08/05/13 12:02:49 Vsfx+BQ3O
もうさトヨタ辺りに国の経営やってもらったほうがいいんじゃないか？
551:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:03:18 vnSJgl+P0
一人あたり800万？
昔に比べたら、生まれながらに電気水道が完備し道路や空港も立派
安いというか妥当じゃん？
552:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:03:53 oZBkcsrl0
消費税を廃止→消費うｐ→経済成長
社会保障税導入→消費すればするほど年金がもらえるから消費うｐ→社保庁いらなくなる
俺を総理にしてくれないかな？
553:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:04:12 AuugFaj00
だから国債を大量に引き受けてるのは金融機関だって言ってるだろ
554:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:04:27 NuwZOooH0
じゃあ、無駄使いすんな！
公務員のボーナスを停止し、給料も減らせ！
政治屋がちゃんとしてから国民にお願いしろボケナス。
そんなことも習ってこなかったのか？
幼稚園からやりなおせよおっさん！
555:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:04:35 JPJPpHu10
>>516
あれと、サブプライムローンを組み込んだ債権の格付けで。
格付機関というのは最低な連中とだと知りました。
556:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:05:05 03bXDIf80
国債は1京円でも10京円でも問題ないだろ。
お金なんて泡みたいなものだよ。
557:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:05:29 Mb/6/2/A0
>>550
そうすると、国民は更に死ぬわけだが。
トヨタ方式をしらんとは・・・カンバンはおまはんぱないぞ。
例えるなら
からっからに干上がってるぞうきんを、更にねじり上げて１滴のしずくを出す。
出ないぞうきんは速攻捨てる。
558:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:05:40 paEd3T7e0
日本の財政破綻を見越して、既にＩＭＦ（国際通貨基金）は、日本再建プログラム＝ネバダ・レポートを作成しています。
２００２年２月１４日に開催された第１５４回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員（当時）が質問の中でネバダ・レポートについて触れています。
その驚くべき内容は以下の通りです。
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
URLﾘﾝｸ(www.ihope.jp)
559:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:05:41 AcfamkSp0
国民＝ヤツラの養分
560:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:06:30 R/BLNnSK0
>>556
だろ。だから面倒な徴税なんて必要ないんだよ
全て国債で調達した借金で予算をまかなうんだ
561:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:06:42 w9RBZIo30
>>551
800万のうち、500万くらいは公務員・役人の優遇・贅沢に
費やされているけどね。
あと100万くらいは政治家の選挙資金にマネロンされてる。
国民が自分達の生活の為に使ったのは200万くらいじゃないかと。。。
562:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:07:35 JPJPpHu10
>>536
財政の硬直化と、持てる者と持たざる者の格差ですかね
いずれ、社会不安を引き起こすだろうな
563:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:07:37 Z7WBgRA60
ネバダ・レポートのコピペってなんなんだろね。
新自由主義者なのかしら。あんなの、庶民にはろくなこと無いのに。
564:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:08:12 jny/ok020
公務員一人あたりの借金として計算しなおせ！
565:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:08:17 yTx7Yjxx0
>>550
トヨタ方式を郵政公社に採用しようとして失敗しなかったっけ？
あれは製造業に特化した経営だから国の経営には向かないぜ。
566:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:08:20 ZXXzb44k0
よくわからんのだが、
国債の信用が無くなった時点で日本はアボーンて事でおｋ？
567:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:08:32 85I7oVuJ0
>>550
むしろトヨタ的な経営が内需を個人消費を縮小させ、国内の金回りを停滞させ、結果税収を減少させ、
ここまで国の借金を膨らませてきた原因の一因なわけだがｗ
568:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:08:33 oZBkcsrl0
消費税廃止して消費を促進して経済を成長させる
代わりに社会保障税を導入して年金を解決して将来不安を払拭、社保庁もいらなくなる
消費して社会保障税を払えば払うほどもらえる年金が増えるので更に経済活性化
消費税分の財源は社保庁廃止を足がかりにして官僚公務員が無駄である先例にして
12兆円もあるという天下り無駄使いを切る。
7兆円あまるので4兆円をこれから生まれてくる子供たちへ
3兆円を老人の医療負担軽減に回す。
道路などのインフラは一般財源化してチェックできるようになれば
必要な分は作るし、不要なのは作らなくなるからどうでもいい。
俺を総理にしてくれ。
569:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:09:01 iYE1tXKw0
今まで国にお金を融資してくれた富裕層の人には悪いけど・・・・
踏み倒そうぜ！！
570:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:10:02 AuugFaj00
超単純に考えてみる。
国債を米国債で償還する。
金融機関はその米国債をオペレーションによって日銀に買ってもらう。
再び円安になってトヨタなどが儲かる。
571:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:10:07 R/BLNnSK0
>>567
役人のモラル破壊の方が効果あっただろう
ガキが将来何になりたいかという問いに公務員なんて答える世の中じゃｗ
572:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:11:20 Fu9xcMoE0
例えば庶民がせっせと働いて買った電気製品や、中小企業の工作機械が、
２年前、ゴミになったわけです。ＰＳＥ騒ぎで。
俺は一昨年引越ししたが、冷蔵庫も洗濯機もテレビも、全てリサイクル費用上乗せで
有償破棄した。それまではリサイクルショップに連絡すれば、数千円で買ってくれたり、
無料で引き取ってくれたのに、昨年は２万円以上がとんだ。
で、このＰＳＥに中古を含めるといいだしたバカ官僚の責任者は、その年に退官して、
今は経産相の外郭団体に天下りしてるわけ。今は消費者のための企業のコンプライアンスの
指標を作ってるよ。笑っちゃうだろ？
結局経産省は間違いを認め、ＰＳＥは昨年、中古を含めるという判断をやめた。
国民の財産を蒸発させて、その判断をした役人は退職金たんまり貰って天下りですよ。
こういう蛆虫、寄生虫が、今、４万人いるんですよ。笑っちゃうだろｗ
573:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:11:29 vs0av4KO0
>>566
日本人資産家が
自分の自分の保有する日本の資産を信用しなくなったらなw
自分で自分の財産を縮小させる奴は居ないだろw
574:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:11:44 JeL6Tm2t0
一般財源化を閣議決定＝道路特例法は「今年度限り」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
コメントワロス
2009年度予算が楽しみだ。
本当に道路の予算が削れるのか。？
それとも、一般財源から道路を作るだけの話なのか。？
575:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:12:06 85I7oVuJ0
>>516
格付けなんてあんなもん所詮大手金融機関やそいつらと癒着した格付け会社のポジショントークに過ぎませんからｗ
大底になったところで格付けを引き下げ、
天井になったところで格付けを引き上げるとｗ
576:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:12:24 aRtxH0OwO
折角借金のカタに出来そうな油田すら、ストロー差されて
「どうぞ一緒に分け合いましょう、半分私出しますから」
だもんな、これを国辱と言わず何と言うよ。
577:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:12:40 q9FOeBdP0
> ⑤ 消費税を２０％に引き上げ
これ、VATを基準に考えてるよね。
とうぜん、生活必需品への課税無し、2重課税の完全排除。
今の消費税の制度のまま 20%に上げるのは基地外としか思えない。
そうじゃなかったら、公務員と自営と勝ち組社員以外の国民は即死だｗ
578:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:13:39 9jfC6oug0
国民の預金が1000兆円以上あるんだから、
合法的に相殺してチャラにできるよ。
超インフレに誘導してしまえばいいんだ。
国債も預金もはした金になってしまう。
将来償還期が来ても平気だ。
預金を外貨に変えて資産保全を図る奴等が続出してくれれば、
円安に拍車がかかってインフレの後押しをするから、
相乗効果で一気にハイパーインフレだ。
579:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:13:53 QQIQBDuv0
>>568
具体性が足りない
年金なんて、現状の運用をなくして基礎年金は税で賄うとすればいいだけだ
（社保庁はいらなくなるし単年度会計で毎年精算していける）
また経済成長や消費に連動するような仕組みは将来が不透明になって当たり前なので
公的なものに組み込むのは反対だ
運用したければ運用部分は日本版401ｋ（確定拠出年金）でそれぞれが自己責任でやればいい
ただ現状は使い勝手が悪いのでもっと整備が必要だ
580:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:14:03 AcfamkSp0
>>950
大盛り上がりに付き
次スレよろ
581:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:14:34 XLPshFUf0
こんなに借金あってよく経営が成り立つな日本株式会社は。
582:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:14:37 iYE1tXKw0
>>577
国は一律税率でしか考えてないだろ、アホだもん
583:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:14:57 85I7oVuJ0
>>571
経済の良し悪しは、本質的には金回りの問題。
国外に金が流出していくぐらいなら、まだ無駄な公共事業でもやってたほうが、
国内で金が回るだけなんぼかマシって話ｗ┐(´∀｀)┌
だからと言って、土建公共事業みたいなものを肯定するわけじゃないけどｗ
584:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:15:33 JPJPpHu10
>>575
それなのに、地方公共団体が格付けを取って、
地方債を売り出すことを考えています。
公務員という輩をどうかしないと駄目ですな。
そう考えると、橋下は偉い
585:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:15:42 FHew5UZB0
借金の増加ペースが年15兆とすれば、850兆たまるのに半世紀以上かかる。
他方で、日本の借金が声高に喧伝されるようになってから20年にも満たない。
>>1のニュースはかえって日本の財政が健全化している証左だよ。
こんな煽り記事に乗せられて、消費税二桁プランに唯々諾々と賛同するなんて事はないようにしたいね。
586:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:16:01 62pjkRZI0
爺議員と天下り役員が居る限り、国の無駄遣いは減らないよ。
587:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:16:02 eVfSVghF0
>>340
なれるっしょ。管理職になれなくて「情けない国、涙も出ない」だかなんだか言って
ののしってたチョソがいたっけ
588:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:16:12 5rNWDr2eO
もうすぐＩＭＦが乗り込んで来て
日本の倒産宣言するから
589:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:16:43 AcfamkSp0
チェーンの無い自転車操業
590:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:17:34 vs0av4KO0
>>581
借金じゃなくて国民から預かった出資金だからな
「トヨタはこんなに時価総額あるのによく経営出来るな」って云ってる感じだぞw
591:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:17:52 W4f+pFnWO
俺様の変動国債10年にしてある500万、金利は上がらんし大損だよ。
これなら全部ブラジル投信にぶっこむんだった…。
592:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:18:16 IYqnU31i0
>>440
iPodはヘッドだけアメリカであって台湾で作ってる。
物作りをないがしろにした挙句に世界の趨勢に乗り遅れたのが日本。
内需は確かに大事だけど金融会社が政府を介さずに信用を創造できる今、
旧態然の金融国家をやっと構築出来つつある程度の国じゃ見通しは暗いよね。
593:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:18:25 QQIQBDuv0
>>570
米国債で考えると、日本国は円でしか計上できない
これを赤字国債を発行し相殺している
（円で計上出来るようにしているだけで、何かが増えたり減ったりしているわけではない）
だが米国債は複利で増えていくので傍目では「借金」が増えていくんだ
純債務で公表しないから数字のマジックが起きている、資産は無視されている
594:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:18:54 XLPshFUf0
ああ、エクイティって考え方なのか
そのほうがしっくり来るなｗ
595:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:19:20 S/9PEA9L0
>>555
日本国債は去年格付けが少し上がったね。
プライマリーバランス黒字化が遠のいたにもかかわらずｗ
596:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:19:41 62pjkRZI0
>>588
IMFと聞くと、「おはようフェルプス君」が先に頭に浮かぶ。
597:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:19:47 pxbwXJ4f0
>>575
S&Pやムーディーズがあてにならないっていう主張らしいが、
日本国債が全体としては上位だが先進国では下位、っていう格付けを覆す根拠はあるの？
598:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:20:18 PxZPO7PFO
>>581
踏み倒す気マンマンですから
599:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:20:30 Z7WBgRA60
>>597
金利をみてみればわかると思うよ。
600:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:20:44 vPtK9i5E0
消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について
財務省の消費税を上げる根拠
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
カナダ バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額は低い
イギリスの例
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。 ＊イギリスは貿易赤字国
オーストラリア
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
GST（財・サービス税）：税率10％ 一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。＊オーストラリアも貿易赤字国
そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.lasvegasab.com)
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。
601:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:20:50 cYo8ZKQ4O
法人の負債と訳が違うんだからまずは内需拡大策だ阿呆
602:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:21:37 ZXXzb44k0
>>573
て事は無限に国債が発行できるてこと？
日本安泰じゃん。
603:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:22:01 JPJPpHu10
>>597
上でも書かれていたが、格付けが低いのに
低金利なのはどうしてなのですか？
604:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:22:25 FI04XU4x0
「国の借金が増えた増えたたいへんだ」ロパガンダに忙しい財務省と記者クラブの皆様、お疲れ様です。
借金のGDP比は順調に減少しております
URLﾘﾝｸ(www.tek.co.jp)
605:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:22:30 TiX3+MC10
一時的に個人の預金１００万までにして
それ超える部分は国や地方の借金返済にあてれるようにできたらいいのに
それと同時に日本の通貨を新しい通貨に切り替えたらいい
それでタンス預金もあぶり出せる
国の借金の利子だけでもすごいじゃん
今なら衆議院再可決でたいていのことは決めることできるんだろ？？？
606:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:23:04 vs0av4KO0
>>597
その格下国が大量保有している（日本の意思でどうにでも出来る）アメリカ国債が
AAAな点は？
各図けなんて全く根拠のない茶番劇だよ
607:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:23:18 fz3GdlecO
多くの国民は、経済大国日本が国家破産することなどあり得ないと思っているかもしれませんが、
実は、日本国債の海外評価の低さが、事態の深刻さを物語っています。
日本の国債の国際評価は、先進国の中では最低であるばかりか、
日本の１．５倍の面積で人口１７１万人（２００２年）であるアフリカの小国、ボツワナ共和国より低いのです。
ダイアモンドという資源があるボツワナの方が、資源などまるでない
借金大国日本より評価が高いのは、実は当然のことなのです。
日本の財政破綻を見越して、既にＩＭＦ（国際通貨基金）は、日本再建プログラム＝ネバダ・レポートを作成しています。
２００２年２月１４日に開催された第１５４回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員（当時）が
質問の中でネバダ・レポートについて触れています。
その驚くべき内容は以下の通りです。
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
608:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:23:19 85I7oVuJ0
>>592
＞iPodはヘッドだけアメリカであって台湾で作ってる。
ヘッドってヘッドフォン？あれってたしか、フォスター電機とか言う日本メーカーが作ってなかったけ？
iPodがバカ売れして依頼去年まで右肩上がりで株価上昇してたけどｗ
それはともかく、漏れは金融国家なんて幻想でしかないと思うけどね。
金なんて所詮紙切れに過ぎないんだし、昨今みたいな世界的な物価上昇期に突入すればなおさら
マネーゲームにかまけて、自らモノを生み出す能力を失ってしまえば、
端的に言って、どんなに金を持ってたところで、その金の受け取りを拒否され兵糧攻めされたら一貫の終りでそｗ┐(´∀｀)┌
609:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:25:00 S/9PEA9L0
>>593
FB除いた国債残高も順調に増えてるだろｗ
期 残高 前期比 （単位 億円）
2002年09月末、5,045,257
2002年12月末、5,228,730、183,473
2003年03月末、5,384,464、155,734
2003年06月末、5,441,370、56,906
2003年09月末、5,437,060、-4,310
2003年12月末、5,545,297、108,237
2004年03月末、5,699,256、153,959
2004年06月末、5,759,771、60,515
2004年09月末、5,993,527、233,756
2004年12月末、6,197,909、204,382
2005年03月末、6,424,669、226,760
2005年06月末、6,613,991、189,322
2005年09月末、6,591,695、-22,296
2005年12月末、6,718,823、127,128
2006年03月末、6,670,712、-48,111
2006年06月末、6,591,136、-79,576
2006年09月末、6,750,991、159,855
2006年12月末、6,760,500、 9,509
2007年03月末、6,735,779、-24,721
2007年06月末、6,619,880、-115,899
2007年09月末、6,735,093、115,213
2007年12月末、6,843,258、108,165
610:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:25:31 Ol2JT0VI0
で、資産はいくらあるの？
611:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:25:41 h7FUSKHW0
結局
国債を返すためにまた国債を発行する仕事が始まるお…
ってことでFA？
612:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:26:30 85I7oVuJ0
>>597
昨今世界をにぎわせてるサブプライムショックの一件で、
それら欧米格付け基幹のデタラメぶりが白日の下に晒されてるじゃんｗ┐(´∀｀)┌
613:国家公務員 ◆XIzMbTn2vk
08/05/13 12:26:56 KguQeEd60
日本国債の原資は、国民の預貯金だよ。
日本が財政破綻するってことは、その預貯金が全部パーになること。
614:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:26:58 AuugFaj00
土地なども含めた国富は3000兆円近くあるらしい。
615:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:27:14 QQIQBDuv0
>>585
プライマリーバランスは健全化しているが、それはニュースになってないな
（健全化していなければ隠れ借金があるということで、政治と行政が追求されるべき）
616:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:27:54 JPJPpHu10
>>608
食料に関して言いますと、貿易均衡ためと採算が合わないから
自給率を下げているだけで、物理的には自給できる国なんです。
617:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:28:17 S/9PEA9L0
>>610
平成17年度 国の財務書類
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
読めば？29兆の債務超過だけど。
618:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:28:37 3ms/+nin0
国はトヨタやキャノンやソニーを売却しろ
619:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:28:51 IYqnU31i0
>>608
ん？
日本が金融国家になれば良いなんて書いたつもりはないが。
リスクヘッジ＆資金調達の為の金融商品が複雑すぎるから対応は必要だと思うが。
620:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:30:59 vs0av4KO0
米だけ例にとっても、再来年から今の３倍の量を生産するだけのキャパもインフラも此の国にはあるからな。
621:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:31:01 vPtK9i5E0
財政均衡主義を妄信しているやつらは、何故かアメリカの貿易累積赤字何千兆円はスルー。
＊アメリカはにもかかわらず、最近兆規模の減税をし、これでもまだ足りないという感じなわけだが
622:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:31:07 R/BLNnSK0
>>583
中期以上ではメンタル面が効いてくるよ
経済活動は人間がやるんだからｗ
623:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:31:17 erEk0hUWO
人間が勝手に作った価値なんだから、
どこの先進国も借金だらけ何だから、集まって都合良くリセットボタン押せばいいじゃん。
624:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:31:24 S/9PEA9L0
>>617
29兆じゃないや、
2 8 9 兆 の 債 務 超 過
の間違い
625:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:32:10 QQIQBDuv0
>>613
つまり国は破綻しないって事だろ
626:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:32:27 AuugFaj00
火星あたりに逃げるしかねー
627:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:32:36 R/BLNnSK0
>>623
関係者が氏をもって償うというのであればできるかも知れないね
628:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:32:50 Z7WBgRA60
このまま内需拡大の手を打たなければ、早晩手遅れになるかもね。
フリーターや派遣、リストラもそうだけど過去の資産を食いつぶしてるだけだし。
でも、企業税制は変わらないのだろうな。
人件費抑制を続けている限り、未来は無いと思うけど何時気がつくのか。
629:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:33:00 cmtbk9JlO
>>618
それらは国有会社じゃないぞ。
630:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:33:40 yNn8/bf70
官僚が作った
うそ資産
なので気にすることなし！！！
631:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:33:44 AUxJoiiV0
>>603
よくわからんが>>429が言ってるような政策をとらないからだろうか？
30年後に10分の1になるような政策にすると30年後に10倍になるよう
な金利まで値段が下がるような気がするが
632:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:33:51 JPJPpHu10
>>617
話しは逸れますが、それを見て思ったのは、収入の範囲内で、
支出をしましょう、というのが橋下知事の考えなんだけれど、
メディアは叩く。府民は概ね支持してます。
633:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:34:55 vPtK9i5E0
財政均衡主義を妄信しているやつらは、何故かアメリカの貿易累積赤字何千兆円はスルー。
＊アメリカはにもかかわらず、最近兆規模の減税をし、これでもまだ足りないという感じなわけだが
IMFは4月のG7で、景気が悪い時には財政拡大が効果的と認めているが、何故か日本の財政赤字にだけ言及して
日本はすべきではないというような文言を入れている。貿易赤字国のアメリカなら分かるが、黒字国の日本は何故か
すべきではない、という。IMF＝アメリカの手先に過ぎないんだよ。
634:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:34:57 bcPoBpmE0
だって納税の大部分をしめる会社勤めリーマンよりも
公務員の方が給料多いんだもん（ボーナスみたいなのもあるし）
そりゃ借金ふえるわな
635:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:35:11 VvVEi4+L0
諸悪の根源は金融システムにあり
貯金は銀行にあると思ったら大間違い、公務員の給料に消えているのさ
636:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:36:06 Z7WBgRA60
>>631
調達時の金利はそこまで上がりませんよ。
あと、ある程度インフレ傾向に振れれば勝手に回り出すから。
637:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:36:14 R/BLNnSK0
>>603
今まではゆうちょとかが買い支えはすれども売り叩きはしなかったからじゃね？
638:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:36:21 hdZVX59r0
つまり要約すると、
世界に日本以外の国が存在するからいけない訳だな？
639:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:36:28 USzSrun90
地公体が倹約云々の問題じゃなくて、国家としての分配方法を考え直す時期に
来ていると思うんだが。
640:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:37:03 N08uTtOH0
>>625
国の景気があがらない限り破綻してるだろ、借入金額が増え続けてるのは破綻している証拠
０になったら破綻しているとか詭弁でしかない
641:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:37:49 R/BLNnSK0
>>634
スポーツだと、プロ選手より審判の方が高収入って感じだなｗ
642:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:37:54 S/9PEA9L0
>>632
右肩上がりの時代はインフレ傾向にあるから負債が実質的に減ることが多い。
その時代の亡霊がまだまだここにもたくさんいらっしゃいます。
>>637
ゆうちょは総資産の8割を国債で運用しているが、
最近預金の流出が多い。そろそろ売り手に回らざるを得なくなると読むが
民営化で細かい資産内訳データが毎月公表されなくなった。
643:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:38:46 JPJPpHu10
>>637
資金に窮した外資が国債を売っているので、短期金利が上がっている
という報道がありましたな。
644:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:38:55 QQIQBDuv0
>>623
そもそも押す必要なんてない
どこも借金だらけなんだから借金だらけのままでいいではないか
ただ上限がどこなのか誰も知らないだけだ
無限なのかもしれないし、どこかに上限があるのかもしれない
そしてわからないから心配になる
心配になって問題ではないことを問題化しても、どう解決すればいいのかわからない
資本主義の中で資本主義ではないなんだかわからない主義にチャレンジするから
途端の苦しみが襲うというのはあるよ
資本主義をやめるなら、移行すべき主義をまずは明確化すべきなんだ
645:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:39:57 nv3zvV2D0
URLﾘﾝｸ(diary.jp.aol.com)
↑このブログ面白いよ。国債の事もかいてあるよ～ん。
646:国家公務員 ◆XIzMbTn2vk
08/05/13 12:39:57 KguQeEd60
>>625
無限に国債を起債できれば、財政破綻する国なんか無いわけで・・・
最近、原油高で元気を取り戻したけど、、１０年前にロシアは財政破綻してるぞ。
同じ頃、アルゼンチンも財政破綻してる。 ブラジルもハイパーインフレに襲われてる。
日本が怖いのは、、極めて食糧自給率が低いことと、、
島国だから、飛行機か船じゃないと国外に脱出できない。
もう一つ、、日本人は外貨を持つ習慣がない。
ロシアが財政破綻したときも、米ドルを持ってる人は助かったんだよ。
647:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:40:03 SbYLIMmp0
またお金を刷りまくるとか、日本人が借金してるのだからいくら借金しても平気だとか
経済を知ったかぶったDQNが大量に来てるね。
オフショアの格付けAAA銀行に分散して貯金７億入れてます。
日本なんてはやいとこ崩壊してくださいな。
安く買い叩くから。
648:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:40:38 R/BLNnSK0
>>642
＞そろそろ売り手に回らざるを得なくなると読むが
だね
とりあえず多角化で利益を確保しながら急激な売り叩きに
ならないように処分したいんだろうが
649:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:41:09 QJdKxLug0
基礎的財政収支が均衡していれば、
（つまり、借金は借金を返すためだけに使うとき、）
わずかでも名目成長率が国債金利を上回っていれば、財政は破綻しない。
名目成長率をg、国債金利をr、ＧＤＰをＹ、公債残高をＢとすれば、
今年の公債対ＧＤＰ比率：Ｂ／Ｙ
来年の公債対ＧＤＰ比率：(1+r)Ｂ／(1+g)Ｙ
・・・
g>rなら、分母が大きくなるスピードが速いから、公債対ＧＤＰ比率はゼロに収束。
（g<rなら、わずかだけ基礎的財政収支を黒字にすればいいだけ。）
つまり、返済なんか考えなくても、放っておけば、気にならなくなる。
こんなの常識なんだけど、もう少しで基礎的財政収支が均衡しちゃうから、
総額の大きさをアピールしてなんとか増税したい。
国民はアホじゃないから騙されないよ。
財務省必死だなｗｗｗ
650:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:41:12 Z7WBgRA60
>>642
借金の返済をしないで、収入に対する支出は最低限行いましょうと。
償還したって、市場から資金奪うだけでデフレ圧力にしかならんし。
税収減る原因を自ら作ってもマゾなだけですよ。
好景気下と不景気下では経済政策は自ずと違うんだけど、日本は真逆を
いくから、こまったもんです。
651:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:41:42 Yn4ffoTf0
天下り法人を全廃しろとは言わんから、天下り人事全廃、退職金渡り鳥全廃だけでもすれば相当だと思うんだが。
652:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:41:44 Ef0s4BmiO
日本には徳政令という偉大なモラトリアム前例がある
中世中国にも似たような施令があるが、絶対王政の中世ヨー
ロッパでは国内の借金全チャラ施策は見られないので、借金を
いたずらに引上げる一方で、それを踏倒す特性は、東アジア系
特有のものだろう
653:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:43:01 SbYLIMmp0
都がニートフリーター対策で住み込みとかの好条件の求人を多数出してるのに、
面接会場に来たのは8人だけだの超甘ったれた連中って、
いつまで公務員とか中韓、外資、政治家叩くんだろうね。
人の足を引っ張っても自分は豊かにならないよ。無能な仲間が増えるだけ。
速いとこ自分の無能さに気付いたら？
654:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:43:11 USzSrun90
>>652
偉大な前例はあまり成功しなかったみたいだが・・・
655:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:43:30 R/BLNnSK0
>>650
それはピザデブの言う言葉じゃないけどな
ちょっと太ってきたくらいならそれでいいがｗ
656:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:43:59 fz3GdlecO
>>651
年金対策で、年金運用天下り法人を潰すどころか
新しく天下り法人化しようとする
自民党には期待できないな
657:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:44:54 QQIQBDuv0
>>647
そういう思考なら格付けも信用しない方がいいですよ
サブプラを見れば明らかでしょう、高格付けに何の意味もありません
発行者から格付け料を徴収することで利益相反が起きている
658:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:45:25 USzSrun90
>>653
このスレはファンタジー・ＳＦスレです。
リアルな話題はスレ違い。
659:こんぺいとう ◆dCIZr0pVww
08/05/13 12:46:00 +RbPAhB7O
経済学は景気後退の理由を説明できないし予測もできないから
マクロ政策も本当のところ無意味なんだけどな
ただリフレ派の言うことは盲目的に信用するなよ(笑)
というかお前ら円に固執しすぎだろ
660:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:46:12 znsv9WBs0
小泉は選挙の際、「聖域なき構造改革」のスローガンを声高らかに掲げ、「皆が国のために痛みを伴うが、財政赤字を減らす」と公約。
しかしその実態は、まさに詐欺「聖域ある構造改悪」であった。
皇族への大盤振る舞い、大企業減税、金持ち減税、米軍の思いやり予算の増加、連合国（国連）の負担金は世界の約2割、
イラクへの自衛隊派遣、公務員の賞与増額・年収は民間平均の2倍のまま、相変わらずのゼネコンとの談合による巨額の無駄遣い、
特定企業の権益保護･仕事発注による収賄・天下り、公務員のカラ出張、自民党議員の研修と称した海外観光買春旅行等により
財政赤字は1000兆円を超えた。
皇族・公務員・米軍は聖域のままであり、痛みを伴うのは一般の民間人だけであった。
「小さな政府にする」と公約しながら減税ではなくサラリーマン増税、社会保険料増額、医療負担の増額（医者は聖域とされ
医者の取り分は変わらず）を実行。
さらに労働法･派遣法改悪による正社員の減少・年収低下、サービス残業の増加、鬱病者の増加、過労死者の増加、自殺者の増加となった 。
「聖域ある構造改悪」と言われるのも当然である。
「この程度の約束（公約）を守れなかったのは大したことではない」と発言。まさに詐欺師。
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ 厚生族議員のボス サラ金族議員のボス
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡 財界の犬 アメリカのポチ
川| -=・= ) /-=・=-- |||))ミミ彡
彡） "''''"/ ゝ""''''" ||lゞ三彡 年収２０００万以上は、自由拡大
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ それ以下の国民は皆 奴隷
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ さわり魔
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 レイプ犯小泉
!, , ' ノ' i. ヽ|_
661:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:46:41 Z7WBgRA60
なんだかんだ言っても、今の勝ち組は逃げ切る気満々だから無駄だろうけど。
将来のことなんて考えてないよ、特に団塊とかは。
自分が死ぬまで何とかなっていればいいのさ。と最近つくづく思うわ。
662:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:47:16 0YO/JnQQ0
国の借金=天皇の借金
すげーな 天皇
借金王だぜ
663:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:48:48 SbYLIMmp0
あとさあ、国債は国民の持つ債権ってほざいてる馬鹿がいつまでたってもいるけどさあ、
国民が等しく同額に支払ってる債権ならその通りさ。
でも、一部の金持ちがほとんどを持ってるんだからそれは全く筋違い。
国民だから安心なのなら、夕張はどうして破綻したんだよ。
夕張から金持ち逃げ出してるんだが？
それとも夕張にあと1兆ぐらい貸し付ければ夕張も好転するんじゃね？
国民の借金だろ？
貸し手と借り手が別ってことぐらい理解できないの？
>>657
邦銀よりマシ。
日本政府よりずっと安心
>>658
確かになｗｗｗ
664:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:49:14 W4f+pFnWO
>>653
激しく同意。
納税額の少ない奴から選挙権奪え。
665:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:51:04 XyCHW6EZO
歳出減らせばいい話。
今の国は月給20万の奴が月に30万も買い物してるようなモンだｗ
普通ならありえん。そりゃ借金は増えるわなｗ
なのにその30万の買い物はやめられない、だから収入を増やそうって事で親から仕送りしてもらおうってのが消費税増税なり保険料天引ｗ
これで借金返しますって言ってんだからすげーよｗｗｗ
政治家は空気読んで議員年金廃止、給料カットで国に尽くせやｗｗｗ
666:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:51:05 JPJPpHu10
>>661
団塊世代より少し下の世代の者です。
私は国を信じて、できるだけ各種年金に加入してきました。
友人は国を信じないで、株や債権に投資をしてきました。
どうやら、私が勝ちそうな気配です。
667:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:51:46 SbYLIMmp0
国債は国民の借金なんだよ。だから借金しても安心なんだよ→お父ちゃんの借金は家庭内の借金なんだよ。年収3000万の姉ちゃん、1000万貸して。
↓姉ちゃん家出
弟よ。家族の借金だ。お前が返せ。
668:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:52:38 AuugFaj00
日本国債のほとんどを一部の金持ち国民が引き受けてるってのは初耳だ。
669:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:53:39 4ApPkYJl0
公務員のボーナス全額カットと退職金半減で余裕の黒字だろうが
財政もどるまでそうしろ
670:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:54:07 QQIQBDuv0
>>663
論理的ではないですね、なにがマシで安心なのか不明です
でも自分の資産は個人の勝手ですから感情が落ちつくというならそれでいいでしょう
気分の問題だといわれたらどうしようもない
671:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:54:45 SbYLIMmp0
>>668
>だから国債を大量に引き受けてるのは金融機関だって言ってるだろ
自分でこんなこと書いてて、金融機関に金預けてるのはどんな個人や企業なのかも分からない？
彼らは日本がどうなろうと日本で心中すると？
中途半端な知識で書いて恥ずかしくない？
672:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:55:49 5S9G83pl0
ある意味バブルなんだよなコレ
とうとうアメリカの１／５まで接近したか
673:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:58:38 SbYLIMmp0
昼休み終わるから落ちるが、国債増やしても問題ないってほざいてる人たちは日銀の国債買い取り止めさせれば？
面白いことになるよ。
OPE以外の目的でこんなことやれるように法律改正したのは日本だけ。
>>670
金持ちの資産をどれだけ保護してくれたか、増やしてくれたかの
実績を調べれば分かるさ。
邦銀なんて大蔵や税務当局の言いなり。
674:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:59:19 JPJPpHu10
>>671
共済とか保険とかを知ってますか？
貧乏人でも加入してますよ。塵も積もれば山となる、そのものです。
675:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:59:37 paEd3T7e0
日本の財政破綻を見越して、既にＩＭＦ（国際通貨基金）は、日本再建プログラム＝ネバダ・レポートを作成しています。
２００２年２月１４日に開催された第１５４回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員（当時）が質問の中でネバダ・レポートについて触れています。
その驚くべき内容は以下の通りです。
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
URLﾘﾝｸ(www.ihope.jp)
676:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:59:50 t/nGSPzq0
>1
まあ、健全ではない罠。
まず一度、バランスシートを整理する必要がある。
850兆の負債と、500-600兆円とも言われる政府資産はあまりにも大き杉！
その上でやるべきことは、
不透明な特別会計の明瞭化。できるものからの一般会計化が望ましい。
一般会計が80兆なのに対し、特別会計は純計額だけでも230兆と一般会計の3倍。
その230兆が大した国会審議もなく省庁の財布としてジャブジャブと使われてるのはいかがなものかと。
次にリストラ。天下り先の特殊法人の徹底整理しろ。
それでも無理なら消費税などで一部増税の手順。
じゃなきゃ、増税は許さん。
677:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:00:28 qji35l2z0
それでもブサヨは何かあると「行政が悪い」と言って金を無心するんだよな。
678:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:00:37 pwnljdv10
おまえら担保にお金持ちから金借りて美味しくいただきました
ありがとうございます
679:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:00:48 AuugFaj00
いや>>663の発言がかなり馬鹿っぽかたので
ついかまをかけたというか・・・
680:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:02:42 fz3GdlecO
>>673
>邦銀なんて大蔵や税務当局の言いなり。
つか天下り天国でグルなんだろ？
681:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:02:58 USzSrun90
>>670
横レススマソ
明日のことは結局判らないから、論理的であると言うことは気休め
には成り得るが、必ずしも期待する結果を導き出す原因にはならない。
経済も、経済学が説明できない事象が発生すれば、経済学が事象に合わせて
変化するだけであって、事象に先立って経済法則が実在するわけではない。
まあなんだ、こんなスレで権威主義に陥っても仕方ないと思うんだが、
どうして人は持論に固執してしまうものなんだろうな。
682:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:03:00 AuugFaj00
国債を購入するための原資がお金持ちや企業の預金だけだったら
リスクプールの概念も成り立たないよね。
683:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:03:06 03bXDIf80
国債とか買ってるとこは金あまってるからな。
踏み倒されても文句は言えない。
投資には必ずリスクがあるものだからな。
理解しているだろう。
684:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:03:45 EUrSAck+0
大蔵じゃないよ財務省だよ
685:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:04:40 NBoYFGWe0
日本国政府が日本人に借りてる金なのに大騒ぎすんなよ。
こうやって騒げば騒ぐほど増税しやすくなるのがわからんのかねえ。
極端な話、
「国民一人あたり○○万円の借金」
じゃなくて
「国民一人あたり○○万円を国に借してます」
って話。
686:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:04:59 pwnljdv10
身内でかねまわして抜きまくって負担はみんなで
黙って働いて税金と保険料支払って死んでくれればいいの
687:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:07:05 AUxJoiiV0
>>685
でもどうして増税する必要があるの？
688:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:07:11 CBWt2ooF0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ これはねぇ、ご主人様である支那様や朝鮮様の覇権のために
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、 自民・公明が日本を壊し、一生懸命無駄遣いした成果ですよ。 フフン
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
689:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:07:35 Z7WBgRA60
>>687
単年度財政均衡至上主義だから。
690:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:07:57 +TODobuDO
自民党ってアホだよな
将来の子供たちに借金押し付けていいのですか？などと言って税率上げようとしてるけど、その借金作ったのオマエラだろとｗ
選挙で自民党入れるのはもっと大バカ
しかし世の中勝ち組と負け組があるのはいいと思うのだが、貧富の差がありすぎるのはほんと経済を衰退させるな
30代リアル乞食が最近の寒さで無人ATMで寒さをしのいでいたの見てそう思ったわ
691:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:08:41 QQIQBDuv0
>>673
そういう問題ではないですよ
アメリカも日本も経済大国だ、でも問題が起きているし間違いを指摘される
これはペーパーマネーの限界を指すと考えることも出来るのではないですか？
そうであれば「貯金」に意味がありますか？
また7億というのは多寡を指すのでしょうがこれも意味があるのでしょうか
あなたはペーパーマネーを信じないという発言もしているんですよ
それなのに、どこかの紙切れは信用できるなんて矛盾ではないですか
692:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:09:04 AcfamkSp0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 養分どもがたがたぬかすんじゃありませんよ
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、 フフン
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
693:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:09:11 GIzoykR80
>>675
言うだけなら公務員の１００％カットとでも、私財没収とでも
いえるが、実行できるかは別。
694:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:10:29 xXGd5+en0
官僚の好き放題を止めない限り話は始まんないよ
695:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:11:05 dbfB6xsGO
マジな話、海外に引っ越したほうがいいのかな
696:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:11:57 AcfamkSp0
一回選挙の投票率を０％にしてみたら
何か変わるだろうか
697:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:13:09 nr0YMY8T0
国債で金持ちと企業と国の間を金がグルグルして、
金持ちがより金持ちに、貧乏がより貧乏になるような対流してんだろ。
698:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:13:13 oZ+NqVfo0
「高くするとタックスヘイブンに逃げちゃうしー」とか甘えたいいわけ言って法人税取らないからだよ。
企業はバブル最盛期すらはるかに超える史上空前の利益を得てるのに。
699:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:15:19 oOGW7rIz0
公務員氏ね、な人に限って、国債は借金じゃないよ派な不思議。
正統派ネラーマニュアルが俺の知らない所で出回ってるのかな？
持ってる人いたら上げて下さい。
>>694
外交上の不満も、本来は中韓よりも先に、外交官僚や政治家に向けられるべき
ものだと思うんだけどね。
700:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:16:01 i7FxWLBM0
これだけデフレで税収減状態なら当然っちゃ当然。
自民党に対策とる気も全く無いし。
701:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:16:40 6Dixp/czO
これ、日本倒産してるね。
702:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:18:06 aE71hsIS0
すげーいい事思いついた！
日本の人口を増やして、１兆人にすればいいんだよ。
そうすれば、１人あたりの借金、849円になるんじゃね？
703:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:18:14 VblkPXXK0
こんな借金抱えて
なんでつぶれないわけ？
704:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:18:18 oGNZLJtB0
早く息吹が顔面蒼白になって失禁するような選挙結果がみたいｗ
705:こんぺいとう ◆dCIZr0pVww
08/05/13 13:19:30 +RbPAhB7O
一番恐いのは国債の債務不履行だろ、いつやってもおかしくない
衝撃は金融機関経由で一般家庭にくる、混乱も継起する
海外なんかに逃げなくても預金をユーロに両替しておくだけでいい
706:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:20:38 AUxJoiiV0
>>697
こんな感じだろうか？
労働厨─【税金】─→政府─→政治家・公務員・利権業者
↑ ↓
└─【国債】──貯金
707:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:22:36 qji35l2z0
>>702
出産可能な年齢の女性を子供を産む機械に例えると、
機械自体が減少しているから、生産能力も下がるわけですよ。
何百年のスパンなら可能じゃないかな。
食糧生産技術も向上するだろうし。
708:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:25:09 TeP2aP8BO
>>702
キミはじつにバカだなぁ。
849兆人にすれば1円だろ？
709:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:26:21 Bhk5jb3s0
>>705
1,2程度なのに、財政改善してるのにｗ
>>707
労働分野だけだし0,7くらいしか減りませんがｗ
710:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:27:30 U5JPh1gV0
例えバブル懸念があっても、量的緩和しなきゃ無理だろ
711:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:27:40 AUxJoiiV0
わかった。こうすればいいんだｗ
┌─────┐
↓ ｜
労働厨─【税金】─→政府 政治家・公務員・利権業者
↑ ↓
└─【国債】──貯金
712:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:30:13 w+R4kjhb0
>>707
産む機械が減っても産む数を増やせばいいだろ＾＾
713:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:31:20 0EhMDtT50
可処分所得を労働時間で割ると日本がダントツの最下位
可処分所得を労働時間で割ると日本がダントツの最下位
可処分所得を労働時間で割ると日本がダントツの最下位
714:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:33:18 AcfamkSp0
わかった。こうすればいいんだｗ
┌─────┐
↓ ｜
労働厨 政府 政治家・公務員・利権業者
↑ ↓
└─【国債】─保険金─死亡─保険加入
715:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:35:29 fz3GdlecO
日本崩壊 自民党の「成果」で～す
＝＝＝＝
一人当たりＧＤＰ 2007
1 ルクセンブルク 104,673.28
2 ノルウェー 83,922.50
3 カタール 72,849.07
4 アイスランド 63,830.08
5 アイルランド 59,924.42
6 スイス 58,083.57
7 デンマーク 57,260.95
8 スウェーデン 49,654.87
9 フィンランド 46,601.87
10 オランダ 46,260.69
11 アメリカ合衆国 45,845.48
12 イギリス 45,574.74
13 オーストリア 45,181.12
14 カナダ 43,484.94
15 オーストラリア 43,312.32
16 アラブ首長国連邦 42,934.13
17 ベルギー 42,556.92
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 イタリア 35,872.42
21 シンガポール 35,162.93
22 日本
716:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:35:37 DA7/iC4g0
消費税は30%ぐらまでなら上げても大した影響はないだろう。
717:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:37:41 Ns9nrxLh0
まて、これは財務省の罠だ
718:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:38:01 Bhk5jb3s0
政府短期証券を含める意味は改善してるのがばれるのが嫌なんだろうなあ
消費税上げたいんだろうｗ
719:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:39:02 TYvMwEKO0
福田なんかあと10年も生きそうにないから問題を先送りし放題だ
与党は本当に無責任だ
720:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:39:23 8CqhotZx0
国民は金を貸してる方です。
借金をしてるのは、政治家、官僚共だ。おまえらちゃんと国民に金返せよ。
721:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:39:38 TKjNcsZiO
借金分だけお札刷れば？
722:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:39:53 nR8pReOm0
政府は大借金
日銀まるもうけ。
723:こんぺいとう ◆dCIZr0pVww
08/05/13 13:41:57 +RbPAhB7O
>>709
仕掛けるのは財務省だろが
724:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:42:24 erEk0hUWO
いい加減新しい社会システム考えろよ！なんで5日連続働かなきゃならないの？
出だしが消費する事で始まる生き物なんだから、借金が増えてとうぜんじゃん。
725:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:43:10 Bhk5jb3s0
対外債券でもないのにデフォルトする意味がない
726:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:44:22 pxbwXJ4f0
意味がないっていうか、日本がデフォルトしたら終了だよ
727:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:47:02 Bhk5jb3s0
対外債務だｗ何、間違えてるんだ俺
アルゼンチンの場合、変動相場ではないし対外債務国
国債を持ってるのはおもに外国人なのでデフォルトする意味がある
日本の場合日本国内（もっとも海外に売ろうとしてるが
外貨準備を崩せば全部買い取れる額）なのでデフォルトは不合理
728:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:48:26 s+v98c8U0
借金しまくった世代は定年迎えて税金払わず・・・
１００歩譲って建設国債分は我慢できるにしても、形に残らない
赤字国債分まで残されるのは納得いかない。
729:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:49:55 Ns9nrxLh0
日本は超債権国家
デフォルトなどありえない
730:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:49:57 UTF0pruN0
官僚政治に終止符をうたないかぎり、
改革なんてのはできない。
小泉でこりたろう。
731:こんぺいとう ◆dCIZr0pVww
08/05/13 13:50:22 +RbPAhB7O
デフォルトを仕掛ける目的は借金と金融資産の相殺
最悪のパターンだがな
732:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:51:28 Ns9nrxLh0
ハイパーインフレ政策のほうが現実味がある。
733:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:51:32 Bhk5jb3s0
通常の国は２～３％のマイルドインフレで給料も上がり
相対的に借金ｗも減るんだけどな
そもそも子孫に残しても問題はないな
734:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:51:52 R/BLNnSK0
>>731
単なる踏み倒しだな
735:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:52:42 BLIhAY7L0
なのにパンダのレンタル料1億とか、中国の官僚の日本への留学支援5億とか
ポンポン出すのな。
736:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:53:02 R/BLNnSK0
>>733
通常の国はこれほど寄生虫に侵されてないし
737:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:53:10 WZroAzOr0
国債＝株式時価総額って言っちゃえよ
暴落して紙屑になる可能性もあるけどそれまでは同じようなもんだろ
738:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:53:19 pOB2PeTv0
まず、公務員を解雇できる法律が必要。
そうでないと、この国は変わらない。
その代わり、労働組合を認めてやるのは当然だけど。
お取り潰し予定の社保庁だって、結局、引き継ぐのは同じ連中。
国民に損害を与え続けても、なんのペナルティもないのに等しい。
739:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:53:40 U7ZBT8AT0
族と売国議員は選挙で落としましょう。
740:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:53:43 UTF0pruN0
まず、対外債権の半分を決済する。
外貨預金準備高の3分の１を売る。
残りを日銀が買い占める。
741:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:54:58 Ns9nrxLh0
>>740
米国債売ればいいんだよ
742:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:55:05 KnAu4eK4O
なんで国民一人あたりの借金とか意味不明な計算するの？
743:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:56:21 V1yDkR6O0
団塊の世代ってすごいよな。
戦争の世代が必死に築き上げた資産を食い潰す上に莫大な借金まで残して、あとは
ほったらかしなんだから。
特に公務員。
744:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:57:45 Bhk5jb3s0
そりゃ危機感をあおって貯蓄率を増やし貨幣流通速度を落とそうとする
財務省の陰謀ｗ
マジレスすると各省庁の予算を突っぱねやすくなったり
消費税とか増税しやすいから
745:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:57:54 X2hZqkSVO
>>735
俺達日本人の借金増やしてまで
中国様にご奉仕したいんだろ
チンパンは
746:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:58:01 BLIhAY7L0
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
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【大阪】府内４２市町村（大阪市を除く）の職員互助会“ヤミ退職金”廃止決定
→実施直前に駆け込み退職が多発、40億円支給
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【大阪互助会】ヤミ退職金のために駆け込み退職者続出【金だけもらってすぐに復職】
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↓
【社会】 「やっぱり、士気にかかわるし」 "退職金上乗せ"、廃止したと思ったらもう復活へ
…大阪・堺市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
747:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:58:34 a/sBH3vh0
ジミンが政権に居座り続けると
ガンガン増える一方でありんす。
助けてえ～
ジミン下野させて
平成維新じゃあ！！
748:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:00:00 BdlstJU1O
団塊世代が借金したわけじゃねーだろ
749:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:01:01 WZroAzOr0
>>741
・・・消されるぞ
750:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:04:28 Bhk5jb3s0
米国債売るにしても長期間で崩すことになるだろうね
まあ会計上あまり意味はないけど
日本の借金がまた増えましたｗ
とかいうアホな報道は減るな
751:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:04:41 fz3GdlecO
ジミン党本部のデンワ・フぁックスナンバー書くと
レスが消されるのか？
実験
752:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:08:56 fz3GdlecO
でんワ・ファッくスナンバー書き込み自体出来ない？
あ～あw
皆さん、ＮＴＴで問い合わせましょう★
753:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:10:24 Bhk5jb3s0
ん？2日くらい前にみたけど、できなくなった？
754:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:10:38 X8u759MQ0
ハイパーインフレとやらはいつごろ何が原因で起こる？
755:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:15:26 0EhMDtT50
小渕時代の国債償還が今年なんだって
そろそろ高齢者の安楽死を解禁しないと国家財政がもたないな
756:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:15:35 fz3GdlecO
さっきまでナンバー書いてたけど、書けないw
過疎板のレスも消えてるw
757:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:16:42 oZBkcsrl0
>>579
おまいさんのほうが具体性がない罠
758:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:33:08 umcPZFmE0
>>606
核兵器をもってる強い国だから
759:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:34:26 /lFKRfpi0
国の借金は公務員の物と思わないとだめだな
760:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:37:36 Bhk5jb3s0
格づけでいうとボツワナ並になったとき
国債は破綻しない理由をちゃんと文書で出したのに
国内では国債は破綻すると言う
ダブルスタンダード
761:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:39:13 i+c4q7aR0
団塊ジュニアが低賃金労働で日本経済を支えている。
その団塊ジュニアの生活は団塊が支えているとも言える。
正直、団塊なんて抽象概念に責任を擦り続けてる間は、
国債は増えていく一方だろうさ。
762:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:39:45 gDkmjkm90
格付けは２～３ヶ月先は安心ですよっていう
格付けらしいな、国会で呼びつけて、格付け会社の人が
そう証言してた。
763:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:43:15 75DMTUuB0
８４９兆円もあるんだったら俺に1億くらい分けてくれたっていいじゃないか
764:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:44:37 oZBkcsrl0
>>761
団塊が年功序列の高給を今でももらってるから
団塊ジュニアや20代が正規で雇われない件。
765:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:45:50 OeZpzzZ50
>>691
まともなレスはこれだけか。
ペーパーマネー全体を信じないなんて書いてないでしょ。
日本円が信じられない。
それに俺は分散してるって書いてるし。
少なくとも１京円借金しても身内だから（ｒｙ、刷れるから（ｒｙとかほざいてる
通貨より安心。
>>695
いつでもできるようにしておくべし。
766:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:47:14 r5SKR9uYO
おまえらええ事言うた
767:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:47:31 Y3UGCMZU0
これはもうどうにもならんでしょ。いずれハイパーインフレが来る。
まあ借金だらけの俺にはどうでもいいことだが。
768:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:49:26 i+c4q7aR0
>>764
団塊は年代的にはもう定年を迎えている。
「団塊」ってフレーズが一昔前の「大人は何もわかっちゃいない」の
「大人」同様に、えらく抽象的な概念として扱われている事に疑問があるんだが。
769:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:49:45 Bhk5jb3s0
ハイパーインフレの定義は？
770:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:49:57 iYE1tXKw0
俺は国に貸してないからどうでもいいよ
国債ガンガン発行して税金さげてくれたほうがいいのに
771:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:51:42 Y3UGCMZU0
猛烈な勢いで進行するインフレ。極端な場合、一日単位や数時間単位で貨幣価値が変わることもある。通貨の信用が失われた状態である。
772:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:52:00 hqE21trs0
>>763
借金わけてやるから今すぐ払え
773:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:53:20 Bhk5jb3s0
お！信用はしってるんだ
でも国債の需要があるのにハイパーインフレにはならないな
774:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:53:50 7AoJKloA0
何でも団塊と左翼のせいにして、郵政選挙で自民党を当選させた結果が今の日本。
今の年金制度を考えたのは団塊より上の世代だろうし、橋本も小泉も小渕も団塊より上の世代
戦後日本の発展は今80歳以上の年寄りと当時のアメリカの好意によるところが多きいし
当時優秀だった人が今も優秀かどうかは分からない
775:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:55:58 oZBkcsrl0
>>768
じゃあ言葉を変えよう
バブル崩壊前に入社し、出世した年功序列によって高い賃金をもらってる連中と
バブル崩壊後に入社し、結果に伴った、あるいはそれ以下の賃金しかもらえない連中
境目は40代かな。
776:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:57:52 Ns9nrxLh0
>>767
借金だらけなら勝ち組じゃないか
777:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:59:30 Y3UGCMZU0
＞でも国債の需要があるのにハイパーインフレにはならないな
需要が無くなるのが先だろ？アフォか
778:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:01:11 IpMOV1fr0
>>1
自民党の借金ってことでいいだろ
779:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:01:13 Bhk5jb3s0
でなぜ需要がなくなる？
780:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:02:54 0EhMDtT50
>>742
> なんで国民一人あたりの借金とか意味不明な計算するの？
公務員一人あたりいくらなのか発表すべきだよな
781:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:06:38 IpMOV1fr0
こういう発表は昔からあるが2001年ごろの2ch世論はどっちに傾いてたんだ？
俺は当時は政治にすら興味なかったぞ
782:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:06:48 mV+Wwj8a0
借金時計改訂版
URLﾘﾝｸ(www.tek.co.jp)
783:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:08:45 Bhk5jb3s0
資産時計もつくるべきだなｗ
784:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:09:47 uPDF/kOj0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
785:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:10:09 BO4KDWUb0
問題は、どうやってハイパーインフレを起こすかだろうね。
いまはん、日銀は長く続いた、量的緩和路線を停止して
余計にデフレが進んだ。ここで量的緩和を元に戻して
はたしてハイパーインフレ化するのだろうか。
円高容認も必要だけど、経団連がウンと言うか？
786:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:10:37 14i9axvx0
「日本国」の借金じゃない、「日本政府」の借金でしょ。
で、誰に借りているかと言うと、日本国民。
787:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:10:37 r5SKR9uYO
ここらで一丁ショック療法だ、共産党にやらしてみよう
788:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:10:56 B569ygJC0
>>1
くそ新聞、いい加減にしろよ。
国の借金と家計の借金を一緒にするな。
そもそも国には寿命など想定できないんだから、
プライマリーバランスさえ取れてれば、無限に
借り直しし続ければ良いだけだ。
789:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:11:44 AcfamkSp0
ご利用は計画的にとあれほど(ry
790:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:12:03 rEedjMhD0
福田「パンダを借りてきたのねん！とっても安かったのねん！」
パンダが１億円奪っていった！
日本の所持金 －８４９兆円
791:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:12:51 Bhk5jb3s0
アンゴルモア大魔王でもやってくるんじゃないｗ＞ハイパーインフレ
量的緩和だけでハイパーにならんよ
インフレにすらできなかったのに
792:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:13:34 JrZfpzCFO
これは国の借金で国民がいままで贅沢をし過ぎた結果です。国民みんなで返していきましょう。どうかご理解を。ﾌﾌﾝ
793:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:15:58 DuIfdi2I0
債務不履行宣言しかないね
「借金は返しませんよ！」
794:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:16:07 ywAtTSD+0
日本政府資産
・不動産関連、証券 500兆円
・税収 年250兆円
・外貨準備高 100兆円
おまけ→個人保有資産1500兆円
これだけの資産があるんだから、850長円の借金なんてたいしたことないだろ
年収500万円のサラリーマンだって、住宅ローンやらで3000万円（年収の6倍）の負債抱えてるの普通だし、
余裕で返済できるじゃん
795:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:17:24 QtAAjmAK0
お金がないなら米国債をうｒ おっと、ここは用心しなければならない
796:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:19:53 JhPPFWTCO
別にこれ以上借金増えても問題ないんだろ？
797:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:20:14 UopkThUe0
国の借金が増え続けるのは政治家と公務員が無能な証。
成果も出さずに赤字を増やし続けても一切の罪は問われず、給料も決して減らない。
なんて良い国なんだ日本は。
798:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:22:08 bhd+IZOIO
>>788
国民への徴税額に影響でるじゃん。
799:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:23:04 9tHi4lJb0
>>795
というより、米国債の保有分は余分に円を印刷してもおK って事だよ。
800:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:23:19 11BiMMHt0
歳入不足なんて言ってるのがおかしいよな、歳出過多だろ。
801:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:25:03 Bhk5jb3s0
国の借金なんて言ってるのがおかしいよな
家計と一緒にするのも
802:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:30:19 JXK7PTPZ0
はい、ここに注目！ ”国は”だからね。これに”地方は”が加わると
１０１０兆円 さらに、企業や個人を加えれば、さらに額は増える。
それでも崩壊しないのは、資産もあるからだ。
その資産は１１００兆円。 つまり、これが1つのデッドラインな訳だ。
このまま毎年３０兆円ずつ借金を重ねると・・・・分かるね。
日本経済崩壊まで、いや、世界経済の崩壊まであと３年。
年内に舵を切らないと世界は経験をしたことの無い大恐慌を
経験する事になるでしょう。
そんな時に、総理が”あの方”ですか！ 借金するなら今のうち！
これ、近代経済学の鉄則です。紙幣も証券も所詮は単なる印刷物です。
希少物資に流れても治安や衛生が乱れては命の保障もありませんけどね。
そうなれば、後は運と生命力の勝負かな？ 諸君も頑張って下さい！
803:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:31:44 Bhk5jb3s0
そのうちもっと改善したらそうするんじゃないｗ
804:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:32:17 r5SKR9uYO
>>802
そこで大根なわけだが
805:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:32:21 R/BLNnSK0
>>773
つ いつまでも、あると思うな親と金
806:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:34:40 couykac+0
この先みんな貧乏になったら国債買う人いなくなっちゃうんじゃないの。
そしたらどうなるの。
807:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:35:16 UopkThUe0
しかしまぁ なんと言っても国民の大半が「バカ」なんだから仕方ないよね。
60年も自民党の政治を支持しつづけて、国の借金なら損はしないとダマされて国債買いつづけて・・・
いずれインフレで金の価値が無くなっても国家破産しても何が起きてるかすら解らないんだろうな。
808:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:35:27 Bhk5jb3s0
普通国は親より長命だからｗ
809:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:37:07 QslXof0S0
こんなに借金あるのに、中国に無償のODA拠出したり
パンダ一頭、年に一億円のレンタル料払って借りる余裕あるんですか？
810:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:40:47 OmDhmbqz0
官僚、元官僚の貯金。ガッポリ
811:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:41:40 r5SKR9uYO
越後屋お主も悪よのお、現代版
812:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:42:12 5GfafgGkO
ついこの間７００兆円とかって言ってたのに
もうこんなに増えたんですか！
813:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:42:13 Wu8vdZu+0
今、日銀が国債巻き取って、円を増刷してるんでしょ。
しばらく続けりゃいいでしょ。
その金利で食ってる金融機関（財務省の天下り先）が困るだけ。
円が十分行き渡ったところで、今度は利上げ。
消費税は十分景気がよくなった段階で過熱する景気をおさえるために考えればいい。
814:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:45:20 iYE1tXKw0
外国に借りてないならいいじゃん
あと８００兆円ぐらい借りようぜ
815:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:46:12 Wu8vdZu+0
体全体の血液の量が不足してるのに、
その段階で血液を巻き上げようとするのが財務省の考え。
ガン細胞以外のなにものでもない。
まずは輸血、次に止血（円キャリーをやめさせる）、献血するのは十分元気になってから。
816:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:47:04 nT3uVeVS0
それは大変だ。今すぐ歳出の見直しを始めなきゃ
817:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:48:04 98dAOVqP0
>>800
過多っていうか偏ってる
818:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:48:20 Wu8vdZu+0
税収がどうしても足りないなら、法人税と富裕層の税率値上げ（一時的でいい）
元気な会社、元気な個人に献血してもらうのは当たり前でしょ。
819:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:48:32 vq6Gvdts0
借金じゃなくて資産だろ
財務省が増税するためにデマ流してるだけ
820:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:48:43 8CqhotZx0
国債を買ってる金持ちに利子を払うために、その他大勢の国民は税金がどんどん高くなってます。
国債を売って得た現金はというと、政治家官僚のクソ馬鹿共が、道路利権組織や天下り組織に垂れ流してます。
821:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:49:32 KyQG33xu0
まだ1000兆いってねーのかよ
822:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:49:43 R/BLNnSK0
>>808
ゆとりｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
823:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:50:17 Bhk5jb3s0
>>822
意味不明です
824:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:50:49 H0U8IFyp0
いつか来た道Ｗ
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が
十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の
輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく
心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の
統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債
を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
昭和16年 大政翼賛会発行 『隣組読本 戦費と国債』より
825:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:51:09 0EhMDtT50
相続税だけ上げていいよ俺関係ないから
826:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:52:09 EkmObk/YP
踏み倒すと思うぞ
827:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:52:44 DUgde7Bl0
税金泥棒が増税したくて不安をあおりまくっています。
自民党政治を終わらせないと日本は終わる。
828:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:53:53 n3himS6Q0
リッター５００円にして
大不況にして、車売れなくするのも逆にいいな
829:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:53:57 S/9PEA9L0
>>788
2011年のPB黒字化は無理ぽ、って政府も匙投げただろ。
2011年度のプライマリーバランスは赤字に、健全化目標達成は困難＝内閣府試算
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
これって、今年から名目成長率が 0.8→ 2.1→ 2.5→ 2.9→ 3.3％、
その一方で消費者物価上昇率は 0.2→ 0.3→ 0.6→ 1.0→ 1.4％っていうご都合主義な前提。
それでも0.1%赤字になっちゃうらしいぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.keizai-shimon.go.jp)
830:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:57:15 Wu8vdZu+0
物事は単純なことなんだ、
不景気つまり血液の循環が悪いときは、
輸血しながら（血液の相対的価値を下げながら）、
ため込んでるところから血液をはき出させる（投資を促し、また残ったものは税金で吸い上げて国が投資する）
逆に景気が過熱したら、循環を押さえるために付加（消費税）をかける。
831:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:57:21 Bhk5jb3s0
国と日銀がアホですな
832:游民 ◆Neet/FK0gU
08/05/13 15:57:31 Sn4CQGxi0
国債で借り上げたお金が使われて、国民に流れる
それが新たな国債の購入資金になる
以降無限ループ
国民は大金持ちになる
終わり
833:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:57:39 FZnmFhi50
自民党・公明党は大変だな。しっかり、返せよ。
834:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:58:16 vq6Gvdts0
そもそも返す必要がない
835:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:59:26 n3himS6Q0
消費税も３０％にして
大不況にするのもいいな
車売れなくなるし
836:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:59:45 POerpKaF0
なにも今返さなくてもいいんじゃない？
１００年後に返すって事にして俺達も借金して面白おかしく贅沢三昧しようぜｗ
前の世代がそうやってんだから責められる筋合いは無い。
837:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:00:15 zEeXQb8kO
国債は買手である富裕な金持ちや機関投資家にとって資産である以上、
納税義務だけある持たざる国民にとって負債であるしかない。
金持ちも貧乏人も同じ国民に違いなく、国民が国民から金を借りてるのだから問題ない。
唯一の弱点は、それにより格差が広がることだが、最初からそんなもん論点になってないし。
838:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:00:21 Bhk5jb3s0
そもそも2011年に達成する必要無いし
839:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:00:23 QZ3/q4clO
国はさっさと国民に借金返せよ！そろそろ一億人くらいが取り立てに伺うぞ。
840:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:01:45 4CmdVmd40
麻生さんが言ってた国債を、
１千万～５千万で金持ちに購入させて買ってくれた人は相続税を免除するとか。
あれは話を聞いててありだなぁーって思った。
俺はあんま詳しくないけど。こういうの詳しい人からしたら、
どう思うのかな？
841:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:01:46 S/9PEA9L0
>>815
つまりさ、メタボになった身体をダイエットしなくちゃならない局面なんだよ、日本は。
その一番の要因は少子高齢化ね。そうすると必要な血液も少なくなる。デフレ圧力。
でも、パイがちっちゃくなるのは困る人が大勢いるわけさ。
そこで真面目に移民100万人法制化とか、そういうことを言い出す輩があらわれる。
それが成功すると思えば国を信じればいいだけのこと。
無理と思うなら対策は見えてくると思うんだがね。
842:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:02:21 i3Zhe0Xj0
はっ！ オレが貧乏なのは国に金貸してるからか！
843:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:02:56 WJtg/mbAO
今この瞬間にも亡くなりそうな人や、
生まれたばかりの赤ん坊でさえも、
約665万の借金かよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
こんな状況でも湯水の如く金を
使いまくる政治家共｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
こんな国は嫌だよ…(´；ω；`)
日本の未来は一体………
844:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:03:01 yruVRIrs0
つうか、これに公益法人の借金と地方債を加えりゃ、余裕で
１０００兆円突破だろ。歴代の天下り官僚と国会議員の資産
没収、公務員３割削減、特殊法人の７割解散、特別会計の廃止、
このくらいやらにゃ改革なんかできましぇん。
845:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:03:37 9IYFTfeR0
>>836
正論すぎてワロタｗｗ
846:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:03:56 n3himS6Q0
消費税あげれば上げる程
金の流れが悪くなる
体でいえば循環器系が逝かれたのと同じ
国にお金が流れ、官僚、政治家、一部の資産家にお金が流れ、貯蓄しすぎて
金回りが悪くなる、消費者である国民からお金を取り上げたら
そりゃ使うお金が無くなるのだから
地獄の大不況が起こって、自動車会社もリストラの嵐。
考えるだけでもワロタ
847:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:04:03 Bhk5jb3s0
>>840
国債の需要が少ないなら考える必要があるけど
国債の需要がある今それをするのはナンセンス
848:游民 ◆Neet/FK0gU
08/05/13 16:04:04 Sn4CQGxi0
>>840
麻生ってそんな事言ってるの？
すげーな
どんだけキチガイだよ
849:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:04:38 S/9PEA9L0
>>840
それ、背に腹を替えられなくなればマジでやると思うよ。
金利に魅力がない国債にとって、免税は最後の切り札。
ただ、相続税対策と称した経済活動への打撃が大きいからタイミングを見ているはず。
850:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:04:49 vnSJgl+P0
将来払う税金を、利息分を割り引いて先に納付させればすぐに解決する話じゃないか？
851:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:06:04 1ub2q+E60
消費税上げるなら生活必需品の税はなしにしてくれよ
852:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:06:32 r5SKR9uYO
どうりで一家心中がふえるわけだ、くわばらくわばら
853:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:06:59 AVv39maz0
何で金が無いのに、債権発行するの？
歳出減らせよ。
馬鹿じゃねーの。
854:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:07:20 QZ3/q4clO
ここまで増やした連中が憎くて憎くてもうどうしようもないくらい憎くてこの怒りは何処にぶつけたらいい？
855:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:08:00 98dAOVqP0
>>835
30%になっても足りない足りない言ってそうだけどな
856:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:08:09 Vm+rgx8o0
横領、使い込みした役人どもから絞り取れや！
同じ役人なんだから、役人同士ケツの持ち合いしれや！
857:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:08:21 Bhk5jb3s0
通常 税収増＞歳出削減になる
858:游民 ◆Neet/FK0gU
08/05/13 16:08:29 Sn4CQGxi0
>>854
オナニーでもして寝てください
859:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:08:54 D/CxFd8J0
まア日本国中夕張状態なんだけど
馬鹿マスコミと馬鹿官僚と馬鹿政治家と馬鹿国民が先送りにしてきた結果だな
860:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:09:12 1k5k8CQ/0
意味の無い支援は打ち切れよ
861:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:09:23 UopkThUe0
>843
そもそもこの国に未来なんてないよ。
資源も無い。食料の自給自足も出来ない。技術はすべて中国やインドに追い抜かれる。
それでインフレが来てみ？ 公務員と変動しない資産を持ってる奴以外はみんな乞食だぜ。
862:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:09:58 S/9PEA9L0
>>856
それをやるはずの検察が日本一腐っている官庁であることについて
863:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:09:59 YCwF5et90
中国へのＯＤＡは実質的に戦争の損害賠償だよ。
表だってそうはいえないから、名目をやわらかいものにしているだけ。
864:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:10:13 peym8ZkbO
すまん無知だから知らないが
国の借金はいつ誰がかえさないといけないのだ？
865:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:10:46 n3himS6Q0
>>855
実際上げるなら借金返済計画書を出さなきゃ駄目ね
どんぶり勘定で、上げても使うだけだから
消費税５％にしたときのいい訳
まったく実行されてない。
使うのが増えただけだな
866:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:11:01 VsCT5UciO
１０００兆円突破したら記念行事やるべきだな
867:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:11:20 txA087eJ0
厳しい借金取りがいないから、借金し放題
868:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:11:25 +U10VcXY0
>>863
表だって言えない賠償とするのなら尚更くれてやる必要も無いわな
869:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:11:28 Zoaf1GBK0
こりゃ宝くじ当たったら全部金買うしかねーな
870:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:11:34 Vm+rgx8o0
国に金を納めるって考えからしておかしい。
納めてるんじゃなく貸し付けてるだけなんだからね。
871:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:12:24 POerpKaF0
使う奴と返す奴が違うってのがみそだよねｗ
信用が無くなって誰も日本の国債を買わなくなるまで先送りすればいいよ。
872:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:12:36 hyRpq6Xu0
公務員が全部返せバカ
ボーナスなんてもらってる場合じゃねえだろ
873:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:12:59 yruVRIrs0
田中真紀子が言ってたよね、「国にいくら債務があっても、国民の金融
資産が１２００兆円以上あるから大丈夫よ！」て。結局、内国債だから
国は徴税権をふりかざして国民から搾り取ればええ、という短絡的な
考えなんだろうな。戦後は実際、戦時国債の償還に対し１００％課税し
事実上の不履行をしたし、預金封鎖や富裕税をかけてチャラにしたからな。
まあ、国は破綻しなくても国民生活が破綻するちゅうとことやね。
874:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:13:02 n3himS6Q0
今の国の考え方は
みかじめ料払えって感じだな
875:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:13:19 McE5J3Nc0
だから国民にどうしろというのだ？
876:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:13:40 vnSJgl+P0
>>851
生活必需品こそしっかり課税して、いまの課税逃れを阻止し、
ぜいたく品は減税して、お得感を煽り消費を煽ったほうがいい。
877:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:14:33 GSpq0Hwz0
今まで郵政？が国債だか買ってたんでしょ？
それが民営化されても買いつづけてくれるかどうか…
878:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:14:45 PxaaV/AXO
消費税20％にして他の税金0にしてよ
食品だけ消費税無しで
あとは宗教税導入
このご時世に神に金掛けられるなんて金持ちだろ
879:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:15:00 Y3UGCMZU0
国債を発行し過ぎれば、いずれ市場にだぶつくんだよ。
そうなったら終わりの連鎖が始まる。
需要が「永遠に」あり続けると思っている低脳がこの国を支えているといっても過言ではないな。
880:游民 ◆Neet/FK0gU
08/05/13 16:15:05 Sn4CQGxi0
財政赤字が膨れてるってことは
それだけ金持ちが増えてるってことだと思うんだけど
このまま金持ちが増え続けたらどうなるんだろう
>>873
結局金持ちをやっちゃうしか解決策は無いってことだよね
たぶん
881:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:16:36 Zoaf1GBK0
とりあえず地方公務員の給料を各県ごとの民間平均基準にしろ。
それからパチ屋廃止。
後者だけでも年間30兆円がまっとうな市場に流出する。
882:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:17:40 YCwF5et90
国債がこれだけ積み上がると、もうまともなやり方では返済不能。
何らかの事情で国債価格が暴落して金利上昇⇒利払い不能になったら
新円に切り替えるんじゃないか？
現在の１万円が新円では1000円になる。強制的に両替。
これで国の借金が1/10になる。
883:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:17:41 Vm+rgx8o0
パチ屋を国営化にしたらよくね？
884:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:17:49 ijMMn/ejO
オメガトライブみたいにクーデター起こらんかねえ
どうせ国は借金返す気なんて1㍉もないんだから滅ぶのは必然
もう国が潰れるか、現段階の国の税金の使い道を虚偽なく1円漏らさず公表して、汚職政治家・公務員を全員死刑にするかだな・・・
885:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:18:32 n3himS6Q0
とにかく、企業の独占的に儲かるのは駄目
資金の流れが悪くなる
儲かり過ぎてるのがト(ry
886:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:19:08 IpMOV1fr0
×借金
○国民から取り上げた税金
887:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:20:28 E+89nNCV0
酒薬女土建で金を使いまくった
与党さんは 一般人から合法的に盗む法案を作りまくり
盗み早めろと野党さんが言うと 与党官僚マスコミが
対案出せと大騒ぎｗ
対案なんかいらないっちゅーの
放蕩止めたら
かつあげしなくてもすむ罠
先進国の議会見ていて 法案に反対すると
対案出せなんていう 訳のわからんこと言うのは
日本だけだわな。
お上が作った法案に逆らうんなら 代わりを用意せよ。
なんと上から目線。
与野党とも 議員立法で法案だせ。反対の条件に対案というのが
いかにばかげた話かよーーわかるわな。
奴隷民族にいっても りかいできねーーかｗｗｗ
888:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:21:28 TktUw+u00
パチンコが３０兆円産業だって知っているか？>>1-1000
パチンコのすべてに５０パーセントのパチンコ税をかけると
それだけで１５兆円の税収がある。
他に消費税を１０パーセントにあげれば、１２．５兆円、税収が増える。
たばこを１０００円にすれば、２. ５兆円税収が増える。
道路特定財源を一般財源にすると、一般財源としては６兆円税収が増える。
これだけで３６兆円、税収が一般財源として増える。
国民負担は５パーセントの消費税の増税だけ。
889:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:22:06 ijMMn/ejO
>>882
まともじゃなくても無理だよ
後は踏み倒すか、誰か責任とって殺されるか
890:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:22:29 JuEcK5IX0
増税して負担をかけるくらいなら、札を刷ってインフレにしたほうがいい
891:游民 ◆Neet/FK0gU
08/05/13 16:22:50 Sn4CQGxi0
>>888
馬鹿のフリをしてる官僚並の皮算用ですね
892:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:23:48 n3himS6Q0
実際借金は国民の富を公務員や官僚政治家や資産家に流れてるだけで
その借金を国民に押し付けてるだけ。
893:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:24:01 zEeXQb8kO
個別具体の方法はいくらもあるが、基本的に、国債が増えた分は、
増税か、インフレか、どちらかの方向でしか解決されない。
前者は貧乏人に苦しく、後者は金持ちに苦しい。
あらゆる革命は、経済的には、旧通貨を丸ごと無効にする極端なインフレだとも言える。
894:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:25:09 xm9X7TK30
好景気による税収増わすれてるな
895:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:25:32 QZ3/q4clO
そもそもパチンコ屋の換金行為は違法なのに何で警察は黙認してるんだ？
パチンコ業界って在日利権だろ？
在日と警察は横の繋がりがあるって事か？
犯罪を取り締まるべきの警察が犯罪を助長させる業界を黙認してるのはおかしいと思うけどな。
896:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:25:37 oxDtUD4l0
天下りや道路族連中、甘い汁を吸った連中はおとがめ無し?
資産没収とかしてくれないとやってられん。
プーチンならやってくれそうだ。
897:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:26:15 Vm+rgx8o0
たばこ\1000-にして･･
てか￥500-になった時点でやめるヤツの方が多い気がするんだが。
898:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:26:18 JXK7PTPZO
日本が破産したらどうなりますか
899:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:27:01 IpMOV1fr0
>>896
相続税は年々下がっている
>>898
別に何もならない
900:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:27:58 n3himS6Q0
公務員や官僚、政治家の金を如何に紙くずにするかが課題だ
901:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:28:07 hyRpq6Xu0
増税間際になるといつもこの話題出てくるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
902:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:28:18 xm9X7TK30
>>897
アンケートだと500円で行動変化が起こったはず
903:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:28:43 xbuJO+5dO
公務員の給料の上限を七百万にすれば、年間二兆以上浮くだろ、支出を切り詰めれば更に倍浮く。
904:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:29:17 y87Xn2d10
これほど借金あるのになんで財政破綻しないの？
お札が紙切れになっちゃったりするんじゃないの？
このまま借金が雪だるま式に増えていき
１京円とかになっても大丈夫なのか？
905:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:30:02 IpMOV1fr0
>>904
×借金
○全国民から取り上げた税金
906:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:30:26 xm9X7TK30
>>904
金利以上に経済成長すれば問題はない。
907:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:30:26 PxaaV/AXO
>>869
プラチナにしとけ
908:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:30:32 Zoaf1GBK0
パチ屋は潰せばいいんだよ。
長期・計画的な賭博開帳罪で財産没収
代表者が帰化人の場合は国籍剥奪の上強制送還くらいで丁度いい。
30兆円から税金を取る事よりも、30兆円を健全な市場に流通させる方が
国にとっては健康的。
駅前の土地もいっぱい国有地になってウマー
909:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:30:41 hyRpq6Xu0
実質経営者が破産状態なのに
公務員の給料は民間の倍以上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
910:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:30:47 vbm5mCHcO
この時期にこのニュースか…
産経ね フーン、覚えておくよ
911:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:31:10 n3himS6Q0
>>901
だって財務省お得意のプロパガンダだし
プロパガンダ（Propaganda）とは国家や政府、政権政党が権力のもとに
特定の思想・ 世論・意識・行動へ誘導する国策宣伝。有事下の情報・心理戦の
技術の一つであり、 しばしば政治的な内容や圧力を持つ。
ラテン語のpropagare（繁殖させる）に由来する。
912:游民 ◆Neet/FK0gU
08/05/13 16:31:13 Sn4CQGxi0
財政削減と増税の流れは止まらないだろうね
>>901
ソースはいつも財務省発表だしね
913:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:31:42 rHcc9vDK0
大丈夫大丈夫
今のアメリカ先導型市場経済はもうすぐ崩壊するからね
日本はなくなるよ
アメリカと中国に分割統治されてさようなら
914:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:32:29 IpMOV1fr0
>>904
単価大き過ぎたら名前が変わるだけだろう
昔 [銭] ってあったことをご存知か
915:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:32:29 i7FxWLBM0
つーか、公務員はさっさと国民に借金返せと。
916:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:32:41 JuEcK5IX0
消費税を上げる前には必ず出てくる破綻話
5％に上げてもまだ足りなかったみたいだから
こんどは10％に上げよう！なんて。
917:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:32:48 AjBh2yrD0
増税しなくちゃいけないってことは財務省の資金繰りが厳しいってことだよな
918:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:32:54 /gfx9K7D0
死刑廃止なんて言ってられんなｗ
犯罪者を刑務所で養ってる金なんてあるのか？
919:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:32:55 T9XVnUYT0
借金があるから増税、格差拡大
借金して、税金泥棒に励む。
詐欺国ニッポン
920:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:33:05 xm9X7TK30
財務省の数値を分析しても改善してるのに
関係ない政府短期証券とか含めるのはプロパガンダとしか言いようが無いな
921:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:33:39 2UMp5BdM0
借金しても大丈夫なんて考えてるから借金できるんだろうな。
俺と同じパターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
922:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:33:44 BX0VsHCOO
実際のとこどうなんだ
訳が分からん
923:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:34:43 S/9PEA9L0
>>906
それが少子高齢化では困難だわな。
焦っているのが中川（女）ら上げ潮派、だから移民法を作りたがっている。
人口増えれば経済も膨らむ、って理屈。
924:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:34:53 nZsqSigt0
国の運営がしくじってるんなら、
公務員の中でその責任を取らなきゃいけないんじゃね？
普通の企業だったらこの時点で代表者がリストラだよな
特にトップ陣
925:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:34:54 7gtwRQas0
>>904
ある金を使い込んでるから
926:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:35:29 IpMOV1fr0
>>918
犯罪者は刑務所の中で超低賃金で強制労働させられてるよ
>>922
とりあえず国債発行をやめることから始めないと意味がない
大阪の橋下流の改革を国でやらないとならない
927:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:35:38 jspV+5Oh0
どうやったらこんな借金できんだよ(´･ω･｀)
928:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:36:00 AcfamkSp0
いくらでも国民から搾りとれると思ってるんでしょ
しょせん養分と・・・・・
いくら自殺しようとも、増税でナントカなるでしょ
的な考えしかもてないんだよ
あいつら自分の身の安全しか考えてナイモンネ
929:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:36:21 Zoaf1GBK0
医療費やら老後の生活、子供の学費（国立大まで）、
一切合切国が面倒見てくれるってんなら収入の半分税金でもかまわんよ。
930:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:36:29 JuEcK5IX0
というか、本気で不況ターゲットでもやっているのかな？
すこし物価が上がれば、増税、利上げじゃ
この国は、永久にデフレだぞ、これ。
931:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:36:32 oxDtUD4l0
そうそう、公務員こそが日本のガンだ。
待遇から何から何まですべて甘い。
932:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:36:40 NgsJJcKT0
もう徳政令出せよ。
933:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:36:40 PxaaV/AXO
なんとなくなんだが
畑持ってる我が家は安心な気がした
934:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:36:53 hyRpq6Xu0
増税してもどうせ国の借金９００兆に増えてるからみてみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
935:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:37:33 xm9X7TK30
>>923
そうでもない、労働力人口の減少はたしか20年平均で0,7％程度
でGDP成長が0,7以下って考えられん
もっとも低下要因ではある
936:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:37:41 BX0VsHCOO
この数字はともかく、国1の給料上げて代わりに特殊法人整理天下り厳重規制すればかなり浮くんじゃないの
今どき薄給激務を国が率先してやるのはどうかと
937:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:37:45 IpMOV1fr0
>>927
小泉さんが郵政民営化で30兆の国債を発行し
アメリカの国債を日本の国債で30兆ほど毎年借りている状態です
借金額からして借金が出始めたのって平成に入ってからなんだよな
>>934
別に返さなくても良い借金のために増税とかアホかと
938:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:37:52 hyRpq6Xu0
もうそろそろ報ステで借金時計やるから期待してなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:38:06 Vm+rgx8o0
国債は発行するだけ～
あとは知らん顔～
940:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:38:11 Zhpe+nFv0
自民党と官僚が今の借金を作った
てめえの票と献金欲しさに無駄な交付金や公共工事をやらせた
てめえの天下り先欲しさに箱物作ったり業者に高い金で工事させたり
自民と官僚を潰さないかぎりいくら増税してもザルに水だ
とりあえず自民党はすぐに政権から叩き落せ
自民党に天下り規制も無理
941:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:38:28 n3himS6Q0
>>928
だって学生上がりの奴ばかりだぜ
公務員と官僚って。
お金、使うことしか脳がないし。
ガキそのもの
942:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:38:39 JuEcK5IX0
借金時計
URLﾘﾝｸ(www.tek.co.jp)
943:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:39:05 1ub2q+E60
団塊公務員の退職金40兆だっけとか全部払うの？
944:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:39:29 bqGjDd19O
増税しても、結局は借金1000兆円までいくよな。
945:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:39:45 OMtmo9qUO
尖閣諸島で中国にパクられてるガス田で十分返せるハズの額だな
946:名無しさん＠八周年
08/05/13 16:40:13 IpMOV1fr0
国債マジック
税金を直接取らなくてもいくらでも
国民から税金をむしぼれる制度
日本銀行の総裁で民主がごねてたのはこの仕組みのせいだ
日本銀行占拠したほうがいい