08/05/12 10:24:36 taG150re0
２はとったけど
なんの記事かは知りません
3:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:25:11 kJ2lZ7Pi0
かゆい
うま
4:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:25:36 jsZHmC9VO
これが本当のバイオハザード
5:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:26:04 scCmO94S0
正論
6:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:26:30 4lnhsPSJ0
実名が少なくて
わけわからん
元所員だの所長だの同事務所だの
7:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:27:02 LQ0YKbqG0
まぁ細田官房長官並みに勉強熱心じゃなきゃ解らんわな。
8:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:27:23 E7oJY+ZZO
はやい話がアンブレラ職員か
9:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:27:26 NZCGmCWA0
何で雇って仕事任せたんだ？
10:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:27:41 vuFzd55xO
理系は所詮文系に使われる駒
11:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:27:58 NyCFvXrs0
>>9
だなｗ
12:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:28:08 jcZ4hNtq0
29の上司か。
13:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:28:28 GhQbjqi90
じゃあそんな仕事回すなよ。自分の管理能力のなさを棚に上げて何言ってんだ？
14:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:28:33 ta0KcM6O0
戸田なっちもちゃねらを告訴したほうがいいぞ
15:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:29:05 KYfpnint0
＞文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。
一般論として正論だけど
雇用時に確認しなかったのならだめだろ。
16:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:29:17 mzHqB3va0
パッとバイオクラッシュ・アウト5つの愛が 呼び合って
パッとバイオクラッシュ・アウト悪をさえぎる 壁になれ
17:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:29:21 p96BY5YP0
上司２９歳？凄い時代になったな
18:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:29:22 yiOsOf7/0
これはひどい２ちゃん脳ですね
19:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:29:27 /7CeZlr50
アナル男爵を雇えば無問題
20:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:29:37 gd0QbUO+0
翻訳レートを値切るから翻訳者の質が落ちるのは仕方ない。
21:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:29:40 ki6THZQ10
所員が糞で
上司も上に立つ器じゃないし
こいつを上司にしたやつも糞で
能力の低い所員を雇った奴も糞で仕事を任せた奴も糞
22:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:29:50 yD3xKeYc0
半分事実だろうが
> 同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受けた」
この部分でこの所長が普通じゃないってのはわかる
23:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:30:27 9URHpQw30
ん？何がまずいの？
正論じゃん。
24:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:30:55 gNuF0rYK0
この裁判があるなら見たいなぁ。
原文と原告の翻訳が証拠として提出されて検証されたりするんだろうか。
名誉毀損は、言われたことが事実かどうかに関係なく認められるんだっけか。
翻訳者には得意とする専門分野があって、文系でも深い研究によってレベル
が高い翻訳文章を書くことができるけど、実際、この所員の翻訳がどんな
レベルだったのかが知りたい。
25:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:31:02 z3E7T/ql0
これ元凶は２９の上司が自分の凡ミスを４９の部下に責任転嫁して
真に受けた所長も４９をパワハラしたっていうことでＦＡ？
26:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:31:29 yswvnDKf0
楽しい職場だなw
27:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:31:29 tYqD4c8TO
>>13
翻訳自体に問題があったかどうかは、ワカランからなあ。
上司とやらが仕事放っておいたのが今回はネックみたいだし。
28:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:31:33 sCYTBsDE0
最初にテストで翻訳させれば、すぐわかるのにね。
だって本人の分野外ってだけでものすごい文章があがってくるもの。
以前日航関連のところに頼んだんだけど、分野が違ったせいか
信じられないめちゃくちゃな翻訳がきて、こっちが添削するはめになったｗ
29:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:31:44 vBadmGrQ0
この記者の文章力が低いのだけはわかる記事だな
30:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:31:58 vuFzd55xO
>>22
13人って相当な数だよな
全体で何人くらいいる事務所なんだろう
31:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:32:00 /OKKVBNF0
国際特許って・・・・・・
しっかりしよろ、産経！
まぁここの事務所は有名だな。
32:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:32:08 SDA+ZqWv0
「翻訳レベル」の評価が正当なものかどうかで本質が全く違ってくるな。
上司(29)←この時点でキナ臭さが漂う。
33:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:32:13 3Nlqie3q0
っていうか文系にバイオの翻訳できないってわかってるなら、理系の人に翻訳頼むか
自分でやればいいのに、馬鹿なんだろうかｗ
34:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:32:35 yiOsOf7/0
> 上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
> 「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
> 名誉を傷つけた疑い。
うわっ！
ブラックにありがちな俺様ルールですね
35:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:33:03 J4595kYL0
今日のバイオハザードスレか
↓定期コピペ
36:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:33:03 PtUSVoci0
所内の話でも名誉毀損になるのか？
37:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:33:09 WrNy41Kn0
元上司(29)がこういうことやらかして
>上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
それの言い訳がこれ
>「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告
実際問題、翻訳に問題があったかどうかは不明だけどな。
38:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:33:33 m83/JCfO0
理系高学歴男性29歳上司は 常識が無かったようだな
39:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:33:37 16ceCs030
翻訳関係って知恵が回るから、けなされたということで
すぐにパワハラされたと動いたんだろうな
実際の訳文読めばわかることだと思うが
40:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:33:43 jxuXy0Xp0
この板で理系最高！とかやってるヤツって、脳味噌が
所長（６５）と同じ構造してるってことだわな。
お疲れ様です。
41:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:33:56 tYqD4c8TO
文章の後半、全部「かゆ…うま…」になってたら仕方ないが。
42:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:33:59 oA7OHNX30
英語なんだろ？だったら翻訳とか必要ないじゃん。
ま、文系なら完璧に和文翻訳してあげても理解できんかもなｗ
43:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:34:02 zp4GZ3Fr0
上司29歳で部下49歳なんていうのは
下流で権威主義者の２ちゃんねらがいかにも好きそうな話題だよな
44:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:34:31 fbFC9bj+0
理系の人はどんな超訳をしてくれるのかな。
45:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:34:41 zv7Dui6R0
>>1
つまり上司はわからないのに
お前はできないと無能って言ったわけ？
46:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:35:04 /OKKVBNF0
しよろ・・・・orz
47:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:35:05 SDA+ZqWv0
>>32と書いたが、
＞元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受けた」
あー、なんだブラック企業か。
48:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:35:14 p96BY5YP0
この程度で訴えられるなら都内だけで毎日数万人は逮捕できそうだな
49:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:35:35 kzyDDxP80
英語なのに理系に翻訳できるわけないだろｗ
50:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:35:41 5h1vLQXl0
>>23
上司：質が低い報告書だったのなら、放置するんじゃなく
再作成を命じるか、別の人間をあてがわないと
所長：雇った後で「できる筈がない」も無いだろうｗ
あと、実物見て判断したなら、学歴どうこうじゃなく、
アウトプットの質で言えばいいだけじゃ？
51:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:35:43 X+dBl/xT0
>>12
氷河期を生き抜いてるからな
52:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:36:11 PtUSVoci0
すまん、「不特定多数の所員」てのに物凄く違和感がある
所員の時点で特定多数じゃないのか？
53:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:36:26 IiRETrwK0
これは内容見ないとなんとも言えないよなぁ
所長の言い分はもっともだけど
ものすごい出来の良い翻訳だったとしたら
犯罪だと思うわ
でも、ひとつだけ分る事は
警察がとっても切羽詰っているという事(笑)
54:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:36:48 HiH6UQg70
事務所名が伏せられてるのはなぜ？
普通に名前も報道しろよ
55:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:36:53 m83/JCfO0
>>33
組織が大きくて出世争いとかないと
こういう専門バカがのさばるんだよな
56:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:37:50 lXozx6UN0
上司（29）は実力か、それともコネか、それが知りたい
57:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:37:54 +Bx/XqLa0
文系理系とかじゃなくて研究分野がちょっと違うだけで完璧な翻訳は
無理だからな。他人に翻訳任せたら再チェックに時間かかるのは当然。
58:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:38:01 /SsiY8Ys0
＞上司（２９）
これは若手弁理士だな。
同僚に差をつけられて、自分が仕事ができないのを
翻訳者のせいにしたとみた。
59:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:38:03 zv7Dui6R0
>>1
ちょっと記事が下手だな
もう少し情報量が欲しい
60:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:38:10 ob2ZS1t+0
文系が馬鹿なのは真実なんだから名誉毀損にも誹謗中傷にもあたらないな。
61:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:38:29 mu2PAFw80
府警がよく介入したなぁ。
どこに駆け込んだんだろ？
62:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:38:29 NZCGmCWA0
> 翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
> 「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
この理由が通るって、２９の上司って大物だなあ
63:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:38:34 eHYB+WrV0
正論だが、
所長も所員もアホ臭がするな
64:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:38:41 zUzGwFvp0
自分の怠慢で会社に損害を与えた挙句に虚偽の報告をして責任転嫁。
そういう上司は多かろうが、それが明白な業務妨害だと判断されたのは実に正論だな。
65:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:38:50 gNuF0rYK0
>>36
社内で「あの人は不倫してる」って公言されたときも事実かどうかに
かかわらず名誉毀損にできるみたいだし、社内で仕事ができない男
のレッテルを貼られて、それが不本意だと思ったらできるんじゃない
だろうか。
66:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:38:50 PtUSVoci0
>>49
マジレスすると「英語」と文献英語は別物と言ってもいいから
後者は専門外が訳すと用語が高確率で混乱する
まあ日本語が下手な理系が訳すおかげで訳文の方が読みにくいのは基本だがｗ
67:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:38:57 IOiHnDAi0
上司（２９）
弁理士か
68:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:39:01 OYI126jz0
>同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受けた」
この上司って>>1の２９歳の上司？
だとしたら、もともと問題があったんだな
69:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:39:03 SDA+ZqWv0
そもそも
＞国内最大手の特許事務所のひとつ
が、質の低い翻訳を通した後で文句を言ってるのが不自然。
本質はこれ
＞上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
＞「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告
キャリア上司(29)の怠け癖の言い訳の出汁にされたということ。
そして所長はパワハラ常習。
70:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:39:28 CmCV/dmE0
どうせ面接時にできますとか言ったんだろ。
文系なんて日本語で書かれた教科書の内容すら専門用語のオンパレードで理解できるはずないのに、論文の翻訳なんてできるわけがない。
71:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:39:38 pUtTBumr0
業界人ならすぐ分かるあの事務所だなw
72:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:39:43 oMgVrxAV0
文科系かどうかに関係なく、専門違ったら訳せないと思うが。
なにがなんだかよくわかんねーな。
73:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:39:47 yiOsOf7/0
こういう風に自分の責任を部下に押し付けるうんこ野郎って、
どうやって撃退すればいいの？
74:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:41:42 0uWqN4eG0
>>49
理学部物理学科な俺と、経営学部経営学科の嫁。
大学時代に読んだ英語の文章量は、控えめに見積もっても
ゼロが２つ違う。もちろん俺の方が多い。
外国語学科や外国文学科以外の文系で、理系以上に
英語に触れる文系の学科ってあるのか？
75:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:41:59 0tiQ0Oxu0
その発言は正しいけど
問題は上司の手続きミスなんじゃん
書類放置で売り上げ減なんて
76:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:43:35 NLV8ihQK0
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
上２つのどっちだ？
77:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:43:37 LQ0YKbqG0
＞７４ 仕事中に２ｃｈはやめとけ。
78:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:43:38 fn3v1PlM0
>>1
この事務所は前々から目をつけらてたつーことね。
79:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:43:41 4QXbeAyQ0
２ちゃんで文系煽りやってたのはこのジジイか…
80:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:43:57 J4595kYL0
特許事務所って俺様ルールが多いから、似たようなケース多いと思う
人の定着率も低いし
81:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:43:58 jhEojGGB0
>国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）
>同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、
大阪、福岡ですかｗ
なるほどねえｗ
82:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:44:23 BPYt9Rcx0
まあ酷い言い方であることは確かだけど、司法に訴える問題なのかな？本来は所長が解決しないといけないのでは。
83:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:44:31 I2WhgT+m0
弁理士か？
84:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:44:34 6NkZSfFl0
もしかしてこういうときの為（不始末の良い訳用）に雇ったんじゃねーか？
85:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:44:42 eLwJgSRX0
少なくとも適材適所であるかどうかは、上司の責任だよな。
86:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:44:45 uwQXwVRu0
>>1
理系の人って良くも悪くも単細胞な人が多いよね。
パワハラ・セクハラもストレートど真ん中と言うか。
87:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:44:56 O9V8DJ/l0
>>73
>>1のように撃退するしかない
88:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:45:08 Y9nAyrHPO
文系とは違って、理系のＤＱＮは淘汰される機会が少ないからなあ。
いまだに「理系」とレッテルを貼られることが、一般的にあんまり
いいイメージにつながらないのは、こういう人が少なからず存在するから。
能力偏重が科学を滅ぼす
89:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:45:31 mSIDqmAy0
告訴しても普通無視だと思うんだが、証拠が揃ってたのか？
詳細知りたいな。
90:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:46:28 8nddtTUH0
>>74
英米の大学の文系学科
91:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:46:34 yD3xKeYc0
色々検索したんだけど、ここじゃねーかな
URLﾘﾝｸ(career.shupat.gr.jp)
1943年生まれ
URLﾘﾝｸ(www.kenja.tv)
92:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:47:02 WUDGQwbZ0
この特許事務所、有名だな。給料がめちゃくちゃよくて4～50万だったと思う。
高度な翻訳技術要求されるようなこと書いておきながら、申し込み条件は
TOEIC730以上で笑った。行かなくてよかったよ。
93:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:47:14 6Utwjctx0
>>91
なるほど
94:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:47:18 +ylGBdfY0
>>同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受けた」として
もともと相当問題ある事務所だったんだろうな
95:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:47:44 +Bx/XqLa0
>>90
まあ専門論文ならネイティブでも普通ワカランだろうしな。
専門分野の人が最初から訳すのが一番早いと思う。
96:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:47:47 B71NlJcl0
文系警察が逮捕。
文系裁判官が、この翻訳に問題はないといって、有罪。
97:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:48:11 QRP5jAV10
>>91
それっぽいな
98:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:48:15 V2sk+BP60
国際特許を扱う事務所ってそう多くないからこれはググレば名前がすぐわかるでしょ。
99:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:48:20 b/RqQozp0
上司→翻訳書類をチェックすらせず会社に損害
文系出身の所員の翻訳力のなさが原因と上司に報告
所長→その報告をそのまま信用し、テレビ電話で翻訳担当の所員を中傷
って流れか。
事実なら、文科系云々言ってる当人がそもそも
そんなレベルじゃない無能ってことだな・・・
100:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:48:48 9Cua2Wdt0
これ相当ひどい奴だったんかな
101:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:49:00 k4GQDEkz0
事実だろｗｗ
102:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:49:38 6egfI2hW0
文系は無能まで読んだ
103:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:49:51 OYI126jz0
>>74
理系の学問はグローバルだけど、文系は地域性のあるローカルな学問ばかりだからねえ。
ただし、経済学はまともにやってれば英語文献読むことになると思うけど。
（日本では文系扱いだけど理系みたいなもんだし）
104:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:49:57 +Bx/XqLa0
名誉毀損は事実かどうか関係ない。
前科持ちに「あいつ前科持ちなんだとw」と言えば名誉毀損。
105:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:50:27 e8Ke8ukt0
IT土方がブラックとして名を馳せてるがこの業界も結構負けてなかったりする
106:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:50:41 O/+Mmo3+0
始からン文系の人は雇わなきゃよかったじゃん
107:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:50:54 9b1md/QGO
>>74
法学部で英米法や国際法を専攻した人なんかは英語の文献ばっかり読んでるな。
108:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:51:00 QnchZvzm0
>文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。
文科系出身だってかまわんが、理系の専門用語を翻訳できるんだろうか
文系は知らんが、理系は分野が違うだけで翻訳の意味が通らなくなる
109:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:51:13 WUDGQwbZ0
>>91
下、みるから悪人顔だな
110:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:51:25 NLV8ihQK0
なんか前から話題の事務所だった見たいね
このスレをYSで検索
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
111:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:51:52 mxV4+Vbb0
どの程度なのか試しに酷評された翻訳を見てみたい
文系/理系じゃなくて専門/専門外の違いじゃないだろか
112:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:52:04 iXx6/4In0
このストレートな文系叩き
間違いなくこの上司は２ｃｈねらー
訴えた奴は２ｃｈでもっと叩かれて耐性つけるべき
113:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:52:21 p96BY5YP0
>>105
ITはブラックから１００％犯罪領域に到達してるからまだまだ甘いな
114:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:52:36 vtGhWjBX0
>>88
＞レッテルを貼られる
最近このレス多いんだけどさ、流行ってんの？
レッテルとか言うのやめとけよ 馬鹿にされるぞ
どうせなら、ラベリングといいなさい
115:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:52:39 asMvrR7a0
>>103
でも、ローカルな学問に見える分野でも、内容を深めようとしたら
やっぱり海外の資料も用いないといけないから、最近は読むようになってるな。
116:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:52:43 /sbZj1qz0
>>82
感情面で溝が出来たら、合理的な着地点におさまるかどうかなんて殆ど運次第。
商取引上の摩擦じゃないから、不毛すぎる方向に転ぶフラグは最初から立っていると
見るべき。
そういう事がわかってないアホが管理職やってるから、ここまでこじれたんでしょう。
117:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:52:49 Ro2o38Ax0
ねらーまるだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
118:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:53:52 V2sk+BP60
>>106
理系でも他の分野の論文になると英語が多少できても内容？？？だからねえ。
扱う特許ごとにその分野の専門家に頼むのも秘密保持の点で心配だろうし。
119:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:54:05 Zzks0lA60
「あほ」の英文（に限らず、すべての言語）は読むに耐えん。
救えないのは、本人にその自覚がなく、それを判らせるのは、至難の業。
120:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
08/05/12 10:54:24 gBSSr5J70
名誉棄損は事実の摘示でも成立するからね。
実際無能だったんだと思うよ。
121:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:54:56 ad/koEt80
理科系の奴にはマネジメント、組織の統率がうまくできない、
という悪評を広めたいんだなｗ
122:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:55:00 SDA+ZqWv0
>>111
まぁ、明らかに高度な専門訳者を雇う金をケチった事務所の責任でしかない。
身から出たサビ。
123:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:55:09 NLV8ihQK0
>>120
>>110を見よ
124:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:55:29 TBol6dCC0
純粋に英語云々言うなら
専門分野の英語ほど簡単なものはない
単語の意味は大体一義的だし
語彙数の問題は残るが
日本語の入門書読んだあとなら
大学入試程度の英語力で
英米の学部レベルの教科書は読める
125:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:55:36 oPDy5lYD0
昔資料の翻訳を外注に出したら、
サブマリン電気泳動→潜水艦型電気泳動
と訳された俺が通りますよっと。
気持ちは分かるが、ほっといちゃいかんだろう。
126:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:55:54 vVTGl7+x0
上司も所長も人を使う能力が無かったってことだなｗ
127:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:55:59 z/s1QBs00
バイオって理系の中では比較的理解しやすい部門だと思う
文系でもちょっと勉強スレば出来る
128:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:56:25 e5ovAh3q0
語学力より専門知識の方に比重が置かれるような場合になると
正直「理系」なんていう大きい括りもあんまり意味ない気がする
しかしこれだけアカポス人材の供給超過が言われてるのにミスマッチだな～
129:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:56:26 EQfO2AUU0
>>91
臭作ピンチ！！
130:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:56:29 /NwneFo30
これは内容をみてみないとなんとも言えなんじゃない？
うちも技術文書の英文和訳を外注してるけど、
ここ５～６年でずいぶんと質が落ちた。
おそらく自動翻訳の出力をそのまま納品されたとしか
思えないような出来上がりのものが増えた。
毎年、もう外注に出すのはやめようという話が会議ででる。
131:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:56:44 Hv6sZZou0
この手の翻訳事務所と話した事あるけど
翻訳者はIT土方とおんなじかな
もしくは派遣。
上司は只単に土方を束ねる人。
この手の事務所が1冊の本を請け負うと、10ページずつに分ける。
100ページあったら10人。
で、1日で訳させて見直しとかさせないで提出。
10人で分けてるから本のトータルが崩れたまま。
10人の土方は横の連絡いっさい無し。
結果質が落ちる。
で、翻訳が悪い、と上司いいたい放題。
文系以前の問題で、仕事の割り振り方に問題もあるとおもう。
132:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:56:54 zIO6LQuRO
ん？功利主義捕まったの？
133:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:57:01 MmRTLrn50
また有能な方々が集まって理系文系で争う非常に有意義なスレか
134:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:57:07 7EUkWv4K0
この上司、文系理系言ってる時点で学生気分抜けてないね。
135:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:57:24 2KgYGHFr0
>>91
ビンゴらしい。
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
746 名前： 投稿日： 2001/06/02(土) 21:00
日経エレクトニクスの人材募集広告欄に、山本秀策特許事務所の広告
がでていました。これを見ますと素晴らしい事務所です。皆さん応募しま
しょう。
このスレで度々話題になるYS特許事務所とは絶対に違う事務所だと
思います。
136:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:57:37 zkKzhw0L0
なんか理系文系の対立にしたててるレスがあるけど
この記事の中で理系って明記されてる人いなくね？
上司（２９）も理系とはかかれてないし。他のソースで理系出身って出てるならｽﾏｿだが。。
記事の字面だけ見ると間違ったこと言ったとは思わんけど
１３人もの元所員が訴えてるとこ見ると、、、この上司の責任転嫁の可能性大ってとこかｗ
所長（６５）も人物眼が無いと言うか管理能力無いと言うか。。
137:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:58:01 qMiZCgC80
最低限、読んで何言ってるか理解できるレベルにないと、翻訳なんかできないよな？
無理っちゃ無理なのは確かだろう。だったら雇うなよって話ではあるが。
138:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:58:33 hcoNcIEy0
文系はジジイになっても、足を引っ張るクズばっかりってことが証明されたな。
139:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:59:24 9IAttmhu0
>>125
こっちは、環境ホルモンをenvironmental hormoneと訳された。
140:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:59:34 Vp5tBYF60
文系翻訳者として断言する。
これは元所員が悪い。
文系なら文系分野の翻訳者になるべきであって、理系分野に手を出すべきではない。
また、文理問わず、専門以外の分野の仕事は絶対に引き受けるべきではない。
職業倫理、商道徳の欠如もいいとこだ。
141:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:59:54 v+OoLY/q0
こいつが「文系死ね」とか書いてたんじゃね？ｗ
142:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:00:26 NLV8ihQK0
>>140
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
の86を見よ
143:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:00:30 DdcjEh3B0
日本は通訳、翻訳の人材育成が遅れているのも確か。
専門分野に精通した人材がいるか？と、問われれば、お寒い状況。
144:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:00:31 JKuysBniO
仕事ができない人に「お前は仕事ができない」と言うだけで名誉毀損なの？
145:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:00:40 Zzks0lA60
"The elements of style"を読みませう。
内容はともかく、書き方が「美しい」。
146:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:01:02 9Cua2Wdt0
実際、誹謗中傷でしかなく、理不尽に損害を与えたと判断されたら警察が動いたんじゃない？
正直「名誉毀損容疑」って初めて聞いた
「名誉毀損で告訴」とかならまだしも
147:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:01:15 Hv6sZZou0
何のマニュアルかさえわからない文書の真ん中あたりを数ページ抜き出されて「数時間で訳せ」なんていう方が無理だな、と思うんだがここで「理系云々」というやつは全てをスラッと理解できるのかね
148:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:01:30 hcoNcIEy0
センター試験でも、英語の成績は
理系＞文系だしな。
文系は数学理科が苦手な人たちに過ぎない。
149:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:01:35 OYI126jz0
>>127
文系の奴でもCellの原著は読了してる奴はちらほらいるな。
数式でてこないからね。
150:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:02:10 mxV4+Vbb0
>>125
そういった専門用語って先に該当する英単語の
指定とか一切せずに丸投げするもんなん？
151:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:03:02 ERobfeXF0
日本人は謙虚な民族ですね＾＾
152:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:03:12 6o2heUpwO
別に理系だろうが文系だろうが翻訳前にしっかり基礎知識を勉強して基本を理解してくれてればいいんだけどな
でも、仮に学部低学年レベル知識を完全に理解できてたら一流の技術者になれるから、そんな奴は翻訳者より技術者になってる
153:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:03:43 stTf1d8q0
なんで文系にバイオ翻訳ができるんだ？
154:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:03:52 +Vf9D94K0
所長は正しい
155:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:04:34 PtUSVoci0
>>150
資料なんて専門用語の塊だぞ
最初から指定してたらキリがない
156:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:04:38 Hv6sZZou0
>>150
丸投げの時もあるよ。マイナーなマニュアルの場合特に。
用語集いっさいなくて、自分で調べて作っとけという奴。
文系翻訳者は1冊通しでもらえるからまだいいんじゃないかと。
157:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:04:57 UvjbXhir0
よく2ちゃんで文系の抹殺を！って言ってるやつじゃない？ｗｗ
いかにも専門バカで性格がいびつそうな・・・・・・・・
158:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:05:12 +Vf9D94K0
理系の英文って理系にしか掛けないだろjk
159:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:07:10 asMvrR7a0
>>157
文系理系って大雑把な括りじゃなくて、
それぞれ専門分野毎の問題だって分かって無いのが多いよな。
160:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:07:58 Yo8n+G3n0
文系出身の20代ですけど
高給いただいてます
理系の皆様サーセンｗ
161:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:08:25 ad/koEt80
>>142
こんな業界もあるんだな。勉強になったよ
162:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:09:23 9IAttmhu0
化学操作の文章で"decantation"と出てきたら、
化学を知らない人は何とかして和訳しようとするだろう。
化学専門の人なら、カタカナ書きにするだけでお仕舞い。
163:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:09:26 mxV4+Vbb0
>>155-156
そっか。当該専門分野の予備知識もった翻訳者なんて
なかなかいないだろうから難しそうだな。
164:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:10:16 +jxSzHPU0
言ってることは凡そ正しいんだが、
その使えない文系を取るということ自体が間違ってるだろうと。
ちゃんと使える文系を取れよ。
165:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:11:05 /f+q4UsU0
山秀さん相変わらずやんちゃだなｗ
166:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:11:33 SDA+ZqWv0
理系vs文系の対立図式にもってこうとするのは、
この訴えられた奴と同じミスリードを犯してるから気をつけろw
それ以前の問題。
隙間産業にたまたま早乗りできた低レベルな事務所のお粗末な揉め事。
167:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:12:13 Hv6sZZou0
>>163
そんな資料がページ細切れでくるからな
文の流れなんかわけわからんぞ
168:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:12:29 6o2heUpwO
>>162
横文字嫌いな僕は、石灰を除くとか脱石灰化と訳しまつお( ´ω`)
169:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:12:39 EQfO2AUU0
>>139
エキサイト翻訳ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
170:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:12:48 EqYnSF+2O
所長は、「文系の人にバイオ関係の資料を翻訳させる体制がおかしい」って言いたかったんじゃないの
経済学とか、文化人類学関係の書類とか、文系翻訳者にはそういうのを回さなきゃいかんだろ
適材適所、更にまあ次回の求人からは、バイオ系の翻訳ができる人を多めにとるようにしよう、って提言でしょう
なんで名誉毀損なのか理解できん
そもそもそれ系って親告罪じゃないのか
171:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:14:39 0dPdtWcD0
部下←所長 テレビ会議「文系には無理」
上司←仕事放置
↓ 数ヵ月後
４９うったえてやる！ちくしょー！
おまえらりかいしてないだろ？
172:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:14:47 TryjFKs9O
そういやハリポタの翻訳者が俺の地元出身で
中学校で講演してたが
翻訳家にも勝ち組とかあるのか？
173:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:15:04 SDA+ZqWv0
>>179
＞所長は、「文系の人にバイオ関係の資料を翻訳させる体制がおかしい」って言いたかったんじゃない
そう言えてれば名誉毀損になってないだろw
この所長は曰く付きの人物で、別件でも訴えられてる。
174:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:16:27 +N1RL1in0
プロ野球でさえ通訳が野球経験者でないと混乱するというのに
175:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:16:29 Zzks0lA60
CNSに出したかったら、
「English major」であるのが一つの要件。
英文科出身とはちがうからな、念のため。
176:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:16:58 v75Br8xYO
俺無機材料だから生物なんて絶対無理だよ。
理系文系かんけーねーよ。専門じゃないとわからん。
論文読んでも、関連する研究してる数人しか使わないような単語とかあるし
そういうのは専門用語っつーよりスラングというかなんというか…
177:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:17:31 9IAttmhu0
>>170
>経済学とか、文化人類学関係の書類とか、文系翻訳者にはそういうのを回さなきゃいかんだろ
この事件の舞台がどこなのか考えよう。
>そもそもそれ系って親告罪じゃないのか
「親告罪」の意味解っている？
178:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:17:54 OYI126jz0
>>172
あの人は翻訳だけじゃなくて、静山社の代表でもあるから。
179:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:18:07 wjSj6YEq0
>>162
ｸﾞｸﾞったら意外と簡単に出た件
まあ普通は化学専門の辞書とか使うよな
しかしカタカナ書きはたまに㌧でもなくひどい結果になるので勘弁
それならｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄのままのほうがいいよ
制御だとlead compensatorとか紛らわしいよな
進み補償器だけど、機械翻訳した奴は鉛補償器とか言ってた
生物なんて大量の医学用語絡んでくるんだろうから勘弁
180:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:18:13 Hv6sZZou0
>>172
あるよ
何の仕事かさえわからずにただ部分的に訳させられる翻訳土方（ページ数百円で数時間できりきりまいさせられる）から
仕事を選べる社長（1冊まるまる数か月-1年かけて楽しみながらゆっくり訳せる）まで
181:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:19:14 +Bx/XqLa0
翻訳でちょっと気になるのは、経済学なんかだと英単語そのまま
入れて註もないのがあるが、あれはいかんと思う。
最初から専門外が読むこと拒否してるし。
182:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:19:46 +Vf9D94K0
>>172
その人翻訳、原文無視してる
183:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:21:28 qMiZCgC80
本当にできないと思うなら、できるような体制にするのが上の仕事だからな
184:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:21:34 HmyCwOBlO
>>170
いやどー考えても自分が仕事さぼってた責任を相手になすりつけたとしか…
つーか前歴あるんだなこの所長
こりないなぁ
185:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:21:39 TryjFKs9O
>>178 >>180
代表なのかあの人
サンクス
186:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:21:40 ttLTw3k40
あー、確かに文系の人間が理系の文章を翻訳することは能力的に不可能だ罠。
187:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:21:41 z0FW7zIq0
>>17
> 上司２９歳？凄い時代になったな
有資格者だろ。
この業界は資格を有していれば先生で、無資格だと書生扱いだよ。
特許英文翻訳の単価なんて安いもんだよ。
188:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:22:05 TCNvUXcq0
>>24
ふと思ったが、裁判官も文系、しかも法学卒英語、ドイツ語、フランス語、堪能、バイオはsony製品だと思っている
ような賢い方だと、翻訳文は読めないかも知れないｗ
189:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:22:09 eR8vHWwr0
>>172
もともと同時通訳だったが翻訳に手を出したんだよ
ハリポタの日本語訳は酷い事で有名
一巻とか文章むちゃくちゃ
ググルといっぱいでてくるよ
190:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:22:16 KYfpnint0
つーか
翻訳と言う作業は、それ自体に校正作業を含むものだろ。
それを本人ができないなら翻訳とは言わない。それじゃ文字あてゲームだろ。
191:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:22:51 SWl7dq3T0
結局、事務所の質の低さが露呈した挙句、自分も訴えられるという馬鹿集団と
翻訳してよろしいのかな？
192:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:22:55 zwQXMvHp0
工業英検必須ということで
193:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:24:36 TryjFKs9O
>>189
ぶっちゃけ一巻しか読んだ事ないから元からあんな感じだと思ってたわ
家帰ったらググります
194:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:24:53 NcuQulH80
>>文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。
まさに正論。文科系の人間に学問に関わる仕事をさせるべきではないと思う。
195:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:25:29 omasE+yf0
オレは理系だが税理士や会計士の勉強をするため文系の大学へ行ったぞ。
196:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:25:30 wjSj6YEq0
工学部出てるのに工業英検3級ですら知らない単語半数以上で愕然とした
でもこれだけあれば最低限の技術話はできそうだわ
197:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:26:11 e2Tw7gsZ0
理系でも専門分野じゃなけりゃ上手な翻訳なんてできないよ
この所長は相当の言いがかりで罵倒したと思われる
過去にもこんな事を起こしているくらいだからな
> 同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受けた」として
> 所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立している
198:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:26:20 JsBSNNAN0
＞尊敬できる人：織田信長
ブラック！ブラック！・・・・ガム
199:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:28:03 ssx/JFgaO
文系理系厨はネット上だけの存在だと思ってたのだがw
200:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:29:16 4PRX+Z6gO
人にもよるかな……
知り合いの文学屋は下手な理系より理解しているし。
かくいう理系の俺も工学分野はさっぱりわからない。
201:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:29:21 /f+q4UsU0
>>1
＞バイオテクノロジー（生物工学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
こいつはすげーやｗ
URLﾘﾝｸ(patentofficetrialinformation.blogspot.com)
202:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:29:41 RS0vTiW30
そういう仕事やらせておいて後から文句言うのはどうかと思うな
203:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:29:43 Hv6sZZou0
>>190
校正は中身をきちんと通しで理解できたら可能
一度も目を通していない翻訳で
しかも40人で仕上げたバラバラ原稿の数百ページを
数時間で校正できる奴なんかいたら神だって
204:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:30:07 w+L6WoKe0
昔俺がこの業界にいた頃から、秀策のとこの体質は変わってないよなぁ。
205:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:30:20 cw2IN0Vt0
理科系に法律の解釈などできるわけがない
という誤解を生みかねない事例を作り上げてしまったな
206:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:30:53 pTtIA6R+0
>文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。
分からなくもないが、じゃー適材適所で出来る人間にやらせればー？って話しだよね？
>「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」
この言い訳は通用しないと思うんだけどｗｗｗｗｗ
207:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:31:07 Vp5tBYF60
>>176
まったく同意。
私はエンタメ系、カルチャー系だけど、それ以外の分野も依頼はあるけど恐ろしくて手が出せない。
それから、翻訳会社も見境なく受注して、納期が厳しいからって見境なく専門外の者まで動員しようとする姿勢は改めて欲しい。
208:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:31:30 9Cua2Wdt0
あれか、外野手にキャンプ中にいきなり「ピッチャーやれ」つーて、
それでずっとブルペンで投げさせてて、試合に出さないようなもんか
それで結果が出てないつーて年棒下げる、と
209:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:33:22 exs/QnRw0
元男性所員ってことは今は女性?
210:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:33:22 e2Tw7gsZ0
実際に英語をまともに理解していない人ほどこういう誤解が多いんだよね
ネイティブだってバイオ関連の文献の文章は意味が分からないよ
翻訳サイトなんてものがあることを知って
「翻訳サイトで訳せば人件費削減になる」
って本気で社内指示を出した馬鹿な社長知っているし
211:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:33:36 KYfpnint0
>>203
いや作業に問題があるのなら指摘すればいいだけでしょ。
翻訳という仕事の責任範囲を本人が理解してない、ある意味責任放棄してるから
起こることだ。
要は自負心がないんだよ。こういう人は。
212:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:33:56 /f+q4UsU0
この元所員はこう言い返すべきだった
「理系の出身者に特許事務所の経営などできるわけがない。君の質の低い経営のために
優秀な人材に多大な時間を取らせたらかわいそうだ」
213:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:35:50 0sjGQAF/0
理系の翻訳はもっと酷いけどなwwww
日本語もまともにかけないような理系は腐るほどいる。
昔のプログラミングのテキスト見てみろww
笑えるから。
214:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:35:54 UigIgPLm0
弁理士というのは、理系大学院で研究競争に負けた人が
落ちのびていく職種、と聞いたことがあるが、やはり志半ばで
挫折しただけあって、人格的に曲がっている人が多いんだね。
215:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:36:21 cWg0OR0y0
俺も前に木材の材質の論文の翻訳を頼まれたがさっぱりわからなかった
わかる範囲で翻訳したがあれはどうなったろう。
216:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:36:27 9IAttmhu0
単に英語の素養だけじゃダメだし、専門分野の素養が加わっていても難しい。
なぜなら、特許の書類は権利書なのだから、ちょっとのミスがとんでもない
ことになりかねない。
217:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:36:53 rES9C9v60
>187
英語以外だともっと単価が安く、かつコネ社会という罠が・・
フランス語、スペイン語あたりだと
危険手当もらって現地で通訳やコーディネーターやった方が
いい生活できる。
たまに誘拐されたり、射殺されたりするけど。
218:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:37:22 Hv6sZZou0
>>211
40人で作業したら全体に崩れるんだよ
現場監督なしに家のペンキ塗りするようなもんで、ペンキの色や濃さはそれぞれにまかせるって感じ。
全員はそれぞれの仕事に対してきちんとそれなりに校正をするが、
ペンキの色はバラバラでぐちゃぐちゃ。
219:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:37:53 NLV8ihQK0
理系文系関係なく、ただの辞めさせるための発言ですよ。
220:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:38:49 KYfpnint0
>>218
だから工程に問題があるなら指摘すればいいことだろ。
プロって言うのはそういうものだ。翻訳に限った話じゃない。
221:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:41:55 VYQxkMYoO
まぁ極端な文系支持は中共路線まっしぐらだろうね。
技術は買うものだと(笑)。
んで気が付いたらいつの間にか反日してたみたいな(笑)。
バランス感覚ない奴多すぎ(笑)。
222:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:42:22 j+ssrWog0
翻訳レベルにも問題の一端はあるかもしれないが、
客商売なんだから、放置は論外だろ。
翻訳が気に食わなければ、さっさと他の翻訳者に頼んで
納期に間に合わせるのが当然の対処なんだから、
最悪なのは上司だろ。
223:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:43:10 x7VaYODY0
>>201
ちょwww
224:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:44:27 mxV4+Vbb0
>>221
せめてスレの流れくらい掴もうな
225:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:44:57 TCNvUXcq0
まあ、翻訳読むくらいなら、原文読んだほうが解かりやすいというオチになる訳だｗ
知り合いのSEがそう言ってたｗ
226:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:45:37 rbNFVcn30
おまえら大事な事を忘れてるな。
大阪で翻訳の仕事と言えば日本人なのかな？
227:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:45:44 Hv6sZZou0
>>220
この業界、そんなもんだよ
客は数百ページの書類を「1週間後に会議あるから」で平気でよこしてくるからな
で、返せなかったら「そこをなんとかするのがプロ」というからw
228:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:45:45 SWl7dq3T0
>>220
翻訳者の問題より、現場監督の資質に問題があったことを露呈したことに
なっただけかｗ
229:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:46:56 VdPs3Iyz0
わかりにくい
苺ましまろに例えてくれ
230:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:47:12 EVgMe/rG0
>>91>>135>>201
まあこのニュースとは無縁だと思うが
「特許事務所 本部 大阪市中央区 東京 福岡」でぐぐると
なぜかそこに行き着いちゃうんだな。不思議だねえｗ
231:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:48:49 J/kuBW7l0
>>230
このスレもはいってるしｗ
232:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:48:49 y/lUHT/DO
大阪の国際特許事務所は薄利多売がデフォ。これ豆知識な。
233:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:49:18 I3Jxpl0L0
戸田奈津子に頼めばよかったのに (`･ω･´)ﾊﾞｶﾀﾞﾅｧ
234:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:50:03 pjKO15KI0
実際原文見たほうがましとか機械翻訳のほうがましって言うひどい翻訳だったんだろうな・・・
235:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:50:08 d+MU/ZAh0
正論なんだがな・・・
まぁ、理系でも使えんやついっぱいおるからどうかもだけど
まぁ、ようは慣れだわな
このスレは文系多そうだな
236:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:50:24 8rDnVlcv0
よく 昔の戦時中の回想談とかに ジイサンとかが
旧仮名の戦闘記録なんか 書いてるが 読みにくい
まるで 暗号のような旧仮名使いの回想録とか
案外 書いてある内容なんか 平凡で ジイさんの自慢話程度
まあ ジイサンにしてみれば 最近の若者は旧仮名使いも知らんと怒るらしいが
案外 新仮名にしても内容もないような本も多い
237:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:50:28 KYfpnint0
>>227
なんとかできないのならプロとしての技術がそこまでだって話だろ。
チームだろうが個人だろうが同じ。
要はたやすく請け負って自分の責任転嫁を上司にしてただけだろ。
プロなら翻訳とはいえない文字あてパズルみたいなことさせられるなら
あらかじめそれを指摘して明確に免責しておくものだ。
>>228
そうだね。
そして監督に問題を指摘できない烏合の衆が
ありもしない名誉を毀損されたと訴えてる茶番。
238:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:50:40 HL0zCvl50
ｼﾞｩ??
ﾍﾞｧｰrｨｰ
ｸｪｽ？
239:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:51:39 qMiZCgC80
下っ端を責めれば責めるほど、業務管理の適当さや安請け合いな受注への指摘が
ブーメランになって返ってくるオチ
240:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:51:45 9IAttmhu0
CSIなんか見てると、化学系の俺には違和感を感じるセリフがままある。
医学系はわからんから、ERを見ていても違和感は感じない。
だけど、医者だと違和感を感じるのかもな。
241:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:52:23 NLV8ihQK0
>>237
>>110、>>142を見た？
242:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:53:28 NS7pX0olO
>>227
どんな仕事でもそうだよ？
受けた以上はキッチリ納期に間に合わすのが当たり前
出来ないなら受けなければいいだけ
243:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:54:38 K4JlS0vl0
('A`)上司ってのがコネ採用か？
244:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:54:57 oPDy5lYD0
>>150
そりゃ、そういう専門を謳っている業者に出すのに、
大学院の教科書レベルの単語の対訳表なんて
つけないよ。
245:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:55:26 x7VaYODY0
>>242
大抵、仕事を受ける側と処理する側は違うからな。
受ける側が無能だとこうなる。
246:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:55:32 KYfpnint0
>>241
何？
247:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:55:40 2btt2utk0
文系がマジにヒットラーみたいになり始めてる。
逮捕ってなんだ？
248:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:56:07 ZbUnoHaT0
名作バイオマンだって文系脳から生まれたんだぜ
いい加減偏見は止めよう
249:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:56:46 QwAvRCLSO
>>234
論文は専門用語が多いからね。
逆に同じ分野なら英語わからないでもある程度分かる
250:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:57:43 R3zP28JZ0
インディペンデンスデイとかのウイルスネタをみると文系って頭悪いと思う
251:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:58:49 4q/L5iMY0
自分だけが技術レベルが突出してしまったがための傲慢
自分の技術のみを至上とし、人を使うことの難しさを理解しない
3年前の俺のようだ
252:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:58:59 TDGNInl0O
>>247
逮捕？
どこにそんなことが
253:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:59:35 TryjFKs9O
>>242
受ける奴が勝手に受けて
現場に物言う権利がないのは翻訳以外でもざらだろ
ＩＴ土方がいい例
254:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:59:42 k3ckqtXo0
これってY本事務所か
255:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:01:02 QDKH9OuM0
うは、俺まったく一緒。29歳バイオ系弁理士ｗｗ
まあ俺の場合事務所がそこまで大手じゃないからバイオ以外の仕事も
やるけど。（ブラックじゃないヨ）
専門の英語文献翻訳させて読むって似非バイオ系もいいところ。
普通に自分で読むわ、ってか日本語で読むより英語で読んだほうが
絶対分かりやすいし。
増して専門外の人間が翻訳したものなんて読んだら絶対に理解できねーよ。
多分大卒でロクに専門勉強しないで就職。数年知財の勉強して弁理士資格
とったどー、でもバイオって大学の基礎講座レベルの知識しかないよう、って人
なんやろうねえ。せめて修士までまともにおさめていれば英語文献を他人に
翻訳させてから読もうなんて気にはならんはず。。
文系の翻訳専門の人の仕事って専門分野の翻訳じゃないよね、普通の事務所。
国際特許用の雑書類や海外クライアントとの打ち合わせ要員でしょ。
まれーに文系卒なのに仕事してるうちに事務所の専門分野にある程度通じちゃって
翻訳オッケーになっちゃうスーパー翻訳もいるけど。
256:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:01:50 Y5UchKhk0
客が言ったんじゃなくて
雇い主が言ったのかよ
じゃあ仕事させるなよ
わけわからんわ
257:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:02:52 oPDy5lYD0
>>249
バイオ系なんてスウェーデン語で書いてあっても
理解できるんだよw
258:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:03:08 s2PFUH2yO
専門分野の訳は専門分野の人にやらせるべきだと思うが・・・
専門用語に慣れるだけでも数年かかるのに
それぞれの単語の意味とか研究背景とか理解していないと完璧に読めないし
最低でも知識が博士レベルじゃないと難しいだろ・・・
259:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:03:30 1TR2WRFm0
理系の学校出た文系脳の持ち主が一番厄介なわけだが
260:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:04:25 mxV4+Vbb0
>>237
あの、仕事した事あります？
261:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:06:37 2btt2utk0
>>252
ごめん書類送検だ、でも刑事で扱ってるのがビックリ。
最悪民事なら理解できるが。
これって名誉毀損で裁判するとなると、翻訳の質の吟味が争点になると思うんだけど、
どうなるんだろうな？叱責の範疇か、名誉毀損かの分かれ目ってそこだよね。
例えばred blood cells を赤い血液中の細胞 とか訳してるレベルだったら、
真面目に業務妨害してるのはこの訴えてる奴だし。
この辺裁判所が判断するのって難しいよな。
262:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:08:49 rES9C9v60
>258
しかも論文ぶつ切りにして複数の人間に翻訳させるからね。
ちゃんとした文章になるほうが奇跡だよ。
263:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:10:13 KYfpnint0
>>260
何が言いたいの？
264:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:11:00 OsT2gMBuO
良くわからんが
とりあえず売り上げ激減するような仕事を適当にやって、すみませんの一言も言えない人の話って事で良いかな？
265:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:11:02 cPRQ0CIL0
不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会議で言ったのが問題なんだろ。
266:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:11:50 2btt2utk0
>>255
弁理士なのに変なこと言ってる。国際特許の出願業務を請け負って、
この訴えた所員に翻訳を任せたらシャレにならない翻訳結果だしてきて
上司がこんな物決済できないどころか、間違いの指摘すらやってられない
とほったらかしにしてて、顧客からクレームが来て受注がキャンセル扱いになって
そのせいで偽計業務妨害も追加で訴えてるんだと思う。
それにしても、その事務所が訴えてるわけでもないのに、偽計業務妨害の
被害届を受理し、送検した府警は、なに考えてるんだろ？
たしかに偽計業務妨害は刑事だけど、なんか府警が殊更動いたイメージが
匂いまくる。
267:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:12:52 YWzXSMSH0
文系が馬鹿なのは紛れもない事実。
268:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:15:03 QDKH9OuM0
Yじゃないけど似たような傾向と思われる某事務所の採用面接
受けたとき同じような印象持ったわ。
当時、まだ弁理士資格持ってなかったけど、模試じゃ点数取れてるし
ちょうど試験も易化してるころだったから近いうちに弁理士資格とれる、
ってのがウリだったんだが、「弁理士志望者募集」のくせにいざ面接時には
「うちは弁理士今間に合ってるから、翻訳事務員として働きながら適時
弁理士業務も場合によっては勉強してもらう、ってことで来てほしい」みたいな
こと言われて話ちげーよ('A`)って感じだったわ。。
翻訳業務も専門文献の翻訳だし。。こんなのも読めないんすか、、って感じ
でゲンナリしたわ、本当。
269:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:15:42 2btt2utk0
>>267
馬鹿なのは本当に困るけども、翻訳（仕事）を頑張るんじゃなくて、
怒られたから会社辞めて、その後、警察を動かすのに必死になって
それで警察動かす、絶望先生じゃないけども、勝負するところ間違ってると思う。
こんなんで訴えて誰も得しないし、世の中も良くならない、
ウンコ翻訳でお金取る屑で我慢しろって事になりかねないと思う。
270:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:16:13 +qDXSlTj0
論文や専門書籍のマトモな翻訳は、理系でも専門分野の人でないと無理だわな。
絶対に出来ない文系にやらせて、やれないことを叱責するのは明らかなパワハラ。
彼等の能力の範囲でやれる仕事をさせれば良いのよ。
それが、高額な給料に見合ってる仕事かどーかは知らんが。
271:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:16:28 QwAvRCLSO
>>267
文系だってちゃんとしたのはいる。
ただ，勉強したくない大学で遊びたいという理由で文系選ぶ奴が多過ぎる。
272:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:16:43 1XcEHhb8O
文系は要は女の脳と一緒
自分の感覚や主観が第一で、それ以外は考えもしない。
とゆーか思考の範疇にすらない。
273:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:16:49 mxV4+Vbb0
>>263
その程度、自分で考えてｗ
274:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:19:04 vqHdV7fl0 BE:795945555-2BP(0)
>>28
ここで答えが出たな。
文理問わず専門外の翻訳はきついだろうよ。
雇ったほうの負けだな
275:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:19:46 2btt2utk0
>>268
いや、だから、弁理士が翻訳する文献って、諸外国の特許だろ。
弁理士の勉強してて、読める読めないの世界じゃないって分からないってところが凄い。
お前は、王様のアイデア系の特許も扱えないんじゃないか？
276:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:19:55 KYfpnint0
>>273
自分も烏合の衆の一人だと感じて、社会が悪い、
おまえは理想論言ってるだけだと思い込みたいわけだね。
かわいそうだがしかたがないよ。変わらないとな。
277:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:20:01 TryjFKs9O
文系理系の文字があるだけでスレが叩き合いになる不思議
278:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:20:11 27QP4dOP0
人間、本当のこと言われると傷つくからな。
279:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/05/12 12:20:22 QGBgFaNr0
この程度で書類送検だったら、
世の中で「キモいキモい」と言ってる連中を
全員ブタ箱に放り込めよｗｗｗｗ
280:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:22:07 3JbHqARv0
本当にウンコ翻訳だったのかただの言いがかりだったのか・・・
281:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:22:19 lmZPAXLM0
夢で終わらせない～♪
282:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:22:42 QDKH9OuM0
この業界の歪みが垣間見える氷山の一角って感じやね。
まず学歴の平均がハンパない。うちの事務所だと東大京大宮廷卒が
半分以上。MARCH官々同率と地方駅弁が少々。
で、取りやすくなったとは言え、一応は資格業務だし、まあそれなりに
給料は出る、と。
でも年々過当競争は進んでるし、本来メーカーや官の研究職を志して
ドロップアウトしたような人間が多くて、最初から知財やりたくて勉強してきた
人間は少なめ。
で歪んだプライドやコンプレックスを抱えてる人間も少なくないって訳っすよ。
283:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:23:30 hwnYjiaS0
どっちもどっちだな
俺の目の届かない範囲で好きにしてくれ
284:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:23:51 kPzVtHWPO
この手の業界はよう知らんが、試しにニュートン英語、日本語版が
分るところ分らないところを正確に判断しつつ、すらすら読めて、
セオリー押さえた和訳、英訳が出来ないなら門を叩く資格
すらないように思えるんだが…。
285:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:24:06 mxV4+Vbb0
>>276
まずは社会に出て>>237を実践してみましょう
286:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:24:06 eV+YOsKDO
このスレで戸田奈津子が頻出してるのにﾜﾗﾀ
287:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:24:22 CnFhOnxt0
「特許を取るのに翻訳が必要」という時点で日本終了だろ
なんで英語で特許とれねーんだよ。
文系支配で日本滅亡
288:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:24:25 2btt2utk0
>>279
まさにそうだと思う、叱責くらい出来ない世の中じゃとか思う。
逆に文系だから出来ないと言ってあげたのは優しさだと思うんだ。
英語の能力は有るみたいだけど、文系（非専門）だから勉強が足りなくて
困った翻訳をしてしまうという意味で、本人が馬鹿で愚図で白痴で
何一つ勉強できない馬鹿野郎とか言った訳じゃないんだし、むしろ逃げ道を
与えてあげてるとてもいい説教だと思う。
理系だからコミュニケーション能力無いとか言われたのを訴えて、警察動いてくれるのかな？
なんか大阪府警が、妙な動きしてると思う。
289:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:25:19 p7Q0NH990
プロはクリアする壁なんだろうが、
専門用語の英→和はまだしも、
和→英は考えたくもないなー。
290:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:25:20 DH68RBF/0
>>277
見世物小屋でバカ同士の罵り合い、といったところか
291:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:25:44 Za/gEnFzO
>>269
誰も得しないって元上司逮捕で訴人は溜飲下がるし他の部下の人達も
これからパワハラ受けなくて済むし、この記事を読んだ管理職達も
自分に当てはめ気を使うようになるし、今パワハラ受けてる人達も
訴えるって手段もあるんだなと確認できる。
功績は大きいと思うよ。
292:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:26:06 k3ckqtXo0
>>243
特許事務所で上司ってことは、普通に考えて弁理士の資格持ちだろ。
年齢と仕事の状況からして、仕事を覚えないうちに資格とったタイプだろうな
293:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:26:41 Lntt/iwF0
翻訳は爆発だっ！
294:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:26:46 h+FzkC/yO
実際文系って世の中の役に立ってることってほとんどないよね
秩序守ってるふりして嘘吐きまくってかき回してるだけ
政府しかり弁護士しかり
いなくてもいいんじゃないw？
295:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:27:27 diKadLduO
文系はバカだとか理系はバカだとか言ってる奴は視野が狭いな
両方とも素晴らしいよ
296:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:29:00 KYfpnint0
>>285
おれは社会人だよ。いわゆるスペシャリストだな。
自分の仕事には誇りがあるし責任の所在を明確にしてるよ。２３７で書いた通り。
きみができないと思ってることをおれは実践してる。信用はそれで得ているよ。
専門家、技能職という職分で仕事をしているなら２３７で書いたことは基本だよ。
きみの考えているような甘いものではない。
297:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:30:09 kexwNYZr0
>>278
本当じゃなくても傷つくよ
おまいは満員電車で痴漢ですと手をつかまれたり
トイレに入ったらうんこが詰まってたのですぐに出たらそれを見られて誤解されたりして
傷ついてみてください
298:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:30:19 2btt2utk0
>>291
パワハラじゃないと思うんだけどね。
文化系にバイオの翻訳など出来るわけがない、→、自分の力ちゃんと把握して
無理なら先に断れって言う意味でも有ると思う。TV会議でこれを言ったのは、
その当人の問題をケーススタディにして、文系のさらなる発憤と、出来ない仕事は
受ける前に考えろって話だと思う。
この訴えてる人は、多分、王様のアイデア商品程度の特許なら翻訳できたと思うんだ。
299:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:32:21 h+FzkC/yO
人権委員会ができたら
こんな馬鹿げた言いがかりが頻発するんだろうな。
300:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:32:25 +qDXSlTj0
文系は馬鹿かどーかは置いといて、まず前提として、これは正しいと思うがどうだろう？
「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。」
理系でも専門外の人、例えば機械系や電子系の人でも、かなり勉強しないと無理だと思うのだが。
301:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:32:27 hwnYjiaS0
すくなくとも俺が金払って翻訳を頼むなら
専門用語もきっちり訳してほしいと思って頼むけどな
特許とか見てるとたまに外国の出願で酷い日本語のあるけど
あれで金とるの詐欺だよｗ
302:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:32:38 waERqY2xO
2chで文系がどうのって発狂してる奴は、高卒か専門卒の奴隷SE崩れが
理系を自称している場合が多いからなｗ
303:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:33:02 x7VaYODY0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
自宅警備員？
304:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:33:50 AS9yZHJBO
>>288まあ、言い方にもよるんだろうよ。
これ証拠の記録は残っているのかね？
305:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:34:09 +ZFPKRx+0
てか、よく英語なんてできるよな・・。
英語以外の教科はすんなり覚えられるし、応用した考え方ができるけど、
英語は全く良く分からん。単語も覚えてもただのアルファベットの集積だろって
306:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:34:24 m5Has60C0
「文系叩きは文系より無能」の見本だな
307:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:34:38 TryjFKs9O
>>300
餅は餅屋だっけか？
ことわざはすばらしいな
308:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:34:59 6FudcszlO
おれなんてばかだから翻訳どころか日本語もあやしいぜ
309:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:35:34 wjSj6YEq0
とりあえず裁判管と有識者に原告被告それぞれが翻訳したものを読んで貰って判断すればいいんじゃね？
これだけで解決できる案件だよな
310:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:35:37 q+QkNLQa0
離職率がすごかったりする事務所か
311:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:36:10 hwnYjiaS0
>>305
英語は言語の中でもかなり簡単な部類だと思う
世界語になるに相応しい難易度
日本語もだがチャイ語とかドイツ語より相当易しい
312:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:36:17 6WsjM+650
本当の被害者は、発注会社と、特許事務所でねーのけ？
313:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:36:22 Za/gEnFzO
>>288
言い方が嫌らしいし悪態としか取れない叱責なんて士気を下げるだけで
百害あって一理なし、言うほうのストレス解消だけじゃん
管理職の仕事としては糞だろ。
314:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:36:53 8ZY5B8ky0
なら自分達で翻訳までやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でFAだろうな。翻訳は出来ないけど文句はつけるとか、お子様かよｗ
315:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:37:19 +ZFPKRx+0
今いけいけどんどんの人でも、ちょっと時代が変われば、無駄な存在になってしまうんじゃね？
この２９歳の所員ってのも、３年後には無能のレッテルを張られているんじゃないかと
316:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:37:50 kexwNYZr0
>>300
てか、弁理士ってその分野の深い専門知識を有しているってのが前提なハズだけど
だからそもそも専門外の分野は担当しようがない
317:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:38:19 5JZx30kiO
学歴ネタにしてもそうだが微妙な奴ほどよく吠える。
優秀な理系は特許事務所なんてやらないだろ。
318:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:38:21 hwnYjiaS0
>>314
他人でできる仕事は人に安くまかせる
全部できる人間が簡単な仕事してどうするのよ
時間が無限ならいいけどさ
319:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:38:27 jxWPRDTP0
なぜ社名と犯人が実名じゃないの？
320:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:38:48 +ZFPKRx+0
>>311
でもさ、相手の慣習とかを理解できない限り、
相手が何を考えているかなんて考えられなくない？
321:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:39:07 mxV4+Vbb0
>>296
>>241で機会を与えられているにも関わらず
当事者の背景は一切無視で俺様はこうだから
ってか…何様ですか？ｗ
322:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:40:44 h1WcA3+Z0
研究や開発職に就職しない理系ってなんなの？ｗｗ生きてる価値あるの？
323:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:40:48 JBRActIi0
>>311
フランス語の方が遥かに簡単だぞ、
文字と発音が一致しているし。
文法もまとまっている。
英語は最初のとっかかりは簡単でも勉強すればするほど難解になる。
324:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:40:57 hwnYjiaS0
>>320
それはそうだね
まぁ文化の違いはおいとけば簡単だよ
極端な話辞書引きながらなら文章作れるて発音できるでしょ？
ってことは単語覚えれば話せるってことだ
文法簡単
発音も日本人はＬとＲくらい
325:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:41:07 ZY9v52GJ0
法律なんか関係ねぇんだよ！
326:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:41:09 Vq9NM0md0
なるほど、自分が放置していた仕事の責任を部下に擦り付けたのか。
まあよくあることだがな。
327:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:41:31 XOUCcU9i0
オレは仕事ができる男
だから何か指摘するときも気を使え大事にしろまず誉めろ
こういう態度のやつに限って使えない。
328:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:41:34 x7VaYODY0
>>321
2chのスペシャリストみたいだからほっとけw
329:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:41:38 Za/gEnFzO
>>298
そういう言い方してれば訴えられなかったろうね。
330:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:41:41 97H5YuHcO
４９歳の文系の翻訳の出来はともかく、ダメなら自分でなんとかするべきだろ
アホ過ぎ
331:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:43:00 vKt+AIdu0
バイオの研究やってて、ここ知らないやついないんじゃないかな。
相当有名。名前出ないんだね。
332:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:43:08 ZNzkA5fg0
がんばれ文系
URLﾘﾝｸ(job.nikkei.co.jp)
333:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:43:09 +qDXSlTj0
>>316
弁理士によっては色々いるからねぇ。
前の弁理士さんは余りにもナニだったので、悪いが会社を変えさせていただいた。
使う方からすると、当り外れが大きいって感じだな。理系文系は置いとくとしてｗ
334:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:43:35 o3QoZSam0
読めるけど書けない単語
bremsstrahlung
335:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:44:06 kgIcwR+z0
>>325
法曹関係者が関わった時点で、
法的に妥当かどうかじゃなくて、
如何にへ理屈こねるかに変わるしな。
336:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:44:37 Vq9NM0md0
>>315
２９歳で上司ってことはこれはコネだよ。
無能でも問題ないってことだな。
337:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:45:41 KYfpnint0
>>321
きみがいう社会ってのはその事務所のことなのかい？
随分狭い社会だな。
338:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:47:39 LFGRmI6VO
まあ実際へっぽこ糞低能文系には無理なんだが
言い方やり方が悪かったかね
339:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:49:14 3VxNrEf50
名誉毀損は言われた本人が傷ついたとかそういう問題ではない
それは精神的苦痛であって名誉毀損とは別の問題
この手の話で「見なければいい」とか「煽り耐性をつけろ」とかいうやつはまったく問題を理解していない
340:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:50:08 2F6BbNAY0
文系理系がどうこうとか言ってる時点で無能確定
341:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:50:50 mxV4+Vbb0
>>337
あの、釣り？
342:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:51:22 2btt2utk0
>>329
その代わり、相も変わらず出来ない仕事受けて適当な翻訳を上司に回して、
上司が治すからOKOKって言って高給とるような屑が社内に増えて、会社が
倒産しかねない事態になるんだと思う。
今の大阪府がそうで有るように。
343:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:52:21 K4JlS0vl0
('A`)英語で愚痴書いてみな。今ここで。
344:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:52:39 k3ckqtXo0
>>336
単に資格持ちだろ。
経営関係の業務ならコネでも29歳で上司になれるかもしれんが、
実務系でコネだけで29歳上司になるのは無理。
345:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:52:43 qiF5Ai3K0
こんなんだから理系はゼネラリストになれないし出世もできないんだな。
文系が実力以上に過大評価にされてるんじゃなくて、
実際に理系の統率能力が低いんだよ
346:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:53:34 LFGRmI6VO
文系理系の区別は依然としてある
へっぽこ馬鹿文系は劣っていることを認めたくないだけだ
347:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:53:44 KYfpnint0
>>341
自分の書いたことくらい認識してろよ。ていうか意味の無いレスつけて粘着するのやめてくれ。
285 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/12(月) 12:24:06 ID:mxV4+Vbb0
>>276
まずは社会に出て>>237を実践してみましょう
348:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:54:30 2btt2utk0
>>336
国際特許事務所だから、生物学の博士号をアメリカで取得しました系だと思う。
むしろこの45歳の方が、コネで転職しました系の人間なんじゃないのかな？
警察庁出身だったりして。
349:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:55:08 wetmTopfO
>>343
fack
350:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:56:06 M9mMOeqsO
>>343
fack you
351:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:56:13 4AeaQYMW0
ここって弁理士関連スレで有名な特許事務所でしょｗ
とうとうν速＋に出たかｗｗｗ
352:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:56:17 EVgMe/rG0
>>1
>同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受けた」として
>所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立している。
これって国内初の職場パワハラ提訴だったらしいな。でまた翌年提訴とｗ
刑事受理されたのもそのへん関係あるのかな。
「パワハラ 大阪 特許事務所」でぐぐるとちょっと出てきた。
>訴状によると、元所員らは平成１３～１５年にそれぞれ同事務所に就職。業務量が多く、人員不足だったため
>長時間労働を強要されたうえに、賃金が年俸制であることを理由に残業代は支払われなかった。
>また、ミスなどを理由に、所長らから「頭が悪い」といった暴言や、ファイルで頭を殴られるなどの暴力を受け、
>１３人は９カ月～約３年で退職したとしている。
>原告側は、所長らの行為は権力のある者による「いじめ」として、パワーハラスメントにあたると主張。
>所長側は「出社時間は所員個人の裁量で管理していた。ミスをしかったことはあっても暴言や暴力はない」などと反論していたが、
>地裁が今年２月１５日に和解を勧告。今月２日付で和解が成立した。
とか
>訴えによると元職員たちは、些細なミスでも所長らから全体ミーティングで個人攻撃を受け、
>「ボーナスもらってすぐ辞めたら後ろから刺すぞ」などと怒鳴られ、また研修会では、視線をそらしただけでも
>「大事な所長のお話のときに集中力を欠き、申し訳ありませんでした」とマイクで謝罪させられたという。
とか。程度問題だとは思うがこれだけ人数も連続性もあるとなあ。。。
353:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:58:47 AwTUyZ9w0
不特定多数がヤバかったんだな
354:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:59:35 97H5YuHcO
>>345
文系の感覚で技術系の仕事したらマトモな仕事できないよ
文系の方が管理職に向いているのは責任とりたくないために明確な指示をださないだけ
日本以外じゃ全く通用しないどころか嘲笑されるレベル
355:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:59:46 2btt2utk0
>>352
いや、いや、国際特許の最前線にいてる事務所で、勤務時間が長いとか、
残業代が出ないとか、お弁当にパセリ載せるような感覚で訴えてるのが
そもそもなんか、世の中舐めてる感じがする。
なんだろうねーって思う。
356:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:59:50 2QbUaOJxO
以前にもパワハラで１３名の元社員に訴えられるってよっぽど悪質なんだろｗ
経営状態悪化ですぐ潰れるな。
ろくでもない会社だなｗ
で？誰か会社名晒して倒産するよう息の根止めてやれよ。
能無しバカ社員が必死で擁護レス書いているようだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
357:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:59:52 0+m+yLm7O
専門分野は外注するだろ？
358:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:00:11 yUhMN2z+O
>>344
資格（学位含む）と、コネ、合わせ技じゃね？
30近くまで大学院やら、院と会社の往復で、1,2回の転職。
最後の転職から3年ほど働いたら、40代でアーリーリタイアだろ。
技官キャリアで特許庁行ったらそんなの夢だろうけどな。
359:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:01:15 BPYt9Rcx0
しかし弁護士が弁護士を訴える時代になったのかよ(´･ω･`)
360:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:02:05 NaUPMxM5O
文系でもテクニカルな翻訳が出来る奴は居る
そのためにちゃんと勉強するよ
361:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:02:58 SJcWIZGT0
法律関係の事務所ってこんな感じだよ。
別に普通の企業より行儀が良いわけじゃない。
むしろＤＱＮ企業と同じレベルだよ。
362:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:03:13 tbTVwkR+0
まあ正論だけどな。
専門文献の翻訳をするには専門知識がないと無理。
まあそれが解ってるんなら最初から仕事さすなって感じだが。
363:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:04:56 k3ckqtXo0
>>359
この記事に出て来ているのは弁理士であって弁護士じゃねえだろｗ
364:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:05:04 EQfO2AUU0
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／ >>352
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ 視線をそらせば粛清されるのは当然だ
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
365:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:05:14 jxWPRDTP0
>>358
実は自営業で、所長が親、上司は子というオチ
366:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:07:00 mxV4+Vbb0
>>347
読解力に難があるようで
もう面倒なのでいいですｗ
367:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:07:02 i2fQhmOM0
＞文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない
正しい内容なんだけど、じゃあ「はじめっから雇ったあんたはなんなのよ？ｗ」って話だ。
368:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:07:04 dLmoAi4z0
リストラ目的の嫌がらせだろうな。
そんなに会社都合の退職者って出したくないものなのかね。
369:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:07:34 ZWFBezsZ0
FF5の頃の「バイオ！」「ｷｭｷｭｷｭ」って効果音が好き
370:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:08:16 nTVU4FHbO
やけにこの所長を擁護してる奴が1人いるね
371:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:09:19 gCAltoVi0
論文翻訳なんて理系でも専門外なら危ういのに
何で文系なんか使うんだよ
雇用の段階でおかしいだろ
出来ねぇの解ってて、いびる為に雇ったのか？
372:
08/05/12 13:09:38 WfTJIhEq0
誹謗だとは思うが中傷じゃねーだろ。
理解しないと正しい翻訳ができないのは明らか、
実際に文系レベルの翻訳は矛盾が入ってて使い物にならないだろ。
373:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:09:44 2btt2utk0
>>367
バイオ部門は年棒が良くて、そこへの移動をこの45歳が希望したとか。
そしたら、出来もしないのに出来る気になるなと叱られて、辞めちゃって
その上訴えてきたと。本当に文系って社会の癌だな。
374:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:10:55 lgYIihU20
ちょっと仕事を評価したら、すぐ中傷だ訴訟だのと・・・嫌な世の中になったな
375:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:11:24 Kvj5xzgw0
俺は理系の学部卒だけど
理系の教員は本当に人間的に問題がある人が多かった
教養科目担当の文系の先生は、普通のリーマン風のおっさん達だったのに対して
専門科目の先生は、クセが強すぎるというか独善的で幼くて
サラリーマンとしては生きていけないだろうと思えるような人が多かった
376:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:13:46 WfTJIhEq0
上司（２９）が元男性所員（４９）を無能というのはパワハラじゃないだろ。
パワハラ訴訟はゆとりだけで十分。仕事できねー団塊はおとなしくしててくれ
377:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:14:07 ny4o27vX0
>>375
君はサラリーマンとして生きて行けてるの？（ｗ
378:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:14:16 2O+cmkzc0
＞元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
＞「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
＞名誉を傷つけた疑い。
この辺からすると自分の怠慢を部下に押し付けてるとしか思えんが。
379:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:15:11 zlAzAvHo0
文系出身の所員に翻訳の仕事を回したのって所長と上司だろ。
翻訳の出来に問題があるなら、やり直しさせるか、他の所員にやらせるか、外注に出すかしないとダメじゃん。
上司とやらが一番無能なんだろうな。
380:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:16:33 w6L8xEl+0
ピペドのおいらでも雇ってくれ
381:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:17:22 +qDXSlTj0
>>375
それとは別じゃないかねぇ。
特許の明細書を完成して頂く弁理士さんとは電話等々でのやり取りが多い。
人間的に問題がある（こっちが不愉快になる）ような弁理士さんの場合は、
事務所に人の変更を要求するし、事務所を変えたりもする。
だから、ちゃんと生き残ってるところは、人間的にもちゃんとしてる、はず。
使う側のこっちには、まぁ、人間的にナニなのも居るがｗ
382:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:18:07 WfTJIhEq0
つーか５０歳の団塊に文系・理系出身なんて関係ないだろ。
学校より仕事期間のが長いじゃん。文系でも理系の翻訳を沢山してたならできるはず。
単にコイツが無能だっただけ。
383:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:18:22 x7VaYODY0
>>379
だろうな。
仕事を放置して会社に損害を与えるって時点でお話にならないし。
384:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:20:09 SjpPZoez0
自分も医学系の翻訳を何件かやったけど、
まともなプロジェクトの場合、たいがいコンペがあるよ。
例文の翻訳や、和文英訳をするの。
実技試験なわけだけど。
385:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:20:52 ZWladfrm0
あれだろ
所長の身内が何の能力もないのに身内の引き立てだけで
ある程度の地位についちゃったとかいうパターンだろ
馬鹿げた言い訳でも身内の言うことだから鵜呑みにしたり
386:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:21:08 v5OSh8PjO
文系は劣等だから、理系に劣等感を持っている
さらにプライドだけは高い
理系は文系より頭が偉い
理系は文系より難しい
これは当たり前のことなんだけど、これを言うと、キレるキレるw
もうエイジングソサエティて感じ
文系が理系に歯向かうなど笑止千万
ところで文系にわかるわけがないがなぜ暴言なんだ？
事実を言っただけじゃないか。
理系にいったら、専門知識を知らないと訳せないとわかるんだが
だから、文系にはわかるわけがない、ときちんと分析できるわけだ
387:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:21:57 K4JlS0vl0
('A`)上司自身が論文良くわからんかった！
388:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:23:48 zlAzAvHo0
文系理系関係ない。
上司が一番無能で、その無能さを部下に押しつけただけ。
典型的なパワハラじゃん。
389:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:24:05 iqLeO+hM0
確かに
CPUを中央処理装置と早く言葉で言える文系はいない。
390:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:25:12 E2nufItn0
>>74
安全保障論関係は日本での研究事例が少ないから
必然的に海外の文献を漁ることになる
391:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:25:43 WfTJIhEq0
>>386
言い方が問題かと。
文系は理論で攻めるより、言いくるめるのが定石。
文系は議論しても理解できないから無駄、という事を知らない理系も悪い。
批判した後に褒めるのがコツ。やつら褒められた事を肯定するため批判内容も肯定する
バカだから褒める内容は何でもおｋ
392:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:25:56 qM23AOdD0
文系は理系の部分集合だと何回言ったらわかるんだ
393:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:25:59 f3AiJwUM0
東京工科大や工学院大の理系出身者と、
早慶上智あたりの文科系出身者だったら、
後者のほうが信頼できそうだが。
394:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:27:42 SWl7dq3T0
業務を振る前に能力とか適正とか資質とか分かるだろ。 この会社が
おかしいんじゃねえのか？
395:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:29:20 SjpPZoez0
日本人の理系が英語堪能で社会性があるなら、今頃こんなに奴隷扱いされてるわけないだろ…
ほんと、専門馬鹿だらけだもんね。
396:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:29:48 9IAttmhu0
>>393
菊川怜（東大理系）がクイズ番組で、
俺でも解る問題を間違えるのを見ると、
そうもいえん。
あの人、建築学科だっけ。
でもって慶応の医学部にも合格していたはず。
東大の建築と慶応医学部を併願するって
よくわからん。
397:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:30:29 seq2H73T0
かんたんにまとめると
元男性所員（４９）・・・当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していたが酷い出来だった
上司（２９）・・・元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告
所長（６５）・・・「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言
ってことか
すごくバカっぽい会社だねｗ
一番悪いのは男性所員（４９）に「できるわけがない仕事」をさせたうえ、チェックもせずに放置して売り上げを激減させた上司（２９）で、
そんなやつを庇う所長（６５）、縁故か何かなんだろうな
398:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:30:35 Fn4bOpGU0
>>384
うちの会社はそのコンペ（トライアルというのだけど）を全部俺が
やってる。ほとんど勝つんだけど、入ってきた仕事は他の連中に
回してる。
これは一種の詐欺ではないのか？
399:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:31:24 E2nufItn0
>>372
理系の作った文章は日本語が不自由すぎて使い物にならないものが多い
あと読み手のレベルに合わせて文章を作成する能力も皆無
400:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:32:28 zlAzAvHo0
>>397
そんな事務所が国内最大手？
401:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:34:04 SWl7dq3T0
専門が経済とか文学などの人間にバイオの翻訳振るか？ まず専門用語が理解できないし、
翻訳できないでしょ。
402:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:34:05 fQcVuo0K0
>>49
お前みたいなのが、工学系論文で current を電流と訳さず「流れ」と訳すんだよw
403:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:35:23 WfTJIhEq0
>>399
前者は俺もそう感じることが多いから同意だが、
後者は理系では読み手が自分に合ったレベルを読むのが普通。
ネットとか公共の場では必要な能力だが、専門分野では足らない奴が悪い。
404:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:35:49 XFpB2Sxc0
実際に、文系って馬鹿ばかりだからな。
馬鹿だからこそ文系なんだよ。
405:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:36:21 cPRQ0CIL0
大前提として、特許翻訳の性質を考えたら
最初から文系の人間は雇うなと言いたいね。
406:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:36:50 qMCVIihp0
>>396
東大理Ⅲは併願しにくかったんじゃないかな？
407:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:38:01 J/kuBW7l0
>>352
なんだかいろんな意味で日本の先端を逝ってるなあｗ
408:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:39:33 OFdFjXGL0
>>398
嫌われてるんじゃねｗ
409:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:40:15 a5qhnxDk0
わかってない奴が多い
やりたい学問が文理に大別されてるだけ
哲学専攻が法学がわかるか？
生物専攻が数学がわかるか？
学問舐めてると零点取るぞ
410:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:40:33 DhFENgtYO
できないだろ…
411:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:40:58 ny4o27vX0
個別の組織の件は関知しないが、一般論だが、文系理系以前に経営がうまく行って
いないところほどパワハラが起きやすい傾向はあると思う。（ｗ
412:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:41:33 E2nufItn0
>>403
>後者は理系では読み手が自分に合ったレベルを読むのが普通。
理系同士が専門的なことを話している場合ならともかく、
一般のエンドユーザーが読むような文書まで同じ感覚で作ってくる人間が多い
「ネットとか公共の場では必要な能力」とは理解していても
何がそれに該当するか理解できないってことなのかな？
413:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:41:40 VshrUztY0
>>74 を翻訳すると「俺は単なるネラー」ですね。わかります。
414:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:42:32 x7VaYODY0
>>411
うまくいっていれば表に出ないで済むことが多いしな。
415:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:42:48 AWGxqHqO0
検事も判事も文系だからね～
416:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:42:52 WfTJIhEq0
>>409
生物学は行き詰まると数学・物理に行き着くから、
高度な事やってる人は解らないとヤバイよ。
文系は知らんけど、哲学が無い法律ってだめじゃね？
417:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:45:05 vu5ehRDT0
理系出身の技術系翻訳者なんだけど、
みんなが思ってるほど文系理系の差はないよ。
学生レベルの理系の知識なんて、専門少し違えば使えないし、
文系で英語ができても、技術系の英語はすぐには読めないし。
418:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:45:13 m83/JCfO0
>>131
トータルで管理して出来の結果は管理職自身の責任だ、ていうことが分からない
管理職、いる！！
419:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:45:27 9IAttmhu0
特許の文章は独特だから、理系であっても読みにくいし、
書くなんてなおさら難しい。
それがまして英文なんてことになったら大変。
加熱された基板の表面に、基板に対して平行ないし傾斜する方向と、
基板に対して実質的に垂直な方向からガスを供給して、加熱された
基板の表面に半導体結晶膜を成長させる方法において、基板の表面
に平行ないし傾斜する方向には反応ガスを供給し、基板の表面に対
して実質的に垂直な方向には、反応ガスを含まない不活性ガスの押
圧ガスを供給し、不活性ガスである押圧ガスが、基板の表面に平行
ないし傾斜する方向に供給される反応ガスを基板表面に吹き付ける
方向に方向を変更させて、半導体結晶膜を成長させることを特徴と
する半導体結晶膜の成長方法。
これは404特許の唯一のクレームだが、何が書いてあるか解るか？
420:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:45:37 qCuaiWnW0
専門系は文系と専門のタッグで翻訳するんよ
421:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:45:57 cPRQ0CIL0
>>74
英日翻訳は日本語の能力も要求されるんだよね。
英語だけひたすら読んでりゃ翻訳できるかと言ったらそんなことない。
わかるかな？
422:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:46:26 g++IilO+0
>>397
それはまとめとは言わん。>>99
元男性所員の翻訳がひどい出来かどうかはチェックしてないのよ。
423:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:46:27 WfTJIhEq0
>>412
んー…うん、そうです(｀･ω･´)さすが文系の人はわかりやすく言うねｗ
仰るとおり「ネットとか公共の場では必要な能力」とは理解していても読み手のレベルに合わせて文章を作成する能力は足らない。
文章作るの苦手だから引用させてもらいますた（´・ω・｀）
424:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:46:28 CqYjEMP+0
理系は最終的に数学、文系は最終的に哲学に行き着く気がするけど、
ただ哲学だけやってる人はダメだな。
歴史的に見ても哲学しかやらなかった哲学者なんていないし。
425:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:46:58 DVtsEHvO0
「できるわけがない」と言ったのが問題だな
「翻訳できていない」「いいかげんにしろ」と怒れば良かった
426:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:49:19 zlAzAvHo0
>>425
翻訳のチェックをしてないから、翻訳ができているかどうかという指摘ができない。
そのため内容以前の人格批判をするほかなかった。
ダメ上司とダメ所長ってこと。
427:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:50:21 +me+eCbc0
>>74
そりゃ経営学部の学部卒では、勉強量はたかが知れてる。
でも理系の学術論文とか教科書は、すごく単調な英語だろ。
背景となる専門知識と専門用語さえ知ってれば
あとは教科書英語の羅列。英文としては一番読みやすい部類。
経営学だと、アメリカ企業の実例とかいきなり
読まされるのは楽じゃないだろ。
428:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:50:21 m83/JCfO0
結論としては、
「あれをやれ」と要求するだけで済むなら
誰でも大手の社長になれますよということだわな
429:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:51:19 2btt2utk0
>>412
一般のエンドユーザー向けに書いてない文章を読んでるのでは？
もしくは、文系が書いた取説を読んでるとか。
ちなみに携帯とかビデオデッキの取説は、今は文系が書いてる。
よく理系の文章分かりにくいと言う白痴文系がいるが、法律かじりが
自分の責任（自社じゃないとろこに注意）を回避するために、マニュアルの文章を
酷い文章にしてるんだけどね。
きみ程度の人間は、本物の理系が書いた文章に出合う機会がほとんど無いはず。
430:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:52:27 CqYjEMP+0
文系理系じゃなくて単純に文章が上手い奴と下手な奴がいるだけだろ。
431:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:55:18 2btt2utk0
>>419
『加熱された基盤の表面に』、の「加熱された」のは余計なんじゃないかな？
結晶を成長させようとする基盤の表面に、とした方が広がると思う。
432:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:55:21 fQcVuo0K0
>>430
そういうことだねー。
理系でも小説なんかの読破量多い奴はいい言い回し書くし、
コメントも機知に富んでる。
理系で小説の読破量が多いやつって少ないけど。
433:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:55:26 OFdFjXGL0
>>419
エピタキシの装置みたいなもの？
それはそうと”言語”より優れた情報の伝達手段って発明されないものかねぇ
434:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:55:29 gCAltoVi0
>>399
文章作成にあたって必要とされる要素が違うんだよ
無駄に高度な語彙力なんて必要ない
そりゃ文学を書かせたら使いもんにならんだろうけど
まあ、それでも俺は文系が書いた論文のが読みにくいと思う
お上品な文章でも内容がな・・・
435:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:56:10 BXi2wAuW0
理系の中に文系というだけで狂ったように敵視し、
なんの根拠もなく理系はえらいとふんぞりかえり、
そのくせライセンスの対象になるような特許一つ出せない
頭のおかしなのがたまにいるが、あれはなんなんだ？
よほど文系に搾取されていると被害妄想に取り憑かれているのか？
文系から見れば理系は偉くもないしバカでもないし、
そもそも優劣を比較しようという考えはない。
436:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:57:03 nI1MQMDv0
客先のお偉いさんへのプレゼンテーションで、専門用語を説明もなく乱発し、
周りはサッパリ理解できなくて不評でも、本人は得意げの専門馬鹿が目に浮かぶね
437:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:57:26 ny4o27vX0
俺も文系理系以前の問題だと思う。無理矢理一般化した主張を強行するほどの
ケースではないと思う。（ｗ
438:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:57:35 gC84lfkQ0
名誉毀損は事実を公然と摘示した場合でも成立します
事実だけど名誉毀損なんだよ
しかしこれで名誉毀損か
営業なんか毎日何百件名誉毀損受けるんだって感じだよな
439:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:57:38 au40F+3wO
事実でも、言って良い事と悪い事があるからな
440:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:57:49 WfTJIhEq0
理系は酷い文章でも理解できちゃうから文章作成能力が備わらないんだろな。
前提無視した飛んだ話でも知識あると勝手に補完して理解しちゃうし、
文体めちゃめちゃでも整理して読んでしまう。
441:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:58:06 +qDXSlTj0
>>431
この方法は、熱ＣＶＤという薄膜成長方法において・・・じゃなきゃダメだったんでしょうな。
442:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:58:59 cNKI+BYR0
>>文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない
事実じゃないか！
443:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:59:23 51G520mL0
こうやって理系が文系以上の馬鹿ということを証明しましたとさ
いい年して、リアルで言う馬鹿いるんだｗｗｗ
444:名無しさん＠八周年
08/05/12 13:59:55 GdljIW3h0
特許は死ねよ。
アンチパテントの時代だっつーの。
445:名無しさん＠八周年
08/05/12 14:00:25 9IAttmhu0
>>433
>>419は中村修二氏が裁判を起こした日亜化学工業の特許のクレームだよ。
間違いなく、日本一有名な特許。
446:名無しさん＠八周年
08/05/12 14:01:15 zlAzAvHo0
>>442
文系の出身者とわかっていてバイオの翻訳をやらせようとしたのが上司なんだよ。
できないとわかっているなら他の奴にやらせればいいのに、無理矢理やらせて、自分は内容のチェックもせず（できず？）文句を所長にご注進。
どうしようもないじゃん。
447:名無しさん＠八周年
08/05/12 14:01:18 ny4o27vX0
素朴な疑問だが、所長は理系か文系か決まっているの？俺には不明だが。（ｗ
448:名無しさん＠八周年
08/05/12 14:01:31 DVtsEHvO0
>>443
たった1人の発言で全てを決めるって・・
お前が馬鹿だということは証明されたぞ。良かったなｗ