【食糧高騰】食糧輸出規制、日本の見直し提案に大国そっぽ 調整難航at NEWSPLUS
【食糧高騰】食糧輸出規制、日本の見直し提案に大国そっぽ 調整難航 - 暇つぶし2ch302:名無しさん@八周年
08/05/08 01:31:33 GZiwgQXF0
おいおい、これはあれだろ日本が食料危機ではなくて

世界の貧しい国。発展途上国が食料危機なんだよ。

それをまあ、日本が世界の国々になんとかしましょうよ、と声を上げたら

金持ちジャップは大して困ってないくせに偽善者面して一々口だすな、俺たちは売りたいときに売る。
俺たちだって大変なんだ。と一蹴されたという記事だよ。

303:名無しさん@八周年
08/05/08 01:31:34 ZTwBnLeQ0
いくら頑張っても値段ではアメリカとか中国には勝てないからな

304:名無しさん@八周年
08/05/08 01:31:57 KCP6YsLx0
>>292
虫食い状に農地抱えてどうすんのよ?

再開発地区地上げするみたいにまとめてじゃないと意味が無いよ。

305:名無しさん@八周年
08/05/08 01:32:53 MPre4M3e0
>>292
実際山間部の農地はドンドン林地化してんだよ。それも転用申請でなく自然にだ。「非農地」証明でな。
軽トラックすら入れないような農地まで企業が買い付けに来てくれるなら有り難いがね。

306:名無しさん@八周年
08/05/08 01:33:01 LSxIJzxc0
自分の国を食わすだけで精いっぱいなのに
安さだけもとめて搾取しようなんて都合のいい話が通るわけがない

307:名無しさん@八周年
08/05/08 01:33:25 J15yWVnA0
米と塩があればしばらくは生きていける。
無理して買う事はない。

308:名無しさん@八周年
08/05/08 01:33:33 OGSbZT0+0
世界で「お客様は神様です」なんて言ってるのは日本だけ。

309:名無しさん@八周年
08/05/08 01:33:43 L5jZ4IZU0
>>292
横レスだが・・・
資産課税すると農業は壊滅するよ。  それくらい農業ってのは面積あたりの収入が少ない。
で、壊滅しないように課税してるのが今の現状。
だが、それだと休耕地にしといてもたいした税額にならないんで誰も手放さない。

310:名無しさん@八周年
08/05/08 01:34:09 Tc7mrvTC0
>>302
まあそうなんだけど、いずれ日本にも波及してくるのは目に見えてるし
対策とるなら出来るだけ早くでしょ。

311:名無しさん@八周年
08/05/08 01:34:24 U76S9LUBO
意外とこれからは農業流行るかもね

312:名無しさん@八周年
08/05/08 01:35:29 JdsPgwSK0
日本人なら米食え、減反なんかしてる場合じゃない
今後贅沢など言ってる余裕なくなるぞ

313:名無しさん@八周年
08/05/08 01:35:32 oJpWH7GnO
要らん道路作らんで国営農場作ってニートでも働かせろ。

314:名無しさん@八周年
08/05/08 01:35:48 docMG/HP0
日本って、食料品の1/4は食わずに廃棄してるらしいからな。

この世界的な食糧難の中、食い物をポンポン捨ててる日本が
ちょっと食材の値段が上がっただけでゴネてりゃ、そりゃ総スカンだ。

315:名無しさん@八周年
08/05/08 01:35:55 bYMC/Cr10
>>285

賃借は厳しいな。
事務所なら直ぐに移転できるから何とかなるが、生産拠点が
長期に渡る投資を必要とする場合利用出来無いぞ。


316:名無しさん@八周年
08/05/08 01:35:58 4t8TGk650
>>302
もはや金持ちはジャップだけではない。
札束戦争でもヨーロッパや中国に敗退し、高級食材が日本から逃げていってる。

317:名無しさん@八周年
08/05/08 01:36:19 Ft9jFvc10
日本全国道路だ箱物だの造って農地を潰してきたツケがきてます。

318:名無しさん@八周年
08/05/08 01:36:20 nUzXOIAt0
>>309
だったら、基本は資産課税で出荷量や出荷額に応じて現在って形にすればいいんじゃない?
そうすればやる気の無い、非効率な農家はさっさと土地を手放す。

319:名無しさん@八周年
08/05/08 01:36:30 ixIsmCer0
>>305
そう言う農地はきっと戦後の緊急開拓で最近林から農地に切り替えた
ようなところだ。気にするな。

まあ、緊急開拓ってのは、戦後、外地から日本人が復員してきて
日本の農地で1億人食わせるための開拓なんだけど・・・・

320:名無しさん@八周年
08/05/08 01:36:34 dQyQOgV/0

麻原彰晃とツーショットに収まるダライラマwww

↓↓この写真、オウムが駅で配布してた宣伝雑誌とかポスト放り込みチラシに載せまくってたから
記憶にある人もいると思う。

URLリンク(www.foyun.com)
URLリンク(www.iivs.de)

ダライラマの正体はこんな卑しいことばっかやって日銭稼いでる生臭テロ坊主。
生き仏とやらなら、極悪犯罪者の正体見抜けなかったのかwww
(ちなみにこの写真の撮影時期は坂本弁護士一家惨殺事件よりずっと後ね。
犯罪者予備軍どころではなく、バレてないだけの既に凶悪犯罪者。)

べっとり握手までしとる・・・・うああああ
類は友を呼ぶんだなw

321:名無しさん@八周年
08/05/08 01:36:35 0qaJAiDt0
>>311

農業に関して俺は無知だ、、、、恥ずかしい
何から学ぼうかな

322:名無しさん@八周年
08/05/08 01:37:01 YYsPLfBKP
>>272
>自民の小手先の農政「大規模農家優遇」は参院惨敗でとん挫

これはどういう風に頓挫してるの?


農作物の生産技術や生産力のポテンシャルは相当あるだろうから
言うほど問題ないでしょ。
石油は中東やメジャーが大部分を仕切ってるから性質が悪いけどw

問題があるとするなら水の問題。世界の水資源は限られてる。
その点で日本の水資源は国土面積の割りに非常に高いものがある。
日本の優位性を示すチャンスがきてる。
それと肉食から魚をメインにするだけで自給率は相当上がるよ。

323:名無しさん@八周年
08/05/08 01:37:24 ZTwBnLeQ0
俺の友達の家族は農家だけど年間利益100万ぐらいだとよ
もちろん別でやってるアルバイト代の方が高い
農業に新規参入した高橋がなりも苦戦してるらしいしこんな状況じゃ参入しようと思っても
ボランティア感覚でやらんとムリなんじゃ

324:名無しさん@八周年
08/05/08 01:39:06 RXh/ciuoO
>>284
日本は利権の絡まない低予算高効率な事業は国が率先して潰しにかかる国なんだよ

一昔前に生ゴミをバクテリアに分解させて堆肥にするシステムがテレビで紹介された
東京ドームくらいの敷地使えば日本の生ゴミが全部処理出来てそれらを堆肥にして農家に提供でき
低予算でできてとってもエコ

こんな素晴らしいシステムもまったく普及しません

325:名無しさん@八周年
08/05/08 01:39:10 lZ9xLalh0
今後ますますくいもんが手に入りにくくなるのに
外人(反日分子)どんどん入れようとしたり
アフリカの人道支援とかいって人口爆発狙ったり
おかしいんじゃねーのかと
もうな、味の素に不妊薬混ぜて輸出しろと
好きなだけクジラ食えよ、犬も食っちまえ

326:名無しさん@八周年
08/05/08 01:39:15 tCiP+8SJ0
>>322
水産資源の枯渇も問題になっているのだが、魚も取り合いですよ

327:名無しさん@八周年
08/05/08 01:39:38 KCP6YsLx0
>>323
工場で生産管理しながら作れるもやしとか特定のキノコとかなら会社として
参入するのに適してるんだろうけどな。

328:名無しさん@八周年
08/05/08 01:39:55 bYMC/Cr10
>>299

限界集落を整理統合して、農地をもう一度纏めて大規模化させるのが良いと思う。
農家の人たちは、社員やアドバイザーの仕事をしてもらえればある程度
丸く収まるのでは無いだろうか。


329:名無しさん@八周年
08/05/08 01:40:16 /Fq3W4si0
>>279
以前は構造改革特区だけ、企業が農業に
参入できたが、今はその規制ももっと
緩和されたようです。企業は農地の所有は
できず、借りるだけですが10アール
1万円位が農業委員会の年間使用料なので
自己の土地所有に拘っている馬鹿は死んでください。

330:名無しさん@八周年
08/05/08 01:40:19 W1aWGN/h0
しかし>>1はかなり読みにくい悪文だなあ

331:名無しさん@八周年
08/05/08 01:40:26 4AdvLToY0
米の自給率が100%以上だが、小麦はほとんど輸入だろ?
米しか無くなったら、100%なんて到底無理だ罠。

332:名無しさん@八周年
08/05/08 01:40:32 q1ysmpaY0
いくら自分に金があっても、店頭にモノが置いてなければ売ってもらえない
そして、商人は時には物不足を狙って価格をいっきにつりあげてくることがある、
という商売において非常にあたりまえに生じ得るシナリオを、
この国の官僚やエコノミストといったオツムがいいつもりの人々が考えてこなかったのを
懸念してたが。その懸念がついに的中してしまった、という気分だ。

金なんか持ってても、不足に乗じて価格をむやみにつりあげられまくったり、
そもそも売ってさえもらえなくなったりすれば、飢えるしかないってことに、
新自由主義とかいう経済学を信じてる白痴どもはどうやら考えがおよばなかった
らしいな。
今になって、必死に「調整」とかいったって、無駄に決まってるだろ。

だからこそ「非常時のための備えは平常時につねに万全にしておく」必要が
あるんだっての。
今みたいな状況を、泥縄っつーんだよ。
いつまでも資源がそこら中に満ち溢れてるお花畑のエデン型世界を夢想してて
それを前提に国家戦略を論じてた官僚とかエコノミストとか、マジで死んでいいと思うよ。

333:名無しさん@八周年
08/05/08 01:41:13 NtbV980t0
経団連が、日本の食糧自給率を下げろと煩いわけだよな。
休耕田にして、助成金貰った方が、楽で実入りが良いと。
日本の対米貿易黒字の表面化と、減反政策は同時期に起こっている。

元に戻せと言っても、すぐには戻らないだろうけど。

1. 減反政策の打ち切り/助成金廃止。
2. 農業の大規模化・法人化促進のため、さまざまな規制の撤廃。
3. 休耕地の固定資産税 税率アップ。
4. 農業経営の減税措置。
5. JAによる価格調整の違法化。
7. 農地取得に関する税制面での優遇措置。

ただ、こんどは海外の穀物相場が下がると、日本の農業は壊滅する。
今の相場は以上なので、先が読めないが、バイオエタノールで穀物相場
が高値で推移するだろうから、すぐやるべき。

334:名無しさん@八周年
08/05/08 01:41:15 JZ3gmP8b0
まさか穀物がエネルギーになる時代が来るとは思わなかったからなぁ

335:名無しさん@八周年
08/05/08 01:41:17 ixIsmCer0
>>322
人口あたり水資源でいったらオーストラリアより少ないと茶々をいれてみるテスト。
でも中国よりはましだったりする。

問題はその高い水資源利用ポテンシャルをどうやって維持するかかな。

336:名無しさん@八周年
08/05/08 01:42:13 +zJ7YaOZ0
日本は金出す係りで口出す係りじゃないだろ。w

337:名無しさん@八周年
08/05/08 01:42:48 GZiwgQXF0
>>310
まあ確かに日本にも多少影響はあるだろうけど、今現時点で日本が食料自給率を上げるために
自国農業の保護政策にでたら、それこそ外国から
「うちで作った食料、金持ちジャップが買わないで誰が買うんだ!ふざけたことするな!
貧乏国に売ってどうするんだよ。これじゃ~赤字だ!お前ら金払いだけはいいんだから
とっと買えジャップ」
と逆切れされるだけだよ。



338:名無しさん@八周年
08/05/08 01:42:55 roiTaO9+0
新自由主義マンセーの池田信夫はどうコメントするかな?

339:名無しさん@八周年
08/05/08 01:43:22 f+I/trSC0
「日本に農業は不要。いろんな国から買えばいい」

と言って農業叩いてた馬鹿はクビ吊ればいいと思った。

340:名無しさん@八周年
08/05/08 01:43:42 kY7cvynJO
そろそろ5万円札のデザインを考える時期が近づいて来たな。

341:名無しさん@八周年
08/05/08 01:43:55 Djj6Ad7T0
何も対策してこなかった日本がわりーよ

342:名無しさん@八周年
08/05/08 01:44:14 MPre4M3e0
>>331
自給率は国内消費仕向量分の国内生産量×100

つまり米の消費量が下がってるから100%近いつー話。
穀物自給率なんかとっくに30%切ってるわい。

343:名無しさん@八周年
08/05/08 01:44:31 dqPbikPq0
これからは食料自給率が死活的に重要になる

344:名無しさん@八周年
08/05/08 01:44:42 bYMC/Cr10
>>329

10アールで1万もするのかヨ!
その土地で経費を引いて、幾ら売上が得られるんだ?


345:名無しさん@八周年
08/05/08 01:45:18 L5jZ4IZU0
>>318
毎年作るものが変わるところが多いしね・・・  調査が無理かと。
草ぼうぼうでも牧草だと言いはられるとそれを覆すのはかなり面倒。
(コメ減反で一番補助金が貰えるのが牧草地 出荷価格が低いから)

346:名無しさん@八周年
08/05/08 01:45:59 t7igsmVQ0
これは虫が良すぎるな
輸出側が気使うなんてありえないよw

347:名無しさん@八周年
08/05/08 01:46:12 idEegytl0
あらまたゆれてる

348:名無しさん@八周年
08/05/08 01:46:23 ixIsmCer0
>>344
得られる利益:ボランティア精神、やさしさ、充実感

349:名無しさん@八周年
08/05/08 01:46:25 docMG/HP0
また揺れてるね?

350:名無しさん@八周年
08/05/08 01:46:30 /iwW7E5l0
>>338
新自由主義の根っこは政治の力

自由交易の裏書きは政治力と軍事力でまかなわれている
これは大航海時代からの伝統

どこの海賊もこぞって国家の庇護をもとめて奔走していた

351:名無しさん@八周年
08/05/08 01:46:50 a7GhM9s50
本揺れ来たーーーーーーーー

352:名無しさん@八周年
08/05/08 01:47:31 +zJ7YaOZ0
その点ドイツは偉いよな、武器輸出と常任理事国になる為にEUまで作って。w

353:名無しさん@八周年
08/05/08 01:47:48 q1ysmpaY0
>>1ブラジルは見事に「日本に売る分はありません」といわんばかりやなw

日本のもう片方の生命線であったオーストラリアも大旱魃のせいで、
日本に供給してやるとか悠長なこと言ってる状況でなく、国内分をまかなえるか
すら怪しい状態になりつつある。

こうなってくると、アメリカや南米あたりが頼みの綱だが。
南米の左翼政権あたりが、これを機にアメリカとその自由主義連合との
貿易見直しに入ったら、もういよいよどうしていいやらわからんな。

まぁ、あれですよ、自由貿易で世界がつながるとか、ウソですよ。
ちょっとモノが足りなくなると、みんな自分がかわいくなることが
ハッキリしましたね。
困ったときは助け合いがあるなんて信じてた日本のお花畑の
エコノミストはこの苦い現実をしっかりかみ締めるといいよ。

354:名無しさん@八周年
08/05/08 01:48:16 kGCo4/LA0
いつもアメリカ任せで何かあればアメリカのせい
お前ら日本人はクズか?違うだろう?
自分の頭で考えて自分の足で歩けよ、日本人

355:名無しさん@八周年
08/05/08 01:48:22 idEegytl0
緊急速報キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー@東京

356:名無しさん@八周年
08/05/08 01:48:48 ZTwBnLeQ0
高橋がなりのHPみたけど10億の資金で参入した農業の資産残高
俺の見間違い出なければ残り1億7000万だぞw
撤退か、100億あるらしいがなり本人の資産を切り崩すのか
まあ農業って相当厳しいんだろうね、撤退もあるかもな

357:名無しさん@八周年
08/05/08 01:49:11 docMG/HP0
地震警戒警報が出たよ。始めて見た。
またくるのか?

358:名無しさん@八周年
08/05/08 01:49:30 JdsPgwSK0
米は去年まで売れ残りまくりで今年はダンピングして売り切った
結果、既に品薄感が出てる
来年は米価も上がりそうだな

359:名無しさん@八周年
08/05/08 01:50:59 iOzzyXaF0
まずは地方自治体手動でやったらいいんじゃね?
特区扱いで開発がやりやすいように地方で法整備してさ
企業を呼び込むのも農地を借り上げて安く提供するのも自治体
目指すは地産地消 余剰や特産品を県外へ

360:名無しさん@八周年
08/05/08 01:52:11 GNEk7NKs0
個人的に花とかいらないじゃないかと
食べれない植物は育てなくていいのにw

361:名無しさん@八周年
08/05/08 01:52:19 IKQl7gzq0
今既にバターも使えない上に、なんか小麦もヤバイんだって?


ほんと、かなりパンが好きな俺の生活どうなっちゃうんだっての。
食料なんていつでもどうとでもなるとナメてました。ごめんなさい。

バターに至っては値上がりじゃなくて「店頭から消滅」なんて事態が
日本で発生するとは思っても無かったよ。
いつまでも、豊かな国家が続くとは限らないんですね。

362:名無しさん@八周年
08/05/08 01:52:34 rNx87A+V0
これを期に素食するかな。
塩鮭うめぇw

363:名無しさん@八周年
08/05/08 01:52:49 6LrZJMEEO
>>322
山が荒れてるから治山に力を入れて
熊やいのししが山に住める状態にしないと
水源も枯渇してしまうんだよ。
治山から見なおして間伐材を利用していくのが道路より先にしなければならない
間伐材ビジネスなんかは今がチャンスだと思うな
サイボーグ技術を利用して山で活躍するキコリがかっこいい時代が来るといいな

364:名無しさん@八周年
08/05/08 01:53:50 19Y8vDCN0
どうせ日本国民なんて喉元過ぎれば熱さも忘れるからな。
元々騙される為に生きてるような民族だもの。

365:名無しさん@八周年
08/05/08 01:53:59 g8IOyGRV0
近くに土地があるなら米なら誰でも自給分くらいをつくるのは容易い
米一人年間60kgで10平米の田でOK 25m四方の田で4人家族が養える
けど頑張ってみても一表60kg15000円くらいなもんで、労働の割に全く合わん
お前らもやってみてくれ 絶対やる気なくす
一方、畑はなんだかんだ、まめに面倒みてやらないといけない
家庭でやると旬のものが一気でできて米みたいに保存できないし、
手間がかかる割にメリットが少ない

366:名無しさん@八周年
08/05/08 01:54:34 MPre4M3e0
>>363
そういや農業以前に林業が輸入自由化でブッ潰れてたじゃねーか!

367:名無しさん@八周年
08/05/08 01:54:35 LSxIJzxc0
資源の枯渇でもっともやばいのは
リンらしいな、枯渇が深刻で近い将来肥料が足りなくなるそうだ、
肥料が輸出制限くらって足りなくなれば食糧自給どころじゃないな

368:名無しさん@八周年
08/05/08 01:54:42 cq52iuIM0
こんなもん当然だ。
日本は買う側が強いという馬鹿な風習があるから、表に出ると恥をかく。

369:名無しさん@八周年
08/05/08 01:55:08 mXvH2cXl0
恩を売っても何も返ってこない国際貢献(笑)の時代だな。

370:名無しさん@八周年
08/05/08 01:55:14 IKQl7gzq0
バターは店頭から消えたんだぜ。
こっちが金をいくらもってててもマーガリンしか手に入らないんだ。

あれだ、そもそも売り物がなくなっちゃえば、金なんかいくら持ってても
意味ないってのを痛感しちまったよ。

371:名無しさん@八周年
08/05/08 01:55:59 docMG/HP0
今世界で起きてるのは、食糧不足と言うより、正しくは食糧高騰だよな。
だから日本の農業にとって、チャンスっちゃチャンスなんだ。

372:名無しさん@八周年
08/05/08 01:56:53 m/hXpSQW0
人口が増えてるのはわかってたし、
食料が不足するのもわかってたのに、
なんで今頃なんだろう。

ほんと何にもしないのな、この国の政治家って。


373:名無しさん@八周年
08/05/08 01:57:20 paFMaDfq0
会議なんてものは、話し合う前に既に全て決まっている。


374:名無しさん@八周年
08/05/08 01:57:48 MPre4M3e0
>>371
チャンスかどうかはともかく、マトモに国内農業のあり方を考え直すいいきっかけにはなっているな。

375:名無しさん@八周年
08/05/08 01:57:55 xW0MRhec0
クローン豚とかクローン牛量産しても飼料がないんじゃしょうがないな
そっちもクローンで大量に作れないのか

376:名無しさん@八周年
08/05/08 01:58:02 g8IOyGRV0
>>365
10平米でなくて10m四方

377:名無しさん@八周年
08/05/08 01:58:34 6sbGt9s70
食料高騰の根本的原因はバイオエタノールと投機
異常気象以上に悪影響が出ている

378:名無しさん@八周年
08/05/08 01:58:39 1CMEf1uM0
自国の国民よりも、パンダとか中国の若者が優先
おまけに食料もねーときたもんだw

若者はさっさと日本なんぞ見限って、出て行った
ほうがいいぞー

379:名無しさん@八周年
08/05/08 01:58:41 IKQl7gzq0
>>372
狙ってやったのかそれとも結果オーライなのかしらないけど、
人口を抑制する方向にもってったのだけは褒めていいんじゃね?w
少なくとも、際限なく人口が増えていくんで際限なく必要な資源量が増大
していくという悪循環スパイラルには陥らないかもよ。

380:名無しさん@八周年
08/05/08 01:58:58 H5aysv3i0
ソイレントグリーンを配給すれば良い
お金があれば栄養素を強化したソイレントオレンジも購入できる

381:名無しさん@八周年
08/05/08 01:59:04 4t8TGk650
この板が竹中マンセーで一色だった頃から
おれは新古典派経済学を叩いてきたが、
2年前にくらべて味方が増えて喜んでいる。
ニュース番組から経済学者が消える日が早く来るよう願っている。

382:名無しさん@八周年
08/05/08 02:00:02 kY7cvynJO
>>367
水産資源からとれないかな。
漁師も外道が売り物になるなら持って帰ってくれそうな気がする。

383:名無しさん@八周年
08/05/08 02:00:12 Djj6Ad7T0
日本経済のスタグフレーションに拍車がかかるな・・・
ハイパーインフレとか起きないよな・・・?

384:名無しさん@八周年
08/05/08 02:01:03 a4bPAGUy0
パンが食べられないならクッキーを食おうじゃないか

385:名無しさん@八周年
08/05/08 02:01:22 bYMC/Cr10
>>381

竹中がどの様にかかわるのだ?


386:名無しさん@八周年
08/05/08 02:01:32 ySoFLLEY0
これはなぁ、日本の農業保護政策に文句言う国に対して、「おまえらは輸出規制するじゃないか」
と言える訳だな。

387:名無しさん@八周年
08/05/08 02:01:55 E9u2cp0v0

>>378

とは言いつつ 日本より良い国がないのもまた事実で

388:名無しさん@八周年
08/05/08 02:01:58 QUC3/lFg0
>>339
農業不要論を主張してた
評論家は、一斉にいなくなったな。
別な儲かる論点を見つけてシフトした
んだろうけど。


389:名無しさん@八周年
08/05/08 02:01:58 MPre4M3e0
>>384
米喰え

390:名無しさん@八周年
08/05/08 02:02:13 YYsPLfBKP
>>335
まあオーストラリアは国土の広さに比べれば人口少ないからね。
日本もいざとなれば海埋め立てちゃえばいいし
埋め立てるための土砂なら腐るほどあるw

維持云々は穀物相場が上がれば必然的に維持されるだろうし、
労働力の面で言えば、やはり大規模化するべき。


それと水資源の中に領海も入れると凄い事になるw
漁業養殖技術や魚の加工技術の進歩する余地は相当残されてるでしょ。
肉に変わる代替食品を作る会社が出てきてもいい。
かまぼことか、いわしハンバーグじゃ物足りないw


391:名無しさん@八周年
08/05/08 02:02:15 0qaJAiDt0
光合成から得られる養分を強化するにはどうすれば良い?
真に受けてはいないがヨーロッパで水だけで何年も生活してる奴がいるそうだが

392:名無しさん@八周年
08/05/08 02:02:21 19Y8vDCN0
>>383
そこそこインフレは起きるよ。
おそらくせいぜい100倍程度で済むと思うが。

393:名無しさん@八周年
08/05/08 02:02:32 6H1flUh60
地球温暖化対策・石油高騰対策のためのバイオエタノール推進の結果
食糧危機で途上国の人が死んでいく
寒い時代だとは思わんかね

394:名無しさん@八周年
08/05/08 02:03:18 1EpRUkEX0
脊髄反射でニートに云々言い出すヤツは、思考停止状態だって気付け。

395:名無しさん@八周年
08/05/08 02:04:50 iOzzyXaF0
>>379
日本が人口一億にこだわらなきゃいい線まで時給できるかもな
あくまでも最大限効率化、計画生産を測ってこそだけど

396:名無しさん@八周年
08/05/08 02:05:12 bYMC/Cr10

こんな事レスして良いのかわからないが、いま商品先物はバブルなんだよ。
余り焦る必要はない。


397:名無しさん@八周年
08/05/08 02:05:58 b4bvOSQ/0
>>393
もとはといえば、繁殖しすぎた人類が悪いんだからどうしようもない。

地球という一個の惑星が含む鉱物量も一年間に受け取ることができる
太陽エネルギーの量も埋蔵しているガスや石油にも、物理的な限界や制約が
あるのに、それをむやみに大人数でとりあえばそのうち悲惨なことになるのは
目に見えてた。

少人数ならひろびろゆったりと使えた地球という家を、大家族でむやみに
暴れまわって汚しまくってお互い狭いスペースに身をぎゅうぎゅうつめこみながら
いちゃもんつけあいってイライラしながら利用してるのが、地球の現状だ。

どうにかしたいなら、家族の数を減らすしかない。

398:名無しさん@八周年
08/05/08 02:06:27 C1DKQDZE0
食料自給率を下げに下げてきた日本の政治家、役人の責任

399:名無しさん@八周年
08/05/08 02:06:32 ixIsmCer0
>>390
国が空気読まないで諫早湾1/3埋め立てたら(干拓だけど)怒られたわけで。
危機になったら、残りの2/3も干しますか。10年くらいかかるけど。

400:名無しさん@八周年
08/05/08 02:06:45 QUC3/lFg0
>>371
いや、まじに食糧不足。
オーストラリアの3年連続の不作で、穀物の在庫が60日を切ってる。
ここ50年で最低の在庫状態。
今年の北半球の秋に世界的に豊作にならないと在庫の枯渇は解消しない。
世界的に計画的な配給をしないと確実に飢餓地域が発生する状態。


401:名無しさん@八周年
08/05/08 02:07:50 TSlQBiJb0
>>392
年収1億円で、やっとぼろアパートで自活できるレベルww

もしそうなったら、大臣か事務次官道連れに自爆テロだなww

402:名無しさん@八周年
08/05/08 02:07:50 kZBO11UF0
>>関税で自国の農業を守る日本が他国の輸出規制を批判するのは矛盾していると批判した。
悲しいが間違ったことは言って無いな・・・

403:名無しさん@八周年
08/05/08 02:08:19 m/hXpSQW0
>>391
非食じゃなくて 無食じゃなくて
なんだっけ

404:名無しさん@八周年
08/05/08 02:09:48 b4bvOSQ/0
「食糧増産」とか軽々しく言うけど、いまじゃ米も小麦もいわば
石油の力で作ってるのとかわりないことに気がつかなければいけない。

食糧増産したくても、その食料を作るためにまた莫大な熱エネルギーと
化学エネルギーが必要とされる。
で、石油と燐酸や窒素系の肥料、いま、まさに世界規模でのぶんどり合戦の
最中なんだわ。

肥料と石油が無いと、食料の生産性は1/10以下に落ちることも留意しておかないと
いまがいかに危機的な状況か見えてこないぞ。

405:名無しさん@八周年
08/05/08 02:10:09 HbwdoShQ0
優秀なリーダーが必要な時代やな

406:名無しさん@八周年
08/05/08 02:10:12 0qaJAiDt0
>>403

断食

いや、わからん

407:名無しさん@八周年
08/05/08 02:10:18 9fNcLeGZO
農家が勝ち組の時代が来るな

408:名無しさん@八周年
08/05/08 02:10:28 E9u2cp0v0
>>403

不食  どうやら本当に食べない人達がいるらしい

409:名無しさん@八周年
08/05/08 02:11:54 0p24gWRk0
政府のやってることが意味不明。
人口減ってるんだし、国内供給のほうに力入れて自給率上げたんで皆納得すると思うけど。
毒餃子やBSEのこともあって国内産に目が行ってるのに。

それを、わざわざ狭い国土に外国から人呼び寄せて、外国から食料入れてバカみたい。

410:名無しさん@八周年
08/05/08 02:12:30 m/hXpSQW0
>>408
そういう遺伝子を増やしていくといいね。

411:名無しさん@八周年
08/05/08 02:12:42 DQpo2dx/0
100まで読んだが、まともなのは>>46くらい

今は行き場のない投資金が食料にいってるのが現状
収穫量に余裕があり出し渋ってる輸出国は
いつかの米不足の時のあこぎな商売した米屋と同じで来年は白い目で見られる。

来年度の世界の穀物類の収穫量は去年の世界的な収穫率拡大路線があいまって
近年最高と予想されている。

日本はなんだかんだいっても自給率の低さの一因に
アメリカを除いた他国に例を見ない規模の外食産業と膨大な量の廃棄が
大きく関わっているのでジリ貧までにはまだ遠い。

412:名無しさん@八周年
08/05/08 02:13:05 MPre4M3e0
>>404
つまり人口と生活レベルが戦前並くらいにはなるわけか。
なかなか厳しいが働き口は結構ありそうだな。

413:名無しさん@八周年
08/05/08 02:13:29 4t8TGk650
>>385
平地で大規模農業だけやればいいという農業版構造改革は
現在も進行中だが。
その結果、加工米の輸入増で米価暴落、八郎潟さえ赤字。

414:名無しさん@八周年
08/05/08 02:13:32 paFMaDfq0
さすがグローバル社会!


415:名無しさん@八周年
08/05/08 02:13:38 YYsPLfBKP
>>399
某政党は日本人の生命と財産を守るというより
内ゲバ気質の特殊な民族性を持ってる連中が多い気がするw

416:名無しさん@八周年
08/05/08 02:15:39 b4bvOSQ/0
>>411
来年になったら投資資金の行き場がどっかに自動的にできるという
楽観の根拠は?w
来年もますますガソリンや鉄鋼が各国商社の間で奪い合いにならない
という保障はどこにもないぜ?w

いまや中国もインドも、近代化したくて我慢汁だしまくりで、
ガソリンと鉱物資源を使いたくてしょうがなくなってるわけでなw


417:名無しさん@八周年
08/05/08 02:15:46 +K2s4Pyv0
>>395
人口の年齢構成も考慮したうえで減らすならいいけどな。


418:名無しさん@八周年
08/05/08 02:17:25 Djj6Ad7T0
また養えなくなって大量棄民する時代が来るのか・・・

419:名無しさん@八周年
08/05/08 02:17:45 QL16OETF0
大豆とか北海道で作れば
この価格なら農家もやっていけそうな気もするが

420:名無しさん@八周年
08/05/08 02:17:57 b4bvOSQ/0
会議で、ノルウェーだったかどっかの当局者は食料もエネルギーも
自給できるからすげぇ余裕ぶっこいてた記憶があるw

まぁ、北欧らへんはそもそも国家戦略がしっかりしてるから、こんくらいの
状況じゃあたふたしないんだろうが。

常在戦場の心がけというか、平時においても乱世を忘れずという発想は
戦後の日本が一番失ってしまったものだな。

421:名無しさん@八周年
08/05/08 02:18:20 E9u2cp0v0
>>411

収穫量に余裕があっても、入手できなければ同じこと。

食料は戦略物資である以上、自給率を改善するのは安全保障上
必須でしょ

422:名無しさん@八周年
08/05/08 02:18:59 QUC3/lFg0
>>418
政府は特アから大量に移民を引き入れるつもりらしいけどな。
中国で行き場を失った失業者を引き入れるつもりなんだろうか。


423:名無しさん@八周年
08/05/08 02:19:29 frpLGFCK0
>>409
×馬鹿みたい
○馬鹿そのもの
まぁどうせ中国の傀儡政権だからな

424:名無しさん@八周年
08/05/08 02:20:15 mXvH2cXl0
>>411
米不足の時にあこぎな商売したのは稲作農家

425:名無しさん@八周年
08/05/08 02:21:10 +vDrA+c90
> 食糧輸出国と輸入国では立場が違う

> 関税で自国の農業を守る日本が他国の輸出規制を批判するのは矛盾している

ごもっとも

426:名無しさん@八周年
08/05/08 02:22:01 piL4r0550
第三次産業立国といいつつも、海底石油資源の確保と戦略的な
自給率向上にとりくんでいたイギリスがいかに賢かったかがひたすら
わかるような話が続くな。

さすが、かつては七つの海を制した国の国民だけ合って、最悪のケースに
備えるという考え方はかなりしっかりしてたな。
ここ20年で自給率を25%も戦略的にひきあげてきたイギリスは、見事に
資源危機の時代に間に合ったわけだ。
単に金融だけやって遊びほうけてたわけじゃないってことだ。

ここらへんの土台の力強さが、覇権国家になれた国となれない国の
長期的な視点の違いというか、戦略眼の差ってやつなのだろう。

427:名無しさん@八周年
08/05/08 02:22:33 Pk01J2jh0
ヤフオクの転売厨みたいな国家が多いな

428:名無しさん@八周年
08/05/08 02:23:04 QUC3/lFg0
>>424
しれっと、嘘かくなよ。
一番儲けたのは米問屋と商社だろ。
農家は米を取った年の冬までに売ってしまって
現物を持ってないんだから、高騰したときには、
あこぎもなにも、商売のしようがないだろ。


429:名無しさん@八周年
08/05/08 02:23:24 1qoLENjZ0
理念より現物が物言うこのグローバル化された世界では
需要と供給というシンプルな予測すらできなおバカな金融工学だか
何だか知らないけども、そんなのが大好きなピンハネマンの予想を
遥かに超えたことが起きるから面白いね!

農業だけでなく、クリーンエネルギー時代において、まさに化石と思われていた
化石燃料のひとつである石炭だけども、まだまだその将来は有望だね
何しろ将来有望と思われてい風力発電が、米国や中国など世界的な需要増により
発電機の価格が高騰、鋼材の価格も高騰してる中、国内での採算は悪化
2、3年前に立てた採算見通しは成り立たずに撤退する業者が続出中だよ

この国や米国の大都市ラスベガスなどの発電はまだまだ火力が主である以上
破綻した夕張に眠る化石燃料のがよっぽど有望といえそうだねWWWWWWWWW

430:名無しさん@八周年
08/05/08 02:25:00 KaMun+210
>>420
国家戦略云々ではなく、国土対人口の問題。
それについて恵まれているということでしかない。

431:名無しさん@八周年
08/05/08 02:25:02 piL4r0550
イギリスのすごいところは、日本同様、山岳地帯で平面的な耕地面積
が少ないにもかかわらず、国家戦略をもってきちんと系統だったシステムを
作ることで、自給率をいわばロジスティックに引き上げたところだ。

山だらけな上に日本よりも寒いイギリスができたんだから、本来は山だらけの
日本も、戦略的な自給率確保はできるはずなんだよ。
政策担当者がアホか賢いかで、差が出るという典型的な例。

432:名無しさん@八周年
08/05/08 02:25:45 XzIqNKqIO
とりあえず肉食を極力減らせ

家畜のおかげで大量の農作物が消費され
加えて家畜から出る温暖化ガスは交通によるものより多い

肉食止めろ
とりあえず日本人は和食で

433:名無しさん@八周年
08/05/08 02:25:46 YqgtnSJj0
中国の食料自給率は270%とかいわれてたが
実際あれ中国の自己申告による都合の悪いデータ計算に含めないやつで
売り過ぎと都会部の捨てすぎのせいで実質自給率は75%割ってたりするからな
そこらへんの危機感もあって中国人投資家が先物争って買ってるし
中国の輸出側は輸出側で規制に入る
結果過剰反応になってるわけで

434:名無しさん@八周年
08/05/08 02:26:40 +qt2/vRv0
このニュースのポイントは、
マレーシアやブラジルにも何ら影響力を発揮できない日本、というところではないかと

ここまで外交下手だと、マジで玉砕か滅亡かの瀬戸際まで追い込まれるぞ・・・。

435:名無しさん@八周年
08/05/08 02:26:56 QUC3/lFg0
>>431
いや、イギリスは農地の比率が60%程度はあったはず。
日本は12%だったかな。いずれにせよ日本は農地にできる
土地の比率は極端に低い。

436:名無しさん@八周年
08/05/08 02:27:03 4t8TGk650
>>416
投機で変動するだけなら備蓄を増やせばかなり対応できるが、
実物が確実に足らなくなっている。
中国とインドの肉食化に対応できる耕地面積が世界にないのだ。
さらに豪州やスペインやブラジルで気候異変が起きてるし
もっと長期で見るとインドや米国の地下水も枯れてくる

437:名無しさん@八周年
08/05/08 02:27:10 lFjaC4TM0
>>430
温暖湿潤な日本は、本気でやれば、北ヨーロッパなんかよりはよっぽど
食糧増産には向いてる地形なんだぞ。
日照時間が長いし水資源も北ヨーロッパに比べれば圧倒的に豊富だし。

地形がデコボコの急峻だっていうなら、国土の大半がフィヨルドに覆われてる
方がさらに悲惨だ。

438:名無しさん@八周年
08/05/08 02:27:11 oMnVJOXX0
>マレーシアは、
>関税で自国の農業を守る日本が他国の輸出規制を批判するのは矛盾していると批判


は?きいたような口叩くな買春宿立国のODA乞食が

輸出規制やっちゃるとほざく国が自国の農業と食糧供給を守るのを批判するのは矛盾していると言ってやろうか
貸した金即刻全額返済して干上がれや開発独裁猿

439:名無しさん@八周年
08/05/08 02:27:12 f8/9ZCWc0
貧乏人は中国産で我慢の時代がすぐ来そうですね
いや、中国産すら買えなくなるかな?

440:名無しさん@八周年
08/05/08 02:27:17 xXAD1HTb0
いい加減農業保護してでも自前で作れ

441:名無しさん@八周年
08/05/08 02:27:18 Ov88vMyj0
大丈夫、芋でやってけるってw



442:名無しさん@八周年
08/05/08 02:29:20 GnxaoVhb0
老害涙目wwwww
自業自得だな('A`)
さっさと責任取って死ねよゴミども。
無能が何時までも上にしがみ付いてるから日本おかしくなってくんだよ('A`)

443:名無しさん@八周年
08/05/08 02:30:24 4me+E/dzO
北海道の自給率は200%

444:名無しさん@八周年
08/05/08 02:31:07 XzIqNKqIO
医療と農業は緊急の課題だな

道路をどげんかせんといかん!とか言ってる場合じゃねーだろ

農業と医療は地方振興にも直結するだろう

いい加減、自民党も気づけよ

445:名無しさん@八周年
08/05/08 02:31:08 roiTaO9+0
>>416
日本の土地バブルやサブプライムのように
市場が壊れて誰もがまともに買えなくなくなるまで
行くところまで行かないと神の見えざる手は働かんよなあ。

446:名無しさん@八周年
08/05/08 02:31:11 KaMun+210
>>431
物凄い嘘。イギリスは平地が多く、国土の7割が農作地。

447:名無しさん@八周年
08/05/08 02:31:18 KaeW8jXw0
民主の農家戸別所得保障で一定の所得を保障し
FTAで自由化が一番いいように思える。

448:名無しさん@八周年
08/05/08 02:31:26 ftF7V10f0
マネーゲームに関しても、一流の投資家はやっぱ賢いといわざるを得ない。
ロジャースやソロスといった超一流の投資家の著書とか読んでると、かれらは
90年代の時点にはすでに00年代以降は資源不足とモノの争奪戦になる時代が
くるのをたやすく予想しちゃってるんだよな。
で、そのときからすでに商品相場を仕込んどけ、と言ってる。

当時は、また誰も信じてなかったんだろうが、ロジャースもソロスもたぶん
今回の資源インフレ状態でも資産をホクホクと増やしてるであろうことが容易に
予想できる。

やっぱ金ころがしでも、地球レベルでの需給動向を考えれる広い視点を
持ってる奴はケタが違うとつくづく思い知らされた。
10年先に何がおこるかを考えて仕込んでおくなんて、そこらの短期トレーダー
には無い発想だろうし。

賢い奴は危機すら利用して常に先手を打つわけだ。

449:名無しさん@八周年
08/05/08 02:31:35 f8/9ZCWc0
>>443
地方分権で北海道経済が建て直るきっかけになったりしてね、食料価格高騰

450:名無しさん@八周年
08/05/08 02:31:51 DQpo2dx/0
>>416
>来年になったら投資資金の行き場がどっかに自動的にできるという
>楽観の根拠は?w
楽観?むしろ世界の収穫量と来年度収穫予定量が出てる現状で
あと丸一年食料に投資が留まるとでも思ってるのか?
むしろそっちのほうが楽観といえるんだが。

>来年もますますガソリンや鉄鋼が各国商社の間で奪い合いにならない
>という保障はどこにもないぜ?w
は?鉄鋼?鉄鋼の何?もっと具体的に書いてくれん?
お前ガソリンが今世界の奪い合いで高騰してるとでも思ってんのか?

>いまや中国もインドも、近代化したくて我慢汁だしまくりで、
>ガソリンと鉱物資源を使いたくてしょうがなくなってるわけでなw
?だから何?意味解らん

馬鹿はひっこんでろ


451:名無しさん@八周年
08/05/08 02:32:16 UzKt1ji40
道州制になったら地産地消が推進されて東京が涙目なんてことになる
やもしれんね

452:名無しさん@八周年
08/05/08 02:32:16 2nvKzvIS0
食料もエネルギーもある程度自国で賄えるようにしないと、
世界に奴隷貢献しなければならなくなるのは、基本中の
基本だよ。
それを食べるかどうかではなくて、代替物で賄えるかどうかが
市場相場では重要になる。

453:名無しさん@八周年
08/05/08 02:33:25 kY7cvynJO
風車なら紙と竹で造れそうな気がする。
フライホイールバッテリーに繋いで蓄電とかできないかな。

燃料の問題はさっぱり思いつかないが、そろそろ金属不足も来るだろ?
別の材料に置き換えられる部分は多いかと。

454:名無しさん@八周年
08/05/08 02:33:51 mXvH2cXl0
>>428
平成の米騒動当時は食糧管理法のもとに政府が全量買いあげてたんだよ。
ところがそれを裏切って米があるにもかかわらず価格の高い闇業者に流してたのが稲作農家だっただろうが。

455:名無しさん@八周年
08/05/08 02:34:29 xW0MRhec0
この国って○○だけはこの先ずっと安心だろうなって物が何一つないよな
そりゃ国民も不安になって子供も作らんわw

456:名無しさん@八周年
08/05/08 02:35:05 CW9jkLqQ0
今まで、のほほ~んと政治ごっこしてきたツケが今・・。

457:名無しさん@八周年
08/05/08 02:35:20 KaMun+210
>>437
あのね~、例えばスウェーデンは、人口密度が日本の15分の1なの。
ノルウェーは20分の1以下。
全然、話にならないの。
それから、小麦やジャガイモは寒冷地でも育つし、
魚介類は寒流の方が豊富だし。

458:名無しさん@八周年
08/05/08 02:35:26 XzIqNKqIO
>>448
で、そいつらのおかげでバブルがそこら中で発生し
金転がし(情報収集と頭)に長けてる奴らに富が集中しまくる
もちろんその裏で沢山の人が貧困に喘ぐ

不条理だと思っていても実際に勝ったもん勝ちの世の中
これは止められない流れ

459:名無しさん@八周年
08/05/08 02:35:45 YqgtnSJj0
だからこそ尖閣沖の油田開発は急務なんだがな
エネルギーの技術ではバイオエタノール関連はほとんど日本の技術だったのに
結局なし崩し的に技術盗用が進んで勝手に世界標準みたくされてるし
技術が盗まれたならモノは確保せんと

とはいえ開発したら中国がだまってないだろうから
石油ジャンキーのアメリカ資本抱き込んで共同開発が打倒だな

460:名無しさん@八周年
08/05/08 02:35:48 f8/9ZCWc0
>>451
今問題視されてる地方格差が解消に向かうならそれはそれで仕方ないことなのかもね
いくならんでも東京がそんなに困ることにはならないだろうし

461:名無しさん@八周年
08/05/08 02:35:58 4me+E/dzO
外食産業やコンビニの廃棄を無くせば、無駄な輸入が減り、自給率も上がる。

462:名無しさん@八周年
08/05/08 02:36:04 7xPuN4QH0

麻原彰晃とツーショットに収まるダライラマwww

↓↓この写真、オウムが駅で配布してた宣伝雑誌とかポスト放り込みチラシに載せまくってたから
記憶にある人もいると思う。

URLリンク(www.foyun.com)
URLリンク(www.iivs.de)

ダライラマの正体はこんな卑しいことばっかやって日銭稼いでる生臭テロ坊主。
生き仏とやらなら、極悪犯罪者の正体見抜けなかったのかwww
(ちなみにこの写真の撮影時期は坂本弁護士一家惨殺事件よりずっと後ね。
犯罪者予備軍どころではなく、バレてないだけの既に凶悪犯罪者。)

べっとり握手までしとる・・・・うああああ
類は友を呼ぶんだなw

463:名無しさん@八周年
08/05/08 02:36:25 7atgcNKZ0
輸出規制を禁止しなければ、輸入規制をいくら撤廃しようが
売りたい側と買いたい側が自由交易をすることにはならない
輸出規制撤廃をないがしろにして輸入自由化だけを金科玉条として振りかざして来たWTOは片手落ち

こんな当たり前の議論を保護貿易論者レッテル貼りの一点張りで潰して来たのが日本の御用マスゴミと御用エコノミスト共
配給制にでもなればこいつらの配給は最後尾に劣後させ、ヤミで手に入れようとでもしようものなら特捜の手で社会的に抹殺するべき

464:名無しさん@八周年
08/05/08 02:36:31 /5IZrTc00
つか、みなさん、食料にしか目が行ってないようですが、銅も鋼板もウランも
この一年でどんどん値上がりしてるんだぜ。

おまえら、食料だけに目をとられて、実のところあらゆるリソースに関して
包囲網がじんわりと詰まってることにはやく気づいたほうがいいぞ。

つい前も、中国がオーストラリアと鉄鉱石の85%値上げに合意したところだ。
銅もそうだったけどどうやら中国は10億人の人口のためにガチンコ本気で
資源を買えるだけ買い込む積もりでっせ。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

もういよいよ死ぬ気で取り合いだな。

465:名無しさん@八周年
08/05/08 02:36:41 QUC3/lFg0
>>451
そんなことにはならんだろう。東京の平均所得の高さは圧倒的だ。
ただ、絶対量が不足してきたら、「国内産野菜宅配会員権100万」とか
変な商売が増えるかもな。
一般人は中国野菜とか安いものを買うだけだろう。

466:名無しさん@八周年
08/05/08 02:37:21 Ct/cFsdo0
つーか今まで農業保護政策を地方への自民の税金のばら撒き
票集めとか言ってた連中はどこいっちゃったの?


467:名無しさん@八周年
08/05/08 02:37:50 a7GhM9s50
うるさいな支那畜>>462

468:名無しさん@八周年
08/05/08 02:38:29 YqgtnSJj0
>>462
宗教家に寄付で写真求める行為なんかは実に簡単だよ
大枚の寄付=帰依と考える信仰はどこにでもある
ローマ法王だって何人映っちゃいけない人と一緒に映ったことやら

っていうか工作する厨国人はでてけ

469:名無しさん@八周年
08/05/08 02:38:30 paFMaDfq0
つか既に奴隷だしw
奴隷に自由とか権利とか無いw

470:名無しさん@八周年
08/05/08 02:38:52 0qaJAiDt0

豚汁
納豆
鰹の塩辛
野菜

コレ喰ってたらだいぞうぶ

471:名無しさん@八周年
08/05/08 02:39:20 +UUdBr4N0
普通に朝日らしい表現だよね。
日本のやることなんか、世界中から相手にされていない、バカにされてるだけだ
という言い方。

472:名無しさん@八周年
08/05/08 02:39:27 sRc3kKLZ0
ブラジルがこの態度に出てきたということは、いよいよオーストラリアの旱魃が
痛いな。日本にとっては重要な食料の供給地だったのに。
オーストラリアも自国を食わせなきゃならないから、そのうち輸出を値上げしながら
絞ってくるのは目に見えてる。


がああああああああ、これなんて四面楚歌?

473:名無しさん@八周年
08/05/08 02:40:29 19Y8vDCN0
>>463
そんな事が出来ないと解ってるから彼ら好き放題やってるんじゃないか。
悪政に対しては血の報酬を支払うという原則を守らないと無理だね。

474:名無しさん@八周年
08/05/08 02:40:40 2nvKzvIS0
>>465
「国内産野菜宅配会員権100万」とかキモいオプション取引で
大儲けする奴が出てくるだろうなw。

475:名無しさん@八周年
08/05/08 02:40:45 xXAD1HTb0
>>466
他の連中が自給自給言ってる中輸入でいいじゃんと言っていた彼らは中国産毒物ブームで密かに鞍替えしました

476:名無しさん@八周年
08/05/08 02:40:57 xGLYrGtO0
福田内閣が中国に貢ぐことだけ考えて他に何もしてないせいで、日本はマジでヤバい状態

477:名無しさん@八周年
08/05/08 02:41:05 rho57/5d0
こんな問題が起きる事はずっと昔から言われてた事だし何を今更。
自国の食料がピンチの時に輸出する馬鹿がどこにいるだ。

478:名無しさん@八周年
08/05/08 02:41:40 sqt1Fhnd0
こうやって途上国が輸出停止という手段をとれば楽観的でバカすぎる
経済学者連中の「カネを払えばなんとかなる」幻想なんて何の意味もなかったのが
ひたすらよくわかる。
次々と輸出を停止されれば、カネなんか無意味だっつの。

ほんと、日本にはバカな学者が多かったな。今後の反省点としていかしていくべき。

479:名無しさん@八周年
08/05/08 02:42:05 ljfwgohc0
野菜なんか育てたって意味ねえぞ
重要なのは穀物

480:名無しさん@八周年
08/05/08 02:42:34 KaMun+210
>>477
「食料がピンチ」だから、規制してるわけじゃ全くないんだが。

481:名無しさん@八周年
08/05/08 02:42:35 GqbMLyOc0
農業や酪農やりたいけど土地がないし、土地握ってる百姓も外国人と嫁候補の女しか雇わないからあきらめたわ。

482:名無しさん@八周年
08/05/08 02:42:49 UzKt1ji40
農業の国際競争力なんて話から穀物の世界的争奪戦っていう話に
180度状況が変わってしまったんだよ

483:名無しさん@八周年
08/05/08 02:44:30 4me+E/dzO
日本に売り込みに来ていた国が、いくつかあったはず。

484:名無しさん@八周年
08/05/08 02:44:52 sqt1Fhnd0
インドネシア、ブラジル、オーストラリア、、、
最近になって重要な資源供給国がどんどん態度を悪化させてますね。

いよいよ、ブロック経済化の時代到来ですか?
てか、そしたら日本は誰とブロック経済組めばいいですか?

中国や韓国はこれまた単なる資源消費国&加工国であって、主要資源を
供給する能力なんか日本同様カラっきし無いから、こいつらとブロックなんか
組んでもなにひとつ解決しないしな。

485:名無しさん@八周年
08/05/08 02:45:32 bUagnsF90
ガタガタ言ってないで、おまいらもっと米を食え

486:名無しさん@八周年
08/05/08 02:45:47 m/hXpSQWO
いまから自給率があがるほど作るには人材が足りない。

ふつう農業校支援やら人材育成に力を注ぐはずなんだが…

福田「農業従事者として中g」

487:名無しさん@八周年
08/05/08 02:45:56 UfWIxGbf0
食料問題は、まさしく、安全保障の問題である。
農業規制を撤廃して、
株式会社による農業参入を許可し、
食糧自給率を現在の3倍程度まで
高めるべきだろう。
国家戦略として実行すれば、
数年で達成可能だと思われるからね。

488:名無しさん@八周年
08/05/08 02:45:59 t1O/vHfV0
>>1
マレーシアの発言については、
自国の農業を守ってない国が
世界のどこに有るのか、と批判したいね

489:名無しさん@八周年
08/05/08 02:46:34 /8Y29Cmp0
>129
小作なんて誰がするかよ
死ねよお前

490:名無しさん@八周年
08/05/08 02:47:16 4t8TGk650
>>472
ブラジルは04年と06年に大規模な干ばつが起きている。
アマゾンが干上がったこともある。
安定した耕地じゃないんだよ。

491:名無しさん@八周年
08/05/08 02:47:19 ujKlZN+Y0
農水族議員と農協の意向に沿って農業鎖国してるんだから、
あとは農協が責任もって食わしてくれっぺ

492:名無しさん@八周年
08/05/08 02:47:24 dZZlASqv0
アメリカにどれだけつっこまれようと自分らの農業を徹底的に
かばいまくったEUは正しかったな。
今になって、EUは「ホレみろ、WTOの言うとおりにしてたら俺らまで
この食料逼迫状況でうろたえなきゃいけなかったぜ、用意してなかった
やつらざまぁw 自由貿易とかバカの幻想だろw」
とでも笑っているだろう。

493:名無しさん@八周年
08/05/08 02:47:53 ZXCfBaTe0
これからの世の中は技術なんてあっても全く意味が無い。
技術を安く買い叩かれるか盗まれるだけ。
技術の時代は終わり、資源の時代になったということを
阿呆な政治家は全く理解していない。

資源>>経営>>>>>技術力

エネルギーはともかく、食料くらいはある程度自給しなくちゃ。

494:名無しさん@八周年
08/05/08 02:48:19 EhERtrFx0
世界は再び物々交換の時代に・・・

495:名無しさん@八周年
08/05/08 02:48:29 OYMw+JsQ0
>>488
マレーシアが言ってるのは「日本が自国の農業を守ってるのに、他国に保護規制を撤廃する要求はおかしい」ってことだろ。
正論すぎると思うけど?

496:名無しさん@八周年
08/05/08 02:48:50 xXAD1HTb0
>>488
>マレーシアは、関税で自国の農業を守る日本が他国の輸出規制を批判するのは矛盾している
言ってることは至極真っ当だよ、今までならそれも許されてきたが時代が時代だし。

497:名無しさん@八周年
08/05/08 02:48:55 5Gm945yN0
よくニュースで、相続税の引き下げに反対する人間がいるけど、
相続税をあげて真っ先に潰れていくのが農家なんだよね。

相続のたびに不動産相続税とか、二重三重に税金を取られて
結局畑を売って、税金を払うなんてケースが増えてるのを
忘れちゃいけない。

じゃあ、畑の相続は無税にって言ったって、
農具を置く場所だとか確保しなきゃいけないから
田舎で坪単価が安くたって、土地が大きくなればかなりの相続税になる。
土地持ちはだいたい3代で相続税等で土地がなくなっちまう

農業従事しているのは老人がほとんどだが、
その人間たちが死んだら農業はどうなるんだろうねえ
相続税のために農業が崩壊するかも(苦笑)



498:名無しさん@八周年
08/05/08 02:49:24 rl2Env2R0
だれかおれの持っているほうれん草と小麦粉を
交換してください

499:名無しさん@八周年
08/05/08 02:49:47 2nvKzvIS0
>>487
関東平野とかある程度の規模だったら良いかもしれんが、
山に囲まれた農地や棚田なんかでは失敗するだろうね。

500:名無しさん@八周年
08/05/08 02:50:23 03Q82IgR0
国内農業のために補助金をばらまきまくってた英国と仏国は
結果的に賭けに勝ったようだ。
彼らにしてみればいざというときのために残しておいた安全弁が
ようやく作動すべき時代が来たといったところだろう。

501:名無しさん@八周年
08/05/08 02:51:28 bUagnsF90
>>492
飢え死にしてる人までいるのに、ざまぁで済むのかね

502:名無しさん@八周年
08/05/08 02:51:30 4t8TGk650
>>500
賭けじゃねーよ。立国の基本中の基本。
日本がチャレンジャーだっただけ。

503:名無しさん@八周年
08/05/08 02:52:08 HzjBPG4F0
>>484
ところが韓国はすでにアメリカとFTAを結んでしまった・・
日本も当然含む東アジアとASEANでEUのようなブロックを組もうとマレーシアから提案があった時、
アメリカの圧力もあるが、日本が一人大反対した。
じゃあそんな日本はアメリカのブロックに入るのかと思ったら、韓国が先にFTAを結んで貰った。
そして今の資源と食料を争う世界だ・・
な、日本てどれだけアホか分かるだろ?


504:名無しさん@八周年
08/05/08 02:52:10 UzKt1ji40
中国やインドなどで億単位で日本並の消費生活者が増えていけば大変な事に
なるのは目に見えてるわけだよ
他国から安く買い叩けば良いという発想はもう通じないわな

505:名無しさん@八周年
08/05/08 02:52:20 kUKmAb1t0
おまいらは大人しく中国野菜でも食ってろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

506:名無しさん@八周年
08/05/08 02:52:53 kY7cvynJO
>>499
農地散らしてトロッコで一ヶ所に集めるとか…

507:名無しさん@八周年
08/05/08 02:52:56 YqgtnSJj0
>>487
農業なめんな
一年目からまともに作物が育つ新規農家はほとんどない
現役農家をスカウトして各地方をまわらせるアドバイザーにし
派遣あたりを全面規制してあぶれた労働者に小作請負業務を回すって形にしたところで

おてんとさまにはかなわない

508:名無しさん@八周年
08/05/08 02:53:04 2nvKzvIS0
>>497
五千万円未満の資産は相続税を払う必要ないって聞いたが。

509:名無しさん@八周年
08/05/08 02:53:40 +wmbYwI50
ODAに金だしまくって、外交重視をうたっておきながらこの始末。
日本の官僚は、税金を無駄遣いすることにかけては天才的だわ。

510:名無しさん@八周年
08/05/08 02:53:59 OYMw+JsQ0
>>502
政治家や官僚共がアメリカにくっついてれば何でも解決できると思ってるからだろ。

511:名無しさん@八周年
08/05/08 02:54:03 ujKlZN+Y0
>>497
会社資産にすれば、散り散りにならないんじゃない?
農地とやら

512:名無しさん@八周年
08/05/08 02:54:18 roiTaO9+0
>>501
済むだろ。所詮、他人事だ。

513:名無しさん@八周年
08/05/08 02:54:22 uJ07gbXr0
>>507
だからやりましぇーん><
もう手詰まりなんです><
ってか。飢え死にすんのおとなしく待ってるといいよ^^

514:名無しさん@八周年
08/05/08 02:54:35 KaMun+210
ジャガイモなら、素人でも簡単に育てられるよ。
しかも、超高カロリー。

515:名無しさん@八周年
08/05/08 02:54:47 ImTT0QVS0
でも、技術援助は欲しがる訳だ、、、困ったもんだな。


516:名無しさん@八周年
08/05/08 02:55:32 MPre4M3e0
>>514
連作障害

517:名無しさん@八周年
08/05/08 02:55:43 xXAD1HTb0
>>500
賭けっつーか金融や製造は結局水物だからそれに依存して生命線の農業をここまでおろそかにする国策ってのはおかしい、日本が異常なだけかと

518:名無しさん@八周年
08/05/08 02:56:19 kUKmAb1t0
食糧危機なのに人口増やそうってどんだけアホなんだよ
なんか知らんけど移民とか入れるらしいじゃねえかよ
どうやってそんなカスどもに食わせる気だよ
そうかおまいらから食料奪えばいいんだ
簡単だったわwwwwwwwwwwwwww

519:名無しさん@八周年
08/05/08 02:56:38 7IucuS1N0
平時。
世界がどれだけ平穏に見えても、世界がどれだけ好意で満ちているように見えても
主権国家が絶対に手放してはいけないものが二つある。
「主食と軍事力」だ。

この二つは、いざ問題が発生してから生産して間に合うようなものではない。
ゆえに、平時はどれほど問題が起きそうに見えなくても、準備を万端に整えて
おかねばならない。多少のコストをかけてでもな。

敵が攻めてきた、とか、世界規模で異常気象が連発した、となってから
急に近代的な軍隊を編成したり、食料を作り始めたりすることはできない。

520:名無しさん@八周年
08/05/08 02:56:51 UfWIxGbf0
>>497
だから、この際、農業補助金を撤廃して、
株式会社の参入を許可し、
法人経営の農業形態で合理化をめざすべき。
そもそも、現在の農家の多くは、
戦後の農地改革でタダ同然で土地をもらった
人が多いから、
相続税を取られても、そんなに損している
わけではないと思う。

521:名無しさん@八周年
08/05/08 02:57:07 G4Oe6INw0
ぬるま湯に浸かってた東大出のアホ官僚どもの大部分が
頭も使わずのらりくらりと仕事してた結果がこれですわ

罰としてこいつらの給料一律でカットしろ

522:名無しさん@八周年
08/05/08 02:57:16 uJ07gbXr0
なんか農業になるとネガティブ思考になって
餓死待ちする奴多いね。
貧窮したらやるよりしょうがないのに。
金の匂いがするなら食いつくところもあるだろ。

523:名無しさん@八周年
08/05/08 02:57:33 uZeZGhvi0
>>517
「だってアメリカにモノ売るには、アメリカから農作物を買わないとマズイじゃん」

と、歴代の政治家が申しておりますが?

524:名無しさん@八周年
08/05/08 02:58:45 MPre4M3e0
>>520
それが通用するのは平野部のホンの一部の農地でしかないんだが。
残りの大部分の中山間地まで企業が面倒見てくれりゃ話は別だが。

525:名無しさん@八周年
08/05/08 02:59:47 SsnrUZ7u0
まぁ真っ先に飢え死にするのは食料支援で生きてる国
次に買う金がない国、日本がやばいのはその次の段階になってからじゃないかな?

526:名無しさん@八周年
08/05/08 03:00:06 kUKmAb1t0
日本人なら米と味噌汁だろ


527:名無しさん@八周年
08/05/08 03:00:11 uJ07gbXr0
>>523
アメリカだけじゃなくて世界中日本の貿易相手はそんな感じじゃね?
無駄に黒字積み上げてるのもなんだろうな。


528:名無しさん@八周年
08/05/08 03:00:22 lMYAWnE80
日本の食文化ってほとんど国内では日本食って言えない状況なんでしょ。

うどんやそば、味噌汁の原料だって国産だけでは調達しきれない。
主食の米も減反加速の見込み。

この国の食料政策は完全に政治の責任。
本気で海外移住を考えなければならないみたいだな。

529:名無しさん@八周年
08/05/08 03:01:04 OYMw+JsQ0
世界的コメ不足の中、コメ減反を進める上他国に輸出規制の撤廃を要求する不思議国家日本。
官僚の脳みそが腐ってんのか?

530:名無しさん@八周年
08/05/08 03:01:34 2nvKzvIS0
農業ウルグアイラウンドで自動車などの輸出産業のために
農業を売って来た結果だよな。どんだけ売国政策なのかと。
お陰で土建業者は田舎にゴージャスな高架農道とか作って潤ったがw。

531:名無しさん@八周年
08/05/08 03:02:18 kUKmAb1t0
車なんてなくても生きていけるが食料はないと
生きていけない

532:名無しさん@八周年
08/05/08 03:02:36 PnUD+W3L0
北海道民は全員農民になれ
それで解決

533:名無しさん@八周年
08/05/08 03:02:55 UzKt1ji40
米粉で小麦製品の代用が出来るようになったらしいから
その開発・低コスト化にもっと投資すべきなんじゃないかね

534:名無しさん@八周年
08/05/08 03:03:11 IUD1CEHD0
よく見てると、白人国家、というか賢い先進国ってそれぞれ
金融化とか工業化はしてるけど、絶対に主食だけは捨ててないんだよね。

アメリカはご存知のように、先端産業が豊富だけどその一方で大農業国
でもある。
ヨーロッパの国々も、それぞれ金融国家とか工業国なんだけど、その一方で
自分の食う食料はきっちりおさえてある。

もしかして、食料をほったらかしにしてまで分業特化しようとしてた
俺らが白人どもにうまくおだてられて踊らされてただけじゃね?
「分業化した国々の貿易こそが、世界の発展につながる」とかほざいてた
アメリカ人やイギリス人、ドイツ人に限って、自分とこは分業の例外みたいな
カンジで、きちんと主要産業を保護してやがったんだから。

535:名無しさん@八周年
08/05/08 03:03:37 HzjBPG4F0
黒字というのは相手国に全然影響を与えないんだよな。
むしろ赤字の方が強い力を持つ。
つまり、買ってやってる>>>>売らして貰ってる、なんだよね。
だがこれが資源と食料になると話は別。
これらは、売ってやる>>>>買わして貰う、になる。(ここ数年でそうなった)


536:名無しさん@八周年
08/05/08 03:04:23 TNSESfWK0

>>526

その味噌の原料大豆がほとんど輸入なんだっての。お茶じゃ駄目?

537:名無しさん@八周年
08/05/08 03:04:53 YYsPLfBKP
>>517
日本が農業政策に力を入れていないなんてのは嘘でしょ。
グーグルマップを見れば分かるように
フランスやイギリスの農業地帯は凄い田舎で一面ば農地だし、
日本に比べて圧倒的に平野部が大きい。
日本の山岳地帯の多さはある意味で笑えるから一度見るべきだw
日本の政治家や官僚も見るべき。日本の特色や海外の特色を知らずして
日本の競争力の維持はありえない。

日本の失敗は教育政策やメディア政策、金融政策でしょ。
製造業や農業は何だかんだ言って世界と戦ってきた部分が大きいからね。




538:名無しさん@八周年
08/05/08 03:04:58 kY7cvynJO
>>531
さらに生きていれば車も造れる。
材料はいるけどね。

539:名無しさん@八周年
08/05/08 03:05:12 uZeZGhvi0
>>527
輸出できるようなまともな資源が何もないくせに、とんでもない貿易黒字を
誇っているからなぁ。

…しかしその割には日本人ってあまり裕福な暮らしをしているようにも
思えないんだが。

540:名無しさん@八周年
08/05/08 03:05:18 ImTT0QVS0
日本に農業技術開発されると今の生産国が困るんだよ。
バナナや卵を見てみw

541:名無しさん@八周年
08/05/08 03:05:23 kUKmAb1t0
中国産の毒野菜なんて怖いわね~
とか言いながらその中国産さえおまいらは食べれなくなるのか
悲惨やのう

542:名無しさん@八周年
08/05/08 03:05:57 OYMw+JsQ0
>>535
ハイテック製品を買わなくても国はやっていけるけど、資源と食物がなければ国がやっていけないからだろ。
技術の日本とか言う前に根本をしっかりしないと。
資源はしょうがないにしても食べ物くらいしっかり守ってくれよ。

543:名無しさん@八周年
08/05/08 03:06:12 5Gm945yN0
>>508
その通り
でも実際自分のまわりで相続のために畑を売ってしまった農家って
いっぱいいるんだよね
土地は持ってるけど貧乏だって人も多いから、
相続税がちょっと発生しただけでも払えなくて土地を売るしかなくなる。

そして元畑には住宅が立ち並ぶと、、、、

一応首都圏といわれている田舎の話でした


544:名無しさん@八周年
08/05/08 03:06:38 4t8TGk650
>>534
比較生産費説は間違ってると俺は何年も前から言ってるが
竹中厨がやって来て、マル経の高校教師とかいろいろ言われたよ。
純粋経済学モデルが頭の中にあって、その通りに世の中がなってないと
気が済まない馬鹿がいるもんだ

545:名無しさん@八周年
08/05/08 03:06:56 HzjBPG4F0
>>534
欧州だって国単位で考えれば食料自給率が低いところは結構あるよ。(もちろん日本ほどではない)
ただ彼等はもうEUが一つの単位だろ?ブロック経済の時代だよ。
前述したが、韓国はアメリカとFTAを結んだ。
で、日本はどこのブロックに入るんだ?どっかに入れて貰えるのか?

546:名無しさん@八周年
08/05/08 03:07:18 TNSESfWK0

>>532

カロリーベースだが自給率200% 
北海道は豊かな土地だ。戦時中や終戦直後でもそれほど食うには困らなかったらしいな。




547:名無しさん@八周年
08/05/08 03:07:25 GnxaoVhb0
>>497
農業用地はそのまま農業をする場合
相続税関係ではかなり優遇される訳だが…

払うの面倒になる位土地があるなら農業継げばいいだけだぜ?
作る物選んで逝けばそこらのリーマンよりは稼げるだろうし。今後なら特に

548:名無しさん@八周年
08/05/08 03:07:38 kY7cvynJO
いま漁師の生活はどんな感じなの?

549:名無しさん@八周年
08/05/08 03:08:01 YWxC8/5l0
日本はこれからは、工業・金融に加えて農業も拡大させるべき時が来た。


550:名無しさん@八周年
08/05/08 03:08:01 kUKmAb1t0
>>542
道路なんて作るかねあるんなら
自給率上げる為に農地でも開拓した方が・・・

道路栄えて国滅ぶですかね

551:名無しさん@八周年
08/05/08 03:08:06 OYMw+JsQ0
>>545
このまま進むと日本がシナブロックに入る

552:名無しさん@八周年
08/05/08 03:08:40 YqgtnSJj0
>>539
だから技術を安売りするべきじゃなかった
とくにバイオエタノール製造用の機械は
最高品質の高級品から量産品までいまのところ殆ど全てが日本設計
ところがもうこの手の設計図は世界中の先進国全てが握ってて
そこから自社開発の設計つくったりしてる

独占しとけば無作為なバイエタ増産は防げたのに

553:名無しさん@八周年
08/05/08 03:10:26 yb0P4ggQ0
外食産業イラネ。自分ちので間に合ってる。
土地遊ばせてる奴は、地質肥やしてちゃんと生かせよ。

554:名無しさん@八周年
08/05/08 03:10:27 Z1olbIYb0
統合EUの三大主力国家であるイギリス・ドイツ・フランスのどれ
一国として他人に主食を頼らねばならないような状態にだけは絶対しない
ことを見ても、主食の生産を手放すのがいかに愚かしいかわかる。
マトモな国の指導者は、最悪の事態が起きた場合、最後に頼れるのは自国民だけだ
とわかってるんだろう。

555:名無しさん@八周年
08/05/08 03:11:47 kY7cvynJO
山削るより海上で農業したほうが安くつきそうな気さえする。

556:名無しさん@八周年
08/05/08 03:11:48 uZeZGhvi0
>>552
農業の育成も重要だが…

今本当に重要なのは国益や伝統を守る心を涵養する愛国心教育かもな。

557:名無しさん@八周年
08/05/08 03:12:47 fjZ3gs2B0
>>438
それは違うだろう直読みすればそうだが日本は輸出規制を批判しているのではく提案を申し上げているのだ
批判と解するのはマレーシアのひがみ根性だろう。

558:名無しさん@八周年
08/05/08 03:13:25 5Tr6OqAq0
農作物の生産量を増やすしかない。
高コストでもね。
日本は面積からいって6000万位が適正とかほざいているうちはダメだね。
農業の機械化や化学肥料も出来てるし、水耕栽培という方法もある。

各地を旅した限りでは、日本の農地は足りないどころか「減っている」のが現状。
まず、減少を食い止め、100%活用した上で「食料足りない」発言をするべきだろう。
学校給食を賄う分くらいは政府が直々に作ってもいいんじゃないか?
丁度ニート問題もあるし、再チャレンジ枠みたいに3種でいいから、
農業系の公務員を募集してみてはどうなのだろうか。

559:名無しさん@八周年
08/05/08 03:13:32 cdVZrpqv0
食料も軍事も外国まかせだからなー

560:名無しさん@八周年
08/05/08 03:14:02 PEfdBIvO0
食料輸出規制撤廃する国には関税で優遇するとかしなきゃ無理だろうな

561:名無しさん@八周年
08/05/08 03:14:10 uZeZGhvi0
>>555
メガフロートってやつを利用してか。

悪くないアイデアな気もするけど…初期投資と水をどうするかだな。

562:名無しさん@八周年
08/05/08 03:14:22 w4bycqtQ0
中国より農業をもっと支援してやればいいのにな
人手だって大量に余ってる

563:名無しさん@八周年
08/05/08 03:14:39 kDbhnCsa0
国内もダメなら外交もなめられ・・
日本をつぶした内閣と歴史に名が残る前にやめたら。w

564:名無しさん@八周年
08/05/08 03:14:44 X9dNt1jD0
大前研一・・・責任とれよwww
まず謝罪からだwww

565:名無しさん@八周年
08/05/08 03:15:27 fJJt954M0
>>554
イギリスの場合、大戦後4割だったが回復した。

日本はバカだから、ニクソンの大豆禁輸のとき自給率を上げずに、
シナから買うのを選んだ。



566:名無しさん@八周年
08/05/08 03:15:29 HzjBPG4F0
>>556
その愛国心とやらが、外国を非難するという(それが例え正しくても)派手な行動ばかりでなく、
もっと地味に、今自分が出来ること、そしてそれが出来たら隣の人をちょっと助け、それも出来たら
今度は国の成り立ちをどのようにするか、という段階を経て育つものならいいけどな。
反感必死で書くが、フリーチベット!と叫ぶ前に本当に愛国心があるならやることがあるはずだ。


567:名無しさん@八周年
08/05/08 03:15:36 Z1olbIYb0
>>551
シナブロックって、もうそろそろ食料も資源も純輸入国に転落しそうなんじゃ
なかったっけか?
資源をガバガバ食い尽くすシナと、同じく資源をガバガバ食い尽くすだけの日本が
ブロックになっても、あんま意味ないぞ。

ブロック経済は、ブロックのどこかに、資源を供給してくれる供給国がいて、初めて
ブロックの中がうまく循環できるのであって。

だからこそ、かつては日本は東南アジアの石油をぶんどろうとしたし、ドイツは
アフリカの資源にまで手を広げようとしたわけで。
シナと日本というダブル工業国(いわば資源を消費する国)が手を握っても、互いに
貧乏暮らしするだけかと。

ウランとか石油とか食料とか、とにかく俺らを食わせてくれる資源を所有して
供給してくれるとことブロックにならないと意味ないべ。

568:名無しさん@八周年
08/05/08 03:16:05 HXHpXv4S0
逆に高値でもかまわないから買い占めて、
輸出国が増産したところで一気に市場に流してやればいい。

569:名無しさん@八周年
08/05/08 03:16:21 UzKt1ji40
中国産が危ないとかアメリカ牛が危ないとか吉兆の使いまわしが許せないとか
悠長な事言ってられるのも今のうちだけだなこの様子じゃ

570:名無しさん@八周年
08/05/08 03:17:24 5Gm945yN0
>>547
農地は優遇されるよ農地はね
それ以外のところで税金がかかるんだってのに

農家は畑で暮らしてるんじゃなくて、
ほかの土地でちゃんと家建てて暮らしてる
そういう所の相続税までは軽減をしてくれないんだよ



571:493
08/05/08 03:18:09 ZXCfBaTe0
>>552
技術なんて買うか盗むかすればいいと書いたが、バイオエタノール
でも安売りしてたんだな。
技術があっても経営が悪いから、技術の優位性なんてものは無くなる。

資源>>経営>>>>>技術力

572:名無しさん@八周年
08/05/08 03:18:35 uZeZGhvi0
>>558
大豆はともかく、小麦の生産量は結構増やせると思うんだよな。
田んぼの裏で作れるわけだから。

573:名無しさん@八周年
08/05/08 03:19:29 kUKmAb1t0
贅沢で飽食に慣れきってしまってる日本人は我慢できないだろうね
暢気に道路なんて作ってる場合かね

574:名無しさん@八周年
08/05/08 03:20:29 OYMw+JsQ0
>>567
アメリカでも資源をガバガバ食い尽くしてるよ。資源を分配する力を持ってるから強いけど。
シナも資源国の囲い込みを強めてるからこのまま進むと一定の分配力を持つようになる。
そしたら日本が資源を握ってる国からおこぼれをもらう以外生き残る道がない。
せめて食糧だけ自給自足じゃないと毒餃子食って死ぬか禁輸くらって餓死かの道しか残されてない。

575:名無しさん@八周年
08/05/08 03:20:42 fJJt954M0
>>550
>>573
道路がつくられると、 農地が住宅に変わる。

ついでに、乾田化された田はパチ屋に貸し出された。

576:名無しさん@八周年
08/05/08 03:22:08 mgBCHNug0
チンパンの大好物はこんにゃくって知ってた?
この国にまともな農業政策求めるほうが無茶なんだよw

577:名無しさん@八周年
08/05/08 03:22:13 kGCo4/LA0
アメリカと日本の農地面積と農家の戸数を比べてみれば日本の農業がどれだけ事業再構築をしなくてはならないかがわかる
もちろん単純に並べて語るようなものではないがそれを踏まえても日本の農業は無駄だらけ
もったいねぇなぁ

578:名無しさん@八周年
08/05/08 03:22:13 ljfwgohc0
グーグルアースだと日本にはもう開発できる土地は無いように見える

579:名無しさん@八周年
08/05/08 03:22:32 4AdvLToY0
ここでさらに1000万の移民

580:名無しさん@八周年
08/05/08 03:22:47 X9dNt1jD0
そう言えば橋龍が総理の時、
食料だけは工業製品と違うって言っていたのを思い出した。

いくら家電製品や金やガソリンがあっても、食う物がなかったら死んでしまうからなwww


581:名無しさん@八周年
08/05/08 03:22:49 HzjBPG4F0
>>567
何も奥が無いつまらん正論を言うが、日本はアメリカのブロックに入れて貰うしかないよ。
まあ実際のその動きはかなり以前からあることだけども。
アメリカはASEANも含め中国、韓国も含め、そしてNAFTAと一つにしたがってる。
ただASEANはアメリカは入れたくなかった。そして中国はもうあれで一つのブロックのようなもので力も付けてしまった。
ASEANや日本と対等のFTAでは納得いかないだろう。それが中国だ。
そして韓国は抜け駆けしてアメリカとFTAを結べた。
で、日本は?
傍から見ても世界の人は心配してるんじゃないか?で、日本はどうするの?と。

582:名無しさん@八周年
08/05/08 03:23:20 Z1olbIYb0
食料が入ってこなくなるのも困るが、
さらには工業品を売って外貨を稼ごうにも、工業の土台である金属が
あらゆる種類でものすっごい勢いで値上がりしてるしな。


なんというか、最近、日本の困るところに限って問題が発生してるという
印象だ。

583:名無しさん@八周年
08/05/08 03:23:20 EEukZoBv0
今まで不当に安く作物を得られていたわけで、
それが適正価格に戻ろうとしているだけなんだけどな。

584:名無しさん@八周年
08/05/08 03:23:23 D+oU7E9x0
世界の嫌われ者の糞ジャップどもは
飢え死にすればいいと思うよ

585:名無しさん@八周年
08/05/08 03:23:27 kUKmAb1t0
まあいいじゃねえか
ハンバーガー一個一万円で買うだけだ
買えるだけマシかw

586:名無しさん@八周年
08/05/08 03:23:37 kY7cvynJO
>>561
後、塩水が飛んでくるから施設は使い捨てになるかも。
まあ破棄された人工田の始末の問題は簡単な解決策があるけどね。
兎に角まず水だろね。


587:名無しさん@八周年
08/05/08 03:25:43 ZXCfBaTe0
>>567
シナは一応レアメタル超大国。
ここにいる奴らの危機感が一般人や政治家、官僚にも
伝わって欲しいが無理だろうな。

588:名無しさん@八周年
08/05/08 03:26:16 16EFqVsl0
もう何がなんだかな。

今から自給率上げようにも、一次産業で働けないだろ、日本人。
仕事が無いって文句たれて、格差だ、ネットカフェ難民だってやってる。
んで田舎じゃ人手が足りなくて中国人を数百人単位で雇ってる。

農業のあり方から教育まで完全に失敗しちまったんだよ。
モノ作りで生きていくってのも、理系がガタガタになっちまったし、ホントどうすんだろ。


589:名無しさん@八周年
08/05/08 03:27:26 ujKlZN+Y0
>>555
海は、海草を作ってバイオエタノール生産かな
海温の引き下げにもなるだろうし、、

陸は、めいっぱい食料生産をやってもらいたい

590:名無しさん@八周年
08/05/08 03:27:40 zQInrN2e0
投機マネーが動けば世界中の途上国で食糧難民が出る
まずこの狂った金融システムを何とかするのが先決だろう

591:名無しさん@八周年
08/05/08 03:28:23 fJJt954M0
>>580
鳥取城の話もあるからな。



592:名無しさん@八周年
08/05/08 03:28:39 D+oU7E9x0
>>590
あれ?
糞ジャップはいつから共産主義者になったの?

593:名無しさん@八周年
08/05/08 03:28:38 EEukZoBv0
>>590
市場ほど残酷な物はないよな

俺良いこと言ったな。

594:名無しさん@八周年
08/05/08 03:28:42 X9dNt1jD0
諌早湾干拓事業が今後評価されそうだなwww


595:名無しさん@八周年
08/05/08 03:29:10 kUKmAb1t0
>>588
まずは農協解体だろ
さっさとやればいい

この国の利権なんてホント碌なのがない
勝手に利権の為に国を壊せばいいだろ
あほらしいわ

596:名無しさん@八周年
08/05/08 03:29:15 xXAD1HTb0
>>555
山削らないで山で作物育てる方法研究したほうが現実的な気がする

597:名無しさん@八周年
08/05/08 03:29:24 tV68TWh60
Hahahahahahhahahah!!!!!
金で買えるだけありがたいと思え小日本人!!!

598:名無しさん@八周年
08/05/08 03:29:31 Z1olbIYb0
知ってるか?
コンバイン動かすのもトラクター動かすのも石油がいるんだぜ。

というわけで、今の原油価格をポチっと眺めると、なんかもう真っ青。
ハウス栽培用の暖房とか、来年当たりはいよいよ焚けなくなるんじゃないか?


アブラが切れると、ただでさえ量が少ないのに、日本の食料の生産性が
ガタ落ちしてもうオワタ

599:名無しさん@八周年
08/05/08 03:29:37 wrWzB5UnO
フィリピンも米不足で配給みたいだね。

600:名無しさん@八周年
08/05/08 03:30:16 2nvKzvIS0
日本はアメリカと中国両大国を手玉にとってやって行くしかない。
だからアメリカと中国がもっと仲悪くなってもらわないと。
悪夢はクリントン政権の時だったよな。ジャパンナッシング。

601:名無しさん@八周年
08/05/08 03:30:27 HzjBPG4F0
>>583
食料じゃなく石油もね。
まさにこれからも上がるその値段が適正というか、第三世界の人々の生活向上には
いつかは役に立つのだろう。そんな気持ちでもいいかもな。

602:名無しさん@八周年
08/05/08 03:30:41 uZeZGhvi0
>>588
だからさ。民間の大企業にやらせればいいんだよ、農業も。
百姓もサラリーマン扱いにして、営業利益出すことを目指してバンバン
大規模させればいくらかは自給率上がるって。たぶん10%ぐらい。

最良じゃないかもしらんが少なくとも今のように個々の農家を希少動物の
ように保護してるだけじゃどうにもならんて。

603:名無しさん@八周年
08/05/08 03:31:03 fJJt954M0
>>598
実は、電気トラクターというのがあった。

動力源は電気で何とかなる。


604:名無しさん@八周年
08/05/08 03:31:20 +uftKpaO0
輸出規制なんて輸出国にしてみれば当たり前だろ・・・
豊富に金で食料が買える時代は終わったのだか・・・

605:名無しさん@八周年
08/05/08 03:31:48 6YF3OxrG0
インドでは貧民が暴動ですよ


この世界的な食料不足が、日本にまで波及しなきゃいいけど。
あ、バターとか目の前から消えうせたし、カップラーメンの値段が1.5倍
ぐらいになったし、ある意味すでに波及してんのか。

暗い時代ですなぁ。はぁ。

自殺者増えるのかな。
でもそしたら食わせなきゃいけない人口が減って国としては助かるかな
とか嫌なことまで考えてしまう自分が情けないというかなんというか。

606:名無しさん@八周年
08/05/08 03:31:49 MPre4M3e0
>>602
農業で採算とれればどこの企業も偽装表示などしない。

607:名無しさん@八周年
08/05/08 03:31:57 YYsPLfBKP
>>577
農業だけが非合理的なんじゃ無いんだよねw

日本は家族経営を非常に好む。
逆にアウトソーシングや金融的な概念を非常に嫌う。
この根本は儒教的な行動規範に大きく依存してるのが
一つの問題点としてある。
日本の指導者はそこをどう改革するか?を模索しなきゃ駄目だ。

608:名無しさん@八周年
08/05/08 03:32:02 ZXCfBaTe0
61 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
1月の介入総額7兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか?
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
招く可能性があるのではないか?なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか?
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか?
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか?特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか
懸念せざる得ない。企業は目先の業績にとらわれず1ドル=80円でもやっていける
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。

609:名無しさん@八周年
08/05/08 03:32:08 rIemCI+R0
これまでもユダヤ金持ちロスチャイルド達に数百年
やられておるワニが、戦後からドクドク牛肉やバイオ野菜など
発癌物質食わされ続け、天然痘の種痘など200年も昔から
実は天然痘になりやすい毒物質の種痘させて人減らしの実験もして
きておるワニ!今度のエイズ、サーズの人為的な疫病に加え
忘れた頃のインフル予防接種”これは毒ワニよ間違っても打ってならん
更に戦後沖縄の水道水にフッ素まぜて民に人体実験!!
女性の子宮ガンが大量発生”実験済みのフッ素とは!?
長期摂取で知能低下、アルミニウム鍋などと併用で更に
痴呆度アップ!!精神と肉体弱らせ完全な奴隷にするつもりワニ!

610:名無しさん@八周年
08/05/08 03:32:29 OYMw+JsQ0
>>590
食料輸出国だって馬鹿じゃない。
せっかく儲かる仕組みが出来つつあるのに、また安値で買い叩かれる時代には戻りたくないだろう。
つーか、国内で作ってないけど生活に欠かせない物を安く買おうとする思考回路が甘い。
足元見られるに決まってんだろが。

611:名無しさん@八周年
08/05/08 03:32:38 D+oU7E9x0
所詮、商売はモノを売る方が圧倒的に強いんだよ
糞ジャップは買う方がエライと思ってるから糞なんだよな

612:名無しさん@八周年
08/05/08 03:32:44 60nXPikO0
日本の言う事を聞いてくれる国なんかどこにもない
今までの土下座外交・弱腰外交のツケだ
核もないし

613:名無しさん@八周年
08/05/08 03:32:53 EEukZoBv0
原油高は1つの原因ではあるから、
早々にエタノール実用に向けた努力を日本と米国はやるべきだな。
てかこれ以上中東に美味い思いさせるなよ

614:名無しさん@八周年
08/05/08 03:33:26 8bj5ojjb0
遠距離パイ投げニコニコWロックなんて、

経営哲学が余程理解出来てないと無理。3分が限界だね。

615:名無しさん@八周年
08/05/08 03:34:02 fJJt954M0
>>607
農地解放が大失敗だった。

戦前の農村の苦境の原因は、
内地の金を満州、朝鮮で使ってしまったこと。
国家予算のの4割以上らしい。



616:名無しさん@八周年
08/05/08 03:34:38 OYMw+JsQ0
>>613
エタノールが実用化すれば食糧の価格がさらに跳ね上がるがそれでいいのか?

617:名無しさん@八周年
08/05/08 03:34:42 uZeZGhvi0
>>606
そりゃ今みたいに個々の農家がみみっちく農業やってれば利益なんて
ほとんど出やしないさ。

企業が本格的に農業やれば自給率は確実にあがるよ。もちろん利益もでる。
でも日本でばんばん小麦とか生産されると困る国があるんだよ…。

618:名無しさん@八周年
08/05/08 03:35:05 pXblqp/G0
>>603
何の解決にもなってねぇから、ソレ。

発電するのにも、原油や天然ガスや石炭といった化石燃料を消耗
することにちっとも変わりは無い。
石油の燃焼エネルギーをそのまま機械内部で駆動エネルギーにするか、
それともどっかの施設で電気エネルギーに変換してから駆動エネルギーに
してるかの違いしかねぇ。
電機で動く機械、水素で動く機械なんてのは、電気や水素を作り出すための
化石燃料が無ければたんなるガラクタに逆戻りだ。

バイオエタノールで動かせばいいじゃんっつっても、これ、バイオエタノール作るのに
作物(作るのに化石燃料必要)と施設(動かすのに化石燃料必要)だから
結局はタコが自分のアシを食ってるのとなにも変わらない。

619:名無しさん@八周年
08/05/08 03:35:32 cdVZrpqv0
農地も森林も水も海洋も余ってるって日本くらいじゃないの?
やりくり次第では、食糧増産できそうな気もするけどな

620:名無しさん@八周年
08/05/08 03:36:58 X9dNt1jD0
>605
>インドでは貧民が暴動ですよ

今後ますますひどくなりそう。
世界では年間8000万人も人口が増えているからね。

621:名無しさん@八周年
08/05/08 03:38:24 4I4zQlLH0
農政も外交も安保も
なーんも戦略が無い


622:名無しさん@八周年
08/05/08 03:38:46 MPre4M3e0
>>617
だから大半の中山間地の農地を個々の農家が支えてるのが現状なんだが。
大型機械の入れないところまで企業は耕作に来てくれるとでも?
運賃だけで大赤字だか。

623:名無しさん@八周年
08/05/08 03:39:21 0hcKsb4+0
減反すんなとか自給率上げろとか言いたいことはわかりますが、FAQまとめ

Q. なんで自給率低いのに減反してるの?
A. 日本人が米を食わないのであまってるからです

Q. 日本人が食わないなら輸出すればいいじゃん
A. タイ米の6~3倍する米が海外でそんなに売れますか?昨年の輸出実績は生産量の0.01%でした

Q. なんでそんなに高いの
A1. 2兆円の市場なのに200万人が農家を営んでるからです。一人100万円です。生活が成り立たないので値段を吊り上げてます
A2. 消費者の支持があれば180万人失業→採算の取れる米農家が実現できます。土地集約が難しいですが。

Q. なんで土地集約が難しいの
A. 宅地や工業用地として使う場合の地価がつくので、農地としては高すぎるからです

Q. 大豆や麦に転作だ
A1. リスクが高いので農家が嫌う
A2. 米の1/4の価格なので収益を上げるには米の4倍の面積が必要。

Q. リスクをヘッジする機関を作れ
A1. 農協は腐ってる。
A2. 企業はまだ望みがあるが、直接経営は無理。あと途上国が穀物メジャーに支配されてるのはリスクヘッジ機能を委託してるから
A3. 国が責任もって作ってもいいが、天下りの温床になるのは間違いない

624:名無しさん@八周年
08/05/08 03:39:26 qS33+Mqo0
現状日本でまともに作れるのは米ぐらいしかない
なのに日本人は米食わなくなって減反・生産調整しまくり
米食推進運動でもやるのが一番早い自給率向上法だ

625:名無しさん@八周年
08/05/08 03:40:42 EEukZoBv0
>>618
原子力で良いねん

626:名無しさん@八周年
08/05/08 03:40:48 xXAD1HTb0
とりあえずシナと半島の密漁船をすべて沈めるところから始めるか

627:名無しさん@八周年
08/05/08 03:40:50 4t8TGk650
日本の安保問題の専門家は食糧の話を全くしない。
これがまた頭のネジが外れてる。

628:名無しさん@八周年
08/05/08 03:42:21 0hcKsb4+0
>>590
安いからといって国内の生産力を無視した大量の食料を買い付ける身の程知らずの途上国が悪い

629:名無しさん@八周年
08/05/08 03:42:40 2nvKzvIS0
柏崎原発が地震で停止しても大丈夫じゃん、なんて言っている奴らも居るが、
原油価格に支配されない電力供給がどんだけ国民を守る事になるか、
市場の暴走を食い止めるのは代替物ですよ。

630:名無しさん@八周年
08/05/08 03:42:59 roiTaO9+0
>>627
あいつらはアメリカの通訳だろ。

631:名無しさん@八周年
08/05/08 03:43:00 5VRA7DPU0
>>56
妄言吐いてた連中
発言内容のログと一緒にどこかに保存しておく必要があるな

632:名無しさん@八周年
08/05/08 03:43:00 ZXCfBaTe0
>>598>>618
化学肥料だって原油の生成過程でできている。
食料を運ぶトラックだって石油を使ってる。
食糧倉庫だって電気を使ってる。

食料を作るためには原油がいるし、食料を作っても
輸送や保管できなければ、食糧を腐らせるだけ。
原油程便利な資源は無く、日本人は原油の重要性を
まるでわかってない。

>>615
× 農地解放
○ 農地略奪

633:名無しさん@八周年
08/05/08 03:43:08 kY7cvynJO
>>589
ああ、そっちの方が良さそう。
古い筏の処理方法も簡単な話で、炭酸ガス排出可能枠の中で、焼いて捨てるというだけの事。
木質プラスチックじゃ高いだろうから、ホームセンターで見るような集成材でフロートを造る。
成長の早い植物をさらに改良するのも良い。

ていうか、必要ない所でも石油製品を使い過ぎな気がする。
例えばPCのファンなんか紙で作れると思うんだ。

634:名無しさん@八周年
08/05/08 03:43:50 PZ+dGMio0
飽食日本のころがなつかしい
でもその頃から食料危機は
警告されていたような

635:名無しさん@八周年
08/05/08 03:43:54 8wq/O1ZH0
>>619
そうなんだよなぁ。
それでも生産性ゼロの道路を作ることしか能がないこの国の政治家ってなんなんだ。
今、海洋資源のボーリングと農地改造に道路分の金突っ込めば10年後にはバラ色に
なる可能性あるのになぁ

636:名無しさん@八周年
08/05/08 03:44:09 pXblqp/G0
>>625
ウランの値段はこの20年で10倍に高騰し、さらに世界規模の原発建設ラッシュで
いよいよウランを欲しがる国が増えるであろうので、今後も値上がりの
ペースが落ちる見込みは一切なさそうだ。

アメリカや中国たEUが今建設中の原発が稼動するようになれば、ますます
ウランの買取合戦がひどくなるのは目に見えてる。

原子力すら「いつまでも低コストなエネルギー供給源ではいられない」と
考えておいたほうがいい。
火力発電が高くなったんだから原子力を使おう、なんてそれこそどこの国
だって考える程度の知恵でしかないわけでな。

637:名無しさん@八周年
08/05/08 03:44:58 rIemCI+R0
ロスチャイルドはユダヤ金貸し金融屋ワニよ世界を
ここ数百年金の力で支配しておるカルトユダヤ団体金融屋ワニ
世界の石油、資源、メディア、学校、軍事、銀行全て所有しており
世界でドル創って利子付けて愚か民に貸し出しておるワニ!
民は政府によって税"と言う鎖で繋がれており実質的な
強制労働となる! 国連とかも全部彼等の所有物でこんど
人権擁護法案”なるもの国連から自民党に提示されておるが
あれでヨ~ロッパみたく言論の自由や強制連行出来る
現存の法的期間と違う別の組織作ろう”としておるワニ!
人権擁護”などと歌っておるが実は世界の金持ちの為の
口封じ団体を作るつもりワニ!ネットや外で真実語れば
即強制連行される国になるワニ!

638:名無しさん@八周年
08/05/08 03:45:52 +Vfr0mI5O
ニコニコで農家ロイドが流行ってるのはこのせいか。

ところでちょっと前ポーランドが「うちの肉輸入しない?」と日本にPRしてたのはどうなったんだろう?


639:名無しさん@八周年
08/05/08 03:46:15 0hcKsb4+0
>>635
海洋資源は年5兆円づつ突っ込んでも10年後に期待できるリターンは10兆円いかないかと
農地改造はとても道路財源では足りない。100兆円くらい必要。
理由は>623

農産物は1年単位でしかものが動かないから結構時間がかかる

640:名無しさん@八周年
08/05/08 03:46:45 40CBGsdA0
既に国内で原油の再発掘なんて事も始まってるからな
メタンハイドレード実用化なんていつになることやら

641:名無しさん@八周年
08/05/08 03:46:57 8lpJZSee0
これくらいのことがないと馬鹿役人が自給率を上げようって思わないから逆にいいことなんでね?
もっとも日本の役人や政府は弱いところから切り捨てるからそのまんまの可能性もあるけど。

642:名無しさん@八周年
08/05/08 03:47:37 PrsSw5Eg0
高い給料払ってるのに ホント政治家・役人て能無しばっかだな。

643:名無しさん@八周年
08/05/08 03:47:54 EEukZoBv0
農地開拓にはやっぱ水がネックになるらしいな。
今でこそ地下水を利用できるけど、地下水は限界があるし
やっぱ恒常的に水が確保できる土地は必須になってくると思う。
どこでも川がある日本は恵まれてるよ

644:名無しさん@八周年
08/05/08 03:49:51 bNselGbM0
>>642
無能な国民の中から、無能な国民が選ぶんだから、議員が無能なのは当然。

掃き溜めに、鶴は居ないんだよ。

645:名無しさん@八周年
08/05/08 03:50:03 O87YwxyF0
田舎再生の鍵は、やっぱ農業だな。
道路土建屋死亡でも、農業復活すれば食っていけるだろう。

道路利権支持政党潰れるなw


646:名無しさん@八周年
08/05/08 03:50:23 kY7cvynJO
発電は…人力も混ぜたら?
街に健康器具みたいなのを置いて、何ワット分かこいだら10円玉が出てくるwww


647:名無しさん@八周年
08/05/08 03:50:36 /2QcjXWi0
ウルグアイラウンドの取り決めで
日本は毎年一定量の米を輸入する義務があるんだろ?
米を売ってくれる国がなかったらどうやって輸入するんだよ

648:名無しさん@八周年
08/05/08 03:50:44 d4T22V4T0
官僚って役立たずなのにプライドだけたかいんだナ、
ほんとに勉強だけしかできないゴミ

649:名無しさん@八周年
08/05/08 03:50:52 7xPuN4QH0

麻原彰晃とツーショットに収まるダライラマwww

↓↓この写真、オウムが駅で配布してた宣伝雑誌とかポスト放り込みチラシに載せまくってたから
記憶にある人もいると思う。

URLリンク(www.foyun.com)
URLリンク(www.iivs.de)

ダライラマの正体はこんな卑しいことばっかやって日銭稼いでる生臭テロ坊主。
生き仏とやらなら、極悪犯罪者の正体見抜けなかったのかwww
(ちなみにこの写真の撮影時期は坂本弁護士一家惨殺事件よりずっと後ね。
犯罪者予備軍どころではなく、バレてないだけの既に凶悪犯罪者。)

べっとり握手までしとる・・・・うああああ
類は友を呼ぶんだなw

650:名無しさん@八周年
08/05/08 03:51:26 pXblqp/G0
それにしても、機械と人間サマがよもや食い物の奪い合いをしなきゃならん時代が
きてしまうとはな。

機械に食わせるメシ(エタノール)のために、人間がメシを我慢する必要まで
出てくるんだから、未来社会の皮肉の構造というかなんというかw

昭和の時代の子供雑誌の付録についてきた「コレが僕らの明るい未来」
だなんてポスターが、非常に寒々しい未来にたどり着いちまったな。俺らは。

651:名無しさん@八周年
08/05/08 03:52:25 0hcKsb4+0
>>645
農業が復活するためには、いまいる農民を1/4以下まで減らさないとならない
農業の復活→田舎の過疎化なのが現状

652:名無しさん@八周年
08/05/08 03:52:57 HzjBPG4F0
>>617
確かに企業がやれることはあると思うよ。だけどそれは日本国内じゃないな。
欧米穀物メジャーのようなことを日本の大企業もやるべきだったな。(過去形です)
ただこれに関しては、今度は日本人個人の企業戦士がどこまで出来るか?という話になってくる。(よく言われることだが)
工業製品を売り込む為に世界を渡り歩いた日本人は多いが、
穀物メジャーが第三世界でやってきた企業活動はそんなレベルじゃない。もっとぐっと入り込まないと。
もちろんその時には言葉の壁もあるわけだし、そもそも日本人がアフリカの奥地に入っていけるのだろうか・・
君等アフリカで何十年も赴任できる?
世界で穀物を押さえるというのは、日本人に何が出来るかという個人の話ならこういうこと。
ちなみに穀物ではないが、工業製品や技術を売りに中国や韓国は深くアフリカや東ヨーロッパなどに入り込んでるけどな。
日本人も大昔は(移民だが)南米などにも渡ったものだがな・・


653:名無しさん@八周年
08/05/08 03:54:27 HJKwylba0
自給自足しろってことだろ

654:名無しさん@八周年
08/05/08 03:55:11 2nvKzvIS0
>>650
まったく、シュールな現実だよな。

655:名無しさん@八周年
08/05/08 03:55:40 4t8TGk650
>>650
燃料の薪のために木を切りすぎて
山が崩れて古代都市が駄目になったとか、昔からあることだ。

656:名無しさん@八周年
08/05/08 03:59:44 ujKlZN+Y0
>>633
>例えばPCのファンなんか紙で
躯体とか、マウスは木なんかいいかも

>>639
>農産物は1年単位でしかものが動かないから結構時間がかかる
そうかな?
日本の場合、制度要因が大きいんじゃない?
輸出国の場合、市場価格の変動で生産者の作付(予定)面積が変化するけど



657:名無しさん@八周年
08/05/08 03:59:45 2nvKzvIS0
文明には終わりが有るが、文化は脈々と受け継がれる、
なんて言った偉い人誰だっけ?

658:名無しさん@八周年
08/05/08 03:59:45 3IaNmWRK0
畑違いだから、偉そうには言えんが、
自給自足は無理らしいぞ

結局は、飼料・肥料と電気・熱エネルギーの問題で
破産する
家庭菜園とは訳が違うという事らしい

まあ、これも外部から来た講師の話だけどな


659:名無しさん@八周年
08/05/08 03:59:52 eTUxpKlx0
>>637
おまえうぜえ

660:名無しさん@八周年
08/05/08 04:02:38 bNselGbM0
>>658
自給自足できるだけの人口になるんだから、
無理なわけ無いだろw

食えない奴は、死ぬだけだよ。

661:名無しさん@八周年
08/05/08 04:03:47 eUZMj2lk0
日本版バイオエタノール原料で有力なのは米と海草じゃなかったか?
肥料にしても将来を考えたら石油由来でないものを研究する必要あるわな
明日明後日輸入がぱったり止まるわけでもないけど、必要なことかもしれん


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