08/05/16 03:27:28 zQipB+ye0
>>822
いや、JASRACに行く金の話しをしてるんじゃなくて、
作り手以外にいく金の話をしてるんだけどサ。
ていうかなんでテレビ番組の例じゃなくてCDの例？
851:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:27:29 Ra83BIIY0
普通こんな調査は１０代から、せいぜい４０代までだぜｗ
「ネットに著作物 投稿ＯＫ」１０割
当たり前
852:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:28:16 v1U+bu140
金払わない馬鹿に裂く時間があったら、金払ってくる人達の為に使えと言ってるのが分からんのか、お前らは。
853:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:28:20 phP4HdhoO
>>841
らきすた消えたのか？
854:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:28:24 py76F5P8O
>>841
いや、自分も全話流すのは反対派。
MADやクレジットOPまで削除する会社が腹立たしいだけ
855:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:28:48 Ws3fatJ40
視聴者が居なくなってもコンテンツは無くなる
問題はそこに平行線があることを
皆がこぞって見ないように会話していることだと思うんだがな
856:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:29:05 OW1GRsdd0
>>825
取り締まりが難しいのであれば、一番手っ取り早いのは、ニコ動にチャンネル持って課金システムを作る事な気がするよ。
中に介入しちゃえば削除も楽になるだろうし。
857:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:29:05 d9MJXM9z0
>>834ニコニコはようつべよりちょっと画質が上だから汚くはない
あと馬鹿なのが娯楽の醍醐味だから。つまりアフォですゴメンなさい
>>838告訴すればな。時効分差っ引いて違反になるよ
858:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:29:11 tQBLE1wP0
>>841
ニコニコじゃないけど、
YouTubeでのUPと売り上げの連動は角川歴彦が認めてた
ただ、だからといって不法アップを際限なく認めると建前基準的に問題になるので
削除はしてるんでしょ
859:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:29:22 3m9vcv3j0
俺は地方民だけどさ・・・見れないアニメ多いよ。
ニコとつべがなかったら見れない方が多い。
じゃあネットで見れなかったらレンタルやDVD買うかっていうと、それもない。
俺みたいなのは多いと思うがな。
もしうｐが全面禁止徹底されて、逮捕者出るような事態になったら、
じゃあ仕方ないって思って見れなくてもいいってあきらめる。
現状なら神山攻殻３ｒｄでも出ない限りは金だしてＤＶＤなんか買わない。
つうか、もし出たらネットに上がってても金出して買う。
アニメがネットで見れなくなったら別の楽しみに走るだけ。
860:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:29:27 vvDhVYp10
>>850
JASRACが搾取してる！って言いたかったんじゃないの？
テレビ番組の話をするなら、JASRACは一定金額で自分のとこが管理している曲
使いたい放題という契約を結んでいるけれども。
861:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:30:23 MYjifyRc0
しかし、違法行為してまで見たいのなら、いっその事、ネットやめてスカパーのアニメ有料チャンネルにでも
入ればいいじゃないの。
そしたらテレビ、映画、アニメ見放題だろ（ネットやめたら料金はそんなに変わらないし）。
862:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:30:57 qLfJ1uZQ0
ぶっちゃけNHK受信料さえ払ってれば
ガチ良質なアニメは保存されるのでよし
てか最近まともに見たアニメはコイルだけだし
863:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:31:24 phP4HdhoO
ニコニコにらきすた全話あったわ
864:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:31:28 plBxU3gO0
>>857
>時効分差っ引いて
このへんkwsk
865:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:31:29 v1U+bu140
>>856
課金システムだけで今のクオリティー維持するのは正直しんどい。
866:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:31:33 YFKx2mIT0
著作権法は改正したほうがいいだろ
法律の不備を衝いて、盗人が堂々と居直ってるって
どう考えてもおかしいだろ
売り物をタダで勝手に利用してる奴らのどこに正当性があるんだよ
DLは合法だからＯＫって言うより法律の盲点を突いたグレーゾーンじゃねえかよ
製作側はボランティアで作ってるんじゃないんだし
867:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:31:34 ZlOpGKT80
>>817
そんな物は存在しない
取らぬ狸の皮算用
一本１万のアニメを誰が買いますか？
ええ、買う人はいるでしょう。
しかし、買わない人の方が多いんじゃないですかね
しかも、ここで言う権利者とやらは製作者ではないしね
868:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:31:36 sB1KZL+l0
>>859
地方には地方の良さがある事に気付こうよ
東京じゃ再放送されない懐かしいアニメが見れるんだぞ
それなのに新作アニメが見れないだの騒ぎやがって・・・
869:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:31:46 bxIvZK6n0
ニコ厨にモラルと言う高等な概念を求めるのは酷
シナチョンとあまり変わらん
870:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:32:11 i3lRj/vX0
角川「らき☆すたやハルヒが売れまくったのは、違法投稿の“宣伝”のおかげ」…「動画削除はファンに失礼」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
著作権を無視した投稿動画サイトの動画は、ファンが好意で「宣伝」してくれていると考えるべきだ―。
「ユーチューブ」を利用した広告配信事業を行っている角川デジックスの福田正社長が、「違法」を許容するとも
受け取れる発言をした。投稿動画の削除は、ビジネスチャンスまで削っているようなものだ、というのである。
(続く)
ソース：J-CASTニュース
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
871:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:32:25 RXmCksbv0
>>861
好きなタイトルを好きな時に見られるのがネットの強みじゃないの。
お金の問題じゃないよ。
872:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:32:25 d9MJXM9z0
>>861著作権法は親告罪ですよ（笑）
違法行為だと認定するのは権利者でお前じゃない
873:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:32:29 oOvIVaI+0
>>825
俺は>>856に一理あると思う。
かえって内部に働きかけた方が上手くいく可能性がある。
感情抜きでね。
だからこそエイベックスとか吉本が提携してるんだろうし。
鈴木あみもニコニコ内でイベントやるって告知してたな。
874:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:32:43 TkoGmKvz0
結局、情報の価値を過小評価してしまっている連中が多いんだろう
劣悪な情報はタダで手に入る為、そこで満足してしまい内容について考慮しない
いつの時代も優れた情報には金がかかるもんだ
無知な人間は踊らされているのに気づかず流されていればいい
875:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:32:43 Amv1+fno0
何時から日本は乞食の国になったんだ？
876:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:33:15 tQBLE1wP0
とりあえず、喩える場合というのは構図が似てないと
喩える意味がないので、本屋における（デジタル）万引きに
喩えるのはそういう意味であまり意味がない
相違の方が目立つから
ニコニコで見てるアニメ層がライトな人が多いから（なにせ汚い）
無論、全員ではないだろうがある程度ははなければ見ない層かもな
あとTVなどで視聴環境があるのにニコニコが好きで見てる人も結構居る
877:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:33:36 w2aSqOgs0
>>861
そのアニメ有料チャンネルでしか見れないのでもニコニコにはすぐにうｐされる訳で・・・
笑えるのが、DVDのまるあげは辞めとけという声はニコ厨にでも出てくるのに
有料チャンネルのは辞めとけという声がまったく出てこないんだよね
878:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:33:41 hz8zXeVY0
テレビ局が代理店が何もしないのに中間搾取してるからよくならないんだーと言ってる人に是非読んでほしいサイト
コメント欄にもいろいろためになる情報がある
URLﾘﾝｸ(soulwarden.exblog.jp)
879:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:33:47 FJLYtQn10
>>842
タダで手に入れようとする人は「お客さん」じゃないんだよ。
そこをまず理解しよう。
勝手に他人の権利を侵害しておいて「永遠に平行線」もなにもないよ。
いくらなんでもそんな理屈は成り立たないよ。
>>867
ある動画がアップされたとき、「その動画を収録しているDVDの売上が○○枚下がった」という事じゃないんだよ。
その動画をネット上にアップするためには著作権使用料を支払う必要があるのです。
それを支払わない、その時点ですでに「著作者が得られるはずだった利益」が損なわれているんですよ。
勘違いしてはダメだよ。
880:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:34:09 u9KZKz170
>>866
> 著作権法は改正したほうがいいだろ
> 法律の不備を衝いて、盗人が堂々と居直ってるって
> どう考えてもおかしいだろ
> 売り物をタダで勝手に利用してる奴らのどこに正当性があるんだよ
> DLは合法だからＯＫって言うより法律の盲点を突いたグレーゾーンじゃねえかよ
> 製作側はボランティアで作ってるんじゃないんだし
だったら作るのやめろよｗ
誰も困らない。
現状でもいいから作ってんじゃねーの？ｗ
881:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:34:17 vvDhVYp10
>>859
ネットの無料配信を観るかスカパーに加入しましょう。
>>867
どっちみち買わないんだったらその人には観てもらわなくっても全然かまわないんですが。
>>871
好きなときに好きなものを観るためにはお金を払う必要があります。
DVDを買えばいつでも観られますよ？
別にスカパーに加入して放送しているものを録画するでもいいけど。
882:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:34:18 CsMahinC0
著作権については絶対軽視してはいけない問題だから
権利者が権利主張することはよく分かる。
それよりも著作権侵害してる動画を流す人、それを無料で視聴している人
のほうが「悪」なんだよね。。。
１視聴者としては興味のあるものなら何でも視聴したいと思う。
だけど、アニメや音楽などの著作物は著作権法がなけりゃ成り立たない。
違法upを許容してしまうと、音楽業界の衰退につながる。それで、ニコニコで
音楽関係の動画自体がなくなる。まぁ極論だけどね。
確かに、著作権侵害の動画によって購買者が増えて会社が儲かるっていう
考えもできる場合もあるけど、それよりも侵害訴訟した時の賠償金のほうが
莫大だからそういう意見は視聴者の戯言にすぎないんだよな～。
883:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:34:22 in5o+aIQ0
>>867
>>しかも、ここで言う権利者とやらは製作者ではないしね
権利者＝製作者でなければ違法配信OKですか？
権利者が製作者だろうがTV局だろうが関係ないよ。
884:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:34:40 9uoPVyp20
>>868
東京じゃ再放送されない懐かしいアニメとか見れたためしないよ
半年遅れで放送される事を懐かしいとか言ってんの？
ケーブルテレビやスカパーに入っていたら見れるけど、そりゃ地方だからじゃないしな
885:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:34:45 gvYg+BjuO
CMを入れたままにすれば万事解決とならないのかな？
ならないのだろうな。CMの著作権を主張するから。
886:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:34:51 Ws3fatJ40
ストリーミングを見るのはOKでダウソだけ取り締まるとか
もう少し考えればいいのに
ストリーミングを自社で流しているつべの海外コンテンツなんてびっくりするほどしっかりしてる
なんだかなあ
887:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:35:06 d9MJXM9z0
>>864最近改定されたからあんましよく覚えてないんだが
殺人罪で言えば15年前のは時効だから無罪
それらが詐欺罪から何から事細かに決まってる
5年前にニコニコ動画は存在しないから時効は今のところは関係ない
888:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:35:19 gDeuOOnw0
>>843
書店というより図書館のほうがイメージが合う希ガス。
図書館にはいっぱい本がある。結構新しい本も読める。雑誌もある。しかもただで読める。
コピーをするには申請と内容を使用した場合には索引の記載が必要だが、図書館の存在は違法か？
889:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:35:29 tQBLE1wP0
>>873
今のところ、動画共有をいかに資金回収に結びつけるかって言う
方向性としては一番妥当だろうねえ
ま、ネット権として提言されてる権利関係の整備とかも要るが
890:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:35:39 Js0P4FLP0
>>826
どの製作会社も角川みたいにネット上を工作の洪水で溢れさせることになったら悲惨だろうなあ
まあ焼畑屋の角川らしいけどｗ
891:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:36:12 0jqy6TBVO
レンタル屋でコピって終わりでしょ（笑）
ＤＶＤに２話しか入ってないのに6000円とか（笑）
892:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:36:29 qLfJ1uZQ0
>825
ある意味それは一番正しい道だよ
払う奴はいくらでも払うし払わん奴は払わない
今の料金払う奴の割合は減っていくだろうけども
それまであんたや会社が死ななければいいだけだしね
生き残ってればそのうち新しい回収システムが出来上がるだろうさ
893:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:36:49 MYjifyRc0
>>871
だから、見たいのを目星つけといて録画したらいつでも見られるだろ？（過去のならより
綺麗なのがレンタルDVDで出てるし）
映画だって、レンタルDVDになるまで数ヶ月かかるんだから、待てないから
違法行為で見るっていうのは自己正当化でしかないと思うけど。
894:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:36:51 2gAgoLmE0
利益が製作者に還元される仕組みが整備されないと
この先制作費が少なくなってきて、優良コンテンツがなくなってくるんじゃないかなぁ。。。
895:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:37:14 3m9vcv3j0
>>868
うーん・・・古いアニメが見れるからって・・・それは喜べんなぁ
全部見せろとは言わないから、一話くらいは見たい。
その出来がよければDVDはともかく、レンタルくらいしてでも見るかも
しれん。結局途中まで見ると先は見たくなってしまうし。
896:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:37:29 ehRm2fcp0
角川デジックスの福田正社長も
著作権を無視した投稿動画サイトの動画は、ファンが好意で「宣伝」してくれていると考えるべき
削除するのはファンに失礼だって言ってますよ
897:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:37:40 YFKx2mIT0
>>880
話にならんな
作るのやめないのは現状でＯＫってことだから
ネットに流したり、DLしたりして何が悪いってことか？
誰も困らないってのはテメエの感想だろが
898:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:37:41 sB1KZL+l0
UPしても良いと思ってる奴はディズニーが権利持ってる著作物をUPしてみろ
899:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:37:43 phP4HdhoO
どっかの利権団体の社員じゃないかと思える奴がいっぱいいるな
違法違法と言ってるだけで、本質がまるで見えてないな
900:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:37:49 Ws3fatJ40
新しい回収システムを自分達で作ろうと考えずに生き残ろうとしていることが既に…
901:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:37:59 RXmCksbv0
>>881
ネット配信すれば済む話だろう。
902:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:38:28 ZPHVv2Rn0
Gyaoとかﾊﾞﾝﾀﾞｲﾁｬﾝﾈﾙあたりでもっと宣伝兼ねてやってくれればそっちで見るのだけどな
権利やらなんやらでそうもいかないのかもしれんけど
903:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:38:49 tQBLE1wP0
>>879
A・B・C・Dというアニメをタダで動画共有で見てる人がBというアニメとCというアニメのDVDを
買い、Dに関しては原作を買うとする
少なくともBCの製作側にとってはお客さんだし、アニメ業界としても顧客層に入れるだろうね
例えば音楽のジャンルでもカナダでの調査ではP2Pユーザーはヘビー顧客でもあるという
結果が出てる
そんな綺麗に割り切れないから苦労するわけでｗ
904:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:39:32 in5o+aIQ0
>>899
本質をみんなに教えてやってください！
>>900
そのまま滅びるのもいいでしょ。ただ、それを理由に
違法配信していいわけではないよな
905:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:40:02 vvDhVYp10
>>901
＞ネット配信すれば済む話だろう。
あなたの気が済むってだけでしょ？
906:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:40:18 tabHzg3y0
ニコ動はテレビでタダで流してるから勝手に商売に利用してもOKとか言ってるのかよ
盗人猛々しいとはこのことだな
907:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:40:52 8wwnsjK40
>>895
本当の地方になるとレンタルすら入れてくれないしな・・・
見れないまま評判だけを信じてDVDを買えよって言われても買えないよ
908:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:41:07 gDeuOOnw0
>>906
商売に利用してないだろ。
909:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:41:12 Ws3fatJ40
>>904
だ か ら
違法配信がいいとは誰も言って無いぞ
違法の何割かを合法にするビジネスモデルに取り込めないのか？
その努力をしようとしているのか？と言っているだけだ
910:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:41:17 j1xYE5pM0
ニコ厨痛いな・・・
結局面倒くさいから見させろってことだろ?
911:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:41:25 4TMCxwBL0
調査するところがまずおかしいだろ
中国で反日質問するようなもんだしｗ
現状良くないから被害届とか出して逮捕者出たんだろ・・
ｎｙの作者を幇助で逮捕したんだからニコ動の運営者も逮捕しちゃえよｗ
912:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:41:55 qLfJ1uZQ0
この問題で法学論争は無意味
これが分からん著作権者は
ほぼ全て滅びる
913:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:42:34 yLpedaZQO
誰が得するとか損するとかいう話じゃなくて著作権に対する意識の低さが問題
914:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:42:34 ZlOpGKT80
著作権法は改正したほうがいいだろ
法律の不備を衝いて、権利者が堂々と居直ってるって
どう考えてもおかしいだろ
無料放送をタダで勝手に利用してる奴らのどこに違法性があるんだよ
ＵＬは違法だからＯＫって言うより法律の盲点を突いたグレーゾーンじゃねえかよ
消費者はボランティアで金払ってるんじゃないし
正当な対価を要求する権利は消費者にもあるのですよ（権利者にもあるが）
915:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:42:37 in5o+aIQ0
>>896
>>角川デジックスの福田正社長も
>>著作権を無視した投稿動画サイトの動画は、ファンが好意で「宣伝」してくれていると考えるべき
>>削除するのはファンに失礼だって言ってますよ
角川デジックスの社長がそう思っているだけであって、
他の会社はどうなのよ？
916:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:42:45 vvDhVYp10
>>902
バンダイチャンネルで最新話無料配信してるアニメもそれなりにありますよ。
>>909
勝手にアップしないで欲しい代わりに公式で無料配信しますよ、ってのは
努力にあたらないんですか？
917:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:42:52 u9KZKz170
>>874
> 結局、情報の価値を過小評価してしまっている連中が多いんだろう
当たり前じゃんｗ
アニメが情報か？鼻で笑われるよ？
作り手だけでしょ、そんな事考えてるのはｗ
918:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:42:59 2gAgoLmE0
極端な話、番組に永遠とウォーターマークでCMが入っている時代がくるかも。
NHKBSの加入メッセージのように。。。
919:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:43:13 tQBLE1wP0
大体、中国の動画共有サイトとか世界中に既に
あるわけで、著作権の管理をやりきるのは結構大変
ニコニコ潰しても拡散逃避するだけだから、ニコニコに圧力をかけて
少しでも健全化させると同時に、金銭化する方法を模索してるんでしょ
動画共有サイトはもうなくならない
920:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:43:47 MYjifyRc0
まあ、それにしても、ゲームや音楽など買わなきゃならないものを
落としたいというのならともかく、別に今やってるアニメやドラマなんて
わざわざPCで見る必要はないと思うぞ。
大体、ニコ動っていったって、バラエティ、ドラマその他1日の地上波
全て抑えてる訳じゃないだろ？ なら結局テレビで見たほうが早いだろ？
なぜPCに拘るのかはわかんな。
921:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:43:54 twMtQAu40
CM削除しなければOKにしちゃえばいいじゃん。
スポンサーも文句ないだろ。
922:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:43:55 S/QHGBxS0
角川「らき☆すたやハルヒが売れまくったのは、違法投稿の“宣伝”のおかげ」…「動画削除はファンに失礼」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
著作権を無視した投稿動画サイトの動画は、ファンが好意で「宣伝」してくれていると考えるべきだ―。
「ユーチューブ」を利用した広告配信事業を行っている角川デジックスの福田正社長が、「違法」を許容するとも
受け取れる発言をした。投稿動画の削除は、ビジネスチャンスまで削っているようなものだ、というのである。
ユーチューブでは「らき☆すた」の動画が大量にアップロードされている 福田社長の発言はインタビューに
答えたもので、日経BP社のウェブサイト「Tech-On!」の08年3月10日付けに掲載された。福田社長は、
アニメなど日本のコンテンツ産業が世界市場にアピールする上で「ユーチューブ」などを利用するのは
有効なのに、投稿動画が著作権問題で削除されるのは非常に残念な事だ、と憂いている。
ファンの中には、アニメのセリフを英語などに翻訳した字幕をつけて「ユーチューブ」に載せている人がいる。
それは、海外市場に受け入れられる下地を作ってくれているようなもの、というのだ。
(続く)
ソース：J-CASTニュース
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
923:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:44:16 3m9vcv3j0
俺はネットで見れる現状に安住してるダメ人間だけどさ・・・
一回逮捕はともかく、ニコでも本編うｐは絨毯爆撃で片っ端から
垢削除までやってみてもいいと思う。
ニコは衰退するかもしれんが、違法うｐなしで衰退するならそれはそれ。
大量退会者出す覚悟で運営がやるなら支持するよ。
それでネット内部でどんな議論が起こるか、起こった議論は製作者とか
権利者に必ず伝わるだろう。
その上で将来にわたっても現状のままでよし、と結論が出れば俺は
あきらめるよ。見たければ金を出すしかないって認める。
でも、そうなったらほとんど見れなくなるけどさorz
ただ、その後でオリジナル動画主流でニコが規模縮小してでも存続すれば、
と思ってもいる。
924:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:44:47 FJLYtQn10
>>888
図書館は数に限りがあるからね。
それでも図書館と競合してしまうレンタル業者等はあるよ。
もし図書館が一般書店並の数あり、新書がそろい、コピーし放題だったら、当然問題視されるだろうね。
>>903
>関しては原作を買うとする
買えば、ね。
その「買おう」と思った段階、つまり「顧客」になるかもしれないという段階でものを考えたときに
同じ商品が一方では有料、一方では無料、となっているのが現状なんだよ。
ここで無料のものを選ばれてしまったら宣伝する意味が無いんだよ。
自分達の経済活動を無にしかねない存在を許すことができないのは当然だよね。
925:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:44:52 5TrMfLuT0
動画投稿サイトにアップしたいという人間と
それを見たいという人間がいるので、違法アップロードには必要性がある
それによって製作者の利益が損なわれるとして、
製作者の利益を損なわせないということにどれだけの必要性があるかが問題だ
どちらの必要性がより高いのか
社会全体としてより幸福になれる道はどちらなのかを考えなければいけない
926:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:45:05 RXmCksbv0
>>919
youku.comとか凄いよな。
アニメだけじゃなく映画やドラマも見放題。
さすが中国。
927:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:45:16 gDeuOOnw0
>>914
問題があるのは著作権法じゃなくて放送法なんだって。
作者の権利を卑小化したら、それこそ中韓の思うままでしょw
928:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:45:40 w2aSqOgs0
>>923
ニコの垢なんてその気になればいくらでも取れるからなあ
まずここを変えるべき
929:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:45:48 x4KYShT90
>>914
>無料放送をタダで勝手に利用してる奴らのどこに違法性があるんだよ
無料じゃないの。色んな物が後ろで動いた結果、視聴者がそのタイミングで無料で見れているだけなの。
930:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:46:21 ChpKguW+0
DVDが高いってレンタルで見れば良いだろ。たった250円ぐらいだし
931:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:46:24 OW1GRsdd0
>>865
しかしなぁ、現実問題として、違法動画は上がり続ける。で、権利者には具体的な見返りが無い。
だったら、中に介入して直接還元出来るシステムを構築していくのが一番楽だと思うんだよね。
公式に権利者が動画を上げて、還元出来るならそれが新しい収入の形にもなる訳で。
大手の権利者は自前で動画サイトを持ってるけど、小さいところは無いみたいだし、分散されてるよりは良くも悪くもメジャーになった動画サイトでやった方がいいだろうし。
よく肯定派が言う宣伝効果ってものを最大限に活用しつつ、課金で収益を上げるのが時勢に合ってる気がする。
932:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:46:39 MYjifyRc0
>>926
どうせ中国語の字幕つきだろ？
そんなもん見たくも無いわwww
933:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:46:46 CsMahinC0
>>907
じゃあ見れないにしても自分が納得できるまで調べたか？？
地方地方ってそれは逃げです。
今はネット社会なんだから、おもしろいかどうか出きる限りとことん調べればいい。
そういうこと何一つせずに「地方だから・・・」ってそれじゃ誰も相手にしないよｗ
買えないと思うなら買わなけりゃいい。
簡単な話。まぁ簡単な話にレスしてる俺もアレだけど。
自分の不利な現状のうえにあぐらかいて何もせず「周りのせいだ」みたいなこと言う人は
胸糞悪いから。
934:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:04 aQrVyaRBO
民主党政権になれば全て解決
国民に背を向けた政治なんてできなくなるよ
自民党が最後の抵抗をしてるだけ
三分の二がなけりゃ、現時点でも変わってたんだろうなぁ
935:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:10 Js0P4FLP0
>>914
間違っていたのは俺じゃない、世界の方だ！
936:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:15 tQBLE1wP0
>>920
・放映されてない地方
・見逃した人
需要はこんなもんでしょ
>>924
・図書館のベストセラー複数購入とかで出版界は既に文句言ってたりして
文化vs利益って議論になってるけどな
・つまり、同じ人がある作品について顧客であり、別のものについては顧客でないのが
普通にあることであるわけで、単純にわけられないという前提を踏まえるべきってだけ
937:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:22 TkoGmKvz0
>>917
立派な情報だよ
それに踊らされてる人間もいるしね
938:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:24 in5o+aIQ0
>>914
>>律の不備を衝いて、権利者が堂々と居直ってるって
法律の不備ってどの点を指してるのか？
>>無料放送をタダで勝手に利用してる奴らのどこに違法性があるんだよ
>>消費者はボランティアで金払ってるんじゃないし
>>正当な対価を要求する権利は消費者にもあるのですよ（権利者にもあるが）
違法配信したやつとそれを見たやつは、金払ったのか？
939:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:31 vvDhVYp10
>>922
その角川は、らき☆すた・ハルヒ含め、自社がメインでスポンサーしているアニメを
全く衛星放送にもスカパーにも公式無料配信にも流さないわけで。
その理由は、「ネットに上げたら即コピられて終わり」という理由だからなわけで。
たまたま売れたらき☆すたについて取り上げてファンにおもねってるだけ。
自社の著作についての態度は他の無料配信とかで歩み寄ってるメーカーに比べて
全然厳しいということを覚えておいた方がいいですよ。
940:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:33 rmEl8IND0
そもそも放送からDVDになるまで待ってことが出来るなら
誰もニコなんか見ないだろ
ネットの即時性と共有制の高さを無視して話してる間はこの問題は解決しない
ネット社会である以上今更テレビしかなかった時代の感覚には戻れないんだよ
若い奴はテレビよりPCや携帯を見ている時間が増えているしなあ
941:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:46 u9KZKz170
>>931
そうだよ。
非現実的な文句ばっかり言って、馬鹿みたい。
942:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:47:51 Gn1MwU/o0
ビデオに録画してCMを飛ばして試聴→合法
録画に失敗したのでニコニコで試聴→違法
誰かこの辺の遺失利益を説明してくれ
943:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:48:04 phP4HdhoO
そもそも放送法と著作権が噛み合ってないんだよ
944:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:48:05 CeVai8gB0
TVのも駄目なんだ
CMカットしてなければ別にいいんじゃないの
まあTVに興味ない俺からするとニコ動でまで見るのもわからんが
945:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:48:07 4U3DkPI5O
好きな時間に見れるってのが大きい
946:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:48:14 D3gPnrIa0
ニコ厨ってあれだろ？
動画サイトが有料制になったら絶滅の危機に瀕することになる生物のことだろ？
947:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:48:45 qLfJ1uZQ0
>916
バンダイチャネル見てみてるんだけど
なんかamazonのアフィサイトにしか見えないんだけど
ベムなんて何十年前の作品なんて良いから今の奴で一押しの教えてよ
もち全話ダウンロード購入できる奴
ディスクの管理も面倒で最近はゲームもほとんどスチムー経由で買ってる俺にさ
948:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:49:18 4TMCxwBL0
ネット規制しても売上増えねえよ
らきすたとかはネットのおかげで売上増えた
いつまでも言ってろｗ
949:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:49:55 tQBLE1wP0
>>933
まあ、努力せずに見られる地域と努力を要する地方とかの差別感を感じてる人には
モラル論の説得力はあまり強くない
>>939
一方で、MADを公認して宣伝につかい、使用料を払うという事も言ってるから
厳しい厳しくないというのとか少し違う
950:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:50:00 LpHWA/TnO
ニコ厨のゆとり脳の多いこと多いこと
951:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:50:16 u9KZKz170
>>937
> >>917
> 立派な情報だよ
> それに踊らされてる人間もいるしね
だから、作り手だけですよ、そんなこと言ってるのは。
そこらのオバサンに聞いてみ？
情報どころか、子供を害するゴミ扱いですよ。
そんなもん金出すなんて聞いたら卒倒するくらい。
要するに、社会全体が軽蔑してるんです、これらウプされるような代物が。
952:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:50:47 FJLYtQn10
>>942
ネットにアップするためには著作権使用料を権利者に支払う必要がある。
その分の支払をしないということは、本来権利者が得られる著作権使用料が権利者のところにわたっていないことになる。
953:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:51:07 rmEl8IND0
いっそのことCMノーカットでアップしたら
最後まで見たクリック数だけ視聴率にカウントしりゃいいんじゃね？
自社で流してニコの視聴率を金にする方法を作った方がいいよ
むしろテレビよりはっきりしてるのになあ
954:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:51:18 gDeuOOnw0
>>924
もともとTV放送は視聴者にとってはほとんどタダなの。
受信料はNHKだし、民放アニメ制作者には金払ってない。
955:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:52:01 rHg97JUW0
テレビ放送は、放送した時点で収支あってんだから、コピーフリーにすりゃいいのに
NHKにしたって、公共放送であまねく受信料を徴収するんだったら、受信料納めてる人間
に関しては自由に見てもいいはずだ
公共放送と言いながら、なんで子会社バンバン作って利益追求して私腹肥やしてんだか
結局、メディアの影響力の強さが権利関係にも現れてるってだけの話で、そこらの一般人
が著作権どうこうでメディアの肩持つのは、頭おかしいとしか思えない
956:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:52:26 tQBLE1wP0
>>955
アニメはあってないよ
957:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:52:40 TkoGmKvz0
>>951
学のなさをここまで哀れむ対象にあったのは初めてだよ
文章を読むときは、相手の意図を想像し、読み取りなさい
958:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:52:55 d9MJXM9z0
>>955本当に可笑しいんだろ
著作権法をモラル法だと思い込んでるようだし
959:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:53:01 vvDhVYp10
>>949
＞一方で、MADを公認して宣伝につかい、使用料を払うという事も言ってるから
これ、言ってるけど全然現実的なプランを打ち出さないよね。
960:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:53:20 3m9vcv3j0
>>946
つまらん反論するけどさ。
俺、ニコ厨だけど、アニメ見たのは数えるくらいだよ。まあ、ゼロじゃない
ってことは素直に認めるが、ないならなくても困らない。
アニメ見たきゃつべで見れる。
オリジナル動画が面白いのたくさんあると思うし、コメント機能も面白い
と思う。だから、いっぺん違法うｐは徹底削除していいと思ってる。
それでどうなるか、ユーザーと権利者が意見出し合うようなことに
なればいいと思ってる。
961:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:53:27 FdVZY4eC0
さすが乞食ｗｗｗ特アと同レベルの思考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
962:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:53:44 ZlOpGKT80
>>924
どんなに糞でいらない物でも
お前らは何も見ず買えばいいんだよって事ですね、わかります。
963:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:53:49 viNZmEMUO
録画を友達と見て楽しんでる感覚だから罪の意識は低いわな
てか、地上波やめて全部ネット配信にするのが自然な流れなんだけど
既得権が美味し過ぎて手放せないってのが本音だろ
日本は自浄力ないから海外のネット配信会社が育って進出して丸呑みされるまで待つしかないよ。アホだから
964:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:54:00 in5o+aIQ0
>>955
そう思うのなら、政府に陳情するなり、そういう政策訴える人に選挙で
投票するなり、自分が政治家になって法律変えるなりの運動をしろよ。
何もしないで、社会がおかしいとか言うなよ
965:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:54:02 GAIZMFVG0
>>955
コピーフリーになるとわかったら、収支が合わなくなる。
966:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:54:03 5TrMfLuT0
日本が動画投稿サイトを締め付けたとして
それでも世界の一部でも無料で自由な動画投稿を続けるなら
自国で規制しても無意味だ
インターネットは世界に開かれているからな
規制してる国は得られるはずだった利益を失い続け中韓の独占を許すだけだ
967:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:54:15 a58hLreB0
ネットスターって番組に
ＭＡＤ作ってるって人がインタビューで出てたけど
音声まで変えててそんなに身元がばれるのが怖いかwとオモタ。
968:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:54:16 4TMCxwBL0
もう中国に帰化しろよｗ
969:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:54:36 tQBLE1wP0
>>959
恐らく、自動判別技術の発達待ってんじゃね
970:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:54:39 Js0P4FLP0
>>939
そもそもハルヒ商法第二段のらきすたの放送局の数がむしろ増えてるのを見ればなあ…
971:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:55:18 8wwnsjK40
>>933
何いわれてもな・・・
大富豪からお金で全てが解決すると思ったら間違いだよとか高説たれられてる気がするだけだ
972:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:55:34 gDeuOOnw0
水木プロあたりがテレビ屋をすっとばしてニコ動で新作アニメ公開してくれないかなー。
973:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:55:40 FJLYtQn10
>>954
テレビで見ようね。
そうしたらお金は貴方の代わりに広告主が払ってくれるから。
>>955
テレビのCM枠に払われるお金は視聴率と密接な関係にあるからね。
テレビで見なくても後から好きなときにネットで見れる、という状態が
テレビ番組の視聴率を上げる結果にはならないだろう、と考えている人が多いという事だよ。
いくら「ネットで流すと宣伝になる！」と主張する人でも
さすがにそれですでに放送が終了した番組の視聴率が上がるとは思わないよね？
974:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:55:48 qLfJ1uZQ0
>964
あー大衆はそんなことしないしない
面倒くさいもの
それよか楽して運が悪けりゃ捕まる方を選ぶだろうね
あんたも違法流通はびこってよくないと思うなら
政府に陳情するなり、そういう政策訴える人に選挙で
投票するなり、自分が政治家になって法律変えるなりの運動をしろよ。
何もしないで、社会がおかしいとか言うなよ
975:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:56:04 NdTrWZl30
世界で日本だけフリーコピーもさせないで、何がフリーチベットだよｗ
976:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:56:06 OW1GRsdd0
>>959
成功すれば安上がりではあるだろうけどねぇｗ
何せ編集スタッフを雇わずに、ファンが勝手に編集して宣伝してくれるんだから。
でも角川としては、どっかで主導権というか、コントロールしないといけないだろうし、無理だろうな。
コンテストみたいな事をやって強引に認定するとか…でも権利外の動画や音楽を使われると難しいわな。
977:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:56:40 dghDlPck0
これはアンケート結果なんでしょ？
公にＵＰＯＫじゃないんだろ？
978:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:56:44 vvDhVYp10
>>960
それは確かに一回実験してみてもらいたいと思う。
>>963
アニメ作ってる側にとって、テレビ放送することでの既得権なんてないんだけど……。
テレビ放送が一番宣伝効果が高いからやっているだけで
まあそれを既得権というならその通りだけど、それじゃネットで代替するわけにはいかない。
979:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:56:54 plBxU3gO0
地上デジタル放送の未来を考えると
テレビ放映がネット配信と同じになりそうなもんだが
980:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:57:00 tQBLE1wP0
モラルの話
著作権法の話
経済面の話
切り分けないでごちゃまぜにしてる人が多いよね
981:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:57:20 gS34IDpL0
ようは「視聴率」っての元凶じゃないかな。
スポンサーは視聴率に期待して出資する→その意を受けたＴＶ局は視聴率を取ろうとする→でもネットに流れる現状では視聴率が取れない→「ネットは悪だ！」
この根本が変わらないかぎり、ちょっと難しいでしょう・・・
982:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:57:28 CsMahinC0
>>942
遺失利益か。
視聴者からしたらテレビは「タダ」だけど、局は放送する際に
権利者に著作物使用料を払ってる。
だけどニコニコなどのサイトでは配信者も使用料を払っていない。
これが遺失利益だってことだ。
983:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:57:37 u9KZKz170
>>964
政治家だってアニメなんかどうでもいいって思ってるっつーのｗ
昔のアニメは良かったが、最近はほんとゴミ。社会の害悪でしかない。
無料で結構、制作会社、潰れてＯＫ．
984:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:57:37 MYjifyRc0
まあ、しかし、テレビで流し、DVDで収支を合わせようとしている連中からするとかわいそうな話だよな。
俺は100円レンタルか地上波しか見ないからいいけど、
オリジナルより劣る画質でワクワクウキウキなんてなんだかなぁと思うよ
985:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:58:06 rmEl8IND0
公式で間髪を入れずアップして
予告をストリーミングのブログパーツ化すればコントロールサイトへ集められるんじゃね？
986:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:58:19 gDeuOOnw0
さーてそれじゃ陳情しましょうかね・・・・
[各府省への政策に関する意見・要望]
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
※日本政府の公式サイトです。
メールアドレス不要、匿名で意見が出せます。
987:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:58:21 NdTrWZl30
世界で日本だけフリーコピーもさせないで、何がフリーチベットだよｗ
世界で日本だけフリーコピーもさせないで、何がフリーチベットだよｗ
世界で日本だけフリーコピーもさせないで、何がフリーチベットだよｗ
988:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:58:57 in5o+aIQ0
>>966
>>規制してる国は得られるはずだった利益を失い続け中韓の独占を許すだけだ
だから、中韓と同じ環境にしようぜ！と言っているの？
日本は中韓と同レベルの国家でいいと思っているの？
>>962
>>どんなに糞でいらない物でも
>>お前らは何も見ず買えばいいんだよって事ですね、わかります。
買う買わないの決定権はお前（消費者）にあるだろ。
誰かがコンテンツ買うことを強制しているのか？被害者ぶるなよ。
989:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:59:07 RbvmkPLm0
ネットに国境はない
990:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:59:33 OW1GRsdd0
>>981
本当はトラフィックが明確に出るインターネットの方が、スポンサーに対する説明が楽になるんだけどね。
うちの会社に来るネット広告の連中はいつもそれを売り物にしてるし。
991:名無しさん＠八周年
08/05/16 03:59:34 ZlOpGKT80
>>929
いろんな物とやらは消費者の同意を得たのですか？得てないでしょ？
無理やり買わされる押し売りと同じ構図
無理やりでも買わされるのなら当然の対価を要求します
地方にも全番組が見れる体制作れ
じゃないと地方民は広告代の払い損だ
992:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:00:13 YISLHNWA0
どうせテレビ版はこんなふうに規制されてる
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
993:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:00:13 rHg97JUW0
>>973
うｐするときに、CMごとうｐすりゃ済む話
それで、広告主に対しては筋は通る
994:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:00:29 4TMCxwBL0
>>991
地元テレビ局に言えよｗ
995:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:00:33 x4KYShT90
>>953
アニメのCMなんて、アニメのDVD買わせる目的が大半なのに
本末転倒じゃね？
996:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:00:45 py76F5P8O
>>952
金払ってまでMADつくる馬鹿はいない。
著作権著作権と言うも、新たな課金システムがない今、結局はファンのテンションを下げてるだけ。また昔のファンを取り込めずに自分の首を絞めてるだけ。
東映も角川も黙認。サンライズなどのやり方は既に時代遅れ。
997:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:00:45 in5o+aIQ0
>>991
広告代を払っているのは視聴者じゃない
998:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:00:51 plBxU3gO0
1000ならニコニコ動画終了
999:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:01:06 u9KZKz170
>>973
> >>954
> テレビで見ようね。
> そうしたらお金は貴方の代わりに広告主が払ってくれるから。
くだらないんだよ、アニメなんかどこで見ようが知るかってｗ
どうでもいいんだよ、アニメなんかｗ
1000:名無しさん＠八周年
08/05/16 04:01:08 3m9vcv3j0
1000なら3年以内にネットがTVを駆逐する
と言ってみる
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