08/05/12 21:43:30 6NeABKUw0
普通に民事の案件で、警察の出る幕じゃないだろ、これ。
728:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:44:34 9htOecDc0
>>724
というか大学（特に私大文系）が英語さえ出来りゃいいって感じでひどい
帰国子女枠なんてひどいもんだｗ
729:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:45:38 OkfJlSDl0
>>724,726
翻訳会社じゃなくて特許事務所なんだが。
特許事務所のことを翻訳屋と言うのなら俺の勘違いだけどな。
今回はその特許事務所内部でのもめ事なわけで、クライアントは関係ない。
>>727
立派な刑事事件。
730:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:49:39 KRl3YyTi0
>>729
特許事務所の弁理士さんであって、今回問題になったのは翻訳屋さんとしてだよな。
で、ま、中のことは我々には関係ない。
しかし、酷い翻訳してくる特許屋さんが居るのは事実で、そーゆーのが居なくなればそれで良い。
731:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:49:42 HiNTbXdm0
これは、楽しい職場ｗｗｗ
732:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:49:45 bVTv+6s80
山本秀策特許事務所が何かやらかしたらしいけど、
なにやらかしたのか詳しい人います？
733:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:51:18 oZWneDbv0
ありえない、これくらいの発言は上司としての裁量の範囲内だろ。営業系などほもっと酷いこと言われるのが普通だろ。
734:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:53:30 Il3zPlH90
>>733
立派な名誉毀損だし文科系出身者に対する差別だろ
理系は人間性に欠陥を持つ者が多いというけど
それを端的に表したようなニュースですね
735:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:53:31 BtuOYWYe0
>>730
＞で、ま、中のことは我々には関係ない。
我々ってお前（特許事務所を使う人）のことだろ？なんで自分中心なんだよw
それはそれでいいけど、パワハラという犯罪行為を問題視してる人もいるわけで、翻訳の質が皆の
関心ごとってわけじゃないんだよ。
736:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:54:10 OkfJlSDl0
>>733
上司が自分の責任を部下に転嫁するのまで裁量の範囲じゃねえだろ。
737:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:55:47 QPVbGFZq0
文系って位だから言葉のプロでなければ困るわな。
それぞれの分野の専門用語くらい全部分かって翻訳してもらわないと。
それが出来ない奴は文系と名乗らせずに、馬鹿ナンパ系＊＊学部と名乗らせるべきだよ。
大学は。
738:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:56:07 C9TutiDN0
外国人の顧客は日本語読めないから、翻訳の質の良し悪しなんてわからないのさ。
だから外国人の顧客は翻訳料金の安い特許事務所に案件を依頼するのさ～。
ってことで、
山本秀策特許事務所
朝９時から始まって夜１１時ぐらいに終わる。
土日もつぶれる。
年収３５０万円（ボーナス・手当て込み、交通費別）
山本秀策特許事務所・栄光の軌跡
★ 双方代理問題（弁理士倫理違反・弁理士会を脅して処分を逃れる）
★ パワハラ訴訟（パワーハラスメント）何故か和解で決着
★ パワハラ訴訟（今回で２度目！！！どのような決着となるか？）
739:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:56:20 /LlscMlR0
>>734
差別されて当然だろ、仕事ができないのに。
740:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:56:32 KRl3YyTi0
>>735
何回か書いたけど、パワハラだと思う。
でも、自己中だからそれは関係ないｗ それより日本国の利益を考えよーｗ
741:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:58:14 8FhrC7XC0
旧帝大文系卒とＦランク理系卒ならどっちが生物の点数がいいのかな？
742:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:59:21 Bc6Wae5r0
技術系の人間だが
「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。」
って発言あったら
「そう思うなら始めから自分で訳せ馬鹿」
って言ってしまうわ
743:名無しさん＠八周年
08/05/12 21:59:58 C9TutiDN0
外国人の顧客は日本語読めないから、いくら日本語で特許事務所の評判をネットに書き込んでも、
外国人には伝わらないのさ～。
ってことで、
山本秀策特許事務所
朝９時から始まって夜１１時ぐらいに終わる。
土日もつぶれる。
年収３５０万円（ボーナス・手当て込み、交通費別）
山本秀策特許事務所・栄光の軌跡
★ 双方代理問題（弁理士倫理違反・弁理士会を脅して処分を逃れる）
★ パワハラ訴訟（パワーハラスメント）何故か和解で決着
★ パワハラ訴訟（今回で２度目！！！どのような決着となるか？）
744:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:00:06 K1mTWGNK0
>>742
ワロス
745:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:00:41 OkfJlSDl0
>>742
相手が所長（社長）だから言い返せないわけで・・・。
というわけで典型的なパワハラ。
746:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:01:19 yDI53DxyO
分野違いの翻訳者の翻訳って確かに見当違いしてること多い。お客様に指摘されても、自らの出身大学の偏差値を根拠に、自らの至らなさに気付かない人もいる。この案件の場合どうなんだろうか？今までの仕事の内容で決着して欲しい。
747:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:01:20 aTPiHEOKO
バイオの翻訳ってそういう事か。
てっきりDNAの解析かと思ったｗ
748:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:04:39 KRl3YyTi0
>>742
これだけじゃ、経緯が分からんからね。
普通はそー思うのだが、そー言わざるを得ない状況があったのかも知れんでそ。
749:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:04:54 BtuOYWYe0
>>740
＞何回か書いたけど、パワハラだと思う。
なんの言い訳にもなってないよ。自分には関係ないって言ってる事を、「自己中だ」と指摘てるわけだから
お前がこの件をパワハラだと思うかどうかで結論は変わらないじゃん。
見えない敵と闘うタイプ？今は酔ってるんだっけ？それなら仕方ないけど、会話のキャッチボールが
出来てないと思う。
750:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:05:57 LbHWjx+y0
元山本事務所出身者だが、
714の人は正鵠を射ていると思う。
特に４番目の項目の推測が。
751:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:06:03 /LlscMlR0
>>735
この程度の発言をパワハラと称することの方が問題だろ、
会社は仲良しクラブじゃない。
752:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:06:32 1ZpE1Mb30
>>19>>535
この流れがわからない。
753:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:11:06 OkfJlSDl0
>>750
記事からわかる範囲で憶測をあまり交えず書いたんだが、大体あってるのか。
なら、所長と上司がひでえな。
754:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:11:07 KRl3YyTi0
>>749
ああ、それだな。見えない敵と戦ってるだよ、今ｗ
さて、対価に値しない酷い文章を出してくる事務所があるのは事実。
出して信用を失うよりも出さない方がマシなことがあったんじゃないかと推察も可能。
755:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:12:08 BtuOYWYe0
>>752
アナル男爵は翻訳する人で、若者云々の話は最近のニュース
アナル男爵っていうのは海賊版の翻訳やってる人だったと思う。
そうやってせっかく（←海賊版は違法ですけど）翻訳できる人がいても、最近の若いのは
ゆとりで日本語力も落ちてるから分かりやすい翻訳でも通じない可能性があるという事。
756:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:13:20 vTyA6oTV0
この程度の事で訴えられるのかｗｗｗ
757:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:14:59 BtuOYWYe0
>>754
いいな。酒に酔って見えない敵と闘って悦に入れてw
しかも実際には翻訳者なんかにケチ付ける側という、立場の強い職場にいる方みたいで。
そこは正直うらやましいぞ。
758:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:15:25 67ITWvF70
>>750
オレは年俸制の職員が自分の売上減で
年俸下げられたんで訴えたんだと思ったんだが
オレも年俸制の某特許事務所員
759:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:15:41 KRl3YyTi0
>>757
金払ってるからなｗ
嫌なら変えれば良いだけのこと。
760:
08/05/12 22:15:42 KLnN9yn30
>743
> ★ 双方代理問題（弁理士倫理違反・弁理士会を脅して処分を逃れる）
え、結局処分なかったの？
> ★ パワハラ訴訟（パワーハラスメント）何故か和解で決着
> ★ パワハラ訴訟（今回で２度目！！！どのような決着となるか？）
今回は、刑事事件だよね。
民事も争っているのかな？
761:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:17:22 iwMT9ueyO
また理系が人の上に立つ器じゃないことを表した事件だ
762:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:18:07 l82qMqRu0
＞翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった
つまり、「私は課せられた責任を投げ出しました」ということですね。
本当の役立たずです。
763:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:18:08 1ZpE1Mb30
>>755
なるほど、トン
最近のゆとりはしょうがねえな。
764:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:20:58 BtuOYWYe0
>>763
このニュー速＋板にあるニュースだぞ。
ソ連とかナチスで検索すれば出てくる。ゆとりはソ連やナチスを知らないらしいw
生まれたときにソ連崩壊してるんで仕方ないのかもしれないけど。
765:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:24:26 cm/feiNr0
理系の書き込みを見てると寒々しくなる。
766:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:26:05 LbHWjx+y0
>>753
ここの所長は基本的に新人所員を褒めて育てる。
この元男性所員（４９）も当時新人所員だったと思われる（翻訳が醜いところから察するに）。
だから通常ならこんな罵倒しない気がする。
むしろ新人所員の見方をして上司（２９）を罵倒するはず。
一方、所長はクライアント（のクレーム）に極めて敏感。
だから、
４ 放置していたことでクライアントから所長にクレームがあり
激怒したというのは、非常に納得いく。
もちろん想像の域を出ないのだが、その推測は内部の人間じゃないかと思えるくらい
合理的。
>>758
記事によると、昨年５月に翻訳を放置される事件が発生し、昨年10月に退職しているので
年俸には影響していない。
年俸は一年に一回（４月前後）に改定されるのみ。
767:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:27:38 hUX6pG5G0
なんという凄絶なブラック。
まさにこの国の鬱苦死さの縮図。
768:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:27:44 8FhrC7XC0
この所長が部下へ仕事丸投げの典型的な仕事ができない香具師だとわかる。
部下の手柄は所長の手柄、自分の好みで人事評価、
部下の短所は放置または邪魔者扱いで自分のストレス解消。
769:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:31:53 BtuOYWYe0
４ 放置していたことでクライアントから所長にクレーム
もしそうだったら放置した人が責任とるべきだろ？それを遡って翻訳をした職員に八つ当たりしたのが
間違いだよ。
翻訳がダメならダメと分かった時点で対策とらなきゃいけないのになにやってるんだ？w
770:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:38:27 vy7blZyoO
外語の専門的な文献なんて、専門分野じゃないとマトモに翻訳できないのも、事実だけどな
771:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:40:08 BtuOYWYe0
>>770
それは今までのレスで皆が口を揃えていってる事だよね。
そんな誰もが分かりそうなことを分からず、この文系職員に仕事を割り振ったバカは誰なんだ？w
772:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:40:12 ztMlxmfq0
理系の英文は英語力はたいして要求されない。
773:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:44:05 agYtEq4L0
なんでこんなキチガイが所長なんだ？
774:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:44:34 bhE+IW6r0
超氷河期の面接なんて、こんな程度じゃなかっただろ・・・
面接での暴言も書類送検とかしてくれよ。。。
無法地帯だぞ？面接っていう密室での「絶対的強者」である面接官と
「絶対的弱者」である応募者との力関係を考えれば、容易に分かることだ・・・
罵倒・誹謗中傷・名誉毀損・侮辱のオンパレードだ
面接での暴言こそ取り締まれ
775:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:45:38 cMH6q+WL0
いびって辞めさせようとして出来ない仕事渡したんじゃね？
で、頑張って仕上げてきても読みもしないと。
776:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:48:51 BtuOYWYe0
>>774
面接は公然とされてないじゃんwしかもなんらかの事実を面接官が示すのか？
ぜんぜん名誉毀損罪にはならないよ。
777:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:49:42 DjsMInzr0
天井にスピーカー仕込んであって
所長がマイクを通して部下を罵倒してた例の事務所か？
778:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:51:08 2YpWCDf90
社会に出てから文系だ理系だとかくだらねーこと抜かしてる馬鹿がいることが理解できんわ
779:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:54:22 FlmfwLCQ0
＞上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
＞「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
これが本当ならこの上司は救いようのない馬鹿だな
780:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:55:53 mGPy+h/o0
>同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受けた」として
所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立している。
13人もの人間に提訴されているということは、この上司にも問題はあるだろうな。
781:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:57:26 K1mTWGNK0
>>766
>ここの所長は基本的に新人所員を褒めて育てる。
難病の子供の件で募金に協力しているさなか、新しい子供を妊娠したことに激怒した人と同じ人種だろ。
まったくコミュニケーションが成り立ってなかった構図。
782:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:58:20 gLE68qtV0
まぁマーチとか地方の国立レベルで理系を自称してるやつもお笑いだけどなww
頭悪いのに研究すんの？wwって感じだし
783:名無しさん＠八周年
08/05/12 22:59:25 08KLv/il0
>>779
それを所長がかばい立てして一緒になって所員に擦り付ける辺り、縁故採用なんじゃねえの？
つかｵｺﾁｬﾏ脳なんだろな
当人から見れば翻訳レベルが低かったのが事実としても、それに対処（人員の交代や応援の要請とか）
するのは当然上司の仕事な筈だが
パワハラ当たり前のDQN所長の元じゃあそんなのしか残らなかっただけか
784:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:01:28 K1mTWGNK0
>>783 上司は中学校の時俺をいじめた理科教師に似ている。
所長に当たる人からは理科教師も俺もかわいがられていた。
785:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:01:56 y9auVZc90
しかしこの程度で書類送検されるなら、やばい事務所はいっぱいありそうだな。
786:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:04:04 bhE+IW6r0
>>776
公然じゃないからって侮辱してもＯＫなのか？
てか、面接官が８人とか１０人並んでいる中で、応募者一人をよってたかって
コケにして、馬鹿にするってのは十分、「公然」じゃないの？
少なくとも、このＴＶ会議の人数と同じくらいだろ
787:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:05:16 bQsbOhP/0
何か、若い奴がその組織の長で、部下がうらぶれた中年のオッサン
なんてのは国の機関ではよくある。端から見てすごい違和感を感じる。
788:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:05:40 W2GChQ8YO
私のレベルの高い格調高い事務所
789:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:06:35 Xxy5LzIl0
特許翻訳って、英語力よりも(英文法は高校レベルで充分)
いかに正確な技術用語を選択できるかが勝負だからな。
文系にはつらいよ。でも、業界が未成熟だから、
現実には文系の特許翻訳者が多数を占める。
790:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:11:23 Mh4GvHyh0
こんだけで書類送検かよ。
あほな世の中ですね。ｗ
791:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:15:38 DjsMInzr0
>>790
いや、一回パワハラで訴えられてるし
積み重ねだよ
792:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:21:12 Wp8z3qYw0
>>766
>ここの所長は基本的に新人所員を褒めて育てる。
ふむ。ここまで出ている情報とは少し違うけど、どうなんだろう。
793:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:26:19 g1v7rivq0
上司がうんこだったってことでおｋ？
794:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:28:21 y9auVZc90
>>766
＞ここの所長は基本的に新人所員を褒めて育てる。
さすがは元朝●奈の部下だな。
こんなところまで似てるのか。
795:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:31:10 FbDzcuz70
にしても特許事務所の仕事ってつまらなそうだな
796:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:31:59 pQOV7N2P0
書類送検って、書類送検されたということは本人には通知されるの？
797:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:35:28 y9auVZc90
>>796
通知されてなくても、これだけ公になったらわかるだろ。
今日うちの事務所でも騒いでた。
うちも大阪市中央区の化学系大手特許事務所やから。
798:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:37:14 XnH3ytqS0
>>784
その「理科教師」は、背が高くてあごがしゃくれためがねの人ですか？
799:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:37:16 fXcikPPH0
所長悪くないだろ
800:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:38:21 K1mTWGNK0
>>798
色黒で、思想は原監督っぽいかんじでしたね。めがねはないです。
まぁ、つまり、お宅もですかｗ
801:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:40:36 f1KYT/sh0
正論
802:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:41:10 fXcikPPH0
上司が悪くて所長は悪くない
だけど事実ではない内容を元に
罵倒をしてしまい名誉毀損か
803:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:42:01 y9auVZc90
>>802
今までの実績が実績だしな。
804:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:42:05 XnH3ytqS0
>>800
まあ、そういうことですなｗ
色黒なんていたっけか．．．
805:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:42:12 x53dboR50
バイオだから米国にでも出願したのだろう。以前はどこの国とも英語で通信文を書いていたが、
いまは中国、台湾、韓国は日本語ですべてＯＫ、明細書を送れば日本でやるより安く翻訳してくれる。
翻訳はオリジナルがしっかりしていたら割と楽にできるよ、どんな分野でも。
806:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:43:43 2uunwbPs0
要は専門用語を的確に翻訳できるか？ってことだろ？
一般英語と技術英語はいろいろ違うからな。
外国の学会誌とか読み慣れている学生とかなら問題無さそうだが。
807:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:44:00 nkgYRNjT0
この程度で書類送検になるのか？
無能な人ほど権利を主張するよな。
808:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:45:05 y9auVZc90
ＹＳのＨＰには書類送検について何もコメントされてないな。
809:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:46:23 eJDIZC3B0
「何で原文読まないんだ？」てレスが多いが、翻訳文提出書てのがあってだな……
そもそも英文和訳なのか和文英訳なのかどっちだ？
810:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:47:03 +gk9ti250
そもそも文系、理系なんてバカに貼るレッテルだろ。
俺自身は機械工学科出て、その後法学部に入り直して弁護士になったわけで
周りを見てもできる奴はなんでもこなすけどな
811:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:47:18 7ZmSyc3R0
何で困難でやっていけるの、この業界は？
812:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:47:51 XnH3ytqS0
>>808
するわけないじゃんｗ
一年近く前に辞めた人の事務所紹介文もまだ削除されていないのに。
813:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:48:15 y9auVZc90
>>810
まあけなす場合に使うな。
814:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:49:32 h0nX2HLF0
499 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 16:10:20 ID:KKcbSWCc0
133 名前：ﾎﾟｷｭﾝ（ ´ ◆4aPQn/yjgI [] 投稿日：2006/09/01(金) 03:10:59 ID:AFDuW/aa0
>>125
バイオハザードなんて言葉無かったからな造語
日本で言うと
生 き 物 危 険
ババーン！！ キャー
みたいなもん
抽出レス数：1
もう許しちゃったの？
815:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:50:39 x53dboR50
>>809
各国企業とあるから英文和訳、国内の優良企業なら和文英訳だろう。
816:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:50:55 LbHWjx+y0
>>809
おそらく英文和訳だろう。
この事務所はPCT出願を国内移行した案件が圧倒的に多いから。
817:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:51:22 j+a5xSm80
東大法科に東北の工科が噛み付いたって感じかｗ。
818:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:55:57 0reaKWBA0
なんとも言えない事件だな。どっちが悪いとか、そう簡単には言えなさそう
819:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:57:05 y9auVZc90
>>815
国内はほとんど撤退してるよ。
820:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:57:08 M87leE+60
業界が狭い！狭すぎる！狭すぎて書きたいことも書けない世の中じゃ！
821:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:57:45 1rp5kwlx0
早い話が、49歳の元男性所員（文系出身）がパワハラがあったから
それが元で退職せざるを得なくなり、仕方なく所長（65歳）と49歳の上司にあたる29歳所員を
民事で訴えたら和解した。
それを嗅ぎ付けた大阪府警が名誉毀損で書類送検した
ってことでおｋ？
822:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:58:29 x53dboR50
大体、外国出願するといっても、ネイティブじゃあるまいし、
どんなに優秀でも日本人の明細書の和文英訳にはなにかある、たとえば米国の場合、
チェックする必要のある明細書はチェックするシステムになっている。
ダブルチェックがかかっているし、補正だって可能だ。
もっとも法律も技術もわからないと正確な翻訳はできない。
823:名無しさん＠八周年
08/05/12 23:58:45 eJDIZC3B0
このスレではまだ「文系弁理士」と呼ぶだけで罵倒になるという特殊事情が説明されてないな
824:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:02:33 hLBXtFw0O
これだけで書類送検って世も末だな
825:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:03:02 y9auVZc90
>>823
文系＝バカとみなされるからな。
826:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:03:39 TOgImDm6O
科学とかどんどん積み上げられまくり予備知識増えまくりだから
誰にも分かるような説明なんてそのうち出来なくなるに決まってないか？
827:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:04:52 Uhvo77UR0
法律も知らない理系ざまあwwww
828:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:05:42 5hmQZQpi0
>>821
いや、名誉毀損は親告罪だから、49歳の元男性所員（文系出身）が
告訴をしていなければ、そもそも送検されないはずなので、
警察が嗅ぎつけたっていうわけじゃないよ。
民事で訴えているかどうかは知らないが．．．
829:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:06:46 I4TYSeWP0
ある事務所の話だけど
年棒制を理由に残業代を払わず年棒350万で
所員を長時間こき使って（みんな風呂入ってなくて臭いらしい）
所員全員に聞こえるようにマイクを通して所長が所員を罵倒たり
秘書のトップに挨拶するの忘れたらいきなりクビになったり
とかする事務所があるらしいよ
830:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:07:56 GRnkeuVI0
>>829
今回の書類送検と同じ事務所だから、それ。
831:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:07:55 oZVnOMNc0
やっぱり、キ印の犯大かｗ
だから、大阪民国は地盤沈下するんだよｐ
832:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:10:20 QPoSdmJp0
文学作品じゃないんだから、文型だって経験あればバイオくらい訳せるわ
833:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:10:20 V5fcSt1m0
>>816
山本さんで確定？
834:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:10:58 5hmQZQpi0
>>829
秘書のトップってあの…年収3千万超えのおかめ？
注）おかめとは
URLﾘﾝｸ(www.shop-japan.co.jp)
835:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:12:12 19qXNupb0
なんかおかしいな。
文系の翻訳者、てのが部落民かなんかだったのか？
836:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:12:20 siQR12HK0
これとは時代がちがうが、昔、某日本最大手自動車メーカーの課長がある事務所の所長室で殴られて、
憤然として帰ったという話を噂で聞いたことがある。もちろん仕事は引き揚げたようだ。
この所長はほかにも長年いる同年輩の部下となにか所長室で打ち合わせしていたら急にドカドカ物音がし、
なにかとみなが思ったら殴り合いしていたようだ。みな自尊心が強いから相手に手直しされると腹がたつのだ。
他人の仕事の手直しは力量がはるかにちがっても気まずいものがあるから、力量が近いと喧嘩になりやすい。
このケースはわからんが。
837:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:14:32 5hmQZQpi0
>>836
それももしかしてＹＳか？
ＹＳ所長はト○タを毛嫌いしていた。
838:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:14:56 BMmpoPWz0
>>81
福岡事務所には人がいないだろ
839:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:15:00 nK8zpa0S0
>>833
確定でしょう。
840:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:15:24 GRnkeuVI0
ＹＳはそんな事件もやらかしてるのか？
841:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:16:28 opLh4aqO0
特許事務所って粘着質で世間知らずな偏屈の巣窟なんだよな
東京の有名大手事務所でも基本的に同じく超サドな所長が朝から晩まで所員を苛めているぞ
842:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:16:53 mMSbn9FN0
29歳の上司というのが怪しすぎる。企業舎弟か何かか？
843:＠ニュース♪ ◆tfMw72.iOg
08/05/13 00:17:08 /LdMIw+u0
生物系の学会行って、
せっかく海外の有名な教授の講演があっても
同時通訳がめちゃくちゃでがっかりしたことがある。
特に専門用語は本当に駄目だった。
専門用語は来てる奴は結構わかるかるから
そのまま翻訳しなくても良かった気がする。
844:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:17:41 GRnkeuVI0
朝●奈はサンドバックがいないと調子が悪くなるらしい。
845:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:17:42 EFNbetOj0
あー これ刑事事件なのか
こんな事例で刑事になるってのは相当酷かったんだな
846:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:22:46 h9Trx1sF0
>>827
弁理士だろうから、いちおう知財専門の法律専門家なんだけどな。
特許明細書の内容は、ちょっとした言い回しの違いで権利の範囲は大きく変わるから、
単に正しく理解できればいいというレベルの翻訳じゃダメなのだろう。
847:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:26:27 TciAUL110
>>786
「公然」の定義は自分と相手と第三者がいる場合じゃなかったか
つまり3人以上だったと思う
あと不満があるんだったら録音して訴えてくれ
２ｃｈで文句言っても始まらん
848:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:27:11 40u0AwQ50
なんのことかよくわからん記事だが
別にわからなくても俺の人生に支障が無い気がする
849:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:32:10 siQR12HK0
>>846
そうだよな、専門用語とか特許用語を知ってたって明細書はうまく翻訳できんよ。
少々特許を扱っているといっても町の翻訳屋では出願してから相手国から補正指令で大変になるぜ。
やはり最小限の侵害の判例を含む法律知識ぐらいはしっかり持ってないとな。
話は変わるが、おれの知り合いは日本を代表する大卒でフライトアテンダントを経たお姉ちゃんを入れたら、
明細書なんて夢のまた夢、コレポンすら書けないと嘆いていた。
850:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:48:05 6Uku+74L0
ニュー速にもスレたってんのかよｗ
851:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:50:54 zRvRG2PO0
これ、本当に質の低い翻訳だった場合、やっぱり名誉を毀損したことになるんだろうか。
852:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:54:26 siQR12HK0
>>851
名誉毀損に翻訳の上手下手は関係ない、公然と罵倒したことが問題なんだ。
それが事実かどうかも二の次だ。
853:名無しさん＠八周年
08/05/13 00:58:20 k06Rmcp2O
>>851
ハゲにハゲと言っても名誉毀損になる
854:名無しさん＠八周年
08/05/13 01:02:09 lAgZvKZn0
>>853
ハゲは侮蔑の意味があるが、文科系にバイオの翻訳が出来ないというのは
仕事上で必要な言葉なのでは？
言い方が威圧的であるなど別の要因があれば違うが
855:名無しさん＠八周年
08/05/13 01:03:10 h9Trx1sF0
このブタ野郎！
856:名無しさん＠八周年
08/05/13 01:03:54 LDT6Hy320
驚くほど正論
857:名無しさん＠八周年
08/05/13 01:12:05 GRnkeuVI0
要は、４９歳のオサーンが妙なプライドを持ってたてことでおｋ？
858:名無しさん＠八周年
08/05/13 01:13:55 At5AI+jQ0
文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。
859:名無しさん＠八周年
08/05/13 01:16:32 nSGD2xvp0
専門的なものは文系には翻訳できないよ
860:名無しさん＠八周年
08/05/13 01:17:41 2AK8hq8fO
これってしょっちゅう求人を出してる特許事務所かな。
パワハラで集団提訴とはよっぽど酷い環境なんだろうなー。
861:名無しさん＠八周年
08/05/13 01:24:22 DS+oWuPi0
文科系はいまや
差別用語? w
862:名無しさん＠八周年
08/05/13 01:25:04 b7qlseEf0
おれもIBMのインテンシブコンピューティングセンターに配属になった時、上司から君は文系なんだねって指摘されたことがあったよ。
863:名無しさん＠八周年
08/05/13 01:30:49 GRnkeuVI0
この業界では、文系＝使えない香具師
864:名無しさん＠八周年
08/05/13 01:45:52 bRK0Iy4H0
>>836
殴り合いの法律事務所ｗｗｗｗｗ
865:名無しさん＠八周年
08/05/13 01:46:43 vMLSqOTe0
理系の方ですから大丈夫ですぅ、などと翻訳会社が言っても信頼できん。
「～からなることを特長とする」を characterized by comprising ～
なんて平気で「訳」してくる。
クレームには関係詞を使うな！といくらうるさく言っても一向に直らず、縷々関係詞を使う。
正味なハナシ、理系でも使える翻訳者は一握り。文系は論外。
文系の翻訳志願者、夢子、諦めな。
理系の翻訳志願者、翻訳舐めんな。
866:名無しさん＠八周年
08/05/13 01:55:43 GW2Fw4Nn0
だってなあーホントの事だもんなー
867:名無しさん＠八周年
08/05/13 02:13:21 Oij3gocR0
ここの板にも、何でも文系のせいにするコテハンがいなかったっけ？
868:名無しさん＠八周年
08/05/13 02:46:02 C8kXd6GX0
こういうコミュニケーション失敗で仕事台無しにするのが
いかにも理系らしいっていわれるぞw
どっちも一長一短あるんだよ
869:名無しさん＠八周年
08/05/13 03:06:30 D7yt/IZvO
コズミックマリおねーション
870:名無しさん＠八周年
08/05/13 03:13:58 LHtKOzUP0
>>495
＞たとえれば、理系の人間が六法全書を読んでもちんぷんかんぷんなのと同じことなんだよ
理系は専門用語の使い方を知ってるので、寝る前の読書に六法全書を使ってるという人も多い。
全部じゃないけど、ちんぷんかんぷんになるのは、判例で矛盾した事が書いてあったりするから。
権限有るところに責任があると医療ミスだと医者が叩かれたりするのに、何故か行政事犯になると
その権限には責任は伴わないとか、みょうな判決が連発されてる。法の下の平等なんかどこ吹く風の
勢いだったりする。そもそも、この報道だって、この程度の事案で府警が動いてるのがへんなので。
理系が法律に疎かったりするように見えるのは、そういうところで戸惑うだけの話。
871:名無しさん＠八周年
08/05/13 03:27:49 LHtKOzUP0
>>619
微積分を理解奴と、扱える奴の人数比は１：1，000，000位だと思う。
そこで「理解」って言葉使ってしまうのが文系。
872:名無しさん＠八周年
08/05/13 03:39:55 LHtKOzUP0
>>652
ところが基礎知識が無いので、慣れる事が不可能なんだよ。
既にいくつか出てきてるけども、red blood cells や current(高校生レベルだけど）
を、間違って訳して、その時にフィードバックがかから無いから。
基礎知識を持ってると、あぁ、赤血球、電流だったと理解しなおすことが出来るけども、
文型にはそれが無理だったりすると思うのね。
>>657
なので、本人は出来てると勘違いしてるけども、実際には出来なかったりするのも
多いと思う。
873:名無しさん＠八周年
08/05/13 03:49:57 fMuBaLadO
この業界も荒んでるなぁ
874:名無しさん＠八周年
08/05/13 04:56:57 ADY7xBb30
>>870
＞権限有るところに責任があると医療ミスだと医者が叩かれたりするのに、何故か行政事犯になると
その権限には責任は伴わないとか、みょうな判決が連発されてる。法の下の平等なんかどこ吹く風の
勢いだったりする。そもそも、この報道だって、この程度の事案で府警が動いてるのがへんなので。
理系が法律に疎かったりするように見えるのは、そういうところで戸惑うだけの話。
無知だなｗｗｗｗ
875:名無しさん＠八周年
08/05/13 05:03:40 pWghPy/c0
この上司２９歳が元凶じゃないかね
責任逃れもイイトコだね
876:名無しさん＠八周年
08/05/13 06:31:38 RM1xZeFS0
所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検 大阪府警
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2008.5.12 01:45
国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。 元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。
877:名無しさん＠八周年
08/05/13 06:33:16 HpN4xoIu0
29歳に中傷される49歳(´･ω･｀)
878:河豚 ◆8VRySYATiY
08/05/13 06:43:49 Amt2Xsw60
いい年扱いて何やってんだか。
879:名無しさん＠八周年
08/05/13 06:49:21 X3JB7yFw0
日本語の専門用語だって門外漢にはちんぷんかんぷんだろうに…
言語なんて所詮文脈に強く依存するものだしな
海外にやりに行く馬鹿でも
買春やらヤリ旅行という文脈の中での「英語」は程度できるわけで
何でもかんでも「英語」とひとくくりにする風潮は
学校英語の技術偏重文脈軽視の現状にも責任がありそう
880:名無しさん＠八周年
08/05/13 06:56:26 IlGMKwBF0
>>58
弁理士事務所じゃ、若くして受かった優秀な奴なら３０そこらでかなり上のほうの職に就けるからなあ。
881:名無しさん＠八周年
08/05/13 06:58:16 xDxy/Nxz0
英文科でてても、翻訳の仕事のプロであっても
SF小説ですら、(似非)専門用語でてこずることがあるのに
専門用語だらけの特許書類は、それなりに経験積んで勉強しないと
大変なのは常識だろうに･･･
雇った奴がアホ。雇ってから文句言うなとw
882:名無しさん＠八周年
08/05/13 06:59:02 wVrh0Wnq0
もし山○秀○事務所なら仕事の依頼でいったことあるよ。
某国立大学の理学部学部長の紹介だったんで最初に「まあ事務所を見てください」
と案内されたけど、でっかいフロアに弁護士や弁理士ぞろぞろいた。
ここって文系って弁護士だけかと思っていた。
883:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:06:47 Llr2PGgBO
理系ってこういうところが阿呆だから文系にいいように使われてるんだって気付けよ
884:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:07:14 jWHoNd520
警察がこれでさっさと対応したのが一番の不思議。書類送検だけど
この特許事務所は警察の個人の誰かを個別に民事で損害賠償請求したら？
医者が闇雲に業務の範囲で訴えられる今の時代、偏差値下位の
警察の方はもっと訴えられるべき
学歴や学位で差をつけられたり馬鹿にされるって当たり前でしょ・・・。
それが嫌だから皆頑張るのに。
885:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:09:26 X3JB7yFw0
＞学歴や学位で差をつけられたり馬鹿にされるって当たり前でしょ・・・。
＞それが嫌だから皆頑張るのに。
異世界の住人が現れた
886:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:09:40 0Xtq1QDT0
>>874
法律は科学ではなく、むしろ迷信や狂信に近いものだから、論理的思考が身に付いている理系には理解不能だよ。
887:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:11:57 5Ccyhtv20
理文問わず仕事が出来ないのを人のせいにするパワハラチキンは最低
888:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:15:26 c6pZ8Kbm0
どの点が質の低い翻訳なのかを指摘せずに、
いきなり人格攻撃に走ってしまうのが、頭の悪い証拠なんだな。
理系の人間ってのは、物だけを相手に理屈を捏ねて育ったので、
人間を説得する術に長けていない者が多い。
だから、結局(数学ができないというだけの)文系の連中に
社会で主導権を握られて、いいように使われているというわけで。
こういう輩は、(文系の)法で裁かれるには、お似合いの生贄なんじゃね？
889:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:16:18 ZdmS716L0
「名誉毀損」は、事実かどうかとは無関係に成り立つ。
890:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:17:03 q7wFPbb1O
29歳上司の方が深刻に使えないな
まるで厨房の言い訳
891:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:19:45 Llr2PGgBO
理系は文系には見えない敵と戦ってるみたいで話しかけづらいんだよな
892:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:24:44 EGVV6myc0
文系なら、ネイティヴの書いた英文の校正ができるレベルの人がぞろぞろいるから、専門の勉強してくれると、下手な理系の翻訳者よりまともな翻訳をする。
ただ、あまりにも専門分野の勉強をしてくれない人が多すぎる。
理系の弁理士やその下請けの書いた日本語の明細書は、そもそも日本語としてすら失格のものが多すぎる。まともなのは
ほんの一握り。
技術文としても、ケアレスミスだらけで、翻訳会社から「コメント」という名のご指摘を受けてしまうような有様。
そもそも「長い文は短く切って訳してくださって結構です」と書いてくるようなのは、自分らの書いている日本語が
酷いのだと告白しているようなものなんだけどね。
日英翻訳だと、こういうのが業界の一般的な姿なので、ここで理系だ文系だと言っている連中の多くは、ご自分を含めて
余程身の回りに優秀な人が文系にも理系にもいないのでしょう。
まともな仕事ができるやつは、文理を問わず、謙虚に地道に研鑽を積んでいるよ。どこの業界もそうだろうけどね。
893:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:26:49 wVrh0Wnq0
特許で美味しいのはバイオだな。
公開しても詳しい製法しらないとどうしようもないもんなぁ
儲け損ねてキレたんだろうね。
894:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:27:38 jC9iMT+30
英語か。理系も意外と読んでるからな。
ところで、理系、文系ってくくりで見ると、理系は運動音痴な
インドア派ってイメージを持つやつが多いけど実際は違うよな。
体育会系＞＞＞＞理系＞＞文系
ってところじゃね？理系のイベントはスポーツ系が多いぞ。
895:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:27:41 K0rTnCj70
無能どもがわめいてますねｗ
馬鹿文系乙ｗｗｗ
896:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:31:41 H+s6u1em0
専門英語できないやつは役立たず
897:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:38:16 3DybVKxm0
理系っても、物理系学んでたヤツがいきなりバイオの論文読めって言われたら絶対無理
日本特有の受験での文理分けは弊害ありすぎる
それと大学で二重専攻を可にするべき
アメリカ大学生の学力が伸びるのはバックグラウンドが桁違いだから
898:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:48:09 X3JB7yFw0
>>897
日本の問題は
文理分けというよりも悪しき一芸主義の方にあると思う
わき目も振らずただ1つの分野に集中するのがむしろいいことだとして
わざわざ視野の狭い専門馬鹿になる事を薦めてるからな
学芸に限らずスポーツでもそうだし
一芸で名を成した人間が
テレビなんかで平気で他の分野（特に政治）に口を出すのもこのせいだろ
「この人はある分野で優れてるからその発言は他分野にも通用するだろう」
とか世間も思い込んでるようだし
899:名無しさん＠八周年
08/05/13 07:51:25 36TumyeH0
理系というのは理科も出来る人。
文系というのは理科が出来ない人。
900:名無しさん＠八周年
08/05/13 08:19:32 5UNbZheH0
> 「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために
> 優秀な人材に多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
実際使えない訳だったとしても、文科系/人文系云々をダシにして文句言っちゃ
そりゃパワハラだろうなぁ。
単に
「専門用語の勉強が足りないし、専門分野の基礎知識も分かっていないので、専門家が読む訳文として使えない。
語勉強してから訳しなおせ。」
とか業務指示を与えておいて、それでも訳の品質が改善されないなら、職務怠慢で首切ればよい。
901:名無しさん＠八周年
08/05/13 08:39:55 GqP54GsQO
また理系のコンプレックスかw
これじゃあいつまでたっても文系の使いっぱしりでいてもらうほかないね
902:名無しさん＠八周年
08/05/13 08:56:40 rCRVBIUo0
理系で英語できる奴が翻訳で下請けするわけないだろ。
ある程度自分でも読める人間が時間の都合上翻訳会社に仕事を依頼する。
誤訳のパターンなんか専門分野の名詞とそのコロケーションに関わる動詞表現に
ほぼ限られるわけだから優秀な機械翻訳程度と思って頼ってるのが現状だろ。
903:名無しさん＠八周年
08/05/13 09:03:00 I4TYSeWP0
>>865
君も特許翻訳わかってないよ。
904:名無しさん＠八周年
08/05/13 09:14:58 siQR12HK0
>>865
「特長」ネェー、アマチュアの方？
905:名無しさん＠八周年
08/05/13 09:33:03 Cf642UNV0
> 「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために
> 優秀な人材に多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
最初からバイオの翻訳のできる優秀な理科系出身職員に翻訳の仕事を割り振らなかった管理職の怠慢を部下に押しつけるなんてどうしようもないな。
906:名無しさん＠八周年
08/05/13 09:49:44 qbubsRrr0
漏れは理系やっても専門が電気やからバイオの翻訳みたいなもんよーせんで。
ことさら文系やから翻訳できひんて強調せなんことか。
907:名無しさん＠八周年
08/05/13 10:02:48 sxL/pjrd0
悪評は知っていたが、双方代理までやらかしていたのかyo
かなり悪質だな…
908:名無しさん＠八周年
08/05/13 10:13:48 uiJh7m5+0
理学出身者は医学出身者に多少なりとも下に見られてるのを感じているのか
卑屈になる人多いよね～。
特に生物系w
909:名無しさん＠八周年
08/05/13 10:26:44 7Umzhh9g0
文系は学問じゃないんだからわざわざ文系なんて名前つけて呼ぶのやめろよ
910:名無しさん＠八周年
08/05/13 10:32:44 9U75VFN7O
この所長は常習だったんだろ。
逮捕しろや。
911:名無しさん＠八周年
08/05/13 10:40:13 Cf642UNV0
>>1の問題って文系理系関係ないんだけど、必死に文系をおとしめようとしているのはひょっとしてYS事務所の中の人なんでしょうか？
912:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:06:49 LHtKOzUP0
>>911
パワハラが成り立ってないと見る人が多いんじゃないのかな？
特許の世界に身を置いて翻訳の仕事してる45歳が怒られる内容じゃないわけで。
もちろん、すばらしい翻訳を仕上げてた上での言いがかりなら、パワハラだけど。
913:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:14:15 9dJOl8fn0
>>912 上司が放置していた責任を部下がかぶったわけだ。
その際の発言なのでパワハラなんじゃないの？
914:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:23:41 LHtKOzUP0
>>913
所長が理は上司にあると見てる訳だから、偽計業務妨害がなりたってるのか
裁判の争点として面白いので、本訴に進んでほしいんだけど、検察が起訴するかな？
大阪府警の行動が読めないので面白い感じはする。
放置やむなしのレベルだったかどうだかが争点になるだろうね。
上司ってのは管理監督の責任も在る訳だけど、収益をあげるって言う責任もあるわけで
この業務を失注しても、他の業務を優先させたほうが収益が上がる、つまり駄目翻訳に
付き合ってるよりも他の仕事を優先させるべきという判断する権利は、上司と所長にあるわけだから。
一本の受注でみると偽計業務妨害が成り立つ可能性はほんの少し有るけどもね。
ようは翻訳の質にかかってるわけで。
915:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:39:54 9dJOl8fn0
>>914 文章の質を問題にするのは不可能だと思うな。
>上司ってのは管理監督の責任も在る訳だけど、収益をあげるって言う責任もあるわけで
優先順位の問題ではないみたいだ。
しかも放置による減収を一番気にしているのは所長とｗ
この上司が法律の部分だけやってればいい話で、源流をたどると所長のマネジメント不足にあるだろうな。
916:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:47:32 9dJOl8fn0
>>915
>文章の質を問題にするのは不可能だと思うな。
ごめん。これは社会に出てからの実感。
917:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:54:08 wg7zZ60H0
まあ文章の質は刑事責任とは関係ないんだけどね。
誰が見ても不細工な奴なら公衆の面前で不細工呼ばわりしても
名誉毀損にならないか、ってとそうじゃないからなｗ
無用に相手の名誉や社会的信用を傷つけるようなことをした時点で
アウト。
つーか、単に上司なり所長なりが直接指導するなり指摘すれば済んだ
話を1年放置した挙句TV会議で槍玉にあげりゃそりゃパワハラ以外の
なんでもないわ。
918:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:55:43 7rEAflFx0
>>908
MDって馬鹿にされているんだが・・・
919:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:56:04 LHtKOzUP0
>>915
翻訳文残ってるだろうから出来るんじゃないのかな？
鑑定人読んでその人に判断して貰えばいい、そしてその鑑定人にかかった費用と
時間が出るわけだから、それも証拠になる。１００時間かけてちゃんとした文章です
と鑑定したとしても、１００時間かかった訳だから、失注上等で放置した根拠になるわけだし
２時間くらい見てちゃんとした文章ですとか鑑定してきたら、特許翻訳に照らし合わせて
如何に駄目なのか、反論できるし、２時間で見れるのは如何に稚拙かの証拠になるだろうし。
逆に２時間で鑑定できて反論出来ないほど立派な翻訳なら、犯罪を立証出来るわけだし。
920:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:57:59 Z4wf31rk0
文系理系とか言って原告貶めてるやつ、どこまで頭悪いんだよ
921:名無しさん＠八周年
08/05/13 11:59:14 edcT0npo0
>>1
リアル学歴板厨みたいなやついるんだなｗ
まあ送検されて世の中にどんな文科系の仕事があるか知れたんじゃないのｗ
922:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:00:50 6UgLkL3S0
>>764
学校の歴史の授業じゃ大抵は近現代はすっとばされるしな。
923:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:18:44 ybgNLAN3O
へー面白い事件だぬ
924:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:29:54 9dJOl8fn0
>>919
鑑定かｗ正直精神鑑定並みの確からしさのような気もするが、
興味あるなｗ
925:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:32:16 X3JB7yFw0
>>919
そんなのは通常の労使関係の範囲内で解決する問題だろ。
たとえ出来ない部下でも明らかなパワハラは違法。
それともおまえの会社では
「部下が無能なんです！」とかいちいち裁判所に駆け込むのかよｗｗｗ
926:analyst ◆Yh6.bc.hF.
08/05/13 12:42:36 hTB7kX410
＞国内最大手の特許事務所のひとつ。
人材のレベルが知れるなorz
＞バイオテクノロジー（生物工学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
49歳なら何度もやってるだろうから、たんに所長のパワハラだろうな。
そもそも英語と日本語は文構造が全く違うので、原文ママだと読みにくい日本語になる。
自然な日本文にすると改変になってしまう。
もっとも、資料等は小説などよりやりやすいが。
927:名無しさん＠八周年
08/05/13 12:43:29 LHtKOzUP0
>>925
なんだかよく分からないけども、なんか民事の前哨戦で刑事告訴した弁護士が
刑事の方が本訴になるとやぶ蛇になると思って必死になってるような気がする。
刑事告訴してるわけだからガチで戦った方が良いと思う。
928:名無しさん＠八周年
08/05/13 13:57:36 EfD6vAbo0
これはひょっとして、記事を書いてる記者自身が
本件の真意はどこに有るのか？と云うことが
理解できていないのではナカロウカ？
929:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:10:28 owHq/uxaO
残念ながら理系のヲタ共は、むかつくけど賢いと思うよ。それだけは認めてやる。しかし、理系のヲタって暗いやつばっかだよなｗ
930:名無しさん＠八周年
08/05/13 14:18:10 a72nko/m0
主人は文系大学を卒業した後理系大学に編入し博士号もとっていますが、
理系の中には日本語さえまともじゃないのもいると。（旧帝大レベル）英語
に関しては文系よりも論文は訳しやすいと言ってましたよ。
専門用語はあるけれど、でも勉強していれば文系の人だって訳すのは簡単と
言っておりました。
931:名無しさん＠八周年
08/05/13 17:21:36 ZRJcQYAtO
弁理士は文系を馬鹿にする傾向がある。
この「文系に～できるわけない」という発言も、特許業界にいればよく聞く台詞だ。
932:名無しさん＠八周年
08/05/13 17:28:27 Cf642UNV0
まだ、翻訳の出来がどうのこうのいってるわけ？
本件は翻訳の出来が悪くても、名誉毀損になるし上司についてはそれに加えて偽計業務妨害が成立するわけで。
本当のことを言っても名誉毀損は成立するんだから、翻訳の出来の鑑定なんてしないよ。
>>927
刑事告訴した弁護士は別に慌てることはない。
告訴したらあとは警察や検察の仕事だから何もすることはない。
民事は民事で併行してやればいいだけなので困ることは何もない。
むしろ、刑事告訴の結果、被害弁償に所長や上司が必死になるから、民事面でもｳﾏｰとなる。
933:名無しさん＠八周年
08/05/13 17:31:18 stpyjpxk0
翻訳たのまなければいいじゃん。自分でやれば
934:名無しさん＠八周年
08/05/13 18:34:09 YBVHEcjd0
>>865
お前、本当に特許業界にいるのか？
「～からなることを特徴とする」を、US向けに、いちいち訳す奴がいるのかよｗ
50年前の実務だぞ、それは。
935:名無しさん＠八周年
08/05/13 18:37:02 ynYFXcN00
文系出身の弁理士さんって理系の学校入り直す人とか多いんでそ？
936:名無しさん＠八周年
08/05/13 18:52:40 EBaelTQDO
典型的なリアル2ch脳だな
まぁ自称東大生だらけの2chでは、底辺大学の理系学部生や専門卒が
高学歴理系に便乗してるパターンが多いが。
937:名無しさん＠八周年
08/05/13 19:27:55 mE3HmRJD0
典型的なブラック事務所です
938:名無しさん＠八周年
08/05/13 20:42:39 C8kXd6GX0
29歳は2chをリアルの世界にもっていかないように
939:名無しさん＠八周年
08/05/13 20:45:02 GRnkeuVI0
>>935
入りなおして挫折する人が多い
940:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:03:30 hNK/L7lW0
こんな奴、とっとと資格剥奪しろよ
941:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:09:07 Kom4AfHEO
文系は糞カス無能
東大京大ですら屁の役にも立たない
なら無罪
ただしその場合糞と分かっているから雇わないはず
942:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:11:53 iFaRRF7L0
入試では理系より下位の成績で
学生時代にろくすっぽ勉強もしない文系が
日本を中枢から腐らせてしまっている
この国を本当に立て直すのなら
理工学分野の梃子入れは必至だろう
人材以外に資源など無い国だ
(間違っても尖閣の地下資源に頼って自滅するな)
943:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:14:13 Kom4AfHEO
なおかつこう言うことしてると有能なバイオ系が逃げる
この所長とカス文系は目糞鼻糞
944:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:18:51 I4TYSeWP0
バイオ系なんて就職できない奴一杯で人材余ってるのに
バイオ系の人間にバイオの翻訳任せられない時点で（笑）
945:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:20:11 Cf642UNV0
ID:Kom4AfHEO
日本語でおｋ
946:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:21:16 Kom4AfHEO
うむゆとりや理工離れ是正方向ではあるが現況研究費等欧米に比べ桁違いに少なく
技術立国と言いつつ理系軽視
法治国家と言いつつ法は矛盾だらけ
この国の大底はまだ遠い
947:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:22:30 Dcfjiw460
翻訳じゃなくても、出願内容を理解しているか怪しい弁理士なんていくらでもいるけどね。
948:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:23:24 NTaNgqQKO
理学部よりまし
949:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:24:51 I4c+wTpR0
>>944
余ってるのが2chじゃﾋﾟﾍﾟﾄﾞなんて揶揄されるように、技術は
習得してるものの、知識や研究能力はからっきしな人材なんだよね。
確かにルーチンワークこなさないと結果でないことばっかだし、数ヶ月
データ取りに邁進した挙句ダメでした、、なんてのもザラだからしょーがない
面もあるが。
まあ専門・短大の技術オンリーや、子供できるまでの腰掛けテクニシャン大卒
はそれでええんだろうけど、大学でバイオやってきました、って言えるなら
専門翻訳くらいちょっと鍛えればできるようであってほしいよね。
950:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:26:50 eQiEsYrX0
レイプとかしてるのってみんな文系
951:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:33:04 i4NqZu03O
明治理工のオレも、サイエンスの奥深さを理解できない文系には常々憤りを感じておるわけだが
952:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:35:09 NT1OdCjd0
文系だが家電メーカー開発部でオンサイト翻訳やっていて、
理系社員に露骨にバカにされたことがある。スレタイのようなこと言われて。
いざ自分がやる羽目になると、その人物は
「この原文書いたのは英語が母国語の人間じゃないから難しいし・・・」
とか言い訳していた。インドやら東欧やらの技術者が英語で書いてる場合も
ある、いやむしろそういうケースの方が多いくらいなのに。
953:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:35:37 XyKKBtaJ0
文系には無理だろいくらなんでも
954:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:39:04 7rEAflFx0
>>944
流石にマスター以上で翻訳家になんぞなりたくないだろ(^o^)
俺も嫌だな。ちゃんとした仕事をしたいぞ。
955:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:39:07 oZDu0nNI0
明治理工は文系レベル
956:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:42:07 Ygjd7mG70
文型のやつは提訴とか文句だけはいっちょまえだなホント
957:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:43:03 Kom4AfHEO
明治理工＞＞＞東大法
958:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:44:50 frSZundz0
もうね理系の俺から言わせればどうたらこうたら
文系だけでなんたらかんたら
Ｖ
／"￣ﾞ⌒ヾヽ､ ＿
ゞ ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ ／ ￣ ￣ ＼
/ ｲ ::iiii◎ー◎ii; /、 ヽ どちらにせよおまえは低脳だろ
|{⌒ﾘ u.⌒,;( o o）ﾞ） |・ |―-、 |
ヾ_` ３） ｑ -´ 二 ヽ |
ﾘﾝヾ u. ,,,,〃／ ノ＿ ー | |
'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_ ＼.￣｀ | /
/ ヽﾞヽー─‐＼＼ O＝＝＝＝＝ |
/ ヾ /⌒￣) ('二ヾ
959:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:47:44 6Mh/8AdX0
弁理士資格なく特許事務所に勤めると、有資格者から見下されるのは仕方ないね。
960:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:49:24 BrVnbUUa0
＞上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
＞「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告
この言い訳はありえねーな。
961:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:49:32 Cf642UNV0
理系でもYS特許事務所の所長（６５）と上司（２９）が文系所員（４９）より低脳じゃん。
このスレで必死に文系叩きしている連中って何なんだ？
実生活で嫌なことがあったのか？
文系が無能と思ってるなら鼻で笑ってスルーしてればいいじゃん。
962:名無しさん＠八周年
08/05/13 21:55:25 k5VR4qhL0
連邦が、かくも短期間に高性能な新型モビルスーツの開発などできるわけない
という驕りがジオン側にあったことは否めない・・・
963:analyst ◆Yh6.bc.hF.
08/05/13 21:58:43 hTB7kX410
文系はだから～～とか「あの車トロいな、やっぱ女か」とかレッテル張り・カテゴライズしたがる人間は99％無能。
劣等感を意識・無意識的に持ってる。
他人をバカにすることで自分と他者とのバランスを保とうとしてる。
もちろん99％の人間が劣等感を持ってるが、カテゴライズするのは明らかにおつむが足りない。
964:名無しさん＠八周年
08/05/13 22:11:47 Kom4AfHEO
そうだな
文系は糞過ぎるからばーかばーかのガキの喧嘩で充分
たまには童心にかえるか
965:名無しさん＠八周年
08/05/13 22:36:29 GRnkeuVI0
>>950
激しく同意。
まあ日本は何と言おうと技術者の国だから。
966:名無しさん＠八周年
08/05/13 22:39:00 dG0FZyz+0
>>「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。]
事実です
しかし、ぶすにぶすと言うと名誉毀損になるように
馬鹿に馬鹿と言うと名誉毀損になります
皆さん気をつけましょう
967:名無しさん＠八周年
08/05/13 22:54:31 8NgLwrVm0
これはリストラ手法でしょ。上司をガキにすればたいてい辞める。
まあその上司ってのも安くこき使われているのが相場。
968:名無しさん＠八周年
08/05/13 23:01:48 54ff78230
記事だけでは良くわからんが、
実際に翻訳のレベルが低かったんだろ？
それじゃあしょうがないじゃん。
ハラスメントでもなんでもないよ。
969:名無しさん＠八周年
08/05/13 23:08:31 XQ1rYTnf0
>>951
文系の俺にしてみると、科学に興味はあるが、数字や記号を延々と並べられると頭が痛くなる。
逆に、江戸時代の農民が商人に金を借りた証文とか読んでると、心が落ち着く。
970:名無しさん＠八周年
08/05/13 23:10:43 k0mWnsch0
××特許事務所
朝９時から始まって夜１１時ぐらいに終わる。
土日もつぶれる。
年収３５０万円（ボーナス・手当て込み、交通費別）
××特許事務所・栄光の軌跡
★ 双方代理問題（弁理士倫理違反・弁理士会を脅して処分を逃れる）
★ パワハラ訴訟（パワーハラスメント）何故か和解で決着
★ パワハラ訴訟（今回で２度目！！！どのような決着となるか？）
971:名無しさん＠八周年
08/05/13 23:10:50 qestbPr00
皆さん言っているが、名誉毀損と、言ったことが事実かどうかは関係がない。
972:名無しさん＠八周年
08/05/13 23:36:29 stpyjpxk0
>>950
性犯罪でつかまる医者多いよね
973:名無しさん＠八周年
08/05/13 23:55:11 54ff78230
テレビ電話会議の出席者が不特定多数ってどういう状況か理解できない。
974:名無しさん＠八周年
08/05/14 00:08:42 uQvGRqOX0
>>973
「不特定」または「多数」の人の前で名誉毀損発言をしたらアウト。
975:名無しさん＠八周年
08/05/14 00:09:43 caIb6bEb0
>>973
大部屋の壁一面が巨大プロジェクターなので
誰が出席者で誰がたまたま座ってるだけなのか区別がつかない
976:名無しさん＠八周年
08/05/14 00:14:29 2rGo+9lE0
>>975
東京ドームと福岡ドームで会議するようなものか
977:名無しさん＠八周年
08/05/14 00:38:43 171BKDev0
ところどころに出てくるこの事務所のサラリーの情報が事実だと、
この事務所では、文系出身の人間で、月３０万円（残業込み、
ボーナスなしで１２ヶ月均等割り）の給料で雇った人間
（言っちゃ悪いが、これはアシスタント・見習い並みの給料であって、
大事な仕事の翻訳を任せる人の給与ではないよ）に、
大事な顧客の翻訳をさせて、挙句に放置してるんですよね。
所内で、誰が無能だと言い合うのは自由だが（結果、訴訟になるかもしれんが）、
そこにもとの顧客への責任という視点が抜け落ちているんじゃないか？
駄目翻訳かもしれないが、その翻訳者は自分の責任を果たして、
上司の元に翻訳を上げている。
上司はそれをどう処理するのか、
顧客との約束（期限内に特許申請する）という枠組みの中でちゃんと
考えたのだろうか？
翻訳が駄目なら、再度、翻訳を別の人間に出す（それなりの対価を払ってね）
なり、自分で訳しなおすというのが、お金と仕事を頂戴している
顧客に対する責任というものだろう。
こういう所内の内ゲバやるような事務所だと、いずれ顧客は離れてゆくだろうね。
それがこの訴訟の原告の狙い（報復だね）なのかどうかはわからないけど、
職場に変な「ゆがみ」を作ると、そういう職場は早晩駄目になるよ。
所詮は感情を持った人間の集まりだから。
978:名無しさん＠八周年
08/05/14 00:41:02 H9Fcgq2y0
で、翻訳は専門用語含めて正しくできたのか?
出来てないなら名誉が傷つけられたなどと抜かすな
979:名無しさん＠八周年
08/05/14 00:49:18 6oYvpu9L0
噂では、年棒制で、新人は３５０万からはじまって、減点制で、初年度給料もらえる人はほとんどいないらしいぞ。
もっとも、ほとんどの人は１年経つ前にクビにされるらしいから、発生する給料は０
980:名無しさん＠八周年
08/05/14 00:49:57 icwyiUyb0
それより・・
５月も半ばだが、名義貸し違反でつかまった弁理士がまだ１人も出ないのは
なぜだ
狼少年だったわけか
981:名無しさん＠八周年
08/05/14 00:55:18 JoA/fr8L0
>>980
その序章がこれだったりして…
982:名無しさん＠八周年
08/05/14 00:56:21 kqSxPh1M0
翻訳は 労多くして 益少なめ
983:名無しさん＠八周年
08/05/14 00:59:42 171BKDev0
>>979
それじゃあ、まともな人間は辞めるだろうね。
人を使い捨てにする事務所は、人に使い捨てにされるのが道理。
翻訳だって、時間をかけて育てないと、どうせ文系でも理系でも
すぐには役に立たないのが特許翻訳。
経験者ならその待遇じゃ、来ないしね。
984:こけし ◆sujIKoKESI
08/05/14 00:59:56 oFOQpD4sO
|´π｀） ぶんけいとりけいりょうほうがこうりつよくきのうしとるのうみそをもっとらんとひとのうえにたつのはむずかすぃ
このしょちょうはりけいばっかりののうみそでひととうまくこみゅにけーしょんとれんかったからこうなったとよそう
985:名無しさん＠八周年
08/05/14 01:01:38 5RO/55gj0
無能な管理者と無能な文型人間を雇った自業自得。
とっとと解散しろ。
986:名無しさん＠八周年
08/05/14 01:03:53 YJ23fefq0
>>974
社内だから、不特定でも多数でもないだろ。
987:名無しさん＠八周年
08/05/14 01:06:02 Lp2yJz220
てか、理系だからバイオの翻訳ができるかというと、近い分野で実務経験が
ある人間じゃないと意味の通る文章に訳してくれないけどな。
988:980
08/05/14 01:06:14 icwyiUyb0
名義貸しなんて、もとから無かったのだ
弁理士はこれまで特許技術者を監督して有効に機能させてきたし、
今後もそれが続く
なあんにも変わらない
安泰だね
989:名無しさん＠八周年
08/05/14 01:09:28 8Gd1tBl+0
公務員にバイオは猫に小判。
その証拠に万能細胞研究に年間予算３０億円。
それより票に繋がるからと年間５兆円の道路予算。
二階の脳みそを万能細胞と入れ替えた方が。
990:名無しさん＠八周年
08/05/14 01:13:10 5RO/55gj0
ヤマナカで豆腐１０円で売ってたけど、
大豆先物投機でむりぽ。
粒のそろわない安いのでもリテール400g55円↑
991:名無しさん＠八周年
08/05/14 01:20:17 P9kLjdEY0
弁理士をよく思っている理系は少ないだろうねえ
992:名無しさん＠八周年
08/05/14 01:34:54 FwzAhH9n0
文系出身の英語バカほどたちが悪いものはないな
自分では学があると思い込んでるみたいだが
周りから見ると全く使い道のないカスなんだよ
993:名無しさん＠八周年
08/05/14 01:43:45 UOT6kgxc0
この手のゴミ人間はどこの会社にもいるよ
でも、特許事務所とかは特に閉鎖的だから起こりやすいだろうな
994:名無しさん＠八周年
08/05/14 01:46:55 nPYijkJm0
＞「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない
この人は知らんが・・・
実際あると思うぜ
海外から意味不明の特許がよく出願されてるが
原文読んだら全然ニュアンスが違うのな
俺らだって分野外の翻訳・解釈なんてまず出来ない
日本語読んでもわからんからな
995:名無しさん＠八周年
08/05/14 02:00:20 6oYvpu9L0
>>984
ＹＳを生み出したのは朝●奈だよ。
こっちもＹＳに負けず劣らずコミュニケーション能力がない。
996:名無しさん＠八周年
08/05/14 02:01:20 uZZ/a+ap0
物理の人間でバイオは文系だと言って馬鹿にしてる奴、ちょくちょくいるよな
997:名無しさん＠八周年
08/05/14 02:05:17 bsDqgRnc0
とりあえず、論文を英文校正出したらクソになって帰ってくるのはよくある話。
998:名無しさん＠八周年
08/05/14 02:09:45 YJ23fefq0
>>989
お前が馬鹿なのは良く判った(^o^)
999:名無しさん＠八周年
08/05/14 02:22:29 YJ23fefq0
>>996
でも物理は数学に馬鹿にされているんだよな。
1000:名無しさん＠八周年
08/05/14 02:22:50 DcdjI0wJ0
1000げっと
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。