08/05/14 10:17:28 3HOaHFJi0
【陰謀論はカルト、信仰】
・肯定否定それぞれの証拠、根拠を比較検討するのではなく、結論を最初から決めて、
その結論に都合のよいデータだけを収集する。
・とっくの昔に論破されたネタを、あたかも論破されていないかのように蒸し返す。
・政府の調査結果を捏造と批判しつつ、陰謀論側が大量に行っているデータの捏造、
曲解、編集、歪曲はスルーする。
・基本的な科学知識や、物理法則を無視する。陰謀論を正当化するために非現実的な
仮定を持ち出し、その非現実感に気付けない。
・反証不可能な話、直感や印象の話ばかりをする
「～～とは思えない （データは無い） 」
「○○なのは不自然 （何が自然なのかは提示できない） 」
「××だとすると辻褄が合う （その根拠は提示できない） 」
820:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:17:42 aauogjgH0
>>806
ありゃ、SRC造で
強度と耐火性能は比較出来ないよ
821:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:20:37 KQxySo5s0
＞日本マスコミは完全スルー
そりゃバカ話だからだよ。
論理が通るなら反米的な朝日新聞やＴＢＳ、赤旗新聞が黙ってるはずがない。
822:820
08/05/14 10:21:15 aauogjgH0
>>806
※補足
そのホテルはSRC造だが、崩れ落ちた部分はS造(鉄骨造)ね
なんの外傷もなく火災の熱と自重だけで崩れてしまってる
823:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:24:11 E2+/L5haO
＞813
いや宗教とかじゃなくて 書き方が悪かった…
正解にはあまりにジャンボ機にしては残骸が小さいし少ない気がしない？
日航機が山に堕ちた写真とか 羽や座席が大変な量散らばってるだろ？
なんでペンタゴン前にはああなって無いのか事件直後から疑問なんだよ。
事件当時中継で 飛行機無いじゃんと思ったし、
あとに公開された防犯カメラ映像にもジャンボ機が写ってないので 機体が見えないのがわからないんだよ
824:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:25:42 5iuB988B0
なるほど。
ツインタワーはRCではなかったってことね。
ほんじゃ、火災に見舞われてないWTC7（ソロモンブラザーズビル）が事故2日後に崩落した理由は？
825:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:27:51 uTfDofIM0
>>823 監視カメラの撮影コマ数の原因らしいけどな
826:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:28:14 le+hAQVw0
ジョージ・オーウェルが
真珠湾攻撃陰謀論者だったってことを
知ってる人ってどれくらいいるの？
陰謀論をバカにする人って
当事者の米英人よりは知的レベルは低いことが
確定なんだよ。
827:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:29:46 3HOaHFJi0
>>823
日航機墜落 → 墜落しないよう可能な限り軟着陸を目指して最後の数分間飛行が続けられた
911テロ → 墜落を目的として極めて高速でビル、地面に激突した
ペンタゴン前に残骸があまり散らばっていないのは、残骸の大多数が壁に跳ね返らずに
内部に突入していったから。もちろん一部の破片はペンタゴン周囲に散らばっていた。
中からはペンタゴン職員、乗員、乗客（子供含む）の遺体が実際に発見された。
これはペンシルバニアに墜落したUA93便の墜落現場でも同様で、最初にテレビで
見た時は本当にここに落ちたのか疑問に思ったほど破片は目立たなかった。
実際は、激突の衝撃でコナゴナになり、柔らかな土壌にうずもれる形になっていた。
しろうとの直感でこうなるだろう、と思えることと、実際に起きることは
食い違う場合が多々ある。
828:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:30:58 ulQxSRLa0
>>815
十数人ね
数百人千人なら短期間でも必要だよね
大規模テロ計画ならあり得ないなんて言えるのかな
621 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/05/11(日) 20:29:20 ID:4k7a4CkiO
>>598
事件の一週間前に大がかりな設備点検があったらしいな。
わざわざ機械警備をオフにして。
ちなみにその機械警備を請け負ってた会社の重役には
ブッシュの弟がいるらしい。
568 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 04:54:07 ID:nfscXJob0
>>560
数週間前に電気工事による大規模な停電。
数週間前に事前予告の無い異例の避難訓練でビル内に警備員すらいない日が二日。
829:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:32:52 5iuB988B0
>>827
そーいや、ツインタワーの北塔の方（最初に突っ込まれた方）は旅客機が貫通していったらしいね。
830:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:33:15 PDXH+zFI0
>>821
そうか批判もスルーです
831:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:33:22 ulQxSRLa0
>>828
×数百人千人なら短期間でも必要だよね
◎ 数百人千人なら短期間でも可能だよね
スマンコ
832:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:35:23 OJv0yKTt0
>>824
？
よくわからんがＷＴＣ7も火災が起こってるみたいだけど？
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
833:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:37:09 1S21LvUC0
9・11より4・26事件の方を追及してくれよ
834:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:38:56 uTfDofIM0
そもそも鉄が融点に達するまでその強度を保ち続けると
思い込んでるバカが多すぎる
835:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:39:49 3HOaHFJi0
>>828
ホームラン級のバカ陰謀論者発見。
>数百人千人なら短期間でも必要だよね
機密保持の困難さは機密に接する人数の増加により飛躍的に高まる。
かかわる人数が増えれば増えるほど、「ひみつさくせん」がバレるリスクは飛躍的に高まる。
1人が秘密を守れば済む話なら1人が黙っていればよいが、1000人が絶対に守らなければ
ならない秘密を守り通すことは事実上不可能。ましてや何千人もの人々の生死にかかわる
ことなので、もし仮に500人規模の爆弾設置が実行されとするなら、数十人単位の証言者が現れる。
そして、仮に500人で短期工事を実行したとしたら、ビル内部は間違いなく大騒ぎに
なっている。裏で電気工事やってるとかそういう次元ではない。ビル爆破準備作業とは、
柱に穴開けて爆弾を設置して、全長何十キロも爆破用配線ケーブルをビル中に張り巡らせる。
当然、オフィスの中に置いてあるデスクやロッカーなんぞ蹂躙される。
「フォークリフトでガンガン爆薬を運ぶ」
「キロメートル単位のケーブルを敷設して、それは爆破実施までそのままになっている」
「ビルの壁、柱にドリルで穴をどんどん開けて爆薬を設置していく」
これがビル爆破解体の準備作業。
これを設備点検（笑）や停電（笑）に乗じて実施して、痕跡を完全に隠して
事件当日まで隠蔽する方法を説明してくれ。
836:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:40:12 OJv0yKTt0
>>828
ソースに2ｃｈの書き込みとか自分の妄想を持ってくると馬鹿にされるよ
837:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:41:10 JzwHD4I10
>>828
事件直後に２chの建築系のスレを見てたらよかったのに。
最近２chデビュー？
838:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:42:10 cT61ucLD0
日本のメディアに封殺されてるよね、この件
アメリカの日本メディア支配がどれほどのものか、わかる一件
839:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:43:03 PDXH+zFI0
２ch歴の長さを自慢気に語るなｗ
840:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:43:20 BGR9aND/0
>>824
盛大に燃えてました
>>828
爆破解体って柱に穴あけたり、
爆破間隔を正確にコントロールするために有線の爆弾使うんだぜ。
知ってた？
841:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:43:32 OJv0yKTt0
>>838
週刊金曜日は一生懸命アメリカ陰謀論を叫んでたけどｗ
842:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:44:35 ulQxSRLa0
>>817
残念でした
スペインのビル火災も燃えた部分は鉄筋構造部分ですた。ｗ
URLﾘﾝｸ(www.obayashi.co.jp)
843:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:45:09 gmiE92GCO
>>827
>柔らかな土壌にうずもれる形
文系脳は恐ろしいなｗこんなヨタを信じるんだからｗ
墜落地域全域、人間が立てないくらい柔らかい土壌だったのか？
沼だな沼ｗ
844:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:46:46 ulQxSRLa0
>>842
またうち間違えた
スマンコ
Ｓ造＝鉄骨構造だった
そんでグニャリと曲がっても、バラバラにはならんわな。
20時間も燃えつづけても
845:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:48:26 PDXH+zFI0
>>838
メディアのタブーは山ほどあるからな
公式発表を鵜呑みにする奴が多ければ政府は楽でいいなｗ
846:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:48:30 AvpnuztT0
日本のメディアがアメリカに支配されてると言う説が広まって得をするのは(以下略
847:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:48:42 3HOaHFJi0
【陰謀論に頼れば何でも説明可能】
・今日の天気が雨なのは農家と結託して気象兵器を使っている国家の陰謀だ。
（ただ単に低気圧が来ているだけ）
・猫が家具で爪を研ぐのは家具会社が猫を洗脳しているからに決まっている。
（猫の本能）
・学校のテストで良い点を取れないのは教師が意図的に俺の苦手な問題を出しているからだ。
（勉強していないだけ）
・新聞が取り上げないのはメディアと政府が結託して報道規制をしているからだ。
（取り上げる価値がないから取り上げないだけ）
・世界中の旅客機は化学薬品を散布しながら飛んでいる。専門家が否定するのが怪しい。
（飛行機雲から産まれた妄想）
一応補足すると、世界にいわゆる陰謀がまったくないわけではない。
例えば北朝鮮の日本人拉致は事実だったし、アメリカならノースウッド計画という例もある。
ただ、世界に陰謀がある、という事実は911がアメリカ政府の自作自演だったという
ことには直接は繋がらない。
911陰謀論はとにかく根拠がない。映像を見たしろうとが直感のもとに
怪しい怪しいと言い張り続けているだけのオカルトバラエティの域を出ていない。
まともなメディアにまともに取り上げて欲しかったらとにかく根拠を提示すること。
WTC爆破解体説やペンタゴン巡航ミサイル説のようにあっという間に論破される
マヌケな珍説ではなくて、アメリカがいかにテロの事前情報を見過ごしてしまったか、
とか、そういう現実路線の陰謀論ならまだ検討の価値はある。
848:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:49:25 OJv0yKTt0
>>842
おまえそのサイトの6.3と6.4を死ぬほど読めよ
特に6.4.1を読め
日本語もわかんないのか
それとも涙でよく読めないのか
849:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:49:27 aauogjgH0
>>824
WTC7も同じS造だね
上に挙ってるレス参考に図面見てみると構造的に5階分まで持ち上げて、すでにあった変電所を飲み込むカタチになってる
で、火災があってろくな消火活動せず丸一日放置したと。
850:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:50:06 uTfDofIM0
そのうち尼崎脱線事故は車両メーカーの陰謀！とか言い出しそうだなｗ
851:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:50:18 pbXFvnYE0
日本最大のタブー天皇を非難できれば、アメリカ非難は簡単
852:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:53:47 noZreFqB0
>>576
自由落下よりスピードが速いってｗ
がれきの一つ一つに推進器がついてたの？ｗｗｗｗ
853:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:56:15 BGR9aND/0
>>844
おじさんにはRC造という文字がいっぱい見えるんだけど、年なのかな？
RC造部分は火災で焼け残り、外周にあるS造部分が
火災で崩壊したと書いてあるように見えるんだけど、読み間違いだよね？
つーか、なんでこういう良い資料を引っ張り出せるのにアレなんだ？
854:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:57:12 3HOaHFJi0
『陰謀論の罠』 P64
『DEBUNKING 9/11 MYTH』 P47
「WTCビルを爆破するなら、フォークリフトで火薬を運搬しなきゃならないし、
75人編成のチームで２ヶ月間自由にビルに出入りさせなかったら、そんな
量の爆薬は設置できない。ビルの全部の柱の横にあるキャビネットの
なかに爆薬を仕掛けたぐらいでは柱も倒れない。窓は割れてビルは
クズ鉄と化すだろうし、２階上までと下の階は破壊されるけれど、
ビルは倒れない」
コントロールド・デモリッション社
URLﾘﾝｸ(www.controlled-demolition.com)
社長 マーク・ロイゼアックスの証言として。
855:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:57:37 8bCa3lwi0
■菊池誠 (大阪大学物理学部教授)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
別エントリーで書いたとおり、「9.11自作自演説」は見るべきところの何もないナンセンスです。
856:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:58:08 ulQxSRLa0
2つの航空機は異なった角度で衝突した。
中心コア鉄柱の損傷も本数も異なっていた。
とくに片方は、かするように衝突したため、コアの損傷はかなり少なかった。
なのに両者とも同じように崩壊したため、分析者はどうしても熱原因に頼りたがる。
しかしながら、それはあまりにスペインの火災検証からしても鉄骨の強度を主張するには条件が揃わず無理がありすぐるのである。ｗ
>>848
スラブ崩壊というなら、ビルは斜めに下からくずれなければなりませんが何か？
いつ四方八方上から下まで航空機が均等につっこんだんですかね？
そんでどこにスペインビルのように炎がつつまれてたというんですかね？ｗ
857:名無しさん＠八周年
08/05/14 10:59:47 DUSL6uMg0
ペンタゴンのあんな小さな追突穴と残骸もなにもない現場を見せて
「ここに航空機が激突しました」と言い張るアメリカ政府はすごいｗ
858:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:00:58 OJv0yKTt0
>>853
かなり笑えるｗ
んで良いサイト見つけてるんだけどロクに読まずに発表するからわけわからんことになってるｗ
859:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:01:42 +w6VfbzUO
こんな妄言を言う為に税金使ってるのか？
もっと真面目に仕事しろ国会議員だろ
860:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:03:27 ulQxSRLa0
>>858
6-4-2でも嫁やｗ
スペインは20時間も燃えているのに下の崩壊は起こってない。
この例でＷＴＣにそのまま当てはめようとする自体、無理ｗｗｗ
861:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:06:59 xknexbFr0
米国共和党様へ
今回の問題はあくまで日本国内での与野党の
白熱した論議の中で出てきた例え話で在り
実際に日本の民主党が、そう思っている訳では
ありません。マスコミとしては無視するほどの
些細な小事だったのですが、言語、ニュアンスの
違いから海外で大きく取り上げられ、正直我々も
戸惑っているのが現状です。我が党の藤田幸久
議員も「言い過ぎた 今は反省している」と言って
おり、決して陰謀説を民主党が信じている訳では
無いのです。
大統領選挙選も控え、政権運営も多忙を極めている
でしょうが、どうかご自愛のほどを。日本の政権が変
わっても変わらぬ日米友好を日本の民主党は切に
願っています。
民主党代表 小沢 一郎
862:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:11:10 ulQxSRLa0
URLﾘﾝｸ(www.psats.or.jp)
スペインは20時間の火災でもカーテンウォール部分の外側だけが崩壊し、真ん中のＳ造の鉄骨は崩壊せず残っている。
これによって熱溶解説は否定される。
863:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:13:03 MpPg3jaD0
結局、中国とアメリカではどっちが怖いのか？
864:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:15:31 OJv0yKTt0
>>86
「ＲＣの柱」ってのが読めないのかよｗ
「外周部の鉄骨柱よりも耐火性能が高く、長時間の火災加熱に対しても加重支持能力保持できたため」
お前の教えてくれたサイトに周りは鉄骨柱で中央にコンクリートの柱がありますって
丁寧に平面図に注意書きまで添えて説明してくれてるんだけどｗ
865:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:16:25 BGR9aND/0
>>860
おじさんには崩壊の起きなかった16階と崩壊の起きた17階の間に
T-2階と言うごっついRC造壁梁が見えるんだけど、緑内障せいで変なの見えてるんだよね？
下層階で鉄骨がぐんにゃりしてるのは、フォトショップの魔力だし、
筆者が「下層階は南北面がRC造」とか「耐火被覆が施されてた」とか
「放水で発熱を下げられていた」とか考察してるけど、
平社員の研究報告なんて一考する余地なんてないよね。
お前はせめて1行ぐらい読め。
866:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:18:01 OJv0yKTt0
>>864は>>862へのレスね
867:まっこうモグラ
08/05/14 11:18:26 d4AtUXyA0
ふう。ブログ更新した。
URLﾘﾝｸ(www.mkmogura.com)
868:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:19:11 JzwHD4I10
日本語吹き替えのついYoutubeの動画って
雑誌の付録DVDだろ。
869:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:20:16 AvpnuztT0
しかしなんだな
マスコミも韓国に支配されたり中国に支配されたりアメリカに支配されたり
大変だな
870:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:23:35 uTfDofIM0
>>857 お前の目が節穴だというのはよく分かった
871:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:23:59 w9Duovkr0
そもそもアルカイダの背後にイラクがいるからイラク侵攻だ、と言う図式自体が
アメリカ政府の陰謀だったわけでそこんとこ踏まえないと何かが違う。
872:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:27:51 ulQxSRLa0
>>865
＞耐火被覆が施されてた」とか
＞「放水で発熱を下げられていた
スペインの場合、写真で見るように丈夫全体が炎でつつまれている状態には変わりない罠
で、ＷＴＣは1時間くすぶっていただけのようなんだけどｗ
どうやったら支柱の鋼鉄が溶けて細切れにバラバラになるのか説明してｗ
873:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:28:01 3HOaHFJi0
マヌケなWTC爆破解体説を信奉する陰謀論者の理屈に従うとこうなる。
1) 911の少し前にWTCで「設備工事」「停電」があった（二日として計算）
2) そのタイミングで、約4500人(2250*2棟)のビル爆破専門チームが投入され、一気に爆弾を設置した
3) さらに同じタイミングで、大規模な工事隠蔽チームも投入され、(2)の痕跡を消した
(2)(3)に関わった大勢の人は事件後、現在に至るまで完全に沈黙を保っている。
また、(3)の工作は完璧に行われ、WTCに勤務する誰一人としてフォークリフトがガンガン
通って壁や柱に穴が開けられまくって何キロものケーブルが敷設されている状態に
気がつかなかった。
4500人も投入する超大規模な専門知識を要する工事、しかも超短期でまさに
ミラクルというかファンタジー的な作業なのだったのに、ビル爆破業界からは
そのような工事が行われたという話は一切出てこない。
そんな短期で爆薬が大量に消費されたり、工事機材が持ち込まれたり、
人員が投入されたりしたら、何がしか足がつくわけだが、それもない。
>>869
>マスコミも韓国に支配されたり中国に支配されたりアメリカに支配されたり
>大変だな
つまり、マスコミと韓国と中国とアメリカは全部ゴルゴムに支配されていたんだよ！！１１１
（死ね死ね団とかフリーメイソンとかバモイドオキ神とかでも可）
874:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:28:25 NPgl0kjx0
完全スルーか
昔テレビで特番やってたのは俺の幻覚だったのかな
875:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:31:37 JzwHD4I10
>>874
誰？
876:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:38:33 OJv0yKTt0
>>872
ＲＣという文字は見えなかったことにするのかｗ
877:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:42:18 ulQxSRLa0
>>873
同じように推測でしかない罠
否定論者もｗｗｗ
で、これも推測だがｗ
軍も関与してるだろう
崩壊後首尾よく証拠残骸を片付けた業者が中国で、その行方も明らかでない。
こういったこともあり、隠密計画で大人員を集めることなどは、これだけの計画の中、国家プロジェクトと思えば可能だろ
爆薬・起爆装置なども、技術的に携帯電波などをつかえば配線も要らない上に、時刻どおり一気に起爆が簡単。
設置場所もエレベーター裏側なら、誰にも見ることが出来ない上に、重要な内部コアの支柱である。
しかもＳ造なのだから、鉄骨はわずかな外壁でしかなく、むき出し状態である。
>>876
スペインの焼け残った下部分がＲＣ
上部の火災部分はＳ造
でも鉄骨は残っている
わかったかカス
878:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:42:18 dlas1p0nO
そもそも自国内で自国民のいる施設を爆破させるってのが無理があるよな。
リターンに対してリスクが余りにもでかすぎる。
万が一バレた日には政権崩壊どころか、アメリカという国が揺らぐ事になるだろ。
イラクに進行したいんであれば当時なら他にいくらでもやりようがあるし。
陰謀説は方法論に傾倒するあまり、根本的な所が抜けてる気がする。
879:まっこうモグラ
08/05/14 11:42:43 d4AtUXyA0
そもそも鉄がそんな簡単に強度をうしなうわけないじゃん。
車の燃焼室や焼却炉の排気だって800度いくぞ。
エンジンブロックが振動で破壊され、焼却炉の煙突がおじぎしてるか？
突入時の爆発でほとんど燃焼された残りかすの灯油でビルの鉄骨の強度が
さがるんですよね？
燃焼効率が悪いビル火災の灯油で800度もいくとも思えませんけどね？
セラミックエンジンでも積んでるのかな？ここの否定派の人達は。
880:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:43:40 8ksd2qFb0
何度も言うようだが、日本は「情報鎖国」の状態が続いている。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
マスコミはアメリカや日本の権力者にとって都合の悪い話は報道しないし、翻訳本も出ない。
翻訳されてもセンシティブな部分を削除したり書き換えているケースが珍しくない。
日本で「左翼系」と見なされているマスコミも、例えば軍事情報ではスターズ・アンド・ストライプス紙よりも体制にべったりである。
スターズ・アンド・ストライプス紙＝星条旗新聞
横田基地各所に設置されている、軍関係の記事が載っている新聞です。
横田基地新聞 富士フライヤー 広報部で編集・発行されている新聞。米軍人・軍属・家族を対象に毎週金曜日に発行されています。
URLﾘﾝｸ(www.all-tama.co.jp)
881:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:44:22 aauogjgH0
スペインは火災崩壊であってRC部分は残って
WTCは衝突損傷+熱損傷による上階落下で、
損傷ないフロアを巻き込んで下まで落ちたであってる？
882:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:44:46 yegnnERS0
アメリカ帝国主義の実態
なぜアメリカは戦うのか その１
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
なぜアメリカは戦うのか その２
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
なぜアメリカは戦うのか その３
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
なぜアメリカは戦うのか その４
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史 前編
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史 後編
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
恐怖を利用した「経済改革」-ナオミ・クラインが語る Part1of4
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
恐怖を利用した「経済改革」-ナオミ・クラインが語る Part2of4
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
恐怖を利用した「経済改革」-ナオミ・クラインが語る Part3of4
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
恐怖を利用した「経済改革」-ナオミ・クラインが語る Part4of4
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
883:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:44:56 BGR9aND/0
>>872
スペイン→耐火被覆が少ない、放水が届かないS造部分が崩壊
WTC→耐火被覆が損傷してた、放水されてたかどうかも怪しいS造ビルが崩壊
あ、あれ…
WTCも良く燃えてたよなぁ。被害者、突入階より上に多いしねぇ。
ちなみにWTCって柱をボルトで止めてるんだよ。
884:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:45:30 PDXH+zFI0
>>878
ヒント：アメリカ
885:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:46:07 XXxN+PLN0
マスゴミは国内のスルーしちゃいけない事件をスルーしまくってるのに、
なんで今更アメ公のことなんかで騒いでんだよクサレミンスw
886:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:47:43 OJv0yKTt0
>>877
どう見てもごつい梁を挟んで鉄筋コンクリの柱が建物の上から下まで貫いてますｗ
なんで自分の出した資料が読めないんだよ
鉄骨が残ってるのは当たり前
鉄骨が溶け出さないからおかしいのか？
887:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:49:20 BGR9aND/0
>>877
＞スペインの焼け残った下部分がＲＣ
＞上部の火災部分はＳ造
＞でも鉄骨は残っている
そ、そんな事どこにも書いてありません、先生。
是非とも抜粋してみてください。
ちなみにこんなのもあったでよ
URLﾘﾝｸ(www.psats.or.jp)
＞コアの鉄筋コンクリート骨組は火災のあとにも残ったが、
＞周辺の鉄骨造はほとんど火災による熱によって溶け、崩れてしまった。
888:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:49:56 ulQxSRLa0
>>881
カーテンウォール破損による各階の床の加重は、外側の外壁（カーテンウォール）にだけ影響する。
真ん中の支柱コアには加重の影響は無い。
889:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:51:33 sC9xA+aaO
UFOもやれよ
890:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:52:31 h1bUWXdf0
絶対にだ
891:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:53:56 BGR9aND/0
>>879
鉄といっても色々あるんだぜ！
金属って鉄以外にもあるんだぜ！
エンジンって冷却水やオイルっていうのが流れてるんだぜ！
それなくなると焼きつくんだぜ！
892:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:56:24 0kYE5woz0
日航ジャンボ機の墜落事故は自衛隊の撃墜説って
サイドワインダーとかなら尾翼じゃなく、熱源であるエンジンに命中するんじゃね？
893:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:56:53 3HOaHFJi0
>>877
873が 「こんなことできるわけねーだろボケ」 という皮肉であることが通じてない（笑）
陰謀論者の天然ボケっぷりは面白すぎる（笑）
そんな短期間で設置ができてバレないわけねーだろ
↓
陰謀厨「軍も関与してるだろう」
面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが思考停止、何でも陰謀に頼る陰謀論者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
人が増えたら機密保持は困難になるという話をしているのに更に軍まで
脳内妄想で関与させるお花畑っぷりｗｗｗｗｗ
現実問題として出来ないものは出来ません
↓
陰謀厨「これだけの計画、国家プロジェクトと思えば可能だろう」
これが陰謀論クオリティｗｗｗｗｗ
とにかくなんでもんかんでも 「万能な国家」 が問題を解決してくれるらしいｗｗｗｗｗｗｗ
だから、爆破解体の専門家、第一人者が75人で二ヶ月かかると断言している作業をどうやって
誰にも気付かれずにこっそり超短期でやってその痕跡が全くなくて誰も情報漏洩しないのか
マヌケな陰謀ロジックに頼らず正攻法で説明してみろｗｗｗｗｗｗｗ
894:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:59:21 OJv0yKTt0
>>881
火災が起きてるフロアの柱、梁の強度が落ちてだるま落としと同じ原理が起こったと考えたら
落ちてきたビルの塊は10ｍぐらい落下するわけだからその荷重は20倍近くにもなる
耐え切れずにそのまま下まで一直線
俺が勝手に思ってるだけだけど
895:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:59:41 aauogjgH0
>>888
衝突時は内側の柱もメッタメタだと思うんだけど。。。
鹿島のシミュでも中柱はWTC1が12本でWTCが7本やっちまったって。
896:名無しさん＠八周年
08/05/14 11:59:58 BGR9aND/0
>>888
折角カラーでビルの複合構造を説明してくれてるのに
全然構造が分かってないのね。
彼の労力はいったいなんだったのだろうか…
897:名無しさん＠八周年
08/05/14 12:00:36 IHpE8cpT0
911の攻撃に関するとんでもない陰謀説を決して容認してはならない。
それはテロリストたち、罪深き者から非難の目を逸らそうとする悪質なうそだ。
世界各地のすべての国々は、今、決断しなければならない。我々につくか、テロリストにつくか、だ。
（ジョージ・ Ｗ ・ブッシュ）
898:名無しさん＠八周年
08/05/14 12:02:26 N7SyMTPb0
>>897
＜「神の声」で開戦決断？ 米大統領、証言が波紋
【ロンドン８日共同】パレスチナ自治政府のシャース副首相が、１０日
放映予定の英ＢＢＣのドキュメンタリー番組の中で、ブッシュ米大統領
がアフガニスタン攻撃やイラク戦争開戦に踏み切った理由を「神のお告
げがあったからと語っていた」などと発言していたことが分かり、国際
的に波紋が広がっている。＞
ＢＢＣによると、番組の中でシャース氏は、２００３年に自治政府外
相として出席したエジプト・シャルムエルシェイクでの米アラブ首脳会議
の内容を証言。
この際にブッシュ大統領が
「アフガニスタンでテロリストと戦えと神に告げられ、そうした。イラクに
~~~~~~~~~~~
ついても、神に圧政と戦えと告げられた」と語ったと述べた。＞
~~~~~
（共同通信） - 05年10月8日10時42分更新
899:名無しさん＠八周年
08/05/14 12:02:59 bBA9ui1a0
上にある陰謀説のベンジャミンなんとかの動画をみたが、
むちゃくちゃじゃねえか。
日本ではヤクザが金や影響力をもっているというのはいいとして、
今の日本人はアメリカに洗脳され奴隷にされている。
郵政選挙で日本人はアメリカに有り金を渡すことを選んだ。
SARSは有色人種にしか感染しない。
黄色人種をバカにしている白人にしかみえん。
900:名無しさん＠八周年
08/05/14 12:05:29 BGR9aND/0
>>893
俺がCIAの長官なら、そのスネークもビックリの特殊工作員と民間業者千人使って、
アフガンとイラクを直接爆破するわ。
爆破後は「国内の敵対勢力が行った」って事にして。
こいつら忠誠心高いし、能力すごいし絶対可能だと思う。
捕まっても絶対にバラさないだろうし。
901:名無しさん＠八周年
08/05/14 12:07:02 PDXH+zFI0
日本でも米国愛国者法を可決させて
陰謀論者をとっ捕まえるべきだな！
902:名無しさん＠八周年
08/05/14 12:08:16 YcdhmQZb0
フライングヒューマノイドについても論議してくれ。
903:名無しさん＠八周年
08/05/14 12:09:42 IHpE8cpT0
>>900
それじゃ戦火が拡大しないだろ、軍産複合体は困るんだよな～。
彼らは泥沼化で既成兵器追加生産マンセーなんだから、ＣＩＡ長官ならスポンサーに配慮しろよ。
904:名無しさん＠八周年
08/05/14 12:12:33 IHpE8cpT0
>>897
ちなみに、この発言のころの大統領支持率・・・９０％
今年記録した支持率・・・１９％
ソースはｗｉｋｉ
905:名無しさん＠八周年
08/05/14 12:42:48 Nni/78vn0
イタリアのフランチェスコ・コシガ元大統領
「欧米のすべての諜報機関はこの大規模な攻撃が、アラブ諸国に非難を差し向け、
西側がアフガニスタンとイラクの戦争に参加するため、ユダヤ至上主義者の
世界的グループの協力で、米ＣＩＡとイスラエル諜報機関・モサドによって計画され、
実行されたということを熟知している」
週刊金曜日【イタリア元大統領が指摘する「9・11の真相」】
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
Former President of Italy: 9/11 was an Inside Job
URLﾘﾝｸ(911blogger.com)
Ex-Italian President: Intel Agencies Know 9/11 An Inside Job
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
「９１１は自作自演」イタリアの元首相フランチェスコ・コッシガ
2007年11月30日付けのイタリアの大新聞に同国の大統領、首相を歴任した
ベテラン政治家、フランチェスコ・コッシガが「９１１は自作自演攻撃だった内容」を書いたようです。
コリエーレ紙の元記事（イタリア語）は
URLﾘﾝｸ(www.corriere.it)
906:名無しさん＠八周年
08/05/14 12:48:34 uCZwO/0f0
>>899
>SARSは有色人種にしか感染しない。
当時、サーズの治療に尽力された、イタリア人の医師も感染して亡くなられてますよね。
しょーもないやっちゃな、ベンジャミン。
そういうことも知らないのか・・・。
907:名無しさん＠八周年
08/05/14 12:50:58 YvdzHzZe0
人民新聞って
日本赤軍とも仲良しで、
捜索もはいっているのだがｗ
そんなもんソースにもってきて、
ここで工作活動やってる奴らの正体みたり、だな。
908:名無しさん＠八周年
08/05/14 12:53:25 PDXH+zFI0
チャーリー・ウィルソンズ・ウォー
909:名無しさん＠八周年
08/05/14 13:07:11 OJv0yKTt0
週刊金曜日がソースか・・・
910:名無しさん＠八周年
08/05/14 13:20:53 athHKeem0
CIAには優秀な連中がいるんだけど、アフガニスタンでビンラディン追いつめたら
上からそれ以上追うなって言われて泣く泣く追跡止めたりしてるんよね。
911:名無しさん＠八周年
08/05/14 13:22:29 SG6UykzZ0
質問の内容も掲載しろよ
不親切だな
912:名無しさん＠八周年
08/05/14 13:43:26 lmZEfqU30
>>910
くわしk
913:名無しさん＠八周年
08/05/14 13:49:00 UWy2AH+L0
鉄は７００度で真っ赤になってグニャグニャに曲がる。
１５００度でドロドロに溶ける。
914:名無しさん＠八周年
08/05/14 13:54:36 aoQuLH6n0
自国民の前で派手な演出するから効果があるんだわ。
粉々にして事実解明をできないようにする自信があったから
「疑われるのは織り込み済み」で実行
議論をどうどうめぐりさせることで風化させるって計画
915:名無しさん＠八周年
08/05/14 13:55:19 OJv0yKTt0
救いようがねーな
916:名無しさん＠八周年
08/05/14 13:58:33 aauogjgH0
まぁ、陰謀とかどうでもいいが
このスレでWTCの崩壊に関しちゃ十分に納得いったわ
917:名無しさん＠八周年
08/05/14 14:30:44 9ImL00US0
ま結論は出たな
公式説の説明（燃料火災での高温で崩壊）では
鉄にせよ何にせよあの現場の動画で確認できるどろどろに溶けた
金属の流体の存在が説明できないわけで
この一点をもってしても公式説明はとんだ大嘘だと分かる
918:名無しさん＠八周年
08/05/14 14:32:48 TxGmjCJq0
素朴な疑問だが
火災によってツインタワーやWTC7ビルが崩壊したとして
あんなに粉々に粉砕されていくもんなの？
動画を見ると
まるでコンクリが細かい粉塵みたいに
なっているように見えるんだけど？
919:名無しさん＠八周年
08/05/14 14:45:10 SegFl8tr0
★911事件の不審点や疑問点★
（１）事前にテロ警告もあり捜査がアルカイダに及んでいたのに
そのFBIの捜査がとつぜん、圧力で中止されてしまった謎
（２）また911当日にスクランブル発進を現場から直近ではなく
わざわざ遠い基地から発進させた謎
（３）しかも迎撃機が最大速度より遅い巡航速度で現場へ向かった点
（４）事件の数日前にアメリカン航空とユナイテッド航空の株が大量に空売りされていた件
（５）二機目の突入（つまり事故でなくテロ発生）を側近に耳打ちされたブッシュが、にも関わらず10分近くも何もせず小学校の行事に出席していた件。国家緊急事態のはずなのに小学校の行事の方が大切だった？
（６）ツインタワーが自由落下速度での崩壊した謎。コンクリや鉄の抵抗はどうなった？
（７）しかも飛行機の衝突していないWTC7ビルまで垂直自由落下速度で崩壊
（８）ツインタワーの現場で確認できるドロドロに溶けた金属の謎。公式説では
金属が溶けるような高温にはなっていないはずなのに・・。
（９）鉄がダメージを受けるほどの高温（by公式説）とビル崩壊の衝撃と混乱
にも関わらず、「アラブ人の犯人のパスポート」だけは都合良く発見されて
犯人が分かったという公式発表。アラブのパスポートは超合金製だった？
（１０）アルカイダのしわざと言われた炭疽菌テロでの使用の菌が
実は米軍が開発した種類のものだった件
とりあえず思いつくだけでもこれだけ不自然な点がある
920:名無しさん＠八周年
08/05/14 14:45:56 aauogjgH0
>>917
上のレスでも熱による強度劣化って言ってなかった？
1500°以上なら溶融もあるだろうし間違ってないでしょ。
>>918
使ってても床にしか使ってないよ
床の厚みも150mm程度だし、ワイヤー入りならなおさら細かく粉砕するっしょ。
921:名無しさん＠八周年
08/05/14 14:48:30 CLqDMAJ00
青木＆青山さん「政界・財界・官界・マスコミ…敵は本能寺にあり！」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
922:名無しさん＠八周年
08/05/14 14:50:29 QrJoplN90
>>920
現場には溶けた金属が発見されてる
画像もある
公式説だと溶融温度にも達していないので
「溶けなかったけど鉄にダメージで崩壊」
という説明にしてるが、それでは説明できないわけだ
923:名無しさん＠八周年
08/05/14 14:53:26 r2qtd+Ex0
ツインタワーがぶっ壊れたのは、まあわかる。
7ってビルがぶっ壊れたのは、変な2段重ねが悪かったってのもまあ納得出来る。
でも、やっぱ自作自演まで行かないまでも防げたものを故意か過失か見逃して
結果的には戦争おっぱじめたってのには変わりはないな。
CIAのビンラディン追跡については、元局員のインタビューなんかで出てると思う。
924:名無しさん＠八周年
08/05/14 14:55:11 IHpE8cpT0
>>918
一見お勧め
一般の爆破解体では粉々になるのはデフォ
Demolition
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おまけ
911 WTC DEMOLITION SEQUENCE FINALLY REVEALED
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
WTC 7 9-11
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>920
1500℃の熱が発生する合理的理由がないな
925:名無しさん＠八周年
08/05/14 14:57:35 aauogjgH0
>>922
耐火被覆されてないデスクとか軽天スタッドとかじゃないの？
この点だけに注目し、公式説明は大嘘って言い切るのもアレだと思うが。
926:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:00:24 IHpE8cpT0
>>925
単純に火災温度の問題なわけだが
927:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:00:54 QrJoplN90
まずは画像を確認してみよう ググったら発見
ツインタワーから滴り落ちる融解した金属
URLﾘﾝｸ(baldur.globalsymmetry.com)
現場で発見された溶けた金属の塊
URLﾘﾝｸ(www.cooperativeresearch.org)
928:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:01:35 OJv0yKTt0
>>922
あの溶けた金属は鉄骨だったのかアルミだったのかどうやって調べるのかね
映像見ただけでわかるのか
金属の融点はそれぞれ違う
そもそも流れ出た金属なんかに大した意味はない
＞溶融温度にも達していないので「溶けなかったけど鉄にダメージで崩壊」
問題はなさそうだけど？
何回も言うが鉄骨は500℃で1/2まで強度低下、1000℃にまでなるとほぼゼロになる
別に1500℃にならなくても構わない
通常火災は700℃から1200℃にまでなる
もちろん状況によってはもっともっと上がってもおかしくないけど
929:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:10:29 6Cdi+VvV0
知らせない書かないことこそマスゴミの本領です｡
知らせる書かれてることはマスごみそのものです｡
930:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:10:43 umey0yTX0
ジェット燃料の火
最適条件下でも摂氏１０００度を超えることはない。
ジェット燃料はおもにケロシンをベースとして各種留分を配合調整して生産される。
ジェット燃料に含まれる元素は水素H、炭素C、硫酸化物SOx（燃料には重量比で０．０５％
以下の割合で含まれる）。また、ジェット燃料の添加物は少量の硫黄分や窒素分を含む有機化合物。
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
931:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:14:21 umey0yTX0
また鉄の融点は摂氏１５３５度なので火災で鉄が溶けることはありえないはずだね。
あとそもそもWTCの鉄骨はそんなに脆いもんじゃなかった。
というのは摂氏１０９３度で６時間耐熱後ＵＬ（損害保険者研究所）の認証を受けていた。
米国標準技術局(NIST)は、WTC残骸の鉄骨236片の予備検査を行ったが、鉄骨は基準値を満たして
おり、ツインタワー崩壊にはつながらないと発表したので、鉄骨自体に問題があったとは考えにくい。
932:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:15:24 aauogjgH0
>>928
だよなぁ。なにが引っかかってるのかわからん。
火災時の鋼材の強度って、約400℃を超えると低くなり、
600℃で約半分で、800℃で約1割に低下するからなー。。。
んで、火災フロアにおいてもあんだけの大穴あいてて空気流入が
容易な状態で、局所的に1500言ってても不思議じゃないと思うんだが。
933:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:18:21 IHpE8cpT0
>>928
金属が溶けたのが事実なら、それが火災の温度を推定するのに重要な役割を持つ。
こんな簡単な検証はないだろ。物質の色温度は固有だから、
そのデータからその部位の温度が仮定金属別に推定できるはずだが、なぜか検証されない。
ちなみにアルミなら航空機材料ということになるが、
航空機火災でもあんなふうに機体が溶融して金属が流れ落ちることはない。
プールじゃあるまいし、ビル内に残ったケロシンだって流れ落ちるからな。
>>932
そんな簡単に1500℃を維持できるのなら高炉など不要だｗ
934:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:19:52 5gZ9ukA10
そもそもツインタワーとWTC7以前には
火災で鉄筋の高層ビルが崩壊した事例はどこにも存在しない。
ベネズエラのカラカスで、2004年10月18日に起きた56F高層ビル火災では、火は26フロアに広がり、
17時間にわたって燃え続けたが、ビルは崩壊しなかったという事を考えれば、
上層階でほんの数十分ほどの火災でビル全体が倒壊したという説明が、
如何にトンデモであるかという事が分かる。
しかもひとつだけならまだしもこんな異常現象（火災で高層ビル崩壊という史上前例のない出来事）
が一日で三つも同時に起きた（ツインタワー二棟とＷＴＣ７）というのを
信じろと言う方がおかしいぜ。常識で考えて。
935:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:22:20 4DKFl/ub0
で、結局どっちなんだよ！！
テロかアメリカの自演かはっきりしてくれよ！
936:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:23:31 JWbBziuk0
/:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.l:.:､:.:|:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.ヽ
//:.:.:.:./:.:./:/ |:.:.|:.､:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.ｌ|:.:.:.:ﾄ!
|:|!:.:.:.:.:!:.:.|:/ !:.:|:.:l:.:.:.＿l:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.||:.:.:ﾉ|
|ﾊ:.:.:.:.:|:.:.|'|￣ !:.:ト､＼:.:.:.|l｀ヽ|:.:.:|:.:/l:／ハ
l! ヽ:.:.:.l:.:.l:| ヽl ヽ=≠-､:.l|:.:.:|//彡/:|＼
＼:|:.:.|＝-‐ トしrﾊ|:.:ノ|/! |´|:.:|:.:.:ヽ
i｀:.l , ー‐' ,':.:.:.:トノ:!:.:l:.:|:.|:.l!|
禁則事項ですっ★ |:ﾉ:.＼iヽ ー‐ /:.:.:.:/:|:.:.:.|:.:|:.:lソﾚ'
／/:.:.:.ｌ｢| ト､＿_,.. ィ/:.:.:.:斗-!:.:.:|:.:.:.:.ヽ
／:.:/:.:.:./ｌ/ ﾉ,へ ! ／:.:.／ ＼l:.:.:.:.:.:.',
／:.:.:/:.:.:./|/ 'ｰ-ri /:.:.:.:/ , |ヽ:.:.:.:.:.:',
／:.:.:.:.ﾉ!:.:./ ! 二j´ /:.:.:.:/ ／ l:.:.＼:.:.:.:.',
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937:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:23:33 bBA9ui1a0
爆破説の人は、アメリカ政府の息のかかった人間が
ビルを解体すべく爆薬をくまなく設置したと思っているのだろうか。
中国でもそうだが、地震のない国の建造物はしょぼすぎる。
ハリケーンにしろ、たまにくる地震にしろ、対処できない。
938:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:25:14 q4BPvEcO0
９．１１なんて、石油狙ったアメリカの自作自演で結論でてんのに何を今更・・・
テロとか心から信じてる奴なんて、一部の頭がかわいそうな人たちだけだよｗ
939:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:26:57 lXH8F8580
>>935
だから米政府が再調査をしようとしないのが一番の問題なんだよね
事件の遺族や学者とかはもちろん
共和党内や米軍の元軍人やパイロットとか元CIA分析官とかでさえ
「911事件には不審な点が多いから
しっかりとした独立の調査委員会が調査すべきだ」とか言ってるけど
政府はゼリコウなんていうブッシュ政権関係者をトップに据えた
「調査委員会」の御用レポートで臭いモノに蓋をした態度なので
かえって疑惑をかきたててしまっているわけで
940:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:27:05 D2Pf78tE0
北朝鮮 CIA
941:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:27:14 47tnAgRV0
トヨタの裏金どうしたんだろ あのビルにあっっったｆｇｈｊｋ
942:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:28:22 b431CoG60
自演したくたって、こんな規模で上手く行くかどうーか
誰も分からないのに、やるワケねーじゃんｗ
943:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:28:31 aauogjgH0
でも、建築構造の常識からいったら
特におかしな点はないんだよなー
飛行機突っ込んだ時点で崩壊しなかった事くらいか。
944:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:28:31 8GK/0n4V0
「嘘は大きいほどいい」 アドルフ・ヒットラー
945:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:28:37 8/lUywkY0
>>935
９.１１はアメリカ政府の内部犯行＠国際１１
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:336-436番)
『世界まる見え！テレビ特捜部』の「911事件の謎」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
911の嘘をくずせ - Loose Change 2 Japanese
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
946:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:29:15 bO9XIyX20
GSの社員は全員無事だったってホントか？
947:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:29:20 OJv0yKTt0
>>933
身近にある金属が溶け出す温度にまでなるなら鉄骨が強度低下を起こしても不思議じゃないけど？
>>934
ＷＴＣは鉄筋コンクリートじゃないけど？
948:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:33:20 Ts+Gvvg50
相手に完全証明求めるのではなくて、
嘘という側が完全な証拠で訴訟する位じゃないとな。
ほら、訴訟社会じゃないか。
勝てば超巨額の賠償が国から取れるの確実だぜ？
嘘と証明できるなら、当然誰かがやってるさ。
結局、出るところ出れば弱い論なんだよ。
949:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:33:37 VVakU0LZ0
>>947
WTCで使用された鉄骨は摂氏１０９３度で６時間耐熱の認証を受けていた。
950:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:39:15 Y1x2KMwBO
倒壊する前にアナウンスした件はなんだったの？
951:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:39:49 zRVG6Wvj0
アメリカが陰謀や国民を騙すなんてする訳ない！とか思ってる方が
あまりにお花畑だと思うけどねえ・・
JFKの暗殺ひとつみたって
公式説明（オズワルド単独犯行説）が不自然すぎるのに
ウヤムヤにされてしまってる国だぜ
また実際にトンキン湾だとかの自作自演だとか
イラクでの「油まみれの鳥」写真を捏造したりだとか
アメリカの情報操作も公になっているわけで
952:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:40:34 bBA9ui1a0
日本の建築基準が頭にあるから不可解に思えるんだ。
アメリカは物作りに弱いんだよ。一軒屋でもハリボテみたいなつくりだろうに。
953:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:43:20 OJv0yKTt0
ソース教えてくれないか
調べてもロクなソースがなかったんでね
一応言っとくけど1960年代に建てられた建物だからね
954:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:45:31 OJv0yKTt0
>>953は>>949へのお願いね
955:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:46:03 aauogjgH0
>>949
それ耐火被覆込みで？
956:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:46:08 kq4g0aGe0
つうか
事前にユナイテッドとアメリカンエアライン航空会社
つまり事件に使用された機の株だけが大量に空売りされてた件だけ見ても
事前にテロ情報が知られていたのは確実
しかも犯人とされるアラブ人がアメリカ国内に潜入し飛行機学校で訓練して
いることを察知したFBIがその一人を調べようとしたら（０1年８月）
上層部から圧力がかかって捜査が中止されてしまったことが知られている。
爆破かどうかはともかく、少なくともテロ情報を米政府がかなり把握しつつ
それを泳がせて利用した形跡がある。
アフガン侵攻作戦も911の半年以上前から準備されていたし。
957:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:47:27 X0OoppR80
ユダヤ勢力が強いのは事実だろうが
世界を牛耳る程強くは無いだろ
ユダ陰謀論者が言うほど力が有るなら
シリアと関係の有る北朝鮮の核開発自体を止めてる罠
958:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:50:02 25G2zPFj0
>>951
その理屈だといくつもの嘘捏造が発覚している
ルースチェンジなんて信じちゃいけないはずなんだがな
959:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:50:10 IHpE8cpT0
>>947
> 身近にある金属が溶け出す温度にまでなるなら鉄骨が強度低下を起こしても不思議じゃないけど？
どうしてそんな高温になるの？紙と灯油が燃えた火災で。
960:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:50:23 bBA9ui1a0
>>951
もはや陰謀論じゃないと思うんだけどな。
そこそこインテリがいる世界第一位の国で陰謀も何もあるまい。
ナチスのヒトラーだけ悪者にするというのもドイツ人のどうしようもないところで
同じようなところが９１１事件にもある。
中東での影響力維持のために、アメリカの国益のために、
イラク、アフガンに軍を動かした。
外部からの非難を回避するためにブッシュとその取り巻きを悪役にした。
アメリカ批判はＯＫだと思うけど、陰謀論にしちまうのはどうかと思う。
こういった陰謀論はアメリカをダメにするよ。
961:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:51:27 kq4g0aGe0
>>954
>>949とは別人だが
調べたら日本の記事にも出てるね。
政府の公式発表の後にアメリカの学者たちのグループが指摘してる事のようだ。
>鉄の融点は約２７００度（華氏。摂氏１４８２度）。だがジェット燃料の火は最適条件下でも
>１８００度（摂氏９８２度）を超えることはなく、２０００度（摂氏１０９３度）で６時間耐熱
>後ＵＬ（損害保険者研究所）の認証を受けた鉄で造られたビルが、火災による熱で崩壊するはず
>はなかったのだ。どうしたらこんなことがあり得るのだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
962:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:54:50 OJv0yKTt0
>>959
寝タバコやらガスの不始末での住宅火災でも1000℃超えたりするんだけど？
もしかして木造じゃないからそんなに燃えるものがないから大した火災が起きないとでも思ってるの？
963:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:55:56 VK/A68jWO
日本ではわかりにくいんだけど、
米国を初め様々な国でユダヤ人差別が今だにある
イスラム圏では知識人層が大真面目に陰謀論を語っていると聞く
それらの言説を100パーセント否定するつもりはないし、
ユダヤ系金融機関の行動に疑問がないわけでもない
ただ「彼らならやりかねない」ということを根拠にして推論を重ねるのは
関東大震災の時の流言飛語を真に受けるのと
同様の過ちをおかすことになりかねない
繰り返しになるが、差別心や恨みをベースにして仮説を立ててしまっている人が
たくさんいることを勘定に入れておいたほうがよいと思う
964:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:56:20 pdFyPfAa0
そもそも当日のスクランブル体制が不自然だと
米空軍の元パイロットとかも指摘してるね
たとえばワシントン方面へのハイジャック機への迎撃が遅すぎる
これはわざわざ直近のアンドリュー空軍基地ではない
遠い基地から出撃しているし
しかも迎撃機は最高速度の半分くらいで追尾しており
まるでわざと追い付かなかったかのように思えると
そして通常のスクランブルになんらかの人為的な介入や
特別な指示がない限り、みすみす民間機がペンタゴンに突入を許す
はずがないと指摘してる
965:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:58:16 gehrcFc00
世界で大反響も糞も
藤田が国会で追及したネタって
世界で散々騒がれた疑惑ネタを引っ張ってきただけなのに
それでどうやって世界で反響呼ぶんだよｗ
966:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:58:39 bBA9ui1a0
ビルが「炉」になれば、鉄をも溶かすわな。
一部が崩壊、そのあとは自重で崩壊。爆薬なんて必要ないわ。
967:名無しさん＠八周年
08/05/14 15:59:49 MmRcJGeX0
ていうか
炭疽菌事件のこと少し調べたら
もう内部犯行バレバレじゃんｗ
炭疽菌 テロ 米軍 フォート デトリック でググれば
事件の背景はバレバレ
968:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:00:12 X0OoppR80
飛行機が直接ぶち当たったのが倒壊はまぁ分かるけど
近くのビルが倒壊したのは何で？
969:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:00:13 +fJ5tqOW0
>>951
たしか、放射能物質の人体への影響を調べるために、自国民を都市ごと実験台にしたり、
放射性物質妊婦に注射したりとかしてなかったっけ？
970:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:02:14 oGm6AQAr0
溶けない物を溶けると言い張るから火消し扱いされる
黙って誤魔化しゃいいものを
971:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:03:35 IHpE8cpT0
>>962
1000℃で鉄が融けるのですか？
>>966
あれだけ周囲に大穴が開いた炉ですか。新しい炉の概念ですな。
>>969
ひどい話だな
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
972:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:04:22 Qt+7YLH/0
ツインタワーについて言えば
高層階部分に衝突して火災なのに
現場にいた消防士やその他の目撃者は
ビルの下の方で連続的な爆発音があったという証言を
多数よせているね
一般の避難者の証言だけならまだしも
火災現場のプロの消防士も確かに何かが爆発する音がした
しかも複数というのを証言してる
いろんな記録に残っているけど
これも公式説では全く説明ができない。
973:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:08:42 aauogjgH0
>>961
そもそも、ここが判らんだけど。
>ジェット燃料の火は最適条件下でも１８００度（摂氏９８２度）を超えることはなく
ビルに空いた大穴から酸素バンバン送ってる状態じゃん？
974:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:08:48 78jb0Agy0
９１１事件の謎
ＷＴＣ７の崩落は、なぜ自由落下スピードよりも速いのか？
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
975:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:10:18 OJv0yKTt0
>>971
1000℃で鉄の強度はほぼゼロにもなるしアルミなんかはぜんぜん溶けるけど？
976:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:11:47 adLMnucR0
みんな陰謀派というより疑問派なんだよ
否定派は疑問に何も答えずに疑問を持つ
こと自体おかしいと頭から否定する
アメリカの擁護だけでは誰も納得しない
擁護派よもうすこしガンガレ！ｗ
977:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:13:10 OJv0yKTt0
>>961
それは見た
でその人たちだけが言っててそのひとつのソースから広まってる形なんだ
疑問なのは6時間耐火の鉄骨なんて聞いたことがないっていうのと
「6時間耐火」という言葉すら聴いたことがない
もしこれが1960年代に存在するならその後世界中で施工されてきた耐火被覆の施工は
なんだったんだということ
978:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:13:27 25G2zPFj0
>>975
融点に達するまで鉄の強度は一定だと思っているゆとりだよ
979:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:13:43 bBA9ui1a0
>>971
融点に到達しない。
こんなものどうでもいいだろう。
高熱で強度がさがった。接合部が破壊された。その程度の話なんじゃないの。
陰謀論があるというのなら、飛行機のっとった人間が
ＣＩＡorブッシュの手先だということを証明しないと。
980:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:14:21 jYpsxJb60
このペンタゴンにつっこんで消火した直後の拡大写真だけど、どこに飛行機があるのか教えて欲しい・・
もし乗ってたとしたら、乗客はどこにいってしまったんだ？
URLﾘﾝｸ(www.defenselink.mil)
981:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:17:30 mUm9+qBE0
>>973
だから空気があるというのは前提でしょ
それでも積まれていた燃料の量が一定で
しかも動画を見る限りは衝突時に大きなファイアボールが
上がっているのが見え、かなりの燃料が早い時期で飛散し
瞬間的に燃焼してしまったと思える
実際にその後の映像でも炎よりは煙が目立つわけで
あと補足すると
熱と温度ってのは別の概念で
マッチの炎だって
一瞬だけならかなりの高温になるが
だけどそれで例えば鉄を溶かすのはむろんダメージを与えるほどの
熱量はない。持続的に大量の燃料の補給でもあれば別だが
あの現場の状況を見る限りはむしろ燃料は初期に大量に燃えつきており
鉄骨に持続的に大量にダメージを与えうるほどの熱を
持続できたとは状況からして考えにくい
もちろん引火による二次火災はあるが
それはベネズエラの過去のビルでも実証されているように
その火の熱だけで鉄骨にダメージを与えて崩壊させた前例は存在しない
982:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:17:31 jYpsxJb60
こっちは 消火活動中の拡大写真。
飛行機はどこにあるの？ 羽根すら確認できない
URLﾘﾝｸ(www.asile.org)
983:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:17:35 JKP6+uQP0
>>980
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
984:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:18:02 aauogjgH0
>>976
いや、疑問持つのはいい事だよ。
ただ、建築についてちゃんとした知識があれば
陰謀に結びつける為の根拠のが、ちょっとあり得ないんだよね。
RC造かS造かでえらい話が違ってくるのに、
一括りに高層ビルで話しちゃうんだもん
985:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:22:34 OJv0yKTt0
>>981
ベネズエラの火災があった建物ってＲＣなのかＳＲＣなのかかＳなのか
とりあえずスペインのはＳとＲＣの複合建築でＲＣの部分で建物がもった
鉄骨は座屈してたからね
あのルーシーなんとかってのがエンパイアの飛行機事故とかスペインの火災とかを
引き合いに出してＷＴＣと比べてたのはただの馬鹿だから
986:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:25:05 bBA9ui1a0
>>981
飛行機（アメリカ国民をだますための衝撃映像）とビルへの爆薬設置（死者数ふやすため）が
アメリカ政府がやったと考えているのか。
アメリカ政府がこの事件のために欠陥ビルたてているとか
そういうことは考えないの？ビル爆破させたい理由がわからんよ。
987:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:25:24 30zsPn4F0
つうか
問題は政府が再調査はおろか証拠を公開しないことでしょ
たとえば現場で発見され回収された溶けた金属塊を公開して
成分分析すれば鉄なのかアルミなど他の金属か一発で分かる
もし公式説の通りなら鉄ではありえないわけだから
鉄以外の金属だと分かって公式説を実証とまで言わずとも補強できるのに
なぜか公開しない
ペンタゴン突入時の写真やボイスレコーダー等にしても
ほんの一部（写真は一枚だけ。ボイスレコーダーも一部を遺族にのみ公開し
原則、記録は禁止）を公開しただけで完全には公開しないなど
証拠を公開すれば公式説明をどんどん立証ないし補強できるはずなのに
それをやらないから疑問の声が増大し再調査すべきだという世論が米で高まっている
988:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:28:03 aauogjgH0
>>981
そうか？
十分あり得ると思うけど。
最初の追突で耐火被覆等が破壊され断続的な火災燃焼。
炎だけでなく、熱風や熱線がビルのフロアという閉鎖させた空間で
さらに大穴2カ所により酸素供給がある。
ありえないかなぁ。。。
989:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:28:28 ZVV6nag80
御巣鷹山のキチガイがいるのかｗｗ
990:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:28:32 wnkSikU90
>>971
おバカでもわかるようなビデオだから見なさい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
９・１１で、ビルを意図的に爆破したのは
ある程度の知識があれば常識
991:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:29:56 bBA9ui1a0
ベトナムと一緒じゃん。
むちゃくちゃやっておきながら、アホな学生や市民があれは間違いだったと抜かす。
アホな学生や市民もわかっているんだよ。
資本主義の国を増やすことがアメリカの利益になるということが。
やるからにはどうどうとやれよ。陰謀論なんかでごまかさずにな。
992:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:31:08 JKP6+uQP0
自分が賢いと思ってる素人ほど引っかかる
993:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:34:44 DJAplbKO0
>>984
>>985
構造が異なるツインタワーとWTC7の両方を
「火災で鉄骨ダメージで崩壊」という一括りの公式説明には疑問を感じないの？
WTC7はしかも燃料が地下にあったはずなのに
７階あたりでの火災で崩壊
という公式説明になってるようだけど
994:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:35:55 jYpsxJb60
＞983 サイトみたけど
「内部におけるボーイングの残骸については、こちらの英語ページが詳しいです。
Photos Of Flt 77 Wreckage Inside The Pentagon
中に入って見た人々の証言とともに写真や映像を分析されています。機体の残骸は多くが火災によって焼失し、
撮影される前に回収されたといわれています。」
消失ってｗｗ ひとつも機体映って無いじゃんｗ 人が原形とどめて見つかったのに 機体は消えたの？
995:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:37:16 bBA9ui1a0
>>993
つくりがしょぼかったんだろ。
「アメリカ政府」がＷＴＣ７をぶっこわした理由は何？
別にこわす必要なくね？
996:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:38:26 qHUnvlIO0
ツインタワーの火災の話ばかりだけど事件の疑問点は多岐に渡っている（↓）ので火災の話だけで論議するのもどうかと思うよ。もちろんそれは重要なポイントだとは思うけど。
★911事件の不審点や疑問点★
（１）事前にテロ警告もあり捜査がアルカイダに及んでいたのに
そのFBIの捜査がとつぜん、圧力で中止されてしまった謎
（２）また911当日にスクランブル発進を現場から直近ではなく
わざわざ遠い基地から発進させた謎
（３）しかも迎撃機が最大速度より遅い巡航速度で現場へ向かった点
（４）事件の数日前にアメリカン航空とユナイテッド航空の株が大量に空売りされていた件
（５）二機目の突入（つまり事故でなくテロ発生）を側近に耳打ちされたブッシュが、にも関わらず10分近くも何もせず小学校の行事に出席していた件。国家緊急事態のはずなのに小学校の行事の方が大切だった？
（６）ツインタワーが自由落下速度での崩壊した謎。コンクリや鉄の抵抗はどうなった？
（７）しかも飛行機の衝突していないWTC7ビルまで垂直自由落下速度で崩壊
（８）ツインタワーの現場で確認できるドロドロに溶けた金属の謎。公式説では
金属が溶けるような高温にはなっていないはずなのに・・。
（９）鉄がダメージを受けるほどの高温（by公式説）とビル崩壊の衝撃と混乱
にも関わらず、「アラブ人の犯人のパスポート」だけは都合良く発見されて
犯人が分かったという公式発表。アラブのパスポートは超合金製だった？
（１０）アルカイダのしわざと言われた炭疽菌テロでの使用の菌が
実は米軍が開発した種類のものだった件
997:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:40:27 bBA9ui1a0
陰謀論者は極左のたわごとってことだ。
アメリカ批判するなら正攻法ですれよ、バーカ。
998:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:40:35 aauogjgH0
>>993
構造的にも工法的にもほぼ一緒の建築だよ
WTC7は5-7階までほぼ吹き抜け的構造
999:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:41:05 JKP6+uQP0
>>994
＞ひとつも機体映って無いじゃん
画像見ろよ・・・
＞多くが火災によって焼失し
＞多くが
＞多くが
＞人が原形とどめて見つかったのに
サイトから引用するけど
＞不幸にも、多くの標本が身体部位として収容され、現場の砕片と混じり合って
＞しばしば外見からは遺体と分からないものでした。
1000:名無しさん＠八周年
08/05/14 16:41:46 ZVV6nag80
999ならブッシュは金星人
プラズマ兵器でビル倒壊
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