08/05/11 10:49:47 7mqtiOzm0
>>214
だから、ソ連程度のこと、何で知らないんだよ。
その理由を言え。その理由が、証明になるんだよ。池沼が。
ディスカッションもできんのか、ゆとりは。
232:名無しさん@八周年
08/05/11 10:49:48 seOy+vOS0
>>227
ゆとりの場合どうしようもない阿呆が標準層。
233:名無しさん@八周年
08/05/11 10:50:02 v0FrZwaQ0
こんな奴らはまとめてシベリア送りだ!
って言っても意味わからないんだろうな
234:名無しさん@八周年
08/05/11 10:50:04 1na8byue0
字幕なんて見る奴はアフォ
情報量が圧倒的に少ないうえに
食べながら見たりするとすぐに内容がわからなくなる
気取って字幕見てる奴チョー受けるwww
235:名無しさん@八周年
08/05/11 10:50:06 sZq/Riey0
>>19
偏差値低そうですね
236:名無しさん@八周年
08/05/11 10:50:11 Ad2ETQxJO
>>197
アカに流されたくない教師の最後の抵抗かも。
逆に私らの頃は教科書と言えど、ある程度事実に即していたから
真実を知られたくないアカ教師のごまかしだったかも。
237:名無しさん@八周年
08/05/11 10:50:23 yqiM6miUO
それより\(^o^)/←この顔文字むかつくから使うのやめろ。
使うやつ馬鹿かキモオタなんじゃないの
238:名無しさん@八周年
08/05/11 10:50:31 X1bGedm50
>>206
俺もナチスのことなんてよく知らんしな・・・
こういう奴らにナチスって何って聞かれても
ユダヤ人虐殺したとか、行き過ぎた民族主義で
WWⅡを引き起こしたくらいしか答えられんよ
239:名無しさん@八周年
08/05/11 10:50:33 ilJfDXt+0
字幕も読めないようじゃ、掲示板に書き込むなんて無理だろ。
VIPは明らかにガキが多いが、あいつら、実はエリートだったんだな。
難しい日本語とスラングをよくぞ組み合わせて自在に駆使してるもんだ、
と今度褒めてあげよう。
240:名無しさん@八周年
08/05/11 10:50:38 02NQu7trO
ゆとりのせいで日本がダメになっていく…
241:名無しさん@八周年
08/05/11 10:50:43 p5wDXhA/0
新しい諺(ことわざ)できた
「字幕が吹き替えを笑う」
「円周率3.14が円周率3を笑う」と同義
242:名無しさん@八周年
08/05/11 10:50:43 22P5kT3K0
>>206
オマイなー
「東西冷戦」
は米ソの対立だったし、これは現在の世界情勢にもまだ影響を与えている重要な要素なん
だから、国際問題の理解には必須だぞ。
この、米ソの冷戦の頂点の一つが
「キューバ危機」
だったろ。米ソ両陣営がその科学力を誇示すべく、宇宙開発競争も激化し、
「スプートニク・ショック」
が起こり、これに対してアメリカが
「アポロ計画」
で人類を月に送ったんじゃネ-か。ポルノ・グラフィティの歌詞だけじゃないだろ。
243:名無しさん@八周年
08/05/11 10:50:56 VqCS3Rl70
>>233
残酷さがやっぱ理解できないだろうなぁ
244:名無しさん@八周年
08/05/11 10:51:06 +WWG9w7MO
>>218
後期型ゴルビーはCIAにすり替えられた偽物ってのも。
ソースはキバヤシさん
245:名無しさん@八周年
08/05/11 10:51:06 9HQooCmM0
>>201
乃至←これ、読め乃至
246:名無しさん@八周年
08/05/11 10:51:07 gvImWrSWO
翻訳者もチャランポランな翻訳してるよな
科学用語の類なんかヒドい
247:名無しさん@八周年
08/05/11 10:51:15 AHc2qg0fO
>>199 sageることも知らないゆとりwww 目糞は鼻糞をわらってはいけませんよ^^
248:名無しさん@八周年
08/05/11 10:51:16 4yiZq44+0
小学校2.3年のとき、友達と戦車とかについて話してて、
オレは「ソビエトが一番」、友達は「いや、ソ連のほうがすごい」
などと言いあってた
249:名無しさん@八周年
08/05/11 10:51:20 +CYqk6+S0
>>224
漢字教育というより、雑学を得るのに最適だと思う。
ゴルフやスカッシュの起源が中国というのは、このマンガで知ったし。
250:名無しさん@八周年
08/05/11 10:51:31 jKxSnlkr0
>>203
試写会にくる人って、大抵は二十歳以上だと思っていたけれど
そうでもないんですかね。
>>204
それくらいの主張なら「そうかもしれませんね」と思います。
ただ、何でも「ゆとりのせい、ゆとりのせい」と主張している人もいるようです。
251:名無しさん@八周年
08/05/11 10:51:48 YGRo3U270
>>237
\(^o^)/<ゴメンナサイ
252:名無しさん@八周年
08/05/11 10:51:51 UldZb7+40
昔より塾行っているガキが多いのにこのザマなのは
受験教育しかしてないからだろ
その他の知識一切無し
253:名無しさん@八周年
08/05/11 10:51:54 rDq7CgoO0
代ゼミ偏差値
1993年度 2007年度
氷河期世代 ゆとり世代
(18歳人口約200万) (18歳人口約130万)
日本・法(法律) 61 上智・経済(経済)
同志社・経済
駒沢・法(政治) 60 青山学院・法
学習院・法(法)
明治・法
明治・政経(経済)
立教・経済(経済)
駒沢・法(法律) 59 明治・商
国学院・法A 明治・経営(会計)
東海・政経(政治) 学習院・経済(経済)
東海・法 学習院・経済(経営)
神奈川・法A 法政・法A(法律)
龍谷・法(法律) 中央・商(経営)
専修・法 58 中央・商(会計)
日本・経済(経済) 法政・経営(経営)
駒沢・経済(経済) 中央・経済(経済)
東洋・法(法律) 57 青山学院・経済A
亜細亜・法 青山学院・経営A
専修・経済 法政・経済A(経済)
近畿・法(法律) 中央・商(商業・貿易)
大東文化・法 56 法政・経済A(現代ビジネス)
亜細亜・経済 関西・商
大阪経済・経済
254:名無しさん@八周年
08/05/11 10:51:58 nIfNxtGl0
>>238
WWⅡもわかんねえだろうにw
255:名無しさん@八周年
08/05/11 10:51:59 9Gsemy140
>>218
ああ、あのシミは気になるよなw
世界地図だという人もいた。
おねしょの跡という意味での世界地図かもしれんが・・・
256:名無しさん@八周年
08/05/11 10:52:10 Gh4yn2OZ0
ナチスドイツや旧ソ連を知らないってことは
戦争をしらないって事
平和ボケもいいが、もうちょっと教育するべき
257:名無しさん@八周年
08/05/11 10:52:15 oBqKg+Xp0
>>224
俺みたいな馬鹿が民明書房の存在を信じるから駄目(´・ω・)
258:名無しさん@八周年
08/05/11 10:52:22 uaFzvhBJ0
>>193
映画の吹きかえって、大げさでわざとらしい演出にしているから見ていて不快なのが多いんだよね。
舌打ち程度の小言も大げさだし
259:名無しさん@八周年
08/05/11 10:52:23 FLaRY7Z70
>>229
それは直訳だ。普通、そんな呼び方はしていなかったな。
> 日本では、ロシア・ソビエト社会主義連邦共和国、ロシア共和国とも呼ばれる。
260:名無しさん@八周年
08/05/11 10:52:25 7mqtiOzm0
根拠根拠言ってる奴さっさと答えろよ。
なんで、ソ連の名前ぐらい知らないの?
それが証拠だよ。自分で答え持ってるじゃん。
261:名無しさん@八周年
08/05/11 10:52:33 vv/ha4bwO
>>241
いい諺だ
262:名無しさん@八周年
08/05/11 10:52:56 j8hrFY+F0
米国の州名だけ聞いて、そこの産業や人種の構成まで
瞬時に思い浮かべろと言うのも酷な話だと思うが。
263:名無しさん@八周年
08/05/11 10:52:59 PHu8bPAJ0
ニュー速の勢いのあるスレってたいていくそスレだよね。
このスレもそうだし。
264:名無しさん@八周年
08/05/11 10:53:10 paYWiCTw0
>>214
だからさ、そういう簡略化した教育「ゆとり教育」を積み重ねた結果
知識の薄い層ができてしまって、ちょっと突っ込んだ事言われても分からない、
「推察」できないという事態になってしまったんだよ。「君」みたいに。
265:名無しさん@八周年
08/05/11 10:53:15 lL3kmxL90
>>191
赤川次郎とか知らない世代か
266:名無しさん@八周年
08/05/11 10:53:35 Ddc6rah30
南京大虐殺と慰安婦だけは知っているゆとり教育
267:名無しさん@八周年
08/05/11 10:53:40 2HSVh5IjO
近代史は受験にあんまり出ないから教えないんだろう
268:名無しさん@八周年
08/05/11 10:53:44 CWAAHZxZ0
そもそも字幕が読めないって理解に苦しむんだが
269:名無しさん@八周年
08/05/11 10:53:48 GLLDB9HI0
一方、
愛知県豊田市 清水愛美さん(15)殺人事件の現場で
はしゃぐテレビ局レポーターとスタッフの映像。
URLリンク(video.nifty.com)
270:名無しさん@八周年
08/05/11 10:53:48 zS4yDTgA0
vipperは実は選ばれた超エリートだった説が浮上www
271:名無しさん@八周年
08/05/11 10:53:57 xvMVrp/x0
俺は幼稚園のころ「ガイコク=アメリカ」だと思ってたw
272:名無しさん@八周年
08/05/11 10:53:57 yQ+NC3cS0
「習ってないからわからない」って、その考え方が「ゆとり」なんだなぁ。
273:名無しさん@八周年
08/05/11 10:54:01 jKxSnlkr0
>>231
> だから、ソ連程度のこと、何で知らないんだよ。
> その理由を言え。その理由が、証明になるんだよ。池沼が。
> ディスカッションもできんのか、ゆとりは。
だから、その理由は私には分かりませんよ。
ただ、あなたはその理由を「ゆとり教育」だと主張しているんでしょう?
その根拠を先ほどからお聞きしているんですが…。
そもそも、ソ連を知らなかった若者がゆとり教育の世代かどうかも分からないのに、
どうして断言できるのかが私には不思議です。
274:名無しさん@八周年
08/05/11 10:54:04 d0SXNDqa0
>>249
余計な事を知ってしまったなw
275:名無しさん@八周年
08/05/11 10:54:06 fgsrQOqR0
映画配給会社に物申す。
馬鹿にレベルを合わす必要はない。
分からなければ、調べれば良いだけである。
調べない奴は、聞いても左から右である。
ゆとり製造の失敗を政府も認めた今、ゆとりは切り捨てるべきである。
276:名無しさん@八周年
08/05/11 10:54:08 CFxEb8f40
ナチスとかソ連分からないとかないわ
ナチスなんて中学生の心をくすぐるだろ…
中学生の頃は図書館でわが闘争とか読んでたってのに
277:名無しさん@八周年
08/05/11 10:54:11 PJak4y4K0
>>260
横レスだけどソ連の名前いえない奴は触れる機会がないから。
教える奴がいないから。
278:名無しさん@八周年
08/05/11 10:54:40 CXWSiwG40
「シスって何ですか?」「ジェダイって何ですか?」
別に知らなくてもいいんじゃねえの?
279:名無しさん@八周年
08/05/11 10:54:40 9VFHcyZh0
このスレの中に、ゆとりを馬鹿に出来ない程度の人が
ちらほら見受けられるのは何故なんだろう。
これもゆとり教育が原因か。
280:名無しさん@八周年
08/05/11 10:54:45 x/p2e5Yj0
ついに歌詞がつきました
URLリンク(www.nicovideo.jp)
281:名無しさん@八周年
08/05/11 10:54:47 YNV4dBe90
>>256
前レスでも書いたが、逆かと思う。
むしろ、
「ナチや旧ソを知らないのにWWⅡは良く知っている」
という学生諸君がいないかどうかが本当に気になる。
結論は貴方と同じだが、本当に怖いと思う。
282:名無しさん@八周年
08/05/11 10:54:48 s0hS8vUp0
>>227
大筋はそうだと思う
まともな層も確実に存在する
でも「信じられないくらい知識の無い奴が一般人ヅラして普通にいることがよくある」という話も多く聞く
ネットが無い時代にはそんな「信じられないくらいの馬鹿」と絡むことなんてほとんど無いから
存在に気づきにくかったのかもしれん
ただ、馬鹿が増えたのだとしたらその原因はゆとり教育よりネットの影響が大きいと思うよ
283:名無しさん@八周年
08/05/11 10:54:51 0wwSdHNN0
いつまでも知らなきゃ困るかもしれんが、
判らない言葉に当たった時点で
調べりゃいいんだから、問題ねーんじゃね?
284:名無しさん@八周年
08/05/11 10:54:54 seOy+vOS0
ここでムキになっているゆとりは何がしたいの?
ぼくたちバカじゃありませーんっていいたいの?
285:名無しさん@八周年
08/05/11 10:55:10 6DZQaA2x0
_,.=三三三三ミ、
,.=三三三三三三ミL_
/三三三三彡彡==fミミヽ
{三ミr'" ミ三》
l三ミl ミミリ 「日本人一億総バカ化計画」は順調のようだな。
',三ソ 彡=、─=_へ ㌦ミソ よくやった日教組。
r、7={.イ◎`:}¨{'´◎㍉}¨リ7 中国が日本を支配する日も近いな。
ヽi l - ̄/l lヽ、二ノ }j グヘヘヘヘヘヘヘ
lj  ̄ /(_,、_,. )ヽ lノ
゙i -' 、 /
ヽ { ゙ ̄ー ̄´ ,イ、
ヽ ヽ__,. // 入
_ノi゙、  ̄ / /::::ヽ、
__,. -‐'"/::l `ヽ、__,/ ./:::::::::::i:::`::ー..、_
-'":::::::::::::::/::::::::l /´゙ヘ. /::::::::::::::l:::::::::::::::::`
:::::::::::::::/:::::::::/l`∨辷夕ヽ//\:::::::::::l:::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::>'':::::::l. /! ij', ./::::::::\'¨´:::::::::::::::::::
::::::::::::::<´:::::::::::::::l / i /:::::::::::::::\::::::::::::::::::::
286:名無しさん@八周年
08/05/11 10:55:13 ilWAgfcw0
これぞゆとり
287:名無しさん@八周年
08/05/11 10:55:20 a+QvvNpO0
ゆとり的な良い映画の基準ってのは
「ストーリーがわかりやすい」「テンポがいい」「見終わった後疑問を残さない」
くらいのもんだよね
難解だからどうせ客は見ないだろう、というのは配給側の勝手な思い込み
ではないのかな
最近のハリウッド大作、邦画大作ってのは見終わった後何も残らない
288:名無しさん@八周年
08/05/11 10:55:35 OeD3ZBDl0
声優好きなんで吹き替えがいいです。
289:名無しさん@八周年
08/05/11 10:55:42 3VGUtrBu0
映画は娯楽なんだから、自分でチョイスしたものを楽しめる知識さえあれば十分なんじゃないかな
290:名無しさん@八周年
08/05/11 10:55:45 LvKwGP/NO
ソ連ておいしいの?
291:名無しさん@八周年
08/05/11 10:55:47 X1bGedm50
>>249
半熟卵の黄身吹きとばした
292:265
08/05/11 10:55:48 lL3kmxL90
>>265
自己レス、誤爆失礼
293:名無しさん@八周年
08/05/11 10:55:57 qMQmPrRs0
>>275
そいつらを切り捨てると配給会社が潰れるから困ってるんじゃないか?
俺も、ハリウッド製のバカがアクションシーンを見て喜ぶような映画、
ここ10年ぐらいいっさいカネを出して見てないw
チケットを買う気もおこらなければ、DVDも欲しいと思わないw
せいぜい洋画劇場でやったらたまに見る、ぐらいだw
294:名無しさん@八周年
08/05/11 10:55:59 8Q2JFR700
ソビエト連邦ならわかる、、、とか?
295:名無しさん@八周年
08/05/11 10:56:03 YGRo3U270
>>250
俺は学生の頃こそ、試写会にしょっちゅう行ってたな。
なんせ金がないから。葉書を何枚も、日を分けて送ったりね。
大人になってからは、映画くらいの金は何時でも出せるようになったので、
試写会はとんと誤無沙汰だ。
296:名無しさん@八周年
08/05/11 10:56:03 VqCS3Rl70
>>265
赤川次郎の小説でチョンガーとかナイスミドルとか死語覚えたなぁ
297:名無しさん@八周年
08/05/11 10:56:04 FLaRY7Z70
ゆとり教育も、意外に早く始まっているんだぞ。
俺の世代でも中学時代、ゆとり教育が開始されている。
>>245
読めてるじゃないか
298:名無しさん@八周年
08/05/11 10:56:22 jr7MJeTr0
>>278
それは一般常識じゃないぞ
299:名無しさん@八周年
08/05/11 10:56:25 PHu8bPAJ0
>>160
そもそも3.14は円周率ではないんだが。
>>247
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
300:名無しさん@八周年
08/05/11 10:56:27 KvobQxQl0
>>277
そんなの普通の人間なら自分で調べるだろ
しらべないから「ゆとり」って言われるんだろ
いまなんてインターネットで何でも調べられる時代なんだし(情報の真偽は別として)
301:名無しさん@八周年
08/05/11 10:56:29 Q3z4+pGu0
>>219
お、勘違いしてる人が多い中で良く現状把握してるね
でも、実は教科の単位数で言えば、非ゆとり世代より増えてたりするw
しかし授業時間数は、年間600時間ほど少ない
たとえば公立中学の英語・数学なんて、週に2時間しか授業がない
非ゆとりは週5時間、ほぼ毎日授業があったのにね
教師用指導書って見たことあるかい?
授業の進め方、時間配分がこまかく指定されてるんだけど
大事なポイントの理解をしたかどうか、の確認は生徒自身がやれ、と書いてある
生徒が見ることのない指導書に、んなこと書かれても、って感じ
だから学校授業じゃ、復習も確認もなく、ただただ先へ進むだけ
DVD授業と変わらないんじゃないかと思う
302:名無しさん@八周年
08/05/11 10:56:31 ZpVwmRx10
今はバカ=面白いっていう風潮があるからなw
303:名無しさん@八周年
08/05/11 10:56:35 t9ZScWrB0
そもそも現代社会、むしろ活字を読む機会が増えてるから
読めないなんて誤誘導だな(オタなんてネットにラノベ活字だらけじゃ)
どんだけ低脳扱いしてるんだよ
304:名無しさん@八周年
08/05/11 10:56:38 uaFzvhBJ0
>>231
だから、お前ができてねえんだよ底辺。
jKxSnlkr0は、
字幕を読めないとかソ連を知らないのはどうかと思いますが、
それとゆとり教育って本当に関係あるの? と問うているわけです。
ってずっと言ってんだろ?
305:名無しさん@八周年
08/05/11 10:56:41 9txbRBg10
「携帯電話」を字幕で「ケータイ」にするのも若者が「携帯」を読めないから?
306:名無しさん@八周年
08/05/11 10:56:46 vv/ha4bwO
>>231
まだソ連崩壊から日が浅かったころは何かことあるごとに
東西冷戦やソ連を引き合いに出して時事を解説してたけど今はあんまりしないだろ
ただソ連が今の若い人にとっては、オスマン帝国みたいな歴史上の国になっただけじゃないか?
307:名無しさん@八周年
08/05/11 10:56:53 RjvxdwCJ0
大学で英語教えてるけど
Susie(スージー)って女の子の名前を
「スシエ」って真顔で読まれたときは唖然とした
世界地図書けない子も多いよ
アメリカ大陸が分離してたり
インドがなかったり・・・
書かせてみると面白いよ
308:名無しさん@八周年
08/05/11 10:56:55 CXWSiwG40
>>287
淀川さんみたいな分かりやすく解説する評論家は
いなくなったからなあ。
今は娯楽としてどうかってだけだもんな。
309:名無しさん@八周年
08/05/11 10:57:05 2CmowruN0
ん、…、んれん
310:名無しさん@八周年
08/05/11 10:57:06 p5wDXhA/0
>>262
ニューヨーク→都会
カリフォルニア→ロスとかシスコとかハリウッドとか
テキサス→石油臭い田舎
バージニア→東部エスタブリッシュメント
ネバタとかアイダホとか他→大抵田舎
これくらいしかわからん
311:名無しさん@八周年
08/05/11 10:57:06 paYWiCTw0
>>277
それがゆとり教育って事なんだろうな…。教える側も教える事を諦めてしまったっていう。
312:名無しさん@八周年
08/05/11 10:57:08 ctQ+/u2w0
プライベートライアンで英語だと「カンプグルッペ」って言ってるけど
向こうは軍オタじゃなくてもこんなドイツ語知ってるのかね。
313:名無しさん@八周年
08/05/11 10:57:19 0Mrqy2h50
ゆとり愚民化計画か
314:名無しさん@八周年
08/05/11 10:57:33 DTv+cyHt0
>>275
バカにレベルを合わせないと、いったい誰が映画に金を払ってくれるのか
という問題に行き着くわけだが。
ライトノベルは字を読める若い奴がせっせと買ってくれるが、映画は
字も読めないバカでも相手にしないと生き残れない。
しかも少子化という追撃までくらってるわけでな。
不況業種はバカに頭下げてでも生き残らざるをえない時代なんだよ。
315:名無しさん@八周年
08/05/11 10:57:35 H/3k3BO10
>>294
ソビエト連邦とソ連を同じものとして覚えて無さそうだな
316:名無しさん@八周年
08/05/11 10:57:41 7mqtiOzm0
>>273
「知らない」で通すお前は、オマエが何故知らないのかも説明できないバカだろ。
以上の材料から推測すると、オマエはゆとりなんだよ。
これ以上の判断をするには、オマエが知らない理由が必要なんだがね。
知らないで通されたら、これ以上の判断はできないわ。
317:名無しさん@八周年
08/05/11 10:57:43 s0hS8vUp0
ネット上で「ゆとり」と呼ばれる奴って突っ込まれると必ずといって良いほど開き直るよね
なんでなんだろう?だいたいみんなそうなんだよな
同一人物なんじゃないかと疑いたくなるくらいだよ
318:名無しさん@八周年
08/05/11 10:57:58 qfirknSC0
ケータイ小説(笑)
ケータイ小説(笑)
ケータイ小説(笑)
ケータイ小説(笑)
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ケータイ小説(笑)
ケータイ小説(笑)
ケータイ小説(笑)
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ケータイ小説(笑)
319:名無しさん@八周年
08/05/11 10:58:07 04VUauLp0
ゆとりは切捨て、という社会でおk
320:名無しさん@八周年
08/05/11 10:58:08 32k9u9CX0
・・映画だけでなく・・生活ある身の回りから、何から何までに対して
1から100まで詳細に至る微にいたるまで説明や指導しないと仕事できない層は確かに
ある。特に21から24歳前後かな・・。仕事できない人に限って、質問ばっかりで、言い訳ばかり
自ら勉強しようとしないんだよね・・。
321:名無しさん@八周年
08/05/11 10:58:10 zLk0kSxc0
若者jだけじゃないよ
自分よりかなり上の上司もバカだもん…
短文で質問をすると答えが何とか返ってくるが、長文の
中に質問を入れるとまともな答えが返ってこない
何度も何度も同じことを聞いてくるし、何度答えても
その時だけは理解してるらしい様子がみられるが、また
同じ質問をしてくる
322:名無しさん@八周年
08/05/11 10:58:20 d0SXNDqa0
>>300
自分に必要のない情報なら、調べる必要もない。
ソ連を知らない人間は、単にソ連が必要なかっただけだな。
323:名無しさん@八周年
08/05/11 10:58:38 5cF4x+BU0
和歌山の名産、那智酢を知らないやつが居るとは・・・
324:名無しさん@八周年
08/05/11 10:58:39 X1bGedm50
ソ連と中国と北朝鮮の正式名称を憶えるのに苦労した
325:名無しさん@八周年
08/05/11 10:58:58 7dobp/BW0
元々映画って言うのが、設定も何も解らないまま見て、
そして説明されないが、断片的に示される情報を読み解き、
最後にそれらをある程度理解できて、面白いと感じられるのが、
良い映画であり、
戦争映画は、それ前後の歴史を知らないと解らないのも当たり前だし、
空想物語は、その世界そのものの設定が解らないとストーリーが理解出来ないのも当たり前だし、
原作を知っていても、時間が短く、説明されない情報や、必要な場面がないと嘆かれるのだから、
知識が無いのではなく、
映画の楽しみ方を知らないだけだべ
326:名無しさん@八周年
08/05/11 10:59:14 333yg3St0
>>308
今の世の中
調べればいくらでも知識が手に入るけど
そのかわり視聴者が一次的に(一番最初に)手に入れるTVだのの情報って
ものすごい即物的で感情的だよなぁ
・それが自分にとって何の利益をもたらすか?
・それはいいことか? わるいことか?
その2つばっかり叫んでれば、そりゃ知識なんて何にも育つわけがない
327:名無しさん@八周年
08/05/11 10:59:37 VH8rgcR5O
>>1
「踊る大捜査線」なんかが1位になってた頃から、予想出来た事態だよね。
アホな人は「ソ連」や「ナチス」の出る映画なんか見る必要ないよ。
他に緩い映画が沢山あるんだから。
328:名無しさん@八周年
08/05/11 10:59:41 +vw/wbfO0
25才以上のやつならソ連はバカでも知ってるだろ。ウォーズマンの出身国だから
329:名無しさん@八周年
08/05/11 10:59:43 doruqI5K0
これってアサヒなの!?
330:名無しさん@八周年
08/05/11 10:59:44 Ad2ETQxJO
>>207
なんで私が言われるのw
この子のお母さんはたぶん40~50代だから当然知ってる>ナチス
と思うけど、今はともかく昔は「ナチス」って言葉だけで会話の中に使われなかったような気がする。
男性はともかく女性は特に。
「ナチス・ドイツ」なら70代のうちの母でも即答でしょ。
まぁ下らん長文でゴメンね
331:名無しさん@八周年
08/05/11 10:59:47 5H6xsjNP0
最近はやりの若者叩きかよ
不景気は若者のせいだからな
新車を購入しない若者
海外旅行に行かない若者
留学しない若者
浪費せず貯蓄ばかりする若者
自分で稼いだ金をどうしようがほっとけ
若者世代が堅実かつ賢くなっただけのこと
ソ連だのナチスだのの名称だけ知っていたところで
受験知識と同じ。人生の役には立たない。
そんなことで知的レベルだのほざく奴こそ
あたま悪すぎ
じゃあおまえは
なぜソ連が崩壊したのか
なぜナチスが政権をとることができたのか
を他人に説明できるのかと。
名前を知ってる程度なら
昆虫の名前を暗記しているくそガキと同じレベル
332:名無しさん@八周年
08/05/11 10:59:49 t5B2uCLsO
満州国も知らない人多そう
333:名無しさん@八周年
08/05/11 10:59:52 PJak4y4K0
>>300
あんたは日常で知らない単語に触れると全部調べてるのか?
334:名無しさん@八周年
08/05/11 10:59:52 H/3k3BO10
>>300
インターネットこそ必要な情報しか調べないだろ
まだテレビだけを見ていたほうが最低限の教養はある
335:名無しさん@八周年
08/05/11 10:59:56 kfDmON+b0
学力の低下は、ゆとり教育のせいとかじゃなくて、単に学力が必要なくなってきただけ。
楽な単純労働者や無職が増えた社会の知識量は必ず低下する。
それだけの話で、映画産業がなんか偉ぶって自称高尚なものをやりたいってだけでしょ。
これからの娯楽は、単純で刹那的なもので充分よ。
オランダ目指せ。
336:名無しさん@八周年
08/05/11 10:59:57 1kEozYpy0
ところでゆとりゆとり騒いでる人は、ゆとり教育がいつから開始されたのか知ってるよな?
最近のガキを馬鹿にしたい一心で、とりあえずゆとり連呼してるわけじゃないよな……?
337:名無しさん@八周年
08/05/11 11:00:04 vEtUR5Xs0
>>319
切り捨てられないから困ってるのです。
若者産業はゆとりを切り捨てたら、ゆとりの下はゆとりよりさらに数が
少ないから、悲惨なことになるのが目に見えてる。
まぁ、子供をつくらなかった日本人の自業自得ではあるが。
338:名無しさん@八周年
08/05/11 11:00:04 5rcdoNer0
>>324
さあ、次はイギリスの正式名称だ
339:名無しさん@八周年
08/05/11 11:00:06 wLAF7FXpO
このスレ、昭和ジジィ共の加齢臭がするぞWW
これだからジジィは....
340:名無しさん@八周年
08/05/11 11:00:10 22P5kT3K0
>>206
まーオマイさんは知ってるんだろうけど、キューバ危機を乗り切ったJ・F・K(ジョン・フィッツジェラルド
・ケネディ)(映画にもなったな)を暗殺したリー・ハーヴェイ・オズワルドはソ連に一時亡命していたん
だよな。しかし、KGBが不要な者として帰国させた。その後、あの暗殺事件を起こし、更にジャック・ルビー
によって殺害される。
これも東西冷戦の一端だし、米ソの対立構造があってこそ。
(黒幕が産軍複合体なんだか、KGBなんだか良く分からんが)
ソ連と言えばKGB、KGBと言えばソ連だが、
現ロシア首相(前ロシア大統領)のプーチンはKGB
だったしね。
ソ連時代: KGB
ロシア時代: KGBが解散され、FSB(連邦保安庁)とSVR(対外諜報庁)に分割。
プーチンは、KGB分割後のFSBの長官だった
ということからも、ソ連は今も生きている。武力系省庁(シロヴィキ:旧KGBや軍、警察など)がロシアを
牛耳っている現在、名前を変えただけでソ連はロシアとして復活したと見るべきだろう。
341:名無しさん@八周年
08/05/11 11:00:22 TNfXA7Kz0
>>321
その同じ質問てのは「おまえはバカか?」だろ?w
342:名無しさん@八周年
08/05/11 11:00:24 jKxSnlkr0
>>316
> 「知らない」で通すお前は、オマエが何故知らないのかも説明できないバカだろ。
判断する材料がないから「知らない」のです。
>以上の材料から推測すると、オマエはゆとりなんだよ。
別にゆとりでもなんでもいいですよ。年代は違いますが。
> これ以上の判断をするには、オマエが知らない理由が必要なんだがね。
> 知らないで通されたら、これ以上の判断はできないわ。
どうして、あなたの主張の根拠をお聞きするのに、私の考えが必要なのですか?
理解できません。
343:名無しさん@八周年
08/05/11 11:00:28 3VGUtrBu0
低次な娯楽も、高次な娯楽も、両方あるから映画って面白いなあと思う
344:名無しさん@八周年
08/05/11 11:00:32 FLaRY7Z70
最近の若者がバカになったとは思わないが、ただ一般常識に疎いかも知れない。
しかしそれは、若者の接する媒体でそういう一般常識を扱わないことが原因なのではないか。
だとするとそれは若者だけの責任とも言い難い。
345:名無しさん@八周年
08/05/11 11:00:39 KvobQxQl0
>>322
なるほど
だけど普通の思考回路の人間なら一般常識を知らないのは恥って考えると思うんだけどな
346:名無しさん@八周年
08/05/11 11:00:53 nIfNxtGl0
>>310
デトロイトは?w
347:名無しさん@八周年
08/05/11 11:00:58 i+WibTHG0
>>328
USSRはザンギの国
348:名無しさん@八周年
08/05/11 11:01:07 sZq/Riey0
↑
5カ年計画を知らない奴が一言
愛国戦隊大日本の歌詞を知ってる奴が一言
↓
349:名無しさん@八周年
08/05/11 11:01:07 cWNMd7/VO
>>296
チョンガーがこんな身に染みる単語になるとはw
350:名無しさん@八周年
08/05/11 11:01:10 vvz6cjaL0
「ヒトラー最期の12日間」を借りて見ても1/3も理解できないんだろうな。
このチョビ髭って誰よ?この骸骨みたいなガリガリ男って誰よ?みたいな。
351:名無しさん@八周年
08/05/11 11:01:13 d0SXNDqa0
>>338
グレート・ブリテン・オブ・なんだっけ?
やべ、言えねーやw
352:名無しさん@八周年
08/05/11 11:01:14 H6HwKpvF0
>>248
ガキの頃F-4ファントム戦闘機について同じような言い合いをした事を思い出す。
友「ダグラス社製だよ」
俺「何言ってんのマクダネル社製だよ」
答:マクダネルダグラス社製
353:名無しさん@八周年
08/05/11 11:01:15 2nPnS+jj0
ゆとりとは関係ないだろw
これって勉強は関係ないじゃん
学校で習ったか?
オレは個人の資質だと思うぞ
こういうやつらはずーーーっと 知らなかった^^ で済ませていくんだよ
354:名無しさん@八周年
08/05/11 11:01:27 VqCS3Rl70
>>328
そういえばキン肉マンの超人の出身国で結構国名覚えたなぁ
あれは勉強になったなぁ
355:名無しさん@八周年
08/05/11 11:01:29 dfdbDZU10
もともと昔から字幕って内容伝わってなかっただけなんじゃね
ちょっと知性低い奴と映画見ると全然理解してないのすぐわかるしな
356:名無しさん@八周年
08/05/11 11:01:34 WqYmuqCLO
>>338
グレートブリテン及び北アイルランド連合共和国
だっけ?
357:名無しさん@八周年
08/05/11 11:01:40 n7kq1svx0
吉兆る=残飯を食べる。
358:名無しさん@八周年
08/05/11 11:01:53 xJVZnzGt0
>>20
外国行ったことありますか?
359:名無しさん@八周年
08/05/11 11:02:07 PJak4y4K0
>>334
テレビ知れる教養も今は格段におちてるだろ。
芸能人が話すだけの下らない番組ばかり。
20年そこそこしか生きてない俺だが、
10年前のテレビ番組の方が今のテレビ番組よりためになる情報が多かった。
360:名無しさん@八周年
08/05/11 11:02:11 5cF4x+BU0
>>333
まったく意味不明な言葉は間違いなく調べるが。
「調べる」という習慣が全くない(もしくは勘違いしている)
子供には信じられん話だろうが。
361:名無しさん@八周年
08/05/11 11:02:20 44GHE99A0
ソ連やナチスを知らない人が増えてるんじゃなくて
ソ連やナチスを知らない人でも映画を見るような時代になったということだろう
362:名無しさん@八周年
08/05/11 11:02:24 s0hS8vUp0
>>322
その知識が必要か否かの判別をする為にまず基礎的な知識つまり常識が必要なわけで
まあ日本国内なら常識がなくても生きていけるかもねーでも国外に出たら笑いもん間違いなしだね
お馬鹿キャラで人気になれるんじゃん
363:名無しさん@八周年
08/05/11 11:02:28 FHf493Nz0
ナチス、ソ連を知らない奴でも、別の分野でこの菊池浩司ってのより
勝っている知識を持ってるかもしれねえのに。
364:名無しさん@八周年
08/05/11 11:02:33 nsUmZztG0
そのうち
「西ドイツ」てなんですか?てのも出てきそうだな
20年ほど前まではベンツもBMWもポルシェも「西ドイツ車」と言ってたもんだが
365:名無しさん@八周年
08/05/11 11:02:33 cpWljs2z0
>>338
グレートブリテンおよび北アイルランド王国だっけ?
連合王国?だっけ?
366:名無しさん@八周年
08/05/11 11:02:42 fsolGJ+p0
>>356
吹いたw
367:名無しさん@八周年
08/05/11 11:02:44 yjSySV4k0
まぁなんだかんだ言っても
世の中賢い人が多くなるといろいろと困るよ
368:名無しさん@八周年
08/05/11 11:02:51 FLaRY7Z70
>>336
意外に知られていない。
俺も先日はじめて調べてみたが、なんと41歳にしてゆとり世代初期にかかっていると知り、
いささかおどろいた。
369:名無しさん@八周年
08/05/11 11:02:53 0PPwio8h0
単語の意味が分からないのはスルーでいいだろ。
単純に語彙の問題なんだから。
どう言った類いの単語なのか文脈から推測できるだろうし。
370:名無しさん@八周年
08/05/11 11:02:56 L8fm7A6W0
また、ほんの一部例をさも大半がそうだと思わせる記事。
そして、これを信じてマジレスするおっさん。
371:名無しさん@八周年
08/05/11 11:02:57 qfirknSC0
>>332
満州
を
マン臭
と発音する奴らをどうにかしてくれ
372:名無しさん@八周年
08/05/11 11:02:59 a+QvvNpO0
>>308
評論家ってのは絶対大事だよ
映画ってのは文化の断片だから「この時代にこの映画が作られたのは
どういう意味があったのか」とかそういう側面から解説が加わる
ことで視聴する側の映画を見る目ってのが段々肥えていくってのが
あるんだけどね
おすぎとかああいうテレビに出てくる自称評論家は「この俳優が素敵!」
とか単に自分の主観と感想を押し付けるだけの奴ばっかりだ
あれで映画見に行こうとは思わないし、映画ファン=単に多くの映画を
見てるだけって人って位置付けになってるのが現状
373:名無しさん@八周年
08/05/11 11:03:06 333yg3St0
>>345
うん。
でも今の時代って、「知らないでいいことは知らないでいい」ってものが常識化してない?
常識だって言われても、自分のセカイの常識じゃないなら知る必要はないって。
それって、ちょっと頭を使えば解けるはずの問題を
「学校で習ってないから解けない」って言って、解こうともしない子供みたいになる事だと思うんだけどねえ
374:名無しさん@八周年
08/05/11 11:03:07 yQ+NC3cS0
>>335
> 学力の低下は、ゆとり教育のせいとかじゃなくて、単に学力が必要なくなってきただけ。
> 楽な単純労働者や無職が増えた社会の知識量は必ず低下する。
これは言えるな、馬鹿や無能や怠け者ほど手厚く保護されるから、勉強なんかしなくてもそこそこ生きていける。
現状が不満なら「格差」のせいにすればいいいし。
375:名無しさん@八周年
08/05/11 11:03:09 vEtUR5Xs0
移民のガキが急速に増加してるから、字幕のレベルはさらに下げなきゃ
いけなくなってくるぞ、そのうちw
まともに日本語読めない中国人のバイトがコンビニを回してる時代に
なにをいってるんだw
376:名無しさん@八周年
08/05/11 11:03:13 X1bGedm50
>>346
日本車が叩き潰される街
377:名無しさん@八周年
08/05/11 11:03:15 jKxSnlkr0
>>345
たぶん「一般常識」だと思っていないのでしょうね。
「一般常識」自体が世代によって変わるのかもしれません。
その意味では「私が一般常識だと思っていること」を「一般常識」といっていることが多いかも。
378:名無しさん@八周年
08/05/11 11:03:14 PIKgKkvw0
ゆとりじゃないが、ソ連はよく知らないな。
支那チョンに興味が湧かないのと一緒。
昔は高校までに資本論を読破するのが常識だったらしいが。
379:名無しさん@八周年
08/05/11 11:03:29 jY9vAkFs0
>>283
まったくだ。
ソ連を知らない奴が映画を見た事で、ソ連の存在を知るようになれば、立派な勉強と言える。
むしろ、映画で知識の幅が広がる事を歓迎するべきなんじゃないかね。
380:名無しさん@八周年
08/05/11 11:03:43 0wwSdHNN0
>>333
横から悪いが
全てじゃないにしろ、ある程度は
調べないか?勿論時間がある時
の話だけどさ
381:名無しさん@八周年
08/05/11 11:03:50 d0SXNDqa0
>>345
まずその「普通」とか、「常識」とか凝り固まった頭をやっこくしたまえ。
そもそも自分の生活にソ連という言葉が全く現れない人間がいたら、
それが常識かどうかすらわからないだろ?
自分の頭の中にある常識が、他の全員の頭に入ってると思ってるのか?
382:名無しさん@八周年
08/05/11 11:03:58 p5wDXhA/0
>>346
スマン
シカゴとかベガスとかアラスカとかハワイとかグアムとかマリアナ諸島とか全部省略った
それから東部エスタブなんとかは北東部、ニューイングランドとかいう地域のだった
我ながらひでえ知識だな
383:名無しさん@八周年
08/05/11 11:04:19 /ns1ZgB70
漢字の読み方とか
ほとんど漫画で覚えた
384:名無しさん@八周年
08/05/11 11:04:23 ujeHlgNH0
ザぁユウー無いテッドキングダムオブぐれーとぶりてんあんどのーざんあいらんど
385:名無しさん@八周年
08/05/11 11:04:24 35qfkWb90
>>330
うちの母は鳥は4本足だと信じていた人です。
子どもの頃家で鶏飼ってたらしいのに…。
あとカボチャは木になると思ってたおばあさん知ってる。
386:名無しさん@八周年
08/05/11 11:04:24 p/QxNu9D0
まだやってんのか
ソ連やナチスを知らなくても映画の内容は理解できるだろ
あと、映画は字幕より吹き替えの方が楽しいし解りやすい
字幕とか情報量逆に削ってるじゃんか
387:名無しさん@八周年
08/05/11 11:04:26 kMpL9OOd0
>>356
そう書くとスコットランドとウェールズの人が怒り出す悲しい現実。
388:名無しさん@八周年
08/05/11 11:04:31 ctQ+/u2w0
>>352
ダグラスと合併する前からマクダネルで作ってたんだから
どっちかと言うとあんたが正解じゃね。
389:名無しさん@八周年
08/05/11 11:04:36 22P5kT3K0
ゆとりにも分かるソ連
オウム真理教 → アーレフ
ソビエト連邦(ソ連) → ロシア
390:名無しさん@八周年
08/05/11 11:04:45 PzBdAIx70
>>346
連日自動車工場でチンピラと警官が撃ち合い
391:名無しさん@八周年
08/05/11 11:04:47 4lP1T+iE0
>>359
最近、クイズ番組花盛りなのにね
あれも、真面目に見ると結構勉強になるんだけど
392:名無しさん@八周年
08/05/11 11:04:52 KvobQxQl0
>>334
今のテレビでそこまで有益な情報が流れているとは思えないのだが
特に民放は、クイズ番組といっても馬鹿が馬鹿なことを言って笑いを取ったりするだけだし
393:名無しさん@八周年
08/05/11 11:04:58 5cF4x+BU0
>>310
ノースダコタ=アメリカの千葉
394:名無しさん@八周年
08/05/11 11:05:02 PJak4y4K0
>>360
そいつはたいしたもんだな。
科学や医学、機械なんかの専門的な単語も調べてるの?
395:名無しさん@八周年
08/05/11 11:05:08 02NQu7trO
広島や長崎で被爆した人たちがこのニュースを読んだら、
がく然とするだろうな…
396:名無しさん@八周年
08/05/11 11:05:12 vPO6oV1X0
ソ連を説明しようとすると共産主義について詳しく教えないと
理解できないだろう。
共産主義を説明できる教師いるか?
397:名無しさん@八周年
08/05/11 11:05:16 bIPKMZhV0
>>378
>昔は高校までに資本論を読破するのが常識だったらしいが
「読破」はするけど頭にはさっぱり残って無いから、はっきりいって
時間の無駄だったけどな。
全共闘世代に資本論の中身きいてみ?
たぶん「なんかゴチャゴチャ難しいことがかかれてたけどよく覚えてない」
ぐらいの返事しか出てこないのが90%。
398:名無しさん@八周年
08/05/11 11:05:17 FXZgwn3f0
ゴルゴを読めば国際情勢に詳しくなると思うよ
399:名無しさん@八周年
08/05/11 11:05:23 xiCGdV1M0
吹き替え版がふつうになってくるのではないでしょうか?
400:名無しさん@八周年
08/05/11 11:05:25 7NlZtl8tO
清とか大日本帝国とか
401:名無しさん@八周年
08/05/11 11:05:35 yjSySV4k0
どこまでが一般常識ですか?
402:名無しさん@八周年
08/05/11 11:05:50 tV5+IlSa0
>>105
冗談で書いてるんだろうけど、クレムリンは、本当に、第二次世界大戦中
多くの連合国の戦闘機を苦しめたグレムリンが由来なんだぜ。
403:名無しさん@八周年
08/05/11 11:06:03 rAQaZ2+K0
>>376
で、叩き潰された車には「JAP CAR」とか書かれてるんだよな
404:名無しさん@八周年
08/05/11 11:06:20 WqYmuqCLO
俺としては、「これだから若いモンは!」という怒りや憤りは無くて
「知らないなんてもったいないなー」という気持ちの方が強いなぁ。
405:名無しさん@八周年
08/05/11 11:06:20 i+WibTHG0
>>398
冷戦末期~終結後を知るにはマスターキートンの方が良いかと
406:名無しさん@八周年
08/05/11 11:06:22 22P5kT3K0
>>396
プラトンの「国家」とか「法律」まで遡ってですね・・
407:名無しさん@八周年
08/05/11 11:06:28 PZy1pIGo0
>>306
それは言いすぎなんじゃないの?
ソ連崩壊したのって、90年代初頭。
30代後半くらいの人間にとってのベトナム戦争程度じゃないの?
30代後半でベトナム戦争って何?って言ってたら、
やっぱりヤバいと思うけどな。
408:名無しさん@八周年
08/05/11 11:06:29 333yg3St0
>>392
ヘキサゴンとかでバカキャラがバカな回答して笑ってる奴多いけど
あれ実は問題と回答のギャップが面白いって思ってるやつはそういなくて
実は「バカな事やってる。バカな回答してる」っていう雰囲気だけで笑ってるやつがほとんどだって想像したら……
いやあまさかなぁ
409:名無しさん@八周年
08/05/11 11:06:32 ijsdzGWQ0
低レベルに合わせるなよ
410:名無しさん@八周年
08/05/11 11:06:35 p/QxNu9D0
>>395
南京大虐殺はなかった
ホロコーストはなかった
広島長崎に原爆投下はなかった
411:名無しさん@八周年
08/05/11 11:06:39 jKxSnlkr0
>>387
というか、イギリス全土で「いつからうちは王制を廃止したんだ」と怒り出す現実。
412:名無しさん@八周年
08/05/11 11:06:46 D0g730JG0
>>1
無視しろよ
さらに馬鹿が進行するじゃん
413:名無しさん@八周年
08/05/11 11:06:48 9VFHcyZh0
結局、この手のニュースって言い訳なんですよね。
他者のせいにしておけば、自分の責任じゃないですから。
どこの業界も、悪くなってきたら他者のせいにしはじめる。
414:名無しさん@八周年
08/05/11 11:06:50 44GHE99A0
>>391 ならないよ 最近のクイズ番組は知識を問う番組ではない
415:名無しさん@八周年
08/05/11 11:06:56 X1bGedm50
俺は冷戦崩壊後の東側諸国の国名が憶えられない
416:名無しさん@八周年
08/05/11 11:06:58 kfDmON+b0
>>401
俺様の伝えたいことが、俺様の使う単語で伝えることが出来るのが一般常識。
と、老人も若者も思っています。
417:名無しさん@八周年
08/05/11 11:07:11 kMpL9OOd0
>>401
義務教育下で授業およびテストで学べる範囲が、一般常識。
ただし、常識中の常識(一般マナー)は家庭で教えられるべきものなので、前述の限りではない。
418:名無しさん@八周年
08/05/11 11:07:18 22P5kT3K0
>>402
待て待て、本気にするゆとりがマジでいる危険があるジャマイカ
419:名無しさん@八周年
08/05/11 11:07:29 PzBdAIx70
>>381
>自分の頭の中にある常識が、他の全員の頭に入ってると思ってるのか
すべてとは言わないけど、お互い知っていることを前提とするから
「一般常識」と呼ばれるだろ、でソ連を知ってるのは「一般常識」
420:名無しさん@八周年
08/05/11 11:07:30 y2fX8XrOO
ソ連やナチスを知らなくてもいいし、
知らなくても生きて行けるが、
知ってる人から、内心で馬鹿にされるであろうことは覚悟しとけ。
421:名無しさん@八周年
08/05/11 11:07:35 H/3k3BO10
>>392
最低限っていうのは、その馬鹿にされる馬鹿が答えられない問題って言いたかった。
少なくともソ連やナチスはそれよりも下のレベル
422:名無しさん@八周年
08/05/11 11:07:39 Hy2dSaLG0
>>408
意外と、ああいうのって緊張してど忘れするもんだよ。
423:名無しさん@八周年
08/05/11 11:08:03 v0FrZwaQ0
>>193
Mr.Booは字幕で見たくないなあ
424:名無しさん@八周年
08/05/11 11:08:07 sZq/Riey0
>>398
黒人問題は60ミニッツネタが多そうだなw
425:名無しさん@八周年
08/05/11 11:08:10 RUsePQZc0
コレを書いたおっさんの脳みその水準が
「字幕に文句つけてるバカな若い奴にあわせれば、ちょっとは
映画の売り上げが上がるかもしれない」と期待してるぐらい
低そうなことのほうが問題だけどな。
本気で、字幕を簡略化すれば客が戻ってくるとか思ってんの?
自分のIQ検査でもしたほうがいいぞw
426:名無しさん@八周年
08/05/11 11:08:10 3VGUtrBu0
>>344
どの年代にもその年代に必要な知識があるんじゃないかな
高校生の常識とか私らも知らないんだし
このまま世代間交流がなくなっていくと、この溝はますます深くなるだろうね
427:名無しさん@八周年
08/05/11 11:08:22 RzOFbbxv0
本を読まなくなった功罪だなこれは
428:名無しさん@八周年
08/05/11 11:08:24 ygb25IkRO
>>401
義務教育課程で教科書に複数回登場するところまで
429:名無しさん@八周年
08/05/11 11:08:38 5cF4x+BU0
>>418
そもそもグレムリン自体が分からない筈。
ある程度の年齢なら、映画のグレムリンくらいは知ってるだろうけど。
430:名無しさん@八周年
08/05/11 11:08:38 gNdRl93+0
いくらゆとり教育でもソ連とナチスくらいは教えてるだろ。
答えた奴が単純に授業聞いてないか、救い様のない馬鹿かどちらかだろ。
431:名無しさん@八周年
08/05/11 11:08:54 CBkP+aJ6O
若者ってのがどの年代からの事を言っているのかはっきりしないが
現在21の俺の周りで「映画の字幕が読めない」などとほざく人間は一人もいないな
これって一部の極端に馬鹿な奴の事だろ
432:名無しさん@八周年
08/05/11 11:09:03 1pasdbe+0
>ハリー・ポッターシリーズの場合、吹き替えが6割で字幕版を上回っている。
幼い子供も見るんだもん当たり前じゃん。
しかも一部の人の質問を全体化して若者叩き。
コメントした人と記事書いた人達の知能を疑うわ。
433:名無しさん@八周年
08/05/11 11:09:10 1qMvlPAu0
ゆとり(笑)
一体学校で何教えてるの?
性教育か?
434:名無しさん@八周年
08/05/11 11:09:27 /rWgRmHa0
「池沼でKYの酋長と藪でも金豚よりまし」
これが分らなければ、最近の国際情勢は語れない。
分らない香具師は、知性が疑われるね。
435:名無しさん@八周年
08/05/11 11:09:32 X1bGedm50
目が悪いだけなのかもしれない
436:名無しさん@八周年
08/05/11 11:09:38 PzBdAIx70
>>393
ヒューヒット?
437:名無しさん@八周年
08/05/11 11:09:42 KvobQxQl0
>>381
義務教育の範囲内で少なくとも一回はソ連という単語は出てきていると思うのだが
義務教育の範囲内なら「常識」だろ
438:名無しさん@八周年
08/05/11 11:09:42 fOm3wDh/0
ブロッケンとかしらねーんだろうな
439:名無しさん@八周年
08/05/11 11:09:44 s0hS8vUp0
>>426
こういう一連のスレが交流になってるんでは?
とゆとり世代の俺が言っております
440:名無しさん@八周年
08/05/11 11:09:47 BC1NMXbm0
>>386
あれだろ、名前すら知らないゆとりちゃんが多いって話だろこれ?
441:名無しさん@八周年
08/05/11 11:09:55 xvMVrp/x0
シネコンでバイトしてたことあるけど、吹き替え版をみる若めなカップル多いよ
ある程度年齢のいった人なら「あぁ、映画好きな人なんだな」と思って
若造が来たら「このゆとりが」と心の中で思ってた
442:名無しさん@八周年
08/05/11 11:09:58 EcBshYPSO
>>345
ある水準以下の層になると
「知らないのは恥」という観念が無くなるような。
2ちゃんも、ネオむぎ以降、人が増えてから
そういう傾向が強くなった。
裾野が広くなるってそういうことなんだろうな。
以前は、少しでも無知を晒そうものなら
すごい勢いでぶっ叩かれてたものだ。
443:名無しさん@八周年
08/05/11 11:10:02 bIPKMZhV0
>>430
でも、そういう奴ぐらいしかカノジョつれて気前よく映画館に
足を運んでくれないんだから。
444:名無しさん@八周年
08/05/11 11:10:04 0wwSdHNN0
>>436
それはかなり狭い範囲の人しか判らんからw
445:名無しさん@八周年
08/05/11 11:10:05 p/QxNu9D0
>>430
第二次世界大戦でチラリとナチスが
冷戦でチラリとソ連が出てきますが、ほとんどスルーだよね
大体現代史とかまともに教えてないもん
446:名無しさん@八周年
08/05/11 11:10:06 +05Wgl+C0
歴史とか地理とかは、大学入試に出ないから
必要ないだけだろう
採点しやすい、選択マーク式なんて廃止すべし
義務教育の自動進級&自動卒業が問題だろうな
全国共通試験で進級&卒業させるべき
447:名無しさん@八周年
08/05/11 11:10:08 44GHE99A0
>>425
今の時代で映画売りたいなら 本編の後に発言の原文と和訳を全部のっけたりしないと
糞品質って言われて終わりだよな ファンサブのほうがよいような字幕もおおい
448:名無しさん@八周年
08/05/11 11:10:08 f5NvvkrL0
>>431
そして馬鹿はどの世代にも大量にいる、というごく当たり前のことなんだよな
449:名無しさん@八周年
08/05/11 11:10:33 a+QvvNpO0
>>414
自分よりバカなタレントが珍解答してるのを見て視聴者を優越感に
浸らせるのが目的だしね
最近の番組は「ためになる、ならない」よりも「快か不快か」ってのが
全ての基準
視聴者のレベルが落ちてきて理論よりも感情に訴える方が優先する
いずれ揺り戻しが来るんだろうと思ってたけどドツボにはまってるわな
悪貨は良貨をなんとやらだ
450:名無しさん@八周年
08/05/11 11:10:38 PJak4y4K0
>>432
この記事のコメントに限らず、
ありとあらゆる問題が若者が悪いで納得してるのが日本。
狂ってる。
451:名無しさん@八周年
08/05/11 11:10:41 1QX0RJXv0
>>12
www
452:名無しさん@八周年
08/05/11 11:10:44 pSS0sUYpO
ゆとり世代の歴史教科書は、思いっきり近代史をはしょってるからな。
453:名無しさん@八周年
08/05/11 11:10:50 ho2FcHj5O
下に合わせるとどんどんレベルが下がるだろ。
454:名無しさん@八周年
08/05/11 11:11:08 s9YBlm3i0
ソ連をことを知られると左翼が困るから、意図的に教えてないんじゃないのかな?
455:名無しさん@八周年
08/05/11 11:11:09 3VGUtrBu0
>>424
確かにw
456:名無しさん@八周年
08/05/11 11:11:24 ENWfjFpO0
>>253
え!?今は偏差値60で明治や青学に行けるの?
氷河期世代チョー損した!!
457:名無しさん@八周年
08/05/11 11:11:26 SwcJ4W7R0
>>438
ラーメンにされたひとのことしょ?
常識にきまってるだろ、知らねーやつ死んでいいんじゃね?
458:名無しさん@八周年
08/05/11 11:11:31 5cF4x+BU0
>>444
CIAのロリコン親父の出身地は逸般常識ですw
459:名無しさん@八周年
08/05/11 11:11:33 i+WibTHG0
>>415
ユーゴスラビア → セルビア・モンテネグロ、マケドニア、アルバニア、ボスニア=ヘルツェコビナ
クロアチア・リュブリャナが首都の所、コソボ(予定)
チェコスロバキア →チェコ、スロバキア
旧ソ → ベラルーシ、ウクライナ、モルドヴァ
460:名無しさん@八周年
08/05/11 11:11:50 1pasdbe+0
>>450
若者、ネット、ゲーム、漫画ですねwww
461:名無しさん@八周年
08/05/11 11:11:52 wmC0IpwgO
とにかくオッサンは下の世代を見下したくなるんだよ。多目に見てやろうぜ
462:名無しさん@八周年
08/05/11 11:11:53 22P5kT3K0
>>410
1936年 南京攻略戦(史実) 但し、虐殺は捏造。
しかし、教師は捏造部分だけを執拗に教える。
ホロコースト 史実
広島・長崎の原爆投下 史実
広島・長崎の30万人の虐殺を相対化する為の東京裁判、南京大虐殺捏造をここで繰り返そう
というオマイの意図は、GHQやら反日左翼やら中国・北朝鮮・韓国と同じ思考だな。
463:名無しさん@八周年
08/05/11 11:11:54 oN7WBjMh0
ブログとかウィキと言っても理解できない高齢者もどうにかすべき。
あいつら現代社会の用語をもっと勉強汁。
「なんなんですかねぇ、それは?」を何回も繰り返されると
いいかげんこっちが不愉快になってくる。
つか、バカなジジイはネットなんて使ってくれなくて結構だ。
464:名無しさん@八周年
08/05/11 11:11:55 ygb25IkRO
でも字幕読んでる一瞬の隙に大事なシーンが流れたら嫌だな
世間では字幕=大人、吹き替え=子供みたいなイメージだけど俺は吹き替えが好き
465:名無しさん@八周年
08/05/11 11:11:55 8Qj228d00
これ
URLリンク(jp.youtube.com)
466:名無しさん@八周年
08/05/11 11:11:55 d0SXNDqa0
>>419
ソ連を知らない人間に対して、という前提の話をしているというのに・・・
「お互い知っていることを前提とするから」って、もう話が噛み合ってないな。
文字だけで話をするのはまったく難しい。
時代とともに一般常識などというものも変化するということだろうな。
今時、ソ連を知らなくても生きていけるし、なんの問題もない。そういう世の中。
467:名無しさん@八周年
08/05/11 11:11:56 H6HwKpvF0
>>388
今考えるとそうだけど、その時は合併とか知らんかったからw
468:名無しさん@八周年
08/05/11 11:12:01 1kEozYpy0
>>433
おまえ、ゆとり教育を馬鹿にするなよ
教える方は大変なんだぞ……プリントとか作って補完させるのもしんどいんだぞ……
469:名無しさん@八周年
08/05/11 11:12:17 4lP1T+iE0
>>436
べったら漬けが得意なロリコンCIAの人ですか
ヒューイットさん
470:名無しさん@八周年
08/05/11 11:12:18 sZq/Riey0
つーか字幕しないと分らない英語教育てのも問題だよな
471:名無しさん@八周年
08/05/11 11:12:31 44GHE99A0
日本の「若者」は架空の存在で実際にその姿を見たものはいない。
ただしDQNは政治家からコメンテーター、映画業界まで豊富にその事例が観測されている。
472:名無しさん@八周年
08/05/11 11:12:54 X1bGedm50
>>420
ソ連やナチスを安保闘争とかに置き換えると
今の知性派団塊世代が言ってることと重なるような気もする
473:名無しさん@八周年
08/05/11 11:13:02 WqYmuqCLO
「大いなる陰謀」くらい台詞(字幕)が多いと、ちょっと座り直したら
字幕見逃しちゃった、ってのはあるよな。
474:名無しさん@八周年
08/05/11 11:13:03 oA+UaXZ10
極端な例だな。
ソヴィエト連邦=ロシア=ソ連って結びつかないにしても、ナチスくらいは小学生でも分かるだろ。
活字云々じゃなく、歴史の授業で習う常識の問題だろ。
475:名無しさん@八周年
08/05/11 11:13:43 1QX0RJXv0
>>434
いや、東亜+板あたりで半年ROMってりゃわかる
476:名無しさん@八周年
08/05/11 11:13:43 9VFHcyZh0
>>460
昔は若者、SF小説、アニメ、漫画って感じでした。
同じことを繰り返しています。
無限ループです。
怖いですねえ。
477:名無しさん@八周年
08/05/11 11:13:46 xL9+Oc7z0
>>396
実践している教師ならいるんじゃないのか?
478:名無しさん@八周年
08/05/11 11:13:56 FLaRY7Z70
>>426
うん、いずれソ連が常識でなくなる日が来るのだろう。
それがやけに早く来ているようだが。
今は過渡期なので問題視されるかもしれないが。
479:名無しさん@八周年
08/05/11 11:14:03 ICkSoeJtO
DVDに吹き替え、字幕、ゆとり字幕の3つのモードを搭載すればいい
480:名無しさん@八周年
08/05/11 11:14:13 PxOxbH0g0
>>449
まさに、
嫌中・嫌韓の感情論を煽る特定メディアや
それを鵜呑みにする馬鹿や、
実証史学の成果を完全に無視して捏造物語を垂れ流す
「つくる会」や自慰史観なんかが、それだよね。
481:名無しさん@八周年
08/05/11 11:14:20 xvMVrp/x0
ゆとりさんに質問
中学でソ連は習わなかったの?
482:名無しさん@八周年
08/05/11 11:14:30 p5wDXhA/0
『ソ連って何ですか?』とは言わないが、
『「ヤンキーの連中か!?」「いえ、コサックの方です!」って何ですか?』
『「イワンの馬鹿共がきやがった!」って何ですか?』
みたいな疑問は持ったことがある
483:名無しさん@八周年
08/05/11 11:14:30 KvobQxQl0
>>457
ブロッケンマンがラーメンにされたのはテレビ版だけだぞ
原作じゃあ綺麗に真っ二つだ
484:名無しさん@八周年
08/05/11 11:14:41 Y+mF1Yhh0
ソ連やナチスを知らなくて、どうやって高校を卒業できるのか
ゆとり世代の俺に教えて欲しいわけだがw
歴史の授業が赤点だらけで留年連発するしかないだろw
つか、どんな池沼のクレーマーが、ソ連って単語に文句つけてんだよw
485:名無しさん@八周年
08/05/11 11:14:43 fsolGJ+p0
>>466
ソ連のことを皆が忘れ去ると、
将来、共産主義を”再発明”する奴が現れて同じ不幸を繰り返すかもしれないw
486:名無しさん@八周年
08/05/11 11:14:44 jKxSnlkr0
「第二次世界大戦・ヒトラーの戦い」(児島襄)を
中学校での夏休み読書感想文の推薦図書にするのはどうだろう。復刊してもらって。
文庫で全7巻くらいだったか?
487:名無しさん@八周年
08/05/11 11:14:47 zhhz4DThO
>>1
分からなくていんだよ
そういうのがあったら家に帰って調べる
それで、ああ、こういうことだったのか
となる
もう一度映画を見るも良し、見ないも良し
くだらない記事だ
488:名無しさん@八周年
08/05/11 11:15:02 kMpL9OOd0
社会・国語:ひたすら教科書を読むだけ
数学:公式を覚えるだけ
-----
英語・理科:意味不明の言葉や記号を覚えるのが大変
学生時代が懐かしいな
489:名無しさん@八周年
08/05/11 11:15:19 22P5kT3K0
>>445
ヲイヲイ、どうやったら冷戦にナチスが出てくるんだよ・・・
ドイツはWWⅡ敗戦時に、東ドイツと西ドイツに分割されるだろうが。
ヒトラーは地下壕で拳銃自殺して遺体をガソリンで焼いてるだろ。
ヒトラーの死を見とどけた男 地下壕最後の生き残りの証言
ローフス・ミッシュ著 小林修 訳
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)
490:名無しさん@八周年
08/05/11 11:15:31 dm0EW7aEO
>>259
やはり ゆとり w
ロシア・ソビエト社会主義共和国やタジク・ソビエト社会主義共和国などの15のソビエト社会主義共和国の連邦をまとめて
『ソ連』と略称したのだよ。
意味を理解しさない。
491:名無しさん@八周年
08/05/11 11:15:48 PZy1pIGo0
個人的には、今の若い子がバカばっかりだとは思わない。
びっくりするくらい賢い子や視野の広い子、精神的に大人だったり
強かったりする子たちは、質的には自分たちの若い頃より上だな、って思う。
ばかな子が占める比率も、どんな時代でも変わらないんじゃなかな、って思う。
ただ、最近はばかな子が前面に出て来てるだけ。
でも、単にそれはマスコミのせいなんじゃないか?
492:名無しさん@八周年
08/05/11 11:15:48 5rcdoNer0
イギリスの正式名称はグレートブリテン及び北部アイルランド連合王国
自分が厨房の頃はスリジャヤワルダナプラコッテとか、こういう長い地名を覚えるのが流行ってた
覚えるのはいいが、どこの地名だかど忘れしてる事も多い…
493:名無しさん@八周年
08/05/11 11:15:53 32k9u9CX0
って、事は・・字幕映画を理解できない人は
レベル最下層知的レベル・・小学低学年か・・・6年くらいか?
小学生=レベル最下層ではありません。大人になった映画も観れない社会人の知識・理解力が
あなたたち小学生や、あなたの妹や弟と同じってことです。
494:名無しさん@八周年
08/05/11 11:15:56 4lP1T+iE0
でもさー、大抵映画なんて、そんなに詳しく知らなくても
なんとなく分かるように出来てると思うんだけど
(あー、ソ連てアメリカと仲悪い国だったんだね、とか)
人としてどうか、というのはあるにしても
映画を見るのに大事なのは、映画の筋を追える事だと思う
495:名無しさん@八周年
08/05/11 11:16:02 NEGqq4Re0
>>481
習うに決まってるだろ。
ここは、あえてネタにのっかって適当なことを言うスレであって、
本当にソ連が教科書に載ってない&授業に出てこないと思ってる
キチガイがいるとしたら、そっちの方が知能指数がやばい。
496:名無しさん@八周年
08/05/11 11:16:07 nOBldwikO
>>464
俺も
字幕だとかじり付いてないといけないし、他に作業できん
497:名無しさん@八周年
08/05/11 11:16:09 ygb25IkRO
>>489
ゆとり乙
498:名無しさん@八周年
08/05/11 11:16:23 8nth6UUMO
2chではあまり見ないが、『~は』を『~わ』と平気で書く奴の多さには唖然とするよ。しかも20代でこんな仮名遣いしてるアホがウジャウジャいる。 字幕読めないのが多いってのも納得。
499:名無しさん@八周年
08/05/11 11:16:25 7cog/k8m0
視聴者に勉強させない制作者側にも問題があると思う
500:名無しさん@八周年
08/05/11 11:16:41 KvobQxQl0
>>489
どこにもそんなことかいてないって
501:名無しさん@八周年
08/05/11 11:16:42 ENWfjFpO0
>>481
習わないというよりは、冷戦時代がどんなものか感覚的に理解できないんだろう。
まあ次の瞬間に核ミサイルが飛んでくるかもしれないという不安感はさすがに時代を生きた人でないとわからん。
502:名無しさん@八周年
08/05/11 11:16:49 d0SXNDqa0
よし、次はバンコクの正式名称な
503:名無しさん@八周年
08/05/11 11:16:51 e7uxIXQBO
>>1
バカにあわせて字幕作るな。映画がつまらなくなる。
504:名無しさん@八周年
08/05/11 11:16:51 5cF4x+BU0
>>489
レス番間違えてね?
505:名無しさん@八周年
08/05/11 11:17:08 44GHE99A0
>>492 GBPがポンドのことだと気がつくのに10分かかったよ
CHFがスイスフランだと気がつくのに3分かかった
506:名無しさん@八周年
08/05/11 11:17:16 PJak4y4K0
>>491
いまの若者は金を使わず貯金ばかりして人生楽しいのかみたいな批判もあるよな。
ここだけ見たら今の若者の方がしっかりしてると思うが。
507:名無しさん@八周年
08/05/11 11:17:25 f/9oucEi0
洋画なんか吹き替えは見ないだろ?
声優は下手すぎるし
普通は字幕だよな
508:名無しさん@八周年
08/05/11 11:17:28 FLaRY7Z70
しかしこの板に出入りしているような若者がバカにされて反発するのは当然だ。
>>1 で言っているのは、ここで議論しているような若者とは違う種類の若者のことだと思う。
509:名無しさん@八周年
08/05/11 11:17:31 i+WibTHG0
>>492
確かあれ「情熱と勝利の都コッテ」って意味だから
別にコッテで良い希ガス
510:名無しさん@八周年
08/05/11 11:17:31 upOgkHYIO
ナチス知らないのはいろいろとまずいだろ
アウシュヴィッツやアンナまでは常識
511:名無しさん@八周年
08/05/11 11:17:33 SwcJ4W7R0
>>484
小学校、中学校を卒業できるか?は知らんが
俺がいた高校の社会は地理/日本史の選択(理系コース)
地理/日本史/世界史のうち2教科選択(文系コース)だった
で、日本史は大抵大正時代行く前におわってたので、
知らなくても無事卒業できるよ(`・ω・´)
512:名無しさん@八周年
08/05/11 11:17:37 cYf4s62n0
また歳よりのオナニーか
513:名無しさん@八周年
08/05/11 11:17:38 tV5+IlSa0
>>482
『俺のケツをなめろ! 情け無用ファイヤー!』
ってなんですか?
514:名無しさん@八周年
08/05/11 11:17:38 GjcACkj70
ネットの時代なんだし、こういう映像をみて勉強すればよろし。
でも、かっこいいとか言う奴が出てきそうで恐いw
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
515:名無しさん@八周年
08/05/11 11:17:47 cpWljs2z0
>>489
_, ._
(;゚ Д゚) …
516:名無しさん@八周年
08/05/11 11:18:11 fj90hmRP0
ソ連ってコレじゃないのか?
つURLリンク(www.geocities.co.jp)
杉浦日向子とソ連 「ソバ屋で憩う」
***食いしん坊
517:名無しさん@八周年
08/05/11 11:18:20 X1bGedm50
>>492
レマン湖とか探して悦んでたタイプとみた
518:名無しさん@八周年
08/05/11 11:18:25 WqYmuqCLO
思うんだけどさ、もう10年20年したら
【話題】漫画知らない若者増加に漫画業界困った!『ドラゴンボールって何ですか?』、『ジョジョって何ですか?』との感想も
こういうスレが立つようになるんだろうか。
519:名無しさん@八周年
08/05/11 11:18:32 jKxSnlkr0
>>510
アンナって?
(やばい、俺は常識がないかも?)
520:名無しさん@八周年
08/05/11 11:18:37 22P5kT3K0
>>454
そうだと思う。
>>478
ソ連が常識でなくなったとしても、次は中華人民共和国が新たな冷戦構造を生みだし、
似た様な経過を辿るかも知れない。
ソ連ほどには厚いカーテンを布いていないが、今でもインターネットを”金盾”なる監視
ソフトで中国は遮断しているからねぇ。
521:名無しさん@八周年
08/05/11 11:18:45 bt5cj3JA0
これが事実だとすると、
学校裏サイトなんかにカキコんでるゆとりは、すごく賢いゆとり
だったということだな。
よくもまぁ、あそこまでいろんな種類の罵詈雑言を思いつくもんだ
と文科省は褒めてやるべき。
522:名無しさん@八周年
08/05/11 11:18:56 p/QxNu9D0
日本が朝鮮や台湾を併合してたって栄光も、未来永劫伝えないとな
523:名無しさん@八周年
08/05/11 11:19:04 CZN4eoKe0
いまの子供がナチスの映像とか見ても
あーアニメみたいだ
って思うんだろうなやっぱり
524:名無しさん@八周年
08/05/11 11:19:11 1QX0RJXv0
>>510
アンナって梅宮?
525:名無しさん@八周年
08/05/11 11:19:13 t2fDrP5N0
「日本ってナンですか?」
こういう質問がでる時代も遠くないかもナ。
526:名無しさん@八周年
08/05/11 11:19:14 2xHA3ZbX0
ゆとり教育のせいだけでない気がする。
世の中ネットなどで、どんどん便利になってきたのも一因だと思う。
知的好奇心の低下、なんでもネットで出来てしまうという思い込み。
へたれの若者は日本だけではない。
527:名無しさん@八周年
08/05/11 11:19:20 +0MsxnKXO
今は小説の文字数も減ったし
どんどん酷くなるな
528:名無しさん@八周年
08/05/11 11:19:21 8Q2JFR700
>>518
全然話違うよね??
529:山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
08/05/11 11:19:36 yiz/O0wu0
昔の岩波文庫や新潮文庫で洋書の翻訳を読ませれば語彙も増えるでしょう。
古めかしい表現や単語も含めて言語世界が豊かになります。
最近の若者は「小督局も知らない」と言われたのが昭和初期。
最近の若者は漢文が読めないので岩波文庫の『日本外史』を書き下し文にし
て出すと嘆かれたのが昭和中期。
そして今回はこれですか。
530:名無しさん@八周年
08/05/11 11:19:37 YNV4dBe90
>>381
まあ、そういわずに。
というか常識とかの一応の基準を知りたかったら
公務員試験の時事問題集を見ては如何か?
本当に一応ではあるが、あれが学問を修めたとされる
卒業学生諸子及び社会人に求められる一般常識かと。
531:名無しさん@八周年
08/05/11 11:19:40 f/9oucEi0
>>518
ドラゴンボールは中国が舞台の漫画
面白いからぜひ読むべき
532:名無しさん@八周年
08/05/11 11:19:51 KvobQxQl0
>>517
沖縄に漫湖があるぞい
533:名無しさん@八周年
08/05/11 11:19:52 22P5kT3K0
>>485
それを狙って、日教組などが教育現場でソ連を隠蔽しているのかも知れないな。
日本にとって危険だった、ソ連は非人道的な体制だった、ということを隠したいのだろう。
534:名無しさん@八周年
08/05/11 11:19:59 s0hS8vUp0
このスレもループだよなー
個人的に言えば、ここ数年でネットがどんな馬鹿でも使えるようになって
今まで触れあうことのなかった若年層底辺の存在を強く意識するようになったんで
「ゆとり」って言葉が流行り始めたのもそこらへんに一因があると思う
535:名無しさん@八周年
08/05/11 11:20:06 gNdRl93+0
つかググレよ・・・・・・
536:名無しさん@八周年
08/05/11 11:20:07 d0SXNDqa0
>>510
アンナはいい歌だな。
甲斐バンドいいよな。
537:名無しさん@八周年
08/05/11 11:20:08 tV5+IlSa0
>>524
アンナの日記ってあるだろうが
女の子の生理のこともアンナ、っていうんだぜ
538:名無しさん@八周年
08/05/11 11:20:10 CBkP+aJ6O
>>498
あれはネットスラング、、と言うかメールスラングの一種じゃないかな
10年以上昔にチョベリグだのチョベリバだの流行ったみたいに
539:名無しさん@八周年
08/05/11 11:20:13 WgG5Oa200
ゆとりとか関係無しに単なるジェネレーションギャップなんじゃないか?
教科書に出てても興味なければ普通に忘れるしな
今国鉄とか若い人に言っても通じないし
540:名無しさん@八周年
08/05/11 11:20:21 EFqfBp63O
授業の歴史
暗記だけ
寝てる
地理はおきてる
541:名無しさん@八周年
08/05/11 11:20:23 jr7MJeTr0
>>528
でもハヤテのごとくとか読んでるとそういう問題によく直面して困る
542:名無しさん@八周年
08/05/11 11:20:32 Cg63iRZT0
より多くの人に映画を楽しんでもらうことを追求すればするほど
映画の難解さもセリフの意味を伝える方法もレベルを下げることになるのは仕方ないこと。
543:名無しさん@八周年
08/05/11 11:20:32 rAQaZ2+K0
>>510
円周率知らなくても死ぬことはないだろうけど、
ナチス知らなかったら場合によっては簡単に死ねそうだな
544:名無しさん@八周年
08/05/11 11:20:41 ygb25IkRO
歴史の勉強て、過去の人類の行いを未来に生かすためのものじゃん?
近代になるに連れて密度を濃くするべきだと思うんだが。
545:名無しさん@八周年
08/05/11 11:20:42 5rcdoNer0
>>517
ああ、無論そっち方面も流行ってたw
546:名無しさん@八周年
08/05/11 11:20:43 5cF4x+BU0
>>532
沖縄にあるチンチン洞、マンマン洞ってどうよ?
547:名無しさん@八周年
08/05/11 11:20:45 r27BgDEr0
ググレカスって言えばいいと思うよ
548:名無しさん@八周年
08/05/11 11:20:59 yjSySV4k0
とりあえず知識自慢してるだけのやつは消えろよ
結局見下したいだけだろw
>>1の記事書いたやつと同じw
549:名無しさん@八周年
08/05/11 11:21:03 ho2FcHj5O
俳優の演技が邪魔されるから吹き替えはイヤだとか映画通ぶるのがいたけど
苦労して作った映像を堪能せずに字幕読むのはOKなのかと不思議にオモタ。
550:名無しさん@八周年
08/05/11 11:21:05 ENWfjFpO0
左翼陰謀説を振りまいている人が出てきたなw
551:名無しさん@八周年
08/05/11 11:21:08 Qvg/hoYz0
スターリン→マレ○コフ→フルシチョフ→ブレジネフ→アンドロポフ→チェルネンコ→ゴルバチョフ
552:名無しさん@八周年
08/05/11 11:21:10 sZq/Riey0
>>519
アンネの日記じゃねーの
553:名無しさん@八周年
08/05/11 11:21:15 FzaPi3TeO
>>510
アンネの日記だべ?お前自体ゆとりだよ。
554:名無しさん@八周年
08/05/11 11:21:18 0wwSdHNN0
>>492
嘉門達男の歌に出てきて覚えたなw
スリジャヤワルダナプラコッテはスリランカの首都
555:名無しさん@八周年
08/05/11 11:21:20 bt5cj3JA0
>>547
ググレカスが通用しない中高年には困ったものだとつくづく思う。
お前のその目の前においてあるハコは単なる鉄くずかと。
556:名無しさん@八周年
08/05/11 11:21:20 +WWG9w7MO
山野さんが山野さんらしいカキコで登場
557:名無しさん@八周年
08/05/11 11:21:24 FLaRY7Z70
>>482
ちょうど我々が「全く祇園精舎の鐘の声だな」などと、発言者と受け手との間に共通知識(常識)が
あると確信して使うような比喩を、外人は聖書の文言を引いてやってのけてるが、コサックも
イワンもその伝だな。
558:名無しさん@八周年
08/05/11 11:21:30 xb92+BgU0
きっとそのうち洋楽のボーカル部分も日本語吹き替えになる
559:名無しさん@八周年
08/05/11 11:21:40 5pS4t+3uO
>>537
アンネ
560:名無しさん@八周年
08/05/11 11:21:52 44GHE99A0
>>527
小説の字数が減ったのは 競合するメディアが増えたから。
昔の小説がめちゃくちゃ長いのはそれしかなかったから。
平家物語なんて江戸時代は1冬かけて楽しむような趣味だったが今はそれ以外のものがいっぱいある
561:名無しさん@八周年
08/05/11 11:21:58 PzBdAIx70
>>513
中村~!このボケ!
無知と貧困は人類の罪だ!
562:名無しさん@八周年
08/05/11 11:21:59 1QX0RJXv0
>>536
いや、あれは『安奈』w
563:名無しさん@八周年
08/05/11 11:22:19 a+QvvNpO0
>>539
ジェネレーションギャップじゃなくて、一言で言えばインテリの映画離れ
ってことだよ
知的好奇心が全く沸かないような作品が9割占めてたら時間の無駄と
感じる人も増えるわな
564:名無しさん@八周年
08/05/11 11:22:20 X1bGedm50
>>537
ハンナならヒトラーお気に入りの女流航空家だ
565:名無しさん@八周年
08/05/11 11:22:37 PJak4y4K0
>>537
訳しかたによって呼び方が違うが、
アンネの方が主流だ。
566:名無しさん@八周年
08/05/11 11:22:38 jKxSnlkr0
>>559
>>537は分かってて書いてるんだと思う。
567:名無しさん@八周年
08/05/11 11:23:16 KvobQxQl0
よく考えたら漫湖って湖じゃないんだよなー
568:名無しさん@八周年
08/05/11 11:23:26 eKsHm14M0
>>498
表音文字としての仮名の性質を考えればそれは自然な変化
それが嫌なら旧仮名、変体仮名でも使ってろ
569:名無しさん@八周年
08/05/11 11:23:28 sShUVxi50
ソ連って何ですか?
Союз Советских Социалистических Республик
と言えって事だろう。
570:名無しさん@八周年
08/05/11 11:23:44 1qMvlPAu0
中学生の時、正に冷戦中だったなあヽ('ー`)ノ
571:名無しさん@八周年
08/05/11 11:23:52 CEo00fkV0
>253を見やすくしてみた。どんどん使ってね!
巛 氷河期 vs ゆとり .》ミ
巛 代 ゼ ミ 偏 差 値 》ミ
┌────┐ ┌────┐
│ 1993年度 │ │ 2007年度 │
│ 氷河期世代 │ │ ゆとり 世代 .│
│.(18歳人口 200万).│ │(18歳人口 130万).│
└────┘ └────┘
日本・法(法律)| 61 |上智・経済(経済)
| |同志社・経済
駒沢・法(政治)| 60 |青山学院・法
| |学習院・法(法)
| |明治・法
| |明治・政経(経済)
| |立教・経済(経済)
駒沢・法(法律)| 59 |明治・商
国学院・法A| |明治・経営(会計)
東海・政経(政治)| |学習院・経済(経済)
東海・法| |学習院・経済(経営)
神奈川・法A| |法政・法A(法律)
龍谷・法(法律)| |中央・商(経営)
専修・法| 58 |中央・商(会計)
日本・経済(経済)| |法政・経営(経営)
駒沢・経済(経済)| |中央・経済(経済)
東洋・法(法律)| 57 |青山学院・経済A
亜細亜・法| |青山学院・経営A
専修・経済| |法政・経済A(経済)
近畿・法(法律)| |中央・商(商業・貿易)
大東文化・法| 56 |法政・経済A(現代ビジネス)
亜細亜・経済 | |関西・商
大阪経済・経済| |
572:489
08/05/11 11:23:56 22P5kT3K0
>>497>>500
むむ、早合点した。スマソ。
573:名無しさん@八周年
08/05/11 11:24:04 8u7ZzBja0
私は「ソ連」をリアルタイムで経験した世代だから
リアルタイムで経験していない世代にとって常識かどうかは判断できないなあ
574:名無しさん@八周年
08/05/11 11:24:14 Ad2ETQxJO
>>385
…(^_^;)
いや、それ絶対受け狙いでしょ!
かぼちゃばあさんはともかく。
鶏を見たことないお嬢様かって
575:名無しさん@八周年
08/05/11 11:24:26 sMizcwh10
全部(ぜんぶ)ひらがなの南京事件(日本軍の行った蛮行、大虐殺)の
事実(しんじつ)を伝(でん)える映画(えーが)を早急(そっきゅう)に政策(せいさく)しばけれヴぁ(ば)!!
576:名無しさん@八周年
08/05/11 11:24:27 sCWDQjrU0
学校で習わないと知らないのか・・・・・
小学生の頃は親と一緒にニュース見たりしてたから
わかんない言葉はその都度教えてもらってた
577:名無しさん@八周年
08/05/11 11:24:37 upOgkHYIO
バ、バーロー
英語ではアンナって言うんだよ!
578:名無しさん@八周年
08/05/11 11:24:46 PxOxbH0g0
>>548
>>1を書いたのなんて何を疑いようもない馬鹿に決まってんだろ
産経だぞ
しかも、ネタにしている低脳層は、自紙の購読者層だからな。
まさにマッチポンプ
日本人のフリをする韓国人や、韓国の宗教団体がよくやることだよ
579:名無しさん@八周年
08/05/11 11:24:46 3VGUtrBu0
>>498
山菜そばスレかな?
あれは正直引いた
580:名無しさん@八周年
08/05/11 11:24:56 02NQu7trO
とりあえずチンパンとクソゆとりは今すぐ首をくくれ
581:名無しさん@八周年
08/05/11 11:24:57 H6HwKpvF0
>>551
こーやって並べると、アンドロポフとチェルネンコ影薄いなー
582:名無しさん@八周年
08/05/11 11:25:00 ygb25IkRO
Дやωは偉大だよな
583:名無しさん@八周年
08/05/11 11:25:00 tFmPx2v+0
>>527
大丈夫だ。ラノベは1990年代から現在にかけて、どんどん長編化し、
大規模になってくる一方だw
昔は冗長なのといえばスレイヤーズとか銀英伝とか少なかったのに、現在
だと完結までにえらく長くかかるシリーズ物があたりまえになってるからなw
ラノベはその黎明期から現在にかけて物語を綴る字数を急速に膨張
させてきているぞw
小説業界の中で、例外かもしれんなw
584:名無しさん@八周年
08/05/11 11:25:04 WqYmuqCLO
>>528
いや、もう20年もしたら、ドラゴンボールやジョジョが一般常識化して
「最近の奴はドラゴンボールも知らないのか。子供の頃読んだだろ?」
というような扱いになるかもしれないじゃない。それこそナチスやソ連レベルの
常識としてさ。
585:名無しさん@八周年
08/05/11 11:25:05 p5wDXhA/0
『アンネの日記』の『アンネ』ってよォ……
英語では『アンANNE』っていうんだが
みんなはドイツ語どおり『アンネ』って発音して呼ぶ。
でも『ヴェネツィア』はみんな『ベニス』って英語で呼ぶんだよォ~~。
586:名無しさん@八周年
08/05/11 11:25:07 crgeAcYY0
『ソ連って何ですか?』
これは仕方ないよ。
彼らにとっては生まれたときにはすでに存在しなかった国なわけだし。
逆に今の子にとっては、ベラルーシだとかエストニアだとかは
最初から存在している国であって学校で習う常識なんだな。
自分にとっては旧ソビエトのという理解の仕方を未だに引きずっているけど。
おじんにとっての常識は若い子にとって常識ではなく
若い子にとっての常識はおじんにとって常識ではない。
まあこうやって時代は流れていく。
嘆くほどのことではあるまい。
587:名無しさん@八周年
08/05/11 11:25:09 t2fDrP5N0
ところで
「ナチスって何ですか」
って質問がでる最近の映画って何?
588:名無しさん@八周年
08/05/11 11:25:14 PZy1pIGo0
>>507
話のネタに見とくか、程度の興味しかない洋画だと
字幕の方が楽だけどね。
って、年取ると思えて来た。
589:名無しさん@八周年
08/05/11 11:25:22 zJ1Cu8Jc0
>>1
朝鮮人と売国マスゴミの陰謀だな(・∀・)
仕組みはよく分からないが確実にそうだと直感する。
590:名無しさん@八周年
08/05/11 11:25:27 r27BgDEr0
字幕も読めない馬鹿はほっとけよと思ったけど、そもそも映画なんて娯楽なんだから馬鹿にレベル合わせなきゃないんだよなあ
となると吹き替えになるのかなあ
英語聞き取れるわけじゃないけど、吹き替えは作品のイメージが変わってしまうからあまり好きではないんだよなあ
591:名無しさん@八周年
08/05/11 11:25:30 FLaRY7Z70
>>490
そんな事は承知の上だ。
当時、「ソビエト社会主義連邦共和国」と呼ばれていて、教科書にそう名称が記載されていた、
という話だ。
592:名無しさん@八周年
08/05/11 11:26:09 YNV4dBe90
>>480
こういうスレにも速攻で工作員が・・・おいおいw
593:名無しさん@八周年
08/05/11 11:26:10 1QX0RJXv0
>>571
こんな現状を見せつけられると短足せざるをえんな
594:名無しさん@八周年
08/05/11 11:26:23 jKxSnlkr0
たぶん、軍事板でドイツ国防軍を語っているところとかだと、
「お前、クルーゲ元帥知らないの?ゆとり?」
「グーデリアンは必須項目」
とか、かかれているのだろう。
場所によって一般常識は異なる。
595:名無しさん@八周年
08/05/11 11:26:30 CZN4eoKe0
洋ピンの字幕ってひどいよね
596:名無しさん@八周年
08/05/11 11:26:40 rogJ6+8aO
しょうがねーだろ
歴史教育がそもそも薄っぺらいんだからな
俺の知ってる歴史は教育漫画とネットで得た物だし、学校で習った知識はそんなに無いぞ
597:名無しさん@八周年
08/05/11 11:26:41 4o3D3He70
どこかの右翼団体が、
韓国人が犯罪したら「朝鮮人!」、
中国人が犯罪したら「シナ人!」、
と言って、『韓国』、『中国』の名前が出ないように頑張る
理由が良く分かるニュースですね。
598:名無しさん@八周年
08/05/11 11:26:43 0wwSdHNN0
>>586
『ソ連って何ですか?』
って聞くような奴がベラルーシだの
エストニアだのを知ってると思えん
のだが・・・偏見だろーか
599:名無しさん@八周年
08/05/11 11:26:45 nhSNLqni0
>>570
ソ連が崩壊した時、ちょうど小学校にあがったくらいだった希ガス。
当時はなんのことか分からんかったなぁ。
600:名無しさん@八周年
08/05/11 11:26:45 tV5+IlSa0
>>587
『実録・連合赤軍 あさま山荘への道程』
601:名無しさん@八周年
08/05/11 11:26:47 xL9+Oc7z0
>>501
>瞬間に核ミサイルが飛んでくるかもしれないという不安感
赤い先公がそれを煽っていた感はあるな。
「このままでアメリカがソ連に攻めていって、君たちも戦争に連れて行かれる。
そうならないように皆で(革命に)立ち上がろう」
みたいなことを、ガキの頃は毎日言われ続けていた。当事はノストラダムスより怖かったぞ。
ある意味、今ののほほんとしたゆとりが羨ましくもある。
602:名無しさん@八周年
08/05/11 11:26:47 X1bGedm50
>>581
ブレジネフは眉毛が濃いからな
603:名無しさん@八周年
08/05/11 11:26:53 sZq/Riey0
字幕だけ読めてもしょうがないんだよな。
JFKとカトリックの意味関係分らないと関連映画は楽しめない
604:名無しさん@八周年
08/05/11 11:26:56 Ao3IVc42O
ソ連もナチス知らないのか
俺も歴史に疎いけど、それぐらい知ってるのに
再教育させないとダメだな
脳天気なテレビCMにサブリミナル的に為になるメッセージを忍ばせるとか
605:名無しさん@八周年
08/05/11 11:27:01 nsUmZztG0
>>571
今だったら俺はちょっとがんばったら青学や中央くらいにはいけたのか・・
606:名無しさん@八周年
08/05/11 11:27:09 8Q2JFR700
>>573
そういうのって、かえって相手をバカにしてる気がする
普通の子は知ってるんだろうし
607:名無しさん@八周年
08/05/11 11:27:13 44GHE99A0
>>583
それはDVD12話をDVD12枚で出すか4枚にするか3枚にするか
みたいな商売上の問題だと思うけどね。
昔の人が3行ですませていたことを10行ぐらいかけて説明してるようなことも多いし。
608:名無しさん@八周年
08/05/11 11:27:23 nG5p21dl0
マンコって何ですか?
609:名無しさん@八周年
08/05/11 11:27:27 f/9oucEi0
>>583
ラノベは小説とは言わない
これ豆知識な
610:名無しさん@八周年
08/05/11 11:27:33 1qMvlPAu0
ソ連の正式名称はウラル山脈以西及びシベリア・中央アジア連合共和国
豆知識な
611:名無しさん@八周年
08/05/11 11:27:39 7unvlafDO
部落ってなんですか?
612:名無しさん@八周年
08/05/11 11:27:39 oUqGQHBW0
そういえば、子供の頃、いつソ連だの冷戦だのWWⅡを知ったか
思い出してみたら、映画やニュースで意味知らないことを
床屋さんでゴルゴ読むのが好きだった父に教えてもらった。
あと、学研の「○○のふしぎ」シリーズ(漫画)とか、
偉人の伝記漫画とか、子供向け歴史漫画とかかな。
「宇宙人はいるの?」みたいな、子供が食いつきよさそうなネタでも、
宇宙開発の話から、最終的には現代史が絡んでたような。
MMRだっけ?キバヤシの発言も、元ネタわからなきゃ、
たぶん笑えないし「ナ、ナ、ナ、ナンダッテー」と驚けない気がする。
613:名無しさん@八周年
08/05/11 11:27:41 22P5kT3K0
>>584
まー、「宇宙戦艦ヤマト」を知らない世代も当たり前だもんな。
これは正直、ガックリ来た。
時代の移り変わりは早いナー
614:名無しさん@八周年
08/05/11 11:27:45 xvMVrp/x0
>>563
スレ違いだが、映画にはいろんな要素があっていいと思う
でも一番大事なのはエンタテイメント性だと俺は考える。
知的好奇心が湧く映画ってのがどういうものを指すかわからんが
どんなにためになろうとも作品としてつまらなかったら価値はないんじゃないかな
615:名無しさん@八周年
08/05/11 11:27:47 ygb25IkRO
>>585
何でだろうな
根掘り葉掘りぐぐれ
616:名無しさん@八周年
08/05/11 11:27:54 d0SXNDqa0
>>590
うまい吹き替えなら、まだいいんだけどな。
フットルースの近藤真彦とか、スーパーガールの石川秀美とか、Gセイバーの加藤晴彦と篠原涼子とか・・・
617:名無しさん@八周年
08/05/11 11:27:54 +lqUERRf0
難しい単語は漸次廃止汁!
618:名無しさん@八周年
08/05/11 11:27:57 X39GMhgq0
文化の破壊は支配手法の常套手段だ。
先ずは言語から。
売国日教祖のせいですね。
>>527
ラノベってあれは小説?
619:名無しさん@八周年
08/05/11 11:28:16 PJak4y4K0
>>609
小説の定義ってなんだ?
俺は文章で物語が書かれてたら全て小説だと思ってたよ。
620:名無しさん@八周年
08/05/11 11:28:17 BpJa9ZTA0
俺はソ連やナチスを知らない奴は気にしないが、ヘルシングやジョジョを
知らないバカとは会話したくない。
もっとも、ヘルシングを好んで読むような奴は、間違いなくソ連やナチスと
聞けばピンとくるではあろうがw
621:名無しさん@八周年
08/05/11 11:28:24 H6HwKpvF0
>>602
ゴルバチョフは頭が薄いぞ。
シミは濃いが。
622:名無しさん@八周年
08/05/11 11:28:27 +WWG9w7MO
>>585
ローマ、ミラノ、トリノ、ナポリ、フィレンツェ、ジェノヴァなど
他の地名はほとんど英語読みされないからいいじゃない。
623:名無しさん@八周年
08/05/11 11:28:56 4lP1T+iE0
>>614
自分もそう思うので、マイケルムーアの映画は見ない
624:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:06 hMgOtHX80
問題はちょっと映画でも見ようかなと思って映画館に行ってみると
ひとつも見たいと思える映画をやってないって事だ
625:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:08 Q733zeG+0
>>577
バーロー岬がどこにあるのか分らずに
必死になって地図とにらめっこしたのが懐かしいぜw
626:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:09 SXh/uwaU0
>>13
受験科目すら疎かにした
627:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:12 z/1bIbCH0
現代史は共産主義者にとって都合の悪い事ばかり
虐殺・弾圧の歴史だから日教組のアカ教師はわざと教えません
628:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:16 1pasdbe+0
新聞の文字がどんどん大きくなって内容が薄っぺらになってるんですが
これも若者のせいですかwww
629:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:19 Y4I46Dqx0
>>609
小説の定義って何?w
630:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:19 5cF4x+BU0
>>620
ジョジョを知ってたらナチスは分かるだろ。
科学力が世界一なんだよ、ナチスは。
631:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:25 WXTp5KUx0
漫画やアニメばかりみてるからだろwwwww
632:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:27 uK7qOM6x0
吹き替えにして字幕もいれろよ
でセリフに合わせて字幕の色も変わるようにしてくれ。カラオケみたいに
あと難しい言葉とか地名、人名なんかはイルカがでてきて
解説してくれるとありがたい
633:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:26 /JRxOnOpO
字幕も読めないバカどもが、格差社会で負け組になるのは当然。
634:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:28 44GHE99A0
>>609
京極なんてラノベより程度が低い話を難しい文体でごまかしてるだけじゃん
いい加減 「俺の趣味はあいつらより高等」とか思うのやめたら?はずかしいぜ。
635:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:28 1QX0RJXv0
>>608
お母さんかお父さんにきいてみなさい
636:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:37 nhSNLqni0
>>585
ギアッチョ乙
637:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:49 Qvg/hoYz0
>>583
確かにラノベは長編化、というかシリーズ化されている物が増えた気がするw
ついでに、たまに本屋の最新作を読むが、昔より極端に文字数が減ったとは思わないな。
純文学が絶滅寸前なのは単純に面白くないからだし。
638:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:58 HTEwivqJO
国会社会主義とか中野正剛とかって何?
ウンターメンシェって?
わかんねーや。
639:名無しさん@八周年
08/05/11 11:29:58 nsUmZztG0
WWⅡ時代のプラモデルとか作ってたらナチスドイツとか日本軍とか
の知識くらいは頭に入ると思うんだが・・
あ、今の子ってプラモ作らないのかな・・
640:名無しさん@八周年
08/05/11 11:30:02 sMizcwh10
>>571
うっそ、おれ、今なら中央青学楽勝!???しんじらんねーーーー!!!!