08/05/13 11:40:03 Jvn6TZHf0
増税したくってたまらないみたいだねえ
このままいくと、資産もっている人が目減りするから必死なんでしょう
440:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:40:41 85I7oVuJ0
>>422
なんで北朝鮮化するわけ？
別に日本は北朝鮮と違って、優れた技術や製品を作る力があるんだぜ？
ハイパーインフレになるってことは、賃金だってハイパーインフレになるんだから、
実質たいした問題じゃないっしょｗ┐(´∀｀)┌
ま、自宅警備員とかは死ねるかもしれないけどｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
441:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:41:04 vs0av4KO0
>>430
国債を買った人＝日本国民
442:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:41:15 Z7WBgRA60
>>431
何事も程度というものがあってな。
あとは言わないでもわかるよな？
443:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:41:18 6v01f2kW0
>>4
政治家（公）←多数の国民の投票（意思）で選出される。故に基本善良。
官僚（公）←国民の中から志望者が国が定めた試験を経て成る。
更に基本的に法の順守を強制される故に善・悪の対象外。
マスコミ（民）←国民が勝手にやる。金の為にやるし、外国の工作員みたいなのもいる。。
その中ではマスコミだけだな。
というより、経団連といい、反戦市民団体といい、
民間人が一番タチ悪いんだよ坊や。
天下りも結局のところ、雇い入れてる財界が一番悪いしな。
444:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:41:30 cDqDKGP80
公務員でも給料ピンキリだよ
どこかに給料表公開されてるよね
それにしても国は借金返す気ないだろｗｗ
このままいくとどうなるんだか
445:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:41:44 XEHTkI6p0
>>431
スーパーインフレになったところで日本人暴動ひとつ起こさず黙々と働いて
黙々と死ぬだけだからじゃない?
446:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:42:24 oZBkcsrl0
>>430
現在の日本国民と将来の日本国民。
>>440
その技術力ももうなくなってきてる。
これまで日本を支えてきた優れた技術者は中国、韓国に引き抜かれていて
日本は中国人を使って物を作ってる。
韓国製＝日本人が作ってる
日本製＝中国人が作ってる
こんな構図。中国製はまだまだだけど。
447:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:42:33 yTx7Yjxx0
ID:vs0av4KO0
勉強しろｗ
448:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:42:44 keQL5wFn0
経済が破綻するまで動きつづける
全国都道府県の借金時計
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
日本の借金時計
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
国もだけど、みんなの住んでる県の借金時計はどうだった？
自分のとこは、1兆３１７２億円だったよｗｗｗ
449:国家公務員 ◆XIzMbTn2vk
08/05/13 11:43:00 zLNu07iQ0
戦費を調達するために、日本国債を乱発、、、市中銀行や郵便局で吸収しきれなくなり、
日本銀行が直接、日本国債を受け入れた結果が↓だ。 日銀券の刷りすぎに注意な。
（昭和２０年前後の米価を比較してみろ）
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
450:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:43:01 X8u759MQ0
インフレになったら預貯金は紙屑になるんだろ
その可能性はどのくらいあるわけよ？
危機を煽ってる割には官僚は天下りでぼろく稼いでるし
どうも腑に落ちないんだよな
451:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:43:02 QQIQBDuv0
>>423
消費税を増税すると直間比率の関係で税収が安定する
これは景気低迷時には税収入という観点からはいい
だが好景気時にも安定してしまい税の自然増が期待できないということでもある
バカスカ道路造ったり景気対策しても、税の自然増でかえってこなければ
雪達磨式に借金が増えるだけだ
消費税を増税したいなら従来の道路建設や箱物等による景気対策はやめろだ
税収の構造を変えるのに予算の構造を変えないなんてのは国賊だ
452:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:43:33 85I7oVuJ0
ハイパーインフレになったら、コンビニのバイトの自給が1万円とか1０万円とかになるんだぜ？ｗ
オラなんだかワクワクしてきたぜｗｗｗ( ( ( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ) ) )
453:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:44:04 YWTvZu5d0
ふつう、こんだけ、お金を刷りまくったら、インフレ起こるのにねぇ？
ニッポン神話はまだ健在かなぁ？
454:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:44:08 vs0av4KO0
>>444
国債の消却が滞った事は一度も無いし
いろんな機関が試算してるが、将来的にも滞る可能制は無い
日本円自体が、戦争や革命で消え去らない限り、いつまでも安泰。
455:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:44:12 tNugpMcYO
徳政令カードﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ(AAry
456:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:44:18 SXyx1fGX0
>>443
政治家はどんなに極悪な奴でも、選挙なんかで体張ってる
そこは認めないといけないと思うんだよね
卑劣なのは、政治家の陰でコソコソやってる官僚と公務員
457:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:44:50 YAuM68ES0
【国の借金８４９兆円】
福田首相「必要あればできるだけの支援を行う用意がある」
・・・( Д )
458:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:44:57 MfbSo6OB0
政治家、官僚からすれば他人事なんじゃないか？
心配してるのは国民だけで
459:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:45:05 XEHTkI6p0
>>452
コンビニの時給1万で大根1本3万でもか?w
460:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:45:50 3SDH4ei30
日本てこんなに借金があるのに、海外からたかられてそれでも金を出すという。
典型的ないじめられっこ。
福田自体がそんな感じなんだから仕方ないか。
いらない道路ばかり作りやがってこのウジムシが。
461:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:46:11 hdZVX59r0
なにをするにも借金前提。
道路作るにしても、予算の範囲内を考えない。
なんにしても見積もりが甘い。
業者にも甘い。
（道路なんて期日以内に出来なくても、なんのペナルティーもない
それどころか支払いUP）
前提が間違ってる奴らが多数。
土建化のアホもそうだが、
道路は必要だから作るもの、
そうあいつも言ってるくせに、
道路ありきの考え。
まずは他で人口なんとかしてから考えろよ。
用途の少ない道路に大金払ってどーすんの？
土建屋救済事業？ふざけんな。
ってか甘えるな。
なんで、土建屋とか銀行ばっか救済されんだよ
まだ、銀行は分る。しかし土建屋はないだろ。
土建屋救うなら、なんで他はダメなんだよ。
印刷業だってどれだけ潰れてると思ってる？
どれだけ一家心中とか自殺があると思ってる？
そもそも人口はたしかに多いかもしれんが、
この程度の国土の癖に、国の組織の数も、
運営に関わる人間の数も多すぎるんだよ。
まずはメタボってる国の組織から、なんとかしないといけない。
462:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:46:13 /GePlqeE0
海外に援助してる場合じゃねーだろ
ちゃんとその辺 説明してうまくやれよまったく
463:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:46:17 yOtsf5L20
＞国の借金８４９兆円
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国家公務員全員給与カットでいいじゃん
464:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:46:25 YEc7vafQ0
>>440
零細企業なんかは給料はデフレのままっ、てこともありうるw
あ～でもまぁそんな企業は真っ先に潰れるか
465:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:46:32 oZBkcsrl0
>>448
日本国、都道府県の負債は、国民、都道府県民の債権。
つまり俺らは600万？ほど貸してる立場であって、返せという権利がある。
なのに国（財務省）は貸している国民から徴収しようとしてる。
>>450
１００％だよ。
>>451
安定といえば聞こえはいいけど、実際は縮小だから。
これは３％、５％と歴史が証明している。
あとは大筋で同意だけど。
466:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:47:05 JmAwg83jO
>>440
他国に日本の技術が安値で買われて終わり、日本の優良技術は他国の物になる
そして日本人は仕事が無くなりほとんどが失業者
467:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:47:17 vp0h88pnO
政教新聞社と公明党はなぜ無税優遇なの？
468:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:47:26 vs0av4KO0
馬鹿リトマス試験紙みたいなスレだなw
469:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:47:32 QQUp6sTe0
国が保有する売却可能な資産の時価評価も教えて欲しい
正確な状況が分からず、ただ煽るだけのマスゴミ報道イラネ
470:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:47:42 Z7WBgRA60
インフレというと、ハイパーインフレしか頭に浮かばない人が多いのかな？
471:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:47:52 X8u759MQ0
外貨預金とかしといたほうがいいのか？
472:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:48:01 fwZphWdc0
本来国の借金は国債を発行してると言うことで
国民から借りてるわけだから
早く半分で良いから国民に返せよ!!
473:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:48:02 pxbwXJ4f0
>>465
返せって言う権利あるのは国債買った奴だけじゃね？
474:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:48:05 QQIQBDuv0
>>435
道路の耐久年数は来ている
しかもアホみたいに造りまくったので維持補修が爆発的に増えてくる
だから造っていいなんて論理はない、その金はどこから出て来るんだ、湯水のごとく沸いてくるんじゃないぞ
それと天下りはあってもいい
人材は資源であるともいえるのだから優秀な人材を活用することは重要だ
ただし有効活用されなかったり非効率な組織はいらない
なおかつ寄生虫は害虫なのだから駆除すべき
475:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:48:13 XEHTkI6p0
>>468
誰がうまいことｗｗｗｗ
476:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:48:30 SIy7Dob10
子孫に美田を残さず、っていかにも賢政だよ｡
477:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:49:22 9jfC6oug0
日本って国は、借金しまくりで贅沢してる家みたいだな。
親父の持ってくる金は稼いだ金じゃなく借金。
家は勿論住宅ローン。
奥さんはその金でエステ通い。
息子はその金で大学へ。
人並み以上の暮らしだから、まっいいか、てとこか。
478:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:49:25 9GEoC6M90
國が破産？
じゃすればいいじゃん。
それだけの話よ
479:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:49:34 yWofkJFZ0
ウン国債
480:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:49:42 5qfFIXG00
宗教法人に課税しろ!
481:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:49:43 /GePlqeE0
国が赤字なのにボーナスもらってる公務員って何様ですか？
482:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:49:47 6Bgej+YxO
おいおい何言ってるんだ
日本は外貨運用で黒字をあげたらそれを帳簿につけるために
同じ額の円をかき集めてこなきゃならないと法律で決まってんだよ
つまり円の借金の分はほとんどまるまる黒字なんだ
外国は借金からそういう収益を差し引いた値をアナウンスするが
日本は足し合わせて発表する
だからこんなバカな値になるんだよ
483:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:50:22 vs0av4KO0
>>472
毎年全額国民（国債を買った人）に返しているが？
484:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:50:35 oZBkcsrl0
>>469
債務は850兆円、資産は1500兆円
>>477
全然違う。
親が子供のお年玉をいただいてパチンコ三昧
そのせいで子供は入学金が払えなくて学校に行けない状態。
485:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:50:37 couykac+0
なんでそんな借金だらけの国の国債買う人がいるの？
486:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:50:41 XEHTkI6p0
>>476
この国で生むこと自体もはや虐待ｗｗｗ
487:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:50:54 MVDT2V030
>>433
お父さん、もう金持ってないし、
死にそうで働けないのに？
返せないじゃんｗ
488:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:50:58 maUYcooU0
もう一回日本は格差の酷い貧乏な国になればいいと思うわ
人々が満たされすぎているせいか
働く意欲や向上心が低すぎる
489:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:51:10 kHK7QemHO
マジでデモ起こそうよ
みんなで協力してさ
オフ会とかで5000人くらい集まって日本を変えよう
490:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:51:16 SyzFKhZD0
>>6
そう言われればつい最近まで６００兆円台だったような
借金は膨らむの早いなｗ
491:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:51:27 r5SKR9uYO
大根つくろう
492:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:51:39 85I7oVuJ0
>>446
なくなってはないでしょ。先進的な技術はまだまだ日本の優位性は失われていない罠。
だいたい韓国や中国の産業てのは、たとえば製造装置とか、内部の基幹部品とか、
そういう根幹の部分でまだまだ日本には及ばないし、日本に依存せざるを得ないわけで
493:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:51:58 WWnsUIX6O
全部相殺したらいくらぐらい？
てか、国民一人あたりとか数字出す意味ないしｗｗいい加減やめろよｗ
494:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:52:03 3WEZNseH0
いやだからそれが国民のために純粋に使われてきた借金なら良いよ？
でも違うだろ天下り利権の皆さんｗ
死んで詫びろ
おまえらの尻拭いなんかするか！
消費税なんかで補填するために税率上げたらこの国は終わる
495:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:52:05 s70a1UqY0
工作員の多いスレはギャグレスに対して反応しないからキモイよね
496:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:52:23 qV5L8xBC0
もう一年くらい税金取らなくてもいいんじゃない？
こうなると50兆円いきなり増えても、かわらんだろ…
497:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:52:59 GKVVVjF/0
道路財源の一般税化
地方は、お金が入ると思ってる・・・のは、今だけ
来年から実施された時点で、中央行政が独占するから
地方へ振り分けられるのは、今の道路財源以下になる
あたりまえだろ、地方議員。馬鹿じゃね、おまいら
借金考えて、特定財源をすべて返済に充てるわけもないし
毎年、指数関数的に借金が増えるだけだ
498:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:53:07 XEHTkI6p0
>>485
今んところ国債の返済がまったく滞ってないからじゃないか?
バカスカ出してるけどちゃんと返してる
まぁ返してる分で支出が大きくてまた国債発行すんだけどｗ
499:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:53:10 Z7WBgRA60
>>495
ギャグなのか真性なのかわからなくて・・・・な
500:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:53:12 wklYXsao0
消費税を40％くらいにしないと無理っぽいな
ガソリンもリッター500円くらいにすれば良い
501:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:53:36 A6RCO89q0
>>破産寸前の借金体質をどう改善するのか。真剣な議論が求めらている。
まだのんびりと議論するのかｗ
曾孫が還暦迎えるまでに終わればいいけどなｗ
そろそろマヌケ民族のレッテルを剥がす努力した方がいいんじゃないのかい？>>日本人
502:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:53:37 BU327hzv0
やったもん勝ち
503:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:53:49 paEd3T7e0
日本の財政破綻を見越して、既にＩＭＦ（国際通貨基金）は、日本再建プログラム＝ネバダ・レポートを作成しています。
２００２年２月１４日に開催された第１５４回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員（当時）が質問の中でネバダ・レポートについて触れています。
その驚くべき内容は以下の通りです。
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
URLﾘﾝｸ(www.ihope.jp)
504:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:53:51 pxbwXJ4f0
>>496
それやったら円大暴落だなｗ
505:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:54:27 vs0av4KO0
>>485
世界最強の安定した債権だから
買えば必ず利益がでるしほぼノーリスク
国への恩も着せる訳だから、政治的な発言力も増す
数年後には必ず現金化される
資産家にはメリットしか無い
506:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:54:33 85I7oVuJ0
>>466
なんで安値で買い叩かれる必要があるわけ？
507:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:54:40 QQIQBDuv0
>>465
景気については景気低迷時として軽く触れたが、「安定」が骨子
税の自然増が期待できるかどうかという話であって景気の縮小は論点がずれる
ごちゃ混ぜにしないで分けて考えてくれ
508:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:54:44 iPZi0y7W0
これでまだＯＤＡとかwwww
509:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:54:53 B0iz7RpM0
こんな状態でも１億パンダちゃんとか
正気の沙汰じゃない
510:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:55:11 KZvHniY50
頼むから財団法人の天下り先を潰してくれ
いや潰さなくてもいいから、給料は仕事してるプロパー職員に
正当に支払ってやってくれ
511:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:55:11 65zpukMfO
>>433
息子からタバコ代とるような父親は信用収縮がおきるよ。
まわりが誰も相手をしなくなる。
512:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:55:11 JmAwg83jO
はやく国は借金返す為に大幅減税を実施して無駄遣いをやめろ
850兆なんてすぐ返せる、ここで増税したら今年中にも1000兆いくぞ
513:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:55:40 LjkCfp420
>>229
政府の金融資産および負債を見よ。
正味資産
平成８年 ３１１兆円
平成１７年 ５８兆円
ソース
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
第２部ストック編
３、付表の（4）一般政府の部門別資産・負債残高
514:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:55:56 oZBkcsrl0
>>492
PC関連は韓国の独壇場
電化製品も韓国が優位
日本企業は追い込まれてる。
トヨタががんばってるけど。
>>500
マジレスするのもどうかと思うけど、35%消費が減る
経済が3割縮小するから企業業績が悪化して人件費を削る
つまり失業者が増える。
株価も下がって買収され放題。買収されたら早くリストラして黒字にしろと言われるので
さらに失業者が増える、失業者が増えると生活保護なので国の負担が増える
国の負担が増えると財務省はさらに増税したくなる
増税になると消費が落ち込む、消費が落ち込むと経済が・・・
515:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:56:07 paEd3T7e0
日本の財政破綻を見越して、既にＩＭＦ（国際通貨基金）は、日本再建プログラム＝ネバダ・レポートを作成しています。
２００２年２月１４日に開催された第１５４回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員（当時）が質問の中でネバダ・レポートについて触れています。
その驚くべき内容は以下の通りです。
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
URLﾘﾝｸ(www.ihope.jp)
516:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:56:07 pxbwXJ4f0
>>505
何が最強だよｗ
日本国債の格付け知ってるのか？
517:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:56:12 7AoJKloA0
>>489
左翼が強かった1960年くらいのころは10万人とか集まってたらしいな
518:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:56:15 6fBmXlVQ0
日銀券ではなくて政府発行通貨 って話もあるらしいね。
519:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:56:17 HwZuOSqA0
借金ってどこからの借金なの？
520:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:56:47 QQIQBDuv0
>>500
物々交換になるだけだよ
「円」で消費するから消費税がかかるんだろ
仮想通貨を介在させるとかも出てくるんじゃないか、ポイントで交換でも消費税はかからんしね
521:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:57:21 V1yDkR6O0
俺高卒だけど、政策考えた。
とりあえず、消費税を３％まで減らして消費を煽る。
あと子供が生みやすいように整備する。
具体的には子供が16歳になるまで毎月3万支給、中学、高校までは学費一切無料。
これらの政策を維持するためのお金は利益上げまくってる大企業やタバコ、酒の
増税＆公務員の給料を20～30％カット。
どうだい？
522:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:57:31 B1oYk+En0
国の借金って聞くと、政治家、官僚すっ飛ばして、すぐ一般公務員叩きに行くのは、
東京裁判とレベル変わらんわな。
523:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:57:52 0+FI3e830
>>420
さんざんくれてきたんだし、もらってもいいんじゃないかと思ってる。
524:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:57:56 MVDT2V030
年寄りが少しでも先延ばしして自分らだけは勝ち逃げしようとしてるから
若者がどうにかしろ！と声をあげないといかんよな
公務員もそれは同じなのに工作に必死な奴いるよね
自分が年取った時は今の年寄り公務員みたいにいい思いはできないよ
改革は早い方がいい
525:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:58:06 85I7oVuJ0
>>485 >>498
ていうか、>>1みたいな記事でこういう国の借金がヤバイヤバイといくら煽ったところで、
国債の市場金利水準がすべてを物語ってるんだよねｗ市場は正直ですｗ
もし、本当にヤバイなら、こんな低金利が維持できるわけないだろうとｗ┐(´∀｀)┌
526:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:58:11 LrgzBHdv0
役人や官僚や公務員の人件費や無駄遣いがどうだといいながら
パンダに年間1億払ってる 狂った国、日本。
527:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:58:17 KZvHniY50
>>516
格付けなんて格付け機関のさじ加減じゃないか
実質的には安定した国債としての地位は変わってないから
528:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:58:42 XEHTkI6p0
>>501
そんなに持つか？
俺は今のゆとりが還暦迎える前に破綻するとにらんでるが
早ければ氷河期の還暦すら待たないと思うが・・・
529:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:58:42 65zpukMfO
>>505
日本はもはや政情不安な後進国だろ。
年金ですら宙に浮かせて支払わない政府が国債をちゃんと返すという保障はない。
530:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:59:08 LrWgVlPY0
まぁ、チャラにする方法を知ってるからね為政者は
531:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:59:14 YEc7vafQ0
>>519
日本国民から
532:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:59:43 vPtK9i5E0
日本の国債発行総額をもって財政難とする嘘
与野党の現役国会議員70名が「日本経済復活の会」という集団を作り、財政破綻のおかしさと、対策について言及 URLﾘﾝｸ(www.tek.co.jp)
国の借金が大変なら日銀が買い取れば良いと世界を代表するエコノミストが提言 静岡新聞07年12月 URLﾘﾝｸ(shimotazawa.cocolog-wbs.com)
対米黒字という幻想 URLﾘﾝｸ(www.ctt.ne.jp)
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」
ひろゆきの、今の日本は労働者の賃金を下げその分を外資経営者に還元しているに過ぎないという指摘 URLﾘﾝｸ(www.asks.jp)
宇野正美1989年講演 日本の貿易黒字が日本の為に使われていない指摘 URLﾘﾝｸ(video.yahoo.com)
リフレ政策について詳しい URLﾘﾝｸ(www.adpweb.com)
政府の言うインフレとは単に原料価格の値上げが原因で依然として超デフレの指摘 URLﾘﾝｸ(siawaseninarou.blog.so-net.ne.jp)
デフレ下において需要を増やさず供給を増やしてさらにデフレを加速させている政府の間違った政策の指摘 URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
財政破綻キャンペーンのカラクリ 森永卓郎 URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
財政均衡主義のおかしさについて元財務官僚が語っている事を指摘 天木直人 URLﾘﾝｸ(www.amakiblog.com)
特別会計の闇に切り込み、殺された民主党 石井こうき議員
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) URLﾘﾝｸ(video.google.com)
「特殊法人経由でお金が流れているのをやめて、それを国民が直接使えるようにする」
政府が煽る｢財政危機｣は自作自演のウソ。米国要求で小泉内閣が｢構造改革｣と称した緊縮財政強行による不況が元凶
URLﾘﾝｸ(com-nika.osask.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
533:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:00:15 7AoJKloA0
>>526
一応パンダは客寄せパンダになるから、経済効果を考えれば悪い話ではない
534:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:00:18 7OkFyVJr0
おいODAやって場合じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:00:43 JPJPpHu10
>>482
例えると、家計で利子収入が１０万円あれば、その分の現金
を借りてきて家の金庫に保管する必要があるわけですか。
通帳で＋１０万円、借金で－１０万円なら、プラスマイナス
ゼロなんだけれど、－１０万円だけは公表する？
536:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:00:50 MVDT2V030
>>525
いろんなとこでヤバイ兆候出てきてると思うんだが・・・
537:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:00:53 zEeXQb8kO
国債は決して株券ではない。
政府の意思決定権は、金払った額でなく、国民一人一人に平等な選挙権としてある。
だから国債を買っても国の運営に対して義務も責任も持たない。
それは、ただただ金で購われねばならない。
借金以外の何物でもない。
538:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:01:30 oZBkcsrl0
消費を落ち込ませて経済を縮小させる消費税を廃止して
代わりに社会保障税を導入して、消費して社会保障税を払えば払うほど
将来の年金額が増えるようにすれば、将来の不安が払拭できて
さらに消費が増えて経済が活性化するのにな。
でも年金を消費税化すると社保庁を中心とした
官僚公務員の仕事がなくなるから絶対やらない。
539:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:01:31 AuugFaj00
>>441
国民のお金だが買った主体は金融機関だろうが。
大量の債務残高は
一般会計の硬直化も引き起こす。
できるだけ償却したほうが良い。
楽観的になれるわけがない。
540:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:01:35 eRTIU8oT0
もう橋下に総理やらせようぜ
541:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:01:37 Ez0BHMe20
なんで公務員の給料下げないの？
542:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:01:43 3Kdf8nwg0
こんな状況でも、喜んで支那様に金を献上し続ける
チンパン一派は本当に死ねばいいよ
543:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:01:43 XEHTkI6p0
>>506
持ち主が馬鹿でお人よしな能天気で
その上が売国奴だから
>>521
だめだめ、大企業から搾取したらその企業から政治家への献金なくなっちゃうじゃん
そんなのもらう側の政治家が提案することも許すことも無い
544:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:01:47 bqSe+dmO0
>>516
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
良好じゃないの？
545:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:01:58 Di/s1M57O
橋下徹首相まだ？
546:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:02:17 b9o7HlfI0
_,.=三三三三ﾐ､
,.=三三三三三三ミL_
/三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
{三ミr'" ミ三》
l三ミl ミミﾘ
',三ｿ 彡＝､─＝_へ ㌦ミｿ
r､7={.イ◎`:}¨{'´◎㍉}¨ﾘ7 おい福田の腐腐糞チンパンジー ピンハネしてやるから中国へ地震の緊急支援金よこせ
ヽi l -￣/l lヽ､二ノ }j チベットやガス田の話は無しだぞ 日本国内の自然災害は支援するな
lj ￣ /(_,､_,. )ヽ lﾉ あと、中国の人材育成に5億7千万円出せ その分、日本の若者支援金を減らせ
ﾞi -' ､ / 台湾問題は中国側に付け もっとＯＤＡ貢げ糞猿！！！
ヽ { ﾞ￣ｰ￣´ ,ｲ､ そして、日本の国連常任理事国入りは支持しないからな
ヽ ヽ＿＿,. ／/ 入 もちろん金だけは出せよ 大増税してでもな
_ノiﾞ､ ￣ ／ /::::ヽ､ 逆らう奴は俺様がチベットでしたみたいに皆殺しにしろよ
__,. -‐'"／::l ｀ヽ､__,／ ./:::::::::::ｉ:::｀::ｰ..､_
-'":::::::::::::::／::::::::l /´ﾞﾍ. /::::::::::::::ｌ:::::::::::::::::｀
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' はい
`,| / "ii" ヽ |ﾉ わかりました
't ト‐＝‐ｧ /ｲ シナ様のおおせのとおりにいたしまする
ヽ｀ニニ´／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
547:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:02:27 QZE2pYPx0
役人の危機感のなさは異常
税金上げたって、また無駄に使っちまうよ
548:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:02:33 vs0av4KO0
>>494
補填は国債を追加発行します
>>519
国債を買った日本人
549:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:02:42 QQIQBDuv0
>>522
経営が苦しいと民間は再編される
部署、企業単位それぞれだが整理統合されるな
都道府県、市町村
公務員が直撃を受けるのは避けられないのではないか
道州制ってのは自治権移譲ではあるが、裏には整理統合による再編という意味合いもあるんじゃないかね
トカゲは本体が生き延びて尻尾を切ればいいだけで、政治家や官僚なんて本体だろう
550:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:02:49 Vsfx+BQ3O
もうさトヨタ辺りに国の経営やってもらったほうがいいんじゃないか？
551:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:03:18 vnSJgl+P0
一人あたり800万？
昔に比べたら、生まれながらに電気水道が完備し道路や空港も立派
安いというか妥当じゃん？
552:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:03:53 oZBkcsrl0
消費税を廃止→消費うｐ→経済成長
社会保障税導入→消費すればするほど年金がもらえるから消費うｐ→社保庁いらなくなる
俺を総理にしてくれないかな？
553:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:04:12 AuugFaj00
だから国債を大量に引き受けてるのは金融機関だって言ってるだろ
554:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:04:27 NuwZOooH0
じゃあ、無駄使いすんな！
公務員のボーナスを停止し、給料も減らせ！
政治屋がちゃんとしてから国民にお願いしろボケナス。
そんなことも習ってこなかったのか？
幼稚園からやりなおせよおっさん！
555:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:04:35 JPJPpHu10
>>516
あれと、サブプライムローンを組み込んだ債権の格付けで。
格付機関というのは最低な連中とだと知りました。
556:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:05:05 03bXDIf80
国債は1京円でも10京円でも問題ないだろ。
お金なんて泡みたいなものだよ。
557:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:05:29 Mb/6/2/A0
>>550
そうすると、国民は更に死ぬわけだが。
トヨタ方式をしらんとは・・・カンバンはおまはんぱないぞ。
例えるなら
からっからに干上がってるぞうきんを、更にねじり上げて１滴のしずくを出す。
出ないぞうきんは速攻捨てる。
558:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:05:40 paEd3T7e0
日本の財政破綻を見越して、既にＩＭＦ（国際通貨基金）は、日本再建プログラム＝ネバダ・レポートを作成しています。
２００２年２月１４日に開催された第１５４回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員（当時）が質問の中でネバダ・レポートについて触れています。
その驚くべき内容は以下の通りです。
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
URLﾘﾝｸ(www.ihope.jp)
559:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:05:41 AcfamkSp0
国民＝ヤツラの養分
560:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:06:30 R/BLNnSK0
>>556
だろ。だから面倒な徴税なんて必要ないんだよ
全て国債で調達した借金で予算をまかなうんだ
561:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:06:42 w9RBZIo30
>>551
800万のうち、500万くらいは公務員・役人の優遇・贅沢に
費やされているけどね。
あと100万くらいは政治家の選挙資金にマネロンされてる。
国民が自分達の生活の為に使ったのは200万くらいじゃないかと。。。
562:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:07:35 JPJPpHu10
>>536
財政の硬直化と、持てる者と持たざる者の格差ですかね
いずれ、社会不安を引き起こすだろうな
563:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:07:37 Z7WBgRA60
ネバダ・レポートのコピペってなんなんだろね。
新自由主義者なのかしら。あんなの、庶民にはろくなこと無いのに。
564:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:08:12 jny/ok020
公務員一人あたりの借金として計算しなおせ！
565:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:08:17 yTx7Yjxx0
>>550
トヨタ方式を郵政公社に採用しようとして失敗しなかったっけ？
あれは製造業に特化した経営だから国の経営には向かないぜ。
566:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:08:20 ZXXzb44k0
よくわからんのだが、
国債の信用が無くなった時点で日本はアボーンて事でおｋ？
567:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:08:32 85I7oVuJ0
>>550
むしろトヨタ的な経営が内需を個人消費を縮小させ、国内の金回りを停滞させ、結果税収を減少させ、
ここまで国の借金を膨らませてきた原因の一因なわけだがｗ
568:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:08:33 oZBkcsrl0
消費税廃止して消費を促進して経済を成長させる
代わりに社会保障税を導入して年金を解決して将来不安を払拭、社保庁もいらなくなる
消費して社会保障税を払えば払うほどもらえる年金が増えるので更に経済活性化
消費税分の財源は社保庁廃止を足がかりにして官僚公務員が無駄である先例にして
12兆円もあるという天下り無駄使いを切る。
7兆円あまるので4兆円をこれから生まれてくる子供たちへ
3兆円を老人の医療負担軽減に回す。
道路などのインフラは一般財源化してチェックできるようになれば
必要な分は作るし、不要なのは作らなくなるからどうでもいい。
俺を総理にしてくれ。
569:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:09:01 iYE1tXKw0
今まで国にお金を融資してくれた富裕層の人には悪いけど・・・・
踏み倒そうぜ！！
570:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:10:02 AuugFaj00
超単純に考えてみる。
国債を米国債で償還する。
金融機関はその米国債をオペレーションによって日銀に買ってもらう。
再び円安になってトヨタなどが儲かる。
571:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:10:07 R/BLNnSK0
>>567
役人のモラル破壊の方が効果あっただろう
ガキが将来何になりたいかという問いに公務員なんて答える世の中じゃｗ
572:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:11:20 Fu9xcMoE0
例えば庶民がせっせと働いて買った電気製品や、中小企業の工作機械が、
２年前、ゴミになったわけです。ＰＳＥ騒ぎで。
俺は一昨年引越ししたが、冷蔵庫も洗濯機もテレビも、全てリサイクル費用上乗せで
有償破棄した。それまではリサイクルショップに連絡すれば、数千円で買ってくれたり、
無料で引き取ってくれたのに、昨年は２万円以上がとんだ。
で、このＰＳＥに中古を含めるといいだしたバカ官僚の責任者は、その年に退官して、
今は経産相の外郭団体に天下りしてるわけ。今は消費者のための企業のコンプライアンスの
指標を作ってるよ。笑っちゃうだろ？
結局経産省は間違いを認め、ＰＳＥは昨年、中古を含めるという判断をやめた。
国民の財産を蒸発させて、その判断をした役人は退職金たんまり貰って天下りですよ。
こういう蛆虫、寄生虫が、今、４万人いるんですよ。笑っちゃうだろｗ
573:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:11:29 vs0av4KO0
>>566
日本人資産家が
自分の自分の保有する日本の資産を信用しなくなったらなw
自分で自分の財産を縮小させる奴は居ないだろw
574:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:11:44 JeL6Tm2t0
一般財源化を閣議決定＝道路特例法は「今年度限り」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
コメントワロス
2009年度予算が楽しみだ。
本当に道路の予算が削れるのか。？
それとも、一般財源から道路を作るだけの話なのか。？
575:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:12:06 85I7oVuJ0
>>516
格付けなんてあんなもん所詮大手金融機関やそいつらと癒着した格付け会社のポジショントークに過ぎませんからｗ
大底になったところで格付けを引き下げ、
天井になったところで格付けを引き上げるとｗ
576:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:12:24 aRtxH0OwO
折角借金のカタに出来そうな油田すら、ストロー差されて
「どうぞ一緒に分け合いましょう、半分私出しますから」
だもんな、これを国辱と言わず何と言うよ。
577:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:12:40 q9FOeBdP0
> ⑤ 消費税を２０％に引き上げ
これ、VATを基準に考えてるよね。
とうぜん、生活必需品への課税無し、2重課税の完全排除。
今の消費税の制度のまま 20%に上げるのは基地外としか思えない。
そうじゃなかったら、公務員と自営と勝ち組社員以外の国民は即死だｗ
578:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:13:39 9jfC6oug0
国民の預金が1000兆円以上あるんだから、
合法的に相殺してチャラにできるよ。
超インフレに誘導してしまえばいいんだ。
国債も預金もはした金になってしまう。
将来償還期が来ても平気だ。
預金を外貨に変えて資産保全を図る奴等が続出してくれれば、
円安に拍車がかかってインフレの後押しをするから、
相乗効果で一気にハイパーインフレだ。
579:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:13:53 QQIQBDuv0
>>568
具体性が足りない
年金なんて、現状の運用をなくして基礎年金は税で賄うとすればいいだけだ
（社保庁はいらなくなるし単年度会計で毎年精算していける）
また経済成長や消費に連動するような仕組みは将来が不透明になって当たり前なので
公的なものに組み込むのは反対だ
運用したければ運用部分は日本版401ｋ（確定拠出年金）でそれぞれが自己責任でやればいい
ただ現状は使い勝手が悪いのでもっと整備が必要だ
580:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:14:03 AcfamkSp0
>>950
大盛り上がりに付き
次スレよろ
581:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:14:34 XLPshFUf0
こんなに借金あってよく経営が成り立つな日本株式会社は。
582:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:14:37 iYE1tXKw0
>>577
国は一律税率でしか考えてないだろ、アホだもん
583:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:14:57 85I7oVuJ0
>>571
経済の良し悪しは、本質的には金回りの問題。
国外に金が流出していくぐらいなら、まだ無駄な公共事業でもやってたほうが、
国内で金が回るだけなんぼかマシって話ｗ┐(´∀｀)┌
だからと言って、土建公共事業みたいなものを肯定するわけじゃないけどｗ
584:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:15:33 JPJPpHu10
>>575
それなのに、地方公共団体が格付けを取って、
地方債を売り出すことを考えています。
公務員という輩をどうかしないと駄目ですな。
そう考えると、橋下は偉い
585:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:15:42 FHew5UZB0
借金の増加ペースが年15兆とすれば、850兆たまるのに半世紀以上かかる。
他方で、日本の借金が声高に喧伝されるようになってから20年にも満たない。
>>1のニュースはかえって日本の財政が健全化している証左だよ。
こんな煽り記事に乗せられて、消費税二桁プランに唯々諾々と賛同するなんて事はないようにしたいね。
586:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:16:01 62pjkRZI0
爺議員と天下り役員が居る限り、国の無駄遣いは減らないよ。
587:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:16:02 eVfSVghF0
>>340
なれるっしょ。管理職になれなくて「情けない国、涙も出ない」だかなんだか言って
ののしってたチョソがいたっけ
588:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:16:12 5rNWDr2eO
もうすぐＩＭＦが乗り込んで来て
日本の倒産宣言するから
589:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:16:43 AcfamkSp0
チェーンの無い自転車操業
590:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:17:34 vs0av4KO0
>>581
借金じゃなくて国民から預かった出資金だからな
「トヨタはこんなに時価総額あるのによく経営出来るな」って云ってる感じだぞw
591:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:17:52 W4f+pFnWO
俺様の変動国債10年にしてある500万、金利は上がらんし大損だよ。
これなら全部ブラジル投信にぶっこむんだった…。
592:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:18:16 IYqnU31i0
>>440
iPodはヘッドだけアメリカであって台湾で作ってる。
物作りをないがしろにした挙句に世界の趨勢に乗り遅れたのが日本。
内需は確かに大事だけど金融会社が政府を介さずに信用を創造できる今、
旧態然の金融国家をやっと構築出来つつある程度の国じゃ見通しは暗いよね。
593:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:18:25 QQIQBDuv0
>>570
米国債で考えると、日本国は円でしか計上できない
これを赤字国債を発行し相殺している
（円で計上出来るようにしているだけで、何かが増えたり減ったりしているわけではない）
だが米国債は複利で増えていくので傍目では「借金」が増えていくんだ
純債務で公表しないから数字のマジックが起きている、資産は無視されている
594:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:18:54 XLPshFUf0
ああ、エクイティって考え方なのか
そのほうがしっくり来るなｗ
595:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:19:20 S/9PEA9L0
>>555
日本国債は去年格付けが少し上がったね。
プライマリーバランス黒字化が遠のいたにもかかわらずｗ
596:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:19:41 62pjkRZI0
>>588
IMFと聞くと、「おはようフェルプス君」が先に頭に浮かぶ。
597:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:19:47 pxbwXJ4f0
>>575
S&Pやムーディーズがあてにならないっていう主張らしいが、
日本国債が全体としては上位だが先進国では下位、っていう格付けを覆す根拠はあるの？
598:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:20:18 PxZPO7PFO
>>581
踏み倒す気マンマンですから
599:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:20:30 Z7WBgRA60
>>597
金利をみてみればわかると思うよ。
600:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:20:44 vPtK9i5E0
消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について
財務省の消費税を上げる根拠
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
カナダ バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額は低い
イギリスの例
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。 ＊イギリスは貿易赤字国
オーストラリア
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
GST（財・サービス税）：税率10％ 一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。＊オーストラリアも貿易赤字国
そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.lasvegasab.com)
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。
601:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:20:50 cYo8ZKQ4O
法人の負債と訳が違うんだからまずは内需拡大策だ阿呆
602:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:21:37 ZXXzb44k0
>>573
て事は無限に国債が発行できるてこと？
日本安泰じゃん。
603:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:22:01 JPJPpHu10
>>597
上でも書かれていたが、格付けが低いのに
低金利なのはどうしてなのですか？
604:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:22:25 FI04XU4x0
「国の借金が増えた増えたたいへんだ」ロパガンダに忙しい財務省と記者クラブの皆様、お疲れ様です。
借金のGDP比は順調に減少しております
URLﾘﾝｸ(www.tek.co.jp)
605:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:22:30 TiX3+MC10
一時的に個人の預金１００万までにして
それ超える部分は国や地方の借金返済にあてれるようにできたらいいのに
それと同時に日本の通貨を新しい通貨に切り替えたらいい
それでタンス預金もあぶり出せる
国の借金の利子だけでもすごいじゃん
今なら衆議院再可決でたいていのことは決めることできるんだろ？？？
606:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:23:04 vs0av4KO0
>>597
その格下国が大量保有している（日本の意思でどうにでも出来る）アメリカ国債が
AAAな点は？
各図けなんて全く根拠のない茶番劇だよ
607:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:23:18 fz3GdlecO
多くの国民は、経済大国日本が国家破産することなどあり得ないと思っているかもしれませんが、
実は、日本国債の海外評価の低さが、事態の深刻さを物語っています。
日本の国債の国際評価は、先進国の中では最低であるばかりか、
日本の１．５倍の面積で人口１７１万人（２００２年）であるアフリカの小国、ボツワナ共和国より低いのです。
ダイアモンドという資源があるボツワナの方が、資源などまるでない
借金大国日本より評価が高いのは、実は当然のことなのです。
日本の財政破綻を見越して、既にＩＭＦ（国際通貨基金）は、日本再建プログラム＝ネバダ・レポートを作成しています。
２００２年２月１４日に開催された第１５４回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員（当時）が
質問の中でネバダ・レポートについて触れています。
その驚くべき内容は以下の通りです。
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
608:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:23:19 85I7oVuJ0
>>592
＞iPodはヘッドだけアメリカであって台湾で作ってる。
ヘッドってヘッドフォン？あれってたしか、フォスター電機とか言う日本メーカーが作ってなかったけ？
iPodがバカ売れして依頼去年まで右肩上がりで株価上昇してたけどｗ
それはともかく、漏れは金融国家なんて幻想でしかないと思うけどね。
金なんて所詮紙切れに過ぎないんだし、昨今みたいな世界的な物価上昇期に突入すればなおさら
マネーゲームにかまけて、自らモノを生み出す能力を失ってしまえば、
端的に言って、どんなに金を持ってたところで、その金の受け取りを拒否され兵糧攻めされたら一貫の終りでそｗ┐(´∀｀)┌
609:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:25:00 S/9PEA9L0
>>593
FB除いた国債残高も順調に増えてるだろｗ
期 残高 前期比 （単位 億円）
2002年09月末、5,045,257
2002年12月末、5,228,730、183,473
2003年03月末、5,384,464、155,734
2003年06月末、5,441,370、56,906
2003年09月末、5,437,060、-4,310
2003年12月末、5,545,297、108,237
2004年03月末、5,699,256、153,959
2004年06月末、5,759,771、60,515
2004年09月末、5,993,527、233,756
2004年12月末、6,197,909、204,382
2005年03月末、6,424,669、226,760
2005年06月末、6,613,991、189,322
2005年09月末、6,591,695、-22,296
2005年12月末、6,718,823、127,128
2006年03月末、6,670,712、-48,111
2006年06月末、6,591,136、-79,576
2006年09月末、6,750,991、159,855
2006年12月末、6,760,500、 9,509
2007年03月末、6,735,779、-24,721
2007年06月末、6,619,880、-115,899
2007年09月末、6,735,093、115,213
2007年12月末、6,843,258、108,165
610:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:25:31 Ol2JT0VI0
で、資産はいくらあるの？
611:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:25:41 h7FUSKHW0
結局
国債を返すためにまた国債を発行する仕事が始まるお…
ってことでFA？
612:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:26:30 85I7oVuJ0
>>597
昨今世界をにぎわせてるサブプライムショックの一件で、
それら欧米格付け基幹のデタラメぶりが白日の下に晒されてるじゃんｗ┐(´∀｀)┌
613:国家公務員 ◆XIzMbTn2vk
08/05/13 12:26:56 KguQeEd60
日本国債の原資は、国民の預貯金だよ。
日本が財政破綻するってことは、その預貯金が全部パーになること。
614:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:26:58 AuugFaj00
土地なども含めた国富は3000兆円近くあるらしい。
615:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:27:14 QQIQBDuv0
>>585
プライマリーバランスは健全化しているが、それはニュースになってないな
（健全化していなければ隠れ借金があるということで、政治と行政が追求されるべき）
616:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:27:54 JPJPpHu10
>>608
食料に関して言いますと、貿易均衡ためと採算が合わないから
自給率を下げているだけで、物理的には自給できる国なんです。
617:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:28:17 S/9PEA9L0
>>610
平成17年度 国の財務書類
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
読めば？29兆の債務超過だけど。
618:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:28:37 3ms/+nin0
国はトヨタやキャノンやソニーを売却しろ
619:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:28:51 IYqnU31i0
>>608
ん？
日本が金融国家になれば良いなんて書いたつもりはないが。
リスクヘッジ＆資金調達の為の金融商品が複雑すぎるから対応は必要だと思うが。
620:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:30:59 vs0av4KO0
米だけ例にとっても、再来年から今の３倍の量を生産するだけのキャパもインフラも此の国にはあるからな。
621:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:31:01 vPtK9i5E0
財政均衡主義を妄信しているやつらは、何故かアメリカの貿易累積赤字何千兆円はスルー。
＊アメリカはにもかかわらず、最近兆規模の減税をし、これでもまだ足りないという感じなわけだが
622:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:31:07 R/BLNnSK0
>>583
中期以上ではメンタル面が効いてくるよ
経済活動は人間がやるんだからｗ
623:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:31:17 erEk0hUWO
人間が勝手に作った価値なんだから、
どこの先進国も借金だらけ何だから、集まって都合良くリセットボタン押せばいいじゃん。
624:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:31:24 S/9PEA9L0
>>617
29兆じゃないや、
2 8 9 兆 の 債 務 超 過
の間違い
625:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:32:10 QQIQBDuv0
>>613
つまり国は破綻しないって事だろ
626:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:32:27 AuugFaj00
火星あたりに逃げるしかねー
627:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:32:36 R/BLNnSK0
>>623
関係者が氏をもって償うというのであればできるかも知れないね
628:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:32:50 Z7WBgRA60
このまま内需拡大の手を打たなければ、早晩手遅れになるかもね。
フリーターや派遣、リストラもそうだけど過去の資産を食いつぶしてるだけだし。
でも、企業税制は変わらないのだろうな。
人件費抑制を続けている限り、未来は無いと思うけど何時気がつくのか。
629:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:33:00 cmtbk9JlO
>>618
それらは国有会社じゃないぞ。
630:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:33:40 yNn8/bf70
官僚が作った
うそ資産
なので気にすることなし！！！
631:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:33:44 AUxJoiiV0
>>603
よくわからんが>>429が言ってるような政策をとらないからだろうか？
30年後に10分の1になるような政策にすると30年後に10倍になるよう
な金利まで値段が下がるような気がするが
632:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:33:51 JPJPpHu10
>>617
話しは逸れますが、それを見て思ったのは、収入の範囲内で、
支出をしましょう、というのが橋下知事の考えなんだけれど、
メディアは叩く。府民は概ね支持してます。
633:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:34:55 vPtK9i5E0
財政均衡主義を妄信しているやつらは、何故かアメリカの貿易累積赤字何千兆円はスルー。
＊アメリカはにもかかわらず、最近兆規模の減税をし、これでもまだ足りないという感じなわけだが
IMFは4月のG7で、景気が悪い時には財政拡大が効果的と認めているが、何故か日本の財政赤字にだけ言及して
日本はすべきではないというような文言を入れている。貿易赤字国のアメリカなら分かるが、黒字国の日本は何故か
すべきではない、という。IMF＝アメリカの手先に過ぎないんだよ。
634:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:34:57 bcPoBpmE0
だって納税の大部分をしめる会社勤めリーマンよりも
公務員の方が給料多いんだもん（ボーナスみたいなのもあるし）
そりゃ借金ふえるわな
635:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:35:11 VvVEi4+L0
諸悪の根源は金融システムにあり
貯金は銀行にあると思ったら大間違い、公務員の給料に消えているのさ
636:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:36:06 Z7WBgRA60
>>631
調達時の金利はそこまで上がりませんよ。
あと、ある程度インフレ傾向に振れれば勝手に回り出すから。
637:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:36:14 R/BLNnSK0
>>603
今まではゆうちょとかが買い支えはすれども売り叩きはしなかったからじゃね？
638:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:36:21 hdZVX59r0
つまり要約すると、
世界に日本以外の国が存在するからいけない訳だな？
639:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:36:28 USzSrun90
地公体が倹約云々の問題じゃなくて、国家としての分配方法を考え直す時期に
来ていると思うんだが。
640:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:37:03 N08uTtOH0
>>625
国の景気があがらない限り破綻してるだろ、借入金額が増え続けてるのは破綻している証拠
０になったら破綻しているとか詭弁でしかない
641:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:37:49 R/BLNnSK0
>>634
スポーツだと、プロ選手より審判の方が高収入って感じだなｗ
642:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:37:54 S/9PEA9L0
>>632
右肩上がりの時代はインフレ傾向にあるから負債が実質的に減ることが多い。
その時代の亡霊がまだまだここにもたくさんいらっしゃいます。
>>637
ゆうちょは総資産の8割を国債で運用しているが、
最近預金の流出が多い。そろそろ売り手に回らざるを得なくなると読むが
民営化で細かい資産内訳データが毎月公表されなくなった。
643:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:38:46 JPJPpHu10
>>637
資金に窮した外資が国債を売っているので、短期金利が上がっている
という報道がありましたな。
644:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:38:55 QQIQBDuv0
>>623
そもそも押す必要なんてない
どこも借金だらけなんだから借金だらけのままでいいではないか
ただ上限がどこなのか誰も知らないだけだ
無限なのかもしれないし、どこかに上限があるのかもしれない
そしてわからないから心配になる
心配になって問題ではないことを問題化しても、どう解決すればいいのかわからない
資本主義の中で資本主義ではないなんだかわからない主義にチャレンジするから
途端の苦しみが襲うというのはあるよ
資本主義をやめるなら、移行すべき主義をまずは明確化すべきなんだ
645:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:39:57 nv3zvV2D0
URLﾘﾝｸ(diary.jp.aol.com)
↑このブログ面白いよ。国債の事もかいてあるよ～ん。
646:国家公務員 ◆XIzMbTn2vk
08/05/13 12:39:57 KguQeEd60
>>625
無限に国債を起債できれば、財政破綻する国なんか無いわけで・・・
最近、原油高で元気を取り戻したけど、、１０年前にロシアは財政破綻してるぞ。
同じ頃、アルゼンチンも財政破綻してる。 ブラジルもハイパーインフレに襲われてる。
日本が怖いのは、、極めて食糧自給率が低いことと、、
島国だから、飛行機か船じゃないと国外に脱出できない。
もう一つ、、日本人は外貨を持つ習慣がない。
ロシアが財政破綻したときも、米ドルを持ってる人は助かったんだよ。
647:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:40:03 SbYLIMmp0
またお金を刷りまくるとか、日本人が借金してるのだからいくら借金しても平気だとか
経済を知ったかぶったDQNが大量に来てるね。
オフショアの格付けAAA銀行に分散して貯金７億入れてます。
日本なんてはやいとこ崩壊してくださいな。
安く買い叩くから。
648:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:40:38 R/BLNnSK0
>>642
＞そろそろ売り手に回らざるを得なくなると読むが
だね
とりあえず多角化で利益を確保しながら急激な売り叩きに
ならないように処分したいんだろうが
649:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:41:09 QJdKxLug0
基礎的財政収支が均衡していれば、
（つまり、借金は借金を返すためだけに使うとき、）
わずかでも名目成長率が国債金利を上回っていれば、財政は破綻しない。
名目成長率をg、国債金利をr、ＧＤＰをＹ、公債残高をＢとすれば、
今年の公債対ＧＤＰ比率：Ｂ／Ｙ
来年の公債対ＧＤＰ比率：(1+r)Ｂ／(1+g)Ｙ
・・・
g>rなら、分母が大きくなるスピードが速いから、公債対ＧＤＰ比率はゼロに収束。
（g<rなら、わずかだけ基礎的財政収支を黒字にすればいいだけ。）
つまり、返済なんか考えなくても、放っておけば、気にならなくなる。
こんなの常識なんだけど、もう少しで基礎的財政収支が均衡しちゃうから、
総額の大きさをアピールしてなんとか増税したい。
国民はアホじゃないから騙されないよ。
財務省必死だなｗｗｗ
650:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:41:12 Z7WBgRA60
>>642
借金の返済をしないで、収入に対する支出は最低限行いましょうと。
償還したって、市場から資金奪うだけでデフレ圧力にしかならんし。
税収減る原因を自ら作ってもマゾなだけですよ。
好景気下と不景気下では経済政策は自ずと違うんだけど、日本は真逆を
いくから、こまったもんです。
651:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:41:42 Yn4ffoTf0
天下り法人を全廃しろとは言わんから、天下り人事全廃、退職金渡り鳥全廃だけでもすれば相当だと思うんだが。
652:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:41:44 Ef0s4BmiO
日本には徳政令という偉大なモラトリアム前例がある
中世中国にも似たような施令があるが、絶対王政の中世ヨー
ロッパでは国内の借金全チャラ施策は見られないので、借金を
いたずらに引上げる一方で、それを踏倒す特性は、東アジア系
特有のものだろう
653:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:43:01 SbYLIMmp0
都がニートフリーター対策で住み込みとかの好条件の求人を多数出してるのに、
面接会場に来たのは8人だけだの超甘ったれた連中って、
いつまで公務員とか中韓、外資、政治家叩くんだろうね。
人の足を引っ張っても自分は豊かにならないよ。無能な仲間が増えるだけ。
速いとこ自分の無能さに気付いたら？
654:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:43:11 USzSrun90
>>652
偉大な前例はあまり成功しなかったみたいだが・・・
655:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:43:30 R/BLNnSK0
>>650
それはピザデブの言う言葉じゃないけどな
ちょっと太ってきたくらいならそれでいいがｗ
656:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:43:59 fz3GdlecO
>>651
年金対策で、年金運用天下り法人を潰すどころか
新しく天下り法人化しようとする
自民党には期待できないな
657:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:44:54 QQIQBDuv0
>>647
そういう思考なら格付けも信用しない方がいいですよ
サブプラを見れば明らかでしょう、高格付けに何の意味もありません
発行者から格付け料を徴収することで利益相反が起きている
658:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:45:25 USzSrun90
>>653
このスレはファンタジー・ＳＦスレです。
リアルな話題はスレ違い。
659:こんぺいとう ◆dCIZr0pVww
08/05/13 12:46:00 +RbPAhB7O
経済学は景気後退の理由を説明できないし予測もできないから
マクロ政策も本当のところ無意味なんだけどな
ただリフレ派の言うことは盲目的に信用するなよ(笑)
というかお前ら円に固執しすぎだろ
660:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:46:12 znsv9WBs0
小泉は選挙の際、「聖域なき構造改革」のスローガンを声高らかに掲げ、「皆が国のために痛みを伴うが、財政赤字を減らす」と公約。
しかしその実態は、まさに詐欺「聖域ある構造改悪」であった。
皇族への大盤振る舞い、大企業減税、金持ち減税、米軍の思いやり予算の増加、連合国（国連）の負担金は世界の約2割、
イラクへの自衛隊派遣、公務員の賞与増額・年収は民間平均の2倍のまま、相変わらずのゼネコンとの談合による巨額の無駄遣い、
特定企業の権益保護･仕事発注による収賄・天下り、公務員のカラ出張、自民党議員の研修と称した海外観光買春旅行等により
財政赤字は1000兆円を超えた。
皇族・公務員・米軍は聖域のままであり、痛みを伴うのは一般の民間人だけであった。
「小さな政府にする」と公約しながら減税ではなくサラリーマン増税、社会保険料増額、医療負担の増額（医者は聖域とされ
医者の取り分は変わらず）を実行。
さらに労働法･派遣法改悪による正社員の減少・年収低下、サービス残業の増加、鬱病者の増加、過労死者の増加、自殺者の増加となった 。
「聖域ある構造改悪」と言われるのも当然である。
「この程度の約束（公約）を守れなかったのは大したことではない」と発言。まさに詐欺師。
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ 厚生族議員のボス サラ金族議員のボス
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡 財界の犬 アメリカのポチ
川| -=・= ) /-=・=-- |||))ミミ彡
彡） "''''"/ ゝ""''''" ||lゞ三彡 年収２０００万以上は、自由拡大
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ それ以下の国民は皆 奴隷
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ さわり魔
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 レイプ犯小泉
!, , ' ノ' i. ヽ|_
661:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:46:41 Z7WBgRA60
なんだかんだ言っても、今の勝ち組は逃げ切る気満々だから無駄だろうけど。
将来のことなんて考えてないよ、特に団塊とかは。
自分が死ぬまで何とかなっていればいいのさ。と最近つくづく思うわ。
662:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:47:16 0YO/JnQQ0
国の借金=天皇の借金
すげーな 天皇
借金王だぜ
663:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:48:48 SbYLIMmp0
あとさあ、国債は国民の持つ債権ってほざいてる馬鹿がいつまでたってもいるけどさあ、
国民が等しく同額に支払ってる債権ならその通りさ。
でも、一部の金持ちがほとんどを持ってるんだからそれは全く筋違い。
国民だから安心なのなら、夕張はどうして破綻したんだよ。
夕張から金持ち逃げ出してるんだが？
それとも夕張にあと1兆ぐらい貸し付ければ夕張も好転するんじゃね？
国民の借金だろ？
貸し手と借り手が別ってことぐらい理解できないの？
>>657
邦銀よりマシ。
日本政府よりずっと安心
>>658
確かになｗｗｗ
664:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:49:14 W4f+pFnWO
>>653
激しく同意。
納税額の少ない奴から選挙権奪え。
665:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:51:04 XyCHW6EZO
歳出減らせばいい話。
今の国は月給20万の奴が月に30万も買い物してるようなモンだｗ
普通ならありえん。そりゃ借金は増えるわなｗ
なのにその30万の買い物はやめられない、だから収入を増やそうって事で親から仕送りしてもらおうってのが消費税増税なり保険料天引ｗ
これで借金返しますって言ってんだからすげーよｗｗｗ
政治家は空気読んで議員年金廃止、給料カットで国に尽くせやｗｗｗ
666:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:51:05 JPJPpHu10
>>661
団塊世代より少し下の世代の者です。
私は国を信じて、できるだけ各種年金に加入してきました。
友人は国を信じないで、株や債権に投資をしてきました。
どうやら、私が勝ちそうな気配です。
667:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:51:46 SbYLIMmp0
国債は国民の借金なんだよ。だから借金しても安心なんだよ→お父ちゃんの借金は家庭内の借金なんだよ。年収3000万の姉ちゃん、1000万貸して。
↓姉ちゃん家出
弟よ。家族の借金だ。お前が返せ。
668:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:52:38 AuugFaj00
日本国債のほとんどを一部の金持ち国民が引き受けてるってのは初耳だ。
669:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:53:39 4ApPkYJl0
公務員のボーナス全額カットと退職金半減で余裕の黒字だろうが
財政もどるまでそうしろ
670:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:54:07 QQIQBDuv0
>>663
論理的ではないですね、なにがマシで安心なのか不明です
でも自分の資産は個人の勝手ですから感情が落ちつくというならそれでいいでしょう
気分の問題だといわれたらどうしようもない
671:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:54:45 SbYLIMmp0
>>668
>だから国債を大量に引き受けてるのは金融機関だって言ってるだろ
自分でこんなこと書いてて、金融機関に金預けてるのはどんな個人や企業なのかも分からない？
彼らは日本がどうなろうと日本で心中すると？
中途半端な知識で書いて恥ずかしくない？
672:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:55:49 5S9G83pl0
ある意味バブルなんだよなコレ
とうとうアメリカの１／５まで接近したか
673:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:58:38 SbYLIMmp0
昼休み終わるから落ちるが、国債増やしても問題ないってほざいてる人たちは日銀の国債買い取り止めさせれば？
面白いことになるよ。
OPE以外の目的でこんなことやれるように法律改正したのは日本だけ。
>>670
金持ちの資産をどれだけ保護してくれたか、増やしてくれたかの
実績を調べれば分かるさ。
邦銀なんて大蔵や税務当局の言いなり。
674:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:59:19 JPJPpHu10
>>671
共済とか保険とかを知ってますか？
貧乏人でも加入してますよ。塵も積もれば山となる、そのものです。
675:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:59:37 paEd3T7e0
日本の財政破綻を見越して、既にＩＭＦ（国際通貨基金）は、日本再建プログラム＝ネバダ・レポートを作成しています。
２００２年２月１４日に開催された第１５４回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員（当時）が質問の中でネバダ・レポートについて触れています。
その驚くべき内容は以下の通りです。
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
URLﾘﾝｸ(www.ihope.jp)
676:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:59:50 t/nGSPzq0
>1
まあ、健全ではない罠。
まず一度、バランスシートを整理する必要がある。
850兆の負債と、500-600兆円とも言われる政府資産はあまりにも大き杉！
その上でやるべきことは、
不透明な特別会計の明瞭化。できるものからの一般会計化が望ましい。
一般会計が80兆なのに対し、特別会計は純計額だけでも230兆と一般会計の3倍。
その230兆が大した国会審議もなく省庁の財布としてジャブジャブと使われてるのはいかがなものかと。
次にリストラ。天下り先の特殊法人の徹底整理しろ。
それでも無理なら消費税などで一部増税の手順。
じゃなきゃ、増税は許さん。
677:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:00:28 qji35l2z0
それでもブサヨは何かあると「行政が悪い」と言って金を無心するんだよな。
678:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:00:37 pwnljdv10
おまえら担保にお金持ちから金借りて美味しくいただきました
ありがとうございます
679:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:00:48 AuugFaj00
いや>>663の発言がかなり馬鹿っぽかたので
ついかまをかけたというか・・・
680:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:02:42 fz3GdlecO
>>673
>邦銀なんて大蔵や税務当局の言いなり。
つか天下り天国でグルなんだろ？
681:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:02:58 USzSrun90
>>670
横レススマソ
明日のことは結局判らないから、論理的であると言うことは気休め
には成り得るが、必ずしも期待する結果を導き出す原因にはならない。
経済も、経済学が説明できない事象が発生すれば、経済学が事象に合わせて
変化するだけであって、事象に先立って経済法則が実在するわけではない。
まあなんだ、こんなスレで権威主義に陥っても仕方ないと思うんだが、
どうして人は持論に固執してしまうものなんだろうな。
682:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:03:00 AuugFaj00
国債を購入するための原資がお金持ちや企業の預金だけだったら
リスクプールの概念も成り立たないよね。
683:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:03:06 03bXDIf80
国債とか買ってるとこは金あまってるからな。
踏み倒されても文句は言えない。
投資には必ずリスクがあるものだからな。
理解しているだろう。
684:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:03:45 EUrSAck+0
大蔵じゃないよ財務省だよ
685:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:04:40 NBoYFGWe0
日本国政府が日本人に借りてる金なのに大騒ぎすんなよ。
こうやって騒げば騒ぐほど増税しやすくなるのがわからんのかねえ。
極端な話、
「国民一人あたり○○万円の借金」
じゃなくて
「国民一人あたり○○万円を国に借してます」
って話。
686:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:04:59 pwnljdv10
身内でかねまわして抜きまくって負担はみんなで
黙って働いて税金と保険料支払って死んでくれればいいの
687:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:07:05 AUxJoiiV0
>>685
でもどうして増税する必要があるの？
688:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:07:11 CBWt2ooF0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ これはねぇ、ご主人様である支那様や朝鮮様の覇権のために
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、 自民・公明が日本を壊し、一生懸命無駄遣いした成果ですよ。 フフン
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
689:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:07:35 Z7WBgRA60
>>687
単年度財政均衡至上主義だから。
690:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:07:57 +TODobuDO
自民党ってアホだよな
将来の子供たちに借金押し付けていいのですか？などと言って税率上げようとしてるけど、その借金作ったのオマエラだろとｗ
選挙で自民党入れるのはもっと大バカ
しかし世の中勝ち組と負け組があるのはいいと思うのだが、貧富の差がありすぎるのはほんと経済を衰退させるな
30代リアル乞食が最近の寒さで無人ATMで寒さをしのいでいたの見てそう思ったわ
691:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:08:41 QQIQBDuv0
>>673
そういう問題ではないですよ
アメリカも日本も経済大国だ、でも問題が起きているし間違いを指摘される
これはペーパーマネーの限界を指すと考えることも出来るのではないですか？
そうであれば「貯金」に意味がありますか？
また7億というのは多寡を指すのでしょうがこれも意味があるのでしょうか
あなたはペーパーマネーを信じないという発言もしているんですよ
それなのに、どこかの紙切れは信用できるなんて矛盾ではないですか
692:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:09:04 AcfamkSp0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 養分どもがたがたぬかすんじゃありませんよ
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、 フフン
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
693:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:09:11 GIzoykR80
>>675
言うだけなら公務員の１００％カットとでも、私財没収とでも
いえるが、実行できるかは別。
694:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:10:29 xXGd5+en0
官僚の好き放題を止めない限り話は始まんないよ
695:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:11:05 dbfB6xsGO
マジな話、海外に引っ越したほうがいいのかな
696:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:11:57 AcfamkSp0
一回選挙の投票率を０％にしてみたら
何か変わるだろうか
697:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:13:09 nr0YMY8T0
国債で金持ちと企業と国の間を金がグルグルして、
金持ちがより金持ちに、貧乏がより貧乏になるような対流してんだろ。
698:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:13:13 oZ+NqVfo0
「高くするとタックスヘイブンに逃げちゃうしー」とか甘えたいいわけ言って法人税取らないからだよ。
企業はバブル最盛期すらはるかに超える史上空前の利益を得てるのに。
699:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:15:19 oOGW7rIz0
公務員氏ね、な人に限って、国債は借金じゃないよ派な不思議。
正統派ネラーマニュアルが俺の知らない所で出回ってるのかな？
持ってる人いたら上げて下さい。
>>694
外交上の不満も、本来は中韓よりも先に、外交官僚や政治家に向けられるべき
ものだと思うんだけどね。
700:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:16:01 i7FxWLBM0
これだけデフレで税収減状態なら当然っちゃ当然。
自民党に対策とる気も全く無いし。
701:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:16:40 6Dixp/czO
これ、日本倒産してるね。
702:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:18:06 aE71hsIS0
すげーいい事思いついた！
日本の人口を増やして、１兆人にすればいいんだよ。
そうすれば、１人あたりの借金、849円になるんじゃね？
703:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:18:14 VblkPXXK0
こんな借金抱えて
なんでつぶれないわけ？
704:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:18:18 oGNZLJtB0
早く息吹が顔面蒼白になって失禁するような選挙結果がみたいｗ
705:こんぺいとう ◆dCIZr0pVww
08/05/13 13:19:30 +RbPAhB7O
一番恐いのは国債の債務不履行だろ、いつやってもおかしくない
衝撃は金融機関経由で一般家庭にくる、混乱も継起する
海外なんかに逃げなくても預金をユーロに両替しておくだけでいい
706:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:20:38 AUxJoiiV0
>>697
こんな感じだろうか？
労働厨─【税金】─→政府─→政治家・公務員・利権業者
↑ ↓
└─【国債】──貯金
707:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:22:36 qji35l2z0
>>702
出産可能な年齢の女性を子供を産む機械に例えると、
機械自体が減少しているから、生産能力も下がるわけですよ。
何百年のスパンなら可能じゃないかな。
食糧生産技術も向上するだろうし。
708:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:25:09 TeP2aP8BO
>>702
キミはじつにバカだなぁ。
849兆人にすれば1円だろ？
709:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:26:21 Bhk5jb3s0
>>705
1,2程度なのに、財政改善してるのにｗ
>>707
労働分野だけだし0,7くらいしか減りませんがｗ
710:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:27:30 U5JPh1gV0
例えバブル懸念があっても、量的緩和しなきゃ無理だろ
711:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:27:40 AUxJoiiV0
わかった。こうすればいいんだｗ
┌─────┐
↓ ｜
労働厨─【税金】─→政府 政治家・公務員・利権業者
↑ ↓
└─【国債】──貯金
712:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:30:13 w+R4kjhb0
>>707
産む機械が減っても産む数を増やせばいいだろ＾＾
713:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:31:20 0EhMDtT50
可処分所得を労働時間で割ると日本がダントツの最下位
可処分所得を労働時間で割ると日本がダントツの最下位
可処分所得を労働時間で割ると日本がダントツの最下位
714:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:33:18 AcfamkSp0
わかった。こうすればいいんだｗ
┌─────┐
↓ ｜
労働厨 政府 政治家・公務員・利権業者
↑ ↓
└─【国債】─保険金─死亡─保険加入
715:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:35:29 fz3GdlecO
日本崩壊 自民党の「成果」で～す
＝＝＝＝
一人当たりＧＤＰ 2007
1 ルクセンブルク 104,673.28
2 ノルウェー 83,922.50
3 カタール 72,849.07
4 アイスランド 63,830.08
5 アイルランド 59,924.42
6 スイス 58,083.57
7 デンマーク 57,260.95
8 スウェーデン 49,654.87
9 フィンランド 46,601.87
10 オランダ 46,260.69
11 アメリカ合衆国 45,845.48
12 イギリス 45,574.74
13 オーストリア 45,181.12
14 カナダ 43,484.94
15 オーストラリア 43,312.32
16 アラブ首長国連邦 42,934.13
17 ベルギー 42,556.92
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 イタリア 35,872.42
21 シンガポール 35,162.93
22 日本
716:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:35:37 DA7/iC4g0
消費税は30%ぐらまでなら上げても大した影響はないだろう。
717:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:37:41 Ns9nrxLh0
まて、これは財務省の罠だ
718:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:38:01 Bhk5jb3s0
政府短期証券を含める意味は改善してるのがばれるのが嫌なんだろうなあ
消費税上げたいんだろうｗ
719:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:39:02 TYvMwEKO0
福田なんかあと10年も生きそうにないから問題を先送りし放題だ
与党は本当に無責任だ
720:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:39:23 8CqhotZx0
国民は金を貸してる方です。
借金をしてるのは、政治家、官僚共だ。おまえらちゃんと国民に金返せよ。
721:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:39:38 TKjNcsZiO
借金分だけお札刷れば？
722:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:39:53 nR8pReOm0
政府は大借金
日銀まるもうけ。
723:こんぺいとう ◆dCIZr0pVww
08/05/13 13:41:57 +RbPAhB7O
>>709
仕掛けるのは財務省だろが
724:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:42:24 erEk0hUWO
いい加減新しい社会システム考えろよ！なんで5日連続働かなきゃならないの？
出だしが消費する事で始まる生き物なんだから、借金が増えてとうぜんじゃん。
725:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:43:10 Bhk5jb3s0
対外債券でもないのにデフォルトする意味がない
726:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:44:22 pxbwXJ4f0
意味がないっていうか、日本がデフォルトしたら終了だよ
727:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:47:02 Bhk5jb3s0
対外債務だｗ何、間違えてるんだ俺
アルゼンチンの場合、変動相場ではないし対外債務国
国債を持ってるのはおもに外国人なのでデフォルトする意味がある
日本の場合日本国内（もっとも海外に売ろうとしてるが
外貨準備を崩せば全部買い取れる額）なのでデフォルトは不合理
728:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:48:26 s+v98c8U0
借金しまくった世代は定年迎えて税金払わず・・・
１００歩譲って建設国債分は我慢できるにしても、形に残らない
赤字国債分まで残されるのは納得いかない。
729:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:49:55 Ns9nrxLh0
日本は超債権国家
デフォルトなどありえない
730:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:49:57 UTF0pruN0
官僚政治に終止符をうたないかぎり、
改革なんてのはできない。
小泉でこりたろう。
731:こんぺいとう ◆dCIZr0pVww
08/05/13 13:50:22 +RbPAhB7O
デフォルトを仕掛ける目的は借金と金融資産の相殺
最悪のパターンだがな
732:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:51:28 Ns9nrxLh0
ハイパーインフレ政策のほうが現実味がある。
733:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:51:32 Bhk5jb3s0
通常の国は２～３％のマイルドインフレで給料も上がり
相対的に借金ｗも減るんだけどな
そもそも子孫に残しても問題はないな
734:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:51:52 R/BLNnSK0
>>731
単なる踏み倒しだな
735:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:52:42 BLIhAY7L0
なのにパンダのレンタル料1億とか、中国の官僚の日本への留学支援5億とか
ポンポン出すのな。
736:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:53:02 R/BLNnSK0
>>733
通常の国はこれほど寄生虫に侵されてないし
737:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:53:10 WZroAzOr0
国債＝株式時価総額って言っちゃえよ
暴落して紙屑になる可能性もあるけどそれまでは同じようなもんだろ
738:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:53:19 pOB2PeTv0
まず、公務員を解雇できる法律が必要。
そうでないと、この国は変わらない。
その代わり、労働組合を認めてやるのは当然だけど。
お取り潰し予定の社保庁だって、結局、引き継ぐのは同じ連中。
国民に損害を与え続けても、なんのペナルティもないのに等しい。
739:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:53:40 U7ZBT8AT0
族と売国議員は選挙で落としましょう。
740:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:53:43 UTF0pruN0
まず、対外債権の半分を決済する。
外貨預金準備高の3分の１を売る。
残りを日銀が買い占める。
741:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:54:58 Ns9nrxLh0
>>740
米国債売ればいいんだよ
742:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:55:05 KnAu4eK4O
なんで国民一人あたりの借金とか意味不明な計算するの？
743:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:56:21 V1yDkR6O0
団塊の世代ってすごいよな。
戦争の世代が必死に築き上げた資産を食い潰す上に莫大な借金まで残して、あとは
ほったらかしなんだから。
特に公務員。
744:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:57:45 Bhk5jb3s0
そりゃ危機感をあおって貯蓄率を増やし貨幣流通速度を落とそうとする
財務省の陰謀ｗ
マジレスすると各省庁の予算を突っぱねやすくなったり
消費税とか増税しやすいから
745:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:57:54 X2hZqkSVO
>>735
俺達日本人の借金増やしてまで
中国様にご奉仕したいんだろ
チンパンは
746:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:58:01 BLIhAY7L0
【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★６
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【鳥取】「民間とは元々の資質が違う」 ＴＶ番組で県職員とされる人物が発言、抗議殺到
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
鳥取県職員様が「客は図に乗る民なんだから」 と見下して降格処分
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【行政】駆け込み退職相次ぐ 互助会「ヤミ退職金」廃止を見越し 大東など大阪府の４市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】"今が辞め時！" 「ヤミ退職金」廃止で大量の駆け込み退職…大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】大阪の互助会、「ヤミ退職金」廃止前の駆け込み退職５１８人に
臨時職員として"復職"も６０人以上
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【大阪】府内４２市町村（大阪市を除く）の職員互助会“ヤミ退職金”廃止決定
→実施直前に駆け込み退職が多発、40億円支給
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【大阪互助会】ヤミ退職金のために駆け込み退職者続出【金だけもらってすぐに復職】
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l100
↓
【社会】 「やっぱり、士気にかかわるし」 "退職金上乗せ"、廃止したと思ったらもう復活へ
…大阪・堺市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
747:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:58:34 a/sBH3vh0
ジミンが政権に居座り続けると
ガンガン増える一方でありんす。
助けてえ～
ジミン下野させて
平成維新じゃあ！！
748:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:00:00 BdlstJU1O
団塊世代が借金したわけじゃねーだろ
749:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:01:01 WZroAzOr0
>>741
・・・消されるぞ
750:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:04:28 Bhk5jb3s0
米国債売るにしても長期間で崩すことになるだろうね
まあ会計上あまり意味はないけど
日本の借金がまた増えましたｗ
とかいうアホな報道は減るな
751:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:04:41 fz3GdlecO
ジミン党本部のデンワ・フぁックスナンバー書くと
レスが消されるのか？
実験
752:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:08:56 fz3GdlecO
でんワ・ファッくスナンバー書き込み自体出来ない？
あ～あw
皆さん、ＮＴＴで問い合わせましょう★
753:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:10:24 Bhk5jb3s0
ん？2日くらい前にみたけど、できなくなった？
754:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:10:38 X8u759MQ0
ハイパーインフレとやらはいつごろ何が原因で起こる？
755:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:15:26 0EhMDtT50
小渕時代の国債償還が今年なんだって
そろそろ高齢者の安楽死を解禁しないと国家財政がもたないな
756:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:15:35 fz3GdlecO
さっきまでナンバー書いてたけど、書けないw
過疎板のレスも消えてるw
757:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:16:42 oZBkcsrl0
>>579
おまいさんのほうが具体性がない罠
758:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:33:08 umcPZFmE0
>>606
核兵器をもってる強い国だから
759:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:34:26 /lFKRfpi0
国の借金は公務員の物と思わないとだめだな
760:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:37:36 Bhk5jb3s0
格づけでいうとボツワナ並になったとき
国債は破綻しない理由をちゃんと文書で出したのに
国内では国債は破綻すると言う
ダブルスタンダード
761:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:39:13 i+c4q7aR0
団塊ジュニアが低賃金労働で日本経済を支えている。
その団塊ジュニアの生活は団塊が支えているとも言える。
正直、団塊なんて抽象概念に責任を擦り続けてる間は、
国債は増えていく一方だろうさ。
762:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:39:45 gDkmjkm90
格付けは２～３ヶ月先は安心ですよっていう
格付けらしいな、国会で呼びつけて、格付け会社の人が
そう証言してた。
763:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:43:15 75DMTUuB0
８４９兆円もあるんだったら俺に1億くらい分けてくれたっていいじゃないか
764:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:44:37 oZBkcsrl0
>>761
団塊が年功序列の高給を今でももらってるから
団塊ジュニアや20代が正規で雇われない件。
765:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:45:50 OeZpzzZ50
>>691
まともなレスはこれだけか。
ペーパーマネー全体を信じないなんて書いてないでしょ。
日本円が信じられない。
それに俺は分散してるって書いてるし。
少なくとも１京円借金しても身内だから（ｒｙ、刷れるから（ｒｙとかほざいてる
通貨より安心。
>>695
いつでもできるようにしておくべし。
766:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:47:14 r5SKR9uYO
おまえらええ事言うた
767:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:47:31 Y3UGCMZU0
これはもうどうにもならんでしょ。いずれハイパーインフレが来る。
まあ借金だらけの俺にはどうでもいいことだが。
768:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:49:26 i+c4q7aR0
>>764
団塊は年代的にはもう定年を迎えている。
「団塊」ってフレーズが一昔前の「大人は何もわかっちゃいない」の
「大人」同様に、えらく抽象的な概念として扱われている事に疑問があるんだが。
769:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:49:45 Bhk5jb3s0
ハイパーインフレの定義は？
770:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:49:57 iYE1tXKw0
俺は国に貸してないからどうでもいいよ
国債ガンガン発行して税金さげてくれたほうがいいのに
771:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:51:42 Y3UGCMZU0
猛烈な勢いで進行するインフレ。極端な場合、一日単位や数時間単位で貨幣価値が変わることもある。通貨の信用が失われた状態である。
772:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:52:00 hqE21trs0
>>763
借金わけてやるから今すぐ払え
773:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:53:20 Bhk5jb3s0
お！信用はしってるんだ
でも国債の需要があるのにハイパーインフレにはならないな
774:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:53:50 7AoJKloA0
何でも団塊と左翼のせいにして、郵政選挙で自民党を当選させた結果が今の日本。
今の年金制度を考えたのは団塊より上の世代だろうし、橋本も小泉も小渕も団塊より上の世代
戦後日本の発展は今80歳以上の年寄りと当時のアメリカの好意によるところが多きいし
当時優秀だった人が今も優秀かどうかは分からない
775:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:55:58 oZBkcsrl0
>>768
じゃあ言葉を変えよう
バブル崩壊前に入社し、出世した年功序列によって高い賃金をもらってる連中と
バブル崩壊後に入社し、結果に伴った、あるいはそれ以下の賃金しかもらえない連中
境目は40代かな。
776:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:57:52 Ns9nrxLh0
>>767
借金だらけなら勝ち組じゃないか
777:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:59:30 Y3UGCMZU0
＞でも国債の需要があるのにハイパーインフレにはならないな
需要が無くなるのが先だろ？アフォか
778:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:01:11 IpMOV1fr0
>>1
自民党の借金ってことでいいだろ
779:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:01:13 Bhk5jb3s0
でなぜ需要がなくなる？
780:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:02:54 0EhMDtT50
>>742
> なんで国民一人あたりの借金とか意味不明な計算するの？
公務員一人あたりいくらなのか発表すべきだよな
781:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:06:38 IpMOV1fr0
こういう発表は昔からあるが2001年ごろの2ch世論はどっちに傾いてたんだ？
俺は当時は政治にすら興味なかったぞ
782:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:06:48 mV+Wwj8a0
借金時計改訂版
URLﾘﾝｸ(www.tek.co.jp)
783:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:08:45 Bhk5jb3s0
資産時計もつくるべきだなｗ
784:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:09:47 uPDF/kOj0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
785:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:10:09 BO4KDWUb0
問題は、どうやってハイパーインフレを起こすかだろうね。
いまはん、日銀は長く続いた、量的緩和路線を停止して
余計にデフレが進んだ。ここで量的緩和を元に戻して
はたしてハイパーインフレ化するのだろうか。
円高容認も必要だけど、経団連がウンと言うか？
786:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:10:37 14i9axvx0
「日本国」の借金じゃない、「日本政府」の借金でしょ。
で、誰に借りているかと言うと、日本国民。
787:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:10:37 r5SKR9uYO
ここらで一丁ショック療法だ、共産党にやらしてみよう
788:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:10:56 B569ygJC0
>>1
くそ新聞、いい加減にしろよ。
国の借金と家計の借金を一緒にするな。
そもそも国には寿命など想定できないんだから、
プライマリーバランスさえ取れてれば、無限に
借り直しし続ければ良いだけだ。
789:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:11:44 AcfamkSp0
ご利用は計画的にとあれほど(ry
790:名無しさん＠八周年
08/05/13 15:12:03 rEedjMhD0
福田「パンダを借りてきたのねん！とっても安かったのねん！」
パンダが１億円奪っていった！
日本の所持金 －８４９兆円