08/05/14 15:39:49 zRVG6Wvj0
アメリカが陰謀や国民を騙すなんてする訳ない！とか思ってる方が
あまりにお花畑だと思うけどねえ・・
JFKの暗殺ひとつみたって
公式説明（オズワルド単独犯行説）が不自然すぎるのに
ウヤムヤにされてしまってる国だぜ
また実際にトンキン湾だとかの自作自演だとか
イラクでの「油まみれの鳥」写真を捏造したりだとか
アメリカの情報操作も公になっているわけで
952:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:40:34 bBA9ui1a0
日本の建築基準が頭にあるから不可解に思えるんだ。
アメリカは物作りに弱いんだよ。一軒屋でもハリボテみたいなつくりだろうに。
953:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:43:20 OJv0yKTt0
ソース教えてくれないか
調べてもロクなソースがなかったんでね
一応言っとくけど1960年代に建てられた建物だからね
954:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:45:31 OJv0yKTt0
>>953は>>949へのお願いね
955:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:46:03 aauogjgH0
>>949
それ耐火被覆込みで？
956:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:46:08 kq4g0aGe0
つうか
事前にユナイテッドとアメリカンエアライン航空会社
つまり事件に使用された機の株だけが大量に空売りされてた件だけ見ても
事前にテロ情報が知られていたのは確実
しかも犯人とされるアラブ人がアメリカ国内に潜入し飛行機学校で訓練して
いることを察知したFBIがその一人を調べようとしたら（０1年８月）
上層部から圧力がかかって捜査が中止されてしまったことが知られている。
爆破かどうかはともかく、少なくともテロ情報を米政府がかなり把握しつつ
それを泳がせて利用した形跡がある。
アフガン侵攻作戦も911の半年以上前から準備されていたし。
957:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:47:27 X0OoppR80
ユダヤ勢力が強いのは事実だろうが
世界を牛耳る程強くは無いだろ
ユダ陰謀論者が言うほど力が有るなら
シリアと関係の有る北朝鮮の核開発自体を止めてる罠
958:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:50:02 25G2zPFj0
>>951
その理屈だといくつもの嘘捏造が発覚している
ルースチェンジなんて信じちゃいけないはずなんだがな
959:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:50:10 IHpE8cpT0
>>947
> 身近にある金属が溶け出す温度にまでなるなら鉄骨が強度低下を起こしても不思議じゃないけど？
どうしてそんな高温になるの？紙と灯油が燃えた火災で。
960:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:50:23 bBA9ui1a0
>>951
もはや陰謀論じゃないと思うんだけどな。
そこそこインテリがいる世界第一位の国で陰謀も何もあるまい。
ナチスのヒトラーだけ悪者にするというのもドイツ人のどうしようもないところで
同じようなところが９１１事件にもある。
中東での影響力維持のために、アメリカの国益のために、
イラク、アフガンに軍を動かした。
外部からの非難を回避するためにブッシュとその取り巻きを悪役にした。
アメリカ批判はＯＫだと思うけど、陰謀論にしちまうのはどうかと思う。
こういった陰謀論はアメリカをダメにするよ。
961:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:51:27 kq4g0aGe0
>>954
>>949とは別人だが
調べたら日本の記事にも出てるね。
政府の公式発表の後にアメリカの学者たちのグループが指摘してる事のようだ。
>鉄の融点は約２７００度（華氏。摂氏１４８２度）。だがジェット燃料の火は最適条件下でも
>１８００度（摂氏９８２度）を超えることはなく、２０００度（摂氏１０９３度）で６時間耐熱
>後ＵＬ（損害保険者研究所）の認証を受けた鉄で造られたビルが、火災による熱で崩壊するはず
>はなかったのだ。どうしたらこんなことがあり得るのだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
962:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:54:50 OJv0yKTt0
>>959
寝タバコやらガスの不始末での住宅火災でも1000℃超えたりするんだけど？
もしかして木造じゃないからそんなに燃えるものがないから大した火災が起きないとでも思ってるの？
963:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:55:56 VK/A68jWO
日本ではわかりにくいんだけど、
米国を初め様々な国でユダヤ人差別が今だにある
イスラム圏では知識人層が大真面目に陰謀論を語っていると聞く
それらの言説を100パーセント否定するつもりはないし、
ユダヤ系金融機関の行動に疑問がないわけでもない
ただ「彼らならやりかねない」ということを根拠にして推論を重ねるのは
関東大震災の時の流言飛語を真に受けるのと
同様の過ちをおかすことになりかねない
繰り返しになるが、差別心や恨みをベースにして仮説を立ててしまっている人が
たくさんいることを勘定に入れておいたほうがよいと思う
964:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:56:20 pdFyPfAa0
そもそも当日のスクランブル体制が不自然だと
米空軍の元パイロットとかも指摘してるね
たとえばワシントン方面へのハイジャック機への迎撃が遅すぎる
これはわざわざ直近のアンドリュー空軍基地ではない
遠い基地から出撃しているし
しかも迎撃機は最高速度の半分くらいで追尾しており
まるでわざと追い付かなかったかのように思えると
そして通常のスクランブルになんらかの人為的な介入や
特別な指示がない限り、みすみす民間機がペンタゴンに突入を許す
はずがないと指摘してる
965:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:58:16 gehrcFc00
世界で大反響も糞も
藤田が国会で追及したネタって
世界で散々騒がれた疑惑ネタを引っ張ってきただけなのに
それでどうやって世界で反響呼ぶんだよｗ
966:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:58:39 bBA9ui1a0
ビルが「炉」になれば、鉄をも溶かすわな。
一部が崩壊、そのあとは自重で崩壊。爆薬なんて必要ないわ。
967:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:59:49 MmRcJGeX0
ていうか
炭疽菌事件のこと少し調べたら
もう内部犯行バレバレじゃんｗ
炭疽菌 テロ 米軍 フォート デトリック でググれば
事件の背景はバレバレ
968:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:00:12 X0OoppR80
飛行機が直接ぶち当たったのが倒壊はまぁ分かるけど
近くのビルが倒壊したのは何で？
969:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:00:13 +fJ5tqOW0
>>951
たしか、放射能物質の人体への影響を調べるために、自国民を都市ごと実験台にしたり、
放射性物質妊婦に注射したりとかしてなかったっけ？
970:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:02:14 oGm6AQAr0
溶けない物を溶けると言い張るから火消し扱いされる
黙って誤魔化しゃいいものを
971:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:03:35 IHpE8cpT0
>>962
1000℃で鉄が融けるのですか？
>>966
あれだけ周囲に大穴が開いた炉ですか。新しい炉の概念ですな。
>>969
ひどい話だな
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
972:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:04:22 Qt+7YLH/0
ツインタワーについて言えば
高層階部分に衝突して火災なのに
現場にいた消防士やその他の目撃者は
ビルの下の方で連続的な爆発音があったという証言を
多数よせているね
一般の避難者の証言だけならまだしも
火災現場のプロの消防士も確かに何かが爆発する音がした
しかも複数というのを証言してる
いろんな記録に残っているけど
これも公式説では全く説明ができない。
973:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:08:42 aauogjgH0
>>961
そもそも、ここが判らんだけど。
>ジェット燃料の火は最適条件下でも１８００度（摂氏９８２度）を超えることはなく
ビルに空いた大穴から酸素バンバン送ってる状態じゃん？
974:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:08:48 78jb0Agy0
９１１事件の謎
ＷＴＣ７の崩落は、なぜ自由落下スピードよりも速いのか？
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
975:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:10:18 OJv0yKTt0
>>971
1000℃で鉄の強度はほぼゼロにもなるしアルミなんかはぜんぜん溶けるけど？
976:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:11:47 adLMnucR0
みんな陰謀派というより疑問派なんだよ
否定派は疑問に何も答えずに疑問を持つ
こと自体おかしいと頭から否定する
アメリカの擁護だけでは誰も納得しない
擁護派よもうすこしガンガレ！ｗ
977:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:13:10 OJv0yKTt0
>>961
それは見た
でその人たちだけが言っててそのひとつのソースから広まってる形なんだ
疑問なのは6時間耐火の鉄骨なんて聞いたことがないっていうのと
「6時間耐火」という言葉すら聴いたことがない
もしこれが1960年代に存在するならその後世界中で施工されてきた耐火被覆の施工は
なんだったんだということ
978:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:13:27 25G2zPFj0
>>975
融点に達するまで鉄の強度は一定だと思っているゆとりだよ
979:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:13:43 bBA9ui1a0
>>971
融点に到達しない。
こんなものどうでもいいだろう。
高熱で強度がさがった。接合部が破壊された。その程度の話なんじゃないの。
陰謀論があるというのなら、飛行機のっとった人間が
ＣＩＡorブッシュの手先だということを証明しないと。
980:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:14:21 jYpsxJb60
このペンタゴンにつっこんで消火した直後の拡大写真だけど、どこに飛行機があるのか教えて欲しい・・
もし乗ってたとしたら、乗客はどこにいってしまったんだ？
URLﾘﾝｸ(www.defenselink.mil)
981:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:17:30 mUm9+qBE0
>>973
だから空気があるというのは前提でしょ
それでも積まれていた燃料の量が一定で
しかも動画を見る限りは衝突時に大きなファイアボールが
上がっているのが見え、かなりの燃料が早い時期で飛散し
瞬間的に燃焼してしまったと思える
実際にその後の映像でも炎よりは煙が目立つわけで
あと補足すると
熱と温度ってのは別の概念で
マッチの炎だって
一瞬だけならかなりの高温になるが
だけどそれで例えば鉄を溶かすのはむろんダメージを与えるほどの
熱量はない。持続的に大量の燃料の補給でもあれば別だが
あの現場の状況を見る限りはむしろ燃料は初期に大量に燃えつきており
鉄骨に持続的に大量にダメージを与えうるほどの熱を
持続できたとは状況からして考えにくい
もちろん引火による二次火災はあるが
それはベネズエラの過去のビルでも実証されているように
その火の熱だけで鉄骨にダメージを与えて崩壊させた前例は存在しない
982:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:17:31 jYpsxJb60
こっちは 消火活動中の拡大写真。
飛行機はどこにあるの？ 羽根すら確認できない
URLﾘﾝｸ(www.asile.org)
983:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:17:35 JKP6+uQP0
>>980
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
984:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:18:02 aauogjgH0
>>976
いや、疑問持つのはいい事だよ。
ただ、建築についてちゃんとした知識があれば
陰謀に結びつける為の根拠のが、ちょっとあり得ないんだよね。
RC造かS造かでえらい話が違ってくるのに、
一括りに高層ビルで話しちゃうんだもん
985:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:22:34 OJv0yKTt0
>>981
ベネズエラの火災があった建物ってＲＣなのかＳＲＣなのかかＳなのか
とりあえずスペインのはＳとＲＣの複合建築でＲＣの部分で建物がもった
鉄骨は座屈してたからね
あのルーシーなんとかってのがエンパイアの飛行機事故とかスペインの火災とかを
引き合いに出してＷＴＣと比べてたのはただの馬鹿だから
986:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:25:05 bBA9ui1a0
>>981
飛行機（アメリカ国民をだますための衝撃映像）とビルへの爆薬設置（死者数ふやすため）が
アメリカ政府がやったと考えているのか。
アメリカ政府がこの事件のために欠陥ビルたてているとか
そういうことは考えないの？ビル爆破させたい理由がわからんよ。
987:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:25:24 30zsPn4F0
つうか
問題は政府が再調査はおろか証拠を公開しないことでしょ
たとえば現場で発見され回収された溶けた金属塊を公開して
成分分析すれば鉄なのかアルミなど他の金属か一発で分かる
もし公式説の通りなら鉄ではありえないわけだから
鉄以外の金属だと分かって公式説を実証とまで言わずとも補強できるのに
なぜか公開しない
ペンタゴン突入時の写真やボイスレコーダー等にしても
ほんの一部（写真は一枚だけ。ボイスレコーダーも一部を遺族にのみ公開し
原則、記録は禁止）を公開しただけで完全には公開しないなど
証拠を公開すれば公式説明をどんどん立証ないし補強できるはずなのに
それをやらないから疑問の声が増大し再調査すべきだという世論が米で高まっている
988:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:28:03 aauogjgH0
>>981
そうか？
十分あり得ると思うけど。
最初の追突で耐火被覆等が破壊され断続的な火災燃焼。
炎だけでなく、熱風や熱線がビルのフロアという閉鎖させた空間で
さらに大穴2カ所により酸素供給がある。
ありえないかなぁ。。。
989:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:28:28 ZVV6nag80
御巣鷹山のキチガイがいるのかｗｗ
990:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:28:32 wnkSikU90
>>971
おバカでもわかるようなビデオだから見なさい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
９・１１で、ビルを意図的に爆破したのは
ある程度の知識があれば常識
991:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:29:56 bBA9ui1a0
ベトナムと一緒じゃん。
むちゃくちゃやっておきながら、アホな学生や市民があれは間違いだったと抜かす。
アホな学生や市民もわかっているんだよ。
資本主義の国を増やすことがアメリカの利益になるということが。
やるからにはどうどうとやれよ。陰謀論なんかでごまかさずにな。
992:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:31:08 JKP6+uQP0
自分が賢いと思ってる素人ほど引っかかる
993:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:34:44 DJAplbKO0
>>984
>>985
構造が異なるツインタワーとWTC7の両方を
「火災で鉄骨ダメージで崩壊」という一括りの公式説明には疑問を感じないの？
WTC7はしかも燃料が地下にあったはずなのに
７階あたりでの火災で崩壊
という公式説明になってるようだけど
994:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:35:55 jYpsxJb60
＞983 サイトみたけど
「内部におけるボーイングの残骸については、こちらの英語ページが詳しいです。
Photos Of Flt 77 Wreckage Inside The Pentagon
中に入って見た人々の証言とともに写真や映像を分析されています。機体の残骸は多くが火災によって焼失し、
撮影される前に回収されたといわれています。」
消失ってｗｗ ひとつも機体映って無いじゃんｗ 人が原形とどめて見つかったのに 機体は消えたの？
995:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:37:16 bBA9ui1a0
>>993
つくりがしょぼかったんだろ。
「アメリカ政府」がＷＴＣ７をぶっこわした理由は何？
別にこわす必要なくね？
996:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:38:26 qHUnvlIO0
ツインタワーの火災の話ばかりだけど事件の疑問点は多岐に渡っている（↓）ので火災の話だけで論議するのもどうかと思うよ。もちろんそれは重要なポイントだとは思うけど。
★911事件の不審点や疑問点★
（１）事前にテロ警告もあり捜査がアルカイダに及んでいたのに
そのFBIの捜査がとつぜん、圧力で中止されてしまった謎
（２）また911当日にスクランブル発進を現場から直近ではなく
わざわざ遠い基地から発進させた謎
（３）しかも迎撃機が最大速度より遅い巡航速度で現場へ向かった点
（４）事件の数日前にアメリカン航空とユナイテッド航空の株が大量に空売りされていた件
（５）二機目の突入（つまり事故でなくテロ発生）を側近に耳打ちされたブッシュが、にも関わらず10分近くも何もせず小学校の行事に出席していた件。国家緊急事態のはずなのに小学校の行事の方が大切だった？
（６）ツインタワーが自由落下速度での崩壊した謎。コンクリや鉄の抵抗はどうなった？
（７）しかも飛行機の衝突していないWTC7ビルまで垂直自由落下速度で崩壊
（８）ツインタワーの現場で確認できるドロドロに溶けた金属の謎。公式説では
金属が溶けるような高温にはなっていないはずなのに・・。
（９）鉄がダメージを受けるほどの高温（by公式説）とビル崩壊の衝撃と混乱
にも関わらず、「アラブ人の犯人のパスポート」だけは都合良く発見されて
犯人が分かったという公式発表。アラブのパスポートは超合金製だった？
（１０）アルカイダのしわざと言われた炭疽菌テロでの使用の菌が
実は米軍が開発した種類のものだった件
997:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:40:27 bBA9ui1a0
陰謀論者は極左のたわごとってことだ。
アメリカ批判するなら正攻法ですれよ、バーカ。
998:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:40:35 aauogjgH0
>>993
構造的にも工法的にもほぼ一緒の建築だよ
WTC7は5-7階までほぼ吹き抜け的構造
999:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:41:05 JKP6+uQP0
>>994
＞ひとつも機体映って無いじゃん
画像見ろよ・・・
＞多くが火災によって焼失し
＞多くが
＞多くが
＞人が原形とどめて見つかったのに
サイトから引用するけど
＞不幸にも、多くの標本が身体部位として収容され、現場の砕片と混じり合って
＞しばしば外見からは遺体と分からないものでした。
1000:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:41:46 ZVV6nag80
999ならブッシュは金星人
プラズマ兵器でビル倒壊
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