08/05/08 02:12:42 DQpo2dx/0
100まで読んだが、まともなのは>>46くらい
今は行き場のない投資金が食料にいってるのが現状
収穫量に余裕があり出し渋ってる輸出国は
いつかの米不足の時のあこぎな商売した米屋と同じで来年は白い目で見られる。
来年度の世界の穀物類の収穫量は去年の世界的な収穫率拡大路線があいまって
近年最高と予想されている。
日本はなんだかんだいっても自給率の低さの一因に
アメリカを除いた他国に例を見ない規模の外食産業と膨大な量の廃棄が
大きく関わっているのでジリ貧までにはまだ遠い。
412:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:13:05 MPre4M3e0
>>404
つまり人口と生活レベルが戦前並くらいにはなるわけか。
なかなか厳しいが働き口は結構ありそうだな。
413:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:13:29 4t8TGk650
>>385
平地で大規模農業だけやればいいという農業版構造改革は
現在も進行中だが。
その結果、加工米の輸入増で米価暴落、八郎潟さえ赤字。
414:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:13:32 paFMaDfq0
さすがグローバル社会！
415:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:13:38 YYsPLfBKP
>>399
某政党は日本人の生命と財産を守るというより
内ゲバ気質の特殊な民族性を持ってる連中が多い気がするｗ
416:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:15:39 b4bvOSQ/0
>>411
来年になったら投資資金の行き場がどっかに自動的にできるという
楽観の根拠は？ｗ
来年もますますガソリンや鉄鋼が各国商社の間で奪い合いにならない
という保障はどこにもないぜ？ｗ
いまや中国もインドも、近代化したくて我慢汁だしまくりで、
ガソリンと鉱物資源を使いたくてしょうがなくなってるわけでなｗ
417:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:15:46 +K2s4Pyv0
>>395
人口の年齢構成も考慮したうえで減らすならいいけどな。
418:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:17:25 Djj6Ad7T0
また養えなくなって大量棄民する時代が来るのか・・・
419:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:17:45 QL16OETF0
大豆とか北海道で作れば
この価格なら農家もやっていけそうな気もするが
420:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:17:57 b4bvOSQ/0
会議で、ノルウェーだったかどっかの当局者は食料もエネルギーも
自給できるからすげぇ余裕ぶっこいてた記憶があるｗ
まぁ、北欧らへんはそもそも国家戦略がしっかりしてるから、こんくらいの
状況じゃあたふたしないんだろうが。
常在戦場の心がけというか、平時においても乱世を忘れずという発想は
戦後の日本が一番失ってしまったものだな。
421:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:18:20 E9u2cp0v0
>>411
収穫量に余裕があっても、入手できなければ同じこと。
食料は戦略物資である以上、自給率を改善するのは安全保障上
必須でしょ
422:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:18:59 QUC3/lFg0
>>418
政府は特アから大量に移民を引き入れるつもりらしいけどな。
中国で行き場を失った失業者を引き入れるつもりなんだろうか。
423:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:19:29 frpLGFCK0
>>409
×馬鹿みたい
○馬鹿そのもの
まぁどうせ中国の傀儡政権だからな
424:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:20:15 mXvH2cXl0
>>411
米不足の時にあこぎな商売したのは稲作農家
425:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:21:10 +vDrA+c90
> 食糧輸出国と輸入国では立場が違う
> 関税で自国の農業を守る日本が他国の輸出規制を批判するのは矛盾している
ごもっとも
426:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:22:01 piL4r0550
第三次産業立国といいつつも、海底石油資源の確保と戦略的な
自給率向上にとりくんでいたイギリスがいかに賢かったかがひたすら
わかるような話が続くな。
さすが、かつては七つの海を制した国の国民だけ合って、最悪のケースに
備えるという考え方はかなりしっかりしてたな。
ここ20年で自給率を２５％も戦略的にひきあげてきたイギリスは、見事に
資源危機の時代に間に合ったわけだ。
単に金融だけやって遊びほうけてたわけじゃないってことだ。
ここらへんの土台の力強さが、覇権国家になれた国となれない国の
長期的な視点の違いというか、戦略眼の差ってやつなのだろう。
427:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:22:33 Pk01J2jh0
ヤフオクの転売厨みたいな国家が多いな
428:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:23:04 QUC3/lFg0
>>424
しれっと、嘘かくなよ。
一番儲けたのは米問屋と商社だろ。
農家は米を取った年の冬までに売ってしまって
現物を持ってないんだから、高騰したときには、
あこぎもなにも、商売のしようがないだろ。
429:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:23:24 1qoLENjZ0
理念より現物が物言うこのグローバル化された世界では
需要と供給というシンプルな予測すらできなおバカな金融工学だか
何だか知らないけども、そんなのが大好きなピンハネマンの予想を
遥かに超えたことが起きるから面白いね！
農業だけでなく、クリーンエネルギー時代において、まさに化石と思われていた
化石燃料のひとつである石炭だけども、まだまだその将来は有望だね
何しろ将来有望と思われてい風力発電が、米国や中国など世界的な需要増により
発電機の価格が高騰、鋼材の価格も高騰してる中、国内での採算は悪化
2、3年前に立てた採算見通しは成り立たずに撤退する業者が続出中だよ
この国や米国の大都市ラスベガスなどの発電はまだまだ火力が主である以上
破綻した夕張に眠る化石燃料のがよっぽど有望といえそうだねＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
430:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:25:00 KaMun+210
>>420
国家戦略云々ではなく、国土対人口の問題。
それについて恵まれているということでしかない。
431:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:25:02 piL4r0550
イギリスのすごいところは、日本同様、山岳地帯で平面的な耕地面積
が少ないにもかかわらず、国家戦略をもってきちんと系統だったシステムを
作ることで、自給率をいわばロジスティックに引き上げたところだ。
山だらけな上に日本よりも寒いイギリスができたんだから、本来は山だらけの
日本も、戦略的な自給率確保はできるはずなんだよ。
政策担当者がアホか賢いかで、差が出るという典型的な例。
432:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:25:45 XzIqNKqIO
とりあえず肉食を極力減らせ
家畜のおかげで大量の農作物が消費され
加えて家畜から出る温暖化ガスは交通によるものより多い
肉食止めろ
とりあえず日本人は和食で
433:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:25:46 YqgtnSJj0
中国の食料自給率は270%とかいわれてたが
実際あれ中国の自己申告による都合の悪いデータ計算に含めないやつで
売り過ぎと都会部の捨てすぎのせいで実質自給率は75％割ってたりするからな
そこらへんの危機感もあって中国人投資家が先物争って買ってるし
中国の輸出側は輸出側で規制に入る
結果過剰反応になってるわけで
434:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:26:40 +qt2/vRv0
このニュースのポイントは、
マレーシアやブラジルにも何ら影響力を発揮できない日本、というところではないかと
ここまで外交下手だと、マジで玉砕か滅亡かの瀬戸際まで追い込まれるぞ･･･。
435:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:26:56 QUC3/lFg0
>>431
いや、イギリスは農地の比率が６０％程度はあったはず。
日本は１２％だったかな。いずれにせよ日本は農地にできる
土地の比率は極端に低い。
436:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:27:03 4t8TGk650
>>416
投機で変動するだけなら備蓄を増やせばかなり対応できるが、
実物が確実に足らなくなっている。
中国とインドの肉食化に対応できる耕地面積が世界にないのだ。
さらに豪州やスペインやブラジルで気候異変が起きてるし
もっと長期で見るとインドや米国の地下水も枯れてくる
437:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:27:10 lFjaC4TM0
>>430
温暖湿潤な日本は、本気でやれば、北ヨーロッパなんかよりはよっぽど
食糧増産には向いてる地形なんだぞ。
日照時間が長いし水資源も北ヨーロッパに比べれば圧倒的に豊富だし。
地形がデコボコの急峻だっていうなら、国土の大半がフィヨルドに覆われてる
方がさらに悲惨だ。
438:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:27:11 oMnVJOXX0
＞マレーシアは、
＞関税で自国の農業を守る日本が他国の輸出規制を批判するのは矛盾していると批判
は？きいたような口叩くな買春宿立国のODA乞食が
輸出規制やっちゃるとほざく国が自国の農業と食糧供給を守るのを批判するのは矛盾していると言ってやろうか
貸した金即刻全額返済して干上がれや開発独裁猿
439:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:27:12 f8/9ZCWc0
貧乏人は中国産で我慢の時代がすぐ来そうですね
いや、中国産すら買えなくなるかな？
440:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:27:17 xXAD1HTb0
いい加減農業保護してでも自前で作れ
441:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:27:18 Ov88vMyj0
大丈夫、芋でやってけるってw
442:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:29:20 GnxaoVhb0
老害涙目ｗｗｗｗｗ
自業自得だな('A`)
さっさと責任取って死ねよゴミども。
無能が何時までも上にしがみ付いてるから日本おかしくなってくんだよ('A`)
443:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:30:24 4me+E/dzO
北海道の自給率は200％
444:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:31:07 XzIqNKqIO
医療と農業は緊急の課題だな
道路をどげんかせんといかん！とか言ってる場合じゃねーだろ
農業と医療は地方振興にも直結するだろう
いい加減、自民党も気づけよ
445:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:31:08 roiTaO9+0
>>416
日本の土地バブルやサブプライムのように
市場が壊れて誰もがまともに買えなくなくなるまで
行くところまで行かないと神の見えざる手は働かんよなあ。
446:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:31:11 KaMun+210
>>431
物凄い嘘。イギリスは平地が多く、国土の７割が農作地。
447:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:31:18 KaeW8jXw0
民主の農家戸別所得保障で一定の所得を保障し
FTAで自由化が一番いいように思える。
448:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:31:26 ftF7V10f0
マネーゲームに関しても、一流の投資家はやっぱ賢いといわざるを得ない。
ロジャースやソロスといった超一流の投資家の著書とか読んでると、かれらは
90年代の時点にはすでに00年代以降は資源不足とモノの争奪戦になる時代が
くるのをたやすく予想しちゃってるんだよな。
で、そのときからすでに商品相場を仕込んどけ、と言ってる。
当時は、また誰も信じてなかったんだろうが、ロジャースもソロスもたぶん
今回の資源インフレ状態でも資産をホクホクと増やしてるであろうことが容易に
予想できる。
やっぱ金ころがしでも、地球レベルでの需給動向を考えれる広い視点を
持ってる奴はケタが違うとつくづく思い知らされた。
10年先に何がおこるかを考えて仕込んでおくなんて、そこらの短期トレーダー
には無い発想だろうし。
賢い奴は危機すら利用して常に先手を打つわけだ。
449:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:31:35 f8/9ZCWc0
>>443
地方分権で北海道経済が建て直るきっかけになったりしてね、食料価格高騰
450:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:31:51 DQpo2dx/0
>>416
>来年になったら投資資金の行き場がどっかに自動的にできるという
>楽観の根拠は？ｗ
楽観？むしろ世界の収穫量と来年度収穫予定量が出てる現状で
あと丸一年食料に投資が留まるとでも思ってるのか？
むしろそっちのほうが楽観といえるんだが。
>来年もますますガソリンや鉄鋼が各国商社の間で奪い合いにならない
>という保障はどこにもないぜ？ｗ
は？鉄鋼？鉄鋼の何？もっと具体的に書いてくれん？
お前ガソリンが今世界の奪い合いで高騰してるとでも思ってんのか？
>いまや中国もインドも、近代化したくて我慢汁だしまくりで、
>ガソリンと鉱物資源を使いたくてしょうがなくなってるわけでなｗ
?だから何？意味解らん
馬鹿はひっこんでろ
451:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:32:16 UzKt1ji40
道州制になったら地産地消が推進されて東京が涙目なんてことになる
やもしれんね
452:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:32:16 2nvKzvIS0
食料もエネルギーもある程度自国で賄えるようにしないと、
世界に奴隷貢献しなければならなくなるのは、基本中の
基本だよ。
それを食べるかどうかではなくて、代替物で賄えるかどうかが
市場相場では重要になる。
453:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:33:25 kY7cvynJO
風車なら紙と竹で造れそうな気がする。
フライホイールバッテリーに繋いで蓄電とかできないかな。
燃料の問題はさっぱり思いつかないが、そろそろ金属不足も来るだろ？
別の材料に置き換えられる部分は多いかと。
454:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:33:51 mXvH2cXl0
>>428
平成の米騒動当時は食糧管理法のもとに政府が全量買いあげてたんだよ。
ところがそれを裏切って米があるにもかかわらず価格の高い闇業者に流してたのが稲作農家だっただろうが。
455:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:34:29 xW0MRhec0
この国って○○だけはこの先ずっと安心だろうなって物が何一つないよな
そりゃ国民も不安になって子供も作らんわｗ
456:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:35:05 CW9jkLqQ0
今まで、のほほ～んと政治ごっこしてきたツケが今・・。
457:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:35:20 KaMun+210
>>437
あのね～、例えばスウェーデンは、人口密度が日本の15分の１なの。
ノルウェーは20分の１以下。
全然、話にならないの。
それから、小麦やジャガイモは寒冷地でも育つし、
魚介類は寒流の方が豊富だし。
458:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:35:26 XzIqNKqIO
>>448
で、そいつらのおかげでバブルがそこら中で発生し
金転がし(情報収集と頭)に長けてる奴らに富が集中しまくる
もちろんその裏で沢山の人が貧困に喘ぐ
不条理だと思っていても実際に勝ったもん勝ちの世の中
これは止められない流れ
459:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:35:45 YqgtnSJj0
だからこそ尖閣沖の油田開発は急務なんだがな
エネルギーの技術ではバイオエタノール関連はほとんど日本の技術だったのに
結局なし崩し的に技術盗用が進んで勝手に世界標準みたくされてるし
技術が盗まれたならモノは確保せんと
とはいえ開発したら中国がだまってないだろうから
石油ジャンキーのアメリカ資本抱き込んで共同開発が打倒だな
460:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:35:48 f8/9ZCWc0
>>451
今問題視されてる地方格差が解消に向かうならそれはそれで仕方ないことなのかもね
いくならんでも東京がそんなに困ることにはならないだろうし
461:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:35:58 4me+E/dzO
外食産業やコンビニの廃棄を無くせば、無駄な輸入が減り、自給率も上がる。
462:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:36:04 7xPuN4QH0
麻原彰晃とツーショットに収まるダライラマｗｗｗ
↓↓この写真、オウムが駅で配布してた宣伝雑誌とかポスト放り込みチラシに載せまくってたから
記憶にある人もいると思う。
URLﾘﾝｸ(www.foyun.com)
URLﾘﾝｸ(www.iivs.de)
ダライラマの正体はこんな卑しいことばっかやって日銭稼いでる生臭テロ坊主。
生き仏とやらなら、極悪犯罪者の正体見抜けなかったのかｗｗｗ
（ちなみにこの写真の撮影時期は坂本弁護士一家惨殺事件よりずっと後ね。
犯罪者予備軍どころではなく、バレてないだけの既に凶悪犯罪者。）
べっとり握手までしとる・・・・うああああ
類は友を呼ぶんだなｗ
463:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:36:25 7atgcNKZ0
輸出規制を禁止しなければ、輸入規制をいくら撤廃しようが
売りたい側と買いたい側が自由交易をすることにはならない
輸出規制撤廃をないがしろにして輸入自由化だけを金科玉条として振りかざして来たＷＴＯは片手落ち
こんな当たり前の議論を保護貿易論者レッテル貼りの一点張りで潰して来たのが日本の御用マスゴミと御用エコノミスト共
配給制にでもなればこいつらの配給は最後尾に劣後させ、ヤミで手に入れようとでもしようものなら特捜の手で社会的に抹殺するべき
464:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:36:31 /5IZrTc00
つか、みなさん、食料にしか目が行ってないようですが、銅も鋼板もウランも
この一年でどんどん値上がりしてるんだぜ。
おまえら、食料だけに目をとられて、実のところあらゆるリソースに関して
包囲網がじんわりと詰まってることにはやく気づいたほうがいいぞ。
つい前も、中国がオーストラリアと鉄鉱石の85%値上げに合意したところだ。
銅もそうだったけどどうやら中国は10億人の人口のためにガチンコ本気で
資源を買えるだけ買い込む積もりでっせ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
もういよいよ死ぬ気で取り合いだな。
465:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:36:41 QUC3/lFg0
>>451
そんなことにはならんだろう。東京の平均所得の高さは圧倒的だ。
ただ、絶対量が不足してきたら、「国内産野菜宅配会員権100万」とか
変な商売が増えるかもな。
一般人は中国野菜とか安いものを買うだけだろう。
466:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:37:21 Ct/cFsdo0
つーか今まで農業保護政策を地方への自民の税金のばら撒き
票集めとか言ってた連中はどこいっちゃったの？
467:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:37:50 a7GhM9s50
うるさいな支那畜>>462
468:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:38:29 YqgtnSJj0
>>462
宗教家に寄付で写真求める行為なんかは実に簡単だよ
大枚の寄付＝帰依と考える信仰はどこにでもある
ローマ法王だって何人映っちゃいけない人と一緒に映ったことやら
っていうか工作する厨国人はでてけ
469:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:38:30 paFMaDfq0
つか既に奴隷だしｗ
奴隷に自由とか権利とか無いｗ
470:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:38:52 0qaJAiDt0
米
豚汁
納豆
鰹の塩辛
野菜
コレ喰ってたらだいぞうぶ
471:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:39:20 +UUdBr4N0
普通に朝日らしい表現だよね。
日本のやることなんか、世界中から相手にされていない、バカにされてるだけだ
という言い方。
472:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:39:27 sRc3kKLZ0
ブラジルがこの態度に出てきたということは、いよいよオーストラリアの旱魃が
痛いな。日本にとっては重要な食料の供給地だったのに。
オーストラリアも自国を食わせなきゃならないから、そのうち輸出を値上げしながら
絞ってくるのは目に見えてる。
がああああああああ、これなんて四面楚歌？
473:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:40:29 19Y8vDCN0
>>463
そんな事が出来ないと解ってるから彼ら好き放題やってるんじゃないか。
悪政に対しては血の報酬を支払うという原則を守らないと無理だね。
474:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:40:40 2nvKzvIS0
>>465
「国内産野菜宅配会員権100万」とかキモいオプション取引で
大儲けする奴が出てくるだろうなw。
475:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:40:45 xXAD1HTb0
>>466
他の連中が自給自給言ってる中輸入でいいじゃんと言っていた彼らは中国産毒物ブームで密かに鞍替えしました
476:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:40:57 xGLYrGtO0
福田内閣が中国に貢ぐことだけ考えて他に何もしてないせいで、日本はマジでヤバい状態
477:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:41:05 rho57/5d0
こんな問題が起きる事はずっと昔から言われてた事だし何を今更。
自国の食料がピンチの時に輸出する馬鹿がどこにいるだ。
478:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:41:40 sqt1Fhnd0
こうやって途上国が輸出停止という手段をとれば楽観的でバカすぎる
経済学者連中の「カネを払えばなんとかなる」幻想なんて何の意味もなかったのが
ひたすらよくわかる。
次々と輸出を停止されれば、カネなんか無意味だっつの。
ほんと、日本にはバカな学者が多かったな。今後の反省点としていかしていくべき。
479:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:42:05 ljfwgohc0
野菜なんか育てたって意味ねえぞ
重要なのは穀物
480:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:42:34 KaMun+210
>>477
「食料がピンチ」だから、規制してるわけじゃ全くないんだが。
481:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:42:35 GqbMLyOc0
農業や酪農やりたいけど土地がないし、土地握ってる百姓も外国人と嫁候補の女しか雇わないからあきらめたわ。
482:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:42:49 UzKt1ji40
農業の国際競争力なんて話から穀物の世界的争奪戦っていう話に
180度状況が変わってしまったんだよ
483:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:44:30 4me+E/dzO
日本に売り込みに来ていた国が、いくつかあったはず。
484:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:44:52 sqt1Fhnd0
インドネシア、ブラジル、オーストラリア、、、
最近になって重要な資源供給国がどんどん態度を悪化させてますね。
いよいよ、ブロック経済化の時代到来ですか？
てか、そしたら日本は誰とブロック経済組めばいいですか？
中国や韓国はこれまた単なる資源消費国&加工国であって、主要資源を
供給する能力なんか日本同様カラっきし無いから、こいつらとブロックなんか
組んでもなにひとつ解決しないしな。
485:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:45:32 bUagnsF90
ガタガタ言ってないで、おまいらもっと米を食え
486:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:45:47 m/hXpSQWO
いまから自給率があがるほど作るには人材が足りない。
↓
ふつう農業校支援やら人材育成に力を注ぐはずなんだが…
↓
福田「農業従事者として中g」
487:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:45:56 UfWIxGbf0
食料問題は、まさしく、安全保障の問題である。
農業規制を撤廃して、
株式会社による農業参入を許可し、
食糧自給率を現在の３倍程度まで
高めるべきだろう。
国家戦略として実行すれば、
数年で達成可能だと思われるからね。
488:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:45:59 t1O/vHfV0
>>1
マレーシアの発言については、
自国の農業を守ってない国が
世界のどこに有るのか、と批判したいね
489:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:46:34 /8Y29Cmp0
>129
小作なんて誰がするかよ
死ねよお前
490:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:47:16 4t8TGk650
>>472
ブラジルは04年と06年に大規模な干ばつが起きている。
アマゾンが干上がったこともある。
安定した耕地じゃないんだよ。
491:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:47:19 ujKlZN+Y0
農水族議員と農協の意向に沿って農業鎖国してるんだから、
あとは農協が責任もって食わしてくれっぺ
492:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:47:24 dZZlASqv0
アメリカにどれだけつっこまれようと自分らの農業を徹底的に
かばいまくったEUは正しかったな。
今になって、EUは「ホレみろ、WTOの言うとおりにしてたら俺らまで
この食料逼迫状況でうろたえなきゃいけなかったぜ、用意してなかった
やつらざまぁｗ 自由貿易とかバカの幻想だろｗ」
とでも笑っているだろう。
493:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:47:53 ZXCfBaTe0
これからの世の中は技術なんてあっても全く意味が無い。
技術を安く買い叩かれるか盗まれるだけ。
技術の時代は終わり、資源の時代になったということを
阿呆な政治家は全く理解していない。
資源＞＞経営＞＞＞＞＞技術力
エネルギーはともかく、食料くらいはある程度自給しなくちゃ。
494:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:48:19 EhERtrFx0
世界は再び物々交換の時代に・・・
495:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:48:29 OYMw+JsQ0
>>488
マレーシアが言ってるのは「日本が自国の農業を守ってるのに、他国に保護規制を撤廃する要求はおかしい」ってことだろ。
正論すぎると思うけど？
496:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:48:50 xXAD1HTb0
>>488
＞マレーシアは、関税で自国の農業を守る日本が他国の輸出規制を批判するのは矛盾している
言ってることは至極真っ当だよ、今までならそれも許されてきたが時代が時代だし。
497:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:48:55 5Gm945yN0
よくニュースで、相続税の引き下げに反対する人間がいるけど、
相続税をあげて真っ先に潰れていくのが農家なんだよね。
相続のたびに不動産相続税とか、二重三重に税金を取られて
結局畑を売って、税金を払うなんてケースが増えてるのを
忘れちゃいけない。
じゃあ、畑の相続は無税にって言ったって、
農具を置く場所だとか確保しなきゃいけないから
田舎で坪単価が安くたって、土地が大きくなればかなりの相続税になる。
土地持ちはだいたい3代で相続税等で土地がなくなっちまう
農業従事しているのは老人がほとんどだが、
その人間たちが死んだら農業はどうなるんだろうねえ
相続税のために農業が崩壊するかも（苦笑）
498:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:49:24 rl2Env2R0
だれかおれの持っているほうれん草と小麦粉を
交換してください
499:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:49:47 2nvKzvIS0
>>487
関東平野とかある程度の規模だったら良いかもしれんが、
山に囲まれた農地や棚田なんかでは失敗するだろうね。
500:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:50:23 03Q82IgR0
国内農業のために補助金をばらまきまくってた英国と仏国は
結果的に賭けに勝ったようだ。
彼らにしてみればいざというときのために残しておいた安全弁が
ようやく作動すべき時代が来たといったところだろう。
501:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:51:28 bUagnsF90
>>492
飢え死にしてる人までいるのに、ざまぁで済むのかね
502:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:51:30 4t8TGk650
>>500
賭けじゃねーよ。立国の基本中の基本。
日本がチャレンジャーだっただけ。
503:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:52:08 HzjBPG4F0
>>484
ところが韓国はすでにアメリカとFTAを結んでしまった・・
日本も当然含む東アジアとASEANでEUのようなブロックを組もうとマレーシアから提案があった時、
アメリカの圧力もあるが、日本が一人大反対した。
じゃあそんな日本はアメリカのブロックに入るのかと思ったら、韓国が先にFTAを結んで貰った。
そして今の資源と食料を争う世界だ・・
な、日本てどれだけアホか分かるだろ？
504:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:52:10 UzKt1ji40
中国やインドなどで億単位で日本並の消費生活者が増えていけば大変な事に
なるのは目に見えてるわけだよ
他国から安く買い叩けば良いという発想はもう通じないわな
505:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:52:20 kUKmAb1t0
おまいらは大人しく中国野菜でも食ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
506:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:52:53 kY7cvynJO
>>499
農地散らしてトロッコで一ヶ所に集めるとか…
507:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:52:56 YqgtnSJj0
>>487
農業なめんな
一年目からまともに作物が育つ新規農家はほとんどない
現役農家をスカウトして各地方をまわらせるアドバイザーにし
派遣あたりを全面規制してあぶれた労働者に小作請負業務を回すって形にしたところで
おてんとさまにはかなわない
508:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:53:04 2nvKzvIS0
>>497
五千万円未満の資産は相続税を払う必要ないって聞いたが。
509:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:53:40 +wmbYwI50
ODAに金だしまくって、外交重視をうたっておきながらこの始末。
日本の官僚は、税金を無駄遣いすることにかけては天才的だわ。
510:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:53:59 OYMw+JsQ0
>>502
政治家や官僚共がアメリカにくっついてれば何でも解決できると思ってるからだろ。
511:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:54:03 ujKlZN+Y0
>>497
会社資産にすれば、散り散りにならないんじゃない？
農地とやら
512:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:54:18 roiTaO9+0
>>501
済むだろ。所詮、他人事だ。
513:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:54:22 uJ07gbXr0
>>507
だからやりましぇーん＞＜
もう手詰まりなんです＞＜
ってか。飢え死にすんのおとなしく待ってるといいよ＾＾
514:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:54:35 KaMun+210
ジャガイモなら、素人でも簡単に育てられるよ。
しかも、超高カロリー。
515:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:54:47 ImTT0QVS0
でも、技術援助は欲しがる訳だ、、、困ったもんだな。
516:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:55:32 MPre4M3e0
>>514
連作障害
517:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:55:43 xXAD1HTb0
>>500
賭けっつーか金融や製造は結局水物だからそれに依存して生命線の農業をここまでおろそかにする国策ってのはおかしい、日本が異常なだけかと
518:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:56:19 kUKmAb1t0
食糧危機なのに人口増やそうってどんだけアホなんだよ
なんか知らんけど移民とか入れるらしいじゃねえかよ
どうやってそんなカスどもに食わせる気だよ
そうかおまいらから食料奪えばいいんだ
簡単だったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:56:38 7IucuS1N0
平時。
世界がどれだけ平穏に見えても、世界がどれだけ好意で満ちているように見えても
主権国家が絶対に手放してはいけないものが二つある。
「主食と軍事力」だ。
この二つは、いざ問題が発生してから生産して間に合うようなものではない。
ゆえに、平時はどれほど問題が起きそうに見えなくても、準備を万端に整えて
おかねばならない。多少のコストをかけてでもな。
敵が攻めてきた、とか、世界規模で異常気象が連発した、となってから
急に近代的な軍隊を編成したり、食料を作り始めたりすることはできない。
520:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:56:51 UfWIxGbf0
>>497
だから、この際、農業補助金を撤廃して、
株式会社の参入を許可し、
法人経営の農業形態で合理化をめざすべき。
そもそも、現在の農家の多くは、
戦後の農地改革でタダ同然で土地をもらった
人が多いから、
相続税を取られても、そんなに損している
わけではないと思う。
521:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:57:07 G4Oe6INw0
ぬるま湯に浸かってた東大出のアホ官僚どもの大部分が
頭も使わずのらりくらりと仕事してた結果がこれですわ
罰としてこいつらの給料一律でカットしろ
522:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:57:16 uJ07gbXr0
なんか農業になるとネガティブ思考になって
餓死待ちする奴多いね。
貧窮したらやるよりしょうがないのに。
金の匂いがするなら食いつくところもあるだろ。
523:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:57:33 uZeZGhvi0
>>517
「だってアメリカにモノ売るには、アメリカから農作物を買わないとマズイじゃん」
と、歴代の政治家が申しておりますが？
524:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:58:45 MPre4M3e0
>>520
それが通用するのは平野部のホンの一部の農地でしかないんだが。
残りの大部分の中山間地まで企業が面倒見てくれりゃ話は別だが。
525:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:59:47 SsnrUZ7u0
まぁ真っ先に飢え死にするのは食料支援で生きてる国
次に買う金がない国、日本がやばいのはその次の段階になってからじゃないかな？
526:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:00:06 kUKmAb1t0
日本人なら米と味噌汁だろ
527:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:00:11 uJ07gbXr0
>>523
アメリカだけじゃなくて世界中日本の貿易相手はそんな感じじゃね？
無駄に黒字積み上げてるのもなんだろうな。
528:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:00:22 lMYAWnE80
日本の食文化ってほとんど国内では日本食って言えない状況なんでしょ。
うどんやそば、味噌汁の原料だって国産だけでは調達しきれない。
主食の米も減反加速の見込み。
この国の食料政策は完全に政治の責任。
本気で海外移住を考えなければならないみたいだな。
529:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:01:04 OYMw+JsQ0
世界的コメ不足の中、コメ減反を進める上他国に輸出規制の撤廃を要求する不思議国家日本。
官僚の脳みそが腐ってんのか？
530:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:01:34 2nvKzvIS0
農業ウルグアイラウンドで自動車などの輸出産業のために
農業を売って来た結果だよな。どんだけ売国政策なのかと。
お陰で土建業者は田舎にゴージャスな高架農道とか作って潤ったがw。
531:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:02:18 kUKmAb1t0
車なんてなくても生きていけるが食料はないと
生きていけない
532:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:02:36 PnUD+W3L0
北海道民は全員農民になれ
それで解決
533:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:02:55 UzKt1ji40
米粉で小麦製品の代用が出来るようになったらしいから
その開発・低コスト化にもっと投資すべきなんじゃないかね
534:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:03:11 IUD1CEHD0
よく見てると、白人国家、というか賢い先進国ってそれぞれ
金融化とか工業化はしてるけど、絶対に主食だけは捨ててないんだよね。
アメリカはご存知のように、先端産業が豊富だけどその一方で大農業国
でもある。
ヨーロッパの国々も、それぞれ金融国家とか工業国なんだけど、その一方で
自分の食う食料はきっちりおさえてある。
もしかして、食料をほったらかしにしてまで分業特化しようとしてた
俺らが白人どもにうまくおだてられて踊らされてただけじゃね？
「分業化した国々の貿易こそが、世界の発展につながる」とかほざいてた
アメリカ人やイギリス人、ドイツ人に限って、自分とこは分業の例外みたいな
カンジで、きちんと主要産業を保護してやがったんだから。
535:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:03:37 HzjBPG4F0
黒字というのは相手国に全然影響を与えないんだよな。
むしろ赤字の方が強い力を持つ。
つまり、買ってやってる＞＞＞＞売らして貰ってる、なんだよね。
だがこれが資源と食料になると話は別。
これらは、売ってやる＞＞＞＞買わして貰う、になる。（ここ数年でそうなった）
536:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:04:23 TNSESfWK0
>>526
その味噌の原料大豆がほとんど輸入なんだっての。お茶じゃ駄目？
537:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:04:53 YYsPLfBKP
>>517
日本が農業政策に力を入れていないなんてのは嘘でしょ。
グーグルマップを見れば分かるように
フランスやイギリスの農業地帯は凄い田舎で一面ば農地だし、
日本に比べて圧倒的に平野部が大きい。
日本の山岳地帯の多さはある意味で笑えるから一度見るべきだｗ
日本の政治家や官僚も見るべき。日本の特色や海外の特色を知らずして
日本の競争力の維持はありえない。
日本の失敗は教育政策やメディア政策、金融政策でしょ。
製造業や農業は何だかんだ言って世界と戦ってきた部分が大きいからね。
538:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:04:58 kY7cvynJO
>>531
さらに生きていれば車も造れる。
材料はいるけどね。
539:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:05:12 uZeZGhvi0
>>527
輸出できるようなまともな資源が何もないくせに、とんでもない貿易黒字を
誇っているからなぁ。
…しかしその割には日本人ってあまり裕福な暮らしをしているようにも
思えないんだが。
540:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:05:18 ImTT0QVS0
日本に農業技術開発されると今の生産国が困るんだよ。
バナナや卵を見てみw
541:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:05:23 kUKmAb1t0
中国産の毒野菜なんて怖いわね～
とか言いながらその中国産さえおまいらは食べれなくなるのか
悲惨やのう
542:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:05:57 OYMw+JsQ0
>>535
ハイテック製品を買わなくても国はやっていけるけど、資源と食物がなければ国がやっていけないからだろ。
技術の日本とか言う前に根本をしっかりしないと。
資源はしょうがないにしても食べ物くらいしっかり守ってくれよ。
543:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:06:12 5Gm945yN0
>>508
その通り
でも実際自分のまわりで相続のために畑を売ってしまった農家って
いっぱいいるんだよね
土地は持ってるけど貧乏だって人も多いから、
相続税がちょっと発生しただけでも払えなくて土地を売るしかなくなる。
そして元畑には住宅が立ち並ぶと、、、、
一応首都圏といわれている田舎の話でした
544:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:06:38 4t8TGk650
>>534
比較生産費説は間違ってると俺は何年も前から言ってるが
竹中厨がやって来て、マル経の高校教師とかいろいろ言われたよ。
純粋経済学モデルが頭の中にあって、その通りに世の中がなってないと
気が済まない馬鹿がいるもんだ
545:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:06:56 HzjBPG4F0
>>534
欧州だって国単位で考えれば食料自給率が低いところは結構あるよ。（もちろん日本ほどではない）
ただ彼等はもうEUが一つの単位だろ？ブロック経済の時代だよ。
前述したが、韓国はアメリカとFTAを結んだ。
で、日本はどこのブロックに入るんだ？どっかに入れて貰えるのか？
546:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:07:18 TNSESfWK0
>>532
カロリーベースだが自給率200％
北海道は豊かな土地だ。戦時中や終戦直後でもそれほど食うには困らなかったらしいな。
547:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:07:25 GnxaoVhb0
>>497
農業用地はそのまま農業をする場合
相続税関係ではかなり優遇される訳だが…
払うの面倒になる位土地があるなら農業継げばいいだけだぜ？
作る物選んで逝けばそこらのリーマンよりは稼げるだろうし。今後なら特に
548:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:07:38 kY7cvynJO
いま漁師の生活はどんな感じなの？
549:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:08:01 YWxC8/5l0
日本はこれからは、工業・金融に加えて農業も拡大させるべき時が来た。
550:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:08:01 kUKmAb1t0
>>542
道路なんて作るかねあるんなら
自給率上げる為に農地でも開拓した方が・・・
道路栄えて国滅ぶですかね
551:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:08:06 OYMw+JsQ0
>>545
このまま進むと日本がシナブロックに入る
552:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:08:40 YqgtnSJj0
>>539
だから技術を安売りするべきじゃなかった
とくにバイオエタノール製造用の機械は
最高品質の高級品から量産品までいまのところ殆ど全てが日本設計
ところがもうこの手の設計図は世界中の先進国全てが握ってて
そこから自社開発の設計つくったりしてる
独占しとけば無作為なバイエタ増産は防げたのに
553:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:10:26 yb0P4ggQ0
外食産業イラネ。自分ちので間に合ってる。
土地遊ばせてる奴は、地質肥やしてちゃんと生かせよ。
554:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:10:27 Z1olbIYb0
統合EUの三大主力国家であるイギリス・ドイツ・フランスのどれ
一国として他人に主食を頼らねばならないような状態にだけは絶対しない
ことを見ても、主食の生産を手放すのがいかに愚かしいかわかる。
マトモな国の指導者は、最悪の事態が起きた場合、最後に頼れるのは自国民だけだ
とわかってるんだろう。
555:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:11:47 kY7cvynJO
山削るより海上で農業したほうが安くつきそうな気さえする。
556:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:11:48 uZeZGhvi0
>>552
農業の育成も重要だが…
今本当に重要なのは国益や伝統を守る心を涵養する愛国心教育かもな。
557:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:12:47 fjZ3gs2B0
>>438
それは違うだろう直読みすればそうだが日本は輸出規制を批判しているのではく提案を申し上げているのだ
批判と解するのはマレーシアのひがみ根性だろう。
558:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:13:25 5Tr6OqAq0
農作物の生産量を増やすしかない。
高コストでもね。
日本は面積からいって６０００万位が適正とかほざいているうちはダメだね。
農業の機械化や化学肥料も出来てるし、水耕栽培という方法もある。
各地を旅した限りでは、日本の農地は足りないどころか「減っている」のが現状。
まず、減少を食い止め、100%活用した上で「食料足りない」発言をするべきだろう。
学校給食を賄う分くらいは政府が直々に作ってもいいんじゃないか?
丁度ニート問題もあるし、再チャレンジ枠みたいに3種でいいから、
農業系の公務員を募集してみてはどうなのだろうか。
559:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:13:32 cdVZrpqv0
食料も軍事も外国まかせだからなー
560:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:14:02 PEfdBIvO0
食料輸出規制撤廃する国には関税で優遇するとかしなきゃ無理だろうな
561:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:14:10 uZeZGhvi0
>>555
メガフロートってやつを利用してか。
悪くないアイデアな気もするけど…初期投資と水をどうするかだな。
562:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:14:22 w4bycqtQ0
中国より農業をもっと支援してやればいいのにな
人手だって大量に余ってる
563:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:14:39 kDbhnCsa0
国内もダメなら外交もなめられ・・
日本をつぶした内閣と歴史に名が残る前にやめたら。ｗ
564:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:14:44 X9dNt1jD0
大前研一・・・責任とれよwww
まず謝罪からだwww
565:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:15:27 fJJt954M0
>>554
イギリスの場合、大戦後４割だったが回復した。
日本はバカだから、ニクソンの大豆禁輸のとき自給率を上げずに、
シナから買うのを選んだ。
566:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:15:29 HzjBPG4F0
>>556
その愛国心とやらが、外国を非難するという（それが例え正しくても）派手な行動ばかりでなく、
もっと地味に、今自分が出来ること、そしてそれが出来たら隣の人をちょっと助け、それも出来たら
今度は国の成り立ちをどのようにするか、という段階を経て育つものならいいけどな。
反感必死で書くが、フリーチベット！と叫ぶ前に本当に愛国心があるならやることがあるはずだ。
567:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:15:36 Z1olbIYb0
>>551
シナブロックって、もうそろそろ食料も資源も純輸入国に転落しそうなんじゃ
なかったっけか？
資源をガバガバ食い尽くすシナと、同じく資源をガバガバ食い尽くすだけの日本が
ブロックになっても、あんま意味ないぞ。
ブロック経済は、ブロックのどこかに、資源を供給してくれる供給国がいて、初めて
ブロックの中がうまく循環できるのであって。
だからこそ、かつては日本は東南アジアの石油をぶんどろうとしたし、ドイツは
アフリカの資源にまで手を広げようとしたわけで。
シナと日本というダブル工業国（いわば資源を消費する国）が手を握っても、互いに
貧乏暮らしするだけかと。
ウランとか石油とか食料とか、とにかく俺らを食わせてくれる資源を所有して
供給してくれるとことブロックにならないと意味ないべ。
568:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:16:05 HXHpXv4S0
逆に高値でもかまわないから買い占めて、
輸出国が増産したところで一気に市場に流してやればいい。
569:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:16:21 UzKt1ji40
中国産が危ないとかアメリカ牛が危ないとか吉兆の使いまわしが許せないとか
悠長な事言ってられるのも今のうちだけだなこの様子じゃ
570:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:17:24 5Gm945yN0
>>547
農地は優遇されるよ農地はね
それ以外のところで税金がかかるんだってのに
農家は畑で暮らしてるんじゃなくて、
ほかの土地でちゃんと家建てて暮らしてる
そういう所の相続税までは軽減をしてくれないんだよ
571:493
08/05/08 03:18:09 ZXCfBaTe0
>>552
技術なんて買うか盗むかすればいいと書いたが、バイオエタノール
でも安売りしてたんだな。
技術があっても経営が悪いから、技術の優位性なんてものは無くなる。
資源＞＞経営＞＞＞＞＞技術力
572:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:18:35 uZeZGhvi0
>>558
大豆はともかく、小麦の生産量は結構増やせると思うんだよな。
田んぼの裏で作れるわけだから。
573:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:19:29 kUKmAb1t0
贅沢で飽食に慣れきってしまってる日本人は我慢できないだろうね
暢気に道路なんて作ってる場合かね
574:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:20:29 OYMw+JsQ0
>>567
アメリカでも資源をガバガバ食い尽くしてるよ。資源を分配する力を持ってるから強いけど。
シナも資源国の囲い込みを強めてるからこのまま進むと一定の分配力を持つようになる。
そしたら日本が資源を握ってる国からおこぼれをもらう以外生き残る道がない。
せめて食糧だけ自給自足じゃないと毒餃子食って死ぬか禁輸くらって餓死かの道しか残されてない。
575:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:20:42 fJJt954M0
>>550
>>573
道路がつくられると、 農地が住宅に変わる。
ついでに、乾田化された田はパチ屋に貸し出された。
576:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:22:08 mgBCHNug0
チンパンの大好物はこんにゃくって知ってた？
この国にまともな農業政策求めるほうが無茶なんだよｗ
577:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:22:13 kGCo4/LA0
アメリカと日本の農地面積と農家の戸数を比べてみれば日本の農業がどれだけ事業再構築をしなくてはならないかがわかる
もちろん単純に並べて語るようなものではないがそれを踏まえても日本の農業は無駄だらけ
もったいねぇなぁ
578:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:22:13 ljfwgohc0
グーグルアースだと日本にはもう開発できる土地は無いように見える
579:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:22:32 4AdvLToY0
ここでさらに1000万の移民
580:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:22:47 X9dNt1jD0
そう言えば橋龍が総理の時、
食料だけは工業製品と違うって言っていたのを思い出した。
いくら家電製品や金やガソリンがあっても、食う物がなかったら死んでしまうからなwww
581:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:22:49 HzjBPG4F0
>>567
何も奥が無いつまらん正論を言うが、日本はアメリカのブロックに入れて貰うしかないよ。
まあ実際のその動きはかなり以前からあることだけども。
アメリカはASEANも含め中国、韓国も含め、そしてNAFTAと一つにしたがってる。
ただASEANはアメリカは入れたくなかった。そして中国はもうあれで一つのブロックのようなもので力も付けてしまった。
ASEANや日本と対等のFTAでは納得いかないだろう。それが中国だ。
そして韓国は抜け駆けしてアメリカとFTAを結べた。
で、日本は？
傍から見ても世界の人は心配してるんじゃないか？で、日本はどうするの？と。
582:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:23:20 Z1olbIYb0
食料が入ってこなくなるのも困るが、
さらには工業品を売って外貨を稼ごうにも、工業の土台である金属が
あらゆる種類でものすっごい勢いで値上がりしてるしな。
なんというか、最近、日本の困るところに限って問題が発生してるという
印象だ。
583:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:23:20 EEukZoBv0
今まで不当に安く作物を得られていたわけで、
それが適正価格に戻ろうとしているだけなんだけどな。
584:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:23:23 D+oU7E9x0
世界の嫌われ者の糞ジャップどもは
飢え死にすればいいと思うよ
585:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:23:27 kUKmAb1t0
まあいいじゃねえか
ハンバーガー一個一万円で買うだけだ
買えるだけマシかｗ
586:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:23:37 kY7cvynJO
>>561
後、塩水が飛んでくるから施設は使い捨てになるかも。
まあ破棄された人工田の始末の問題は簡単な解決策があるけどね。
兎に角まず水だろね。
587:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:25:43 ZXCfBaTe0
>>567
シナは一応レアメタル超大国。
ここにいる奴らの危機感が一般人や政治家、官僚にも
伝わって欲しいが無理だろうな。
588:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:26:16 16EFqVsl0
もう何がなんだかな。
今から自給率上げようにも、一次産業で働けないだろ、日本人。
仕事が無いって文句たれて、格差だ、ネットカフェ難民だってやってる。
んで田舎じゃ人手が足りなくて中国人を数百人単位で雇ってる。
農業のあり方から教育まで完全に失敗しちまったんだよ。
モノ作りで生きていくってのも、理系がガタガタになっちまったし、ホントどうすんだろ。
589:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:27:26 ujKlZN+Y0
>>555
海は、海草を作ってバイオエタノール生産かな
海温の引き下げにもなるだろうし、、
陸は、めいっぱい食料生産をやってもらいたい
590:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:27:40 zQInrN2e0
投機マネーが動けば世界中の途上国で食糧難民が出る
まずこの狂った金融システムを何とかするのが先決だろう
591:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:28:23 fJJt954M0
>>580
鳥取城の話もあるからな。
592:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:28:39 D+oU7E9x0
>>590
あれ？
糞ジャップはいつから共産主義者になったの？
593:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:28:38 EEukZoBv0
>>590
市場ほど残酷な物はないよな
俺良いこと言ったな。
594:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:28:42 X9dNt1jD0
諌早湾干拓事業が今後評価されそうだなwww
595:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:29:10 kUKmAb1t0
>>588
まずは農協解体だろ
さっさとやればいい
この国の利権なんてホント碌なのがない
勝手に利権の為に国を壊せばいいだろ
あほらしいわ
596:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:29:15 xXAD1HTb0
>>555
山削らないで山で作物育てる方法研究したほうが現実的な気がする
597:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:29:24 tV68TWh60
Hahahahahahhahahah!!!!!
金で買えるだけありがたいと思え小日本人！！！
598:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:29:31 Z1olbIYb0
知ってるか？
コンバイン動かすのもトラクター動かすのも石油がいるんだぜ。
というわけで、今の原油価格をポチっと眺めると、なんかもう真っ青。
ハウス栽培用の暖房とか、来年当たりはいよいよ焚けなくなるんじゃないか？
アブラが切れると、ただでさえ量が少ないのに、日本の食料の生産性が
ガタ落ちしてもうｵﾜﾀ
599:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:29:37 wrWzB5UnO
フィリピンも米不足で配給みたいだね。
600:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:30:16 2nvKzvIS0
日本はアメリカと中国両大国を手玉にとってやって行くしかない。
だからアメリカと中国がもっと仲悪くなってもらわないと。
悪夢はクリントン政権の時だったよな。ジャパンナッシング。
601:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:30:27 HzjBPG4F0
>>583
食料じゃなく石油もね。
まさにこれからも上がるその値段が適正というか、第三世界の人々の生活向上には
いつかは役に立つのだろう。そんな気持ちでもいいかもな。
602:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:30:41 uZeZGhvi0
>>588
だからさ。民間の大企業にやらせればいいんだよ、農業も。
百姓もサラリーマン扱いにして、営業利益出すことを目指してバンバン
大規模させればいくらかは自給率上がるって。たぶん１０％ぐらい。
最良じゃないかもしらんが少なくとも今のように個々の農家を希少動物の
ように保護してるだけじゃどうにもならんて。
603:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:31:03 fJJt954M0
>>598
実は、電気トラクターというのがあった。
動力源は電気で何とかなる。
604:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:31:20 +uftKpaO0
輸出規制なんて輸出国にしてみれば当たり前だろ・・・
豊富に金で食料が買える時代は終わったのだか・・・
605:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:31:48 6YF3OxrG0
インドでは貧民が暴動ですよ
この世界的な食料不足が、日本にまで波及しなきゃいいけど。
あ、バターとか目の前から消えうせたし、カップラーメンの値段が1.5倍
ぐらいになったし、ある意味すでに波及してんのか。
暗い時代ですなぁ。はぁ。
自殺者増えるのかな。
でもそしたら食わせなきゃいけない人口が減って国としては助かるかな
とか嫌なことまで考えてしまう自分が情けないというかなんというか。
606:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:31:49 MPre4M3e0
>>602
農業で採算とれればどこの企業も偽装表示などしない。
607:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:31:57 YYsPLfBKP
>>577
農業だけが非合理的なんじゃ無いんだよねｗ
日本は家族経営を非常に好む。
逆にアウトソーシングや金融的な概念を非常に嫌う。
この根本は儒教的な行動規範に大きく依存してるのが
一つの問題点としてある。
日本の指導者はそこをどう改革するか？を模索しなきゃ駄目だ。
608:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:32:02 ZXCfBaTe0
61 ：B･N･F ◆mKx8G6UMYQ ：04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
１月の介入総額７兆って･････ﾏｼﾞでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からﾄﾞﾙに変えられそのﾄﾞﾙでｱﾒﾘｶの債権を
買う事によって市場に出た金によりｱﾒﾘｶの株価や住宅価格が堅調になり
ｱﾒﾘｶ人はそれを担保に借金をしてｱﾒﾘｶでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる｡
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む｡こういうこ事なのだろうか？
しかし､この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にｽﾀｸﾞﾌを
招く可能性があるのではないか？なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ｡今は住宅価格や株価が堅調なんで
ｱﾒﾘｶの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある｡この時このｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ｡
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達ｺｽﾄがかさむと
その分を補うために企業はﾘｽﾄﾗや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある｡
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか？特に日本は食糧自給率が低いから大変だ｡
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のｽﾀｸﾞﾌを招かないか
懸念せざる得ない｡企業は目先の業績にとらわれず１ﾄﾞﾙ＝８０円でもやっていける
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
ｽﾀｸﾞﾌだけは絶対に阻止しなければいけない｡よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずｽﾀｸﾞﾌにならない事を切に願うだけである｡
609:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:32:08 rIemCI+R0
これまでもユダヤ金持ちロスチャイルド達に数百年
やられておるワニが、戦後からドクドク牛肉やバイオ野菜など
発癌物質食わされ続け、天然痘の種痘など２００年も昔から
実は天然痘になりやすい毒物質の種痘させて人減らしの実験もして
きておるワニ！今度のエイズ、サーズの人為的な疫病に加え
忘れた頃のインフル予防接種”これは毒ワニよ間違っても打ってならん
更に戦後沖縄の水道水にフッ素まぜて民に人体実験！！
女性の子宮ガンが大量発生”実験済みのフッ素とは！？
長期摂取で知能低下、アルミニウム鍋などと併用で更に
痴呆度アップ！！精神と肉体弱らせ完全な奴隷にするつもりワニ！
610:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:32:29 OYMw+JsQ0
>>590
食料輸出国だって馬鹿じゃない。
せっかく儲かる仕組みが出来つつあるのに、また安値で買い叩かれる時代には戻りたくないだろう。
つーか、国内で作ってないけど生活に欠かせない物を安く買おうとする思考回路が甘い。
足元見られるに決まってんだろが。
611:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:32:38 D+oU7E9x0
所詮、商売はモノを売る方が圧倒的に強いんだよ
糞ジャップは買う方がエライと思ってるから糞なんだよな
612:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:32:44 60nXPikO0
日本の言う事を聞いてくれる国なんかどこにもない
今までの土下座外交・弱腰外交のツケだ
核もないし
613:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:32:53 EEukZoBv0
原油高は１つの原因ではあるから、
早々にエタノール実用に向けた努力を日本と米国はやるべきだな。
てかこれ以上中東に美味い思いさせるなよ
614:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:33:26 8bj5ojjb0
遠距離パイ投げニコニコWロックなんて、
経営哲学が余程理解出来てないと無理。３分が限界だね。
615:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:34:02 fJJt954M0
>>607
農地解放が大失敗だった。
戦前の農村の苦境の原因は、
内地の金を満州、朝鮮で使ってしまったこと。
国家予算のの４割以上らしい。
616:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:34:38 OYMw+JsQ0
>>613
エタノールが実用化すれば食糧の価格がさらに跳ね上がるがそれでいいのか？
617:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:34:42 uZeZGhvi0
>>606
そりゃ今みたいに個々の農家がみみっちく農業やってれば利益なんて
ほとんど出やしないさ。
企業が本格的に農業やれば自給率は確実にあがるよ。もちろん利益もでる。
でも日本でばんばん小麦とか生産されると困る国があるんだよ…。
618:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:35:05 pXblqp/G0
>>603
何の解決にもなってねぇから、ソレ。
発電するのにも、原油や天然ガスや石炭といった化石燃料を消耗
することにちっとも変わりは無い。
石油の燃焼エネルギーをそのまま機械内部で駆動エネルギーにするか、
それともどっかの施設で電気エネルギーに変換してから駆動エネルギーに
してるかの違いしかねぇ。
電機で動く機械、水素で動く機械なんてのは、電気や水素を作り出すための
化石燃料が無ければたんなるガラクタに逆戻りだ。
バイオエタノールで動かせばいいじゃんっつっても、これ、バイオエタノール作るのに
作物（作るのに化石燃料必要）と施設（動かすのに化石燃料必要）だから
結局はタコが自分のアシを食ってるのとなにも変わらない。
619:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:35:32 cdVZrpqv0
農地も森林も水も海洋も余ってるって日本くらいじゃないの？
やりくり次第では、食糧増産できそうな気もするけどな
620:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:36:58 X9dNt1jD0
>605
>インドでは貧民が暴動ですよ
今後ますますひどくなりそう。
世界では年間８０００万人も人口が増えているからね。
621:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:38:24 4I4zQlLH0
農政も外交も安保も
なーんも戦略が無い
622:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:38:46 MPre4M3e0
>>617
だから大半の中山間地の農地を個々の農家が支えてるのが現状なんだが。
大型機械の入れないところまで企業は耕作に来てくれるとでも？
運賃だけで大赤字だか。
623:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:39:21 0hcKsb4+0
減反すんなとか自給率上げろとか言いたいことはわかりますが、FAQまとめ
Q. なんで自給率低いのに減反してるの？
A. 日本人が米を食わないのであまってるからです
Q. 日本人が食わないなら輸出すればいいじゃん
A. タイ米の6～3倍する米が海外でそんなに売れますか？昨年の輸出実績は生産量の0.01%でした
Q. なんでそんなに高いの
A1. 2兆円の市場なのに200万人が農家を営んでるからです。一人100万円です。生活が成り立たないので値段を吊り上げてます
A2. 消費者の支持があれば180万人失業→採算の取れる米農家が実現できます。土地集約が難しいですが。
Q. なんで土地集約が難しいの
A. 宅地や工業用地として使う場合の地価がつくので、農地としては高すぎるからです
Q. 大豆や麦に転作だ
A1. リスクが高いので農家が嫌う
A2. 米の1/4の価格なので収益を上げるには米の4倍の面積が必要。
Q. リスクをヘッジする機関を作れ
A1. 農協は腐ってる。
A2. 企業はまだ望みがあるが、直接経営は無理。あと途上国が穀物メジャーに支配されてるのはリスクヘッジ機能を委託してるから
A3. 国が責任もって作ってもいいが、天下りの温床になるのは間違いない
624:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:39:26 qS33+Mqo0
現状日本でまともに作れるのは米ぐらいしかない
なのに日本人は米食わなくなって減反・生産調整しまくり
米食推進運動でもやるのが一番早い自給率向上法だ
625:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:40:42 EEukZoBv0
>>618
原子力で良いねん
626:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:40:48 xXAD1HTb0
とりあえずシナと半島の密漁船をすべて沈めるところから始めるか
627:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:40:50 4t8TGk650
日本の安保問題の専門家は食糧の話を全くしない。
これがまた頭のネジが外れてる。
628:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:42:21 0hcKsb4+0
>>590
安いからといって国内の生産力を無視した大量の食料を買い付ける身の程知らずの途上国が悪い
629:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:42:40 2nvKzvIS0
柏崎原発が地震で停止しても大丈夫じゃん、なんて言っている奴らも居るが、
原油価格に支配されない電力供給がどんだけ国民を守る事になるか、
市場の暴走を食い止めるのは代替物ですよ。
630:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:42:59 roiTaO9+0
>>627
あいつらはアメリカの通訳だろ。
631:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:43:00 5VRA7DPU0
>>56
妄言吐いてた連中
発言内容のログと一緒にどこかに保存しておく必要があるな
632:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:43:00 ZXCfBaTe0
>>598>>618
化学肥料だって原油の生成過程でできている。
食料を運ぶトラックだって石油を使ってる。
食糧倉庫だって電気を使ってる。
食料を作るためには原油がいるし、食料を作っても
輸送や保管できなければ、食糧を腐らせるだけ。
原油程便利な資源は無く、日本人は原油の重要性を
まるでわかってない。
>>615
× 農地解放
○ 農地略奪
633:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:43:08 kY7cvynJO
>>589
ああ、そっちの方が良さそう。
古い筏の処理方法も簡単な話で、炭酸ガス排出可能枠の中で、焼いて捨てるというだけの事。
木質プラスチックじゃ高いだろうから、ホームセンターで見るような集成材でフロートを造る。
成長の早い植物をさらに改良するのも良い。
ていうか、必要ない所でも石油製品を使い過ぎな気がする。
例えばPCのファンなんか紙で作れると思うんだ。
634:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:43:50 PZ+dGMio0
飽食日本のころがなつかしい
でもその頃から食料危機は
警告されていたような
635:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:43:54 8wq/O1ZH0
>>619
そうなんだよなぁ。
それでも生産性ゼロの道路を作ることしか能がないこの国の政治家ってなんなんだ。
今、海洋資源のﾎﾞｰﾘﾝｸﾞと農地改造に道路分の金突っ込めば10年後にはバラ色に
なる可能性あるのになぁ
636:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:44:09 pXblqp/G0
>>625
ウランの値段はこの20年で10倍に高騰し、さらに世界規模の原発建設ラッシュで
いよいよウランを欲しがる国が増えるであろうので、今後も値上がりの
ペースが落ちる見込みは一切なさそうだ。
アメリカや中国たEUが今建設中の原発が稼動するようになれば、ますます
ウランの買取合戦がひどくなるのは目に見えてる。
原子力すら「いつまでも低コストなエネルギー供給源ではいられない」と
考えておいたほうがいい。
火力発電が高くなったんだから原子力を使おう、なんてそれこそどこの国
だって考える程度の知恵でしかないわけでな。
637:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:44:58 rIemCI+R0
ロスチャイルドはユダヤ金貸し金融屋ワニよ世界を
ここ数百年金の力で支配しておるカルトユダヤ団体金融屋ワニ
世界の石油、資源、メディア、学校、軍事、銀行全て所有しており
世界でドル創って利子付けて愚か民に貸し出しておるワニ！
民は政府によって税"と言う鎖で繋がれており実質的な
強制労働となる！ 国連とかも全部彼等の所有物でこんど
人権擁護法案”なるもの国連から自民党に提示されておるが
あれでヨ～ロッパみたく言論の自由や強制連行出来る
現存の法的期間と違う別の組織作ろう”としておるワニ！
人権擁護”などと歌っておるが実は世界の金持ちの為の
口封じ団体を作るつもりワニ！ネットや外で真実語れば
即強制連行される国になるワニ！
638:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:45:52 +Vfr0mI5O
ニコニコで農家ロイドが流行ってるのはこのせいか。
ところでちょっと前ポーランドが「うちの肉輸入しない？」と日本にPRしてたのはどうなったんだろう？
639:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:46:15 0hcKsb4+0
>>635
海洋資源は年5兆円づつ突っ込んでも10年後に期待できるリターンは10兆円いかないかと
農地改造はとても道路財源では足りない。100兆円くらい必要。
理由は>623
農産物は1年単位でしかものが動かないから結構時間がかかる
640:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:46:45 40CBGsdA0
既に国内で原油の再発掘なんて事も始まってるからな
メタンハイドレード実用化なんていつになることやら
641:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:46:57 8lpJZSee0
これくらいのことがないと馬鹿役人が自給率を上げようって思わないから逆にいいことなんでね？
もっとも日本の役人や政府は弱いところから切り捨てるからそのまんまの可能性もあるけど。
642:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:47:37 PrsSw5Eg0
高い給料払ってるのに ホント政治家・役人て能無しばっかだな。
643:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:47:54 EEukZoBv0
農地開拓にはやっぱ水がネックになるらしいな。
今でこそ地下水を利用できるけど、地下水は限界があるし
やっぱ恒常的に水が確保できる土地は必須になってくると思う。
どこでも川がある日本は恵まれてるよ
644:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:49:51 bNselGbM0
>>642
無能な国民の中から、無能な国民が選ぶんだから、議員が無能なのは当然。
掃き溜めに、鶴は居ないんだよ。
645:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:50:03 O87YwxyF0
田舎再生の鍵は、やっぱ農業だな。
道路土建屋死亡でも、農業復活すれば食っていけるだろう。
道路利権支持政党潰れるなｗ
646:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:50:23 kY7cvynJO
発電は…人力も混ぜたら？
街に健康器具みたいなのを置いて、何ワット分かこいだら10円玉が出てくるwww
647:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:50:36 /2QcjXWi0
ウルグアイラウンドの取り決めで
日本は毎年一定量の米を輸入する義務があるんだろ？
米を売ってくれる国がなかったらどうやって輸入するんだよ
648:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:50:44 d4T22V4T0
官僚って役立たずなのにプライドだけたかいんだナ、
ほんとに勉強だけしかできないゴミ
649:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:50:52 7xPuN4QH0
麻原彰晃とツーショットに収まるダライラマｗｗｗ
↓↓この写真、オウムが駅で配布してた宣伝雑誌とかポスト放り込みチラシに載せまくってたから
記憶にある人もいると思う。
URLﾘﾝｸ(www.foyun.com)
URLﾘﾝｸ(www.iivs.de)
ダライラマの正体はこんな卑しいことばっかやって日銭稼いでる生臭テロ坊主。
生き仏とやらなら、極悪犯罪者の正体見抜けなかったのかｗｗｗ
（ちなみにこの写真の撮影時期は坂本弁護士一家惨殺事件よりずっと後ね。
犯罪者予備軍どころではなく、バレてないだけの既に凶悪犯罪者。）
べっとり握手までしとる・・・・うああああ
類は友を呼ぶんだなｗ
650:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:51:26 pXblqp/G0
それにしても、機械と人間サマがよもや食い物の奪い合いをしなきゃならん時代が
きてしまうとはな。
機械に食わせるメシ（エタノール）のために、人間がメシを我慢する必要まで
出てくるんだから、未来社会の皮肉の構造というかなんというかｗ
昭和の時代の子供雑誌の付録についてきた「コレが僕らの明るい未来」
だなんてポスターが、非常に寒々しい未来にたどり着いちまったな。俺らは。
651:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:52:25 0hcKsb4+0
>>645
農業が復活するためには、いまいる農民を1/4以下まで減らさないとならない
農業の復活→田舎の過疎化なのが現状
652:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:52:57 HzjBPG4F0
>>617
確かに企業がやれることはあると思うよ。だけどそれは日本国内じゃないな。
欧米穀物メジャーのようなことを日本の大企業もやるべきだったな。（過去形です）
ただこれに関しては、今度は日本人個人の企業戦士がどこまで出来るか？という話になってくる。（よく言われることだが）
工業製品を売り込む為に世界を渡り歩いた日本人は多いが、
穀物メジャーが第三世界でやってきた企業活動はそんなレベルじゃない。もっとぐっと入り込まないと。
もちろんその時には言葉の壁もあるわけだし、そもそも日本人がアフリカの奥地に入っていけるのだろうか・・
君等アフリカで何十年も赴任できる？
世界で穀物を押さえるというのは、日本人に何が出来るかという個人の話ならこういうこと。
ちなみに穀物ではないが、工業製品や技術を売りに中国や韓国は深くアフリカや東ヨーロッパなどに入り込んでるけどな。
日本人も大昔は（移民だが）南米などにも渡ったものだがな・・
653:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:54:27 HJKwylba0
自給自足しろってことだろ
654:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:55:11 2nvKzvIS0
>>650
まったく、シュールな現実だよな。
655:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:55:40 4t8TGk650
>>650
燃料の薪のために木を切りすぎて
山が崩れて古代都市が駄目になったとか、昔からあることだ。
656:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:59:44 ujKlZN+Y0
>>633
＞例えばPCのファンなんか紙で
躯体とか、マウスは木なんかいいかも
>>639
＞農産物は1年単位でしかものが動かないから結構時間がかかる
そうかな？
日本の場合、制度要因が大きいんじゃない？
輸出国の場合、市場価格の変動で生産者の作付（予定）面積が変化するけど
657:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:59:45 2nvKzvIS0
文明には終わりが有るが、文化は脈々と受け継がれる、
なんて言った偉い人誰だっけ？
658:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:59:45 3IaNmWRK0
畑違いだから、偉そうには言えんが、
自給自足は無理らしいぞ
結局は、飼料・肥料と電気・熱エネルギーの問題で
破産する
家庭菜園とは訳が違うという事らしい
まあ、これも外部から来た講師の話だけどな
659:名無しさん＠八周年
08/05/08 03:59:52 eTUxpKlx0
>>637
おまえうぜえ
660:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:02:38 bNselGbM0
>>658
自給自足できるだけの人口になるんだから、
無理なわけ無いだろｗ
食えない奴は、死ぬだけだよ。
661:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:03:47 eUZMj2lk0
日本版バイオエタノール原料で有力なのは米と海草じゃなかったか？
肥料にしても将来を考えたら石油由来でないものを研究する必要あるわな
明日明後日輸入がぱったり止まるわけでもないけど、必要なことかもしれん
662:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:05:03 0hcKsb4+0
>>656
日本の場合根本的に制度とか農家が作付けする農産物の選択を抜本的に見直さないとならんので、
多分10年くらい試行錯誤が続くと思う。
制度のほうで大きい要因は農家の数が多すぎること、国土が狭いから農地用途と工業地用途で工業地用途が勝つことなんだが。
農家を村から追い出さんと農家の復活はないのだが、
その送り先として海の開発はまあありかなとは思うけどね。
663:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:05:27 O87YwxyF0
>>651
まだリストラしなきゃ成らんか。
ここ20年位で、国策として農民粛清政策やってきたが、
総仕上げで高齢化した農民に止め刺さなきゃかｗ
まあ、ぼーと米ばかり作っている田吾作は淘汰されるだろうが、
食不安が契機となって、長い間ビジネスに出来るかどうか、
次の世代の商才かな。
世界的に食料奪い合う時代に突入しそうだから、食材生産はビジネスチャンスかな。
664:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:06:12 ZXCfBaTe0
>>660
完全自給自足は無理だが、自給率は高めるべき。
日本人が少子化なのは、実は正しいことをしている。
日本の人口密度は実質、バングラディッシュ以上だからな。
665:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:07:51 kUKmAb1t0
さあ食料を求めておまいらは奪い合うんだ
666:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:08:20 pXblqp/G0
実際のトコ悲惨なのは日本よりインドや中国だろうな。
日本より金を持ってないくせに、日本より人口が多い。
最近のあらゆる生活物資の値上がりで、彼らはどうしてるんだろうか。
なんかとにかくヒドいことになっているであろうことは予想がつくが。
かわいそうに。
ま、無駄に殖えすぎたペナルティと思って諦めてくれ。
つか、途上国に支援とかもやめろ。これ以上の人口とその欲望を
地球が支えきれなくなりつつあるのが現実化してきてる。
667:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:08:30 3IaNmWRK0
>>660
えっ 人口と飼料・肥料・エネルギーとは関係ありませんよ
人口が減ったからと言って、飼料・肥料・エネルギーがタダで手に入る訳じゃないし
668:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:08:38 7xPuN4QH0
麻原彰晃とツーショットに収まるダライラマｗｗｗ
↓↓この写真、オウムが駅で配布してた宣伝雑誌とかポスト放り込みチラシに載せまくってたから
記憶にある人もいると思う。
URLﾘﾝｸ(www.foyun.com)
URLﾘﾝｸ(www.iivs.de)
ダライラマの正体はこんな卑しいことばっかやって日銭稼いでる生臭テロ坊主。
生き仏とやらなら、極悪犯罪者の正体見抜けなかったのかｗｗｗ
（ちなみにこの写真の撮影時期は坂本弁護士一家惨殺事件よりずっと後ね。
犯罪者予備軍どころではなく、バレてないだけの既に凶悪犯罪者。）
べっとり握手までしとる・・・・うああああ
類は友を呼ぶんだなｗ
669:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:10:47 eUZMj2lk0
>>668 もう寝ろ ごくろうさん
670:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:11:09 kUKmAb1t0
>>664
なんか移民を入れて無駄飯を食わせるらしいです
おまいらの食料を奪ってｗ
671:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:12:20 X9dNt1jD0
>650
バイオ燃料、異常気象とかで食料が高騰し出したのは、去年、一昨年くらいから。
ほとんどの人はここまでひどいとは予見出来なかったのだろうね。
自給率など低くていいようなこと言ってた経済学者も含めて。
ガソリンも金属も食料も・・・高騰しすぎ。
672:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:12:55 kY7cvynJO
>>669
ロボットでも使ってるんじゃない？
673:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:13:05 bNselGbM0
>>667
日本国内で自給自足できなきゃ、人口減るだけだって言ってるんだよ。
最終的に、全て手作業で出来る奴だけが、生き残る。
674:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:13:26 0hcKsb4+0
>>663
為替が変動相場制になってから24年間で5倍に急騰したからな。
海外の食べ物が1/5～1/10の価格で入ってくるようになったが、
日本の農家は対応しきれず。
>>666
中国の暴動の現地情報を調べてみたら、カルフールが標的になったのは、
現地の食料価格高騰で恨みを買っているのも原因のひとつらしい
ロシアも儲けてるのは石油関連企業だけだからそれ以外の都市だとパンよこせ暴動が起きてるよ
675:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:13:31 q+FaEf1x0
食糧危機が起こるのは2030年だかって言われてたのが
早くも投機マネーでこんな事態になること誰か予想してた偉い人いるの？
676:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:13:57 SsnrUZ7u0
日本で１００％自給できるのは硫黄と米だけという現実・・
677:あぼーん
あぼーん
あぼーん
678:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:15:54 cCKFZp7XO
>>666
中国は砂漠化が洒落にならんほど深刻だから、そのうち輸出しなくなるんじゃないか？
679:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:16:31 ZXCfBaTe0
>>675
63 ：cis ◆YLErRQrAOE ：04/01/31 22:49 ID:GqqfY3zw
>>61
やべぇ
ＢＮＦがｶﾞﾁﾝｺ意見だ｡｡｡
俺はそれに加えて､今は市場がﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞになってきてるから
資本がある国で高付加価値以外の生産をする価値が急激に意味無くなってきてると肌で感じてる｡
うちの会社の下請けさんがｺｽﾄﾀﾞｳﾝしてぎりぎりの見積もりだしてきても
中国に出せばその半額だし
実際は資本がある国でも資本家以外は労働せざる負えないんだけど
なんか空洞化が激しすぎて､今は昔からの年功序列終身雇用の惰性で
なんとか家計もやりくりしてるけど､もっとｼﾋﾞｱに例えばＧＥの総合職並に
使えないやつは即切るという感じになったら日本の労働者達はかなり厳しい環境におかれると思う｡
そのいけんはほとんど意見は禿道です｡
俺はそんなに具体的には考えてなかったけど｡
そろそろあと４年後ぐらいに一次産品にこのｲﾝﾁｷ日銀ﾏﾈｰがまわり回ってくる
こともかなりあると思う｡
680:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:16:34 kUKmAb1t0
自殺なんかしなくても餓死できるじゃないか
奪い合いに敗れた負け組は
681:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:16:59 xXAD1HTb0
>>678
忠犬福田がクラゲチップでも撒きにいくんじゃね
682:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:18:03 0hcKsb4+0
>>675
いまも厳密に言えば食糧危機ではない
価格が競ってるだけで食ってけるだけの食料はある
むしろ20年後に本当のクライシスが来るまで待つよりは、
いまのうちから少しずつ口減らししてもらうほうが健全かと
あと投機マネーの件は全世紀末には指摘されてたし、2001年にはBNFが２ちゃんねるに書き込んでる
古い記述を尋ねれば、ケインズが
「ジョン・ブルはたいていのことは我慢するが、2分の利子率には我慢できない」
と書いて指摘してる。
683:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:18:50 /2QcjXWi0
>>676
ヨードとか他にもあるだろ
684:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:19:48 xXAD1HTb0
>>676
塩も自給できるぞ、このまま行くとサラリーの時代に逆戻りだな
685:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:19:57 wHLTQbdr0
>>675
石油の高騰も鉱物も高騰も、結局投機が世紀末の様相を作ってる
穀物にいたっては「金の無い奴は死ぬべし」
まさに理性を無くした資本主義の姿だ
686:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:20:39 X9dNt1jD0
１日働いて１ドルしかもらえない貧困層は餓死するだろうな。
死ぬ前に暴動、戦争が起きる。
日本では一揆・・・なつかしいーーー。
687:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:21:04 3IaNmWRK0
>>675
俺は2015年と授業で聞いたけどな
気候変動による主要高地の積雪量から算出した物らしいが
この積雪量の減少がアフリカの飢饉を演出した
海流と積雪量の話は日本じゃ語られないよね?
なんでだろう
688:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:23:21 HB7iwmxn0
もともと、そうだった。
689:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:24:18 kY7cvynJO
>>687
うっかりしているのだと思うよ。
690:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:25:03 8sX26akn0
>>617
企業がやればいい、とかどんだけ夢みてるの？ｗ
そもそも日本のクソ狭い農地で米やオーストラリアの
アホみたいな広さに勝てるとおもうのか？
日本で農業で儲けようとおもったら、商品作物つくらんと利益でない
アメリカでさえ主要穀物つくってる農家に補助金だしてるというのにｗ
やるなら平野全部農地するとか
都会は一戸建て禁止にして全部マンションにして
土地余らせるようにしないとｗ
691:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:27:42 8sX26akn0
>>676
その米も石油からつくられる肥料等によって今の収穫量があるんだがｗ
692:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:27:51 0hcKsb4+0
>>685
資源自給できてる国なら鎖国するだけだからいいんですがねえ
693:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:29:51 l9ZMlm1c0
>>691
耕作機械動かすのにこれまた油いるしなｗｗ
うちの早苗ちゃんはすぐに油がなくなっちゃうぜ
694:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:30:17 SsnrUZ7u0
>>691
農作業ってなにげに油食うよね・・
トラクターに草刈り機にコンバインに・・・
695:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:33:15 ZXCfBaTe0
>>682
金出せばものが買えるだけまだましだよな。
食料の大量備蓄だけはやって欲しいが、福田の阿呆
に期待するのは無理か。
南米には常温で100年持つジャガイモの保存食がある
から、これと似た物を開発して欲しい。
> 2001年にはBNFが２ちゃんねるに書き込んでる
>>608
2004年じゃない?
696:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:34:13 3IaNmWRK0
北里大学農学部の循環型の農業生産なら、
小規模じゃないと無理だろうな
なんか面白いよな
主要農産国は、塩害回避や淡水貯蓄のモデルとして
日本型農業を学ぼうとしているのに、
日本は今から時代遅れの近代農法を奨励するのか・・・・
外部の講師が言っていたけど、日本の癌は流通と外食・中食らしいぞ
697:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:36:33 YYsPLfBKP
>>690
山を自然に潰す技術の研究者とかっているのかな？
人工的に山を切り崩して埋め立てるとなると相当な費用と
労働力が要るけど、本来自然がその作業を長い年月で
やっていた訳で。
それを人為的に早くする技術があってもいいように思う。
日本は貴重な平野部を住宅や工業用地にしちゃったからね…
欧州なんかを見れば分かるように大きな川の流域は凄い大規模な
農地がずっと広がってる。
698:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:36:56 l9ZMlm1c0
>>695
ＢＮＦは２００４年だな
谷垣が財務大臣の時にぶっ放した奴だからね
699:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:39:20 5C3yhQ/T0
公務員の給料半分にして
さらに公務員の半分を農業に従事させる
700:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:39:50 bNselGbM0
>>696
日本の癌は、政治だろｗｗ
食糧自給も出来ずに、技術立国が聞いて呆れる。
どれだけ、素晴らしい工業製品を作っても、それは食えないからな。
701:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:41:08 Q+8ET0nZ0
国内の農家を育てることが先決になってきたな。
702:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:41:18 ImTT0QVS0
>>697
鍵は温暖化だね。水不足が山をモロくして削るのは確かだ。
保水力が無くなれば山も崩れる。そして、時々強風＆大雨を流すんだ。
先進国がやっている事そのものじゃん。
703:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:41:46 YYsPLfBKP
>>696
日本は多かれ少なかれ日本型農業にならざるを得ない。
日本の農業の大規模化なんていった所で海外の機微に
比べれば小規模だｗ
704:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:41:56 AedMgU0E0
>>690
アメや豪みたいな農業ができるのは北海道くらいだろ？
「企業」と言ってるのはそうゆうイメージじゃないと思うぞ
今とそう変わらない風景で、高収穫作物の研究開発を含めた生産性、
省力化、計画生産、などで低コスト化しようってことじゃないのか？
農家それぞれでやれって言われても効率良くできんだろ、農協もあれだし
705:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:43:01 5Tr6OqAq0
>>697
そんなことしたら砂漠化が進むってｗ
706:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:43:42 3IaNmWRK0
その欧州も積雪量が減少すれば、
渇水となり食料生産が危なくなるんだけどね・・・・orz
気候変動で、降水量は増えているらしいが、田園を持たない国では
淡水を貯めるシステムがないから、結局は年間積雪量頼みになる
俺達はご先祖様に感謝しないとな
707:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:46:11 bNselGbM0
>>706
くたばった先祖に感謝するより、生きてシステム維持してる農民に感謝しろ。
708:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:48:01 l9ZMlm1c0
俺の実家は農家だが感謝されるような仕事をしているとは思えないぞｗｗ
世界でもトップレベルの技術でお金稼いでる企業の方がすげぇよｗｗｗ
709:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:48:17 YYsPLfBKP
>>706
ダムを作った官僚や自民党やご先祖様は偉大だｗ
710:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:49:21 kY7cvynJO
なにはともあれ連携がなってない事はわかった。
711:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:49:30 Tt0z3Bv00
つーか芸能スポーツにおおはしゃぎって馬鹿みたいだな。
農家も企業もありがたいわ。
712:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:50:13 3IaNmWRK0
米・豪・欧州・中国・インド・アフリカは基本的に年間積雪量による
万年氷河等で淡水を確保しているから、
今までのような大規模な近代農業ができると思わない方がいいよ
米・豪・欧州・中国・インド・アフリカは田園が無いから、
雨水はそのまま河川へと流れて海へGO!!
で最悪なのが、塩害の耕作地の塩が河川へと流れて、
河口付近の塩分濃度に影響を及ぼしているらしい
これが後の気候変動へどんな影響を及ぼすのか・・・・
713:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:50:56 bNselGbM0
>>708
何食って生きてんだ？ｗ
お金かい？ｗｗ
714:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:51:55 ZbvTB3AB0
>>700
食いものは十分ある、飢餓はそれを買う金が無い貧困が原因
現にフィリピンのネグロス島はサトウキビが生える熱帯の島なのに
砂糖価格の暴落で島民は飢餓状態に陥った。
技術で金を稼がないと世界中で食料が余ってても買う金が無くて餓えるんだよ。
715:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:51:56 l9ZMlm1c0
>>713
中国産の野菜うめぇぞｗｗｗ
716:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:52:09 AedMgU0E0
>>708
武士が頂点にいた時代から農家は偉かったさ
食うものがなかったら生きて行けないってのは時代関係なく真理だw
717:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:52:11 7pVi6CJ10
農水省役人の怠慢と無能の結果だ。
718:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:52:49 mvH6DxJd0
>>709
馬鹿じゃねえの
719:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:54:10 ZXCfBaTe0
>>706
雪降り過ぎだろ、日本。
夏、露、冬があるから、日本は植物にとって天国というわけでもない。
URLﾘﾝｸ(www.hrr.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.aomori.aomori.jp)
720:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:54:40 ZbvTB3AB0
>>713
何を食ってるかってアメリカから金で買った輸入食品だよｗ
お前こそ輸入肥料や石油で作ったナンチャッテ国産米食って安心してるんじゃねーよｗ
721:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:55:35 ujKlZN+Y0
脳衰省ｗｗｗ
722:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:56:49 2nvKzvIS0
食料を抑えられたらチェックメイトですよ。
国内暴動間違いなし。
腹が減っては戦ができぬ、は嘘。
腹が減るから戦って奪う。
723:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:56:57 Q52ngv4gO
ニートやフリーターがいるだろ。
新たに農業を始める人に国が支援すればいい。
財源は中国人留学生への奨学金。
724:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:57:01 ZbvTB3AB0
>>716
今は食糧は輸入できるから安心だｗ
725:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:57:17 SsnrUZ7u0
東大出で官僚になるやつで一番頭が悪いやつは自治省、その次が文部省、その次が農水省だったらしいよ。
典型的なお勉強だけできるバカなやつが巣くってたのが農水省って訳だ・・
726:名無しさん＠八周年
08/05/08 04:59:37 IHFC7tnX0
マレーシアの
すごい
正論
日本恥ずかしすぎる
727:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:00:23 4t8TGk650
>>714
商品作物しか作ってないからだろ。
売れなくても自分たちが食う分だけは作れという教訓は日本と同じ。
728:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:01:05 bNselGbM0
自分が飢えてまで、食料を売ってくれる生産者（国）が居るわけが無い。
いざとなったら、金なんてケツ拭く紙にもなりゃしねぇよｗｗｗ
729:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:01:52 YYsPLfBKP
>>718
実際問題ダムってのは日本の地の利を非常に理解した合理的な
建造物だぞ。
農業用水の確保だけでなく電力の供給もするし、
田園とダムの二つの貯水、治水機能が今後凄く生きてくる場面が
出てくるんじゃ？
730:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:02:58 3IaNmWRK0
原種をもっている国って意外と少ないぞ
これも日本じゃ全然語られないよな?
731:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:04:49 2nvKzvIS0
>>728
そのとおり。
732:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:05:38 UsXutHbr0
>>728
そう言う共産党的信仰があるのも事実だが、現実はそうでもない。
733:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:05:48 ZbvTB3AB0
>>727
自分達で食う分の食料を作る肥料を買う金はどうするんだ？
トラクターを動かすための石油を買う金は？
江戸時代でさえ商品作物を作ったり米を先物で売ってたのに
古代に戻るか？ｗ
734:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:06:29 y+1LGu7x0
日本人ってある意味政治家の思う壺だね。
米も地方に金ばら撒きゃすぐたまるし。
いろいろ技術持ってるし、おいしい国だね。生産性高いし（ぁにーとだらけか
脅せばすぐお金くれるし、今も地震起こすぞって脅されてたりして・・・
735:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:08:02 bNselGbM0
>>729
ダムのどこが合理的なんだよｗｗ
ただの、利権がらみの構造物だろ
下流域や沿岸部の損失の方が、でかいんじゃねぇか？
736:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:08:03 8oHQPugP0
150くらいまで読んでてばからしくなった。
身内に1次産業してるの数人いるけどおまえらあほすぎ
737:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:08:20 ZbvTB3AB0
>>728
自分が餓えてまで、アメリカやブラジルが餓える程の地球規模の気象変動が起きたら日本の農業は壊滅してるよｗ
738:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:08:50 2nvKzvIS0
>>732
いや、そういう国は自然に国内暴動起こるから。
そういう国を制圧しているのが世界の警察官様、アメリカだ。
739:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:09:20 Ct/cFsdo0
>>736
今のν速＋に何を期待しているｗ
740:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:09:36 SsnrUZ7u0
>>735
飲み水の供給が安定したりするじゃないかと
まぁ・・日本国内でこれ以上必要とは思わないし余計なものもあるんだろうけどある程度は必要だったんじゃないかな？
741:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:10:41 ZNS4JQam0
こういう国から無理して買わなきゃ良いだけだろうが
まあ買わないと生きてけない状態にした政治家が馬鹿なんだけどね
742:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:11:09 ZbvTB3AB0
>>736
自給を言う奴が自分じゃ庭の草取りもやらない
農業に必要な資材や労働力をどう確保するかかけらも考えてないんだからなｗ
743:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:11:25 UsXutHbr0
>>735
利権まみれの構造物なのは事実だが、治水とエネルギーの供給源なのも現実。
744:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:12:50 YYsPLfBKP
>>735
メディア行政の失策がそういう発想を生み出してるんだよ。
ダムより東京の地下にある馬鹿でかいトンネルの方が
何十倍も無駄な建造物だし利権絡みじゃ？ｗ
これは東京だけに限った話じゃない。
本来河川流域は農業用地に一番適してる場所だけど、
そこを工場用地や住宅地にし、河川をコンクリートで固め、
挙句の果てに治水の為に地下に大トンネルまで掘ってる。
それが無駄じゃなくて、なぜダムが無駄だといえるのかとｗ
745:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:13:04 8oHQPugP0
>>739
まじめな話題だしもうちょっとまともな意見とかあんのかねと
>>742
うむ
746:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:13:22 Lzpv7WGVO
ニートが生きていけない時代到来か
747:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:14:51 4t8TGk650
>>733
どうせ閉鎖経済は不可能だから、食糧も全世界最適調達にしましょう
というおめでたいことをしてる先進国は日本だけだ
748:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:15:08 IXvAQp2Y0
手前勝手に減反しておいて、いざ不作となれば金にものを言わせて買い漁り
あげく善意の食糧支援も不味ければゴミ捨て場いき
そんな日本に我が身を削ってでも手を差し伸べてくれる友人などいないよ
749:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:15:42 W9MhmUoE0
友達が農協か何かの研修でアメリカの農業見に行ったんだけど
スゲー落ち込んでた
あれには勝てないと
750:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:16:44 AedMgU0E0
>>736
まったくあほですまんかった
ところで石油、穀物の価格高騰のおり
日本の食料自給率を上げるにはどうすればいいと思う？
751:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:17:39 pXblqp/G0
根っこにあるのは人口問題だからどうにもならん。
世界では今も、また新たに石油や飲み水や食糧を必要とする
「人類」なるこの上なくエントロピーを増大させる種族が
増加してるんだから救いようが無い。
ちなみに、平均的なインド人が平均的なアメリカ人と同じ暮らしを
したとしたら、鉱山や油田や耕作地といったいわばリソース発生源が
現在の二倍必要になってくるらしいが、今の地球に、現段階の
二倍のリソースを産出する夢の未開地なんて無いのはアホでもわかる。
インドと中国とブラジルが、アメリカの生活水準に追いつくためには
無からエネルギーを発生させるような魔法を唱えない限りどうにもなら無い。
現状の路線で、このグローバル社会に最後に残るのは、壮絶なリソースの
奪い合いだけだ。
752:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:18:13 UsXutHbr0
アメリカン農業に対抗するには中国占領するしか手が無いｗ
無理な夢は見ずになんか実現可能な方法を考えた方がいい。
753:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:19:43 ZbvTB3AB0
>>745
漏れは農家じゃないが親が死んで半年放置されてた庭の草を鎌で刈るだけで力尽きた
結局桜とか手間の掛る木は全部切って、庭も半分ぐらいアスファルトを敷いた
自給論者の大好きな人力の精神主義の農業なんて無理ｗ
754:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:20:45 vMt8M6Bm0
まあ、いずれ人類は滅ぶんだし、自分たちの代で滅びを見ていくのもわるくなかんべ
みんなで死ねば怖くないさ
755:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:21:08 bNselGbM0
>>744
ダムが合理的だって言うから、反論したんだけど？
なんで、東京の地下トンネルが出てくるの？
756:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:21:13 RbHu2KAD0
>>752
中国を占領する？
冗談じゃない。
そしたら共産党ですら食わせるのに困っている13億匹ものサルを俺らが管理する
ハメになるんだぞ。
こっちだって食い物や石油・鉄鉱石の調達に困ってるんだ。中国人にわけてやる
資源なんか日本にはねーよ。
国内の1億2千万の人間の快適な生活を維持するのすら算段がたたなくなってる
現段階で、さらにド貧民を含む何億人もの飢餓民の面倒なんかみてられんぜ。
757:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:21:44 PxcDTyki0
しかしほんと、日本の言うことって、世界のどこも聞いてくれないよね。
金だけ持ってる小さい国って馬鹿にされているのだろうか？
758:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:21:50 UsXutHbr0
パイの奪い合いをする発想しかしないのは大陸的。
日本人はどう工夫してパイを拡大するかを考える。
759:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:22:03 ZbvTB3AB0
>>747
でもそれが正しいんだからしょうがないｗ
輸入肥料漬け、石油漬けのナンチャッテ自給なんてやるだけ無駄。
760:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:24:26 AedMgU0E0
>>759 なるほどね なんちゃってを克服するところから始まるわけか
761:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:24:45 QUC3/lFg0
>>539
黒字といっても、世界中にモノを売っても結局は、
アメリカが印刷したドルを受け取ってただけだからな。
大半は米国債で持ってるから、勝手に使えない。
しかも使わないで貯めてたらサブプライムローン問題で
ドルが一気に暴落してるし。
もしかして巨大な円天詐欺に引っ掛かってる？
762:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:25:22 UsXutHbr0
>>756
占領するのは土地で人は中国本土にお帰り願うよ？
なんの勘違い？
もしそんな事が起こるならだけどね。
763:名無しさん＠八周年
08/05/08 05:25:34 iPwwxKuR0
>>757
別に普段から聞かないわけじゃない。今は状況が状況だから聞けないだけだ。
ブラジルだって、このガソリン高騰で困ってるんだし。
オーストラリアは大地が干からびかけてる。
ちなみにブラジルは今、ガソリンが高くなってるんで、キカイを動かすのに
バイオエタノールを使うのに必死だが、おかげでサトウキビがどんどん燃料に
代わっていってしまうんで、貧乏人に安価な砂糖がいきわたらない状態だそうな。
とにかく原油高の影響がいろんな穀物や作物の生産に致命的なダメージを与えてるわけ。
要するに、ブラジルだってそこまで追い詰められての決断なんだよ。
「自分の家が火の車なのに、他の家まで助けられません」ってのは
常識的な判断な。
別にブラジルだって、普段だったら、日本に普通に輸出してくれる。
いつも聞いてないわけではない。非常事態だから聞いてくれないだけだ。
で、自分がおぼれそうな非常事態なのに、おぼれかけの他人と一緒に
沈みたいって決断は、普通はしないだろ。