08/05/16 05:02:40 0Wln6Oo+0
触れたくないところだったが、
>>361
>そうじゃねーよ
>アイヌが大和民族の文化を共有できないことが悲劇だと言ってるんだ
>つまり、彼らには彼ら独自の物語が必要なんだよ
>国もそれを応援すべきだ
よくもまあ、そこまでアイヌを馬鹿にできるもんだな(怒
俺の一族は全員、アイヌ系日本人だよ。文句あるか。
アイヌ語は話せなくても、ちゃんと風習は残ってるよ。
ああ……明治の頃、こういう連中がズカズカとのりこんできたから、先達もかたくなになった気がする。
特にハーンが義経だとか言い出した、あれとか。
「善意の侮辱」ほど頭にくるものってないよな……('A`)
382:名無しさん@八周年
08/05/16 05:02:42 GktqvEk40
>>351
なるほどね。でもアイヌは在日コリアンとは違うし
ひと昔前なら、特に北海道であり得るかもしれないけど
現に彼等は厄介者ではない。犯罪集団でもない。カルト教団でもない。
そもそも差別する理由が無いし、誰がアイヌかも正直わからない今の日本では。
383:名無しさん@八周年
08/05/16 05:02:46 fWkK3/Lx0
>>362
だからね、学者が民族の線引きをするのは学問としては良いけど
それを政府が公に後押しをすると公に線引きが行われちゃうのよ
ただの毛深い人だと思っていた人が、「あの人はアイヌなんじゃない?」
と結婚や就職にも影響で無いとも限らないだろう。認定した後に差別するなと
政府が働くならそもそも民族認定などしないほうがいい。
384:名無しさん@八周年
08/05/16 05:02:51 SqablvDW0
>>303
はぁ?w
九州に落ちた足利尊氏がなんで光厳天皇を立てたかもう一度勉強してこいw
385:名無しさん@八周年
08/05/16 05:03:07 xy0vjzm90
日本に生まれたから日本民族だな
386:名無しさん@八周年
08/05/16 05:03:19 kW/EHLAW0
>>376
実際、アイヌってすでに絶滅危惧種だと思う
意識の上での純正アイヌって、毒矢を狩りで実際に使ってた世代までだと思う。
それ以降は和人化が進む一方だからな…
387:名無しさん@八周年
08/05/16 05:03:21 C7/hvKcr0
>>370
高知県民は明らかに顔が違うんだけど
ポリネシアの血が入ってるのは間違いない
高知県民にも補助金を出せ
388:名無しさん@八周年
08/05/16 05:03:33 pKJD4nWD0
日本としてはアイヌを認定した方が日本の利権になるだろうな
アイヌはほとんど日本人と同化してるんだから樺太はもともとアイヌの土地
だったということで日本の土地だと主張できるわけだ
389:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 05:03:49 qLtomApU0
>>372
昆布とか塩鮭なんかは自然物だから文化と関係ないな。
蝦夷錦って何?
マタギ語って一般に知られてないでしょう。
アイヌの文化って観光土産しか知らん。
390:名無しさん@八周年
08/05/16 05:03:56 +QOCD8Ha0
>>374
橋が三つ架かってんのよ。どっち選ぼうが自由だ。
391:名無しさん@八周年
08/05/16 05:04:06 jy08goLp0
>>368
他の地域の文化は大和民族の文化の中での多様性だが、アイヌは大和民族に含めることができない。
言語、文化、身体的特徴、宗教、アイデンティティーなど全てが違う。
「独自」のレベルが違う。
392:Rh+B型【昆布アイヌ】沖縄に南下し、土人に成りすます・・・
08/05/16 05:04:09 fZ/IR+hB0
日の丸と君が代の嫌いな日本人は、
過去70年以内の血族の目上である尊属や親族に「B型の多い人種」がいることが間違いないといってもいいくらいです。
私の過去の基礎データでも、
「他の人のデータ」と一致しています。
※ 外来種にとって「日本は右翼」 なのです。
※ これからは、左翼(サヨク)と呼ばずに、「外来種血族」とよびませう。
393:名無しさん@八周年
08/05/16 05:04:20 2bKd+jZe0
>>376
うさんくさく思ってる人の危惧はよく分かるがなあ。
だって正当な文化の保護は先住民族として決議しなくてもできるだろ?
394:名無しさん@八周年
08/05/16 05:04:25 LXkuoQNp0
>>300
お前が言ってるのはアイヌの八割がブサヨ、で、八割のブサヨがアイヌ、じゃないだろ?
ブサヨかつアイヌで無い人が必死だなw
395:名無しさん@八周年
08/05/16 05:04:40 t99X60ho0
>340
んなもん認めてもしょうがない。
アイヌであろうと、大和民族であろうと、日本人なんでしょ。
それ以上言うことじゃね。
396:名無しさん@八周年
08/05/16 05:05:23 mQbdjwOl0
アイヌはじめ琉球など縄文人は、シュメール人の末裔だという説もある。
日本で続々発見される象形文字に、世界中唖然としている最中でもある。
ビックリどころか凄すぎてガクブル、場合によっては世界史がひっくり返る。
とにかくこの国はいろいろとヤバい。
とりあえず、この国におけるシナ系の人達による時代が斜陽になってきていることは確か。
397:名無しさん@八周年
08/05/16 05:05:50 w4DkX2DF0
>>381
顔に墨が入っているの? 生き辛くなるから入れないの?
自分達で選んでいるんじゃあないの?
398:名無しさん@八周年
08/05/16 05:05:56 GktqvEk40
>>378
解ってるよ!
だからネイテイブと認めろってだけなんだし。
さっさと認めるべきだろ
上記の理由で
399:名無しさん@八周年
08/05/16 05:06:19 FDd29Lzz0
>>381
じゃあ、なぜアイヌは天皇を崇められるのだ
琉球だってそうだ
彼らには天皇制日本に入る道理はないはずだ
彼らには天皇は象徴足りえないはずだ
400:名無しさん@八周年
08/05/16 05:06:34 T9mbB9QD0
>>387
いるいるw
高知出身の奴は顔がやたら美形な奴が多い。羨ましい
401:Rh+B型【昆布アイヌ】沖縄に南下し、土人に成りすます・・・
08/05/16 05:06:46 fZ/IR+hB0
【エラ張りのDNA 完成図】 Ver.26680416a 著:orionseijin_cacacakah
URLリンク(proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp)
非スラブの「西シベリア土人のDNA」 を受け継いだ、「エラ張り」。
ロシア人 ⇒ 沿海州土人 ⇒【海岸を南下】 ⇒ 新羅アイヌ/高麗 ⇒ 山陰「四ツ」
(西シベリア) ↓ ↓ ↓
↓ ↓ 沖縄の「エラ張り」顔
↓ ↓
(屯田兵が入国数を制限) ↓
アイヌ ←【日本海流に乗る】 ← ←
━━━━━━━━━━━━━━━━
【エラ張りのDNA 完成図】 が意味することは、
ロシア系の 「ガマ蛙のような【クチの大きさ】」 と、アゴの関係は当然に比例しているということである。
「コリアン」・「穢多の一部」・「アイヌ(沖縄などの一部)」などの「エラ張り」が、 “粗食によるものでは無い” ことが、これで証明されたことを意味する。
西シベリアに近いのですが、南方系のエラのルーツは、たぶんインド付近ですね。
あとは、日本国内や国外の学者たちによる、 塩基配列の解析データの分析待ちですね。
【アイヌ人種】80115a URLリンク(proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp)
402:名無しさん@八周年
08/05/16 05:07:40 RrhGoh9E0
>>361
政府はアイヌを先住者として、法律つくって文化保護も社会支援もしてんだろ。
「先住民族」という先住権にからむことを認定してないだけ。
403:名無しさん@八周年
08/05/16 05:07:42 C7/hvKcr0
>>391
だからその線引きはどこでしてるの?
お前が勝手にこことここはだいぶ離れてるから別ねって
決め付けてるだけだろ?
アイヌだけ別ってのはお前の解釈なの
他にも独自の文化は日本中にいっぱいあるんだから
それも認めるという解釈だってありなわけだ
政治家が勝手に決めるな
404:名無しさん@八周年
08/05/16 05:07:49 xy0vjzm90
今時、民族なんて使うのは北朝鮮のような後進国だよ
自己主張強過ぎ
405:名無しさん@八周年
08/05/16 05:07:54 2bKd+jZe0
>>384
だから、天皇はずっと為政者のおもちゃでしかなかったんだよボケが
二千六百年間民草がみんな天子様萌え~って言ってきたわけじゃねえんだよ
勉強しろ馬鹿
>>389
ハァ?
お前それ本気で言ってるとしたら頭悪すぎるだろ?w
交易がなければ産物は存在しないも同然なんだぜ。
406:名無しさん@八周年
08/05/16 05:08:30 j56vttkT0
>368
どっからそう言う妄想仕入れてくるのか知らんが、認定した所で日本が樺太の領有権なんか主張できないぞ。
407:名無しさん@八周年
08/05/16 05:08:37 fWkK3/Lx0
>>399
我が家は天皇の写真を飾っていたのは戦時中だけだよ
天皇天皇言っているのは極少数だけどね
408:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 05:08:51 0Wln6Oo+0
>>399
アホか ('A`)
カムイを祀る。お寺に行く。神社に行く。クリスマスを祝う。天皇を敬う。
それだけのことだろうが ('A`)
409:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 05:09:35 qLtomApU0
>>405
そうかな。アイヌは計算ができなかった。
交易をしてたのは現地の和人とだろう。
アイヌが昆布で出汁をとってたのかな。
410:名無しさん@八周年
08/05/16 05:09:37 MYjifyRc0
>>399
もう天皇なんて飾りだし、今は国民主権だろ?
天皇制っていうけど、天皇を意識するのなんてニュースでやるか2chくらいなもんだよ
普通に生きてて感じることなんて少ないんでね(初詣やお祭り系が嫌なら行かなきゃいいし)
気にするほどでもないよ
411:名無しさん@八周年
08/05/16 05:10:37 pKJD4nWD0
俺は神様なんて信じてないぜ
唯一敬意を払えるとしたら自然ぐらいだな
後は人間が作った作り物だろ
412:名無しさん@八周年
08/05/16 05:10:55 GktqvEk40
>>395
在日ですかw?
俺は国益を考えてそういっているだけ。
認める事によって得る事の方が多きいはず。
413:Rh+B型【昆布アイヌ】沖縄に南下し、土人に成りすます・・・
08/05/16 05:10:58 fZ/IR+hB0
>>394
> お前が言ってるのはアイヌの八割がブサヨ、で、八割のブサヨがアイヌ、じゃないだろ?
> ブサヨかつアイヌで無い人が必死だなw
日本のアイヌ人の8割が、 ブサヨと極左。
ウソと思うなら返事は来ないかもしれないが、
ペンタゴン(アメリカ国防省)や在日米軍や、
日本の警察に聞いてごらん。
414:名無しさん@八周年
08/05/16 05:11:09 FDd29Lzz0
>>407
たとえ日本人であっても、天皇を崇める道理がわからなければ、天皇制度など辞めてしまえ
象徴には象徴たりえる物語があるから正当性があるんだよ
アイヌにも琉球にもそんな正当性はないだろうが
415:名無しさん@八周年
08/05/16 05:11:25 SqablvDW0
>>387
黒潮の民だな。
否定的な意見もあるが沖縄、奄美、南九州とかそうじゃないかと思う。
縄文人が海洋民族と言われるのと関係してるなと。
416:名無しさん@八周年
08/05/16 05:11:32 A/CL+HKJO
>>400
広末なんてすごいよね。
俺にとっては完璧に近い造形美だわ。
417:名無しさん@八周年
08/05/16 05:11:44 0KSC8prmO
>>409
なぜ、上から目線?
計算が必要ない文化だったんだろ
418:名無しさん@八周年
08/05/16 05:11:45 d0fkJD0W0
>>401
何で?京都人は北上しないの???
419:名無しさん@八周年
08/05/16 05:11:49 QnFrUYxo0
>>376
>アイヌ文化やアイヌ語の保護に補助金が出るぐらいだったらいいだろ。
>「先住民族」という表現は間違いじゃないだろ。
その点には全く以て異論はありません。
文化の保護は非常に大事なことであると認識しています。
>同和だとか部落だとか、不当な利権に発展するのは確かによくないが、
むしろ問題なのはそこです。
というか、そこしかないと思います。
現実に特定の同和団体は、少数民族問題に介入し、連帯の名の下に新たな経済利権を
得ようとしているのが実情です。
衆院選の後、政権を獲るであろう政党はその特定団体の支持を得ていますから、アイヌ
問題がどうやっても補償を前提とした財政措置に始まり、行政闘争や経済利権の問題に
展開して行くことは確実です。
420:名無しさん@八周年
08/05/16 05:12:24 fWkK3/Lx0
>>412
民族問題で国益を語りだしたら共産化の始まりですよ
421:名無しさん@八周年
08/05/16 05:12:51 T9mbB9QD0
もう面倒くさいから、彫り深い顔してる奴には補助金出せば良いじゃん。
そうすれば格好良い縄文系が栄え、不細工な弥生系は衰退する。
422:名無しさん@八周年
08/05/16 05:13:13 WpiP9dsv0
>>365
昆布は蝦夷だろアイヌじゃなくて
423:名無しさん@八周年
08/05/16 05:13:33 FDd29Lzz0
>>408
なぜ、敬うのか理由を考えるべきだ
>>410
何にも感じないものをよく崇めていられるな
天皇廃止論者の方が頭を使ってるぶん、まだマシだと思うよ
424:名無しさん@八周年
08/05/16 05:13:56 jy08goLp0
>>403
民俗学者や歴史学者とかがどう言ってるかにもよるんじゃないの。
まあ琉球文化とかをまた別に保護するとかいうのもありだと思うけど、
例えば言語で言えばアイヌ語が日本語や琉球語と全く隔絶してるのは客観的事実だし、
その他の色々な面を見ても隔絶があまりにも多いだろ。客観的に見てさ。
>>404
「ゲルマン民族」「ラテン民族」「スラヴ民族」のような区分は欧米ではもう使わないのか?
425:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 05:14:04 qLtomApU0
>>417
だから、交易対象でないんだよ。
アイヌって沢山と少しの区別ぐらいしかできなかったと小学校のころならった。
悪い和人はアイヌをだまして鮭を沢山だまし取ったと。
426:名無しさん@八周年
08/05/16 05:14:08 C7/hvKcr0
地域によっては独自の神様を祭ってるところだったある
独特の食文化だったり風習もいろいろあるんだよ
別にアイヌだけが特別じゃないよね
そういう独自の文化は等しく保護するべきでしょ?
政治家がアイヌだけ特別ねって認定するのは何かうさんくさく感じる
何らかの裏の目的があるんじゃないかとね
427:名無しさん@八周年
08/05/16 05:14:18 BOKOpGwe0
今の日本には、和人もアイヌも琉球人もいない。
日本人と日本人であることを受け容れられない人がいるだけ。
428:名無しさん@八周年
08/05/16 05:14:30 RrhGoh9E0
>>410
おまえの底辺生活には関係なくっても、日本の国家としての存在には関係あるの。
429:名無しさん@八周年
08/05/16 05:14:37 j56vttkT0
>409
いや、アイヌは明とも交易してた。
これが無分別なクレジット破産者並みのいい加減さだったので、危うく北海道が明の領土になりそうになり、幕府が立て替えたりと大変だった。
430:名無しさん@八周年
08/05/16 05:14:57 2bKd+jZe0
>>414
アイヌにも琉球にも精霊信仰があるだろ
いや大和にだってあったんだ
(五月蝿なす神々、火瓮なす光く神々)
それを黙らせて自分を崇めさせるようにしたのが天皇だろうが
神が遍在する豊かな原始社会をぶち壊しておいて唯一の象徴たりうる象徴だ?
寝言は寝て言えよ
431:名無しさん@八周年
08/05/16 05:15:10 XcNhPpeu0
>>414
お前、いい加減ウザイ。
432:名無しさん@八周年
08/05/16 05:15:12 GktqvEk40
>>412
どういう意味?
俺は思想的に中道右派辺りだと思うけど。
>>340の文脈も読んだか?
433:名無しさん@八周年
08/05/16 05:15:22 +QOCD8Ha0
>>415
真性ハヤトなバル世界ナW
434:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 05:15:34 0Wln6Oo+0
>>409
>アイヌが昆布で出汁をとってたのかな。
うちは山菜&肉系だから使わないけど、ちょいと知られている範囲ではオハウっていう汁物がある。
昆布とかで出汁をとった山菜汁。
まあ、食について考えることは、だいたいどこも同じってところかとw
>>419
>むしろ問題なのはそこです。
>というか、そこしかないと思います。
実際、そこなんだよな……('A`)
アイヌ系として俺が今の動きを全面的に肯定しきれないのも、そのあたりがあるせいだし。
正直、国連も微妙な時期に妙な採択をしてくれたもんだと思うよ。
435:名無しさん@八周年
08/05/16 05:15:54 LXkuoQNp0
>>413
アイヌの八割がブサヨ
でも
ブサヨの八割がアイヌではない
だろ
同じ事書かせんな
在日でもアイヌでも被差別民でもない、利権にぶら下がってるだけのバカはどっかいけよ
436:名無しさん@八周年
08/05/16 05:16:18 0KSC8prmO
>>414
新政府軍に攻められて女子供殺されて畜生道の限りを尽くされた福島県人は天皇を大事にしなくても良いんですか?
437:Rh+B型【昆布アイヌ】沖縄に南下し、土人に成りすます・・・
08/05/16 05:16:33 fZ/IR+hB0
アイヌの守り神 Ver.26680115b
━━━━━━━━━━━━━━━━
アイヌの守り神 「コロボックル」の和人的分析。 Ver.26680114b
URLリンク(proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp)
URLリンク(proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp)
アイヌ民族の墓苑 「イチャルパ」 の和人的分析。 Ver.26680115a
URLリンク(proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp)
どうやら、アイヌ民族っていう「団体」の存在目的は、
民族を利用した大昔の朝鮮系の宗教団体のようだな。
戦後の朝鮮アイヌも婚姻などで部落に関わったからな。
コロボックルはチョン。
アイヌは朝鮮人をあがめる呪縛から開放されることはないw
だから、アイヌはチュチェ思想上の戦略でアカくなったのだ。
438:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 05:17:30 qLtomApU0
>>434
そうか勉強になった。
昨年アイヌ博物館を見学したばかりだから、余計な先入観があった。
439:名無しさん@八周年
08/05/16 05:17:48 CvaoD8sc0
アイヌが先住民族になるんだったら、
日本中の各地方を先住民族に認定しないと不公平だろ。
440:名無しさん@八周年
08/05/16 05:18:03 q2V9yMig0
どう考えても一部のキチガイを使った日本分断工作しか思えない。
今時アイヌだからどうとか言うアイヌの人が居るとはとうてい思えん。
国として先住民と認めるのは歴史的にも当たり前だが、
だからといって特別扱いする必要は無し。
たぶん「独立させろ」とか訳の分からんことを行ってくる阿呆が居るだろうが、
完全無視で良いと思う。
国は、政治的に平和だとか人権だとかを使ってくるカルト連中に対する対策をもっと立てるべき。
ただ、本当に多くのアイヌの人達が独立とか言い出したらそれは仕方ない。
でも居るわけ無いよね(笑
うなこと言い出したら戦国時代の国別に分かれたりとかするわ(笑
キチガイが代表を語って勝手なことをやり始めたとき、一般のアイヌの人ちゃんと止めてくれよ。
それだけはよろしく頼むわ。
441:名無しさん@八周年
08/05/16 05:18:53 RrhGoh9E0
文化保護はとっくにやってます。
社会支援もとっくにやってます。
今回のは「先住権」が狙いです。
先住権・・・政治的な分離・独立や土地の返還、補償の要求といった権利。
442:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 05:19:21 0Wln6Oo+0
>>423
>なぜ、敬うのか理由を考えるべきだ
宗教談義ですね、わかります―って、馬鹿だろ、おまえ ('A`)
敬意ってやつは理詰めで生まれるもんじゃないだろうが。
信仰も同じ。
それとも、あれか? アイヌは仏様や神様を拝んじゃいけないのか?
カムイした祀っちゃだめなのか?
皇室に敬意を抱くのはダメだって言うのか?
馬鹿馬鹿しい('A`)
443:名無しさん@八周年
08/05/16 05:20:09 SqablvDW0
>>405
無知も大概にしていくれw
時の朝廷に弓引くにはな相当な大義名分がいるってことだよ。ばかw
天皇に弓引いたが、それを実行するにも天皇の威光が無けりゃ出来ないんだよ。わかった?
444:名無しさん@八周年
08/05/16 05:20:28 zsmkt6Zz0
>>376
蝦夷(北海道)のね。
本州で考えればかなり後から来た奴らだよ。
445:名無しさん@八周年
08/05/16 05:20:32 GktqvEk40
>>432
>>420の間違いorz
446:名無しさん@八周年
08/05/16 05:20:38 jMTQ7TeX0
アイヌやら沖縄関連のスレに必ず登場する自称アイヌ人や
殊更にウチナーンチュ、ヤマトンチュという言葉を多用して
違いを強調する自称沖縄人は
高い確率でアイヌでも沖縄人でもない、
ただの左翼工作員なので釣られないように。
左翼の特徴として社会の民族的多様性を志向する思想から
ネット上でアイヌ人や沖縄人を演じて民族的相違を強調することで
マルチカルチャリズム意識を世論に植えつけることができると妄想してる。
447:名無しさん@八周年
08/05/16 05:20:58 lq1eH/NF0
オレは何族だったんだろうな
448:名無しさん@八周年
08/05/16 05:21:11 0KSC8prmO
>>425
いくらなんでもそれは酷い考え
アイヌ人の中にも勉強を教わった奴が居たはずだ
449:名無しさん@八周年
08/05/16 05:21:28 2bKd+jZe0
>>444
だから為政者のおもちゃだと言ってるだろ、もうレスはいらないから勉強し直してから語れ
これだから頭の中が天皇陛下万歳しかない天皇の赤子はいやなんだよ
450:名無しさん@八周年
08/05/16 05:22:17 FDd29Lzz0
>>442
皇室は宗教じゃない
統治機構の問題だろ、論理的に考えなければいけない
熱くなりすぎたようなのでまた出直す
451:名無しさん@八周年
08/05/16 05:22:27 7gsFdJFd0
さあ着々と北海道を切り取る仕込みが整ってきましたよ
452:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 05:22:39 qLtomApU0
>>448
それは明治も大分後になってから。
アイヌが使ってた土器とか質は縄文土器以下。
453:名無しさん@八周年
08/05/16 05:22:42 jy08goLp0
>>426
とりあえず、アイヌの文化がどれぐらい独特かは知ってる?
なんというか、日本の各地域の文化の違いとは根底から違う。
まあ、「小さな違いと大きな違いを差別するのはおかしい」というなら分かるが。
もちろん日本各地の食文化や風習を保護する必要があるのも分かる。
ただ、アイヌは明らかに他との間に線が引けるほど文化、言語など様々な面で隔絶していて、
しかも現在非常に厳しい消滅の危機にさらわれているわけだ。
今すぐ手を打たなければ、この極めて独特な文化や言語が完全に消滅してしまう。
アイヌだけ特別に手を打つ理由は十分にある。
454:名無しさん@八周年
08/05/16 05:22:48 C7/hvKcr0
>>424
別にアイヌ民族を否定してるわけじゃないんだが
なぜ特別に保護するのがアイヌ文化だけなのかという疑問だよ
アイヌ以外の地方の独自の文化は抹殺してもいいというのか
あなたのいう客観的は主観的なんだよ
455:雀の涙 ◆HL2fUAyECQ
08/05/16 05:23:06 jeMNOUYW0
>>135
一概に言えない
新左翼系がアイヌ民族独立とか主張してたり
アイヌを持ち出して道庁爆破事件起こしてたりするから
一概に言えない。
アイヌ人は単一民族ではないし彼らには彼らの多様な文化や言語があった
それを押しつぶしてきたのは俺らのご先祖様達であるから
そろそろアイヌ問題の決着として先住民族認定と
文化復興・保存事業くらいは国家が行うべき事項
456:名無しさん@八周年
08/05/16 05:23:19 zsmkt6Zz0
>>425
バロスw
欧州で価値があると考えられていた物が日本で安価に仕入れられていた(日本での価値はそんなでもなかった)。
これをもって搾取されていたと考えるのか?
まぁ朝鮮はそれで搾取されたと喚くけどなw
457:名無しさん@八周年
08/05/16 05:23:30 mQbdjwOl0
とりあえず、これだけは言っておく。
アイヌの話題に、在日とか同和とか持ち込んでおかしくしてるヤツは消えとけw
458:名無しさん@八周年
08/05/16 05:23:57 BOKOpGwe0
>>438
博物館の学芸員ほどアイヌに酷い事をしている所は無い。
今現在まで、貴重な遺跡は殆んど彼等によって
調査、発掘の名のもとに破壊された。
北海道にはタタラやチャシ、オホーツク文化人遺跡など
貴重なものが多かったのに…
北から伝わった製鉄技術すら無かった事にされている。
459:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 05:24:35 qLtomApU0
>>456
意味不明。日本語でOK
460:名無しさん@八周年
08/05/16 05:24:36 T9mbB9QD0
まあ、アイヌやら琉球の人たちって、平均的に日本人より美形だからな。
不細工な日本人と一緒にされたくないって気持ちも分からんでもない気がする。
461:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 05:24:40 0Wln6Oo+0
>>438
>昨年アイヌ博物館を見学したばかりだから、余計な先入観があった。
そこなんだよねぇ……アイヌの総合的な博物館が無いから、そのあたりが……('A`)
>>441
>文化保護はとっくにやってます。
>社会支援もとっくにやってます。
ええっと、前者はあるけど、後者は無い。
というか、アイヌ向けの社会支援って聞いたことがないんだが……あったっけ?
別に必要だとも思わないけど。
>今回のは「先住権」が狙いです。
そう思われるよな。うん。わかる…… orz
462:名無しさん@八周年
08/05/16 05:24:51 GeNi4gek0
洞爺湖でサミットなんてするから、こんなおかしな事になるんだよ
463:名無しさん@八周年
08/05/16 05:25:14 RrhGoh9E0
皇室は宗教でもあり、統治機構でもあり、この国の歴史でもありますよ。
闇雲に敬うのではなく、大切に尊重してください。
464:名無しさん@八周年
08/05/16 05:25:20 RuWT9HeX0
地元の人間はこんなの望んではいないんじゃね?
利権にぶら下がろうとしてる奴らだけだろ、歓迎するのは。
465:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
466:名無しさん@八周年
08/05/16 06:24:31 xy0vjzm90
土地を占有した上にミカジメ料の要求
北朝鮮系のヤクザ関係者何人ぐらいだろうね
467:名無しさん@八周年
08/05/16 06:25:06 ihvzF8vs0
>>650
高句麗民族が絶滅したからな
今の朝鮮人とは別者
>>654
数年前までアイヌ民族と名乗る国会議員がいたよ
今は生きてるかどうか知らん
でも、かなり血は薄くなってるだろうね
北海道に住んでいてもアイヌ民族なんか出会わないらしいし
468:名無しさん@八周年
08/05/16 06:25:45 rA9Dh6XE0
>>645
いいえ、モンゴルとか色んな民族の血が混ざって今の朝鮮人となったんでげしょ?
南九州はポリネシアっぽいかな。
469:雀の涙 ◆HL2fUAyECQ
08/05/16 06:26:22 jeMNOUYW0
>>653
> 「文化保存」という一つのキャンペーン的発想が必要になる。
同意
アイヌ民族の権利というのならば居住地の問題(つまり隔離政策)にすり替えないで
日本国民の普遍的権利として主張・実現すべき
470:名無しさん@八周年
08/05/16 06:26:34 RrhGoh9E0
「アイヌは先住民族です」
↓
「ウリナラはアイヌ民族ニダ!賠償するニダ!」
・・・アイヌ人が10万人くらい増えるんだろうな。
471:名無しさん@八周年
08/05/16 06:26:35 TqBuqYxl0
>>636
そもそも反日って何なの?2ch値ラーはすぐ親日反日決めたがる
趣向にあるけど、そんな弥縫策でいいのかと思うんだよ。
政府に抗議することを単に反日と呼ぶんなら日本中が反日って
ことになるだろ?それとも抗議しちゃいけないのか?
君こそ希望的観測で得手勝手だと思うけど。
472:名無しさん@八周年
08/05/16 06:27:44 QnFrUYxo0
>>656
結局、そういう動きが根っこにあるわけです。
文化の保護には異論を差し挟みませんが、財政措置=経済利権に展開して行く流れは
着実に進んでいるのです。
>>659
>もちろんそれだけではわからないかも知れないが
では、あまり不確かなことを言わないで下さい。
473:名無しさん@八周年
08/05/16 06:28:09 3DB3Ccie0
>>662
ですよな。サンクスノシ
474:名無しさん@八周年
08/05/16 06:28:18 0KSC8prmO
>>666
まあ、愛国心ゆえの反政府主義だね
475:名無しさん@八周年
08/05/16 06:29:51 GktqvEk40
>>644
萱野さんでしょ?
最初は単独で選挙活動してたけど票が集まらないから仕方なく社会党で出て(ここで初めて在日チョンとタッグを組んだ訳だ)
比例でしかも繰り上げで当選した人だよな。
476:名無しさん@八周年
08/05/16 06:30:01 916FaZRa0
>>645
山葡萄原人とかってのを前にニュースで見た記憶がある。
477:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 06:30:02 0Wln6Oo+0
>>664
>アイヌ民族の権利というのならば居住地の問題(つまり隔離政策)にすり替えないで
>日本国民の普遍的権利として主張・実現すべき
同意。
使えそうなものとしては、財団が言う「イオル(伝統的生活空間)」は環境対策系で使えるかも。
いわゆる自然保護運動の一種って感じ。
「自然素材を利用した生活用具を使おう」みたいな感じで、アイヌ以外でも使えるかも。
478:名無しさん@八周年
08/05/16 06:30:10 ihvzF8vs0
しかし日本政府ってとことん馬鹿としかいいようがないね
アイヌはもう日本人と同化してるというのに。。。
沖縄独立運動が起こっても不思議じゃなくなったぞ
479:名無しさん@八周年
08/05/16 06:30:39 x19v3bPU0
>>654
出会うって
俺は人口少ない田舎の町の郊外の集落団地に住んでたが
百人くらいの一軒家が集まったとこだが
俺の家のすぐ近くにアイヌ人の家があり
近くの山にはアイヌが和人と戦った記念碑があった
そして、その近くにはレジャーセンターを開いていた在日朝鮮人一家がいた
俺の子供時代だ
480:名無しさん@八周年
08/05/16 06:31:12 xEVC8/sQ0
おれは日本人だけど、
在日の諸君に日本の先住民族としての権利を主張したい。
481:名無しさん@八周年
08/05/16 06:31:44 LXkuoQNp0
>>661
在日は多いんだろうけど、純粋な日本人でありながら、こういうのをネタに食ってる
ダニみたいな連中が一番癌
482:名無しさん@八周年
08/05/16 06:32:23 zsmkt6Zz0
>>644
だよなぁ?
純血が残っているという話は聞いたことがない・・・
>>653
>>「北海道の先住民族はアイヌです。」これを認めて何が悪い。
それは悪くはない
どうやらそれ以上の物を望んでいるらしいのが問題だ>例の団体
483:名無しさん@八周年
08/05/16 06:32:36 tZcSJzm50
在日朝鮮人が先住民でないことは確実
在日朝鮮人が先住民でないことは確実
在日朝鮮人が先住民でないことは確実
在日朝鮮人が先住民でないことは確実
在日朝鮮人が先住民でないことは確実
在日朝鮮人が先住民でないことは確実
在日朝鮮人が先住民でないことは確実
在日朝鮮人が先住民でないことは確実
在日朝鮮人が先住民でないことは確実
484:名無しさん@八周年
08/05/16 06:32:53 APRz3c5Q0
話それるが、朝鮮人の顔って、ザブングルの顔面アレな奴みたいなのでしょ?
てかあいつ朝鮮人にしか見えないんだが。どこからどう見ても。
485:名無しさん@八周年
08/05/16 06:33:00 V89s/QgmO
日本は昔から多民族国家なんだぜ。それ踏まえて西郷どんは君が代を国歌の歌詞に選んだ。さざれ石があるだろ?あれは小さな小石が固まって出来た石の事。大君の元に民族の壁を越え一致団結し長く平和に繁栄を祈る意味。昔は出雲に国あったし富士にも国があった。
486:名無しさん@八周年
08/05/16 06:33:07 A2tEW3C90
じゃあ今の日本人はいったいなんなんだ・・・
487:名無しさん@八周年
08/05/16 06:33:07 GktqvEk40
>>601
在日チョンの馬鹿な相手をしていたら、キリがないぞw
488:名無しさん@八周年
08/05/16 06:33:13 48CHLinXO
武者小路がらみだな。
489:名無しさん@八周年
08/05/16 06:33:20 zG/OIREZ0
>>675
>おれは日本人だけど
お約束キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
490:名無しさん@八周年
08/05/16 06:33:46 xe1PWecH0
こんな当たり前のこと今更認定してどうなるんだろうね。
アイヌからの要望でもあったのか?
と、思って>>1見たが、
《1》先住民族として認める
《2》名誉や尊厳、権利の確立を図る
《3》政府にも先住民族の認定を働きかける-ことが軸になる。
これ何?同和利権と同じ臭いがしてくるんだけどw
491:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 06:33:52 qLtomApU0
>>674
北海道には北朝鮮人が進出してるよ。
経済力があるなら現役の北エリート工作員だと思う。
わし面と会ったことある。
492:名無しさん@八周年
08/05/16 06:33:56 0vbFXa6r0
>>676
聞いた話だが、そのような連中は自分の生活全てを賭けて活動しているらしい。
しかも寝る間を惜しんでな。一種の宗教活動みたいなものだ。
目的を達成するためのには一生懸命資金を集め、人を○してでも実行する。
そのような話を聞いて俺してと思うのは、
そのような事ができるのはよほどの執着心やフェチズムに達していないと
できるものではないと思う。要するに変態行為そのもの。
しかも人を洗脳させることにおいてマスターベーションを超える快感を感じるのだろうな。
だから、万単位の証明を集める離れ業ができるのだろうな。
493:名無しさん@八周年
08/05/16 06:34:00 hllbZvpG0
>>580
縄文人って言っても、北からマンモス追ってきた奴らと
南からナウマン像追ってきた奴がいて、別民族の可能性が
あるんだよな。
時代区分で分けるしかないよな。
アイヌも琉球人も縄文人を先祖としている。
494:雀の涙 ◆HL2fUAyECQ
08/05/16 06:34:17 jeMNOUYW0
> 財団が言う「イオル(伝統的生活空間)」は環境対策系で使えるかも。
この辺の話はすごく気になる。詳しく知りたいですね
というか母校へ本返しに行くついでにアイヌネギ臭することで
有名な某研究室によっていこうかしら…
495:名無しさん@八周年
08/05/16 06:34:19 72Wh/ar80
大枠で区切ると
アイヌ、琉球、蝦夷、クマソ、隼人、オロチョン人、ギリヤーク人 これ以外は半島人だろ
半島人の祖先は中国南部、朝鮮半島辺りからやって来た連中だろ
弥生人とか言われているけどねw
496:名無しさん@八周年
08/05/16 06:34:24 ihvzF8vs0
>>681
日本人のルーツは中国
中国の山奥の少数民族に日本語を話す民族がいる
497:名無しさん@八周年
08/05/16 06:34:41 lVUPl1FjO
>>670㌧。萱野さんでした
アイヌ語を使う最後の人だったとかで、近年に番組やってたの観ました。
アイヌ - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
萱野茂 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
498:名無しさん@八周年
08/05/16 06:34:41 rA9Dh6XE0
>>656
在日は戦前戦後、自分達でわたって来た移民(密入国だけどw)だから関係ないっす。
強制連行の神話をもってしても故郷に返してあげるのが筋ですし。
499:名無しさん@八周年
08/05/16 06:34:49 RrhGoh9E0
朝鮮人が駅前の土地の先住者だと主張してます。
500:名無しさん@八周年
08/05/16 06:34:56 zsmkt6Zz0
>>685
うん、たぶん同じだと思うよ。
バックにいる奴が同じなんだろう・・・
501:名無しさん@八周年
08/05/16 06:35:47 xy0vjzm90
アイヌ人が東京都に引っ越した所で東京民族は追い出したりしませんよ
502:名無しさん@八周年
08/05/16 06:35:52 NYEY4qzS0
土蜘蛛が祖であるらしいおいらも先住民族だよね?
何でアイヌだけが特別なのさ
というか日本人の半数以上にアイヌの血が混ざっているだろうに
503:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 06:35:52 qLtomApU0
>>691
いや、ポリネシアにもいる。
504:名無しさん@八周年
08/05/16 06:36:23 GktqvEk40
>>667
どちらかというと、そこから下の文脈が大事なんだけど^^;
それなら、納得いかないか?
505:名無しさん@八周年
08/05/16 06:36:45 QnFrUYxo0
>>685
同じ臭いと言うよりも、同和団体が後ろ盾になっているんですよ。
押しかけ女房ではありませんが。
506:名無しさん@八周年
08/05/16 06:36:49 fWkK3/Lx0
>>685
これはおかしいんだよね、国連に働きかけて民族自決を宣言して自治を日本政府に要求するなら
話がわかるが、特別居住民と認めろと言うことは同和や朝鮮利権と同じなんだよね
507:名無しさん@八周年
08/05/16 06:37:04 5jBF6uIN0
要は、アイヌの文化や伝統保全に金を永続的に供給しろと要求されてるんでしょ
在日や部落民のようにw
508:名無しさん@八周年
08/05/16 06:37:26 x19v3bPU0
>>686
進出ではなく、戦時中に地獄のトンネル労働で連れて来られた罪人や朝鮮人の末裔だと思うぞ
北海道にいる在日とかは
今でも、トンネル工事で人柱として生き埋められた罪人や朝鮮人の骨とかが出てくるし
オカルトな事も起きるな
509:名無しさん@八周年
08/05/16 06:37:42 TWLVT6Ck0
チョンコに利用されてる感じがするね
510:名無しさん@八周年
08/05/16 06:37:43 TqBuqYxl0
>>691
チベットなんかモロ日本人顔じゃん。
亀田のおっちゃんそっくりな奴見たよ
511:名無しさん@八周年
08/05/16 06:37:53 mQbdjwOl0
>>673
だから同化とかそういうことじゃなくて、文化的なことを言ってるんでしょ。
ニポポ人形にハングル文字とか要らんからなw
512:名無しさん@八周年
08/05/16 06:38:07 0vbFXa6r0
>>695
創価、解同、在日で確定だろ。
前からずっと絡んでいたし。
バックは中国。
513:名無しさん@八周年
08/05/16 06:38:12 ihvzF8vs0
北海道にアイヌ村という観光地があるようだが
アイヌ人は殆どいないので日本人がアイヌ人になりきって運営しているらしい
514:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 06:38:39 qLtomApU0
>>703
朝鮮焼きとかあるから知ってるが。
北海道で大きなお金を動かして事業してるのは、
生粋の北朝鮮人。
515:名無しさん@八周年
08/05/16 06:38:52 6xe9SpVa0
「先住民族宣言」ってのがなかなか強力でな。
> 第3条
>
> 先住民族は、自決の権利を有する。この権利に基づき、先住民族は、自らの政治的地位を自由に決定し、
> 並びにその経済的、社会的および文化的発展を自由に追求する。
URLリンク(www1.umn.edu)
なんてのを認めたらどうなるやら。
516:名無しさん@八周年
08/05/16 06:38:58 RrhGoh9E0
>>692
>アイヌ語を使う最後の人
昭和の学者が作った言葉w
517:名無しさん@八周年
08/05/16 06:39:56 p08lALGOO
>>691
うち生粋の日本人だけど、一族の外見は明らかにマレー系だよ
518:名無しさん@八周年
08/05/16 06:40:03 916FaZRa0
>>698
URLリンク(www3.mahoroba.ne.jp)
以前見た事あったので探してきた。
519:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 06:40:19 0Wln6Oo+0
>>689
とりあえず、うちの一族の概念ではないので詳しいことは知らないw
でもまあ、基本的にはいわゆる「雑木林」に近いものだと思っておkかと。
>●空間活用等事業
> イオルの空間形成に関する土地利用、空間の拠点となる施設(既存施設)の活用等についての調査や自然素材の育成、
>入手から利用までの一連の過程を行うための管理運営体制の整備を図る事業です。
>
>●自然素材育成事業
> アイヌ文化の伝承活動に必要で、不足している植物について、山、沢、湿地等において天然に近い状態での育成や、
>オヒョウニレ等絶対量が不足している自然素材について、試験植樹、栽培を実施する事業です。
伝統的生活空間の再生 - アイヌ文化振興・研究推進機構
URLリンク(www.frpac.or.jp)
地産地消と絡めたうえでモデル化すれば、何かできる考え方だと思うんだが……うーん、どうだろう?
520:名無しさん@八周年
08/05/16 06:40:22 ihvzF8vs0
>>705
顔だけで判断したらニダーとは明らかに違うよな
でも日本にいる在日は済州島から逃げてきたきた人たちなので
DNAは朝鮮人より日本人に近いらすい
521:名無しさん@八周年
08/05/16 06:40:31 GktqvEk40
>>685
1は別に問題ない
2同和、在日特権の匂いは確かにする
3むしろ今さら調査して掘り起こす必要は無いと思う。
522:雀の涙 ◆HL2fUAyECQ
08/05/16 06:40:32 jeMNOUYW0
>>703
っ石狩街道
っ札沼線
っ石狩大橋
っ36号線
朝鮮人や罪人やたこ部屋労働によって北海道のインフラは整備されたからな
何とも言えない。実家に帰るとその辺の資料はみつかるが・・・
あまりにえぐいよ
523:名無しさん@八周年
08/05/16 06:40:48 0vbFXa6r0
>>708
それなら俺も今日からアイヌ人w
このようなことでまた優遇するのは差別による不当な扱いだな。
創価、解同、在日はこんな事ばかりやっているから嫌われるのだ。
524:名無しさん@八周年
08/05/16 06:41:00 kW/EHLAW0
>>703
たしか常紋トンネルだっけ…ガクブル
あれ実際、途中で死んだ人が生き埋めにされたんだっけか
525:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 06:41:12 qLtomApU0
>>713
thx
しかし、南が省略されてる。
526:名無しさん@八周年
08/05/16 06:41:17 72Wh/ar80
石原慎太郎都知事が言ってるように、日本は多民族国家って事なんだよね
だから石原さんは、少子高齢化対策として「移民政策」を提言している。
元々、日本は多民族国家なんだからw
新しい血を入れて日本をもっと発展させる。
古代から日本列島で行われいた事に過ぎない
527:名無しさん@八周年
08/05/16 06:41:18 0KSC8prmO
>>712
そんな事言ったら自分もロシア人顔だ
528:名無しさん@八周年
08/05/16 06:41:18 yEwdJpyyO
中国人のチベット弾圧と変わらんな
529:名無しさん@八周年
08/05/16 06:41:45 QnFrUYxo0
>>710
>並びにその経済的、社会的および文化的発展を自由に追求する。
ということは、日本政府による文化保護は必要ないということですね。
これ、単なる分離・独立ですから。
530:名無しさん@八周年
08/05/16 06:42:02 fCoePLTm0
いや・・・今までアイヌを先住民族と認定してなかったのが驚きなんだけど・・・
今までどんな扱いだったの?
531:名無しさん@八周年
08/05/16 06:42:32 x19v3bPU0
>>701
日高地方に強制移住させられた人達が、最近政府から土地売れと言われて
先祖からあった土地を無くしたりして、悲しげに語ってるのをテレビとかでよく見たぞ
政府の都合で安住の地や元々の土地を取られたりしてな
532:名無しさん@八周年
08/05/16 06:42:51 ihvzF8vs0
>>718
だからあ、新しい利権が産まれたって事だよ
そもそも純粋のアイヌ人なんかいない
533:雀の涙 ◆HL2fUAyECQ
08/05/16 06:43:07 jeMNOUYW0
>>725
一部の馬鹿どものせいで菊タブー並みにタブー
534:名無しさん@八周年
08/05/16 06:43:20 A2tEW3C90
アイヌ人だけ先住民族なのはおかしいだろ
税金を払う多くの人間が、”日本列島が大陸から切り離されるときから住んでいた人間の末裔”なんだろ?
おかしいって。
535:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 06:43:32 qLtomApU0
>>717
聞いてねぇよ。
536:名無しさん@八周年
08/05/16 06:43:38 8lpQ+pT60
つまり、先祖にアイヌ民族が居ることが確定してない日本人を「侵略者の末裔」という位置づけで
教科書に載せたりするのが狙いなんだろうな。
アイヌは北海道~青森辺りまでだろ。
537:名無しさん@八周年
08/05/16 06:44:16 kgJKCMhq0
お前ら、言ってる事が中共とかわらんw
538:名無しさん@八周年
08/05/16 06:44:18 xy0vjzm90
登録してればただの日本国民
してなければ不法入国者のごまかし
そんだけの話でしょ
539:名無しさん@八周年
08/05/16 06:44:29 mQbdjwOl0
>>731
↑こんなバカばっかり
540:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 06:44:39 qLtomApU0
鮮人が入ってきたのは炭鉱開発からだろう。
541:名無しさん@八周年
08/05/16 06:45:32 A2tEW3C90
そんなに嫌なら独立してもいいのにwwwwww
北海道切り離せよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
独立する権利与えたいっていうのが中国と違うとこだってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
北海道が独立したらしたでロシアに蹂躙されるだけだなwwwwwwwwwwwwwwwww
どっちがいいの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
542:名無しさん@八周年
08/05/16 06:45:37 AdQWj5GrO
日ユ同祖論
543:名無しさん@八周年
08/05/16 06:45:39 4j3zU5LJ0
これ、「日本人の起源は朝鮮です。それ以前、日本に住んでいたのはアイヌです」
という嘘を広めようという在日の政治工作だよ。
544:名無しさん@八周年
08/05/16 06:45:42 n1yDzVts0
>>665
それかw
545:名無しさん@八周年
08/05/16 06:45:47 2M8r50eX0
>>721
石原は馬鹿だから移民の弊害に考えが及ばないらしいね
観念だけで移民は歓迎と言ってるんだろ
546:名無しさん@八周年
08/05/16 06:45:49 zsmkt6Zz0
>>716
1も彼らが求めているのは確か 「日本の先住民族」 という話だから問題
北海道=日本 で日本の先住民族という理屈ならまぁ納得できなくはないが
日本=日本全土 という解釈も可能になる。日本全土という話になれば明らかに最後の方に来た民族だ>アイヌ
紛らわしいので 「北海道の先住民族と認めろ」 にすべき。
そうなると既に認めている様な状態なのでおかしな話になり恫喝しにくいので 「日本の先住民族」 なのだろう。
547:名無しさん@八周年
08/05/16 06:45:53 8lpQ+pT60
>>734
何か言いたければ具体的にどうぞ(w
548:名無しさん@八周年
08/05/16 06:46:06 xe1PWecH0
>>721
前からいる少数民族を認知するのと今から新しく
外国人を連れてくるのとでは全然違う話だろ。
WWII後、新しい血とやらを入れて成功した先進国は一つでもある?
549:名無しさん@八周年
08/05/16 06:46:09 4gGUSnDB0
なんでアイヌだけ特別なん?
550:名無しさん@八周年
08/05/16 06:46:23 x19v3bPU0
>>725
いないもの
551:名無しさん@八周年
08/05/16 06:46:29 RrhGoh9E0
>>725
「北海道の先住者」となってる。
「先住民族」だと認めると、>>710も国際的に認める流れになるから。
つまり民族自決権を有するかどうかの違い。
552:名無しさん@八周年
08/05/16 06:46:49 ohYu9hSoO
アイヌって漢字だれか知ってる?
昔の新聞に載ってたけど忘れた
553:名無しさん@八周年
08/05/16 06:46:52 GktqvEk40
日本人(アイヌ民族)に厳しく在日朝鮮人につけあがらせているから
アイヌがグレて在日チョンと組むんだよ‥orz
日本政府はアホだよ。ホント。
自ら、反日日本人を作り上げているようなもの
今日も話題になっている売国奴教師といい
マジで憤る
554:名無しさん@八周年
08/05/16 06:47:01 xTEFkaM60
>>5
アイヌ語の保存にすら、研究費が付いてないのは異常だと思う
アイヌ語保存で、10億位付いても不思議じゃないと思う世。
もちろんそれように付ける訳じゃないんだけど。CEOプログラムでもなんでも良いと思うし。
日本の文系はちょっと頭が悪すぎる。
キトラ古墳の整備に200億かけて漆喰の絵をボロボロにするんだから、
そういう線で考えると、異様に予算が付いてないと思う。
555:名無しさん@八周年
08/05/16 06:47:04 xUP3F8x10
行く行くは、北海道の一部にアイヌ自治州が出来るのかな?
556:名無しさん@八周年
08/05/16 06:47:40 0vbFXa6r0
>>727
マジで福田を止めさせないと不味いな。
557:名無しさん@八周年
08/05/16 06:47:42 mvWSopMWO
>673
馬鹿は君だ、この無学
北海道に一万
東京に二万のアイヌ人が居住してる
大和と同化はしてないぞ
558:名無しさん@八周年
08/05/16 06:47:56 yl7mxnm90
日本人ってアラブみたいな顔の人もいるよね
大学で中東の研究をしてる先生がアラブ人っぽい顔で
よくアラブ人に仲間だと思われるとか言ってた
生粋の日本人らしいけど
559:名無しさん@八周年
08/05/16 06:48:53 mQbdjwOl0
>>748
今の政治家は皆シナ系だからな。
560:名無しさん@八周年
08/05/16 06:49:01 xe1PWecH0
>>726
そういう話を聞くたびに思うんだが、何で売っちゃったの?
俺の住んでるところはジジババが土地売らないせいで、
電車がいつまでたっても複線にならないというのに。
561:名無しさん@八周年
08/05/16 06:49:02 ihvzF8vs0
>>749
お前アホだろ
さっきから言っているはアイヌに文献はないのよ
文字が存在しなかったからな
562:名無しさん@八周年
08/05/16 06:49:10 zsmkt6Zz0
>>732
どこがどう同じなのか指摘してみw
>>752
ソースww
この団体も同じ事を言っていたなw
563:名無しさん@八周年
08/05/16 06:49:27 Q5Yk6sIW0
>>731
今までの教科書の傾向を振り返れば、そういうことも十分に予想できるね。
564:名無しさん@八周年
08/05/16 06:49:34 hYsAjZmK0
何をいまさら・・・
565:名無しさん@八周年
08/05/16 06:49:41 APRz3c5Q0
日本人ではない在日がどんな手段を講じようが、日本に住む最も下劣な人間っていうのが覆しようがない事実って事はガチだ。
だって日本人じゃないんだから当たり前。
さっさと朝鮮人の国に帰りやがれ日本に巣くうゴキブリが。
566:名無しさん@八周年
08/05/16 06:50:06 Ep9sPDvP0
日本人のDNAを調べると、単一民族でないことがわかる
中国や朝鮮半島よりも多様性があることは知られていない
つまり、日本は元々多民族国家。アイヌも日本人の一部。
567:名無しさん@八周年
08/05/16 06:50:30 x19v3bPU0
イオマンテも復活になったしな
568:名無しさん@八周年
08/05/16 06:50:30 xTEFkaM60
>>756
おまえ白痴だろ、文献なかったらどうだって言うの?
アイヌ語の保存ね、分かる?アイヌ語文献の保存とは言ってない。
569:名無しさん@八周年
08/05/16 06:50:48 72Wh/ar80
>>743
日本は単一民族って神話が壊れる訳だろ
多民族国家って事を認めるのは
日本は大枠で言えば8つの多民族国家
移民政策を進めるには良い機会だよ
アイヌを先住民族だと認めるって事は、日本は単一民族国家では無いことを認める事なんだよw
570:名無しさん@八周年
08/05/16 06:50:51 RFNMmeUD0
北海道なんていらなかったんだよ
ロシア領になってりゃ今ごろ中央アジアにでも飛ばされてただろw
そっちの方がよかったよかった
571:名無しさん@八周年
08/05/16 06:51:27 GktqvEk40
>>750
そこまではないと思うが‥
カナダのヌナブトみたいに空いた土地もないだろううし伝統も受け継がれてないみたいだし
そもそも現役のアイヌ語喋る人すらいないこの現状では
そんなんで作ったらアイヌ自治州なんて
ハウステンボスやスペイン村みたいなテーマパークになってしまうだろう。
572:名無しさん@八周年
08/05/16 06:51:43 EBuySE8J0
次は琉球民族かね?
573:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 06:51:54 qLtomApU0
>>763
文字のない言語なぞ、時の流れに任せておけばよい。
予算?せいぜい1000万円もあればぬくぬく
574:名無しさん@八周年
08/05/16 06:51:56 ihvzF8vs0
>>763
文字文化がないのにどうやって文献を保存するんだよ
馬鹿だろ、消えろ
575:名無しさん@八周年
08/05/16 06:51:59 QnFrUYxo0
>>749
研究費は研究費で必要だと思っていますけどね。
問題はそこに絡んで発生するであろう経済利権を、特定の同和団体が手中に収める
可能性が極めて高いということです。
576:名無しさん@八周年
08/05/16 06:52:34 RrhGoh9E0
>>764
そして少数民族の自決権を認める事なんだ。
577:名無しさん@八周年
08/05/16 06:53:04 PTq74SnK0
日本は古代のアメリカなんだよな。
陸路から海路から多民族が流れ込んで来た。
出口はないから、ここで煮込まれて独自の文明が生まれた。
578:名無しさん@八周年
08/05/16 06:53:27 xe1PWecH0
>>764
あんたおっさんか?
今俺は23歳だが、小中学校の社会の教科書には
日本も単一民族国家では無いと、はっきり書いてあったぞ。
まぁあんたの言う8つの民族というのはちょっと眉唾だと思うがw
今は混血が進んでそんな区別は意味がないのと違うんじゃないかい?
579:名無しさん@八周年
08/05/16 06:53:30 6/+Q8sW1O
>>729
アボリジニやネイティブアメリカンしかりで
国際的な議論の場に引きずり出されたらまず厳しいだろさ
580:名無しさん@八周年
08/05/16 06:53:32 oqWrR29j0
日本分裂
581:名無しさん@八周年
08/05/16 06:53:51 xy0vjzm90
拡大解釈にも程が有るよ
582:名無しさん@八周年
08/05/16 06:54:02 Q5Yk6sIW0
>>767
前例ができると一気に勢いづくだろうね
583:名無しさん@八周年
08/05/16 06:54:44 ohYu9hSoO
>755
土地を所有するという概念に乏しかったらしい。土地にこだわるのは農耕民族特有のものだろう。
584:名無しさん@八周年
08/05/16 06:54:48 kW/EHLAW0
>>764
犬HKですら「日本人のルーツ」なんて特集やるご時世にww
あの時みた番組では、少なくとも5つの流れがあったという風にいわれてたぞ。
単一民族神話なんて今の若い人には笑い話だよ
585:雀の涙 ◆HL2fUAyECQ
08/05/16 06:55:07 jeMNOUYW0
>>768
文字のない言語を録音して適切な発音文字に置き換える作業は
はっきり言って1000万円じゃ無理。適当なこと抜かすなよ
>>770
正論言える学者さんほど引きこもっててなかなかまともな人に研究費が付きません
はっきり言って知り合いに何人か居ますが、研究費は自腹です
586:名無しさん@八周年
08/05/16 06:55:20 hYsAjZmK0
>>768
話は違うがいつ禁煙するんだよ。
587:名無しさん@八周年
08/05/16 06:55:24 fWkK3/Lx0
>>777
沖縄がそうなると中国が大喜びする、そのことを沖縄の人が真剣に考えてくれれば良いがね
588:名無しさん@八周年
08/05/16 06:55:41 1YoMrbKC0
アイヌ人叛乱を起こす
↓
蠣崎さん和睦を提案
↓
アイヌ人交渉にやってくる
↓
蠣崎さんアイヌ人毒殺
↓
叛乱鎮圧
↓
アイヌ人叛乱を起こす
↓
蠣崎さん和(ny
僕はこんなうっかりさんのアイヌ人が大好きです!!
589:名無しさん@八周年
08/05/16 06:55:50 Xxaw1Rpi0
わしはトカラ列島先住民だが、今はTOKYOに本籍も住民票もある
アイヌ人は学問したらどうか アイデンティなんかいらんやろ
国際人になれ
590:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 06:56:14 0Wln6Oo+0
まーた話題がループしてるな。
特に>685と、これにレスしてる連中は、何度も何度も同じ話題を繰り返しているから、
もはや工作員としか思えん罠 ('A`)
>>725
戦後、北海道が労働争議に絡んで自民vs社会の紛争地帯と化した時に、
アイヌ協会が、旧土人法を撤廃すると言った社会党系についたことが全ての元凶。
その語、左に傾きまくり、ついには「アイヌは差別語!」なんてやりだして、
自分で名前を「ウタリ協会」に変えるというていたらく ('A`)
この時、アイヌは事実上の放送禁止用語扱いとなり、全国的な知名度が皆無に。
当然、旧土人法の撤廃なんて夢のまた夢。
それでもマドンナ旋風や眉毛爺の時に期待をかけたが、やるやる詐欺だったことが判明。
で、萱野さんが社会党に殴り込んで、自分でやると言った。
最初は落ちたけど、94年に当選したことでニュースとなり、「アイヌ」という言葉が再び使えるようになった。
#ちなみにナコルルは93年。このあたりから「アイヌ」が解禁になったという話もある
そこから少しずつ情勢が変わっていき、97年にようやく旧土人法が撤廃。アイヌ新法、制定。
ここでようやく政府は、アイヌが「先住民」であることを認めた。
#それ以前は、「先住民」であることさえ認めていなかった
ただ、新法で「ちゃんとやれよ、役所ども!」とやったのに、役所が動かない。
これがようやく動き出した2007年9月、国連で「先住民族の権利に関する国際連合宣言」が採択される。
だから今年の今時期、この話が出てきた。
おおざっぱにいえば、こういう流れ。
591:名無しさん@八周年
08/05/16 06:56:46 xe1PWecH0
>>784
いや、そういう極端なグローバリズムに走る必要も無いと思うw
592:名無しさん@八周年
08/05/16 06:56:49 72Wh/ar80
>>773
天皇に関わる問題になるのだよw
要するに天皇は半島系って事になる。
593:名無しさん@八周年
08/05/16 06:56:55 916FaZRa0
>>761
ソースくれ…
調べてもYAP因子はアジアでも日本人かアイヌ人に多く、多様性があるとは思えないのだが。
アイヌ人と日本人は近いようだが、大陸とは違うという情報しか探せない…
594:名無しさん@八周年
08/05/16 06:56:59 xTEFkaM60
>>770
利権って、会社に入って雇用されて首にならない権利も利権という勢いだな。
アイヌ保存せんたー利権とかややこしい事するのは、むしろ文系なんだけど?
大阪で大騒ぎになってるのがいい例だ。
ようは熊を狩猟する権利とか、海岸使って儀式するのに動物愛護法の適用を緩和するとか、
知床半島の立ち入りを認めるとか、その辺に落ち着くと思うんだけど?
595:名無しさん@八周年
08/05/16 06:57:03 A2tEW3C90
日本人がどんな民族国家でもいいんだよ。
そんな混ぜこぜで煮込まれた人間たちの、誰が先住民族か決めるなんて、
滑稽でしかない。
596:名無しさん@八周年
08/05/16 06:57:19 ihvzF8vs0
ようし、こうなったら九州も四国も独立だ!
アイヌ?たまたま近代史で日本になっただけだろ
597:名無しさん@八周年
08/05/16 06:57:45 x19v3bPU0
結論言うと、そんなにアイヌを怖がるな。北海道を知らないやつ達
元々、平和過ぎる民族だし
もはや、今のアイヌはアイヌでもあるが、北海道の番組・CMなど見ながら笑ったりして
イオマンテの準備してる時でさえ、頭の中では
「僕、サッカーで優勝したよ!」
などと浮かんだり、道産子・道民の意識も強かったりするだろうし
鈴井孝之を好きでミスターと呼んでたりしてな
そういえば、鈴井は在日顔でもあるがアイヌの血が入ってたりにも見える
598:名無しさん@八周年
08/05/16 06:58:12 zsmkt6Zz0
>>769
口伝なりを音声で記録した物がある。
日本語に訳した物や発音記号で残す手もある。
いくらでも方法はあるよ。
ただ、現代ではもう難しいだろうけどね。
599:名無しさん@八周年
08/05/16 06:58:13 xNOLWCk20
アイヌ民族も先住民、大和民族も先住民、それだけのことだよな?
600:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 06:58:17 qLtomApU0
>>780
学術的な意味でやる価値は少ないでしょう。
音を写すというのは、すでにやってるわけで趣味程度のものとみた。
愛好家がいれば継承すればよい。
601:名無しさん@八周年
08/05/16 06:58:30 hYsAjZmK0
人種の坩堝
アメリカ方式でいけばいい。
602:名無しさん@八周年
08/05/16 06:58:38 FGioWg3m0
>>752
1万だ2万だといっても、血はすでに1/4より薄いのが多数。
アイヌ語は話せず、生活も他の日本人と同じ。
もう終わってるんですよ。
603:名無しさん@八周年
08/05/16 06:59:08 72Wh/ar80
>>779
じゃあ、天皇系は何処から来た民族?
これで日本はゴタゴタが起きるのだよw
604:名無しさん@八周年
08/05/16 06:59:17 xe1PWecH0
>>778
あー。なるほどね。
ワシントンの大首長へ、っていうネイティブアメリカンの手紙思い出したよ。
605:名無しさん@八周年
08/05/16 06:59:44 ihvzF8vs0
>>752
うわあああ
急に水増ししてない?
606:名無しさん@八周年
08/05/16 07:00:42 GktqvEk40
>>779
それ観たw
それで、チョンと疑われるようなややこしい名字の安めぐみが
日本人だとわかったw。
でも、あの糞番組でやってた根拠なら
日本人も 漢民族も 朝鮮人もみんな単一民族じゃないよなwww
混ざりまくってるわけだし
607:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 07:00:48 0Wln6Oo+0
>>795
>学術的な意味でやる価値は少ないでしょう。
稀少言語こそ、学術的な意味がある件
実利的に無意味というなら話はべつだが、学術的には稀少なものほど価値は高いぞ
608:名無しさん@八周年
08/05/16 07:00:57 LZz+l97Y0
別に後から来た連中が「俺たちにお前らと同じ権利寄越せ」って騒いでるんじゃなくて
前から(つーか俺たちと一緒に昔から)住んでた人達が「自分達の文化保護を」いうてるだけなんだから毛嫌いせんでも
609:名無しさん@八周年
08/05/16 07:01:42 xe1PWecH0
>>787
日本人のルーツの話と、天皇のルーツの話は全く別個にできるだろ。
今は「全ての日本人が初代天皇の子孫」なんていう、馬鹿な教育してる時代じゃないんだからさ。
610:名無しさん@八周年
08/05/16 07:01:44 zsmkt6Zz0
>>792
だからさ~
ぶっちゃけて言うと、この訴えそのものがアイヌの人達の訴えとは思っていないのよw
純粋にアイヌの祖を持つ人達が純粋に文化やら保存の為に動いているのなら別に良いのよ
611:名無しさん@八周年
08/05/16 07:01:54 kW/EHLAW0
>>798
1.天皇家もすでにさんざん混血済
2.そもそも古代の朝鮮民族は、今の朝鮮民族と別民族
初代がどうであれ今は大和民族であり日本人。
つまり同化しちゃってるので人種でごたごたは起きないだろ?
現に天皇家でもめるのはいつも継承問題だけだ。
612:名無しさん@八周年
08/05/16 07:02:01 RrhGoh9E0
>>785
解説おみごと!
>>789
保護地区の確保。賠償金の請求。民族自決権。
「先住民族の権利に関する国際連合宣言」ってのを参考に。
613:名無しさん@八周年
08/05/16 07:02:10 6xe9SpVa0
>>725
まあ、あんまり誉められた様な事じゃなかったみたいね。
URLリンク(www.k3.dion.ne.jp)
614:名無しさん@八周年
08/05/16 07:02:15 xy0vjzm90
民芸品が売れなくなったら国に金請求しても良いのか?
615:名無しさん@八周年
08/05/16 07:02:39 A2tEW3C90
>>803
金もらわなきゃ守れないような文化なら淘汰されて当然。
神社などの祭りの文化はみんなで金出し合って守ってる。
アイヌにはそれができないの?
そもそも、アイヌの文化って、神社と同じ宗教儀式じゃないの。
616:名無しさん@八周年
08/05/16 07:02:39 fWkK3/Lx0
>>803
それだけならこんなに活発になってないよ
617:名無しさん@八周年
08/05/16 07:02:43 TqBuqYxl0
>>765
どこがよかったんだよ
618:名無しさん@八周年
08/05/16 07:02:52 DeJ1iCl00
アイヌはむしろシベリア民族なんじゃないかな。
ツングース系では?
ツングース系の民族は何十種類もあるぞ。
619:名無しさん@八周年
08/05/16 07:03:17 2yYRJpV70
お前ら、ほんと他人に権利が認められる話が嫌いだよなwww
620:名無しさん@八周年
08/05/16 07:03:30 72Wh/ar80
>>804
本当にそれで収まるかなw
ネットウヨと真性右翼は違うのだよ
621:名無しさん@八周年
08/05/16 07:03:33 JgC7eAVj0
>>798
魏志倭人伝でも歯黒族、小人族など出てくる。
船で1年行けば裸族とか。
4万年前にはアラスカに人がいたんだから
ベーリング海峡を渡る前に南下した人がいておかしくない。
はるかに肥沃だから。
つまりそれが源日本人。
この問題はもともと東北に文化圏が存在したことを
日本政府は無視・排斥してきたことが問題なんだよ。
622:名無しさん@八周年
08/05/16 07:04:05 EsZXK1tt0
アイヌ以外の日本人の方が先に日本列島に来たのに
「日本の先住民族」なんて言うから反発食らうんだろ
先住ではなくアイヌは後住民族だよ
623:名無しさん@八周年
08/05/16 07:04:51 mQbdjwOl0
>>775
今舞い上がっている輩どもが没しないなら、日本も一度沈むしかない。
没したつもりとか、そういう半島まがいな工作演技は一切通用しない。
これは運命なので変えられない。
624:名無しさん@八周年
08/05/16 07:04:54 xTEFkaM60
>>805
イヨマンテ復活に苦労した話を聞くと、やっぱり政府が認めるべきだと思う。
予算措置ってのは、センター立ててやるから、そこで固まってろみたいな事すると
部落の二の舞だから、普通に話し合えばいいと思う。
アイヌだから生活保護を無審査でとか、そう言うことは言わないと思う。
アイヌの人ってそこまでプライド低くないと思う。
625:名無しさん@八周年
08/05/16 07:05:04 xe1PWecH0
>>815
ネットウヨも真性ウヨも圧倒的なマイノリティだから騒いだところで大した事ない。
626:名無しさん@八周年
08/05/16 07:05:14 xIXwJOBD0
認めること自体はともかく
どうも「先住民」利権?だの日本の内部霍乱を狙ってる?だの
の疑惑が晴れない。
627:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 07:05:26 qLtomApU0
>>802
国立の大学、たとえば北海道大学でやらせればいいんでないの。それならただ。
628:名無しさん@八周年
08/05/16 07:05:43 Ep9sPDvP0
>>761
崎谷満『DNAでたどる日本人10万年の旅―多様なヒト・言語・文化はどこから来たのか?』
中国や朝鮮半島のくだりは2,3年前にニュースになってた
629:名無しさん@八周年
08/05/16 07:06:06 zsmkt6Zz0
>>803
「文化の保護」とか言っているだけなら問題ないさw
その裏に透けて見えるような変な物があるから反発が起きる。
>>810
歌舞伎やら能やらに金が出てなかったっけ?
>>814
筋の通らない特権が嫌いなだけだ。
630:名無しさん@八周年
08/05/16 07:06:07 oUDszCpm0
今まで認めてなかったのかよ・・・
631:名無しさん@八周年
08/05/16 07:06:08 zSSlj3bz0
先住民族って表現は違和感があるなぁ
少数民族とかなら理解できるが
632:名無しさん@八周年
08/05/16 07:06:20 VGv4Nxo60
>>810
そうだよな。
こんなもん、うちのとこは薩摩隼人の末裔だから村の祭りを国が保護しろ!とかやりたい放題だわ
633:名無しさん@八周年
08/05/16 07:06:34 fWkK3/Lx0
日本みたいに古い国家で民族を種別しようとするのは無理があるんだよ
アメリカや豪州とは違うんだからさ
634:名無しさん@八周年
08/05/16 07:06:46 gmU/mT1w0
>>797
そんな寂しい事言うなよ...
北海道の地名とかアイヌ語がほとんどルーツだろ
民話とか伝説も面白いのあるし、言語や風習、人類学的にも興味深い
メジャーではないだけで、終わってるとか言うのはどうかと思う
635:名無しさん@八周年
08/05/16 07:07:09 ohYu9hSoO
ロシアのアイヌ人はどうなっちゃってるんだろうね。
636:名無しさん@八周年
08/05/16 07:07:41 72Wh/ar80
>>820
真性右翼は殺しが入るからコワイよw
637:名無しさん@八周年
08/05/16 07:07:44 EsZXK1tt0
>>803
後から日本列島に来たくせに俺らが先住民族だって言ってるんだよ
アイヌが日本列島に来るよりも前に日本人の祖先は
バイカル湖周辺から樺太、北海道を経由して日本列島に南下してきたんだよ
638:名無しさん@八周年
08/05/16 07:07:45 x19v3bPU0
だから、アイヌはアメリカに渡ったモンゴル系の人達やニブヒなどと同じ系統でしょ
639:名無しさん@八周年
08/05/16 07:07:46 6xe9SpVa0
>>822
アイヌ語の研究は、金田一京助が有名だと思ったが、後は引き継がれていないのかな?
640:名無しさん@八周年
08/05/16 07:07:47 xe1PWecH0
>>821
ただ単に自分たちを認知して欲しいという自己顕示欲に燃えるアイヌと、
政治的な思惑で動いてる人間がごちゃ混ぜになってこの運動してるんじゃないか。
641:名無しさん@八周年
08/05/16 07:07:58 teve3URvO
誰得
642:名無しさん@八周年
08/05/16 07:08:04 jqPNwdK1O
アイヌ固有の民族としてすら認めずに世界から批判されてる国にとっては大きな一歩だな。
643:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 07:08:12 0Wln6Oo+0
>>822
? ちょっと意味がわからない。なんで国立だと無料になるん???
644:名無しさん@八周年
08/05/16 07:08:25 xTEFkaM60
>>822
北大にセンターが無い、アイヌ文学の人しらべてビックリした。
北大の助教授にアイヌのこと研究してる人もいるってレベル。
信じられないって感じ。言語学、民族学、考古学、史学。
研究する題材がこれだけあるのに、文学部の一教員とかのレベル。
645:名無しさん@八周年
08/05/16 07:08:27 VofU/3sR0
>>778
>>土地を所有するという概念
ばあちゃんちの近所に、古くからのコタンがあったそうだが
明治のごく早い時期に順応したらしく、昭和初期にはほとんど地主/自作農化していたそうな。
今も普通の農家としてやってる家が多いみたい。
646:名無しさん@八周年
08/05/16 07:08:51 EWvivBes0
つまり、今の日本列島に先にアイヌが住んでいたところ
俺らの祖先の民族が複数入植してきたって事になるんだよな?この宣言。
どうやってそんなもん証明できるんだよ。
北海道の先住民族、ならともかく。
これって政府に抗議した方が良い?
今更無駄かもしれんが。
647:名無しさん@八周年
08/05/16 07:09:11 HyU7zjk+0
遺伝子調べれば良いじゃん。
648:名無しさん@八周年
08/05/16 07:09:11 RrhGoh9E0
>>819
>アイヌだから生活保護を無審査でとか、そう言うことは言わないと思う。
ははは・・・・。
部落や在日や沖縄サヨクと一体で行動してるグループもいるんだよ。
649:名無しさん@八周年
08/05/16 07:09:42 PTq74SnK0
バブルの頃、東京の地下鉄工事現場でアイヌの人が熱中症で亡くなった。
汗腺が少なく暑さに弱いと、記事の解説にあったのが印象に残っている。
650:名無しさん@八周年
08/05/16 07:09:46 CEB8iCZO0
ソース顔の縄文人のほうが本州は先じゃね?
651:名無しさん@八周年
08/05/16 07:09:51 ix7SkQQg0
中国がチベットってやってるのって日本がアイヌにやったのと似たようなもんだよね
652:名無しさん@八周年
08/05/16 07:10:01 zsmkt6Zz0
>>819
それなら良いんだけどね。
>>1を見ると、この運動をしていた団体の話を聞くととてもそうは思えない。
>>829
だから 「北海道の先住者(民族)」 という話なら反発は起きない。
「日本の先住民族」 と言われると 「はぁ?」 と言いたくなる。
653:名無しさん@八周年
08/05/16 07:10:12 ihvzF8vs0
>>839
なぁ?文献が残ってない文字文化のない民族なんだよw
654:名無しさん@八周年
08/05/16 07:10:40 Wy02/ua10
ま、別に構わんと思うけど。
655:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 07:11:07 0Wln6Oo+0
>>847
いやいや、それは言葉尻を捕らえてるとしか言いようがない。
>240でも書いたが、アラスカにいるイヌイットは米国の先住民。それと同じ。
656:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 07:11:34 qLtomApU0
>>838
大学の経費に吸収されるから。
言語学にとって価値があるなら誰かが研究するでしょう。アイヌ語の有意義性とは別。
657:名無しさん@八周年
08/05/16 07:11:37 xTEFkaM60
>>828
10年前の法律に文言が有るほど最近の話。江戸時代には同一民族視されてた
というなら、話は別だと思うけども。つまり土人法を作ったって言うことが逆に先住民族の証明みたいな物。
これを認めないのは詭弁だと思う。
658:名無しさん@八周年
08/05/16 07:11:37 xy0vjzm90
東京で古民具作ってるじいさんが独立宣言で土地を占有ですか?
659:名無しさん@八周年
08/05/16 07:11:44 zSSlj3bz0
>>846
大昔の日本な
660:名無しさん@八周年
08/05/16 07:11:45 6xe9SpVa0
>>766
アイヌ自治州作れるよな、拡大解釈出来る内容だから、応援する方も躊躇する。
文化の保護を目的として、研究予算と施設に予算を付ける程度が良いんじゃないのかね。
661:名無しさん@八周年
08/05/16 07:11:49 67uDsgXW0
>>813
おまえ、ツングースって言ったら 典型的なモンゴロイドだぞ。
例→藤原のりかの夫「お笑いの人」千葉県でのイギリス人英語教師
リンゼイさん殺害事件の容疑者市橋など。
アイヌとは真逆だ。勉強しろよ。
662:名無しさん@八周年
08/05/16 07:11:57 EsZXK1tt0
アイヌ以外の日本人の祖先の方が先に北海道に住んでたんだよ
後からアイヌの祖先が北海道に攻めてきて
虐殺あるいは同化してアイヌ民族になったわけなんだ
だから先住民族なんて認めるわけにはいかない
先住民族ではなく少数民族だろう
663:名無しさん@八周年
08/05/16 07:12:07 FGioWg3m0
>>803
文化保護なら『アイヌ民族として』の活動をすれば十分なわけで。
『先住民族として』の活動は「先住民族の権利に関する宣言」、つまり民族自決と自治権・自治領回復・損害賠償の権利の取得のための運動なんですよ。
一般と活動家との意識の乖離がなぁ・・・
664:名無しさん@八周年
08/05/16 07:12:30 R0bNRjgD0
ここでアイヌ叩きをするネトウヨとチベット弾圧をする中国人は
どうしてこんなに語り口が似ているのかね?
665:名無しさん@八周年
08/05/16 07:12:52 A2tEW3C90
縄文弥生時代のことで先住民争いされても困るわ。
税金ばらまきすぎだろ。
666:名無しさん@八周年
08/05/16 07:13:03 P99PI83g0
>>859
ククク
667:名無しさん@八周年
08/05/16 07:13:14 Zx+A74uo0
>>847
北海道も日本だし。
反発は起きないって言うけど、反発するのは特定の思想をもった一部のネット住民くらいだろ。
一般の人達は「あ、そ」くらいで終わるんじゃないの?
668:名無しさん@八周年
08/05/16 07:13:40 RrhGoh9E0
政府は「北海道の先住者」だと認めてます。
それで十分なのです。
669:雀の涙 ◆HL2fUAyECQ
08/05/16 07:14:12 jeMNOUYW0
>>822
そもそも論として研究というのは一人じゃ出来ないんだな
特に文化研究というのは理系も文系も関係ない学際研究となる
たとえば、アイヌ語を音声で記録したものを何らかの形で起こそうとすると
機械が使える人、音声波形いじれる人、マイキングした様子がわかる人から
文化論研究の最先端の人材が必要になる
その上に広い北海道を移動しアイヌ文化研究のネットワークを広げるとなると
北大一つでも足りないよ。専門研究所に研究員かなり雇って
それを食わせる為に講座が必要。一体いつまでそんな過小評価しているの?
670:名無しさん@八周年
08/05/16 07:14:20 EWvivBes0
あー、もうやっぱ首相官邸とかにメール送る。
どう考えてもおかしいだろ。
言葉尻を捕らえすぎとか言われても
その言葉尻を捕らえて攻撃に使う馬鹿がいるんだから
こっちだって神経質になるわ。
671:名無しさん@八周年
08/05/16 07:14:45 ix7SkQQg0
>>848
文字作ったのって四大文明+αくらいしかないような
672:名無しさん@八周年
08/05/16 07:15:07 x19v3bPU0
モヨロ貝塚を作って一世紀くらいで消えた
海獣とか食ってたオホーツク海洋民族でさえ、まったくの謎のままなんやで
その民族、最近の謎の民族なのに
北海道の一番古い歴史を調べるのは難し過ぎる
673:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 07:15:19 qLtomApU0
北海道の先住者は義経と弁慶一行だろう。
その証拠に、江差に弁慶の足跡がある。論より証拠。
674:名無しさん@八周年
08/05/16 07:15:21 ix7SkQQg0
>>865
ふつうにおかしいのはおまいだと思うがw
675:名無しさん@八周年
08/05/16 07:15:47 GktqvEk40
>>801
もしかしたら、それが糞HKの狙いかも知れない
みんな混ざってるんですよ。だから、
民族にこだわって差別するのもおかしな話ですみたいな感じで
だが、実際は違う、民族同士に別れてしまう。そして争う。
つまり、単一民族かどうかなんて、DNAで決めるものではなく
自分の根源はどこに属していると自覚しているかだな!
そう考えると日本人は結局大和民族でいいんだよ。
そしてその大和民族も単一民族と言っても問題ない気がする。
676:名無しさん@八周年
08/05/16 07:15:50 P99PI83g0
ネイティブアイヌ、、バンザーーーーイw
677:名無しさん@八周年
08/05/16 07:16:17 WNomrkJp0
>>859
共産党は極左だよw
678:名無しさん@八周年
08/05/16 07:16:20 fWkK3/Lx0
>>866
日本にも漢字以外の古代文字は幾つもあるよ
679:名無しさん@八周年
08/05/16 07:16:22 CTYi5hi/0
>>859
同胞だからでわ?
680:名無しさん@八周年
08/05/16 07:16:39 6AC4bPGFO
権利を認めるってど-いうこと?
アイヌを保護国とか自治区にしても結局
苦しくなるんじゃないか?
アメリカの先住民だって今時の洋服きてスーパーにお買物いくんだし
よほどのナチュラリストじゃないとしんどいだろ?
ど-するんだろ?
681:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 07:16:47 0Wln6Oo+0
>>851
ええっと……国立大学でも、大学の経費だけで研究しているところなんて無い罠
わかりやすい例で言えば、理系。「日本学術振興会」ってものがある。
ここが出してる補助金で研究してるところは、けっこう多い。
同じように、文系もいろんなところから補助金を貰って研究している。
でも、アイヌ系はアイヌ文化振興財団のみ。
しかも補助金以外も含めて、今年でようやく総予算が約3億3000万。
去年は役1億7000万 ('A`)
これで全部を網羅しろって……無理だろ、普通。
682:名無しさん@八周年
08/05/16 07:16:51 ohYu9hSoO
昔からアイヌ人と日本人の婚姻は多い。東北アイヌはよいことだと考えていたらしい。日本列島に住んでいた人達は婚姻を通じて徐々にまざりあっていったんだろうね。
683:名無しさん@八周年
08/05/16 07:16:54 EWvivBes0
>>869
じゃあ、どうおかしくないのか
説明してくださいよー
684:名無しさん@八周年
08/05/16 07:17:14 zsmkt6Zz0
>>850
アメリカとは話が違う。
日本には日本人(大和民族?)がアイヌより先に居た。
政府が認定するからには言葉尻を捉えられるような文章にしてはいけない。
685:名無しさん@八周年
08/05/16 07:17:23 RrhGoh9E0
>>862
訴訟の結果にも影響するでしょ?
国連での訴求力も違ってくるでしょ?
686:フェラーチ
08/05/16 07:17:44 7UIitetD0
そのうち、アイヌ人の起源はウリ達だったニダ!
って言う文献が見つかって北海道はウリたちの領土ニダ!
謝罪と賠償を要求する! と、なるに1ペリカ
687:名無しさん@八周年
08/05/16 07:18:06 ix7SkQQg0
>>872
中国では右翼じゃね?
688:名無しさん@八周年
08/05/16 07:18:18 xTEFkaM60
>>864
おれもそう思う、国立民族学博物館と同等の予算で、
てかこれまでやらなさすぎなのでもうちょっと必要だと思うけど、
で、アイヌ文化研究センターが無いことがおかしい。
その位の研究予算は必要だと思う。
689:名無しさん@八周年
08/05/16 07:18:33 ihvzF8vs0
アイヌの話に朝鮮人がでてくる不思議?
690:名無しさん@八周年
08/05/16 07:18:37 JgC7eAVj0
>>870
それでも正しいとおもうが
歴史で大陸渡来と決め付けられてる現状もおかしい。
源日本人の文化圏が東北にあったということを無視してるから。
これは天皇起源にかかわる重要な問題。
アイヌを学問主流からはずす流れがずっと続いてるからこういうことになってる。
その意味ではとりあえず先住と認めて、学究の壁をなくしたほうがいい。
691:名無しさん@八周年
08/05/16 07:18:39 P99PI83g0
日本人の祖先はアイヌでいいじゃん!!
692:名無しさん@八周年
08/05/16 07:18:46 x19v3bPU0
それより、秋田に加藤なつきみたいな、エキゾチックな外人顔女が多いのは何でか
その謎をアイヌの謎と共に解明しろ
693:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 07:18:51 qLtomApU0
>>876
理系は別。
誰か一人がひっそりとやってればよし。
民間で有志が語り継げばいいじゃないか。
694:名無しさん@八周年
08/05/16 07:19:19 Q5Yk6sIW0
>>841
官房長官会見の様子からすると、まだ間に合うはず。
695:名無しさん@八周年
08/05/16 07:19:20 ix7SkQQg0
>>873
日本のアレはオカルトの域を出てないでしょ
696:名無しさん@八周年
08/05/16 07:19:47 FGioWg3m0
民族の尊厳 回復へ一歩 国連が「先住民族宣言」 釧路アイヌ文化懇話会会長 松本成美さん/道ウタリ協会副理事長 秋辺得平さん
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
収奪の事実、理解必要 松本さん/土地・資源の権利が柱 秋辺さん
国連総会は九月十三日の本会議で、「先住民族の権利に関する国連宣言」を採択した。
宣言はアイヌ民族など世界の先住民族の自決権や、同意なく没収された土地・資源の返還や賠償を求める権利などを掲げた。
法的な拘束力はないものの、日本政府に対し先住権の認定を求めているアイヌ民族にとって大きな力になりそうだ。
松本 宣言の内容と意義をどう考えますか
秋辺 まず、大きいのは3条の自決権として政治的な地位を持つこと。そして、11条の文化的伝統と慣習の実践。
同化政策で、つぶされてきた文化の復興は大変重要です。ただし、ここまでは国連に言われなくても当然の権利なのです。
土地・資源への権利を認めた26条は大きな柱です。明治以降、同化だけでなく、アイヌ民族は住んでいた土地を奪われています。
当然、28条にあるように、その返還や賠償を求めることになります。
日本政府や北海道庁が、アイヌ民族に対する権利の回復を具体的に実行する場合、大事になります。
697:名無しさん@八周年
08/05/16 07:20:04 LKHxiDEO0
これはいいニュース
698:名無しさん@八周年
08/05/16 07:20:28 QnFrUYxo0
アイヌ叩きをしても意味無いと思いますけどね。
文化の保護という観点から、アイヌの人々との対話が必要であることは当然です。
もっとも「先住民」という表現については
①どの民族と比較して「先住」であったのか?
②どの地域において先住であったのか?
という点で学術的な議論が必要でしょうが。
となると、日本人のルーツについても解き明かして行く必要が生じますね。
唯一、問題にすべきはアイヌの人々を支援するふりをして、社会的・経済的利権を
得ようとしている人たちです。
699:名無しさん@八周年
08/05/16 07:20:29 AF+GX1ai0
誰かこの主張に意義を唱えている人でもいたのですか?
700:名無しさん@八周年
08/05/16 07:20:57 CEB8iCZO0
でナコルルは?
701:名無しさん@八周年
08/05/16 07:21:02 LzqMXhvMO
>>865俺は昨日送った、
元法務大臣 杉浦正健宅のすぐ近所に住んでるが自民党にゃウンザリ。
702:名無しさん@八周年
08/05/16 07:21:11 luoyelslO
>>887
外人っつうか、大戦以降、朝鮮系の人が多い土地柄だから
それが遠因じゃね
703:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 07:21:14 0Wln6Oo+0
>>879
>アメリカとは話が違う。
>日本には日本人(大和民族?)がアイヌより先に居た。
>
>政府が認定するからには言葉尻を捉えられるような文章にしてはいけない
北海道は日本ではないのですか? と言われるだけだ罠
まあ、戦闘地域を「戦闘が起きている地域」と解釈する国会議員がいるような国だから
その懸念には賛同するところも無いわけじゃないが。
704:名無しさん@八周年
08/05/16 07:21:17 zsmkt6Zz0
>>846
違うよw
去勢とかその他諸々と中共みたいな事をしてないしw
それにしても単発IDが増えたなぁw
705:名無しさん@八周年
08/05/16 07:21:29 Q/JgjlCRO
アイヌじゃねーと思うけどいいよ、なんでも
706:名無しさん@八周年
08/05/16 07:21:53 s/0yWVL+0
>>887
秋田は白人系の血がはいってるらしい。
とどっかでいってた。
707:名無しさん@八周年
08/05/16 07:22:24 ihvzF8vs0
>>887
(*´Д`)ハァハァ
>>893
アイヌの先住民なんか殆どいないよ
もう日本人になっている
戦前は戸籍に「土人」と明記されてたそうだがな
708:名無しさん@八周年
08/05/16 07:22:41 EWvivBes0
>>883
東京でデモってた人の先住民族だと認められる事で、堂々表に出られるってのがさっぱりですよ。
別に私はアイヌです、と言われたところでどうも思わんし
研究予算はあっておk(馬鹿のポッケにボッシュートされないなら)だと思うんだが
なんで「日本の先住民族だと認める」まで話がとんでもなく広がるんだ?
そんなもの認めなくても、ご希望は叶うんじゃないのか?
709:名無しさん@八周年
08/05/16 07:23:01 rG+V8Yf40
先住民というよりはぐれもんだろ
王化を拒否して蝦夷に逃げただけ
ふざけるなよチンパン
チンパンは年貢をばら撒く天才だな
710:名無しさん@八周年
08/05/16 07:23:34 PsbWSZoH0
年を越せ 夜を越せ
年を越せ 夜を越せ
年を越せ 夜を越せ
年を越せ 夜を越せ
男は男 女は女
男は男 女は女
男は男 女は女
男は男 女は女
年を越せ 夜を越せ
年を越せ 夜を越せ
ホワイトドールの御加護の下に
ホワイトドールの御加護の下に
711:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/05/16 07:23:39 qLtomApU0
だから、道民はアイヌ語の本が出たら一種のノスタルジアで買ってるよ。
実家にアイヌ関係の本沢山あったよ。
712:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 07:24:20 0Wln6Oo+0
>>888
>理系は別。
>誰か一人がひっそりとやってればよし。
>
>民間で有志が語り継げばいいじゃないか
まあ、実学以外は意味なし!という造船人と同じ立場なら、それもひとつの意見だ罠
713:名無しさん@八周年
08/05/16 07:24:21 ZUvgD9Vc0
イギリスはスコットランド人やウェールズ人を先住民と認めてるんだろうか?
714:名無しさん@八周年
08/05/16 07:24:40 A2tEW3C90
どっちが先住民族かなんて論ずるに値しない。
どっちも先住民族であり日本人だ。
北海道に限って言っても、アイヌが先住民族だとは言えない。
715:名無しさん@八周年
08/05/16 07:24:52 2ytfZAllO
フリーアイヌ!
フリーアイヌ!
日本列島をアイヌに返せ!
日本人は日本から出ていけ!
フリーアイヌ!
フリーアイヌ!
716:名無しさん@八周年
08/05/16 07:25:28 ihvzF8vs0
>>908
わからない
ワールドカップの時に別国になるね
717:名無しさん@八周年
08/05/16 07:25:30 fafs4jy3O
後の合衆国日本である
718:名無しさん@八周年
08/05/16 07:25:31 P99PI83g0
もう、光玉も虫笛も効かない・・・・!
719:名無しさん@八周年
08/05/16 07:25:34 QnFrUYxo0
>>903
>「日本の先住民族だと認める」
そこまで表現がエスカレートすると、アイヌの人々が日本全土に広く分布していて、
異民族がそれを完全駆逐したようなストーリーになりますね。
720:雀の涙 ◆HL2fUAyECQ
08/05/16 07:25:44 jeMNOUYW0
>>888
> 理系は別。
はなっからそれしかないんだろ?
アイヌ文化研究だって広い視点に立てば日本の歴史研究と一部関わっているし、
現代日本の外交政策に戦略的視点がないという欠点は
大学学部教育における歴史教育欠落が一因だって言われて居るんですぜ?
理系だけやって居れば「国家が回る」なんて言う大時代的発想は
ソロソロ脱却しないとアジア諸国との駆け引きで負けるんじゃないの?
721:名無しさん@八周年
08/05/16 07:26:03 mRx19zRR0
>>908
あれは連合国家でスコットランドもウェールズも一応、ひとつの独立国だから。
722:名無しさん@八周年
08/05/16 07:26:07 4XbE/tVJ0
こんげなマヤカシで支持率回復できるかよ。棚上げチンパン
723:名無しさん@八周年
08/05/16 07:26:25 x19v3bPU0
もし、戦争に勝ってサハリンが日本の領土なら
ニブヒとかの先住民を日本はどうしたのだろうか
昔から住んでるアイヌでさえ、この扱いや
724:名無しさん@八周年
08/05/16 07:26:53 i52Zqmmb0
福田は靖国参拝しろ
725:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 07:27:07 0Wln6Oo+0
>>910
>日本列島をアイヌに返せ!
俺の故郷は北海道だが?
>日本人は日本から出ていけ!
アイヌ系日本人も出て行けと?
726:名無しさん@八周年
08/05/16 07:27:33 GktqvEk40
>>910
楽しいか??
お前観ていると痛くてしょうがないw
727:名無しさん@八周年
08/05/16 07:27:43 72Wh/ar80
>>872
共産党って民族主義なんだよ
右翼をひっくり返すと共産党になる
逆に、元共産党員が右翼になってる例がある。
728:名無しさん@八周年
08/05/16 07:28:03 zsmkt6Zz0
「日本の先住民族」 と明記しちゃうと絶対に>>910こういう馬鹿が出てくるw
729:名無しさん@八周年
08/05/16 07:28:09 TqBuqYxl0
敵はチンパンだ。あいつがやることは裏がある。
730:名無しさん@八周年
08/05/16 07:28:12 Ep9sPDvP0
「北海道の少数民族と認める」だったらなにか問題ある?アイヌの人
731:名無しさん@八周年
08/05/16 07:28:43 EWvivBes0
>>914
だから俺の小さい脳みそでは理解できないんだよ。
>アイヌ民族を日本の先住民族として認めるよう政府に要望するため、首都圏に暮らす
>アイヌの人びとでつくる「アイヌウタリ連絡会」(丸子美記子代表)のメンバー約30人が
>23日、手縫いの刺繍(ししゅう)を施した「アミップ」(民族衣装)を着て、東京・有楽町の
>街頭で署名集めをした。
この人たち、本気で本州九州とかにもアイヌがひろーく分布していたと主張しているのか?
それとも北海道も日本ですをおもくそ省略して主張しているだけなのか?
732:名無しさん@八周年
08/05/16 07:28:57 LCwz6a3K0
アイヌも沖縄も本州も遺伝子的にはほとんど変わらないんだよ
いわゆる「弥生人」なんてほとんど存在しなくて
大多数は北からやってきたってのが定説ですよね
733:名無しさん@八周年
08/05/16 07:29:15 aUkx0pYS0
イングランドとアイルランドとスコットランドとウェールズと後どこだったっけ
734:名無しさん@八周年
08/05/16 07:29:25 ohYu9hSoO
>840
明治政府の方針は定住・農民化でそれなりの広さの土地を分配したからそれに適応した人達も多いのだろうね。
平安時代から日本政府の方針は原住民の農民化だからね。
735:名無しさん@八周年
08/05/16 07:29:26 fWkK3/Lx0
>>924
>>910
こういうことなんだろうね、お隣と同じにしたいんだよ
736:津軽衆とアイヌのハーフ
08/05/16 07:29:42 0Wln6Oo+0
>>925
俺は無いけど、>910みたいな馬鹿の文言が「北海道から日本人は出て行け!」になるだけだと思う。
どっちもかわらんよ('A`)
737:名無しさん@八周年
08/05/16 07:29:58 ihvzF8vs0
今更アイヌなんていっても、すでに日本人になっているから無意味と思うけどね
アイヌ文化を守るならもっと早い時期にそうするべきだった
738:名無しさん@八周年
08/05/16 07:30:10 kW/EHLAW0
>>925
それが意外と北海道以外にもいたもんだから。樺太千島はもちろん北東北とかね
北海道だけに限定すると、それはそれでまた言葉尻捉えられる気がするが…
739:名無しさん@八周年
08/05/16 07:30:49 mQbdjwOl0
>>910
日本列島が全てアイヌになっちゃったのか~
んー楽しいな~
でも半島人はアイヌ人じゃないよーww 変な期待しないでねーw
740:名無しさん@八周年
08/05/16 07:31:18 A2tEW3C90
百歩譲って、北海道の地方税だけでなんとかしてくれ。
日本全体とは関係ない。
741:名無しさん@八周年
08/05/16 07:31:38 FGioWg3m0
>>925
地方自治体が認めても意味が無いんですよ。
「先住民族の権利に関する宣言」で各種権利を獲得するためには国が認める必要があるわけで。
742:名無しさん@八周年
08/05/16 07:32:34 fWkK3/Lx0
>>936
権利の具体的な形があるの?
743:名無しさん@八周年
08/05/16 07:32:59 EWN45CuG0
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は覇権を求める国である < ! 率> ヾ-"´ \::::::| \::::::|
はずがない 日中友好 /< >\/ 2億円 ヾノ チンパンダ ヾノ
の息の長い努力を / ∨∨∨∨ \ _ _ ヽ_ _ ヽ
続けていくことこそ /・ ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, \ゞi" ̄ フ‐! ̄~~| | i" ̄ フ‐! ̄~~| |
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