08/05/07 11:58:31 /p94YKPC0
>>546
>何で日本人社会は政治に感心が無いものばっかり何だ?
そりゃぁもう、27年どころか1500年続く日本人の性癖ですから<政治に興味が無い
556:名無しさん@八周年
08/05/07 11:58:42 im3sMeqe0
>>551
女性側が男性を養うって意識が無い
国にも男性にもおんぶに抱っこが当然だと思っている
557:名無しさん@八周年
08/05/07 11:59:05 K2W8Epkq0
結婚数も減っているのかな
558:名無しさん@八周年
08/05/07 11:59:11 0ikNL9HW0
仮にこのまま減ったとしたら、最後二人だけとかなるだろ?
その時男二人だったら果たしてロマンスは生まれるか否か?
559:名無しさん@八周年
08/05/07 11:59:23 anBlg0Up0
>>543
90年は、もう既に合計特殊出生率が1.6を切っていて、出生数も150万人を切ったところだよ。
560:名無しさん@八周年
08/05/07 11:59:36 GZzpR53K0
とにかくだ
男性の雇用形態並びに収入量と有配偶率は正の相関にあるのは間違いないわけ
URLリンク(www.jri.co.jp)
561:名無しさん@八周年
08/05/07 11:59:38 7MsS/dkL0
隣の国ではゴキブリのごとく増殖してるのにな。
乗っ取られるのは時間の問題だな
562:名無しさん@八周年
08/05/07 11:59:42 MPDVGvtA0
>>526
>女の「社会進出しましょう」キャンペーンをやめりゃいいだけ
働くことが自立、働いてないから無能と決め付けってのは共産主義の考え方そのまんまだからな
いまやってるのはこういうこと
他には兼業主婦に対する支援を少子化対策にしてしまってることが問題だな
いや、主婦が別に自立wしたきゃすればいいんだよ
働きたいなら勝手に働け
でも法律で過剰に守られ周囲に負担を負わせ福祉をジャブジャブ消費しながらじゃないと働けないってのは間違ってるよ
生活のためじゃなくて自意識のためやら贅沢のために働くってのを支援する必要はない
働きたいという女の願いを優遇して叶えてやるべき、という男女参画や少子化対策のスタンスがもう間違えてる
少子化対策としてはただ過剰な支援をしないだけでいいんだが
563:名無しさん@八周年
08/05/07 12:00:16 8lRCmOZH0
>>556
男女共(以下略)と言っても女に都合のいい所は昔通りのダブスタだからな
564:名無しさん@八周年
08/05/07 12:00:50 ooWZXqKY0
>>556
それで女性の自立ってよくいうよなw
最高の皮肉だ。
565:名無しさん@八周年
08/05/07 12:01:13 84aKShYaO
氷河期世代の妬みが凄いなw
566:名無しさん@八周年
08/05/07 12:01:13 1cfRxcVr0
中国も韓国も少子化ってはなしだけど
567:名無しさん@八周年
08/05/07 12:01:17 /JU8pAzy0
>>541
国家を維持するためには社会悪を作り出して
国民の政府に対する憎悪をそらす必要があるからね
568:ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc
08/05/07 12:01:43 IY83DEJ+0
日本人を絶滅危惧種にwww
569:名無しさん@八周年
08/05/07 12:02:27 uxwEQKuG0
実際今結婚して子供作っても間違いなく共働きってのがほとんどだろ?
そうすると幼児期に必ず施設に預けられた子供ばかりになる・・・絶対に人として何らかの障害が出る可能性が高くなると思う
570:名無しさん@八周年
08/05/07 12:03:07 GZzpR53K0
諸悪の根源は氷河期世代を文字通り氷河期にしたことでしょ。
ここに端を発しているわけだから。当然。
571:名無しさん@八周年
08/05/07 12:03:10 TLp9cdmj0
>>556
男女平等なら、専業主夫が誕生しても良さそうなのにな
フェミニストは男が背負っている社会的責任を果たそうとしたり
負担になるような事は、一切言及しないよな
男女平等じゃなくて、単純な女性の権利拡張に終始してるのが・・・・
572:名無しさん@八周年
08/05/07 12:04:07 pd3crxG1O
子供がメイン?の亥のこ祭りって風習があるんだが去年みたけど、
子供少ないな。俺が小学生のころはアホほどいた。中学だって
一学年11クラスはあったしな。
573:名無しさん@八周年
08/05/07 12:04:15 4HicKSzZ0
>>536
本当に賢い女性は、若いうちにいい男を捕まえてさっさと専業主婦してる
574:名無しさん@八周年
08/05/07 12:04:26 HIzozrAF0
>>536
それなりに頭のよくて収入がある男はもはや結婚しない
特に理系の独身路線が決まっている男はな
はっきりいってこの国は馬鹿だよな
本当の意味で国を支えているような人らのDNAをのこさずに、みた目だけのDNAを優先して残すだからさ
575:名無しさん@八周年
08/05/07 12:04:38 GMWoOZig0
>>556
>>415
576:名無しさん@八周年
08/05/07 12:04:47 anBlg0Up0
>>566
そう。
韓国の合計特殊出生率はずっと日本以下のままだし、海外脱出組もかなり多い。
中国は一人っ子政策が効き始めてるんだかなんだか、凄まじい勢いで人口ピラミッドのイビツ化が進んでる模様。
しかし中国は昔から海外流出組がかなりいるから、本国がどうなろうと民族そのものにはさほど影響はないのかもしれんw
577:名無しさん@八周年
08/05/07 12:04:54 1Vko5LpQ0
>>555
政治に興味が無いのが性癖とな!?w
いやまぁ政治に興味が無いのはあってるけど
自分で考えずにマスコミの言う事を鵜呑みにして
○○にだまされたと言いつづける(今は小泉か?
まぁ俺もそうなんだがw
勉強しようとしても色々絡みまくって訳わかんねぇー
578:名無しさん@八周年
08/05/07 12:05:12 SXF19BnO0
>>546
結構有名な経営者達と不安定な仕事をしてる若者の
討論会番組見たけど、総じて経営者側は自己責任論者
だったな。
あんた達、自分で努力してスキルアップしていい職に就こう
とする気ないの、フン?
自由が欲しくてフリーターやってるんでしょ?
って感じ。
579:名無しさん@八周年
08/05/07 12:06:14 TLp9cdmj0
>>559
出生率の下落事態はずっと続いてるトレンドだろ
産んでるていうからには、その年代に限っては
そのトレンドに逆らって増えてるかなぁと思ってな
比較として90年ぐらいの水準はあるのかと
580:名無しさん@八周年
08/05/07 12:06:34 bjjzIpsA0
おまえらネトウヨは
自民党が好きなんだから
しょうがなだろ
ミンスは売国とか言って
政権交代を嫌がるんだから
581:名無しさん@八周年
08/05/07 12:06:51 MPDVGvtA0
共働きじゃないと生きていけないような奴はそもそも結婚しないんだが?
旦那一人の稼ぎで家族を養えないと普通は結婚に踏み切らないってのが事実だわ
共働きなら結婚できるから共働きしてくれる女を探してるのにいないってのは物凄く嘘臭いね
そういう男はもし共働きしたがってる女がいたって結婚できないってのw
自立した女性は自分より高収入な男と結婚して自分の稼ぎは溜め込みたいだけなんだから
共働きしたがってるフェミかぶれならこのスレにだってウジャウジャいるよ
売れ残りを中心にだが沢山いるだろうに
いないってのは探していないか女から全く相手にされてないだけだろ
本当は女と向き合えず2ちゃんに向かって文句いってるだけのメンヘル野郎だろw
582:名無しさん@八周年
08/05/07 12:06:51 xgC5m3na0
まあ、そうなって当然かと。
583:名無しさん@八周年
08/05/07 12:06:52 jCcNODQQ0
>>537
ジジババの援助はないんか??
それってきついよなあ・・・
ウチの親世代(団塊チョィ前)は、7人兄弟・8人兄弟ザラな世代だが
ワタシは3人兄弟だ。
(ちなみに自分3人目なので、「3人目いらない」と言うのを聞くと
リアルに「生んでくれて有難う!!」と思う昭和46年生まれ)
親の親ってのは明治の生まれだったが、
そりゃあ、なりふり構わず必死で子育てしてたらしい、
さらに孫である私も、いっぱい面倒見てもらった。
もう鬼籍の人だが、あのぬくもりは今でも忘れられない。
今のジジババさんたちにもそれぐらいの気概を持って欲しい。
「愁訴」で病院通ってないで、子供や孫に介入できる人はしてほしい。
暢気に海外旅行して、親を正月も施設に入れっぱなしだった姑に
激しく怒りを感じた。
この人にちょっとわが子見ててくれとはなあ・・・
旦那が長男だから、同居かなあと漠然と考えてたら
逆に断られてしまった・・・物分りいいつもり、らしい。??
国家の最小単位がこの状況だもんね・・・(ry
584:名無しさん@八周年
08/05/07 12:07:41 anBlg0Up0
>>579
どうなんだろうね。
母親の年齢別の出生率なんてえのが、どっかに出てんのかね。
585:名無しさん@八周年
08/05/07 12:08:36 GZzpR53K0
>>578
だって出てたのが奥谷に施工だもんw
586:名無しさん@八周年
08/05/07 12:09:14 TzzfDF/20
援助しなきゃー減るに決まってるだろ?
ゴキブリじゃねーんだから
子育て支援を「金銭的」にしろよ
587:名無しさん@八周年
08/05/07 12:09:47 Qpi2Af6F0
>>578
今はフリーター自由が欲しくてなんて思って
やっていないよな。職に就けないから仕方なく
やってる感じ。
588:名無しさん@八周年
08/05/07 12:09:52 ucRTWtI00
もう子どもを産み育てるということをある程度システマティックにしないと
出生率なんて増えないと思う。
でも、国ももっと希望を持てる政策をやってくれないと子どもなんて作れない。
外国人の移民(しかも恐らく大部分は中韓)1000万人とかの計画を聞くと、
これからの時代を生きていくには生まれてきた子どもが可哀想だと思ってしまう。
589:名無しさん@八周年
08/05/07 12:10:57 ZzIOJV9KO
>>548
扶養から外れると色々と問題出てくるでしょ。
嫁が100万以下で世帯を安定させられないならフルタイム働いて扶養から外れる事になる。
そして家事育児を完全に折半するしかないよね。
嫁がフルタイムって育児的にはよろしくないと思うけどね…
590:名無しさん@八周年
08/05/07 12:11:07 fFD2rIMf0
コンドーム禁止令だろ
591:名無しさん@八周年
08/05/07 12:11:49 p13Y5fae0
金がないんだからもうしょうがない
592:名無しさん@八周年
08/05/07 12:12:31 5fuhqf0fO
子供作ればおK
593:名無しさん@八周年
08/05/07 12:12:56 YbT1TwpP0
多いでしょ、充分でしょ・・・1年齢で100万人以上もいるんだし。
日本は人口4000万人くらいで充分でしょ。
正直、純粋な日本民族って別に無くなってもいいんじゃないの。
伝統文化なんて外国人でも受け継げるしね。
実際、染物とか日本人の若者が後継者になりたくなさそうな分野に外人もいるしね。
日本人がいなくなってもいいじゃないの。もっと国際化がすすむ要因になっていいでしょ。
心理的に、いつまで日本は鎖国なのかな?って思うよ。
594:名無しさん@八周年
08/05/07 12:13:36 qCbe1ecf0
アメリカ様からの「年次改革要望書」で移民を受け入れろと言われてるんだから、
それに逆らえない自民党としては、どんな理屈があろうと、移民を受け入れるしかないんだよ。。
595:名無しさん@八周年
08/05/07 12:13:46 gBjxmgrQO
安心して産める国ならいくらでも産んでやる。
そうじゃないからうちは2人だけ。
596:名無しさん@八周年
08/05/07 12:13:49 GZzpR53K0
>>587
いわゆる第一次フリーター世代とかね
バブル景気の頃の話だな。
崩壊後の氷河期のそれは全く事情が異なる。
597:名無しさん@八周年
08/05/07 12:14:06 YBfkqPSrO
おまえらがSEXしないからだろ
彼女つくれよ
598:名無しさん@八周年
08/05/07 12:14:59 im3sMeqe0
> 少子化対策としてはただ過剰な支援をしないだけでいいんだが
もう利権でがっちり固まっているからなぁ
日本の人権や女性運動の類はホント害悪でしかないわな
599:名無しさん@八周年
08/05/07 12:15:21 1Vko5LpQ0
>>597
2chには童貞プギャーみたいに嘲笑してる非童貞が沢山いるから
その人たちに頑張ってもらえばおk
600:名無しさん@八周年
08/05/07 12:15:33 3MpwzXV0O
あまり知られてないが、韓国、台湾、香港、シンガポールは日本より出生率が
低い。
東南アジアも急激に少子化が進んでる。
共通する原因は農村から都会への人口流出。
601:名無しさん@八周年
08/05/07 12:15:33 LJTQWFfM0
日本の子供が減ってるから外国人労働者を大量に受け入れる
なんていう馬鹿なこと言ってる政治家がいるが、日本をつぶ
す気か?
もう少し単純に考えようぜ。
仕事はみんな六時か七時で終わって、家族みんなで食事できる。
土日は家族でドライブしたりピクニックしたり。
そういう「家族っていいな」と思える日本にすりゃいいだけのことだろ。
国と企業が腹を決めてやればできないことではない。
外国人労働者だらけの日本にするより、どんだけマシか。
602:名無しさん@八周年
08/05/07 12:16:01 TLp9cdmj0
>>584
それそのものじゃないが、計算可能なものが
確か総務省統計局にあったと思う
今は見れないがbewaadのサイトで計算してたな
603:名無しさん@八周年
08/05/07 12:16:19 ooWZXqKY0
>>593
純粋な日本民族(この呼称はあまりすきじゃないけど)がいなくなったら
この国はなにになるの?
604:名無しさん@八周年
08/05/07 12:16:33 64zRzubO0
藻前ら、郵便局〒 が、死ぬほど、天敵で、悪魔みたく、嫌いだったの?
餓死しでも潰したい、公営郵便局だったわけだ。
605:名無しさん@八周年
08/05/07 12:16:49 YaKAima30
俺みたいな貧乏人が子供を作らないのは、世界的な人口爆発の抑制と
貧困の負の連鎖を断ち切る意味で大いに有意義だと思う。
606:名無しさん@八周年
08/05/07 12:17:12 GZzpR53K0
>>600
韓国も大学出ても就職難でしょ
非正規率も半端じゃないし。。
607:名無しさん@八周年
08/05/07 12:17:19 MPDVGvtA0
これからは収入が低いから共働きして一世帯分を稼ぐ時代
ってのは嘘だからな
低収入なら一人で生きていった方が安全なのに
必ず二人分の収入がなければ破綻するような子育てまで抱え込むわけがない
これからは収入が低いから共働きして一世帯分を稼ぐ時代ってのは少子化対策での絵に描いたモチ
フェミが宣伝しまくってる考え方でもあるな
んでバカ女がフェミに騙されてウジャウジャ負け犬化したことを忘れちゃダメだw
フェミってのは思想のために働いてるだけでその呼びかけに応じた奴らがどうなろうが知ったこっちゃない人種
フェミニズムってのは物凄く幼稚で自分勝手な思想だってことを頭に入れとくべき
608:名無しさん@八周年
08/05/07 12:17:25 DGiwS3720
>>578
会社経営をするので有ればこの考え方に行き着くのは当然だと思うが
国を良くすると考える立場の意見だったら間違い、自分の事しか考えていない
609:名無しさん@八周年
08/05/07 12:17:28 Qpi2Af6F0
>>596
団魂世代の経営者はフリーター=定職を就かないチャラ男
という悪いイメージしかないよな。
610:名無しさん@八周年
08/05/07 12:17:34 kMP9hdfV0
ウチの母の頃は24歳が結婚適齢期だったらしいよ。
611:名無しさん@八周年
08/05/07 12:17:37 pa1xMYBJ0
>>601
そんな政治家からすりゃ、納税するだけの労働層は金さえ納めりゃ誰でも構わないって思ってるんじゃない?
612:名無しさん@八周年
08/05/07 12:18:07 1Vko5LpQ0
>>604
公務員の減少は今でも叫ばれてる事じゃない?
613:名無しさん@八周年
08/05/07 12:18:08 k+ri6siF0
こいつら将来所得の6割は差っぴかれるな。
ジジババ養うためだけに生まれてきやがって。
614:名無しさん@八周年
08/05/07 12:18:23 TLp9cdmj0
>>593
単純な数じゃなくて
労働人口が減るのが問題だろ
このペースで少子高齢化していくと
老人の割合増え続けて、現役の割合が減り続ける
税金を上げ続けるか、老人見殺しにするしか選択肢がなくなる
615:名無しさん@八周年
08/05/07 12:18:24 anBlg0Up0
>>601
真夜中や休日に働く人がいないと、もはや社会生活が成り立っていかないんですよ。
616:名無しさん@八周年
08/05/07 12:18:53 ucRTWtI00
今の氷河期世代って、一人っ子か兄弟2人ってのが大半ってのも
あるかな。
両親の世話は必ず自分で見ないといけないことになる(一人っ子
同士とかだと両親両方とも世話しないといけない)から、子ども
に回す分まで余裕がない。
年金なんてきっと自分達はもらえない、という意識も強いから
同時に老後不自由なく暮らせるくらいの貯蓄もしないといけないと
考えてる。(自分は親を養わないといけないと思っているのに
自分が子どもに養ってもらうという考えは何故か浮かばない)
そういう意識が根本にあるのに結婚なんてできないと思う。
とにかく氷河期世代は未来に希望が持てない。たとえ一定の収入が
あっても不安感がものすごく強い。いつ今の職を失うか分からないと
考える。
それが結婚しない人間が多い一番の原因だと思う。
617:名無しさん@八周年
08/05/07 12:19:51 anBlg0Up0
>>606
サムスンの業績は絶好調みたいなのにねー
618:名無しさん@八周年
08/05/07 12:19:58 64zRzubO0
藻前ら、郵便局〒 が、死ぬほど、天敵で、悪魔みたく、嫌いだったの?
餓死しでも潰したい、公営郵便局だったわけだ。
ついでにいっておくと、女性の社会進出って、歴史的必然みたいに思われているけど、
世界大戦で行われた、総力戦の後遺症PTSDだから。
619:名無しさん@八周年
08/05/07 12:20:12 GZzpR53K0
>>609
未だにそういう認識の人が多いのかもね。
そもそも
この1年で増えた雇用者のうち9割以上が非正社員
<氷河期世代で顕著>06年6月 総務省調査
スレリンク(eco板)
こういう状況下ではフリーターかハケンかぐらいしかないじゃないか。
個人の自己選択の結果でもメンタリティの資質の問題ではない
620:名無しさん@八周年
08/05/07 12:20:21 im3sMeqe0
> 日本人がいなくなってもいいじゃないの。もっと国際化がすすむ要因になっていいでしょ。
> 心理的に、いつまで日本は鎖国なのかな?って思うよ。
うんうん分かった
まずお前の国でそれを言え
国際化=有益ってどこのゆとり思考でつか?
621:名無しさん@八周年
08/05/07 12:20:33 mFz6dRwH0
>>596 しかしバブル崩壊で就職組みも実質、摘んでる。
住宅ローン解消、離婚、慰謝料育児費反故は当然。
生残り組みは税金食潰せる立場にある、つまり勝ち組って事か?
公的資金投入して体裁保ってるだけのクセに勝ち組気取りか?
生活保護と変らねーだろ。
622:名無しさん@八周年
08/05/07 12:21:22 rN+/Hks80
不妊治療に国民健康保険全摘要できない時点でもう出生率増やすの絶対無理だよ
623:名無しさん@八周年
08/05/07 12:22:15 1Vko5LpQ0
>>614
氷河期が老人になる頃には自殺推奨で施設位作られるだろうよ
624:名無しさん@八周年
08/05/07 12:22:35 LJTQWFfM0
>>615
二年ほどヨーロッパにいたんだが、あっちは日曜はどこの店
も閉まっていて、どうしても何か必要なときは唯一駅までい
かなきゃ何も買えない。
夏はまるまる一ヶ月もヴァカンスをとる。
日本では、企業 > 個人生活 だが
欧米では 個人 > 企業 って意識が経営陣までも浸透
している。それを見習えばいいってことだよ。
625:名無しさん@八周年
08/05/07 12:23:22 TLp9cdmj0
>>618
連投すんなボケ
小泉に乗せられたアホが、深く考えずに投票した結果だろ
大阪で芸人が当選する構図と何も変わらん
626:名無しさん@八周年
08/05/07 12:24:59 uxwEQKuG0
まあスキルが一番身に付きにくい派遣の経営者がスキルアップしろって言ってるのが笑えるけどな
スキルないと本当に終わりな時代なのはそうだと思うが
627:名無しさん@八周年
08/05/07 12:25:29 im3sMeqe0
>>624
今の団塊世代とそれに毒された馬鹿DQN共を一掃しない限り無理だな
残業=大人として当たり前
プライベートは贅沢で甘え
女が事務職優遇なのは当然
コイツラは馬車馬のように働くことが人間だと思っている
628:名無しさん@八周年
08/05/07 12:25:42 N/z2Jx9Y0
少子化が騒がれている割に、自分の周りでは子供の数はそれほど
減っていない?とかんじることがある。
もちろん昔に比べれば減っているだろうが。
親せき、友人、知人でも一人っ子というところが
意外なほどに少ない。
少子化の最大の原因はやはり結婚しない人が増えたからだろう。
結婚しない人が増えたというのは実感できる。
昔は30歳くらいまでにほとんどの人が結婚して子供を儲けていたが、
今は30歳くらいで未婚率が50%近くだし。
629:名無しさん@八周年
08/05/07 12:25:42 anBlg0Up0
>>624
ムリ。
日本でもスーパーはちょいと前まで元旦だけは休んでたんだよ。
(もっと前は正月3が日とお盆の間は当然のように休んでた)
どこかが開けば自分の店も開かざるを得ない。
そういう仕組みさ。
630:名無しさん@八周年
08/05/07 12:26:47 ooWZXqKY0
>>627
逆にいや「個」がないからだろう。
誰にもいえることだけどね。
631:名無しさん@八周年
08/05/07 12:27:00 48wGdvKo0
>>629
ダイエーが全て悪いって事ですね、分かります
632:名無しさん@八周年
08/05/07 12:27:16 YaKAima30
>>623
もう人道的な手段で打開できる現状じゃないんだし
安楽死施設設けた方が費用的にも効果的だね。
俺も50くらいで死にたいわ。
633:名無しさん@八周年
08/05/07 12:28:19 im3sMeqe0
> まあスキルが一番身に付きにくい派遣の経営者がスキルアップしろって言ってるのが笑えるけどな
そうそう
体調管理は社会人として当たり前とかのたまう癖に、14時間労働や深夜2時に終わって昼の2時に出てこいとか強制しやがる。
体壊すに決まっているだろうが!!
余暇に何処かに行けるわけ無いだろうが!!
死ねよくそったれの経団連!!!!
634:名無しさん@八周年
08/05/07 12:28:55 SXF19BnO0
>>628
実感としては、結婚してる人はほとんど子供がいる。
子供の数は、親の仕事の安定具合や収入に左右されてる感がある。
635:名無しさん@八周年
08/05/07 12:29:59 Kup6g1HT0
男が優秀な遺伝子を安売りしなくなっただけ
劣化遺伝子ほど女に媚びて安売りしたり、レイプしたりする
636:名無しさん@八周年
08/05/07 12:30:56 t6Y71otmO
外国人労働者はハッキリ言って、お金を遣わないよ…
給料は全て祖国へ送金するから、1人でも日本人を雇用した方が、全ての面で良いと思う!
637:名無しさん@八周年
08/05/07 12:31:18 LJTQWFfM0
>>629
まぁ俺だってクソ忙しい日本社会を知ってるから難しいのは
承知だが、向こうの連中は夕方五時になると、男も女もさっと
いなくなる。勤務時間中は仕事をちゃんとやるが、それ以外
は指一本動かすのも拒否する。そういう公私のケジメっての
はすごい。
もうエコノミックアニマルなんて喜んでいる時代でもあるま
いし、国策として労働者を七時までに帰宅させるように義務
づけるだけでも日本は変わるよ。
638:名無しさん@八周年
08/05/07 12:32:03 +btqmW9x0
こないだ派遣先が潰れて派遣会社からも首にされたけど
もう就職は無理って事ですか・・・・30代
639:名無しさん@八周年
08/05/07 12:33:55 p13Y5fae0
親は「子供出来て育てられないようならうちに預けろ」とか言ってくれるけどナー
子供以前に派遣フリーターじゃ結婚できん
640:名無しさん@八周年
08/05/07 12:34:07 FqsL24ZR0
>>38
そんなお前の父さんになれただけでも父さんは満足だよ
641:名無しさん@八周年
08/05/07 12:34:47 ucRTWtI00
>>632
安楽死施設賛成。
自分も税金食いつぶすだけの存在になったらさっさと死にたいよ。
あと30年もしたら身寄りのない年寄りが急増するだろうから、作ればいいのにな。
642:名無しさん@八周年
08/05/07 12:34:51 JOiDtodD0
>>637
それを政策として掲げる政治家は皆無かな?
俺等ここで愚痴ってないで横に繋がれば全ては変わるけどさ
何で日本人はその手の運動さえも忌避するのかね?
自分達の待遇改善運動さえやりたがらないなら、この先何も変わらないのは当然じゃない
643:名無しさん@八周年
08/05/07 12:35:09 dLuqlYFUO
>>1
全部で5000万人位にして、北欧なみの公共性にして
日本の国土が支えられる自給自足が、コンパクトなんだから、人数が減れば
日本はそれなりにやって行ける!不良外国人を入れて国が荒れるより数倍まし!!!
644:名無しさん@八周年
08/05/07 12:35:30 GZzpR53K0
もうさ、リンク先は消えてるんだろうけど。
こうだったからな。少子化になるのは当たり前だろ
125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 01:23:27
◆雇用増1年で79万人 9割以上が非正社員
25~34歳、氷河期世代で顕著
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
◆<厚労省調査>企業の3分の1 若年者の正社員雇用せず
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
◆非正社員増加が背景…日本の貧困世帯率ワースト2
URLリンク(job.yomiuri.co.jp)
◆年収150万円時代 20代 年収150万円未満 21.5%
~病気になったらいっかんの終わり~
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)
◆「年長フリーター」滞留 35~44歳増加 「請負」甘受目立つ
URLリンク(www.asahi.com)
◆「年長フリーターの固定化、社会負担増」 労働経済白書
URLリンク(www.asahi.com)
◆人材派遣会社などから自民党議員への裏献金約一億二千万円 03年3月
URLリンク(www.pressnet.or.jp)
◆30代前半女性、「親と同居」3分の1、30代前半男性は45.4%
URLリンク(www.nikkansports.com)
◆<自殺者>8年連続で3万人超える 20~30代で増加
URLリンク(www.asyura.com)
◆心の病、30代社員に急増 企業6割で「最多の世代」
URLリンク(news.goo.ne.jp)
◆35歳以下の正社員不足」企業8割近くに--経団連調査
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
◆厚労省、年齢別求人倍率の計算方法を変更--7月分から
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
≪現状でさえ、有効求人倍率に派遣など非正規を含めているというのに、
今度は数字そのものを偽装---クロクロがいいでしょ≫
645:名無しさん@八周年
08/05/07 12:36:11 SligUIwi0
医療問題といい、教育といい
長期計画で日本人減らし政策を取ってきたとしか思えんのだが。
646:名無しさん@八周年
08/05/07 12:36:15 uxwEQKuG0
実感も何もある程度の歳の人なら昔に比べてそこらで遊んでる子供を見かけなくなったとか感じてると思うよ
TVゲーム世代だからと言っても騒いでる話し声ぐらい聞こえてきてもよさそうなもんだ
647:名無しさん@八周年
08/05/07 12:36:41 1Vko5LpQ0
>>642
日本人の政治活動アレルギーは異常
俺もそうなんだけどさ
648:名無しさん@八周年
08/05/07 12:38:35 8lRCmOZH0
>>642
政治が企業に占領されちゃってるからねえ
郵政選挙が顕著だけど、選挙なんてマスコミの力でどうにでもなる
そしてマスコミに広告をバンバン出せるのは大企業だけ
649:名無しさん@八周年
08/05/07 12:38:37 SSCGj65X0
種付け喫茶とか政府公認でw
650:名無しさん@八周年
08/05/07 12:38:57 ooWZXqKY0
>>642
変なレッテル張られるのが怖いんだろ。
だから「個」が確立できてないんだよ。
没個性どころの問題じゃない。
651:名無しさん@八周年
08/05/07 12:40:17 +WWGna4r0
在日鮮人と反日分子が狂喜乱舞するニュースが続くなあ~。
652:名無しさん@八周年
08/05/07 12:40:17 MPDVGvtA0
旦那の収入だけからいうと
年収200万以下でも子どもがいる奴は少数いる
こいつらは平均で一人っ子だな
でもこの収入で結婚してる奴はそもそもかなりの少数派
それより上の収入があるほとんどの既婚男性は2~3人ぐらいいる
日本人のほとんどがコレ
この層の既婚者のみ出生率はずーと2前半
2000万を超えると3人以上の割合が多くなる
近年は保育所に子どもを預けてる正社員共働きが二人目を孕まないって話も出てきてる
なんか子育てと仕事の両立wが難しいのが原因だと訴えてて少子化対策で対応するつもりらしい
保育所の掛け持ちがめんどくさいとか子どもが病気になる確率が二倍になるとか呼び出しが二倍になるとか
学童保育が保育所ほど深夜まで預かってくれないとか配慮が足りないとか
そんなことが原因だって騒いでるわ
兼業主婦を支援することにはなりふり構わず必死になるのが少子化対策だからな
だから病時保育や泊まり保育や学童保育を拡充し
職場には兼業主婦に対するいっそうの配慮を求めるつもりのようだ
653:名無しさん@八周年
08/05/07 12:41:11 ikKErmdM0
去年ぐらいにやっと止まったって記事を見たような気がしたけど違ったか
654:名無しさん@八周年
08/05/07 12:41:25 ucRTWtI00
すべてヤツラの策略ですか
655:名無しさん@八周年
08/05/07 12:41:29 su43uVZX0
>>637
まるっと同意。
うちは子供が二人いるが、核家族で実家も遠くて
旦那は企業にコキ使われてる状態で
一人きりで子育てしていくのはかなりキツい。
平日に、夕食を家族みんなでゆっくり取れたのはいつだっけ?
日曜日にまるまる旦那が家にいたのっていつだっけ?
自分は三人きょうだいだったが、3人目なんて考えただけでもゾっとする。
お金の問題もあるかもしれんが、そっちの問題のほうがより深刻だと思う。
656:名無しさん@八周年
08/05/07 12:41:57 hDFJa58T0
>>609
しかし、自分達が採用を絞ったから、こーなったのに、都合の悪いことは忘れるんだよな。
657:名無しさん@八周年
08/05/07 12:43:50 NbRjtMH/0
老人が増えすぎて負担になりすぎている
658:名無しさん@八周年
08/05/07 12:44:01 N/z2Jx9Y0
>>643
50年後の日本の人口は9千万人くらいと推計されているが、
65歳以上の人口が3千6百万人くらいになると言われている。
老年人口が全体の40%も占めていたら社会が維持できなく
なる恐れは十分にあるね。
659:名無しさん@八周年
08/05/07 12:44:14 JOiDtodD0
俺等このまま政治家と金持ちに言いように津われてポイ捨てか?
流石にこの状況が長引けば俺等の世代では無理でも、若い連中の間からクーデターが起こるんじゃないの?
660:名無しさん@八周年
08/05/07 12:44:51 TzzfDF/20
そう遠くない未来の日本の姿。
【国際】 大手スーパー、18歳未満入店禁止。移民系若者たちの暴行・万引き絶えず…仏
スレリンク(newsplus板)
【海外】フランス、移民選別受け入れ法案提出へ 昨秋の暴動受け
スレリンク(newsplus板)
【ドイツ】外国人移民の偽装結婚防止のため、移住の際にドイツ語習得と年齢制限が条件に…EU各国も続々と移民制限へ
スレリンク(newsplus板)
【フランス】欧州の移民政策が大きな壁に…「パリの暴動は欧州全体への警告だ」
スレリンク(newsplus板)
【国際】移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
スレリンク(newsplus板)
【国際】イスラム過激派の国籍を剥奪 移民対策で強硬姿勢…フランス
URLリンク(news2.2ch.net)
【国際】オランダ新政権が発足 移民規制強化方針を表明
URLリンク(news2.2ch.net)
外国人指紋押捺義務化法が成立・欧州右派の移民規制に弾み=イタリア
URLリンク(news.2ch.net)
【移民管理】不法移民阻止盛る、EU首脳会議で合意
URLリンク(news.2ch.net)
移民排斥政党が第2党に・労働党は歴史的大敗=オランダ総選挙[020516]
URLリンク(news.2ch.net)
【国際】オランダ地方選で移民反対政党が第一党に
URLリンク(news.2ch.net)
<国際>英語試験と君主への忠誠を義務づけ=英国が移民に
URLリンク(news.2ch.net)
【遅報】イギリスで移民大暴動!日本の将来を見れ!
URLリンク(piza.2ch.net)
661:名無しさん@八周年
08/05/07 12:45:28 ooWZXqKY0
>>659
その世代っていうにのは俗に言うゆとり?
それともそれよりも後のこと?
どちらにしろ、クーデターなんて起きないよ。
ここにいる人たちが立ち上がらないと。
662:名無しさん@八周年
08/05/07 12:45:39 ucRTWtI00
親の心配がなければ結婚するんだけどな…。
ウチの両親、自営業で不況時に年金払えなくて、年金もらえないんだ…。
ウチの家は自分の代で終了だ。
悲しみながら亡国を憂うことにするよ。
663:名無しさん@八周年
08/05/07 12:46:04 fl8MJeCYO
年収2~300万の人が多い世の中で、それよりもらってる奴でも独身は多い。
結婚すれば支出は多くなるし、貯金なんて微々たるものだから不安が大きい
664:名無しさん@八周年
08/05/07 12:46:28 hDFJa58T0
>>659
氷河期より下の世代はマトモに就職出来てるそーで。
まあ、これからまた採用絞るのかもしれんがね。
665:名無しさん@八周年
08/05/07 12:48:21 tXea57CHO
>>658
50年後生きているかどうかも不安だわ(´Д`)
既に町中に知らない言葉が飛びかっているから、そのうち日本じゃなくなるかもなwww
666:名無しさん@八周年
08/05/07 12:48:31 DqRUdKo/0
子供は将来欲しいけどなぁ・・・最低3人
オンギャー
667:名無しさん@八周年
08/05/07 12:48:40 RWPTc6wQ0
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在 「ニート!(笑) フリーター!(笑) 派遣!(笑)」
戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう!理窟言う間に一仕事!足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」
現在 「企業の利益を上げるためだ!サービス残業は当然だ!業績が悪いのは従業員が働かないからだ!」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」
戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴!一億玉砕だ!」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」
戦時中 「飛行士が足りん!とにかく若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在 「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊世代の定年を延長しろ!新人を育てる余裕など無い!」
戦時中 「今日も決戦明日も決戦!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在 「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在 「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在 「労働者をどんどん使い捨てろ!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神州日本に必ずや神風が吹く!」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」
戦時中 「安全な資産である国債を買いませう!」
現在 「安全な資産である国債を買え!」
668:名無しさん@八周年
08/05/07 12:49:15 LJTQWFfM0
こんな政策をめざす新党ができたら支持されるんじゃないか。
○労働者の就労は午後七時まで、もしくは八時間労働厳守。
○週休二日の義務化。
○七才以下の幼児の医療費、教育費無料。
つまり「子供をふやそう党」かなw
669:名無しさん@八周年
08/05/07 12:49:58 MPDVGvtA0
25歳以下は氷河期より結婚してるって話は出てるねぇ
これ自治体の調査なんかからいわれてることだな
まぁ次の国勢調査を待たないとわからんわけでw
結婚への意欲は高くなってるね
若いほど
氷河期は物凄く低いわ
無理だからしないって消極的否定が多いんだろうな
出来ないことを考えてもしょうがないと
670:名無しさん@八周年
08/05/07 12:50:13 b8heRLJtO
これだけみても分かるように、年金崩壊は確定事項
671:名無しさん@八周年
08/05/07 12:51:07 ooWZXqKY0
>>660
外国人参政権を導入してるオランダの記事もあるじゃない。
672:名無しさん@八周年
08/05/07 12:52:21 IBmPoN3k0
>>668
いくら労働時間厳守した所で
育てる金も環境も乏しかったら意味ないんだっての。
産む場所探すのすら苦労するような時代だぜ?
673:名無しさん@八周年
08/05/07 12:52:35 GyyDepkQ0
コンドームの使用を禁止するとか。
いいアイデアだな。 今日はさえている。
674:名無しさん@八周年
08/05/07 12:52:38 MPDVGvtA0
>>670
同意
団塊をみんなで支えて破綻して現行の年金制度終了かもしれんね
675:名無しさん@八周年
08/05/07 12:53:27 ATHYWchx0
>>437
そんなにモテるの?若いだけで?
そもそもなんで皆恋愛したがるのか不思議なのだが。
そして、それ以上になんでとんでもない不細工でも子供持ちたがるのか不思議だ。
676:名無しさん@八周年
08/05/07 12:53:51 197VIUStO
結婚して子供二人くらいいる世帯にいくら手厚い待遇したってたいして効果無いと思う。
結婚してない(したくても出来ない)奴が結婚する様にするか、子供のいない世帯を何とかする方が少子化対策になると思うね。
677:名無しさん@八周年
08/05/07 12:54:04 ucRTWtI00
>668
しかし財源はどうするよ。
ミンスと同じで実効性がなかったら意味がない。
退職した年寄りも、家でくすぶってるしかしないような人は道楽でいいから
半日でも会社で働く(給与は小遣い程度)ってことにしたら案外やりたがる
ヤツはいるんじゃないかw 仕事命って人も多いし。
そしたら安い給与で人手も助かるし早く帰れるヤツも出てくるんじゃないか。
無理かなー。
678:名無しさん@八周年
08/05/07 12:54:15 N/z2Jx9Y0
>>670
年金制度が30~40年後に崩壊するのはほぼ確実だろうが、
はっきりとそのことを言う政治家はいないものなのかな?
それ以前に国家財政が破綻してしまう可能性のほうが高いだろうが。
679:名無しさん@八周年
08/05/07 12:54:21 hDFJa58T0
>>669
将来に不安のない定期収入を得たら、結婚して子供も欲しいと思うだろ?
直ぐクビを切られる立場の非正規派遣で食いつないでる氷河期世代は結婚も子供も「諦めている」、
680:名無しさん@八周年
08/05/07 12:54:23 TLp9cdmj0
>>669
それでも、出世率の下落に歯止めがかかったら奇跡だと思う
上がる事はないだろう
681:名無しさん@八周年
08/05/07 12:54:25 H8P7tAjJO
>>513
加えて両親が共働きで育った子供は母親が専業主婦の場合と比べ子供が非行に走る確率が高くなるというデータがあったはず。
682:名無しさん@八周年
08/05/07 12:55:37 LJTQWFfM0
>>672
労働時間を短縮したら生活成り立たないっていう状況が
そもそも異常なのだから、賃金システムを根底から見直
さないとね。
それと、産む場所、環境、医療なんかも、当然改善すれ
ばいいわけで。個々には無理だから、国策としてやろうって
ことだよ。
683:名無しさん@八周年
08/05/07 12:56:29 ooWZXqKY0
>>675
恋愛至上主義が一時期はやっただろ。
それのせいだろ。
それを作ったのはマスゴミ。
684:名無しさん@八周年
08/05/07 12:56:45 ViimD2sW0
>>676
同意
ところが実際は既に子供がいて金にも困ってない共働き夫婦だけを
優遇することばかり考えられている
685:名無しさん@八周年
08/05/07 12:57:48 IYehdwVQO
みんな死ねばいいんです
686:名無しさん@八周年
08/05/07 12:57:49 IBmPoN3k0
>>684
優遇してやるからもっと働け!って事なんじゃないの。
687:名無しさん@八周年
08/05/07 12:57:57 pTyO1CML0
あと20年位したら団塊の世代が一気に死に始めるだろ
そしたら金が若い世代に回るようになって好景気で子供増えるとかなればいいね
688:名無しさん@八周年
08/05/07 12:58:01 TzzfDF/20
そう遠くない未来の日本の姿。
【国際】 大手スーパー、18歳未満入店禁止。移民系若者たちの暴行・万引き絶えず…仏
スレリンク(newsplus板)
【海外】フランス、移民選別受け入れ法案提出へ 昨秋の暴動受け
スレリンク(newsplus板)
【ドイツ】外国人移民の偽装結婚防止のため、移住の際にドイツ語習得と年齢制限が条件に…EU各国も続々と移民制限へ
スレリンク(newsplus板)
【フランス】欧州の移民政策が大きな壁に…「パリの暴動は欧州全体への警告だ」
スレリンク(newsplus板)
【国際】移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
スレリンク(newsplus板)
【国際】イスラム過激派の国籍を剥奪 移民対策で強硬姿勢…フランス
URLリンク(news2.2ch.net)
【国際】オランダ新政権が発足 移民規制強化方針を表明
URLリンク(news2.2ch.net)
外国人指紋押捺義務化法が成立・欧州右派の移民規制に弾み=イタリア
URLリンク(news.2ch.net)
【移民管理】不法移民阻止盛る、EU首脳会議で合意
URLリンク(news.2ch.net)
移民排斥政党が第2党に・労働党は歴史的大敗=オランダ総選挙[020516]
URLリンク(news.2ch.net)
【国際】オランダ地方選で移民反対政党が第一党に
URLリンク(news.2ch.net)
<国際>英語試験と君主への忠誠を義務づけ=英国が移民に
URLリンク(news.2ch.net)
【遅報】イギリスで移民大暴動!日本の将来を見れ!
URLリンク(piza.2ch.net)
689:名無しさん@八周年
08/05/07 12:58:54 JOiDtodD0
>>682
赤字覚悟で国策で断行すれば反発は凄いけど徐々にそれに合わせていけるんじゃないのか?
でも若い連中でも残業=正義みたいな奴多いからなぁ
690:名無しさん@八周年
08/05/07 13:00:46 JOiDtodD0
>>687
無理かなぁ・・生まれるより老人化する人口の方が多いから
流行病か地震か戦争かで大勢死ねばこの国は立ち直るんじゃないの
691:名無しさん@八周年
08/05/07 13:02:37 LwdNDGJZ0
クローン技術でなんとかなる
と、思ってる政治家もいてそうだな
692:名無しさん@八周年
08/05/07 13:02:40 5l6YRK2iO
はなし読まずにカキコ しばらくの間 子供たくさん産んだ家族は 家賃無料とかいいかな
693:名無しさん@八周年
08/05/07 13:03:02 hDFJa58T0
>>687
20年経ったら、今の氷河期は50代だぜ?
さすがに非正規職もなくなってるだろうし、どんな阿鼻叫喚の地獄絵図が生まれてるのか、恐怖だな。
694:名無しさん@八周年
08/05/07 13:03:07 Qpi2Af6F0
福田は「もう私に後が無いからその後事は
他の政権になってから任せます」と投げやり
だったな。自民がこんなに腐ってるから投票
なんかしたくなくなるんだ。
695:名無しさん@八周年
08/05/07 13:03:15 uxwEQKuG0
雇用が若干回復したから結婚とか言ってるだけでまた落ち込んできたらそれどころじゃなくなるだろ若者も
696:名無しさん@八周年
08/05/07 13:04:59 TLp9cdmj0
>>683
恋愛に関わる事を、何でも感でも商売にしすぎなんだよな
儲ける為に
恋愛出来ない奴は劣っている
童貞は、劣った人間である
という事にして、焦らせ煽ったのも良くなかったかと思う
見合いが良いとは言わないが
一般的だった頃ってこんなに金とエネルギーかからなかっただろうしな
697:名無しさん@八周年
08/05/07 13:05:14 hDFJa58T0
>>695
今正社員雇用になったヤツは順風満帆だろうさ、首切りは派遣からだしな。
698:名無しさん@八周年
08/05/07 13:05:57 5l6YRK2iO
65才まで働ける雇用制度にして、さらにまだバイトしたいという人は70まで働けるようにバイト枠ひろげればいいし、 あと 無理は禁物。 お年寄りを大事に。
少子化は夫婦に子供二人以上で家賃無料は?
699:名無しさん@八周年
08/05/07 13:07:19 SXF19BnO0
>>690
中央防災会議によると、東京を大地震が襲うと
475万人が路上に殺到し、満員電車並みの混雑に
なる上、みんな焼け死んでしまうらしいよ。
700:名無しさん@八周年
08/05/07 13:09:49 8BUYnWDg0
老人福祉関係にまわってる金は全部切り捨てて、少子化対策に力を注がないと将来の日本はとんでもないことになる。
701:名無しさん@八周年
08/05/07 13:11:11 sdGy2J9u0
>>612
郵政事業は独立採算制だったから民営化しても大して効果は無いのだよ。
702:名無しさん@八周年
08/05/07 13:11:18 1Vko5LpQ0
>>693
その時になったら今の氷河期は死ね!自殺しろ!ってなるだろ
ただでさえ弱者が多いんだから公共自殺施設でも作ればホイホイ入っていくさ
…俺含めて
703:名無しさん@八周年
08/05/07 13:11:54 N/z2Jx9Y0
>>700
そこまでする覚悟は政治家にも国民にもないだろう。
数十年後に日本が崩壊状態になるのは不可避かもしれぬ。
704:名無しさん@八周年
08/05/07 13:12:26 TLp9cdmj0
>>693
老齢人口減るより、若年人口減るほうが圧倒的に多く
益々人口構成が逆ピラミッドになる、悪循環のスパイラルの中で
雇用自体も消えていくって、どんな地獄だろうな
スラムが出来て、河や公園に浮浪者と死体が溢れて
自分たちも生きるか死ぬかだから
他人死んでもかまってられない とか再現されそうで怖い
705:名無しさん@八周年
08/05/07 13:13:01 2I93zn8Z0
どんどん減ればいいよ。そもそも人間な
んて生き物は地球に必要ないんだから
706:名無しさん@八周年
08/05/07 13:13:30 hDFJa58T0
>>700
小子化対策って雇用対策すれば良いんだよ。
今の非正規を正規雇用するように「企業に義務づければ」解決だ。
その為に補助金も必要なら出せばいい。
今のまま行けば、20年後、職を失った50代が溢れてにとんでもない事になるぞ。
707:名無しさん@八周年
08/05/07 13:14:19 aEx+kZ4H0
>>171
ドイツは、しばらく前まで殆どこんな状態だった。
でもその頃、人口は減り続けてたけど。
708:名無しさん@八周年
08/05/07 13:14:39 SXF19BnO0
>>701
効果があったのは、自民党の支持基盤の一つを壊したことだよ。
あと支持基盤として残ってるのは、土建業界、医師会、ジジババだ。
709:名無しさん@八周年
08/05/07 13:14:56 X8cs1sR/0
結婚もせず子供産まない人がどんどん増えて、将来的に身寄りのないお年寄りだらけになる
ああ~おそろしや
710:名無しさん@八周年
08/05/07 13:15:41 8BUYnWDg0
その必要な補助金をどこから出すか・・・
老人の年金をばっさりカットするしかないだろう・・・
711:名無しさん@八周年
08/05/07 13:16:18 TLp9cdmj0
>>697
って言っても、最近正社員の中身も怪しいからな・・・
35前後で定年なるような仕事とか
正社員だけど、特定派遣されてずーっと客先居るとか
一杯あるんじゃないか
正社員で安泰って思えるのは、大手に居る奴ぐらいだと思うが
ま、それでも派遣、契約よりマシだから複雑だなと感じる
712:名無しさん@八周年
08/05/07 13:17:04 ooWZXqKY0
>>696
というかなんでもなかんでも商売にしすぎ。
恋愛もそうだけど、音楽とかそういう芸術面でもそう。
>>705
そうだな。まさに人間というのは寄生獣だな。
713:名無しさん@八周年
08/05/07 13:17:21 j26gZ35Y0
>>700
そこは削らず無駄な道路を作らなければいいだけ
714:名無しさん@八周年
08/05/07 13:17:32 xnSvkB/kO
子供増やすまえに、まず産む人間にたいしての教育が必要な時代だかなあ
バカ親から生まれた子供なんて
善悪の区別つかない
犯罪者予備軍でしょ。
715:名無しさん@八周年
08/05/07 13:18:40 JOiDtodD0
>>706
今も義務づけられている
罰則がないから駄目
刑事罰と重税を掛けてやっと義務化が推進されると思う
716:名無しさん@八周年
08/05/07 13:19:07 hDFJa58T0
>>711
氷河期より下の世代は、そーいう偽装派遣とかじゃなくて、本当の正社員雇用として採用されてるだろ。
今は引く手数多だしな、新卒だけは。
717:名無しさん@八周年
08/05/07 13:19:19 8BUYnWDg0
>>713
老人関係も無駄の一つ。
あとは死ぬだけの老人に大量の税金を投入したって少子化ストップにはつながらない。
718:名無しさん@八周年
08/05/07 13:20:28 3wTjWcIh0
自分の尊敬する田中正造先生の衆院質問内容。
まさにいまの政府のカンジで興味深いよ。↓
亡国に至るを知らざれば之れ即ち亡国の儀に付質問
(明治三十三年二月十七日、衆議院提出)田中正造
民を殺すは国家を殺すなり。
法を蔑にするは国家を蔑にするなり。
皆自ら国を毀つなり。
財用を濫り民を殺し法を乱して而して亡びざる国なし。之を奈何。
今日の質問は、亡国に至って居る、我日本が亡国に至って居る、政府があると思うと違うのである、
国があると思うと違うのである、国家があると思うと違うのである、是が政府にわからなければ則ち
亡国に至った。之を知らずに居る人、己の愚を知れば則ち愚にあらず、己の愚なることを知らなければ
是が真の愚である。民を殺すは国家を殺すなり、法を蔑にするは国家を蔑にするなり、人が自ら国を
殺すのである。財用を紊つて、民を殺して、法を乱して亡びないと云うものは、私未だ曾て聞かない
のでございます。
自分で知って居って為されるのでは無かろうと思う。知って居ってすれば、是は惡人と云う暴虐無道で
ある。其本人其の人間が暴虐無道である。政府と云うものは集まった集合体の上で知らず知らず惡るい
事に陷って行く。是は政府が惡るい。此政府と云う集合体の上で惡るいのである乎。之を知つて居るの
である乎。本人が承知して居るのである乎。承知して居て直ほすことが出來ないのである乎。是が質問
の要点であります。国家が乱るからと申して、俄に乱るものでは無い、段々歴史のあるものである。
URLリンク(www.aozora.gr.jp)
719:名無しさん@八周年
08/05/07 13:20:53 6tDo2Ts90
変死体を含めれば自殺は毎年3万どころじゃ済まない。以下ソース
14年後の06年に警察が扱った死体は14万9239体で全死亡数(108万4450人)に占める割合は13.8%に増えた。検視官の臨場数は1万6756件、解剖数は1万4042件
URLリンク(s04.megalodon.jp)
URLリンク(www.kyudan.com)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
CTRL+Fで「週刊朝日」のキーワードで検索したあたり
URLリンク(megalodon.jp)
0%2526mode%253Dlog%2526logs%253D4.cgi%2B%25E5%25B9%25B3%25E6%2588%2590%25E5%2585%25AD%25E5%25B9%25B4%25E3%2581%25AB%25E3%2581%25AF%25E3%25
80%2580%25E5%25A4%2589%25E6%25AD%25BB%2B%25E5%258D%2581%25E4%25B8%2589%25E4%25B8%2587%26hl%3dja%26ct%3dclnk%26cd%3d8%26gl%3djp&date=20070831000343
CTRL+Fで「十三万」のキーワードで検索した後、ヒットした辺りに書いてある。毎年の死体取り扱い数は十三万・・・とある
URLリンク(www.akiba21.net) 「本県と」のキーワード検索でヒットする辺りに、割と最近の東京における変死体数と解剖率が書いてある。衆議院議員のページの議会での議事録
URLリンク(www.soumu.go.jp)
総務省のページ 「変死」で検索。WHOの調査により、変死体の半分は自殺という調査結果
URLリンク(www.npa.go.jp)
警視庁のページ 「変死体数」で検索してヒットしたあたり。昭和49年前後のデータで、既にこの時点で5万人前後が
変死体として毎年推移している。そして最近は13万人前後の推移。こんなデータ公表できないから、
他の年度には公表されていないのかもしれない。
720:名無しさん@八周年
08/05/07 13:21:08 DqRUdKo/0
今のお年寄りやその前の世代が現在の日本を作ってくれたのに、後期高齢者医療とか
とんでもないっすよね
721:名無しさん@八周年
08/05/07 13:21:27 D3JacZJMO
政官しっかり癒着してるから 氷河期世代は死ぬしかないな・・・
国民所得が減れば 景気も下がって人口も減るだろうに バカ自民
722:名無しさん@八周年
08/05/07 13:21:28 SXF19BnO0
>>710
夫婦で役所上がりの家庭は年金たっぷり。
知人は、このままじゃ金が貯まって相続税がかかってしまうので
仕方なく15年くらいしか経ってない家を壊して新築した。
723:名無しさん@八周年
08/05/07 13:21:30 j26gZ35Y0
>>717
君みたいな考え方の人間が増えるなら少子化のほうがまし
724:名無しさん@八周年
08/05/07 13:24:38 N/z2Jx9Y0
>>720
確かに今のお年寄りやその前の世代の努力には感謝するが、
日本を借金大国にしてしまったことも事実だよ。
国家の財政再建はほとんど絶望的だろう。
国債を紙くずにすることになるんじゃなかろうか。
725:名無しさん@八周年
08/05/07 13:24:54 8BUYnWDg0
奇麗ごとより現実をみたほうがいいよ
726:名無しさん@八周年
08/05/07 13:25:34 TLp9cdmj0
>>716
業界として、人を使い捨ててるとこは変わってないと思うよ
正社員の特定派遣は、色んな業界でみるようになったし
そういうの含めて新卒の有効求人倍率になってるから
バブル期とはあきらかに違う
本当の自社やグループ内で中年以降も働ける(と思える)
正社員雇用は減ってる
727:名無しさん@八周年
08/05/07 13:27:06 VwXXnHer0
>>704
なんか自分の国の中で内ゲバみたいなことやってるような気がして気分悪いな。
728:名無しさん@八周年
08/05/07 13:27:24 ooWZXqKY0
いや、やっぱ何事もバランスでしょ。
老人が多すぎるのも問題だし、子供が少なすぎるのもまた問題。
両方いっぺんに解決するのは無理にしろ、このニュースは真摯に受け止めるべき。
729:名無しさん@八周年
08/05/07 13:27:38 8BUYnWDg0
20年後には消費税20%なんて時代になってると思うよ
730:名無しさん@八周年
08/05/07 13:30:16 xh+0k1DS0
>>720
戦争をおこして勝手に負け、賠償と謝罪の義務を課してくれた。
自分達は金を使い放題で、子供・孫に巨額の財政赤字を残してくれた。
少子高齢化による多額の医療費負担増を現役世代だけに払わせてくれる。
僕たちを鍛えてくれる心優しい老人達
731:名無しさん@八周年
08/05/07 13:30:41 uxwEQKuG0
消費税だけでまかなうとすれば20%でも足りないんじゃないかな
732:名無しさん@八周年
08/05/07 13:31:39 VwXXnHer0
>>726
てか、雇用に関してはこうじゃねぇのかな?
18歳~23歳+新卒と第二新卒:引く手あまた(ただ、目的は男子営業、女性は性奴隷)
24歳~25歳:アパレル系求人の年齢的限界
~27歳:パチ系+求人営業系、クリエイティブ系求人限界
~35歳:大概の求人の年齢的限界
35歳~:日雇い派遣でしか仕事を探せない←今ここ
733:名無しさん@八周年
08/05/07 13:33:53 hgyD297f0
団塊ジュニア(71年~74年生まれ)=第2次ベビーブーマー世代
4年間×200万
(表1:近年の婚姻件数の推移)
・1971年 109.1万件(第2次ベビーブーム期)
・1972年 110.0万件(同上)
・1997年 77.6万件
・1998年 78.5万件
・1999年 76.2万件
・2000年 79.8万件
・2001年 80.0万件
・2002年 75.7万件
・2003年 74.0万件
・2004年 72.0万件
・2005年 71.4万件
・2006年 73.2万件(推計値)
出所:厚生労働省「平成18年 人口動態統計の年間推計」
表中1997~2006年において結婚適齢期にある世代は頭数の多い
第2次ベビーブーム世代(団塊ジュニア世代)である筈です。
その婚姻数が70万件台で伸び悩んでいるところに、今の少子化問題の根の深さがあると言えます。
第2次ベビーブームの団塊Jr世代でさえ数の割りに結婚してる人が少ない
その下の氷河期世代の数は若干上の世代より少ないが収入が安定してないから
結婚する人も少ないだろう
25歳以下の世代に期待するしかないでしょうね
734:名無しさん@八周年
08/05/07 13:35:56 EdAl5y6+0
日本は人口密度高杉だから少子化でちょうどいいよ
団塊とJr死んだらちょうどよくなるんじゃないかな
735:名無しさん@八周年
08/05/07 13:36:45 Rv4trRlUO
>>733
俺、35だが独身だ
736:あ
08/05/07 13:37:05 ZUyRiiLJO
>>732女性は性奴隷>
ねぇよwどんだけガキなんだお前はw妄想からして童貞か?w
737:名無しさん@八周年
08/05/07 13:37:38 j26gZ35Y0
>>734
東京は凄いね
人口減っても東京の人口は変わらない
地方が1つまた1つと消えていくだけ
何にも解決にはならない
738:名無しさん@八周年
08/05/07 13:38:20 8BUYnWDg0
>>735
35年後とか年金貰えると思ってる?
739:名無しさん@八周年
08/05/07 13:39:03 TLp9cdmj0
>>734
じゃあ 人口は丁度良くなる変わりに
その中身が、65歳以上が人口の50%を占めてもいいんだな?
今起きてる少子高齢化はそういう事だ
740:名無しさん@八周年
08/05/07 13:39:13 EdAl5y6+0
>>737
人口増えてもそういう地方は消えて行くよ
みんな東京に来るから東京が混み合うだけ
741:名無しさん@八周年
08/05/07 13:41:16 A2HuinzZ0
今の新卒就職は最高だよ
氷河期が大企業でもごっそり抜けてるから首になることはない
男女参画もギチギチやってるし会社にしがみつく意思さえあれば倒産しない限り生涯安泰だよ
今の新卒はね
742:名無しさん@八周年
08/05/07 13:41:32 bjjzIpsA0
まあ世の中の7割は
幸せか現状で満足してるんだけどな
相対的に底辺の人数は少ないから
声は届かないよ
743:名無しさん@八周年
08/05/07 13:41:44 IBmPoN3k0
>>739
そうなったら、文字通りの終身雇用制度が確立されるだろうな。
退職するのは死ぬ時です。
744:名無しさん@八周年
08/05/07 13:42:27 VwXXnHer0
>>736
はぁ?みんな仕事中に営業の車内で同僚の女性に手出してセックルしてるくせに。
現場見たよ!あと、チミの会社の女子更衣室もね。
コッソリセックルしてる場所見ちゃった!ww
745:名無しさん@八周年
08/05/07 13:42:29 j26gZ35Y0
>>740
東京一極集中を正さないといけないが逆に行ってるよね
746:名無しさん@八周年
08/05/07 13:42:43 EdAl5y6+0
>>739
別にいいよそういう時期を通り抜けないと人口減らないし
私はちゃんと子供生んでるし
でも団塊が死んだら人口の50パーが65歳以上になんてなる?
747:名無しさん@八周年
08/05/07 13:42:55 SXF19BnO0
>>734
やっぱり>>699は根拠がある話だ。
748:名無しさん@八周年
08/05/07 13:44:11 8BUYnWDg0
終身雇用制度が確立したところで使えない人間はクビだからな
でもこの制度は大賛成
749:名無しさん@八周年
08/05/07 13:44:35 4fl3o4tP0
>>733
>25歳以下の世代に期待するしかないでしょうね
氷河期真っ只中だった俺の世代の半分以下しか人口いねーし。期待できるのか?
750:名無しさん@八周年
08/05/07 13:44:54 VwXXnHer0
>>740
今、ぶっちゃけ人が足りないのは東京だけだろ?どうよ!
地方じゃもう求人出しても数分で電話がパンクしてしまうらしい。
東京での就職のメリットってなんだろうな・・・
俺はもう40歳だから東京に出たところで仕事があるかどうかは不明。
751:名無しさん@八周年
08/05/07 13:45:03 zqKK7/yB0
2001年はミレニアム婚ブームの駆け込み需要ってやつか
752:名無しさん@八周年
08/05/07 13:46:44 48wGdvKo0
>>745
無駄をなくす、とするならば
一箇所になんでも集まってる方が便利だからなぁ
これを崩すのは本当に難しい
753:名無しさん@八周年
08/05/07 13:46:48 anBlg0Up0
>>748
職の安定と昇給の確実性が保証されてりゃ、誰も苦労せんわな。
しかし、仮に実際そうなったとしても結婚率が上がるか?となると大いに疑問だな。
754:名無しさん@八周年
08/05/07 13:47:00 TLp9cdmj0
>>733
その団塊Jrが子供を産みにくくなる
35歳を超えてきてるからなぁ
いくら高齢出産できるようになったとはいえ
実際の数字上は、35超えてからの出産なんか物凄く少ない
団塊Jrの出生率に関してはもう手遅れだと思う
25歳以下に期待っていっても、劇的な増加はありえないし
30-40年ぐらい尾を引くんだろうな
755:名無しさん@八周年
08/05/07 13:47:36 IstHBjdYO
老人が、金くれやら医療費安くしろやらゆうから悪い。
756:名無しさん@八周年
08/05/07 13:47:42 A2HuinzZ0
>>746
多すぎる老人と経済を支えるために国は外人を入れようとするだけだが?
マトモな少子化対策をすべきだよ
フェミニズムばっかりのイデオロギー政策じゃなくてさ
ってフェミにいわすと少子化対策やってもムダって言い出すんだよな
今産んでも労働力になるのは20年後だから移民入れろってさ
それより男女三角を進めて買い労働制にするのが一番だと
専業主婦を駆逐してみんなで貧乏労働しろってさ
もちろん有能な女性(正社員女のことらしいが)は優遇されてしかるべきだと
氷河期で大企業の正社員女なんぞ間違いなくコネ付だろうに
フェミって心底クズだわ
医学部の定員増やせって話になったときも同じ反応してたし
今のていいんを増やしても使い物になるのに10年以上かかるから移民を入れろってさ
757:名無しさん@八周年
08/05/07 13:47:47 I5i8U2OO0
一学年110万人
東大・医学部・京大・一橋・東工・・・1.5万人
残り旧帝・神戸~早慶・千葉~同志社・立教レベル・・・8.5万人
残りのウンコ・・・100万人
758:名無しさん@八周年
08/05/07 13:47:50 Rv4trRlUO
>>738
貰える気がしない。借金だらけの国が
更に、厳しくなるのに
うまくちょろまかされそうだ。
759:名無しさん@八周年
08/05/07 13:47:54 N/z2Jx9Y0
>>746
50年後には団塊の世代の方々はあの世だろうが、
そのころには65歳以上の人口は40%くらいになると推計されている。
50%まではいかないだろうが、それでも十分に高い水準だよ。
そうなったら、日本が崩壊状態になってしまうが、
それでもいいのか?ということだよ。
760:名無しさん@八周年
08/05/07 13:47:56 4fl3o4tP0
>>743
経済圏が小さくなるんだから、弱小の企業ですら奪い合いになるんじゃないのか?
かなりの企業が衰退もしくは倒産してると思うぞ。よって就職先も相当少ないと思う。
海外から外貨稼いで来ないと生きていけないんじゃないか?
761:名無しさん@八周年
08/05/07 13:47:58 VwXXnHer0
>>745
どうして東京に人が集まってしまうのか根底から考えないとダメなんだけど。
・情報の集中:文化の発信源
・人の集中:出会いがある
・物流拠点:管理がしやすい
あとなんだ?
762:名無しさん@八周年
08/05/07 13:48:36 b8MuzSfe0
>>1
自民党が移民を入れるから問題無いだろ
ガタガタうるせえんだよ
763:名無しさん@八周年
08/05/07 13:49:04 TzzfDF/20
そう遠くない未来の日本の姿。
【国際】 大手スーパー、18歳未満入店禁止。移民系若者たちの暴行・万引き絶えず…仏
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<国際>英語試験と君主への忠誠を義務づけ=英国が移民に
URLリンク(news.2ch.net)
【遅報】イギリスで移民大暴動!日本の将来を見れ!
URLリンク(piza.2ch.net)
764:名無しさん@八周年
08/05/07 13:49:36 1ps9SB2p0
東京に住むメリット教えてくれ、真面目な話
九州は田舎だけど暖かくて好きだがね
765:名無しさん@八周年
08/05/07 13:49:52 TLp9cdmj0
>>741
10-20年後見ないとなんともいえないんじゃないか
また買い手市場になって、身の丈に合わない就職した奴は
バブル世代みたいにお荷物の筆頭格になって
リストラの最優先候補になってるかもしれんよ
766:名無しさん@八周年
08/05/07 13:49:58 j26gZ35Y0
>>752
韓国は4800万の人口で1000万人がソウルに集中してるからな
日本で人口が減っても同じ現象になるだろうと思う
767:名無しさん@八周年
08/05/07 13:50:06 EdAl5y6+0
>>750
人手は足りないみたいよ
贅沢しなければ40以上でも仕事有ると思う
けど地方の人が出てくる苦労はわからないわ
768:名無しさん@八周年
08/05/07 13:51:02 ooWZXqKY0
>>761
それらってインターネットの普及でどうにかならんかね?
769:名無しさん@八周年
08/05/07 13:51:04 ecu8rrm50
もう終わりだよ、この国は・・・
770:名無しさん@八周年
08/05/07 13:51:44 VwXXnHer0
>>749
彼ら現在の団塊ジュニアって「ものづくり」の最初の段階は卒業しちゃってるからな。
仕事をするにしても「システム化されたレールの上をただ走ってればいい」だけ。
システム化されたレールの周りもほぼ出来上がってるから後はどこもいじることが出来ない、
となると、日本の就職事情や企業事情はこれ以上発展できるのか?
771:名無しさん@八周年
08/05/07 13:52:25 TLp9cdmj0
>>743
そもそも需要も減るから、雇用が改善されるわけがない
何を夢見てるんだ?
772:名無しさん@八周年
08/05/07 13:52:25 A2HuinzZ0
人がいないので経済が回らん
だから東京に人は行く
例えば官庁でも一箇所にあれば無駄は省ける
ましてや企業になれば全国に散らばってる必要はないわけだ
地方のことを考えれば農業の企業化しかないと思うけどね
世襲制で農家に任せるんじゃなくて企業にやらせると
土地が安い地方に企業が来て農業をやる
農地改革だな
773:名無しさん@八周年
08/05/07 13:52:26 vmYVWDcA0
移民は短期的な効果しかないだろうね。
役人の提案は短期的なものばかり
はるか未来を見据える政策は人間の寿命からいってできないんだよなー
774:名無しさん@八周年
08/05/07 13:52:37 3wTjWcIh0
子どもいる人も、将来1000万~3000万海外から移民が来るとか心配じゃないか?
しかも殆ど中韓だし。
1000万って20代全部合わせたくらいの数らしいよ。
20年後には日本人の子供より移民の子供の数の方が多くなる可能性が
圧倒的に高い。
775:名無しさん@八周年
08/05/07 13:52:53 PN4E2q+0O
こんな暮らしにくい国で子供作れるわけがない。
手遅れだよ。日本は消滅だよ。
776:名無しさん@八周年
08/05/07 13:52:59 uxwEQKuG0
>>764
その土地で家もあって仕事もあるならいいんじゃないの?
仕事がないとか地方ではできない事やるために東京出て来る人がほとんどだから
777:名無しさん@八周年
08/05/07 13:53:07 hgyD297f0
もうほんとつらいね
一人暮らしは気楽でいいけど無職やフリーターじゃ限界がある
もう実家に帰って職探す
778:名無しさん@八周年
08/05/07 13:53:19 EdAl5y6+0
バブルから最近までは英国病の時期のイギリスにそっくりって
言われてたけどそのイギリスが最近人口増えてるから日本も
今の新卒あたりから子供生む人増えるかもしれない
779:名無しさん@八周年
08/05/07 13:53:30 N/z2Jx9Y0
>>761
あとは、
田舎の良さがなくなってきている。
つまり郷土文化の崩壊が進んでいるから、
田舎に住んできても面白いものがない。
だから東京への人口移動が加速する。
780:名無しさん@八周年
08/05/07 13:53:52 DDu6pNxw0
>もう終わりだよ、この国は・・・
10年前から既に終わっていますがw
781:名無しさん@八周年
08/05/07 13:54:03 lurbOAZw0
いくら子供をボコボコ増やしたって、
支え手に育たなければ逆効果なのは、今の団塊の落とし子たちが証明してくれてるのに
相変わらず「生めよ増やせよ」の、政府とゴミウリ新聞てバカなの?
782:名無しさん@八周年
08/05/07 13:54:16 j26gZ35Y0
>>774
日本の学校で中国語と英語だけが飛び交ってる光景想像しちまったじゃねーか・・・・
783:名無しさん@八周年
08/05/07 13:54:17 qnBR4F3bO
税金の扶養(配偶者)控除と健保の扶養は学生までと乳幼児の母親だけにして、
年金の3号も乳幼児の母親だけにして、
その分学生までの子供と乳幼児の母親の扶養(配偶者)控除の額を大幅に上げたら?
子供も多少増えて、ニートや専業主婦も多少減る。
784:名無しさん@八周年
08/05/07 13:54:25 D8Nf74RH0
★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】
少子化しているとはいえ出生率は1.7後半から1.8前半で安定していた。
しかし、男女雇用機会均等法を転機として出生率は下落の一途を辿り
エンゼルプランで出生率下落が急加速した。
785:名無しさん@八周年
08/05/07 13:54:40 TzzfDF/20
東京に行ったけど一年ぐらいで
実家に帰ってきた
生活費かからないから給料まるまる貯金できるぜ!
786:名無しさん@八周年
08/05/07 13:55:12 58z2TtPBO
子作りの仕方がわからない
787:名無しさん@八周年
08/05/07 13:55:14 1Vko5LpQ0
>>768
致命的要因は職が無い事では?
788:名無しさん@八周年
08/05/07 13:55:30 LZLFEvk90
子供産んでも、将来の日本は経済先細りで、働いて給料貰っても税金で70%くらい
持っていかれて、年金制度や社会保障制度は崩壊。
こんな時代になるってわかってんのに、子供産もうって気になる奴の方がおかしい。
働いても働いてもジリ貧生活で税金で持っていかれる地獄生活に子供を放り込まれるのが
確定してるわけだからな。
789:名無しさん@八周年
08/05/07 13:55:34 AN/rZRXj0
マスゴミはベビーブームなんてやる気は毛頭ないだろ。日本人の純血減らすのに必死なんだから
結婚出産育児ネタも減ってきてるしな
790:名無しさん@八周年
08/05/07 13:55:39 A2HuinzZ0
フランスはフェミニズムの異常さに女が気付いたから結婚出産子育てに価値を見出せるようになったって話だった
791:名無しさん@八周年
08/05/07 13:56:21 8BUYnWDg0
おじいちゃん、おばあちゃん、俺、妻、子供3人で家は専業農家。
こういうのだったら老後もなんとなく安心だな。
792:名無しさん@八周年
08/05/07 13:56:38 VwXXnHer0
>>767
そか、やっぱ東京のほうが圧倒的に仕事は多いんだな。
人手が足りず、更に生活が確立できるなら喜んで地方を投げ出して東京に移住するよ。
だって「家から仕事場、家から買い物」するのに車の免許がいらず、
自転車などでササッと出勤したりお出かけできる条件があるなら贅沢この上なしだから。
まして、現在ではガソリンや石油の価格が猛烈に上がるわ生活物資も次々に値上がりするわけで、
貧乏人にとっては貧窮問答歌状態。
精神病を患ってる俺は、地方で生活保護受けようとしたら「あなた東京に出て働き、生活することを決心しなさい」って諭されたよ。
793:名無しさん@八周年
08/05/07 13:57:28 TLp9cdmj0
>>746
例えの話
それに何でいいのか意味がわからん
老人増えるって事はそれだけ、現役の負担が増える
突き詰めると増税になる
ゆるやかに減るならともかく
急激にやると、老人虐殺でもしない限り
人口を現状維持に戻そうと思ってもできなくなる
794:名無しさん@八周年
08/05/07 13:57:38 EdAl5y6+0
主婦叩きして女も働いて当然なんて空気作ったら
子供がまともに生めないし育たないのもアタリマエ
でも今でもまともな家のお母さんは高校ぐらいまでは専業主婦してるよね
795:名無しさん@八周年
08/05/07 13:57:38 3wTjWcIh0
>>788
犯罪と貧困が溢れる国にもしなったら…って考えると…。
明治維新時に自殺者が激増したってのが今なら分かる。
796:名無しさん@八周年
08/05/07 13:58:47 bINMu7vB0
>>788
将来の期待値の低下ってやつですか。
自動車や住宅などを買うのと似ていて5年後10年後は今よりも
所得が上がっていい生活をしているという前提だと消費をしたり結婚したり、子供を産めるだよね
797:名無しさん@八周年
08/05/07 13:59:05 uxwEQKuG0
>>792
そんな職場のすぐ近くとかには住めないよおそらく
満員電車で下手したら2時間とか掛かるから
仕事によっては帰りも満員の終電ね
798:名無しさん@八周年
08/05/07 13:59:32 VwXXnHer0
>>768
いや、むしろどうにかなってる。
大概のモノの購入はネットで可能。
ただ、イベントなどでの限定モノ物販の購入はどうしてもその現場に行かないとダメと言う場合もある。
通常の生活に必要なものはネット購入でも賄えるので十分なんだけどな。
問題はそのほか・・・
・人との出会い
でしょうね。
799:名無しさん@八周年
08/05/07 13:59:56 EdAl5y6+0
>>792
精神疾患有って東京出てくるなら江戸川区か練馬区が
福祉がしっかりしてていいんじゃないかな
唯、福祉目当てで移住してくる人が多いらしくて江戸川区は
悲鳴あげてるらしいけど
800:名無しさん@八周年
08/05/07 14:00:41 A2HuinzZ0
>>783
三号の減免って年額15万以下だが?
それで専業主婦を減らしてどうしたいんだ?ってか減ると思ってんの?
で兼業主婦が増えたらどうだっての
アイツラ福祉乞食だよ
保育所学童保育は物凄く公費がかかってんだが?
兼業主婦は補助金やら助成金やらで金食い虫の労働力
しかも兼業主婦優遇の少子化対策は逆に出生率を下げただけ
それやって嬉しいのはフェミニストとメンズリブだけだろ
801:名無しさん@八周年
08/05/07 14:00:55 zDSz7VYZ0
お金があっても結婚してても、子供は欲しくないという人も多い横で
裕福とはいえないが、子供は余裕があれば、もっと本当は欲しいという人もいる。
だから第二子、第三子を産む家庭とかを優遇すればいいんじゃないの。
あとは里子とか養子縁組の制度をもっと整えた方が良さそう、不妊の人も結構いるし。
802:名無しさん@八周年
08/05/07 14:01:25 1ps9SB2p0
>>798
むしろ、人と出会わないですむのが利点だったりする
そういう発想にはいかないだろか?
803:名無しさん@八周年
08/05/07 14:01:29 TLp9cdmj0
>>764
東京には、まともな仕事がある
田舎にまともな仕事があれば
誰も好き好んで、賃貸住みながらサラリーマンなどしない
804:名無しさん@八周年
08/05/07 14:01:40 3kjk2r4r0
ランキング見ると垢抜けない保守的なとこのほうがいいのかw
分かるような気もする。愛知だけは人多そうだが、そんなイメージあるわ。
独断だけどw
805:名無しさん@八周年
08/05/07 14:01:53 SA2ekoI50
少子化「推進」政策を行ってきた層化学会と日本政府
いい加減「先進国は少子化で仕方がない」というマスゴミ信じた馬鹿な認識はやめろ
出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准 made in 草加学会 ←←←決定機!!!!!!
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言 made in 草加学会
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室 made in 草加学会
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】 made in 草加学会
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大 made in 草加学会
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】 made in 草加学会
806:名無しさん@八周年
08/05/07 14:01:56 czDPcSE20
都会に仕事があるっていうけど、求人チラシ見てても正社員雇用は少ないよ。
あっても訪問販売みたいなうさんくさいのばっかり。
しかも、パートでもフルタイムは少ない。
1日4~5時間、時給850円ってのが目立つ。
これじゃあ、掛け持ちしたって子供を育てるなんて無理だよ。
1人くらいならなんとかなるかも知れないけど、人口を増やすためには
1組のカップルが少なくとも2人以上産まなきゃならないわけでしょ?
807:名無しさん@八周年
08/05/07 14:02:08 VwXXnHer0
>>797
さすがに俺は通勤に時間はかけられない、時間のロスだし。
せめて30分~最大でも1hだね。
栃木の南部あたりだと工場もあるし生活圏だというけど・・・
808:名無しさん@八周年
08/05/07 14:03:12 N/z2Jx9Y0
>>798
他の地域はどうだか詳しくは知らないが、
北関東は東京に近いこともあって、
東京への人口流失が著しいよ。
人との出会いにも関連するが、人間関係に苦しむ人も
結構多いんじゃないかな。
809:名無しさん@八周年
08/05/07 14:03:45 EdAl5y6+0
>>806
チラシなんか見てるからよ
パートならネットで派遣探した方が時給も条件もいいのがあるよ
810:名無しさん@八周年
08/05/07 14:04:04 DGiwS3720
>>806
田舎だとその時給が620~750とかになってくる
深夜でも850とかな
811:名無しさん@八周年
08/05/07 14:04:24 9NaeGcblO
70才以上の年寄りいなくなりゃいいんじゃね?
年金問題解決だし、浮いた費用で出産、未就学児の医療手当や国からの育児手当支給すれば無問題w
道路特定財源も育児、教育に回せよw
マトモな子供を育てる環境つくれ。
その前に、今の大人にもう一度道徳教育も必要だなw
812:名無しさん@八周年
08/05/07 14:04:44 VwXXnHer0
>>799
練馬だとアパート借りるのも安そうだな。
ただ福祉に甘えるんじゃなくて、マジメに普通の人として働きたいから。
「精神疾患があるからあんたは仕事できないよ」と地元であからさまに批判された悔しさがあるし。
そういうクソ会社とクソ地元をギャフンと言わせたいんだよね。
813:名無しさん@八周年
08/05/07 14:06:25 A2HuinzZ0
てか出生率の話で地方が過疎るのは別だろ
不景気なんだから産業のない地方は過疎って当然だよ
産業がなければ少しでも金の回る都市にいくだけ
公共事業が主な産業って業態を財政が許さなくなったからな
814:名無しさん@八周年
08/05/07 14:07:22 bINMu7vB0
>>811
確かに合理的だが、今の30代40代が70までに逃げないとと考え出して
逆に子供を作らなくなる可能性も
815:名無しさん@八周年
08/05/07 14:07:38 anBlg0Up0
>>812
23区内は家賃高いよ。
816:名無しさん@八周年
08/05/07 14:07:48 qvCglvLS0
氷河期以下の若年世代をボロボロにし、放置しているから
少子化が進んでいるのに、自国民に対する保障も先行させずに
「移民庁」など。気が狂っているとしか思えん。
な ぜ 子 供 を 持 ち や す い 環 境 を 整 え よ う と し な い ?
若 年 者 が 置 か れ て い る 状 況 を 知 っ て い る の か ?
817:名無しさん@八周年
08/05/07 14:08:00 /BHtw6Lh0
父親は子供に生き方を与えられない。嫁はお父さんのようにはならないでという。
俺は間違った人生を歩んでいるのか。家系は百姓だがw
818:名無しさん@八周年
08/05/07 14:08:05 AN/rZRXj0
数年前
イケメン「毒男ってさー、いつになったら結婚すんの?ww 早く可愛い娘見つけろよwwwww 見つかればの話だがwwwwwwww」
毒男「い、今探してる最中だお(;^ω^)」
現在
イケメン「てめぇさっさと結婚しろよ!いつまで独身生活謳歌してやがんだ!とっとと結婚して子供作って今の少子化日本に貢献しやがれ!
こっちが仕事に育児に生活に必死になってんのに、何てめぇだけ独身して楽な生活してんだよ!独身税払えよ糞が!」
毒男「い、今探してる最中だお(;^ω^)」
819:名無しさん@八周年
08/05/07 14:08:40 1ps9SB2p0
>>811
老人は暇なんだから、学童保育みたいに子供の面倒見たらどうかと
3丁目の夕日見てて思ったんだが
820:名無しさん@八周年
08/05/07 14:08:40 zZeWsfj30
でも、まだ
1725万人もいるんだぜ。
821:名無しさん@八周年
08/05/07 14:08:51 TLp9cdmj0
>>806
求人チラシ、ハローワーク、求人雑誌は最底辺だから当たり前
金かけて随時募集する所に何を求めるの?
新卒なら腐るほどあるし
中途でも人材会社に相手にされるぐらいなら一杯あるという話
822:名無しさん@八周年
08/05/07 14:09:51 iQ2n1USv0
>>810
東京だが、近所のヤマザキのコンビニでアルバイト募集で時給750円で募集してたw
だが、近隣で普通に900円以上のバイトがあるから、誰も来なかったのか、昨日見たら
時給850円に募集内容が変わってたw
でも、これでも誰も応募してこないだろうな。
どこも経営が厳しいのか、こんな異常な低報酬で普通に募集してるとこが多いよなw
近所のドラッグストアーなんか、開店当時に820円で募集してたし。
823:名無しさん@八周年
08/05/07 14:10:29 czDPcSE20
>809
結局は派遣でしょ?
正社員雇用を増やして、自分の生活基盤を確かにしないと
子供を持つ余裕も産まれないでしょうという話がしたかったんだ、ごめん
>810
600円代か……すごいなそれは
>819
そういう取組み、新聞か何かで見た気がする
学校終わってから、親が帰宅するまでの間預かってくれたりするといいよね
あるていど自分の将来を考えることができるおつむのある人は、
社会情勢の不透明さや収入の面から子供を持とうとしなくて、
ゴムなしでやってたら出来ちゃったけど、おろす金もないから産みました的な
DQN若親ばっかり増えてる気がするわ
824:
08/05/07 14:10:50 PBSY3RUB0
これ以上、中共政府に遠隔操作された
「国境なき義和団」を日本に入れてどうするつもり?
しかも移民の子沢山で、100年後には日本人が少数民族
になってしまう。
日本を、少数の日本人役人貴族と、その他外国人労働者だけ
の国にするつもりだなw
825:名無しさん@八周年
08/05/07 14:11:16 VB0+XqJ40
東大本郷キャンパスに教職員や学生の子供を預かる「東大本郷けやき保育園」
が開設され、同キャンパスで7日、開園式が開かれた。 子育てと仕事や
研究、学業の両立を支援するのが目的。
対象は3歳未満の乳幼児で、保育時間は平日の朝から夕までの10時間が
基本だが、午後9時までの延長保育や土曜日の保育も受けられる。
月額保育料は収入に応じ5万6000円を最高に、年収100万円超-
200万円以下は1万円、100万円未満は無料など8段階あり、
収入が少ない学生の育児支援を強く打ち出しているのが特色だ。
定員30人に対し現在、21人の子供を預かっている。
保護者のうち13人が大学院生だ。東大は「一般の保育園は共働き夫婦が
優先されるので、学生が利用できるメリットは大きい」としている。
826:名無しさん@八周年
08/05/07 14:11:18 TLp9cdmj0
>>819
他人の子供の面倒見れる老人って
あんまり見た事ないんだが
老人はある意味、子供みたいなもんだから無理だろう
827:名無しさん@八周年
08/05/07 14:11:50 8BUYnWDg0
ハロワって金かからんと思ったけどなぁ・・・
828:名無しさん@八周年
08/05/07 14:12:05 VwXXnHer0
>>808-810
今の自宅でのインターネット利用の中で多くを占めているのが地元のハロワ。
毎日探してるけど、給与が安いとこばかり。
これが東京版だと余裕で月給50万円とかざらにあるんだろうな・・・
特に・・・俺の場合車の免許がないと言うだけでカタワ(身体障害者)と揶揄されたし。
829:名無しさん@八周年
08/05/07 14:12:39 ViimD2sW0
>>823
そうそう、子供を持つ余裕もないのに
ばかみたいに子供産んだ昔の人間、つまり今の年寄りはバカだ
830:名無しさん@八周年
08/05/07 14:13:39 qnBR4F3bO
>>800
だから保育所に入れる期間は専業でいいんだってば。
学童だって仕事やめて長々専業した後再就職して払う税金と、
産休(これは3年くらい義務づけないといけないけど)とって復帰して払う税金と、
生涯で計算したら後者の方がかなり多いはずだよ。
ニートと専業主婦が労働力になれば税収が上がるよ。
金持ちな家の専業やニートはそのままでいられるし。
831:名無しさん@八周年
08/05/07 14:13:51 EdAl5y6+0
>>823
今色々法律変わったから、まず派遣を雇ってその中から
正社員選ぶ所も増えて来てるよ正社員型にシフトして行ってるっていうけどな
短期キャストみたいな派遣はダメだろうけど
お婆さんはうちの子の行ってた保育園に
抱っこお婆ちゃんが雇われてた
832:名無しさん@八周年
08/05/07 14:14:45 lurbOAZw0
>>819
無理無理
どんなによかれと思ってやっても
クレーマーDQN親に潰されるのが落ち
833:名無しさん@八周年
08/05/07 14:15:15 VwXXnHer0
>>821-823
やっぱり正社員でしょ!派遣じゃ社会保険適用されないとこばかりだし。
生活保護申請のときもその話が出たね。
「正直正社員できちんと働くことが最前提だよ」って。
834:名無しさん@八周年
08/05/07 14:15:26 1Vko5LpQ0
>>823
もし子供に何かあった時に責任取る人がいるから無理じゃね?
むしろそのお年寄りに何かあった時にも責任取る人が(ry
子供とお年寄りを一緒に管理する人がいるならその人達で直接見たほうが早そうだし
835:名無しさん@八周年
08/05/07 14:16:34 pEdbUkqF0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
(折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
836:名無しさん@八周年
08/05/07 14:17:24 anBlg0Up0
シルバー人材センターに登録してるような社会参加する気まんまんの老人ならば、子供の相手も勤まるかもしれんけどね。
837:名無しさん@八周年
08/05/07 14:17:50 TLp9cdmj0
>>827
かからないね 差があるかは知らないけど
同列だって事を言いたかった
>>828
アホか
ハロワ求人は年収300万代が精一杯
それ以上は民間の会社経由しないと難しい
838:名無しさん@八周年
08/05/07 14:18:08 VwXXnHer0
>>831
子供も大事だけど、まずはその前提となる俺らの生活の安定が最優先になるはず。
何事もバランスなんだけど、そのバランスが崩れてるのが現実だな。
現在新潟県新潟市で最低賃金を割りながら求人募集かけてる某会社と某日雇い派遣2社は潰れて欲しいんだけど。
839:名無しさん@八周年
08/05/07 14:18:11 bINMu7vB0
>>829
産めよ増やせよって時代だからなぁ
生活保護も甘かったし、貧乏子沢山が許されていた時代だからね。
そうしたツケを今の若い人が払うことになる
840:名無しさん@八周年
08/05/07 14:19:09 sbuTDMCAO
今二浪なんだけどもしかしてあと何年かしたら全入で早稲田入れますか?
841:名無しさん@八周年
08/05/07 14:20:05 A2HuinzZ0
>>819
いま65歳~79歳の年寄りってのは戦後最凶のドキュン世代w
子どもの親もモンペとかいわれるヤツが多い
特に兼業主婦は権利意識のカタマリみたいなもんだし
どっかの施設でならともかく二者関係にしちゃうと上手くいかないだろうな
兼業主婦の子を専業主婦が自宅で預かるってシステムを一時期導入したところがあるんだが・・・
みごとに破綻したw
兼業主婦はお客様気分の上から目線で時間変更延長や子どもが病気でも思い通りにしよとして無理を通そうとするし
専業主婦には生活があるから時間変更や病気の子どもなんて預かれないと
熱が出ても兼業主婦が引き取りにこないばかりか自費診療立替で子どもを病院に連れてって看病しろと騒ぎ出すんだと
そこまで責任持てないって専業主婦は悲鳴を上げたし
兼業主婦はサービスが足りないと怒り出して
破綻w
842:名無しさん@八周年
08/05/07 14:21:11 anBlg0Up0
>>840
無理だと思うけどなあ。
全入時代って逆に偏差値高いとこの競争率が増えるって聞いたけど。
843:名無しさん@八周年
08/05/07 14:21:25 VwXXnHer0
>>837
たとえば、俺がかつてネットで登録したENジャパンとか?
新人歓迎とか異業種歓迎とかの仕事があればいいけどな。
さすがに年収300万円台ではちと少ないだろ。
これが700万円台とかになれば「優秀」だろうけどな。
844:名無しさん@八周年
08/05/07 14:21:33 bINMu7vB0
>>840
少子化といっても上位校の難易度はそう大きくは変動しないだろう
下のほうの学校が入りやすくなるだけだろう
845:名無しさん@八周年
08/05/07 14:21:42 fYTifa2s0
>>840
早稲田なんて入っても無駄だよ
国立いったほうがいい
846:名無しさん@八周年
08/05/07 14:22:19 EdAl5y6+0
>>841
一応まだ保育ママ制度って有るし利用されてるよ
もちろん保育士資格もった人のだけど
847:名無しさん@八周年
08/05/07 14:22:40 hgyD297f0
>>845
費用は安いしね
848:名無しさん@八周年
08/05/07 14:22:58 Rh8nahuq0
これからの老人は皆おとなしくボケて逝くワニよ
ユダヤ金貸しロスチャイルド、ロックフェら~達は日本の
水道水にフッ素ナトリウム”とかいう知能低下させ
ボケる物質を混入させようとしておるワニ、すでに水道局など
彼等外資に掌中に落ちておると言うワニ!
沖縄で戦後アメリカ当地時1945から1972年まで
人体実験的に水道水にフッ素混ぜた所女性の子宮ガン率が
高くなった!というデータがあるワニ、またポール・コネット
と言う科学者の実験だとラットにフッ素与えたところ
凶暴性や行動生涯が出た後生まれた子ラットがボケて
おとなしく従順な玉抜き状態になったというワニ!
金持ち達はボケる水飲ませ学校で洗脳しメディアで
嘘情報をながし隠蔽して世界を支配しておるワニ!
849:名無しさん@八周年
08/05/07 14:23:06 eNVwkkjs0
>>840
全入できるようになったら、ブランド価値が消滅することに
早く気づけw
850:名無しさん@八周年
08/05/07 14:23:57 VwXXnHer0
>>841
なんか都会に行けば行くほどギクシャクしてるんだな。
田舎にとどまれと?
851:名無しさん@八周年
08/05/07 14:23:57 qvCglvLS0
派遣で好業績だから派遣を止められない
でも賃金は下落傾向だな
852:名無しさん@八周年
08/05/07 14:23:58 tP02a9sq0
おまえら2ちゃんねらーのバカ共が毎日毎日
「朝鮮人認定」するから朝鮮人が日々増えて
どんどん日本人が減るんだ。いい加減朝鮮人
認定やめろよ。やめないから気付いたら日本の
人口の24%が朝鮮人になっちまったじゃないか。
853:名無しさん@八周年
08/05/07 14:24:18 NeQyMd3v0
子供を高卒で働かせたら
5人ぐらい育てられるんじゃね?
854:名無しさん@八周年
08/05/07 14:24:23 sbuTDMCAO
二浪だけどじゃああと何浪したら全入で早稲田入れますか?
855:名無しさん@八周年
08/05/07 14:24:46 wwlutOqpO
>>806
田舎です。
時給670円でパートしてます
これでもまだ良いほうらしい