【経済】石油需要が頭打ちの日本から価格が高騰しているアメリカにガソリンを輸出へ…日米政府at NEWSPLUS
【経済】石油需要が頭打ちの日本から価格が高騰しているアメリカにガソリンを輸出へ…日米政府 - 暇つぶし2ch606:名無しさん@八周年
08/05/15 18:41:58 bIaMqPhI0
だぶついてるんだったら安くしろよ(´・ω・`)

607:名無しさん@八周年
08/05/15 18:42:10 Lycci5UO0
この国はいつから産油国になったんだ?

608:名無しさん@八周年
08/05/15 18:42:17 rilsbOhO0
中東で米の石油会社にぼったくり価格で売りつけられ

今度はそれを安く買い叩かれる

アメリカはいい商売だな

609:名無しさん@八周年
08/05/15 18:42:21 ur8SJSCS0
>日本国内では石油の需要が頭打ちになり

あたりまえやーん

610:名無しさん@八周年
08/05/15 18:42:29 CSIoO7Pf0
精製施設を遊ばせておくのは勿体ないから稼動させて米へ輸出ってことか?



611:名無しさん@八周年
08/05/15 18:42:32 QkxZynlC0
他国に輸出できるくらい余っていたとは…意外

612:名無しさん@八周年
08/05/15 18:42:50 X+640GvH0
オージーから鉄鉱石と石炭買ってアメリカに鉄鋼輸出するとか言うレベルの話でしょこれ?
別に問題ないんじゃね?

613:游民 ◆Neet/FK0gU
08/05/15 18:42:58 0ux+7ejn0
>>606
農作物の生産調整と同じ

614:名無しさん@八周年
08/05/15 18:43:05 46i+3XSy0


不満は要は日本でのガソリンにかかる税金が高すぎるっつうことだな。

これが不満なんだよ。


615:名無しさん@八周年
08/05/15 18:43:06 k0ug/m+S0
石油製品を輸出することで日本にメリットはあるの?
日本に頼るほどアメリカはやばいってことなの?

616:名無しさん@八周年
08/05/15 18:43:20 yThySfaa0
>>473
>>484
日本の石油精製業界はなにげに国際競争力は高いんだよ。

少し補足すると日本は、ほぼガソリンだけで儲けるという1本足の期間が長かったから
よその国と比べて白物(ガソリンとか灯油ね)の得率を上げるよう設備を改良してきた。
世界では今コイツが特に不足しているわけ。
アメリカは、石油精製施設は完全に不足している状態。環境問題もあって
設備の新設もままならない。さらにいえば石油製品の輸入をするとしても安全保障上の問題があって
反米国や政情が安定しない地域からの輸入は出来ない。
そこで日本に白羽の矢が立ったんだと思う。
日本としては原油の安定供給につながるし、精製設備の稼働率うpにもつながって
一石二鳥だろうな。
ちなみに日米のガソリン価格差の最大の要因は税金。あとは原油の調達コスト。
今回の売却コストの問題は原油利権を握っているアメリカが何とかするものと思われ。
まあ、アメリカでの製品不足は前から懸念されてたことだからねえ。
製品の備蓄は原油の備蓄と比べて管理もコストも大変なんよ。
こういうところが抜けてるんだよなアメリカ・・・
もっとも、わざとかもしれないけどね。

617:名無しさん@八周年
08/05/15 18:43:37 WAiJCpD50
>>607
草生津という言葉があるように、少なくとも奈良時代より前から「産油」国です

618:名無しさん@八周年
08/05/15 18:43:39 wtYT8tDE0
>>570
石油の仕入原価・棚卸価額は、後入れ先出し法による評価が多いからと聞いています。
なので、相場が上がると、真っ先に影響が出てくるとも。
(今は、精製後は、売価還元やアキュムレーションの方が多いのかしら?)

619:名無しさん@八周年
08/05/15 18:43:48 E/RREKy+0
>>615
外貨ゲットのチャンス
っていうか普通の商取引

620:名無しさん@八周年
08/05/15 18:43:52 +kYAZfhi0
>>611
余ってるのは精製能力

621:名無しさん@八周年
08/05/15 18:43:54 2VOpa2gd0
>>605

設備が老朽化していて、生産性が悪い

   ↓

ガソリン価格高騰?

ソースは? 原油が高くなったからガソリン高くなってるんでしょ?
なんで突然、精製能力がないとか、基地外言い出してんの?w

622:名無しさん@八周年
08/05/15 18:43:57 ZKlLoAZj0
産油国でもないのに輸出とかバカじゃねーの?
どんだけ庶民を圧迫すりゃ気が済むんだ?

623:名無しさん@八周年
08/05/15 18:44:14 a6nsxUuR0
>>590
ガソリンを売るのは元売。
民間企業は儲からない事はしませんよ。

624:名無しさん@八周年
08/05/15 18:44:16 /236n4cW0
自民党は石油メジャーとずぶずぶなのか?

625:名無しさん@八周年
08/05/15 18:44:19 gRda0YvW0
>>605
テキサスの石油精製所の爆発事故とか記憶に新しいよな…
設備の老朽化が原因みたいだが

626:名無しさん@八周年
08/05/15 18:44:22 K+nKl2Pj0
日本が石油輸出なんて悪い冗談だな。
そこまでしてアメリカのいいなりか?
アメに服従、シナに媚を売るなんという国なんだろう。

627:名無しさん@八周年
08/05/15 18:44:26 Uplub8lU0
>>606
だぶついてるんだったら安くしろよ

元々高いのを安く売れないだろw

なら安く買えるように相場調整努力しろよ

政府叩きたいだけでしょw

こんなスレの流れ

628:名無しさん@八周年
08/05/15 18:44:38 bJ1dNp7L0
こういう裏があったのか。
自民の仕打ち、忘れないよ。

629:名無しさん@八周年
08/05/15 18:44:49 7cYqpddH0
需要が頭打ちでだぶついてるんだったら、
価格を値下げして安く消費者に売れよ
価格統制で高値を維持しようとしてる自民はくたばれ

630:名無しさん@八周年
08/05/15 18:44:53 73xYdKT80
アメリカガソリン使いすぎ

631:名無しさん@八周年
08/05/15 18:44:54 t8JvPBxE0
アメリカの国民には安いガソリンを使っていただき、自国民には

---------------------------------------------------------------------------------
・町村官房長官は10日、札幌市での講演で、道路特定財源の一般財源化に関連し、
 「一般財源化すると、別の理屈をたててガソリンから税金をいただく。温暖化対策となると、
 いまの税率よりも高くいただくことになるかもしれない」と述べた。

 温暖化対策の一環としてガソリン消費を抑えるため、ガソリン税の税率を、暫定税率部分を
 含む現在の水準よりも引き上げる可能性を示唆した発言だ。
 URLリンク(www.asahi.com)
----------------------------------------------------------------------------------

これが自民党w


632:名無しさん@八周年
08/05/15 18:44:58 8NaoG6400
原油を精製すればナフサ、ガソリン、軽油、重油など
いろいろできるけど、日本の需要状況だとガソリンが余るから
海外に売るってだけの話だと思うけど、なんでニュースになるの?

633:名無しさん@八周年
08/05/15 18:45:01 2oVo+k6T0
>>585
ジャイアン=アメリカ(劇場版除く)
のびた=日本
劇場版の敵=韓国、北朝鮮、オーストコリア
その辺の名も無い学友=EU










子供が出来すぎ=中国
ドラえもん=安田弁護士

634:名無しさん@八周年
08/05/15 18:45:14 CXGqdSS+O
自民の真の目的はこれか
消費される以上環境うんぬんなんて、うそやん

635:名無しさん@八周年
08/05/15 18:45:24 zoCczaxu0
>>455
そうだよな~
日本を巻き込もうという考えなんでしょ

636:名無しさん@八周年
08/05/15 18:45:52 RFIl8RCo0
ずばりカツアゲって書けないからこういう表現になるんだね

637:名無しさん@八周年
08/05/15 18:45:54 GU0l4hE30


米国債もオプションで一緒に買い取らせろ



638:名無しさん@八周年
08/05/15 18:46:08 uPfrmIiE0
米国は石油精製所を新規に作れない状態なんだよね。

639:名無しさん@八周年
08/05/15 18:46:12 jrs20Gy50
>>570 , 586
>輸出するほどタブついているガソリンの値段が上昇するのはなぜ???

まず、国内の農作物で考えろ。
キャベツのミカンも出来すぎたら出荷せずに破棄してるんだよ。
理由は、市場へ過剰供給すると値が崩れて、赤字幅が増えるから。

原油を仕入れる量は、長年のデータによる需要予測で決めてる。
結果、最近の高騰で供給過多になり仕入れが多くなってしまったわけだ。

だからといって、原油は腐るわけではないので、
農作物のように捨てることはせず在庫として保管していた。
高い金で仕入れたものだから、赤字で売るのも論外。

しかし、原油というのは仕入れを止めることはできないので、
ガソリンが余って仕方なくなっているということ。

640:名無しさん@八周年
08/05/15 18:46:26 fw85KOzL0
これ本当にダメリカと日本て双子の兄弟だなwww

これじゃあ日本は独立できない。
でもまあ中国よりましかwww

641:名無しさん@八周年
08/05/15 18:46:34 bKW8YMRm0
そもそも、だぶ付いているのが石油精製能力だって部分が抜けてる時点で
特定目的のための恣意的な報道の臭いがする。



642:名無しさん@八周年
08/05/15 18:46:39 UR5VGTSx0
アメリカにガソリンを売るのは環境破壊にならないのか?

どうなんだ、町村、うん

643:名無しさん@八周年
08/05/15 18:46:49 +3YoVYG9O
ホント?

644:名無しさん@八周年
08/05/15 18:46:50 Mc+xpctz0
アメリカのメジャーはわざと製油施設を増強しないで
価格高騰を演出してるんだがな
おんぼろ製油施設にぼろぼろのパイプライン
すぐにトラブル原油高

645:名無しさん@八周年
08/05/15 18:46:52 K+nKl2Pj0
石油余っているいるなら輸入減らせ。
普通考えるだろ。

646:名無しさん@八周年
08/05/15 18:46:54 FXD17vDV0
わかったようなわからんような。元売企業視点で考えればいいのかな。

原油が高騰している

日本は産油国ではないからそのまま買うしかない

とりあえず加工してみると重油の連産品としてガソリン発生

一応の利益はつけるけどあまり高く売れない。つか税金高すぎw

税金関係無いんだったらアメリカのほうが高く売れる!
ちょうどあっちも欲しがっているみたいだし、あまってるし売るか

ということですかね?

647:名無しさん@八周年
08/05/15 18:47:17 2VOpa2gd0
自民党の政策

アメリカ 「ガソリン安くよこせよ。」

自民党 「 ははぁぁぁ~ 」

民主党 「 暫定税率廃止するよ 」

自民党 「 CO2排出を抑えなきゃいけない! 地球環境を考えても減税なんてできない! 」

自民党 「 需要がだぶつきましたので、アメリカ様どうぞどうぞ。 」



648:名無しさん@八周年
08/05/15 18:47:18 x6CKIFB20
>>635
クウェート、サウジ、UAEあたりはイラク戦争に協力するくらいアメリカずぶずぶやがな

649:名無しさん@八周年
08/05/15 18:47:31 p1paS0Lt0
中国会社と合弁 新日石 石油精製で連携強化

URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

650:名無しさん@八周年
08/05/15 18:47:31 PwtkmYOp0
URLリンク(com.nsnnet.jp)
去年6月の記事だが
> この米国のガソリン需給逼迫は、これまで様々な指摘が聞かれたように米国の精製能力が不足していることが主な原因です。
>米国エネルギー省によると1982年時点には301基であった全米の製油所数は、
>今年3月時点ではその半数以下の149基にとどまっています。
>またこの間の精製能力(日)も、拡張工事に伴い約1,570万バレルから1,750万バレルに拡大しているとはいえ、
>ガソリン生産量は不需要期である冬の間以外、概ね生産量が消費量を下回る状況となっています。
>  ガソリン価格の高騰が国内外の経済に与える影響、そしてガソリン価格の高騰は
>利益を生み出す局面であると考えるならば米国の石油業にとって精製能力の拡大は理にかなっていると思われます。
>しかしながら、実際には製油所の新規建設や精製能力拡大に関する発表は多くは聞かれていないのが実情です。
>その一つの要因には、現在、米国で製油所を建設する際のコストは、資材コストや
>環境問題に対する意識の高まりで高度な技術が必要となったこともあって数十億ドル程度を要するのが一般的と見られています。
>加えて製油所増設に積極的になれない理由はバイオエタノールです。
>というのも、ガソリンの代替としてバイオエタノール消費量が増加すれば、
>その応分のガソリン需要が減少する可能性があるからです。


651:名無しさん@八周年
08/05/15 18:47:36 y6kUPP+S0 BE:795926584-2BP(350)
だぶついてるなら貯蓄しとけよ

652:名無しさん@八周年
08/05/15 18:48:08 yThySfaa0
>>584
日本が石油製品を輸出できるようになったのはつい数年前から。
それまでは儲かるとわかっていても海外への輸出は出来なかった。
大人の事情ってヤツでしょう。

653:名無しさん@八周年
08/05/15 18:48:09 X+640GvH0
何でアメリカに媚売ってるとかいう話になるんだよww
日本は数十年前までアルミ輸出大国だったんだぞ、ポーキサイトなんてほとんどでないのに。
理由はアルミを作る為の電力が水力発電所がいっぱいあったおかげで豊富だったから。
これも似たような話だろ?

654:名無しさん@八周年
08/05/15 18:48:27 /kG0Ckgo0
備蓄分をアメリカに売れば利益がでる。それは、わかるんだよ。ただ、いまの政府の対応がはなにつく

655:游民 ◆Neet/FK0gU
08/05/15 18:48:30 0ux+7ejn0
>>632
>>1
>日本からアメリカ向けにガソリンをまとまった量で輸出するのは初めてのこと

656:名無しさん@八周年
08/05/15 18:48:32 sUk5lhs7O
ガソリンは使わないと、腐って使えなくなるから輸出するのかね?
在庫がだぶついたら、値段下げても吐き出すしかないんだから
ガソリンの値段下げてよ

657:名無しさん@八周年
08/05/15 18:48:34 +kYAZfhi0
>>648
アメリカの原油中東依存は20%程度でほとんどサウジからだ

658:名無しさん@八周年
08/05/15 18:48:42 sVOPZXHi0
高い石油日本じゃ買い控えてるからいくらでも買うアメリカに売るんでしょ。
俺たちに出来るのは高くても買うことだけ。

659:名無しさん@八周年
08/05/15 18:48:44 46i+3XSy0
要はアメリカに売るときには日本の国民にかける税金を
とらずに、安く売るんだろ?

ってことだろ?

国民がガソリン高のゆえにヒーヒーいってるな中だから
不満がでるんだよ。

660:名無しさん@八周年
08/05/15 18:48:55 iFcRhKoF0
朝鮮ニートは生活保護や補助金を返還すべき

661:名無しさん@八周年
08/05/15 18:48:58 F0k5vPYa0
自国で国防できないと、
トコトン足元見られるよな

662:名無しさん@八周年
08/05/15 18:49:01 QyqrdKVt0
なんで原爆やった国を助けるんだ売国やめろよ!

663:名無しさん@八周年
08/05/15 18:49:01 2oVo+k6T0
米軍施設の近くに大量に貯蔵できる施設を作ればいいじゃん。
「守ってくれる」んだからとても安全な場所だし。

664:名無しさん@八周年
08/05/15 18:49:05 CSIoO7Pf0
だぶついてても他国で需要あるから相場さがらん
精製能力が過剰なだけ


むしろ輸出で利益出せれば国内向けに安く供給できる元売もでてくるだろ
石油産出国じゃなく石油精製国ってところか

こうゆう高い技術を武器に資源国と渡りあうことだな

665:名無しさん@八周年
08/05/15 18:49:08 abuI3w5b0
おいおい、こっちは車の利用を減らして節約してるのに輸出ですか?
在庫あまってんるなら値段下げろよw

666:名無しさん@八周年
08/05/15 18:49:08 BMXah3iu0
これ以上ドルはイラン

667:名無しさん@八周年
08/05/15 18:49:26 YhxtznRj0
>>556

間にコストがかかってるのに、日本より安く石油を売っているアメリカがいくらで買うんだい?w



668:名無しさん@八周年
08/05/15 18:49:44 wdcU2Sdx0
>>656
元売りはボランティアじゃないんだぞ。
利益を出さないと潰れる。

669:名無しさん@八周年
08/05/15 18:49:48 x6CKIFB20
>>645
年間契約とってきて3ヶ月で価格が1.2~1.5倍になってるんだから手がつけられんだろ
来年は適当に調整だよ

670:名無しさん@八周年
08/05/15 18:50:03 bIaMqPhI0
これはアメリカでも道路を造ろうという道路族の陰謀だよ(´・ω・`)

671:名無しさん@八周年
08/05/15 18:50:04 EfvdpMbK0
解説
ID:yThySfaa0
ID:x6CKIFB20

スルー推奨
ID:2VOpa2gd0
ID:Uplub8lU0



672:名無しさん@八周年
08/05/15 18:50:05 jrs20Gy50

つうかね。寧ろ問題は税収。
国内消費じゃなくて輸出だと、
自民党がムキになってた揮発油税減る。

673:名無しさん@八周年
08/05/15 18:50:13 L/mJtqXU0
中国人様とアメリカ人様にたんまりとガソリン消費して頂くために
暫定税率吹っ掛けて日本人のガソリン消費を抑える作戦なのです。

674:名無しさん@八周年
08/05/15 18:50:22 uEgZNc2G0
基本的なこととして
石油製品の製造販売は少しルートや量を変えるにも許認可制とか
政府にがんじがらめなのか?
なんでこんなことやってるの?

675:名無しさん@八周年
08/05/15 18:50:27 2VOpa2gd0
自民党の政策

アメリカ 「ガソリン安くよこせよ。」

自民党 「 ははぁぁぁ~ 」

民主党 「 暫定税率廃止するよ 」

自民党 「 CO2排出を抑えなきゃいけない! 地球環境を考えても減税なんてできない! 」

自民党 「 需要がだぶつきましたので、アメリカ様どうぞどうぞ。 」


まぁみとけよ。激安で売りますとか言い出すから。どうせ余っても捨てるだけだしとか言い出すから。

676:名無しさん@八周年
08/05/15 18:50:41 S/eET8rCO
まぁ、貿易って凄く儲かるってことでしょうよ。一部の人にとっては。

677:名無しさん@八周年
08/05/15 18:50:42 E3dSBBVY0
だぶつかせるために精製してるわけじゃなくて
他の精製品と比べてガソリンが結果的に余るという事なんじゃないの。
これが輸出できるならガンガン輸出すべきだと思うんだが。

678:名無しさん@八周年
08/05/15 18:50:44 xfnuJVuQ0
日本国民相手なら160円で売れる。
アメリカ相手なら102円で売れる。
国家単位で考えたらアメリカに売るのは
税金も取れないし損にしか見えないが、
需要が頭打ちですかそうですか。

679:名無しさん@八周年
08/05/15 18:51:05 R0PaiACf0
マスコミに踊らされるバカが続々と沸いてきて、このスレ面白いわwwww

日本はこの手(原油の加工貿易)で既に韓国経済を鵜飼の鵜にしてるっつーのwwwww

680:名無しさん@八周年
08/05/15 18:51:05 7RXPmZsLO
たぶついているなら市場原理で国内価格が安くなるはずだが…
原子力発電所の公共受注とかいろんな絡みもあるし
戦略的互恵関係って、どっちが勝利者なのかよくわからないお( ^ω^)

681:名無しさん@八周年
08/05/15 18:51:10 U7FpJIbcO
アメリカじゃ税下げてじゃんじゃん使おうとしてるのに環境だなんだって税あげた自国の政治家は環境とかじゃなくただの利権だったわけだね

682:名無しさん@八周年
08/05/15 18:51:13 iFcRhKoF0
自民党は、民主党のように優秀な韓民族を党員にすべき

683:名無しさん@八周年
08/05/15 18:51:13 GdtCyzBB0
URLリンク(data.tumblr.com)
おまえら、これやるから少しは成長しろよ

684:名無しさん@八周年
08/05/15 18:51:16 rYQ7opKp0
>>670
ど ん だ け 道 路 つ く り た い ね ん wwwwww

685:名無しさん@八周年
08/05/15 18:51:16 0ziQrHuQ0
アメリカのガソリン在庫統計の動き次第でWTIの価格が頻繁に高騰するので、輸出するのは在庫補充を助けることになる

>>644

米は製油所増強したくても環境問題で地元民が反対するので思うように新設が進まない。だからカリブ海沿岸の国で製油したりと
昔からやってる。


686:名無しさん@八周年
08/05/15 18:51:18 KfgJ+qQ80
つ官邸メールフォームURLリンク(www.ka)●●ntei.go.jp/jp/forms/goiken.html

●を抜いて繋げる。なぜかNGワード

687:名無しさん@八周年
08/05/15 18:51:43 wtYT8tDE0
>>616
灯油まで精製して、これほど安く売っているのは、世界でも日本だけなのではないでしょうかw

688:名無しさん@八周年
08/05/15 18:51:50 E/RREKy+0
>>678
何で税金込みだよwwwwwwwwwwww

689:名無しさん@八周年
08/05/15 18:51:56 lD4VFf110
ふーん、ガス不足ね?ところで、米国分にもちゃんと暫定税率分上乗せして見ろ。
チンパン福田

690:名無しさん@八周年
08/05/15 18:52:40 HMVHa+2I0
>>567
サンキュー エロ仙人。

691:名無しさん@八周年
08/05/15 18:52:48 gRda0YvW0
>>678
きみは買ってくれるのかい?
きみが国内でだぶついてるガソリン(重油でもナフサでもなく)を
かってくれるのかい?

692:名無しさん@八周年
08/05/15 18:52:51 a+hv3ptC0
日本政府は、本当に基地外集団としか思えない。
日本国民のためにガソリンを安くしてやるという発想はないのか?
日本国民のための物価対策は全く聞かないけど米国のためにはするのか?
ふざけんな、いい加減にしろよ!!

693:名無しさん@八周年
08/05/15 18:52:59 2VOpa2gd0
自民党の政策

アメリカ 「ガソリン安くよこせよ。」

自民党 「 ははぁぁぁ~ 」

民主党 「 暫定税率廃止するよ 」

自民党 「 CO2排出を抑えなきゃいけない! 地球環境を考えても減税なんてできない! 」

自民党 「 需要がだぶつきましたので、アメリカ様どうぞどうぞ。 」


まぁみとけよ。激安で売りますとか言い出すから。どうせ余っても捨てるだけだしとか言い出すから。



694:名無しさん@八周年
08/05/15 18:53:02 zoCczaxu0
>>648
OPEC全体としては原油価格引き上げの理由にされるかもしれないし、
>>657が言うように、日本はアメリカが輸入少ないような国からも輸入している
けれど、それに影響が出そうだな~と思う。

695:名無しさん@八周年
08/05/15 18:53:08 N1q7okwX0
アメリカ相手なら許す!!! どんどん尽くせ!!

696:名無しさん@八周年
08/05/15 18:53:26 K+nKl2Pj0
>>653
対米貿易黒字を増やす必要はない。
内需拡大を考えろ。

697:名無しさん@八周年
08/05/15 18:53:34 yThySfaa0
>>646
重油は産業向けだから政策的に安い値段で供給させてきた。
そのしわ寄せがガソリンや灯油などの民生用に来ていたというわけ。
割高なガソリンを買わされていたという事ね。
だから、昔は税引き前の製品価格が海外よりも高かった。
でも、今は石油精製会社のリストラや設備の更新で海外よりもむしろ割安。

それにしてもホロン部がなんで沸きまくってるんだ?
韓国への供給が細るのを心配してるのか?w
まあ、心配しなくてもこのままならそうなるかもなw


698:名無しさん@八周年
08/05/15 18:53:36 QyqrdKVt0
ゼロ金利と同じで日本人に買いにくくしてアメリカへ流してるだけ
つまりアメリカはファーストクラスだから優先して救助する
おまえらはタイタニック号と沈没を共にする負け犬だ

699:名無しさん@八周年
08/05/15 18:53:40 0ziQrHuQ0
>>679

中国様も製油所が足りず日本から買うハメになりそうです。

700:名無しさん@八周年
08/05/15 18:53:42 19vOHk650
はぁあああああ????

701:名無しさん@八周年
08/05/15 18:53:51 VcGlwu4/0
ここでガソリンヒステリー起こしている連中は、愛する民主党にこのニュースを教えてやったら。
これが本当に問題なら、民主党は喜んで大騒ぎしてくれるぞ。

702:名無しさん@八周年
08/05/15 18:53:53 Mw4fnO0I0
理屈は理解したし納得もしたんだが、自民党が言ってるかと思うとなんか腹立つな

703:名無しさん@八周年
08/05/15 18:54:10 7Qcyt4RiO
なんか釈然としないが・・
一応日本の損失にはならないって事なのか?

なんでアメリカ側はなんで産油国から輸入しないんだ?

704:名無しさん@八周年
08/05/15 18:54:12 CSIoO7Pf0
このスレ馬鹿ばっかりだな



705:名無しさん@八周年
08/05/15 18:54:14 wtYT8tDE0
>>665
それはできないw
自分が損して、売る人いないでしょw?('∀`)

706:名無しさん@八周年
08/05/15 18:54:14 EUbAufAX0
URLリンク(hgx01x60.msuite.net)

この前見たときは80000円だったのに・・・・

707:名無しさん@八周年
08/05/15 18:54:34 Mc+xpctz0
アメリカに輸出するのは駄目で
ロシアや韓国中国台湾東南アジアに輸出するのはいいらしい
なんで?

708:名無しさん@八周年
08/05/15 18:54:40 wdcU2Sdx0
>>703
何周回れば理解できるんだ?

709:名無しさん@八周年
08/05/15 18:54:51 hDJ7Zg3m0
>>678
お前アメリカで日本の家電製品売ったら消費税とれないから輸出するなとか言う?

710:名無しさん@八周年
08/05/15 18:54:51 dgBQPhXJ0
余ってるなら価格を低設定で国内に放出しろよ
無能政府

711:名無しさん@八周年
08/05/15 18:55:09 7RXPmZsLO
>>681
そういう観点からするとアメリカから国民への戻し減税分を日本国民が負担しているとも言えるなw

712:名無しさん@八周年
08/05/15 18:55:10 yutINF0f0
これは往年の加工貿易復活ですかな?

原油輸入→ハイクオリティ精製→ガソリン輸出

悪くない気もする。

713:游民 ◆Neet/FK0gU
08/05/15 18:55:17 0ux+7ejn0
>>704
長い戦いになりそうです^^;

714:名無しさん@八周年
08/05/15 18:55:27 R0PaiACf0
>>615
日本のメリットは大きい。エネルギー安保で優位に立てる。
これからは資源戦争の時代だぜ。

コイズミが中東外遊してた頃からの仕込み。
海洋国家宣言とかな。この隙にホンダワラでバイオ燃料だ。

715:名無しさん@八周年
08/05/15 18:55:32 x9qXa4BN0
・課税前の金額ならアメリカの方が高く売れるそうで
・ガソリンだけを精製してるわけじゃないそうで

上記を把握しないまま「海外に安売りする位なら国内で安く売れよ!」とか、
「余ってるなら輸入するなよ!」とか、誤解しまくりの俺のような奴が大漁。

716:名無しさん@八周年
08/05/15 18:55:32 WAiJCpD50
>>708
もう今更安くしろだとか売国だとか言ってるのは工作員だから無視しとけば

717:名無しさん@八周年
08/05/15 18:55:46 FXD17vDV0
ひとつだけ気になるのが税金。
それさえ片付けばすっきりするのだけれど。

718:名無しさん@八周年
08/05/15 18:55:48 JW/dYmMM0
記事書いた奴も大概だな

719:名無しさん@八周年
08/05/15 18:55:56 K+nKl2Pj0
>>679
アメを鵜にするつもりか。w

720:名無しさん@八周年
08/05/15 18:56:03 gRda0YvW0
>>698
今の地球をタイタニック号にたとえるなら、
船は地球そのもの
ファーストクラス(笑)にのって悠々とやってるやつはおぼれて氏ぬ
苦労してでも環境問題に取り組んだやつだけが生き残れる

721:名無しさん@八周年
08/05/15 18:56:05 OIoJYGJ1O
原油価格高騰の一因(まあどうせ理解しようともしないんだろうが)

URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
(前略)
中国の海外進出は目新しいものではない
一貫して引進来を奨励してき中国政府が走出去政策に転換したということはいろいろな形で表面化している。
例えば、
外資導入ガイドラインを国内企業保護のために見直し
外貨準備を海外の資源・市場獲得に使用すべしとの意見
委託加工(加工貿易)の対象品目の制限と輸出増値税還付率の削減
生産コスト(労賃・原材料・土地使用税など新規の税金)の上昇
などがあり、このような環境変化が中国企業の走出去を勢い付かせている。
中国企業の進出先も東南アジア、中東、アフリカ、中南米など発展途上市場中心であったが今では全世界に及んでいる。2005年末時点では香港、米国、ロシア、欧州などを加え163カ国に及んでいる。
97年から香港の一国二制政策が始まったが、多くの国営企業が香港市場でのIPOを狙って香港に子会社を設置した。また、資源関連についても、92年に首都鋼鉄がペルーの鉱山を1.2億ドルで買収した当時からも高値での資源漁りと非難されていた。
(中略)
資源関連では、中国石油天然気集団、中国海洋石油、中国石油化工、上海宝鋼集団などが競って海外の石油資源、鉄鉱石、希少金属などを獲得している。
中国政府は海外との協調などは考えてもいないので早いもの取りという観点からは成功しつつあるとも言えよう。(後略)


722:名無しさん@八周年
08/05/15 18:56:07 0ziQrHuQ0
>>694

中東からの依存減らした代わりにベネズエラから輸入してるからチャベスにアメリカは甘いわけで。

>>697
>それにしてもホロン部がなんで沸きまくってるんだ?
>韓国への供給が細るのを心配してるのか?w
>まあ、心配しなくてもこのままならそうなるかもなw

バカンコは製油所不足してるの?


723:名無しさん@八周年
08/05/15 18:56:14 hhy5AxeZ0
>>674
戦略物資だから

724:名無しさん@八周年
08/05/15 18:56:17 CPaS1+hJ0
自分の国じゃ環境問題で値上げで消費減らしても
結局アメに売って使われて環境問題もあったもんじゃねーな
あほくさー

725:名無しさん@八周年
08/05/15 18:56:18 uPfrmIiE0
>>699
以前からお得意様だよ。
あと東南アジア諸国も。


726:名無しさん@八周年
08/05/15 18:56:22 j4UX9mgzO
前から韓国にガソリン輸出してるのに知らない奴多過ぎだろW

727:名無しさん@八周年
08/05/15 18:56:42 Hzv9bZJA0
>>703
国民がガソリン使えない状況なんだから、確実に内需にはマイナスになってるよw。

728:名無しさん@八周年
08/05/15 18:57:04 UHshEU7p0
アメリカはイラクで戦争やったくせに、硫黄分の多い原油は精製できないというのは、一体何なんだよ。

729:名無しさん@八周年
08/05/15 18:57:08 Fhsn/KySO
おい、のび太! ガソリンくれ!

730:名無しさん@八周年
08/05/15 18:57:10 bKW8YMRm0
次スレが立つときはスレタイをきちんと表記しろ。
余ってるのは生産精製設備であってガソリンそのものじゃないって。

設備稼働率が上がると生産性が上がって国内価格も引き下げしやすくなるって明記な。
そうでないとID変えてまでセッセと煽り書き込みする馬鹿が沸き続ける。

731:名無しさん@八周年
08/05/15 18:57:20 xfnuJVuQ0
>>721
中国さえ無ければ…

732:名無しさん@八周年
08/05/15 18:57:23 E/RREKy+0
>>717
だぶついてて消費されないから、結果的にガソリン税には直結しない

733:名無しさん@八周年
08/05/15 18:57:33 uEgZNc2G0
基本的なこととして

ガソリンが高いのは原油が高いから(高コスト)
従来からガソリンは余っているので輸出してきた(無理して国内でダンピングは不要)
ガソリンスタンドの過当競争は無関係

したがってガソリンを安売りなんかできない

以上で雑音はやめておくれ



734:名無しさん@八周年
08/05/15 18:57:36 jQmakoK20
今後も価格上昇するなら備蓄量を増やすことも検討すればいいのに

735:名無しさん@八周年
08/05/15 18:57:39 B8jOLTl+0
牛肉に、たまに禁止部位が入ってても、手違いなんだから、
ガソリンに、たまにサラダ油を入れて輸出しても、
手違いで済ましてくれるだろうな。

736:名無しさん@八周年
08/05/15 18:57:49 bJ8fYcUK0
日本オワタと聞いて飛んできます田

737:名無しさん@八周年
08/05/15 18:58:08 K+nKl2Pj0
>>704
おめーもな。

738:名無しさん@八周年
08/05/15 18:58:10 ARXjxofh0
日本では石油だぶついてるの・・・

739:名無しさん@八周年
08/05/15 18:58:33 p5MVqJm20
>>736
意味がわからんww
むしろいい知らせだろw

740:名無しさん@八周年
08/05/15 18:58:39 0ziQrHuQ0
>>703

*輸入しても製油所が世界的に不足気味なのでガソリン作れません
*アメリカはカリブ海沿岸国で製油して輸入してるように、本国には製油所が少ない
*製油所に余剰があるのがこの近辺だと日本のみ


741:名無しさん@八周年
08/05/15 18:58:48 iFcRhKoF0
赤軍政党社民に破壊していただくべき

742:名無しさん@八周年
08/05/15 18:58:49 R0PaiACf0
>>622
原油を輸出するわけではない。
加工貿易って学校で習わなかった?

あと、卸売り値と税込みの販売価格の違いとか理解できるかな?

743:名無しさん@八周年
08/05/15 18:58:52 Sc2ydIhx0
今の日本政府は外面ばかり作り込んで家庭内ではDVを繰り返す極悪亭主と変わらないな

744:名無しさん@八周年
08/05/15 18:58:56 R3QX6AAO0
これはいいニュースじゃないか?
アメリカの石油精製施設は老朽化していて増産が出来ないらしい。
プラントを新しく作るにも金が無い。
原油先物が高騰している一因にもなっているようだ。
そこで日本から輸出して先物市場の過熱を冷やそうと考えているのだろう。

745:名無しさん@八周年
08/05/15 18:58:59 XhKLiSfF0


工作員が火消しに必死www




746:名無しさん@八周年
08/05/15 18:59:06 WAiJCpD50
>>734
国がお抱えの備蓄基地は戦略上の物だから、市場の動向に影響を受けない。
そもそもそれを言い出したらアメリカだって戦略備蓄を放出してしまえばいいのに

747:名無しさん@八周年
08/05/15 18:59:18 CuZRlYYf0
本当の問題は先物市場で
夏のガソリン需要期に灯油のほうが1万円以上
高い値段がついているということなんだが。

748:名無しさん@八周年
08/05/15 18:59:21 qBxU48hH0
はぁあああああああああああああ???????


何処まで日本はアメリカに嬲られればイイんだ?

749:名無しさん@八周年
08/05/15 18:59:21 EfvdpMbK0
>>733
これも足してくれ
っ原油にしても石油製品にしても、備蓄するのはコストが高い

750:名無しさん@八周年
08/05/15 18:59:34 BNxmDUb10
このスレ馬鹿ばっかりだな
このニュースは暫定税率問題とは何ら関係ないし
他所にガソリン売るくらいなら国内の販売価格を安くしろなんて馬鹿なこと言ってるしwww
これは在庫が余ってるから輸出するわけじゃないんだよ

このスレ高卒中卒が大杉wwwwwwwww

751:名無しさん@八周年
08/05/15 19:00:01 zoCczaxu0
>>722
そうなんだ
>>698
まさにそう思ってしまうんだけど

752:名無しさん@八周年
08/05/15 19:00:02 X+640GvH0
だぶついた製油工場の有効利用ですね。
で、何故終わらないw

753:名無しさん@八周年
08/05/15 19:00:06 hDJ7Zg3m0
>>703
産油国が輸出しているのは「原油」。
ガソリンとかの「石油製品」ではない。
原油は精製して石油製品にしないと使えない。
車に原油そのまま給油したりしないだろう?
その加工過程を日本が肩代わりするだけ

754:名無しさん@八周年
08/05/15 19:00:17 0Cq6gSEX0
まー ポイントとしては

増税のせいで需要頭打ち、原価は安いのでアメリカ輸出

となればアメリカのために増税してるって思われてもしかたないだろってことだよw

755:名無しさん@八周年
08/05/15 19:00:24 Mc+xpctz0
NY改質ガソリン
1ガロン3.19ドル

東京ガソリン
1キロリットル87100

これなら輸出した方がいいのかね
意外と安いな

756:名無しさん@八周年
08/05/15 19:00:24 4vsDM5JV0
まぁ植民地だから出せといわれれば出すしかないわな

757:名無しさん@八周年
08/05/15 19:00:25 YPqbYjxD0
ガソリン代の値上がりは明らかにガス屋のぼったくりですw

758:名無しさん@八周年
08/05/15 19:00:30 K+nKl2Pj0
>>707
これ以上アメに隷属してどうする。
対米黒字など要らん。
勝手に困ればいいんでない。
シナもな。

759:名無しさん@八周年
08/05/15 19:00:32 HpZzYhJw0
>>671

スレタイ見て驚いたけど
二人の解説おもろい
やっぱ物作りはきちんとやっとくべきなんだな

760:名無しさん@八周年
08/05/15 19:00:34 FXD17vDV0
>>732
ああ、なるほど。
有難う。理解できた気がする。

761:名無しさん@八周年
08/05/15 19:00:49 E/RREKy+0
しかし酷いループだな
流石、恣意的な報道には定評のあるTBS

762:名無しさん@八周年
08/05/15 19:00:52 7Qcyt4RiO
>>708
あとすこしだなw
だいたい把握した
いきなり聞いたら違和感ありまくりのネタだと思わないか?

763:名無しさん@八周年
08/05/15 19:00:53 OIoJYGJ1O
>>731
人民元切り上げたくないからというワガママな理由から外貨準備をエネルギー資源に突っ込んで世界中に迷惑をかける。
やることなすこと害にしかならんよなあ。


764:名無しさん@八周年
08/05/15 19:00:59 YgszyZa50
もちろん儲けさせてもらう方向だよな?
アメリカに媚売るために格安で売るんじゃないんだよな?

765:名無しさん@八周年
08/05/15 19:01:02 UHshEU7p0
だから
アメリカはイラクで戦争やったくせに、硫黄分の多い原油は精製できないというのは、一体何なんだよ。

766:名無しさん@八周年
08/05/15 19:01:23 hV5g4BN20
>>744
原油暴騰でメジャーが大もうけしてるのに
何で金がないんだよ、ちったあ頭使えよバカ右翼

767:名無しさん@八周年
08/05/15 19:01:33 x6CKIFB20
>>721
ろくな加工技術がないのに減量価格だけ吊り上げちゃって国内インフレで現在涙目だけどなw

768:名無しさん@八周年
08/05/15 19:01:43 p5MVqJm20
とりあえずこのスレを見てわかったこと



ニュー速+民のほとんどは超絶なアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






769:名無しさん@八周年
08/05/15 19:01:49 wdcU2Sdx0
>>764
民間企業間の話だから儲けが出なければ株主に説明がつかないだろ。

770:名無しさん@八周年
08/05/15 19:01:52 9+6gBfp90
次スレ立てるなら馬鹿の為に原油とガソリンの違いを明記しとけや

771:名無しさん@八周年
08/05/15 19:01:56 /SdcOOAX0
だいたいの理屈はわかった、

だけど余ってるから輸出する=現金収入
ってのは安直すぎないか?

むしろこれを機に将来のための備蓄技術を強化するってのが国策だと思うけど、
なんで目先の利益を追うのかな?国際関係でイニシアチブを取るチャンスじゃないか

772:名無しさん@八周年
08/05/15 19:01:56 uPfrmIiE0
是非、日本車を買って、このガソリンを消費してくれ!


773:名無しさん@八周年
08/05/15 19:02:01 R0PaiACf0
>>655
だよな。
すでに韓国とかほぼ100%日本からガソリン買ってる状態なわけだからwww

原油は買えても精製能力の不足する国には加工貿易でボロもうけOK

774:名無しさん@八周年
08/05/15 19:02:09 0ziQrHuQ0
>>725

むかしナホトカ号が座礁したときは中国で原油買い付けて運んでたというから、其の当時は中国は製油が余ってるのか
と思ってた。最近はサウジのアラムコが直接製油所作るくらいだから需要は好調なんだろうね

>>751

チャベスが国有化とかしてるのにアメリカは文句言わんw

775:名無しさん@八周年
08/05/15 19:02:11 zV2IDWtm0
クソみたいに燃費の良いホンダ車を提供すればいいだろ。
MTのEGシビック1300ccとか。アホなアメ公がMT運転できるか
どうかわからんけど。

776:名無しさん@八周年
08/05/15 19:02:12 VcGlwu4/0
>>743,748
本当にそう思ってるなら、民主党に取り上げてもらえよ。
いくら民主党だって、この話で政府叩きができるとは思えないけどね。

777:名無しさん@八周年
08/05/15 19:02:27 WAiJCpD50
以下、次スレのスレタイ案大募集↓

778:名無しさん@八周年
08/05/15 19:02:43 UiHmLOjs0
だぶついてるのに値上がりするガソリンワロスwwwwww
投機資金でおかしくなってる原油市場なんて閉鎖しちまえよ

779:名無しさん@八周年
08/05/15 19:02:50 VmoNeBGv0
いや、これで火を付けようとしているヤツらこそ工作員だろう

780:名無しさん@八周年
08/05/15 19:02:51 gRda0YvW0
>>728
そこでバイオ脱硫の出番だろ

781:名無しさん@八周年
08/05/15 19:02:56 83kOKovaO
環境問題のためにすべきでありません

782:名無しさん@八周年
08/05/15 19:03:01 3zjZnlfT0
同盟国なんだから、助け合うことはいいことだ。

783:名無しさん@八周年
08/05/15 19:03:03 EfvdpMbK0
>>759
どうも、>>671です
一握りの識者、多数の工作員、より多数の知識がない人々でお送りしています

784:名無しさん@八周年
08/05/15 19:03:06 ASHPuNn4O
意味が解らん。おれバカだwww

785:名無しさん@八周年
08/05/15 19:03:15 R3QX6AAO0
>>766
>バカ右翼

えぇーっ? 右翼なの?苦笑

786:名無しさん@八周年
08/05/15 19:03:16 hI7rbRhbO
はい?

787:名無しさん@八周年
08/05/15 19:03:18 HpZzYhJw0
>>767
原潜もってるわロケット有人飛行は成功させてるわ
外貨はたんまりもってるは常任理事国だわ

向かうとこ敵梨の超大国のはずなのに

788:名無しさん@八周年
08/05/15 19:03:35 XhKLiSfF0
>アメリカでガソリン価格が高騰しているため


日本も高騰してるんですけど?


789:名無しさん@八周年
08/05/15 19:03:36 E/RREKy+0
>>769
まぁ運送コストで折り合いがつかなきゃお流れだろうな
売る場所はお隣にもあるし

790:名無しさん@八周年
08/05/15 19:03:37 mY1RStl+0
日本がガス田と油田を採掘するようになれば世界の原油価格が暴落しそうだな。
日本は早く尖閣の資源を開発しる。

791:名無しさん@八周年
08/05/15 19:03:52 hhy5AxeZ0
一部の騒いでる奴らは、原油みたいな液体原料を加工して輸出するってイメージがないのか。

原油→原料
ナフサ・ガソリンetc→製品

って考えれば全然普通の話なのに。

792:名無しさん@八周年
08/05/15 19:03:55 PpqEO8uU0
これは歴史的な転換点だよ
明治のときはアメリカから石油輸入してたのにwwwww

793:名無しさん@八周年
08/05/15 19:04:12 MsPNYFtk0
アメリカの製油所は皆ボロクソで効率が悪いから仕方が無い

794:名無しさん@八周年
08/05/15 19:04:13 TrDP4g8sO
アメ相手にボロい商売ができるな。
製造業から生み出せる付加価値が世界的に減少する中、少しでも稼ぎ所を求めるのは悪いことではない。

795:名無しさん@八周年
08/05/15 19:04:23 fZNcNgwu0
あれ?バーボンは?

796:名無しさん@八周年
08/05/15 19:04:28 a6nsxUuR0
>>719
アメリカは鵜じゃなく魚ですよ。
昔からねw

797:名無しさん@八周年
08/05/15 19:04:53 46i+3XSy0
矛盾はな、日本国内でガソリンにかける税金をかけまくって
ガソリン消費を控えさせてる。国民はヒーヒーいってる。
それをどんどん海外には安く売るってのが不満なんだろう。
環境のためとかは理由になってないからな。
要は日本のガソリンにかかる税金が高すぎるっつうことだ。

798:名無しさん@八周年
08/05/15 19:04:59 BMXah3iu0
日本以外で石油精製できる国ってどこ?
日本は産油国と同じような戦略的な技術を持ってるってこと?


799:名無しさん@八周年
08/05/15 19:05:03 uEgZNc2G0
全然わからん
なんで分かった奴がいるのか分からない w


800:名無しさん@八周年
08/05/15 19:05:17 zV2IDWtm0
国産ディーゼル乗用車の布石なん?

801:名無しさん@八周年
08/05/15 19:05:17 WkyboI9v0
あんだよ
じゃあ法人に限り燃料税率下げろよ

802:名無しさん@八周年
08/05/15 19:05:23 Hzv9bZJA0
税率下げて需要喚起しようが、輸出しようが、税収は下がるんだから、どっちがいいかって話だけど。
でも、税率さげても需要が伸びないって事がこの前の税金カットで見えたから、税率もどして輸出って方向に舵を切ったのかもな。

803:名無しさん@八周年
08/05/15 19:05:24 p5MVqJm20
>>762
こんなの一発で理解できる
それどころか今始まった話じゃないし
テレビや雑誌等でも解説されてるんだがなw

804:名無しさん@八周年
08/05/15 19:05:27 UHshEU7p0
>>763
何でそんなんで、イラクで戦争するんだよ

805:名無しさん@八周年
08/05/15 19:05:29 L15iAcHv0
ガソリン会社の平均年収って30才で1500万ぐらいあるんだが
なんでそんな高いの? 
そんな儲けてるなら販売価格上げなくてもいいだろ

806:名無しさん@八周年
08/05/15 19:05:35 LaKh1F1h0
この問題で引っかかるのは、

日本国内では石油の需要が頭打ち
ガソリン税の一般財源化
環境税

だな。

今後、需要も先細りで、ほっといてもCO2は排出量は減っていく
原油高騰の影響もあるし、バイオエタノールなど、他の燃料へのシフトもある
道路の必要性も下がっており、暫定税率かけてまで道路を作り続ける必要がない

ガソリンに、高い税金かける必要があるのか? という素朴な疑問がわいてくる


807:名無しさん@八周年
08/05/15 19:05:46 K+nKl2Pj0
>>742
日本の精製した石油を各国が欲しがるなら、
戦略的に売ろうぜ。
ロシア、韓国、米国、・・・で一番高く買うところに売ってやる。
シナは反日などをやっているうちは売らないでいい。
もしく高くふっかけてやれ。


808:名無しさん@八周年
08/05/15 19:05:47 +RpNK78y0
お前ら、運営にエネルギー板でも要望して来い。

新板をねだるスレ@運用情報◆34
スレリンク(operate板)

809:名無しさん@八周年
08/05/15 19:06:22 oOADEmj20
大量に精製すれば価格下がらんのかな?

810:名無しさん@八周年
08/05/15 19:06:57 BNxmDUb10
ひとつ言っておこう

ここ5年いや2,3年の間で世界中の原油需要は飛躍的かつ加速度を増して増加してきている
なのに油井をはじめ製油所,精製施設の数はその需要に追いついていないというのが現実
その需要に対応する為に国内の製油所を使うというのがこの話

鉄と鉄鉱石を例にとって換えればわかりやすいだろ

原油を輸入してそれを各種石油製品に加工してアメリカに輸出しますってただそれだけの話

811:名無しさん@八周年
08/05/15 19:06:58 R0PaiACf0
>>719
それがエネルギー安保ってもんなんだろうな

812:名無しさん@八周年
08/05/15 19:07:03 pWn6uHbU0
日本国内で売るより相当たかくないと
意味ナイことですね

813:名無しさん@八周年
08/05/15 19:07:08 VcGlwu4/0
>>809
下がらない。
原料そのものが高騰してるから。

814:名無しさん@八周年
08/05/15 19:07:10 OIoJYGJ1O
>>804
中国の話してるんだが・・・?

815:名無しさん@八周年
08/05/15 19:07:19 EfvdpMbK0
そうそう、あとさ、メジャーがすごく儲かってるって言ってる奴らがいるけど、
儲かってるのは原油が安い時に契約した油田だけ
最近契約してる油田や再契約してる油田は高い高い
実際に買える量も少なくなってるしな
むしろ、産油国の国営企業がリスクなしで濡れ手に粟

816:名無しさん@八周年
08/05/15 19:07:25 XhKLiSfF0



つまり、日本国民には売るつもりはないという事だなw




817:名無しさん@八周年
08/05/15 19:07:31 Mc+xpctz0
民主党は政府は余ったガソリンを値上げさせておいて
アメリカなんかに安値で輸出してるんですよと騒ぎ立てれば
すごい票が取れそうだないい選挙戦術だ

818:名無しさん@八周年
08/05/15 19:07:39 gRda0YvW0
>>797
税金が高いことより、その使い道(特にその不透明さ)こそが問題

国のために正しく戦略的につかえる、使っていることを示せるなら文句はないんだが

819:名無しさん@八周年
08/05/15 19:07:43 DSyIRxte0
おまえらふざけんな。日本はアメリカの保護領なんだぞw
日本の首都のすぐ近くをアメリカ軍が占領してんだぞw
日本の政治家が断れると思ってんのかww
無茶言うな。おまえらがでかくてコワモテのアメリカ高官を前に
ガツンといえるのか?え?いえるのか?

820:名無しさん@八周年
08/05/15 19:07:58 uEgZNc2G0
国内でかける税金は輸出するときは無税
他国でかける税金はその国でかける
これあたりまえ

821:名無しさん@八周年
08/05/15 19:08:07 EovTy0+10
>>771
備蓄っつったって結構問題あってな。
Wikipediaより。
------------------------------------------------------
日本では、民間備蓄と国家備蓄の両方式で石油備蓄が行われている。
前者は民間企業が石油流通の施設に在庫を多めに持つ方法で、
原油と石油製品を石油タンクなどに備蓄し、随時入れ替えを行っている。
後者は国が備蓄基地を建設し原油の形で封印保管するもので経済産業大臣の
指示のあるときのみ出し入れを行う。2007年2月末現在の備蓄量は民間が
国内消費量の83日分、国が94日分を備蓄している。国の備蓄基地は独立行政法人
石油天然ガス・金属鉱物資源機構が管理している。

施設の重要性とは裏腹に、建設にあたっては住民から反対運動を
起こされるケースがほとんどである。このため、石油備蓄基地は
工場地帯やへき地などで建設されることが多い。また、施設についても
陸上のタンクばかりでなく、洋上に係留したタンカーによる備蓄や
地下岩盤への備蓄など多様な手段が取られる。

------------------------------------------------------
精製した石油は随時入れ替えだし、備蓄すると住民運動で叩かれるし。
備蓄するコストも馬鹿にはならんだろうし。。。

822:名無しさん@八周年
08/05/15 19:08:08 RBt6qquA0
省エネ進んで国内の需要半分ぐらいになれば良いのにね

823:名無しさん@八周年
08/05/15 19:08:08 p5MVqJm20
>>806
ひょっとしてアホ?
マネーゲームによる原油高騰がずーーーっと続くとでも思ってんの?www
んなわけねーだろwwwwwww

824:名無しさん@八周年
08/05/15 19:08:19 0ziQrHuQ0
>>798

プエルトリコやカリブ海諸国。あのヘンはアメリカに精製したガソリン売って生計たててる

>>805

つ業績連動。

鉄鋼や石油はいま最高益とかだからそれに伴い年収も上がる

825:名無しさん@八周年
08/05/15 19:08:28 DUE7U6Vn0
アメリカの石油会社は利益率を上げるために、精製設備への投資を抑えていた。
そこへハリケーンが襲撃してきたのが、原油高騰のきっかけ。

アラブの産油国がいくら原油を増産した所で、
ガソリンの供給量は一向に増えない。
(アラブの原油は硫黄分が多くて精製が難しい。)

日本の石油需要はどちらかと言えば重油>ガソリン
なので余ったガソリンを売ってしまうのは、効率的な考えだと思う。
うまく行けば原油価格高騰も抑えられる。

輸送中に価格が変動したら問題がおきそうだけど。

826:名無しさん@八周年
08/05/15 19:08:32 dq9v1eEn0
民生用ガソリンを輸入するということは
軍事用の油を溜め込んでいるということだな

強いアメリカ演出するために今度はどこの国が攻撃受けるのだろうか

827:名無しさん@八周年
08/05/15 19:08:42 tpwggKWf0
余ってるガソリンが値上がりし続けてるって、これ何のギャグ?

828:名無しさん@八周年
08/05/15 19:08:47 JSXfJ7mN0
日本のほうがアメリカより高いわけですが。。。

829:名無しさん@八周年
08/05/15 19:08:47 y349ojQ00
アメリカのガソリンって、今リッターいくらぐらいなのさ?

830:名無しさん@八周年
08/05/15 19:08:51 kvKuIpxI0
はいはい、バーボンバーボン



違うのかよっ

831:名無しさん@八周年
08/05/15 19:08:58 px2TavgW0
はあ?日本も価格高騰しているだろうが?
それに何?石油の需要が頭打ちって?
暫定税率下がればじゃんじゃん車運転して環境によくないんじゃなかったんかよ?>チンパン

832:名無しさん@八周年
08/05/15 19:09:06 UHshEU7p0
>>814
ごめん相手間違った。

833:名無しさん@八周年
08/05/15 19:09:09 9N7xGt+b0
日本国内

国内供給の絶対量が減る

国内ガソリン高騰→1Lあたりの税収アップ








834:名無しさん@八周年
08/05/15 19:09:15 PwtkmYOp0
>>798
技術云々よりも設備投資のタイミングの問題でないの?

835:名無しさん@八周年
08/05/15 19:09:36 qmNbYdLk0
未だに海上でガソリン無料でやってるの?

日本って馬鹿?


836:名無しさん@八周年
08/05/15 19:09:47 p1paS0Lt0
>>768
あと何でもかんでも工作員認定するアホが多い

837:名無しさん@八周年
08/05/15 19:10:06 x6CKIFB20
>>787
大国ごっこに騙されてどうする
あの国の真の脅威は、FAの進展で加工貿易における単純労働の比率が高まったところに、
安い単純労働者を大量投入したことで加工貿易と単純労働の価値を暴落させたことだ。
これで相対的に二次産業の価値が下がって一次産業の価値が上がった。
だから二次産業の強い日本が没落した。漫画で解説


   <原油安く売りますから、工業製品を売ってください
 (三彡0ミ)   ∧_∧ 
 ( ´∀`) (・ω・`)


   <油なら中国が高く買ってくれるし工業製品も中国が安く売ってくれる。石油欲しけりゃもっと金だせ
 (三彡0ミ)   ∧_∧ 
 ( ´∀`) (・ω・`)

838:名無しさん@八周年
08/05/15 19:10:08 /236n4cW0
アメリカが世界の精製能力を制限して、原油価格をコントロールしたいだけ。
それにつきあって高い原油を買うことはない。

839:名無しさん@八周年
08/05/15 19:10:15 YsnalFsK0
オメーちゃんと 適 正 価格で売れよ、アメの足元見て商売しろよ
報復関税チラ付かせたら一切輸出しなくていいからな欲しがってる所は他にもいるんだから

840:名無しさん@八周年
08/05/15 19:10:23 EfvdpMbK0
>>805
それは日本にある元売の話じゃないだろww

841:名無しさん@八周年
08/05/15 19:10:35 vc3cuAZk0
>>806
この先海外(ほとんど特ア)からやってくる移民を駅も無い最果ての地に
住んでもらうために道路はいるんだよ。

842:名無しさん@八周年
08/05/15 19:10:38 RuxTLgTn0
バルバロッサ作戦始動。油田ヲ確保シツツ輸出セヨ。

843:名無しさん@八周年
08/05/15 19:10:42 dq9v1eEn0
>>823
マネーゲームで上がっているというのはお前みたいな馬鹿を買い遅れにするためであって
これからさらに上がる。

844:名無しさん@八周年
08/05/15 19:10:47 1DUkdfem0
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵∵/   ○ \|    / おまいらなんでマンション買わないんだ??
  |∵ /  三 | 三 |  / 頭金0円で、簡単に買えるのに
  |∵ |   __|__  | < 5~6戸、賃貸にするだけで、月70万儲かるのに
   \|   \_/ /  \あとは、オレみたいに寝て、食って、旅行して遊ぶだけの毎日なのに。
      \____/     \_____

845:名無しさん@八周年
08/05/15 19:10:52 p5MVqJm20


ああ、これが属に言う民主党工作員なのかwwwwwwwwwww


単発IDが関係ない暫定税率の話まで持ち出してきてやがるwwwwwwww





846:名無しさん@八周年
08/05/15 19:10:52 uPfrmIiE0
アメリカの92ヶ所の製油施設はオンボロらしい。
新規に建設は環境団体がうるさくて作れないよ。

847:名無しさん@八周年
08/05/15 19:10:56 BNxmDUb10
>>815に補足

今の原油価格だからこそ採算が取れてる油田油井もかなりあります。
これが80ドル/バレルを切れば不採算になって採掘できない油井もかなりでてくるはず

まぁ当分は100ドル割り込むことなんてないだろうけどね

848:名無しさん@八周年
08/05/15 19:10:59 ICY16Wm80
なんか反射的に騒ぐ馬鹿ばかりだな。


849:名無しさん@八周年
08/05/15 19:11:02 R3QX6AAO0
意外に理解力の無い人が多いんだね。
N速+の特徴?

850:名無しさん@八周年
08/05/15 19:11:27 E/RREKy+0
>>825
アラブ系の石油は精製するのに難しいから、日本とかの高い技術レベルが無いと難しいらしいなー

851:名無しさん@八周年
08/05/15 19:11:34 2VOpa2gd0
自民党の政策

アメリカ 「ガソリン安くよこせよ。」

自民党 「 ははぁぁぁ~ 」

民主党 「 暫定税率廃止するよ 」

自民党 「 CO2排出を抑えなきゃいけない! 地球環境を考えても減税なんてできない! 」

自民党 「 需要がだぶつきましたので、アメリカ様どうぞどうぞ。 」


まぁみとけよ。激安で売りますとか言い出すから。どうせ余っても捨てるだけだしとか言い出すから。



852:名無しさん@八周年
08/05/15 19:11:35 0ziQrHuQ0
ちなみに石油精製のパテントはアメリカの石油企業が結構持ってたりする。陰謀論風にいえば日本が精油しまくれば米の
石油産業に入るパテント料がどんどん入る~

853:名無しさん@八周年
08/05/15 19:11:39 w/itjzHq0
まさかわしが生きてるうちにこんなことが起きるとわ。


854:名無しさん@八周年
08/05/15 19:12:12 uEgZNc2G0
>>817
また知能程度の低い連中へのプロパガンダだね
>>849
なんで政府協議とかやってるの

855:名無しさん@八周年
08/05/15 19:12:26 gRda0YvW0
>>822
いろいろ反発はあるけど、
ガソリン税は国を挙げてその方向にすすむように機能してるでしょう

課税だけじゃ不十分だけど

856:名無しさん@八周年
08/05/15 19:12:36 mY1RStl+0
関連スレ
【日中】 東シナ海ガス田 複数海域で共同開発、経済的利益追求へ 日中合意…境界線問題は棚上げ
スレリンク(newsplus板)l50#tag272


857:名無しさん@八周年
08/05/15 19:12:38 uU0fpq8M0

平成生まれが解禁だ(山本圭一) → 追放
お殿様は国民だ (伊吹文明) → 落選
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

【法案可決前】
    , - ,----、
   (U(    )  一般財源化も検討させていただきます!
   | |∨T∨   道路建設の無駄は徹底的に省きます!
   (__)_)    どうか可決にご理解をお願いします。

          ↓

  【法案可決後】

   ↓道路族
   ∧_∧    道路特定財源維持なんて判ってたろwww
  ( ´∀`)    通っちまえばこっちのもんww口約なんて破る為にあるんだよ!w
  (   /,⌒l     あと10年きっちり税金払えよ底辺どもwwwww      
  | /`(_)∧_0.        
  (__)(´∀`; )⊃⌒⊃  ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

858:名無しさん@八周年
08/05/15 19:13:03 Jfxp+HCu0
㍑120ドルで買い備蓄した油がアメリカへ行き
貯蔵タンクに空きができる。そこに・・・
㍑200ドルで補充した油が入り国内で消費される
素晴らしいな、この国の発想はw

859:名無しさん@八周年
08/05/15 19:13:24 O/eikFPk0
日本が買ってるのは原油
ここからいろんな物が一定の割合で精製できる

日本の場合、プラスチックやポリエステルに使われる量を基準にすると
ガソリンはかなり余ってる

でもこれをそのまま全部国内市場に流して価格が落ちると、
売れば売るだけ赤字になる

860:名無しさん@八周年
08/05/15 19:13:26 uyjJNwYc0
>>798
イランなんて世界的な産油国なのに
ガソリンほとんど輸入してるんだぜ・・・

861:名無しさん@八周年
08/05/15 19:13:26 p5MVqJm20
>>843
ちなみに日本の強みである原子力発電所の受注量が今すごいんだよね
どういうことかわかるはず

862:名無しさん@八周年
08/05/15 19:13:29 R0PaiACf0
>>722
韓国は産油国から原油を買い、ほぼ100%日本で精製して、日本からガソリンを輸入しています。
これを加工貿易と言いますwww

863:名無しさん@八周年
08/05/15 19:13:44 f2Umsb4P0
腐れ売国奴

それじゃあガソリンはもう値上がりしないのかよ!!!

自公政権打倒、でも民主も信用ならん

864:名無しさん@八周年
08/05/15 19:13:45 yThySfaa0
ホントに時代は変わったよな。
昔は冗談で、このままだと精製設備不足で日本が世界の石油製品工場に
なりそうwとか言ってたんだけど、まさか現実になるとはね。
原油の調達コストは欧米よりかなり高いから、この状態がいつまで続くかはわからないけど、
精製施設を造るのは機械の工場つくるよりは大変だから安全保障上も製品輸出は
積極的にすすめた方が良いんじゃないかな。
国内メーカーの稼働率が上がって儲かるし、国内の製品価格も海外より割安が維持できそうだし
原油の安定供給につながるし、マジで良いことづくめだと思うよ。

865:名無しさん@八周年
08/05/15 19:13:52 Evq12N0p0
>>57
あれはこれから千億ぐらいかけて整えなおすんだよ

866:名無しさん@八周年
08/05/15 19:14:14 0ziQrHuQ0
>>850

ベネズエラの石油の精製も難しいです。あそこも米の製油所なり特別な製油所作らないと精製できんそうで。
だから米に頼りたくないベネはインドや中国に製油所作る計画がある。ちなみにイランは米の制裁で製油所がつくれません

867:名無しさん@八周年
08/05/15 19:14:26 7Qcyt4RiO
スレタイの意味がやっと理解できたよ
解説してくれた人ありがとう

でもこのスレタイじゃみな最初は「はぁ?」って
書き込むと思うw





ハイハイ、どーせ俺は中卒ですよ

868:名無しさん@八周年
08/05/15 19:14:30 qmNbYdLk0
苦しんでいるのは日本国民だ
日本政府の仕事は、まず日本国民を救うことだ。

869:名無しさん@八周年
08/05/15 19:14:30 Hzv9bZJA0
>>862
韓国以外の例はあるのぉ?

870:名無しさん@八周年
08/05/15 19:14:32 20+hMCvf0
だぶついてんなら税率復活させる大義名分ないだろ?

871:名無しさん@八周年
08/05/15 19:14:37 2VOpa2gd0
自民党の政策

アメリカ 「ガソリン安くよこせよ。」

自民党 「 ははぁぁぁ~ 」

民主党 「 暫定税率廃止するよ 」

自民党 「 CO2排出を抑えなきゃいけない! 地球環境を考えても減税なんてできない! 」

自民党 「 需要がだぶつきましたので、アメリカ様どうぞどうぞ。 」


まぁみとけよ。激安で売りますとか言い出すから。どうせ余っても捨てるだけだしとか言い出すから。

>>862

アメリカは石油メジャーが集中してる国だけど。韓国と比べてどうすんの?馬鹿?

872:名無しさん@八周年
08/05/15 19:14:43 ZV/N3WuW0
ほう温暖化防止と称して日本人には高いガソリン売りつけて苦しめて消費頭打ち招いておいて
雨屑にはガソリンガンガン燃やさせるのか
むしろてめーらが二酸化炭素吐くのやめろや

873:名無しさん@八周年
08/05/15 19:14:52 M5zp7ySs0
>>582
ほら中学生、w がもったいないからあまり使うんじゃない

874:名無しさん@八周年
08/05/15 19:14:54 ZEnUdsGf0
>>178
遅レスですまんが、
おまえは為替予約も知らんのか?

875:名無しさん@八周年
08/05/15 19:14:57 46i+3XSy0
しかし日本はガソリンを輸出してる国だって
ことが多くの人が知れば、不満だらけになりそうだな。
税金高すぎるよってな。


876:名無しさん@八周年
08/05/15 19:15:00 yutINF0f0
ともかく暗い話題の多いところに、
良いニュースだね。

ものづくり、技術、加工貿易、
まだ残っていた日本の良いところが功奏したってことで。

877:名無しさん@八周年
08/05/15 19:15:08 8pXPLpv30
アメリカの製油施設は、陸軍工兵隊がつくるので陸軍の許可がないとダメ。

でも、そんなのは大統領が指示すれば良いけど、GMが作ったハイブリッドカーを
破壊させて開発中止にするくらいの力を持っている石油業界が許すはずがない。


878:名無しさん@八周年
08/05/15 19:15:08 zGwkPTQB0
>>230
高くしたら売れなくなるのはぜいたく品。

879:名無しさん@八周年
08/05/15 19:15:14 /fN9h74F0
取敢えず、米に苛っとした。

880:名無しさん@八周年
08/05/15 19:15:20 rYQ7opKp0
>>861
よーし!車も原子力エンジンにすれば未来永劫燃料補給の必要なしだぜ!
事故しちゃったらどーんだけどな。

881:名無しさん@八周年
08/05/15 19:15:29 uKsEejLC0
まさかと思うが政府批判はネタで言ってんだよな?
ゆとりが信じるからほどほどにしとけよ。

882:名無しさん@八周年
08/05/15 19:15:46 hDJ7Zg3m0
そもそも>>1が誤解の元凶なのに、誰も>>1を叩かないのが不思議。

883:名無しさん@八周年
08/05/15 19:15:48 bKW8YMRm0
ID:2VOpa2gd0 ←透明アポーン推奨

884:名無しさん@八周年
08/05/15 19:15:48 UHshEU7p0
イラクで戦争やったくせに、中東の硫黄分の多い原油を精製できないので日本の進んだ製油施設から石油を買うというのは、アメリカ馬鹿すぎと言うことなのか?

885:名無しさん@八周年
08/05/15 19:15:53 /kG0Ckgo0
精製段階で、砂糖を入れれば!毒入りガソリンか!

886:名無しさん@八周年
08/05/15 19:15:56 p5MVqJm20
>>867
中卒乙wwwww
ってかこの板の8割は残念な人で成り立ってますとでも
ローカルルールで入れとくべきだなwww

887:名無しさん@八周年
08/05/15 19:15:56 i6hxVc230
オイルショックの時
アメリカに一滴も日本には売らないって
はっきり言われた。

それに懲りた日本政府は
イランとの友好はすすめ
原発をすすすめた。

なんか日本忘れすぎ・・・。

888:名無しさん@八周年
08/05/15 19:15:59 hT8ftQv/O
戦前に似てきたな。米中の日本叩きの合図ってことだ。

889:名無しさん@八周年
08/05/15 19:16:11 uEgZNc2G0
少し解った
この記事書いた奴が馬鹿なんじゃないの?
足元のガソリン価格高騰は関係ないんだな

890:名無しさん@八周年
08/05/15 19:16:40 0ziQrHuQ0
>>860
イランはアメリカの制裁で製油所作れないのよ。製油所作ろうにも欧米の銀行が撤収して資金なし、技術的にもアメリカがパテント使うのを
拒否してるので建設も難しい

891:名無しさん@八周年
08/05/15 19:16:43 Jfxp+HCu0
㍑とはバカかよ俺はw

892:名無しさん@八周年
08/05/15 19:17:04 YmKhI4ya0

投資ファンドが、利益ばかり追求して、新規の精製所が作れないらしいな。
環境団体もうるさいし。


893:名無しさん@八周年
08/05/15 19:17:11 E/RREKy+0
>>889
TBSなので

894:名無しさん@八周年
08/05/15 19:17:11 WAiJCpD50
>>886
日本の政治家はこいつらに選ばれてるんだぜ?

895:名無しさん@八周年
08/05/15 19:17:13 Dv9VcnKn0
課税してから売れよ

896:名無しさん@八周年
08/05/15 19:17:27 pWn6uHbU0
ブッシュイラクで石油いぱーいゲットしたんちゃうっけ?

897:名無しさん@八周年
08/05/15 19:17:33 5fLdKsnX0
ガソリンを石油にわざと読み替えてたたいている連中は工作員?

898:名無しさん@八周年
08/05/15 19:17:46 doABMguZ0
アメリカはテキサスやカリフォルニアに自前の油田を沢山持ってるだろ

899:名無しさん@八周年
08/05/15 19:18:09 uKsEejLC0
>>889
バカじゃないと思うよ。
もともと政府批判するための煽動記事を書いて
このスレでは、その通りに動いてる人間の方が多かった。
これがバカだと思うか?むしろ優秀じゃん。

900:名無しさん@八周年
08/05/15 19:18:20 R0PaiACf0
>>758
対米黒字の増加は織り込み済みだろ。
資源戦争のこの時代、エネルギー安保で今回アメが譲歩した意味は大きい。

901:名無しさん@八周年
08/05/15 19:18:20 WrTbnjM50
つかこれが目的で必死になって暫定税率復活させたのか?

902:名無しさん@八周年
08/05/15 19:18:28 2n5IdhC80
 日本のガソリンの価格あがってんだろ。

903:名無しさん@八周年
08/05/15 19:18:33 qmNbYdLk0
で、いくらで売るの?

904:名無しさん@八周年
08/05/15 19:18:42 uEgZNc2G0
>>867
違うと思う
記事の内容もミスリード

905:名無しさん@八周年
08/05/15 19:18:44 s4egUkce0
日本の精製は良く、アメリカの精製は悪いと言うが、

日本にもアメリカの会社いっぱいあるんですけどw

日石、出光だけだろ。昔から精製技術進んでいるのは

906:名無しさん@八周年
08/05/15 19:18:52 /236n4cW0
【米国】「イラク開戦の動機は石油」=グリーンスパン前FRB議長、回顧録で暴露[09/17]
スレリンク(news5plus板)l50
【国際】日本政府、イラン油田開発から事実上の撤退方針…米政府は歓迎★2
スレリンク(newsplus板)l50


907:名無しさん@八周年
08/05/15 19:18:52 6sz/vLtZ0
■石油高騰の謎

アメリカ連邦議会上院で、原油市場に対する投機資金の規制を強化する
「石油取引透明化法」(Oil Trading Transparency Act)が検討されている。
法案は、2人の民主党議員が提案している。

国際石油価格はアメリカの代表的な原油であるウェスト・テキサス・インターミディエイト原油(WTI)
の石油先物の価格で決まる。WTIの先物は、ニューヨーク商品取引所(NYMEX)
に上場しているが、同じ先物商品は、ロンドンにあるICE(Intercontinental Exchange)
という企業が運営するネット上の先物取引市場でも取り引きされており、
アメリカのヘッジファンドや投資銀行は最近、ニューヨークのNYMEXだけでなく、
ロンドンのICEを通じて、さかんにWTI先物を買い、原油価格を高騰させている。

NYMEXはアメリカの市場なので、そこでの先物取引は、
米政府の商品先物取引委員会によって監視され、投機的な行為は取り締まられる。
だがロンドンのICEは、外国の民間企業による相対取引の市場なので、
米政府の監視の枠外にある。
投機で原油をつり上げたい米投機筋(ヘッジファンドや投資銀行)は、
ロンドンのICEで先物を売買し、米当局の目を盗んで意図的に原油価格をつり上げ、
ぼろ儲けしており、規制が必要だ、というのが2人の上院議員の法案提出の理由である。

米議会上院ではすでに、2006年6月に作られた報告書で
「投機資金は2000年から原油先物相場をつり上げている」
「WTIの先物取引の30%はロンドンICEで取り引きされている」と指摘されていた。
しかし、米政府は上院報告書をほとんど無視し、何の対策もとらなかった。

URLリンク(tanakanews.com)

908:名無しさん@八周年
08/05/15 19:19:00 mY1RStl+0
これを機にエネルギーの勉強をしようぜ

909:名無しさん@八周年
08/05/15 19:19:04 BNxmDUb10
とりあえず精製技術は世界一だからな
リフォーミングや精製効率は他の追随を許してないしな
こういう技術は日本でやったほうがよい

とりあえず石油関連株でも買っておくか

910:名無しさん@八周年
08/05/15 19:19:13 SIbhJyZu0
アメは戦争する気マンマンだな。
備蓄に廻すんだろコレ。
やっぱ、本命はイランなのかのう。。

911:名無しさん@八周年
08/05/15 19:19:15 2RlMIp+c0
どうせあり得ないぐらい原価割れの安価で売るんだろうな。
差額分は暫定税率分を原資とする補助金で穴埋めして。

912:名無しさん@八周年
08/05/15 19:19:17 rYQ7opKp0
>>892
環境団体はなんで反対するの?
新しいハイテク製油所が製油すれば、大気中に放出される硫黄分とかNOXとか減るでしょうに。
古いままのを使っとくほうが、よっぽど環境には悪い気がするんだが。

913:名無しさん@八周年
08/05/15 19:19:20 WAiJCpD50
>>901-902
いい加減にしろ工作員

914:名無しさん@八周年
08/05/15 19:19:22 dVCSoPE00
 
これは分かりやすい売国。

保守派も死んだな。
 

915:名無しさん@八周年
08/05/15 19:19:25 xzqFWwIH0
アメリカめ、値上がりついでに少しガソリン使うの自粛すりゃいいのに
どんだけガソリン使うの好きなんだよ

916:名無しさん@八周年
08/05/15 19:19:28 p5MVqJm20
>>880
お前マジなのかネタなのかわからん
マジならアホ乙

>>894
ああ、それもそうだな
金美齢が国民がアホだってニュアンスのことを言った意味も改めて実感した
ネットは報道に対抗できると思ってたが
結局よぼよぼ立ちしか出来てない状況だな

917:名無しさん@八周年
08/05/15 19:19:33 EovTy0+10
>>897
つか、そういう人間が灯油タンクにガソリン入れて引火させたりするんだと思うw
軽自動車に軽油入れたりなw

つまり、石油の区別がまるでついてないってことだ。

918:名無しさん@八周年
08/05/15 19:19:43 zoCczaxu0
>>887
なるほど、さすが日本人は器が大きいですな・・・と?

919:名無しさん@八周年
08/05/15 19:19:48 LaKh1F1h0
>>864
日本の精製技術が高いっていうけど、じゃあなんで欧州よりもガソリンのオクタン価は
低いし、軽油の硫黄分は高いの?それに日本の石油元売って、ほとんど外資の技術
協力を得てなかったっけ?

欧州とは輸入する原油が違う、質が違うからしょうがないっていう説明なら以前に聞い
たけど、技術力高いなんて話は初めて聞いたわ

920:名無しさん@八周年
08/05/15 19:19:51 5DkWp9qf0
>>1
加工貿易だよね?

国内のガソリン精製量が増えれば、リッター当たりのコストが下がってガソリンが安くなるのかな?

921:名無しさん@八周年
08/05/15 19:19:52 a6nsxUuR0
少し古いけど、各国のガソリン価格
URLリンク(www.777money.com)

産油国を除くと日本は安い方だと解る。

922:名無しさん@八周年
08/05/15 19:20:32 ndXyioU90
1000

923:名無しさん@八周年
08/05/15 19:20:34 2VOpa2gd0
自民党の政策

アメリカ 「ガソリン安くよこせよ。」

自民党 「 ははぁぁぁ~ 」

民主党 「 暫定税率廃止するよ 」

自民党 「 CO2排出を抑えなきゃいけない! 地球環境を考えても減税なんてできない! 」

自民党 「 需要がだぶつきましたので、アメリカ様どうぞどうぞ。 」


まぁみとけよ。激安で売りますとか言い出すから。どうせ余っても捨てるだけだしとか言い出すから。

>>881

政府擁護の奴は、「アメリカは製油工場が不足しててガソリンが高くなってるんだよ!」としか言ってないわけだがww

ソース出せって言っても、だんまりなわけだがww

石油メジャーが精製能力不足だとよwwwwwww 世界大変だなww
面白すぎ。自民党工作員。w

924:名無しさん@八周年
08/05/15 19:20:46 Dv9VcnKn0
1号線の八幡市内を走行してたら、プリカ会員限定でレギュラー147円だったぞ
本当に売れていないみたいだな、道路は相変わらず混んでいるけど、高速使わないトラックが異様に多いよ


925:名無しさん@八周年
08/05/15 19:20:56 W+d8SrCn0
商社はからまんのか?おもろないお

926:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:03 0ziQrHuQ0
>>919

石油技術のパテントはアメリカとか持ってます。モノ作りの国なのに
この方面の技術だけはお留守だったorz

927:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:13 uEgZNc2G0
>>899
そうかTBSだ w

928:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:16 0Cq6gSEX0
てか、日本で精油してるからCO2規制ってのも日本持ちだわなw

どんだけアホかとw

929:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:15 VmoNeBGv0
>>896
でも精製しないと原油って使えないんだよ
それを設備の余っている日本でやろうって話
別に悪いことじゃないでしょ


930:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:22 DUE7U6Vn0
勘違いしている人も多いけど、
イラク戦争の目的は石油がメインじゃないぞ。

それもあるけど、「強いドルの維持」も大きなテーマだ。
見事に失敗したわけだが…

931:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:24 Hzv9bZJA0
おまいらが4月にもっとガソリンを買わないからこんな事に、、、。
ま、ない袖は振れないからね。
内需は一層縮小でいいんじゃね?
ガソリンだけの話でもないだろうし。

932:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:25 mCc/aoWGO
どうせ激安で売るんだろうなw

933:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:40 XhKLiSfF0



「困っているときこそ、福田康夫」


www

934:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:46 ukoe1zaK0
壺からきた

935:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:49 x6CKIFB20
>>912
脱硫すると出てくる副生成物とかいろいろあってだな
どっちかってと公害に反対する地場の市民団体と捉えるとよし

936:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:51 ZEnUdsGf0
>>916
よぼよぼだけども、
こうやってスレが立てばまともな議論ができる人が書き込むから
ちゃんと読んでりゃ実態はつかめるよ
ネットのない時代と比べたら雲泥の差

937:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:54 UHshEU7p0
イラクで戦争やったくせに、中東の硫黄分の多い原油を精製できないので
日本の進んだ製油施設から石油を買うというのは、
アメリカ馬鹿すぎと言うことなのか?
イラクで戦争やった意味がわからなくなる。

938:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:54 fUWdbhSm0
日本でガソリンが不足していて買えないという状況なら
怒るのもわからないではないが……。

原料費の高騰で価格が上がっているのは確かだが、
ガススタンドにガスがないわけじゃないべ?
普通に買えるべ?

939:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:56 T75pxjrc0
アメリカに売ったとしても帳簿上の話であって
結局は上げるんですね わかります

940:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:56 p5MVqJm20
>>899
ああ、報道に洗脳されている
まさにスレ住人がバカだよな

941:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:57 gRda0YvW0
>>907
そりゃ、ブッシュ一族筆頭に油マフィアみたいなのがごろごろしてる米議会じゃねぇ

今回の大統領選で民主がかったら変わるんだろうか

942:名無しさん@八周年
08/05/15 19:21:59 ZrFZPMZc0
環境のために需要抑制って話じゃなかったのかよ
ええ?

もうどうしたらいいの

943:名無しさん@八周年
08/05/15 19:22:02 rYQ7opKp0
>>916
ネタです、ネタwww心配してくれてありがとうwwwww

944:名無しさん@八周年
08/05/15 19:22:03 5DkWp9qf0
>>919
日本と欧州で規格が違うんだじゃね?

945:名無しさん@八周年
08/05/15 19:22:11 46i+3XSy0
加工貿易で儲けることはすばらしい。→ここはわかる。
ガソリン値段が高すぎる→原油高騰だし環境も大事だから納得してください(政府)

え?こんな安くでガソリン売ってるの?日本のガソリンにかかる税金
高すぎるんじゃねーの???→これが不満



946:名無しさん@八周年
08/05/15 19:22:13 OIoJYGJ1O
>>923
こういうのが+臭いっつって他板にキモがられるんだろうな。

947:名無しさん@八周年
08/05/15 19:22:18 tec8BOlU0
>>913
>>901-902 は、どう見ても普通の意見だろ

948:名無しさん@八周年
08/05/15 19:22:18 wdcU2Sdx0
>>919
いつの時代の話してるんですか?
今は21世紀ですよ。

949:名無しさん@八周年
08/05/15 19:22:27 oGDhZt7a0
>>923
市場価格でリッター100円前後っぽいな、アメリカ

950:名無しさん@八周年
08/05/15 19:22:32 dq9v1eEn0
あほな例えで悪いが 日本のコンビニは23~4時ぐらいまで
ほとんど無人で使っていなくてもったいないから空いてる時間をアメリカに貸すということ

951:名無しさん@八周年
08/05/15 19:22:33 Ab5A7Pc50
日本で供給>>>需要なのに
値段がさがらないのは
こういうカラクリがあったんだな


売国政府は師ね

952:名無しさん@八周年
08/05/15 19:22:45 f61rZvIIO
軌道エレベーターつくろうせ

953:名無しさん@八周年
08/05/15 19:22:54 2VOpa2gd0
自民党の政策

アメリカ 「ガソリン安くよこせよ。」

自民党 「 ははぁぁぁ~ 」

民主党 「 暫定税率廃止するよ 」

自民党 「 CO2排出を抑えなきゃいけない! 地球環境を考えても減税なんてできない! 」

自民党 「 需要がだぶつきましたので、アメリカ様どうぞどうぞ。 」


まぁみとけよ。激安で売りますとか言い出すから。どうせ余っても捨てるだけだしとか言い出すから。

>>881

政府擁護の奴は、「アメリカは製油工場が不足しててガソリンが高くなってるんだよ!」としか言ってないわけだがww

ソース出せって言っても、だんまりなわけだがww

石油メジャーが精製能力不足だとよwwwwwww 世界大変だなww
面白すぎ。自民党工作員。w

>>946
だからソース出してよ。w

954:名無しさん@八周年
08/05/15 19:22:55 WkyboI9v0
>>871
でもアメリカなら多少はかまわんよ
シーレーン半分共有してるから、これで一層シーレーンの
共同防衛に信頼が置けるってもんだ

955:名無しさん@八周年
08/05/15 19:23:13 WAiJCpD50
>>947
ここまでのレス読んだのか?
ガソリン小売価格は全く関係ない

956:名無しさん@八周年
08/05/15 19:23:18 SIbhJyZu0
>>945
多少、上乗せしても、日本より売れるんだろうな。
税金が半分以上占めてるもんな。

957:名無しさん@八周年
08/05/15 19:23:24 0ziQrHuQ0
>>925

商社は独自にベネズエラから石油輸入&日本で精製所建設して精油を画策してます。チャベスちゃんは中国以外の国に石油買ってもらいたいと
日本に売りたがってるので

958:名無しさん@八周年
08/05/15 19:23:36 5fLdKsnX0
工作員一覧

  ID:WAiJCpD50
  ID:48pDjYyZ0
  ID:+b2zNbVe0
  ID:UaAqnhjz0
  ID:O0t9HSgh0
  ID:aJpaPYoI0
  ID:Jfxp+HCu0
ID:2VOpa2gd0

959:名無しさん@八周年
08/05/15 19:24:03 qmNbYdLk0
>>954
>共同防衛に信頼が置けるってもんだ

さすがw

960:名無しさん@八周年
08/05/15 19:24:37 R0PaiACf0
そういや以前、備蓄共有しようとか虫のいいこと言ってたな>韓国
あの国は備蓄は7日分もないし、ガソリンはほぼ100%日本から輸入してる状態。

今回の対米解禁で日本からのガソリン輸入がピンチになると、まさにホロン部です。

がんばれホロン部!スレにどんどん反対意見書いて。面白いからwww


961:名無しさん@八周年
08/05/15 19:24:42 ZEnUdsGf0
>>957
頼もしいね
政府官僚があんまアテにならないから
民間にはしっかり強かにやってもらわんと

962:名無しさん@八周年
08/05/15 19:24:51 IkUlYm8H0
これ横流しだろ?www

963:名無しさん@八周年
08/05/15 19:25:06 p5MVqJm20
>>951
アホ発見

964:名無しさん@八周年
08/05/15 19:25:06 WrTbnjM50
ガソリンが安いと皆ガソリン使ってCO2増加
↓だから
暫定税率復活
↓すると
石油需要が頭打ちなり~。あれ?皆使わないの?w

使わないなら仕方が無いなぁw
アメリカ様にガソリン売っちゃうよ

流石戦後の日本を米中韓による分割統治、
切り売りをスムーズに実現させる政党w
売国実行力!


965:名無しさん@八周年
08/05/15 19:25:09 hDJ7Zg3m0
>>928
CO2排出権買ってもお釣が来る。

966:名無しさん@八周年
08/05/15 19:25:11 XhKLiSfF0
>アメリカでガソリン価格が高騰しているため、

日本国民には安く売るつもりは毛頭ないと

967:名無しさん@八周年
08/05/15 19:25:13 2VOpa2gd0
自民党の政策

アメリカ 「ガソリン安くよこせよ。」

自民党 「 ははぁぁぁ~ 」

民主党 「 暫定税率廃止するよ 」

自民党 「 CO2排出を抑えなきゃいけない! 地球環境を考えても減税なんてできない! 」

自民党 「 需要がだぶつきましたので、アメリカ様どうぞどうぞ。 」


まぁみとけよ。激安で売りますとか言い出すから。どうせ余っても捨てるだけだしとか言い出すから。

>>881

政府擁護の奴は、「アメリカは製油工場が不足しててガソリンが高くなってるんだよ!」としか言ってないわけだがww

ソース出せって言っても、だんまりなわけだがww

石油メジャーが精製能力不足だとよwwwwwww 世界大変だなww
面白すぎ。自民党工作員。w

>>955
これまでのレス読んだが、自民党工作員が、「アメリカは精製能力不足でガソリン価格が上がってる」ってのを言ってるが、

ソース出した奴はただの一人もいない。普通に原油の高騰でガソリン価格上がってるわけだが、なぜか必死にアメリカの製油所は危機的状態だという事になってるw

968:名無しさん@八周年
08/05/15 19:25:44 VmoNeBGv0
>>945
確かに税金は無駄に高いよね
でもアメリカ的にじゃぶじゃぶガソリンを使うのが良いとは思わない

969:名無しさん@八周年
08/05/15 19:25:45 x6CKIFB20
>>923 >953 >967
お前が読んでないだけで>650で米国の精製能力に関するソースは出てるよ

URLリンク(com.nsnnet.jp)
去年6月の記事だが
>この米国のガソリン需給逼迫は、これまで様々な指摘が聞かれたように米国の精製能力が不足していることが主な原因です。
>米国エネルギー省によると1982年時点には301基であった全米の製油所数は、
>今年3月時点ではその半数以下の149基にとどまっています。

970:名無しさん@八周年
08/05/15 19:25:45 YKyXhlTY0
>>921
欧州は軽油がメインだしなぁ
韓国はLPG車がメインだし・・・
今の価格でみるとやっぱ日本が一番高くみえるけど・・・

971:名無しさん@八周年
08/05/15 19:25:53 WAiJCpD50
>>958
あの、何故私が工作員扱いされるのでしょうか?

972:名無しさん@八周年
08/05/15 19:26:10 ZjMsz9YS0
このスレは>>945が全てだな
自称頭のいい人たちは、目の前の事だけに対してはしっかり理解してるかもしれないが、
その周りまでは見れてないと思われ

973:名無しさん@八周年
08/05/15 19:26:22 9N7xGt+b0
元売が過剰に石油を輸入するつもりはありませんよ
今の輸入量から生産できる量のガソリンを
一部アメリカに輸出するってことは
相対的にアメリカのガソリン価格は「下がり」
日本のガソリン価格は「上がる」ことを意味します

974:名無しさん@八周年
08/05/15 19:26:42 UHshEU7p0
誰かお馬鹿さんの俺に教えてくれ
イラクで戦争やったくせに、中東の硫黄分の多い原油を精製できないので
日本の進んだ製油施設から石油を買うというのは、
アメリカ馬鹿すぎと言うことなのか?
イラクで戦争やった意味がわからなくなる。

975:名無しさん@八周年
08/05/15 19:26:55 yjvzUdSF0
>>458
日本って理系というか技術屋は強いけど、文系が弱い民族なのかね?

976:名無しさん@八周年
08/05/15 19:27:08 0Cq6gSEX0
つーか 単なるシミュレーションだけどさ

ガソリン税撤廃、原油備蓄基地の増設、完全な電気自動車の開発

さらに対米ガソリン輸出停止と洋上補給やめるとかやると

なにが起きるんだろねえw

977:名無しさん@八周年
08/05/15 19:27:10 R0PaiACf0
>>783
バロスw

ホロン部もかなり混じってるな。

978:名無しさん@八周年
08/05/15 19:27:18 8B+IFmRs0

  |l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    | 
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | 
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | 
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ 
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________


N O  T H A N K  Y O U !

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
     nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ



979:名無しさん@八周年
08/05/15 19:27:26 p5MVqJm20
>>970
わからなくないが
一番安いってデータは出てるわけで
もちろん重量税とかまで換算すると
とたんに高額のトップの方に踊り出るけどな

980:名無しさん@八周年
08/05/15 19:27:47 WrTbnjM50
971 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 19:25:53 ID:WAiJCpD50
>>958
工作員と呼ばないで!
自民厨と呼んで!

981:名無しさん@八周年
08/05/15 19:27:49 Ab5A7Pc50
これ以上ドルを買ってどうするんだよwww


外貨多すぎて減らす方向へ
もっていかないと国が滅ぶw

982:名無しさん@八周年
08/05/15 19:27:54 CYUGqapU0
ただか?

983:名無しさん@八周年
08/05/15 19:27:55 2VOpa2gd0
自民党の政策

アメリカ 「ガソリン安くよこせよ。」

自民党 「 ははぁぁぁ~ 」

民主党 「 暫定税率廃止するよ 」

自民党 「 CO2排出を抑えなきゃいけない! 地球環境を考えても減税なんてできない! 」

自民党 「 需要がだぶつきましたので、アメリカ様どうぞどうぞ。 」


まぁみとけよ。激安で売りますとか言い出すから。どうせ余っても捨てるだけだしとか言い出すから。

>>881

政府擁護の奴は、「アメリカは製油工場が不足しててガソリンが高くなってるんだよ!」としか言ってないわけだがww

ソース出せって言っても、だんまりなわけだがww

石油メジャーが精製能力不足だとよwwwwwww 世界大変だなww
面白すぎ。自民党工作員。w

>>969
その記事では製油能力は増えてるわけだがwww

984:名無しさん@八周年
08/05/15 19:27:56 6sz/vLtZ0
シナへのODAが可愛く見えるぐらい日本から搾取するダメリカw

まぁシナもアメも日本に対する目的は一つ・・・それは
「いかに日本から金が引っ張れるか」w

これだけだが、この一点において米中の利害は一致しているw

985:名無しさん@八周年
08/05/15 19:27:58 H3xxEdQxO
キチガイバカス
政治家共は舌噛んで死ね

986:名無しさん@八周年
08/05/15 19:28:21 ONLQ+z470
【海外】世界最高額の2億5000万Zドル札が登場。ジンバブエ[5/15]
スレリンク(newsplus板)

987:名無しさん@八周年
08/05/15 19:28:22 5fLdKsnX0
>>971
ごめん

>>967
URLリンク(www5.cao.go.jp)

988:名無しさん@八周年
08/05/15 19:28:32 wdgf8vcD0
ひどいよね・・・原油がこれだけ高騰してても、大手企業は自分の利益だけを考える・・・下々の協力会社は都合が悪くなったら直ぐに切り捨てる。
平気でこんな時代でも値引きを言ってくる・・・応じなければ取引停止だと・・・人殺しだぁ!○イ○ルは

989:名無しさん@八周年
08/05/15 19:28:32 E/RREKy+0
>>974
アメリカも精製できるぞ
日本だけの技術という訳でもない

990:名無しさん@八周年
08/05/15 19:28:33 gOd4dzhi0
環境問題を唱えた政治家・企業家は今日も燃費の悪い大型自家用車を乗り回すエコノミスト(笑)
輸出はいいが、この利益で国内のガソリン価格を下げずに道路を作るのはなんとも・・・w

991:名無しさん@八周年
08/05/15 19:28:50 wdcU2Sdx0
2ちゃんってよく学歴厨が湧くからもっと賢い奴多いと思ってたけど
違うんだな。

992:名無しさん@八周年
08/05/15 19:28:50 p1paS0Lt0
ID:2VOpa2gd0
↑こいつバーカ

993:名無しさん@八周年
08/05/15 19:29:00 1uKSNKjG0
米国民の利益>>>>日本国民の利益


994:名無しさん@八周年
08/05/15 19:29:03 /kG0Ckgo0
電気自動車は?なに、税になるの?

995:名無しさん@八周年
08/05/15 19:29:07 RGIWlLvB0
余っているのに
道路作ったり値上げしたり
やりたい放題

よけいな備品購入したり

クソ役人士ね


996:名無しさん@八周年
08/05/15 19:29:09 DUE7U6Vn0
アメリカのエネルギー情報局のデータだが、
アメリカの製油所の稼働率は90年代からずっと90%を越えてきた。

997:名無しさん@八周年
08/05/15 19:29:21 RyNiKPvq0
誰がアホなんだろう

998:名無しさん@八周年
08/05/15 19:29:27 bKW8YMRm0
>>919
オクタン価が低いのは標準的に使われているエンジンの関係。良く勘違いされるけど、オクタン価は火の付きにくさの数字。
つまり圧縮比を上げたり、タービン過給圧を上げても暴発しないために、わざと火の付きにくい状態にする技術。
オクタン価は上げるより下げるほうがある意味で難しい。

軽油の脱硫は規格がそうだからとしか言いようが無い。流通関係からの要望で脱硫コストを嫌っていた。
最近はトラック側で対策してるから、本末転倒的な臭いも。

設備の技術協力は初期段階での技術導入がほとんど。
今では海外の技術者ですら「カイゼン」と言う言葉を知っている。

日本の石油精製能力が高いって表現は原油1バーレルから色んな成分を抜き取っていって、最後に残る最も質の悪い部分がどれくらい出るかって数字に表れる。
極端な表現をすると、中国などの第3世界が持つ技術では30%近くだが、日本の精製技術では一桁になる。
最後の一滴まで搾り取るような、まさに乾いた雑巾を絞るような精製をするんで、価格高騰が続く原油を無駄にしたくないって意向が働いてるわけよ。

999:名無しさん@八周年
08/05/15 19:29:28 ndXyioU90
>>1000ならガソリンがリッターあたり120円に

1000:名無しさん@八周年
08/05/15 19:29:29 ONK0zWyN0
ガソリンずっと安くて、それに乗っかって浪費してきた結果じゃん。
石油メジャーはアホみたいに権力持ってて、
産油国のくせにそれ以上使いまくって。
燃費向上の努力もせず(できず)、都市間の移動は車が中心。

どうせなら新幹線でも買ってくれ。

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