08/05/16 03:44:52 5TrMfLuT0
動画投稿サイトにアップしたいという人間と
それを見たいという人間がいるので、違法アップロードには必要性がある
それによって製作者の利益が損なわれるとして、
製作者の利益を損なわせないということにどれだけの必要性があるかが問題だ
どちらの必要性がより高いのか
社会全体としてより幸福になれる道はどちらなのかを考えなければいけない
926:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:45:05 RXmCksbv0
>>919
youku.comとか凄いよな。
アニメだけじゃなく映画やドラマも見放題。
さすが中国。
927:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:45:16 gDeuOOnw0
>>914
問題があるのは著作権法じゃなくて放送法なんだって。
作者の権利を卑小化したら、それこそ中韓の思うままでしょw
928:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:45:40 w2aSqOgs0
>>923
ニコの垢なんてその気になればいくらでも取れるからなあ
まずここを変えるべき
929:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:45:48 x4KYShT90
>>914
>無料放送をタダで勝手に利用してる奴らのどこに違法性があるんだよ
無料じゃないの。色んな物が後ろで動いた結果、視聴者がそのタイミングで無料で見れているだけなの。
930:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:46:21 ChpKguW+0
DVDが高いってレンタルで見れば良いだろ。たった250円ぐらいだし
931:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:46:24 OW1GRsdd0
>>865
しかしなぁ、現実問題として、違法動画は上がり続ける。で、権利者には具体的な見返りが無い。
だったら、中に介入して直接還元出来るシステムを構築していくのが一番楽だと思うんだよね。
公式に権利者が動画を上げて、還元出来るならそれが新しい収入の形にもなる訳で。
大手の権利者は自前で動画サイトを持ってるけど、小さいところは無いみたいだし、分散されてるよりは良くも悪くもメジャーになった動画サイトでやった方がいいだろうし。
よく肯定派が言う宣伝効果ってものを最大限に活用しつつ、課金で収益を上げるのが時勢に合ってる気がする。
932:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:46:39 MYjifyRc0
>>926
どうせ中国語の字幕つきだろ？
そんなもん見たくも無いわwww
933:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:46:46 CsMahinC0
>>907
じゃあ見れないにしても自分が納得できるまで調べたか？？
地方地方ってそれは逃げです。
今はネット社会なんだから、おもしろいかどうか出きる限りとことん調べればいい。
そういうこと何一つせずに「地方だから・・・」ってそれじゃ誰も相手にしないよｗ
買えないと思うなら買わなけりゃいい。
簡単な話。まぁ簡単な話にレスしてる俺もアレだけど。
自分の不利な現状のうえにあぐらかいて何もせず「周りのせいだ」みたいなこと言う人は
胸糞悪いから。
934:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:04 aQrVyaRBO
民主党政権になれば全て解決
国民に背を向けた政治なんてできなくなるよ
自民党が最後の抵抗をしてるだけ
三分の二がなけりゃ、現時点でも変わってたんだろうなぁ
935:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:10 Js0P4FLP0
>>914
間違っていたのは俺じゃない、世界の方だ！
936:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:15 tQBLE1wP0
>>920
・放映されてない地方
・見逃した人
需要はこんなもんでしょ
>>924
・図書館のベストセラー複数購入とかで出版界は既に文句言ってたりして
文化vs利益って議論になってるけどな
・つまり、同じ人がある作品について顧客であり、別のものについては顧客でないのが
普通にあることであるわけで、単純にわけられないという前提を踏まえるべきってだけ
937:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:22 TkoGmKvz0
>>917
立派な情報だよ
それに踊らされてる人間もいるしね
938:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:24 in5o+aIQ0
>>914
>>律の不備を衝いて、権利者が堂々と居直ってるって
法律の不備ってどの点を指してるのか？
>>無料放送をタダで勝手に利用してる奴らのどこに違法性があるんだよ
>>消費者はボランティアで金払ってるんじゃないし
>>正当な対価を要求する権利は消費者にもあるのですよ（権利者にもあるが）
違法配信したやつとそれを見たやつは、金払ったのか？
939:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:31 vvDhVYp10
>>922
その角川は、らき☆すた・ハルヒ含め、自社がメインでスポンサーしているアニメを
全く衛星放送にもスカパーにも公式無料配信にも流さないわけで。
その理由は、「ネットに上げたら即コピられて終わり」という理由だからなわけで。
たまたま売れたらき☆すたについて取り上げてファンにおもねってるだけ。
自社の著作についての態度は他の無料配信とかで歩み寄ってるメーカーに比べて
全然厳しいということを覚えておいた方がいいですよ。
940:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:33 rmEl8IND0
そもそも放送からDVDになるまで待ってことが出来るなら
誰もニコなんか見ないだろ
ネットの即時性と共有制の高さを無視して話してる間はこの問題は解決しない
ネット社会である以上今更テレビしかなかった時代の感覚には戻れないんだよ
若い奴はテレビよりPCや携帯を見ている時間が増えているしなあ
941:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:46 u9KZKz170
>>931
そうだよ。
非現実的な文句ばっかり言って、馬鹿みたい。
942:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:51 Gn1MwU/o0
ビデオに録画してCMを飛ばして試聴→合法
録画に失敗したのでニコニコで試聴→違法
誰かこの辺の遺失利益を説明してくれ
943:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:48:04 phP4HdhoO
そもそも放送法と著作権が噛み合ってないんだよ
944:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:48:05 CeVai8gB0
TVのも駄目なんだ
CMカットしてなければ別にいいんじゃないの
まあTVに興味ない俺からするとニコ動でまで見るのもわからんが
945:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:48:07 4U3DkPI5O
好きな時間に見れるってのが大きい
946:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:48:14 D3gPnrIa0
ニコ厨ってあれだろ？
動画サイトが有料制になったら絶滅の危機に瀕することになる生物のことだろ？
947:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:48:45 qLfJ1uZQ0
>916
バンダイチャネル見てみてるんだけど
なんかamazonのアフィサイトにしか見えないんだけど
ベムなんて何十年前の作品なんて良いから今の奴で一押しの教えてよ
もち全話ダウンロード購入できる奴
ディスクの管理も面倒で最近はゲームもほとんどスチムー経由で買ってる俺にさ
948:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:49:18 4TMCxwBL0
ネット規制しても売上増えねえよ
らきすたとかはネットのおかげで売上増えた
いつまでも言ってろｗ
949:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:49:55 tQBLE1wP0
>>933
まあ、努力せずに見られる地域と努力を要する地方とかの差別感を感じてる人には
モラル論の説得力はあまり強くない
>>939
一方で、MADを公認して宣伝につかい、使用料を払うという事も言ってるから
厳しい厳しくないというのとか少し違う
950:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:50:00 LpHWA/TnO
ニコ厨のゆとり脳の多いこと多いこと
951:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:50:16 u9KZKz170
>>937
> >>917
> 立派な情報だよ
> それに踊らされてる人間もいるしね
だから、作り手だけですよ、そんなこと言ってるのは。
そこらのオバサンに聞いてみ？
情報どころか、子供を害するゴミ扱いですよ。
そんなもん金出すなんて聞いたら卒倒するくらい。
要するに、社会全体が軽蔑してるんです、これらウプされるような代物が。
952:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:50:47 FJLYtQn10
>>942
ネットにアップするためには著作権使用料を権利者に支払う必要がある。
その分の支払をしないということは、本来権利者が得られる著作権使用料が権利者のところにわたっていないことになる。
953:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:51:07 rmEl8IND0
いっそのことCMノーカットでアップしたら
最後まで見たクリック数だけ視聴率にカウントしりゃいいんじゃね？
自社で流してニコの視聴率を金にする方法を作った方がいいよ
むしろテレビよりはっきりしてるのになあ
954:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:51:18 gDeuOOnw0
>>924
もともとTV放送は視聴者にとってはほとんどタダなの。
受信料はNHKだし、民放アニメ制作者には金払ってない。
955:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:52:01 rHg97JUW0
テレビ放送は、放送した時点で収支あってんだから、コピーフリーにすりゃいいのに
NHKにしたって、公共放送であまねく受信料を徴収するんだったら、受信料納めてる人間
に関しては自由に見てもいいはずだ
公共放送と言いながら、なんで子会社バンバン作って利益追求して私腹肥やしてんだか
結局、メディアの影響力の強さが権利関係にも現れてるってだけの話で、そこらの一般人
が著作権どうこうでメディアの肩持つのは、頭おかしいとしか思えない
956:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:52:26 tQBLE1wP0
>>955
アニメはあってないよ
957:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:52:40 TkoGmKvz0
>>951
学のなさをここまで哀れむ対象にあったのは初めてだよ
文章を読むときは、相手の意図を想像し、読み取りなさい
958:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:52:55 d9MJXM9z0
>>955本当に可笑しいんだろ
著作権法をモラル法だと思い込んでるようだし
959:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:53:01 vvDhVYp10
>>949
＞一方で、MADを公認して宣伝につかい、使用料を払うという事も言ってるから
これ、言ってるけど全然現実的なプランを打ち出さないよね。
960:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:53:20 3m9vcv3j0
>>946
つまらん反論するけどさ。
俺、ニコ厨だけど、アニメ見たのは数えるくらいだよ。まあ、ゼロじゃない
ってことは素直に認めるが、ないならなくても困らない。
アニメ見たきゃつべで見れる。
オリジナル動画が面白いのたくさんあると思うし、コメント機能も面白い
と思う。だから、いっぺん違法うｐは徹底削除していいと思ってる。
それでどうなるか、ユーザーと権利者が意見出し合うようなことに
なればいいと思ってる。
961:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:53:27 FdVZY4eC0
さすが乞食ｗｗｗ特アと同レベルの思考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
962:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:53:44 ZlOpGKT80
>>924
どんなに糞でいらない物でも
お前らは何も見ず買えばいいんだよって事ですね、わかります。
963:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:53:49 viNZmEMUO
録画を友達と見て楽しんでる感覚だから罪の意識は低いわな
てか、地上波やめて全部ネット配信にするのが自然な流れなんだけど
既得権が美味し過ぎて手放せないってのが本音だろ
日本は自浄力ないから海外のネット配信会社が育って進出して丸呑みされるまで待つしかないよ。アホだから
964:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:54:00 in5o+aIQ0
>>955
そう思うのなら、政府に陳情するなり、そういう政策訴える人に選挙で
投票するなり、自分が政治家になって法律変えるなりの運動をしろよ。
何もしないで、社会がおかしいとか言うなよ
965:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:54:02 GAIZMFVG0
>>955
コピーフリーになるとわかったら、収支が合わなくなる。
966:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:54:03 5TrMfLuT0
日本が動画投稿サイトを締め付けたとして
それでも世界の一部でも無料で自由な動画投稿を続けるなら
自国で規制しても無意味だ
インターネットは世界に開かれているからな
規制してる国は得られるはずだった利益を失い続け中韓の独占を許すだけだ
967:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:54:15 a58hLreB0
ネットスターって番組に
ＭＡＤ作ってるって人がインタビューで出てたけど
音声まで変えててそんなに身元がばれるのが怖いかwとオモタ。
968:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:54:16 4TMCxwBL0
もう中国に帰化しろよｗ
969:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:54:36 tQBLE1wP0
>>959
恐らく、自動判別技術の発達待ってんじゃね
970:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:54:39 Js0P4FLP0
>>939
そもそもハルヒ商法第二段のらきすたの放送局の数がむしろ増えてるのを見ればなあ…
971:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:55:18 8wwnsjK40
>>933
何いわれてもな・・・
大富豪からお金で全てが解決すると思ったら間違いだよとか高説たれられてる気がするだけだ
972:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:55:34 gDeuOOnw0
水木プロあたりがテレビ屋をすっとばしてニコ動で新作アニメ公開してくれないかなー。
973:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:55:40 FJLYtQn10
>>954
テレビで見ようね。
そうしたらお金は貴方の代わりに広告主が払ってくれるから。
>>955
テレビのCM枠に払われるお金は視聴率と密接な関係にあるからね。
テレビで見なくても後から好きなときにネットで見れる、という状態が
テレビ番組の視聴率を上げる結果にはならないだろう、と考えている人が多いという事だよ。
いくら「ネットで流すと宣伝になる！」と主張する人でも
さすがにそれですでに放送が終了した番組の視聴率が上がるとは思わないよね？
974:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:55:48 qLfJ1uZQ0
>964
あー大衆はそんなことしないしない
面倒くさいもの
それよか楽して運が悪けりゃ捕まる方を選ぶだろうね
あんたも違法流通はびこってよくないと思うなら
政府に陳情するなり、そういう政策訴える人に選挙で
投票するなり、自分が政治家になって法律変えるなりの運動をしろよ。
何もしないで、社会がおかしいとか言うなよ
975:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:56:04 NdTrWZl30
世界で日本だけフリーコピーもさせないで、何がフリーチベットだよｗ
976:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:56:06 OW1GRsdd0
>>959
成功すれば安上がりではあるだろうけどねぇｗ
何せ編集スタッフを雇わずに、ファンが勝手に編集して宣伝してくれるんだから。
でも角川としては、どっかで主導権というか、コントロールしないといけないだろうし、無理だろうな。
コンテストみたいな事をやって強引に認定するとか…でも権利外の動画や音楽を使われると難しいわな。
977:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:56:40 dghDlPck0
これはアンケート結果なんでしょ？
公にＵＰＯＫじゃないんだろ？
978:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:56:44 vvDhVYp10
>>960
それは確かに一回実験してみてもらいたいと思う。
>>963
アニメ作ってる側にとって、テレビ放送することでの既得権なんてないんだけど……。
テレビ放送が一番宣伝効果が高いからやっているだけで
まあそれを既得権というならその通りだけど、それじゃネットで代替するわけにはいかない。
979:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:56:54 plBxU3gO0
地上デジタル放送の未来を考えると
テレビ放映がネット配信と同じになりそうなもんだが
980:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:57:00 tQBLE1wP0
モラルの話
著作権法の話
経済面の話
切り分けないでごちゃまぜにしてる人が多いよね
981:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:57:20 gS34IDpL0
ようは「視聴率」っての元凶じゃないかな。
スポンサーは視聴率に期待して出資する→その意を受けたＴＶ局は視聴率を取ろうとする→でもネットに流れる現状では視聴率が取れない→「ネットは悪だ！」
この根本が変わらないかぎり、ちょっと難しいでしょう・・・
982:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:57:28 CsMahinC0
>>942
遺失利益か。
視聴者からしたらテレビは「タダ」だけど、局は放送する際に
権利者に著作物使用料を払ってる。
だけどニコニコなどのサイトでは配信者も使用料を払っていない。
これが遺失利益だってことだ。
983:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:57:37 u9KZKz170
>>964
政治家だってアニメなんかどうでもいいって思ってるっつーのｗ
昔のアニメは良かったが、最近はほんとゴミ。社会の害悪でしかない。
無料で結構、制作会社、潰れてＯＫ．
984:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:57:37 MYjifyRc0
まあ、しかし、テレビで流し、DVDで収支を合わせようとしている連中からするとかわいそうな話だよな。
俺は100円レンタルか地上波しか見ないからいいけど、
オリジナルより劣る画質でワクワクウキウキなんてなんだかなぁと思うよ
985:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:58:06 rmEl8IND0
公式で間髪を入れずアップして
予告をストリーミングのブログパーツ化すればコントロールサイトへ集められるんじゃね？
986:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:58:19 gDeuOOnw0
さーてそれじゃ陳情しましょうかね・・・・
[各府省への政策に関する意見・要望]
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
※日本政府の公式サイトです。
メールアドレス不要、匿名で意見が出せます。
987:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:58:21 NdTrWZl30
世界で日本だけフリーコピーもさせないで、何がフリーチベットだよｗ
世界で日本だけフリーコピーもさせないで、何がフリーチベットだよｗ
世界で日本だけフリーコピーもさせないで、何がフリーチベットだよｗ
988:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:58:57 in5o+aIQ0
>>966
>>規制してる国は得られるはずだった利益を失い続け中韓の独占を許すだけだ
だから、中韓と同じ環境にしようぜ！と言っているの？
日本は中韓と同レベルの国家でいいと思っているの？
>>962
>>どんなに糞でいらない物でも
>>お前らは何も見ず買えばいいんだよって事ですね、わかります。
買う買わないの決定権はお前（消費者）にあるだろ。
誰かがコンテンツ買うことを強制しているのか？被害者ぶるなよ。
989:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:59:07 RbvmkPLm0
ネットに国境はない
990:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:59:33 OW1GRsdd0
>>981
本当はトラフィックが明確に出るインターネットの方が、スポンサーに対する説明が楽になるんだけどね。
うちの会社に来るネット広告の連中はいつもそれを売り物にしてるし。
991:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:59:34 ZlOpGKT80
>>929
いろんな物とやらは消費者の同意を得たのですか？得てないでしょ？
無理やり買わされる押し売りと同じ構図
無理やりでも買わされるのなら当然の対価を要求します
地方にも全番組が見れる体制作れ
じゃないと地方民は広告代の払い損だ
992:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:00:13 YISLHNWA0
どうせテレビ版はこんなふうに規制されてる
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
993:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:00:13 rHg97JUW0
>>973
うｐするときに、CMごとうｐすりゃ済む話
それで、広告主に対しては筋は通る
994:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:00:29 4TMCxwBL0
>>991
地元テレビ局に言えよｗ
995:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:00:33 x4KYShT90
>>953
アニメのCMなんて、アニメのDVD買わせる目的が大半なのに
本末転倒じゃね？
996:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:00:45 py76F5P8O
>>952
金払ってまでMADつくる馬鹿はいない。
著作権著作権と言うも、新たな課金システムがない今、結局はファンのテンションを下げてるだけ。また昔のファンを取り込めずに自分の首を絞めてるだけ。
東映も角川も黙認。サンライズなどのやり方は既に時代遅れ。
997:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:00:45 in5o+aIQ0
>>991
広告代を払っているのは視聴者じゃない
998:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:00:51 plBxU3gO0
1000ならニコニコ動画終了
999:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:01:06 u9KZKz170
>>973
> >>954
> テレビで見ようね。
> そうしたらお金は貴方の代わりに広告主が払ってくれるから。
くだらないんだよ、アニメなんかどこで見ようが知るかってｗ
どうでもいいんだよ、アニメなんかｗ
1000:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:01:08 3m9vcv3j0
1000なら3年以内にネットがTVを駆逐する
と言ってみる
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