08/05/12 04:20:14 61CFtIeh0
自由に布教できないという点でバチカンが寄り付く筈がない。
768:名無しさん＠八周年
08/05/12 04:21:34 GV3CjUWC0
>>767
逆に言えば布教を認めれば寄り付くかもしれない、って事だよね。
769:名無しさん＠八周年
08/05/12 04:21:55 wSIRZicK0
そんなこといちいち言ってたらお前ら大変だぞ、アメリカのフィルもつい
このあいだ北朝鮮で演奏したんだがな。
中国フィルがバチカンで演奏して、台湾断交でカトリックだよ全員集合！
ってか。ん～良かったなぁ～
一度氏んどけｗ
770:名無しさん＠八周年
08/05/12 04:23:58 GV3CjUWC0
>>769
それもアメリカと北朝鮮が少し歩み寄ったのではないか、という見方をされているが。
実際以前に比べれば歩み寄っているわけで。
771:名無しさん＠八周年
08/05/12 04:26:56 xRey5Jm10
>>768
仮に布教を認めたら、いままで弾圧してきた宗教（法輪功とか）が
「そいつらが良いんなら俺達もいいだろ」となるし、いまもう名前だけに
なってるけど、宗教厳禁の「共産主義」だし、認めることはないんじゃないかな
772:名無しさん＠八周年
08/05/12 04:30:18 GV3CjUWC0
>>771
対外的には中国は信教の自由があるといっているわけだし
中国政府が「バチカンと仲良くしまーす」と言えば特に対面上の問題はないでしょう。
法輪功等は「法を守ってない」とか適当に理由つけて
いくらでも政府の都合の良いように弾圧できるんだから。
そういう国だから怖いんじゃないかな。
773:名無しさん＠八周年
08/05/12 04:33:35 XO5TEb+U0
いかにキリスト凶、バチカンなる人の集まりが人間らしい愚劣な利益優先主義だということが自ら暴露した歴史的瞬間だ。
うぜぃ～～～～～～～～～～～～
最低なカス野郎どもめｗｗｗ
774:名無しさん＠八周年
08/05/12 04:33:55 Xn7I5d/jO
バチカンはそれほど馬鹿ではない
・・・と、幼児洗礼で長年御ミサにはご無沙汰な俺がつぶやいてみるｗ
775:名無しさん＠八周年
08/05/12 04:35:06 wSIRZicK0
>>770
おお～そうか～歩み寄られてよかったじゃないかｗ
776:名無しさん＠八周年
08/05/12 04:36:14 I6pYyFVPO
バチカン終わったな。
777:名無しさん＠八周年
08/05/12 04:46:51 ac1lsOSh0
>>736
お前は台湾海峡有事と聞けば日中戦争しか思いつかないバカですかw
778:名無しさん＠八周年
08/05/12 04:54:19 ac1lsOSh0
>>774
そのまま近づくなよ。チベット弾圧の手先に鳴りたくないならな。
つか中国の基督教で厳しい弾圧があるのは実はカトリックが筆頭。
なぜなら中国の国家権力による教会のコントロールをを認めないからだ。
聖職叙任権闘争って世界史でやっただろう。覚えてる奴いるか？あれだ。
やりすぎてヨーロッパでの教皇権の没落につながった。
中国でも国家主権（中国にそんなものがあるかどうかは別の議論だがw）を越えて
バチカンが内政干渉したい、それが今回の中国との国交回復の真意だよ。
779:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:03:08 Xn7I5d/jO
>>778
もしや・・・あなたも離れキリシタン？ｗ
言わないだけで都心部のビジネスマンとか、結構居ますね
先日もバーの飲み仲間のどスケベ親父の洗礼名がフランシスコと聞いて傷つきますたｗ
780:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:05:37 /QnY42JS0
教団の指導部を教祖達が決められないなら
そもそも「カトリック」という宗教法人たる教団の看板を
勝手に使うべきではないだろ
注：中国には２つの公認ｷﾘｽﾄ教会（教団）があり
一つはプロテスタント諸派、もう一つはカトリックと主張している
しかしカトリックから分離した保守的な英国国教会が
教義が殆ど同じであるにも関わらずカトリックではないように
いくら教義がカトリックに似ていても法王の指導範囲外の教団は
定義上カトリックとはいえないのである
中国国教会として独立を宣言すれば勝手にできるのだが
そうなるとバチカンや法王を慕って地下教会が膨らんじゃうので
嫌で嫌で仕方がなくても中共はカトリックの看板を外せないのである
781:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:10:33 hxA4Cp4P0
今のところ台湾のヤフーニュースでは報道されてないようだな。
やっぱデタラメ？
782:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:10:47 E1N5vKl8O
バチカンのバチカン野郎!!
783:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:11:48 8VooXMA2O
バカチンに見えましたすみません懺悔してきます
784:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:13:21 /tet4vSA0
少しは動きがあったんだろうが、たぶんとてつもなく大げさに報道されてるな。
785:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:14:40 KIMFtXs30
なんで？シスター達が殺されたりしてるのに？
786:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:18:28 Xn7I5d/jO
ロシア革命でもカトリック聖職者や信者が大量に惨殺されたんだよな
共産国がカトリックと結ぶってのはやっぱりありえないこと
787:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:20:13 /QnY42JS0
正式な国交を結ぶと外交官身分の聖職者を送り込める
どんなにまずい現場を見られても国外追放以上のことは出来ない
あと各地の司教たちは教区内の司祭たちが聞き集めた住民の話を全て
日記の形でまとめている。外交特権のある聖職者に渡り
外交官親書として収納されてしまえば中共は取り上げる事もできなくなる
788:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:20:25 XtuqE63c0
こうして世界は中国のモノになってしまうんだな
789:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:24:45 GgBl+Brr0
>>1
だからシナソースはスレタイに書けって前にもいっただろうが
790:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:30:40 sp5toqsa0
馬英九総統危うし。
よりによって親中政権でこんな事件が起こるとは。
対中感情が悪化すれば政権の求心力が失われる。
791:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:42:47 SqmYC/sE0
通産で一番人を殺してるのはバチカンで間違いないだろな。
それと20世紀以降の人殺しチャンピオンのチャンコロ共産党が組むのは全く違和感が無いな。
792:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:47:50 61CFtIeh0
中国のキリスト教といえば太平天国だな。
793:名無しさん＠八周年
08/05/12 05:56:21 7x8jiq9CO
レコードチャイナかよ
騙されかけた
794:名無しさん＠八周年
08/05/12 07:26:35 ac1lsOSh0
>>781
いや中国との国交樹立の話は今に始まったことじゃない。
ググッて見ろ、少なくともここ5年ぐらいずっとくすぶり続けている。
最初は中共が接近してバチカンが否定し、今はバチカンがすり寄っている状況だ。
795:名無しさん＠八周年
08/05/12 07:36:12 Xn7I5d/jO
なんだよ。ドイツの報道かと思ったら・・・レコードチャイナかよ・・・(´･ω･`)
796:名無しさん＠八周年
08/05/12 07:39:31 ac1lsOSh0
まあヴァチカンが台湾を着るのは次官の問題だ。
日本のカトリック信者はそのとき中共につくんだろうな？w
797:名無しさん＠八周年
08/05/12 07:44:35 Ke1dHtGK0
お前らおちつけ。
こんな記事真に受けて騒ぐなんざ、
日本人がコキントーと花見したがってるって記事真に受けて日本人を叩くようなもんだぞ。
バチカン叩くのはもっとマシなソースが出てからでも遅くないさ。
798:名無しさん＠八周年
08/05/12 07:45:00 ac1lsOSh0
>>796
自己、あんまりひどいタイプミスは訂正しとくか。
ヴァチカンが台湾を切るのは時間の問題だ。
799:名無しさん＠八周年
08/05/12 07:46:54 bhhSM1w60
バチカンには失望した
俺まじでカトリックからプロテスタントに回収するわ
800:名無しさん＠八周年
08/05/12 07:53:38 ac1lsOSh0
>>797
マシなソース？
ほらよ。ワシントンポストだ。
URLﾘﾝｸ(newsweek.washingtonpost.com)
There's no way the concert was really a last minute addition -- anything involving China
and the Vatican is being vetted at the highest levels of both governments.
But what it could mean is that China and the Vatican are ready to re-establish diplomatic ties, which means the Vatican would drop its recognition of Taiwan.
Two key reasons: it looks like the Communist Party hacks who opposed better ties,
like Ye Xiaowen, the chief of the Religious Affairs Bureau, and Bishop Fu Tianshan have
finally been moved out of the way. Fu died last year and Ye is rumored to be stepping down.
801:名無しさん＠八周年
08/05/12 07:55:23 Dg1HhJhe0
>>799
毛唐の宗教からは抜けんのか。
802:名無しさん＠八周年
08/05/12 08:01:25 7sxz132y0
ガセを本当のように書き込むシナ工作員ども乙
803:在日lolita(女 ◆FsmAvZlgmM
08/05/12 08:01:51 PC3igG6C0
URLﾘﾝｸ(www.dw-world.de)
804:名無しさん＠八周年
08/05/12 08:11:23 Xn7I5d/jO
カトリックは台湾に聖職者たくさん入れてるし、日本でも少数民族の支援してるのに・・・
もしこんな報道がホントだったら、今の信者にどう説明するんだよ
805:名無しさん＠八周年
08/05/12 08:16:11 Ipr8lCgW0
ま、ローマは宗教という名のサービスを提供する会社だからなぁ。
人が多くて、献金額が多い場所＝神に選ばれるべき人々の集う場所って考えるんだろ？
あまりに正直すぎて何だが、ちっぽけな州なんかよりも稼げるから、
たぶん神も許してくれるんだろうねｗ
そして、島ごと見捨てられる哀れな信者には自害以外の道がないってオチも大切かも。
806:名無しさん＠八周年
08/05/12 08:17:41 H7LFyGue0
>>2は死ねば良いと思うおｗ
807:在日lolita(女 ◆FsmAvZlgmM
08/05/12 08:21:36 PC3igG6C0
ワリィ。>>803は一年前のニュースだわw
deutschlandfunkにもソースらしいものが見あたらないが、
どこのラジオ番組なんじゃろか
808:名無しさん＠八周年
08/05/12 08:28:10 9cM78PGt0
世の中は金だって事を改めて認識させられるニュースだな。
まぁ宗教なんてどれも今で言う診療内科だもんな。
809:808
08/05/12 08:32:20 9cM78PGt0
Ｘ 診療内科
○ 心療内科
810:名無しさん＠八周年
08/05/12 08:38:56 Ipr8lCgW0
>>808
その昔は軍隊つきで乗り込んで改宗しない連中を徹底的に・・・って暗黒時代もあったし。
ま、売春婦と宗教だけは、人類が滅亡しない限り、なくならないだろ？
811:名無しさん＠八周年
08/05/12 08:41:49 koLWL37GO
ただしソースはレコードチャイナ
812:名無しさん＠八周年
08/05/12 08:44:37 zVOJdNaB0
ソースのURLすら見ないで書き込んでるやつらは
人の話を聞かない中国人なみに馬鹿
813:名無しさん＠八周年
08/05/12 08:56:31 RSypJ/UtO
１１月の長崎での列福式にローマ教皇が
出席したら中国との国交樹立はあるかも
列福式の後、中国電撃訪問する可能性があるが
今のとこローマ教皇来日の話は、聞かない。
814:名無しさん＠八周年
08/05/12 09:59:36 AJluimZg0
場痴漢、ＧＪ！
一刻も早く、中国共産党を・・・・
敵を欺くには、まず味方から・・・？
815:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:28:35 qAWHHGsS0
>>813
長崎の列福式はバチカンの枢機卿がくるだけだな。
816:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:51:34 Xn7I5d/jO
>>813
江戸初期の日本人殉教者が列福されるんだよな・・・
確か天草四郎も列福列聖の運動中。母親が祈願のお願いカードもらってきてた
ベネディクト16世来日って、日本人は知らない奴も多いんだろうな
817:名無しさん＠八周年
08/05/12 10:57:09 yrtLDMxd0
法皇は中国の教会を破門してるはずだが、破門解除してるのか？
818:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:03:46 yrtLDMxd0
というか、バチカンが中国と国交結ぶなら中国の教会への破門を解除するはずだが。おそらくマスコミが北朝鮮のテロ支援国家解除報道同様の
憶測ネタだな。
819:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:04:25 JQUxUOgk0
>>816
188殉教者列福式って教皇もくるの？
参加確認(?)で>815の説明しか聞いてない。
それはともかく、農民一揆の性質が強い天草四郎は無理だろ…
820:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:05:03 Xn7I5d/jO
>>816
>>815気付かなかった。教皇は来ないの？来るとばっかり思ってた・・・
やっぱり日本の殉教者って、そんなに重要視されてねーんだな
821:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:08:32 yrtLDMxd0
>>819
島原の乱は最近の研究では、
＊農民の多数が幕府側に立って戦った
＊反乱軍側は村に改宗を強制、しない村を焼き討ちにした
＊僧侶や神主を虐殺
と出てるから無理じゃないの？
822:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:08:49 qxSiEk4J0
法王は人相+第一印象で分が悪い。
ダライラマと天皇陛下はかもし出すそのお茶目さで、
各国のリーダーから一歩リードしている。＞余裕を見せる。
だって、マントが翻って目の下隈作った写真、スゲー怖かったんだよwww
誰かうぷ汁～
823:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:10:48 EsGMtfNN0
ソースがレコードチャイナ（笑）
まあ、バチカンは前科があるからこういう馬鹿の行動とっても不思議ではない
そんで、何年かしたら謝罪するハメになる
基本的に強いものに媚びる俗物の集まりだから
824:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:11:10 qxSiEk4J0
俺も大人だから、自力で探してきたYO
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku-f.com)
悪い事すると、玄関に法王様がくるぞ～～～こえ～
825:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:12:53 6egfI2hW0
URLﾘﾝｸ(serif.hatelabo.jp)
826:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:20:32 8GDN9wWP0
これが中国の国家犯罪だ
ジャムヤン・ノルブ／著 戸根由紀恵／訳
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
本の内容
堕胎と不妊手術の強制､死刑の乱用､囚人からの臓器摘出､チベット､東トルキスタンの独立圧殺､ならず者国家への核兵器供給。
チベットで中国に抵抗した著者は､誰にでもできる中国政府への抗議行動として、｢中国製品不買運動｣を呼びかける。
中国を追われたウイグル人 亡命者が語る政治弾圧
文春新書 ５９９
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
本の内容
血も凍る拷問と虐殺の数々。核実験場にされるウイグル自治区。国内外で荒れくるう中国の少数民族弾圧のすさまじい実態を、命がけで亡命した者たちから聞き出した、戦慄の記録。ノーベル平和賞有力候補ラビア・カーディル女史たちが中国を告発する。
目次
第１章 ラビア・カーディル―大富豪から投獄、亡命を経て東トルキスタン独立運動の女性リーダーへ
第２章 ドルクン・エイサ―「世界ウイグル会議」秘書長
第３章 イリ事件を語る―アブドゥサラム・ハビブッラ、アブリミット・トゥルスン
第４章 シルクロードに撒布された「死の灰」―核実験の後遺症を告発した医師アニワル・トフティ
第５章 グアンタナモ基地に囚われたウイグル人たち
第６章 政治犯として獄中にある東大院生―トフティ・テュニヤズ
827:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:21:17 Xn7I5d/jO
>>819>>821
被ったな。すまん
天草四郎は自分も列聖は難しいかと・・・
確か高山右近も列聖運動があるよ。バチカンも列聖調査は大変だろう
>>822
ヨハネ・パウロ２世が柔和な顔だったからな
ベネディクト16世、クマもさることながら眼光鋭い。知的な顔立ちなんだがな・・・
828:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:25:28 yrtLDMxd0
>>827
高山右近も高槻で強制的な改宗をやり他教徒を排斥してたような。日本でのキリシタン布教はトラブル続出だったみたいだしね。
829:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:45:05 J14eKoLs0
ソースがどうとか言ってるやつ見ると数年前の竹島の調査艇の一件思い出すね。
朝鮮日報が調査取り止めとか報じて２ちゃんじゃ否定しまくってたっけ。
｢竹島を調査して韓国が無視すれば日本の主権を認めたことに、拿捕すれば国際問題になるから日本はどっちに転んでもいい｣って言われたんだよな。
830:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:47:26 gmmWI26o0
日本だって台湾と断交したくせに
831:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:51:53 fy8gNqaS0
バカチンと言ってる奴がバカチン
日本も台湾と国交無いです
832:名無しさん＠八周年
08/05/12 11:58:44 aALGwCTZ0
ほんの前にバチカンはチベットについて
憂いを表明したばかりなのに何これ？
おまけに中国からは台湾断交して中国と国交結ばないと
中国内のカトリック信者の身柄を拘束するって脅迫されてなかったっけ。
833:名無しさん＠八周年
08/05/12 12:00:46 6egfI2hW0
はいはいソースはレコードチャイナレコードチャイナ