08/05/06 21:06:10 GjGDL6Gn0
>>637
その通り。
2ちゃんねるなんて一見過激に見えるがガンジガラメの固定観念のカタマリ。
681:名無しさん＠八周年
08/05/06 21:27:01 UKU8MzKC0
２浪までに東大・医学部・京大・一橋・東工に入れば経済的にはまぁ勝ち組。
２浪までに残り旧帝・神戸・筑波・横国・お茶・外語・慶応・早稲田・上智・そこそこの薬学部あたりに入れば
経済的には負け組になることはないだろうに。
なんでそんなこともできないんだろ？ｗｗｗ
682:名無しさん＠八周年
08/05/06 21:33:16 y9RRqtneO
>>674そうですね。w
>>678ミスを許す連中は、自分達には「自己責任」の呪いをかけてないってことでしょ。
で、人には呪いをかけると。
「自己責任」も>>1の「日本社会では…立ち直ることができない」の文章も
ま、程度問題だと思う。
こう書かれていて鵜呑みにするのもどうかと。物事ゼロかALLかの二択じゃない。
会社や国にマクロで抽象論杉な事言われても一人一人は等身大で生きてるし。
具体的な判断の範囲で取れる責任は大事だが
無責任な奴の欺瞞にそれ以上過重に騙されるのは嫌。
何が悪いか正直に感覚を保たんと対策もできん。
683:名無しさん＠八周年
08/05/06 21:41:11 ZGUctu1X0
>>679
その3％が、もっと幅利かせて
それ以外の97％が淘汰されれば
良い方向なのか？
言葉変えると能天気が増えるということか？
イタリア人の調査結果あるのかな？気になる。
684:名無しさん＠八周年
08/05/06 21:46:48 GQtQIixf0
自殺防止センター、相談電話４回線増設・硫化水素自殺に対応
硫化水素を使った自殺が全国で相次いでいることを受け、東京、大阪など全国4カ所の自殺防止センターは
常設の相談電話のほかに臨時の相談窓口を4回線（携帯電話）開設して相談に対応している。
東京の常設電話には1日平均約30件の相談があり、1日に増設した臨時窓口への相談も1日約30件に達している。
相談に携わる専門家は「つらい思いは1人で抱え込まずに話してほしい」と呼びかけている。 (14:29)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
685:名無しさん＠八周年
08/05/06 21:51:10 ZwiHBgMA0
>>681 超勝ち組だった弁護士の年収が一年の間に三分の一
弁護士平均年収が1年で2097万→772万に
平均年収大幅ダウン！ 法科大学院導入で就職できない弁護士まで…
弁護士の平均年収が05年には2,097万円だったのに対し06年には772万円に大幅ダウンしました。
日本オワタ
686:名無しさん＠八周年
08/05/06 21:51:50 tldYxoR70
さすが一流紙エコノミスト
687:名無しさん＠八周年
08/05/06 21:56:20 zFgDI5je0
裁判員制度に参加すると生涯にわたって主義義務がつくからな。
ミスって口外すると５０万円の罰金制裁もある。勝手に選んでおいて罰金だ。
さすが日本。集金はヤクザ以下。ミスは牢獄か罰金。
688:名無しさん＠八周年
08/05/06 21:58:30 zFgDI5je0
誤字脱字すまそ。生涯にわたって「守秘」義務を負うということ。
689:名無しさん＠八周年
08/05/06 21:59:32 ZGUctu1X0
>>685
悲観的な奴やな。弁護士なんか？
弁護士じゃなければ弁護士の収入ダウンなんか知ったことじゃない。
新しくなった奴が平均を下げているんだろうな。
終わったのではなく、始まったのかも知れんじゃないか。
690:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:00:33 y9RRqtneO
>>681
そういう「勝ち組」らしい大学出身者ほど
エリートの固定観念と優等生的な命令服従の訓練の中で
常に他人から優秀と評価されてないと自信がなくて
「挫折しちゃいけない病」に怯えていたりするそうな。
企業や官僚キャリアに就職後もその管理された恐怖と不安が絶えない
そして上に上がると威張って下のものにそういう評価で恫喝を与えてないと
自分の不安が止まらないらしいぜ。
かくて下のものはその下に…で、挫折にも弱いらしいと。
まあ、はた迷惑なだけだが。♪
691:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:03:41 ZGUctu1X0
>>690
例のハイジャックが>>681の一つの大学出身者だったな。
あれも迷惑な話だな。
692:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:04:41 XWVEdMfC0
経済的な理由で死ぬっちゅーのは理解できないな。
もちろん、社会の成立のためには借りたものは返さなければならんわけだが
不法な貸し込みや無理な借金は貸し手責任というものもあるわけで、このあたり
優越的な立場のものがより優先されることを不思議に思わない、片務性に対する
寛容さというか鈍感さが経済苦の自殺という（実は世界的には稀な）自殺の
多発の要因ではないか？
実際、住宅ローンもアメリカあたりじゃ払えなきゃ家売ればそれでローンちゃら
という現実もあるわけで。
若者については、きっかけがあれば一定数の若者は自殺しちゃうものなんだよ。
理由なんか無い。伝染病みたいなものだ。宗教的なリミッターもないしな。
693:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:15:15 7ujbBay90
まあ、>>681は釣りなんだろうけど、いい大学入ったらその後の人生はハッピーで円満に過ごせる
なんていう幻想はどうの昔に終わってるわけで。
にも関わらず、そういう価値観からいつまでも抜け出せずに、
それに変わるような、自分自身で幸福感を感じられる尺度をもてないから、これだけ苦しむ人が多いのだろう。
694:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:25:13 FkqqmX6C0
>>683
鬱病にセロトニンが重大に関与してるのはご存知でしょ？
確実にいえるのは日本人はよくいえば慎重、
悪く言えば不安神経症的な割合が高いってこと。
695:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:25:18 PSyfQ1bv0
やはり>>602的視点だ。全く間違えている。
696:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:33:04 HueqJ1240
>>5
郵政の時は貴様なんぞただの木っ端議員だったじゃねえか、チンパンジィィィィイィィっ！！！
今すぐ死ね！
それはともかく、民主工作員乙。
チンパンジーら自民売国議員が自民党を下野させて、空席になった与党の席を民主が手に入れて民主政権の樹立ですか。
民主の売国体質を知る者としては、できれば民主にも自民と一緒に死んでもらいたいんですけど。
え？ 自民の方が売国？ 民主の方がずっとマシ？
民主が売国だという事実が、より売国の政党があるからって正当化できるとでも？
俺はよそに投票させてもらうぜ。
697:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:38:52 FkqqmX6C0
>>602
＞「精神的に脆弱になった」せいだ。
＞精神的に強ければ、少々の困難は逆に楽しめる。
＞困難は生きてるからこそ感じる。
ん～いや、もともと＜遺伝子素因的＞には脆弱なんでしょうよ。
酒に弱いとか性欲が弱いとか肥満になりにくい、みたいにね。
不安になりやすく個が弱いので無批判に集団に従属して
それ以外を排除する。ようするに鰯の群れですねｗ
698:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:39:44 7j4gSiW+0
日本の自殺者の多くが高齢者らしいんだが
で、健康上の理由と考えられるパターンが多いらしい
699:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:43:32 +8c5F3Y50
氷河期世代はもっと怒ってもいいと思う
700:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:45:03 y9RRqtneO
出てくる問題は様々でも、連環してる感じはするが。
>>693「自分自身で幸福感を感じられる尺度がない」自分に自信がない不安
↑↓
>>692優越的立場の一方的優先への鈍感さ
↓↑
>>681「勝ち組」「負け組」とか
>>685年収とか個人消費拡大の度合いとか
所詮「外部評価」
↓↑
成果主義と官僚制的上意下達効率
拝金主義な不安に駆られる企業と消費者と政治経済
寄らば大樹の陰、と怠惰で脆弱な事なかれ主義だったのが
いつのまにか
その大樹全体もどんどん鈍感になり
他者に無関心不寛容な虐待の道を暴走してるんですかね。
701:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:51:46 LmbqB8Es0
おまいらの大嫌いな公務員は
おまいらの大好きな受験勉強でおまいらの大好きな努力を一生懸命して
その地位を手に入れている件について。
もちろん、そこまでの人生失敗無し。
702:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:53:16 FkqqmX6C0
>>698
「秋田 自殺対策」などで検索すると分析資料が出てきますね。
地域における自殺の実態と予防対策 秋田県における高齢者の自殺予防対策(PDF)
URLﾘﾝｸ(mhlw-grants.niph.go.jp)'秋田 自殺対策'
703:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:56:02 h1442tSv0
中国人の自殺って聞かない
704:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:01:04 u0nCLxG+0
>>681
案外勉強できるほうが自殺多いんじゃない？
ドカチンや、トビってあんまり自殺聞かないじゃん。
705:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:03:10 6Z5U4vrQO
>>703中国は珍しく女性の自殺率が高い国だとか何とか。
706:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:03:25 VExDSEdrO
>>699
俺はもうあきらめた。
一生時給800円でナムコの準社員やるし、時がきたら練炭で逝く。
おまいらがんばれよ
707:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:06:34 dtOK1GD80
>>704
土木作業員はドカチンじゃなくてドカッチだろ
デカチンみたいな下品な呼称にするな
708:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:07:35 O7/JoStP0
自殺はするな。
ぎりぎりなら生活保護受けてもいいし、軽めの犯罪を犯して
刑務所はいって食ってもいいじゃないか。法律とか考えるな。
恥ずかしいとか、他人に迷惑をかけてはいけないという思考をすてろ。
あなたが生きているだけでいいんだから。
709:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:07:55 X/qYNejU0
毎日 お肌の健康のためムトーハップで入浴してる
いつ近所の人が異臭だと騒いでくれるか楽しみだｗ
710:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:08:36 J15B2v/n0
家を一歩出ればそれはウソだと気づく現実
711:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:10:38 X/qYNejU0
>>710
あがる前にシャワー必須 風呂換気扇常時全開
712:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:14:44 ejsY424J0
病気にしろなんにしろ要は日本人は下り坂の人生に慣れてないんだね
歳月重ねればRPGみたいにレベルが上がって進歩するものと思ってる
713:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:15:12 IbZ7JcneO
>>708
キレイゴト言うなボケ
お前は恵まれてるんだよ
死んだ方がマシだって時もあるんだ
714:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:16:30 dDql0JW00
>>713
経済的理由？逃走じゃだめなの？
715:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:19:15 O7/JoStP0
>>713
おいおい、きれいごとじゃないだろ？ｗ
一般的に生活保護とか刑務所とかって。。
これより下ってないぞ？
精神的にじゃなくて、経済的にいきづまったって過程の話だったけど。
精神的になら開き直ればいいだけだぜ?
716:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:21:50 zjpvUk1LO
自殺に寛容にな日本になればいいと思う。
是非、公営安楽死施設設置を!
717:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:25:07 8pGSwDEd0
>>708
何回も万引きされたらこちらが倒産してしまうのですが？
他人の人生を「故意」に狂わせるなら後片付けのきれいな死に方教えるよ（怒）
718:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:26:26 YomUR+PKO
>>716
人数多すぎて一年待ちとかになるため却下されるな。
719:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:27:35 cOUDBN7FO
儲けるのも能力や運がなくて人並みの生活さえおくれないのも自由
別に儲けんでいいからぼちぼち暮らしたい
720:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:28:20 dDql0JW00
みんなつらくて自殺してるとは限らないんじゃね？おそらく学歴高い奴のほうが
自殺率高いのも、生きていく積極的意味を求めちゃうこともあるんじゃね？
むしろ、４０以上になって死にたくないって人間の生への執着というかより所を
聞きたい。おれも、あんまり執着はないんだよね。
721:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:29:30 ohG9I6Lr0
>>718
火山口にぶち込めばいいんじゃない？
確か骨も残らないんだよね？
722:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:29:49 3qNj147z0
>>678
社会保険庁の年金詐欺は、明らかに当初より計画的に綿密に練られた国策だろ
一見ずさんに見えるようにしたのも計画の一環であって、国民財産を収奪することが
バブル崩壊後の官僚のメインな仕事だったと官僚やめた叔父が教えてくれた
723:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:31:51 y9RRqtneO
>>701のような人が
>>706のような人や>>713のように感じる人に対して
どれだけ寛容さを持てるか、みたいなのが
noblesse obligeとかいうのじゃないのか、とも
その辺が欠如してるのも感じる
724:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:33:53 YdCZOZdy0
適度にバカな方が自殺しなくていいよね
中学高校で頭よかった優等生、浪人がキッカケで宗教はまって最後は自殺したし
725:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:35:12 ZGUctu1X0
>>720
執着しなければ死ぬ気もないのでは？
執着する何物もないといった虚無の心では人間はなかなか死ねないのではないか。
執着するものがあるから死にきれないということは、
執着するものがあるから死ねるということである。
深く執着するものがある者は、死後自分の帰って行くべきところを持っている。
それだから死に対する準備というのは、どこまでも執着するものを作るということである。
私に真に愛するものがあるなら、そのことが私の永生を約束する。
幸福について考えることはすでに一つの、おそらく最大の、
不幸の兆しであると言われるかもしれない。
726:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:45:49 OdFbOf8K0
>>723
まあ、無理だろ。 いまどきの特に若い人は他人には興味が無い。
もしくは>>701のような勝ち組が>>706をプギャーして楽しんでるだけ
727:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:47:08 O7/JoStP0
人生の意義なんて知っている人間はこの地球上に一人もいないよ。
どんな偉いお坊さん・哲学者でも。しってたら人間に生まれていない。
人間にはわからないようにできているからしかたがない。
それを知ることは人生80年フルに考え抜いても不可能。ゆえに不可能。
ありんこに微分積分が解けないような感じじゃまいか？
728:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:48:55 8pGSwDEd0
俺に彼女ができないくらい不可能ですね
うぅ、わかりました・・・
729:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:51:15 dDql0JW00
>>725
難しくてよくわかんないや。要するに執着がないと、自殺はしないのかな。
公務員って勝ち組なのか。あっさり受かったけど、別にやりたくもなかったので蹴った。
時給８００円で負け組なのか。おれなんか無職だから、年収なら０だけどな。別につらくもない。
結局、自殺しないにしても、兎角にこの世は生きにくい。じゃあの。
730:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:54:19 y9RRqtneO
>>726そうだなあ。
「勝ち組」でも気の毒ではある。
人には無関心なくせに自己愛的で
自分と比べて「負け組」を見下す事での満足しか幸福感の根拠がなく、
「負けたら立ち直れない」予感の恐怖症の不安で生きてるだけな場合は
それこそ虚栄で惨め。
それが何かにつまずいて倒れた例もあったよ。
いつも渇きがやまないみたいな奴だったから。
731:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:55:50 JnKmbBwg0
自殺しないから無償で援助してくれ
732:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:03:08 QY9iztqeO
死にたいんじゃなくて生きていたくないんだよ
733:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:08:32 9IqH1ytl0
>>602
>不寛容なのは、昔の方がひどかった。
これはどうかな。
確かに昔の方が、いろんな意味で厳しかったかもしれないが、
その代わり、共同体的再配分のシステムが機能していたし、
社会の共通前提（コンセンサス）が存在していてたので、
皆が「それなりに」生きることが出来たわけだ。
現在は産業構造が変化し、共通前提が失われ、多様な価値観が推奨されるにも関わらず、
文化的には、昔のままの価値観が色濃く生き残り、混乱した社会の様相を呈している。
文化を変質させることは難しいにしても、社会構造の変化に対して、
固有の文化が弊害にならないようなシステムを整えることが喫緊の課題。
734:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:12:23 Po6UPkSm0
そういや、今は亡きアメリカ横断ウルトラクイズで優勝した奴が
長期欠勤を理由に首になったとか聞いたな。
自分とこの社員が国民的人気クイズ番組に出演して、頂点に立つ。
それがどれだけの宣伝効果になるか分からない
バ カ 企業ってのが存在する事を、
当時まだ子供だった俺に教えてくれた訳で。
735:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:12:44 ezv3IQlV0
>>729
>おれなんか無職だから、年収なら０だけどな。別につらくもない。
この２つの文章は繋げないで・・ただ親に面倒見て貰ってるだけだよね？
年収０や無職は、つらいとかつらくないとかそういう話をするレベルにもなってないぞ～
736:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:13:56 4PWiJ7Iy0
失敗に不寛容なだけじゃない。他人が失敗する事をメチャクチャ期待してるし
また失敗するように仕向けている。あなたの回りにもいるでしょう、そういう
人。
737:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:14:26 l4g9uZ5h0
なぜ日本が自殺者が多いか
陰湿な村社会
新卒至上主義でありながら成果主義という無茶難題
その場しのぎの先送り主義
レールを外れると再起不能
年齢に異常にこだわる
起業精神が削がれる風土（銀行が金貸さない）
横並び主義
劣等人種（うつ気質。攻撃が自分に向く）
738:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:15:14 ufNxhD0d0
>>696 とりあえずチンパンに突っ込んどきますね
ﾊﾟｰﾝ （ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
739:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:16:35 kslK1YZ7O
>>734
そりゃあクビだわな
たかが一社員の思い込みなんざ
俺も当時小学生だったけど、コイツ許すと他のマイナス効果あるだろうからなぁ～
っと思ったよ
740:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/05/07 00:21:13 HRlyySvO0
弱者に厳しい社会だからな。ｑｑｑｑ
差別国家だし。いい大人が会社で
当たり前のようにイジメとかやってるしｗｑｑｑ
741:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:21:30 yOeRPjKK0
昔、五月病ってあったけど
５月は意味無くブルーに落ち込むね
ホルモンの分泌のせいだとかも
今のところ可も無く不可も無く順調なのに
なぜか絶望して電車みると飛び込みたくなる
実際そんな勇気ないから明日も出勤して
そうやって老い朽ちていくだけの日々
742:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:22:54 kslK1YZ7O
>>733
生命保険やあしなが基金、生活保護や、その他もろもろ合わせてだから
743:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:23:30 W0mOi6pP0
>>620
それで死んでるのが若年層というのがやばいんだが
老人は金あるから余裕たっぷりだしな
この老人らが死ぬ頃には人口は3000万人になってるだろうな
予定では6000万だというのに
>>624
学んでも意味がないからな
一度の敗退が永久に尾を引くのが今の日本だから
>>664>>671-672
つまりメリハリの出来てない証拠
多忙そうに見せかけて、ダラダラノロノロと無駄に時間ばかり使ってるところが、一流と呼ばれるメーカーですら平然とあるのだからな
そして、そういう組織に常にいなくては気の休まらない連中が、それを強要すると
旧式体育会的な協調性と称する非論理的な感情論が蔓延してるのが、今の日本社会そのもの
で、中国の出現でその方法が通用しなくなったのが、今の現状
>>712
世の支配層がな
今まで成長する事しかなかったから、誰でも支配層になれたが、それが崩れたせいで無能なのは本来は淘汰されるべきなのにも関わらず、強権利かせて必死ってのが今の現実
>>726
若年層離間工作ですか？
744:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:24:29 oi86G2/a0
五月病は、新環境に過剰適応してしまい、疲れちゃうことだしょ。
745:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/05/07 00:25:19 HRlyySvO0
アシと飲みに行った時に他のやつらがアシが中卒と
知ると途端に馬鹿にしだしたな。こういうところが嫌いだわ日本人って。ｑｑｑｑ
勿論、ブチ切れてアシと一緒にすぐ帰りました。ｑｑｑ
746:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:28:16 91KJqy4a0
Ｍ民族だもの・・・
747:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:28:34 W0mOi6pP0
>>745
それが正解
これを空気が読めないとか言ってくる低脳がいるが、民度が問われるな
748:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:30:12 E+j+ILu5O
自殺しようとする人を止めたら人権侵害になるの？
749:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:34:32 r3R8TyUJ0
現状なんて入り口だろ
経済ってのはジワジワ効いてくるから
5年後に小泉がそれでも涼しげな顔で議会にいる姿が目に浮かぶ
750:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:35:08 s+jNZ++v0
昔、ハラキリ
今、シメキリ
751:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:40:31 wlD+vRoI0
30代以上で自殺 していいのは 昭和48年生まれだけ！
あとはイ㌔
出生数最多
昭和46年（1971） 2,000,973
昭和47年（1972） 2,038,682
昭和48年（1973） 2,091,983 ※
昭和49年（1974） 2,029,989
752:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:41:42 ezv3IQlV0
アメリカからの書き込みなのだが、
年齢制限撤廃とか敗者復活できる社会とかそういう壮大な夢（？）の話は日本社会で実現するのは非常に困難なことだと最近はしみじみ思うので、
アメリカなどが何故長期休暇をとり易いのか、そのシステムをちょっと話したい。こういうのは直ぐにでも日本だって行うことが出来ると思うから。
これは実際に俺も（今はセルフエンプロイだが）妻もこのようなシステムの下何度も長期休暇を取ってることだが、
アメリカの客を目の前に相手する商売以外の職場では結構こんな感じで働く。
・一応就業開始時間と一日の時間は決まっている。
・それは例えばAM9時開始、昼休み1時間、就業8時間。
・だがAM5時に来て働いてもいい→その場合は昼休みを取らなければPM1時に帰ってもいい。→逆に言えば昼12時に出勤してもいい。つまり基本遅刻というのはない。
・または８時間働かなくてもいい→その場合は残りをいつか働けばいい→そのいつかとは例えば6ヶ月スパンの間のいつかとか
・つまり一ヶ月連続して休みたいなら前後数ヶ月の間にその時間を自分で作ればいい
・そしてこれ以外に有給休暇というのが取れる。つまり人によっては普通に年間2ヶ月とかの休みが取れる。
・仕事場には朝礼などはない。ただ大事な会議はある。これは絶対に出なければいけないし時間厳守。
・ただ実際長期休暇後は途方もない仕事が溜まっていることは確かですが
どうだろう？
これくらいの事は日本の社会でも実現可能では？
そしてアメリカではこの就業システムの下、これらに給料を自ら少なくし、それはつまり就業時間を減らし、大学などに通ったり資格を得る勉強をしたりして
キャリアアップを目指すという人生もあるわけだけども・・そういうのは日本ではまだまだ先のこととして上記のことを実現するのはどうだろう？
753:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:42:37 OBIaBtt90
>>298
もう見てないかな？
慰めになるか分からないが、俺からも、ひとこと言わせてくれ。
俺、嫁も彼女も持ったこと無いんだ。
754:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:43:37 PUpzFpLL0
>>752
アメリカでは上司が残業しているのに部下が先に帰ったらどうなりますか?
そこが日本と違います。
755:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:47:30 r3R8TyUJ0
>>752
それ単にフレックスだろ
756:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:48:04 HQRxwkk30
>>751
呼んだ？
でも明らかに多いな～今年３５になる奴
757:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:48:33 Buo6uGtX0
だからあえて職場でノー残業デーなんかを設定するわけだ
自分の裁量で帰れない雰囲気を作り出すから
758:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:49:01 pkI+jDxH0
>>752
日本はとかく横並びじゃないと気がすまない人が多すぎるからな。
自分の仕事が終わってて手伝えることがなかったとしても、
誰かが残業してたら一緒に付き合わないといけないこととかが普通にあるし。
「皆一緒」「皆と同じ」
この強迫観念から逃れることが出来ないかぎり、日本人はいつまでも幸せになれない。
759:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:50:56 72nNQ5Gt0
>>752
うちの会社はそんな感じだな。
先月は仕事が無かったので一ヶ月休んだ。
社長も３０代と若い。
だけど４０代以上は生真面目でマニュアル型なので
そういった働き方には堕落する不安を感じて反発するだろうな。
760:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:54:30 ezv3IQlV0
>>754
アメリカでの管理職は残業代が出ないので（だから残業の多い一般社員の方が給料が多い時がある）
残業の概念からして無いかな。だから管理職はもう誰よりも多く働くのが一般的。そして彼等はもっと上を目指すという人生を選んでる。
>>755
確かにその通りで日本にも就業開始時間を変えるというシステムはあるだろうけども、一日や一ヶ月の就業トータル時間を変えることまで出来るシステムもあるのかな？
日本のシステムは良く知らないので。
>>758
それが日本が今すぐに変えることだと思う。そしていつか年齢制限などが無くなる社会になると思う。
761:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:59:32 4PWiJ7Iy0
>>758
それは強迫観念じゃないよ。そういう事ばかり言う人間が誰か思い出して欲しい。
それはあなたの上司じゃないのか。「上司」というのは企業内の体制の中で
恵まれた立場にいる。そしてそれを保守しようと必死になる傾向が強い。
762:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:03:05 mudwoxXs0
日本企業だが仕事と時間を渡される。(財閥系古い企業。)
仕事Aと例えば500時間とかね。
その仕事を消化する為に、その時間を消費して給料が払われる。
出社時間はコアタイムを除けば自由。
出社日数×8時間以上の勤務時間あれば問題なく
コアタイムの出社がなくても良い。(自由に休みに出来る。)
こんな感じだから>>758みたいに誰かが残業してたらとか関係なし。
763:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:03:58 ezv3IQlV0
ちなみに俺が知るアメリカでの企業での残業とは、
その余分に働いた分給料で貰うか時間で貰うかを選択する。
多くの人がそれを時間で貰う。それは一年間有効で、こういうのもまたいつかの長期休暇に当てる。
764:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:05:38 Vi2kNeSF0
つーか、自殺率高いのって、自殺ぐらいでしか死なせてくれないからじゃね？
他の国は、失敗したら餓死したり病死したり戦死したり事故死したり、
国家機関とかに抹殺されたりするんじゃね？
なんで俺が生存してるのか、生物として不思議でしょうがねーよ。
日本人以外の何かだったら、ぜってー俺死んでるって。普通に。
765:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:07:51 Xywdr9bvO
無理じゃない？奴隷を働かせて、笑ってる成金しかいないし。
766:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:08:07 ezv3IQlV0
>>762
俺が書いたアメリカのシステムとほとんど一緒だよね。日本にももうあるんだね。
ちなみにアメリカではこんな感じの最もフレキシブルなシステムを持つ職場は公務員。
君の企業はかなり先進的だが、日本も先ずは公務員からこんなのを始めてもいいのではないかな。
益々公務員が優遇されることを世間は許さないかもしれないが、普通は公務員が最初により良い職場環境を
示して作っていかなければいけないものだろうから。
767:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:08:14 yOeRPjKK0
いつも残業している奴は無能な給料泥棒だという風潮がはびこれば
村社会な日本から無意味な残業はあっという間になくなる
768:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:10:05 jPxVJ9kg0
日本の数字
億万長者は130万人
生活保護は151万人
驚くことに国民の100人に一人が億万長者で被生活保護者
ホームレス、ネカフェ難民を合わせて2万4千人
769:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:11:16 mudwoxXs0
>>766
言葉を変えれば裁量制なんだよね。
だから土曜の深夜でも日曜の深夜でも働く奴はいる。
職場は不夜城と化している。
770:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:13:48 9IqH1ytl0
>>758
>「皆一緒」「皆と同じ」
>この強迫観念から逃れることが出来ないかぎり、日本人はいつまでも幸せになれない。
これは至言だね。
正論を言うより空気を読むことが、大切な人達だからな。
先の大戦では、それで手痛い目にあったわけだが。
771:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:15:31 ezv3IQlV0
>>769
そうかｗ深夜かｗ俺が知ってるのはそこまでではないな・・朝5時には開くのは確かだけどｗ
そういう働くスタイルはもうアメリカならセルフになるかな。個人事業主というか。
自分が勤めてる会社と、そこで社員として給料も貰う一方、今度は個人で取引して報酬も貰うというシステム。
もちろん自分の会社が相手じゃなくてもいい。また公務員も当然そんなことは出来る。
日本では公務員は副業禁止だよね？こういうことも撤廃した方がいいと思う。
772:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:15:36 0rHHbwxQO
パトラッシュ。
もう疲れたよ。
一緒にここで眠ろう。
773:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:20:03 1VQGhVHP0
正論過ぎわろた。
日本のマスゴミと警察はアフォだろ。
自殺なんて方法じゃなくて、どうして自殺に至ったかの方が重要だろうがカスが。
遊びじゃなくて自殺だぞ？
本能的に最も無理な行為だろうが。
774:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:21:37 ezv3IQlV0
>>770
ところで究極的には年齢で区別することを日本から無くして貰いたいのだけども、
日本では数年前に政治家の退職年齢を決める採択というのがあったよね？
政治家にも定年制になったんだっけ？
日本の人達は喜んで賛成してたと思うのだが・・・
あれは年齢制限の上限を自分達で喜んで賛成してたことになると俺はその時思ったのだが、
もし若い人（と言っても30代や40代）が年齢制限に苦労してるなら、
それはあの法案には賛成するべきではなかったのだけどね。
アメリカには年齢制限により差別はないが、それと同時に定年という概念もまたありません。
自分の人生は自分で決めるってやつやね・・
775:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:22:34 r3R8TyUJ0
>>760
基本は一週間単位でトータル40時間
それ以上の期間で振り返るかは企業によって違うんじゃない
サマータイムとかもそうだけど、制度を変えたって
皆が一斉によーいドンで始めなきゃ、実際問題として働きにくさはあると思う
あとは働き方よりも、サビ残や企業利益との比較での低賃金とか
労働そのものが目先の問題になるから根付きにくいんじゃないかな
776:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:24:18 MdPFd4PX0
そうだよね
日本のマスコミの人たちは迷惑だからやめろって嫌悪感丸出しだった
勝ち組のエリートマスコミから見たらゴミみたいな存在なんだよね
777:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:24:33 mudwoxXs0
>>771
別に深夜に限らないです。深夜派の方が多いかな。
朝5時ほど早く出社というのは聞かないが6時くらいの出社はいる。
開くとか開かないとかじゃなくて24時間オープンと言った方が良いかな。
公務員は副業禁止だろうな。霞ヶ関なら24時間戦えますか状態じゃないかな。
778:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:26:31 ezv3IQlV0
そしてもう一つスレとは関係ない話で付け足せば、
定年という概念が無いということは、日本で問題になってる年金制度、
もちろんアメリカにも年金はあるが、これをいつ貰い始めるか、それを決めるのも自分。
もう自分は仕事をしなくても年金で生きていける（生きて生きたい）と思ったら退職。
自分は仕事をしなくては生きていけない（仕事をしていたい）と思ったら退職しない。
全て日本人も自分の人生設計を自分で決めるようにすれば、日本政府もここまで責められないと思うのだが。
日本の人達も政府に文句を言い過ぎだと思う。
779:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:27:56 cVhkdyK00
自殺の原因は
マスゴミだよ。在日に支配されたマスゴミによって
日本の歴史、伝統、倫理、ブチ壊され
風潮が壊れ、社会も壊され、
親が親でなくなり、子供が子供でなくなる。
子育てが分からない親、国を愛することをやめたから
みんなが好き勝手してバラバラ。
考え方の基軸がないから少し偏向報道で刺激されてしまい
気分がうつろいやすい。
狭い価値観や世界しか持ててないから
現実に夢が否定されたら、次なる妄想もできなくて
すぐ死を選んでしまう。
あと、小さいころから夜昼関係ない生活、偏った食事によって
日本人の身体弱ってる。ストレスに弱くなってる。
マスゴミが子供を殺してんだ。
780:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:29:28 S7iSiZ/p0
どうせ自殺するなら自宅とか樹海とかあんまり人目につかないところじゃなくて、、もっと偉い人が居るような場所で自殺すれば良いよ。
目の前で人が死に続けでもしない限り、偉い人はどうでも良いこととして大した対応はしないんだから。
いや、目の前で人が死んでてもどうでも良いと思われる可能性も高いが。
781:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:31:44 pkI+jDxH0
>>774
政治家というか、自民党内だけの内規のようなもんじゃなかったかな。
衆議院比例なら73歳、参議院なら70歳が定年というルール。
それに引っかかって、当時の小泉総理に引導を渡されて議員を引退したのが中曽根・宮沢両元首相。
これについては確かにあなたが言うように、好意的な意見の方が多かったように思う。
それは恐らく、老害というか、いつまでも老人がしゃしゃり出てくることに関して、
(俺自身も含めて)反発する人間が多いからだろう。
782:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:32:23 ExGqiNfm0
>>773
そんな自殺も失敗すれば犯罪者として鉄格子行きだがな
飛び降り→不法侵入及び不当占拠
飛び込み→列車等往来危険及び威力業務妨害
610ハップ→迷惑防止条例
ちなみに俺は飛び降りで死ねなくて退院後にタイーホされた事ある。
TVドラマみたいな説得も拒めば公務執行妨害が適応される。
783:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:32:31 UgmeWmW5O
7割勤務とか選択肢がほしい
働きすぎ
784:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:32:35 AXpOQT6d0
硫化水素で自殺をする奴は多いが
支那製の食い物で自殺をする奴が居ないのはなぜだ？
支那製の食い物でも確実に死ねるだろ
785:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:33:08 MIfuwFKAO
あとはその「裁量制」って美辞麗句を逆手にとって
>>758の上司とかその上の幹部や役職連中が
フレキシブルな過重労働の実質サビ残にすり替えて利用しないように
気をつけてね
>>761経営者はグローバルスタンダードだの言って
さらなる搾取保守に油断も隙もないからなw
あと、顧客接客部門では相手あってでなかなか時間が
残業なしはまだ難しそうだ…現状では
786:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:35:20 ezv3IQlV0
>>775>>777
そうか、日本にもあるところはあるんだね。
その一方サービス残業などというものがあることも事実と・・
ところで日本では何故管理職の残業代を無くすことに多くの人は反対したのだろう。
管理職というのは日本語のそれでも管理する立場であって、まさにこの人達こそ
サービス残業というのを苦にしないでより上を目指す人達だと俺は思ってるのだが。
787:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:37:10 pkI+jDxH0
>>785
＞あとはその「裁量制」って美辞麗句を逆手にとって
＞>>758の上司とかその上の幹部や役職連中が
＞フレキシブルな過重労働の実質サビ残にすり替えて利用しないように
＞気をつけてね
日本で与党が導入しようとしていた(いや、今も導入しようとしてるが)
「ホワイトカラーエグセンプション」とかはまさにそれが狙いだもんな。
788:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:37:59 mudwoxXs0
>>785
>実質サビ残にすり替えて利用
これなりますね。
789:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:38:19 0tPpusBr0
>>1
失敗に不寛容だから、日本の製品やサービスの質は高めの水準なんだよな・・・。
なんでも色々裏表があると思います。
790:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:39:47 ezv3IQlV0
>>787
と、思ったらこれが真実なのね。
管理職の残業代を無くして、それを悪用する企業が出ると・・なるほどね。
だけどそでならそれで今度は労働組合は何してるのかな？
791:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:40:31 kcVx3ZTF0
六一〇ハップとサンポール混ぜてその後どうすればいいんだ
792:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:41:12 +MKu/YqJO
外人のほうがよく分かってるじゃねえか
日本のマスコミはセンセーショナルに煽るだけだな
793:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:41:59 vaoV1FQS0
>>790 ＞だけどそでならそれで今度は労働組合は何してるのかな？
白エグ対象の管理職は、一応もう労働組合から外れて組合員じゃないという形になるところが
大手企業でも殆どだったと思うけど。
794:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:42:06 pkI+jDxH0
>>786
日本の場合、サービス業には特によくあることなんだが、
残業代を支払わないようにする為に名目だけ管理職にして、
あとは死ぬほどこき使うというのが、経営者のある種の常套手段となっている現実がある。
それで「名目だけ管理職」とされた人たちが裁判が裁判に訴えて、残業代を勝ち取ったという事例が最近あったばかり。
そういう現実を皆が知っているから反対したわけ。
795:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:42:21 AXpOQT6d0
>>791
深呼吸して考えろ
796:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:42:51 mudwoxXs0
>>786
管理職は月報で残業代なんかありません。
797:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:44:18 ezv3IQlV0
>>789
＞失敗に不寛容だから、日本の製品やサービスの質は高めの水準なんだよな・・・。
俺もアメリカの話を出して本当にしつこくてごめんなさい。素直に謝る。
ただアメリカでは今度は商品の質が悪いなら悪いで、完全に返品に応じてくれる。
例えば日本にもあるコストコとか、ここで例えばプリンターを買う。
調子が悪くなればそれが3年後！でも返品可能。
もちろんこの制度を悪用する人も多いが、それ以上にこの返品可能制度はアメリカでは当然のサービスだと思ってる。
製品や商品の質の悪さをアメリカではこうやってカバーしてます。
798:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:44:22 AV0gVI0LO
>>784
中国食品でポックリ逝けるならいいのだが
多分物凄く苦しい思いして、運悪く生き残り後遺症ってイメージしかない
799:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:45:42 nBJ6i1Qp0
>>778
年金で文句言われてるのは、その年金基金をおかしな事業に使ったり、過失か故意か知らんけど、
記録を紛失やら、信じられない大失敗してるからだろJK
稀に見る大失敗なのに、誰も責任を取らない不思議。
800:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:48:04 ezv3IQlV0
>>793>>794>>796
日本の企業体制に無知なのに偉そうなこと言ってすんません。
まあどこの国もそれぞれの慣習というのはあるのだから、
それぞれが独自に最高のものを作っていけばいいんだよね。
そもそも日本は世界でもトップクラスの経済大国なのだが、
悪い制度のはずがないものね。
801:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:48:26 9IqH1ytl0
>>774
それも空気じゃないですかね。
物事の意味内容を深く考えることなく、なんとなくその場の空気を読むからそうなる。
確かに煩い年寄りは多いんだがｗ、若い連中が毅然としていれば事は済む話。
そういった普段からの空気や気分が、一気に法案賛成となったのかなと。
正論より空気を重んずる民族性をなんとかしなければ、
権力の吐く似非大義に、いつまでも振り回されることになる。
802:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:50:08 XFsRqQto0
失敗に不寛容というか、
「成功した奴にたかろう」って言うのが最近の日本のビジネスモデル
だからな。正直、新しいもん作ろうっていう気概も最近の会社は減っ
ている。
803:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:54:02 wiOj+cpw0
人生、安定してくると殺されても、死にたくないわけだが…
804:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:54:34 6ixafVtVO
１０～２０代の若者に失敗への寛容さは関係ないだろ
805:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:57:56 cl0d2lbF0
失敗に不寛容か、まじめな人ほど大失敗したら死ぬしかない
お先真っ暗をイメージするのはそれが原因かもな。
エタヒニン文化の継承じゃないか？
日本のネイチャーなんだよ。ネイチャー。
スケープゴートを叩くことで自分たちの優越感を満喫するような負の側面が
日本文化にもあることを知らないんだろうな。当然現代人は
自分がそういう環境になるなんて思ってもないから追い詰められて
もう死ぬしかないという強迫観念に駆られて死ぬ。いじめもそれ。
今の段階なんかそれが快感なんだろう。生き延びることの快感は
人間の動物としての本質であるがこれを先進国と呼べるのかｗ
ホント段階はしょうがない生き物だよな。チンパンといい。
806:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:00:04 vaoV1FQS0
>>799 そうそう。馬鹿すぎ。
小学生が小遣い帳使ってでも、必要人員集めればできるレベルの管理ができてない。
あれは普通の企業なら、関わった者全て
懲戒解雇されて損害賠償されておかしくないレベル。
大人である社会人が給料もらいながら、ああいうレベルの業務をやるという事が
全く信じられない。そしてそれを許した組織的体質も。
807:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:02:08 W3BmRgE50
なんで武士でも武士の妻子でもないのに、自殺を崇高なものに
しなきゃならんのかねえ
「人生に一度失敗したら自殺しても当たり前」という価値観があるわりには
結婚とかで「あそこは自殺者が出た家だから」と、また叩く
もう、アリリィ～？としかいいようがない
808:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:03:13 72nNQ5Gt0
アニメや映画に出てくる悪のボスみたいなブタオヤジが
実際にリアルで現実に首相や経団連会長みたいな要人だからなあ。
要するに鑑となるような人間がどこにもいないんだから
若者も希望なんか持てないよ。
809:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:03:14 WORbsv02O
２ちゃんにも自殺志願者に説教してるセンセーショナルな人多いよね。
810:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:13:06 cl0d2lbF0
ま、今の現代人に武士の崇高な魂など求めてもどこにもないよｗ
生ける屍の国とでも評するべき。さ、寝るか。
811:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:13:37 mVf6fV4n0
今日のようなデモをする意味が国民全体に行き渡れば自殺は減る。
今の日本人に足りないのは一体感。
みんな孤独なんだよ。
812:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:13:50 nBJ6i1Qp0
>>806
そうそう、庶民には失敗を許さず自己責任を押し付けてるのに、官僚どもは一切責任を取らんからな。
バブル崩壊も銀行に公的資金投入も年金も何もかも、上位陣は誰か責任取ったのかよ。と。
813:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:17:13 rvus5EjN0
どこの政党でもいいから、雇用対策でもやって
票稼ぎぐらいをすりゃいいのにな。
まあ、原因が経済的問題なのかは
知らんけどさ。
814:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:20:08 wiOj+cpw0
>>778
＞全て日本人も自分の人生設計を自分で決めるようにすれば、
そうだね。そうあるべきだと思うんだが。
ふやけた精神性しかない、ｱﾆﾒ脳的受身人生な人にはムリっぽい。
50で漫画喫茶入りびたり、あげくに引ったくりって…
自ら人生設計以前に、もうね子供すぎて…
ていうか、政府自体が、日本人を子ども扱いして来たツケが
回って来たのかもね。
815:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:24:32 5yx7dAFmO
若い命を救うにはまず身近な親が、味方になってやれ！
816:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:26:19 MIfuwFKAO
>>800
最高のものをつくるシステムとは
一人一人の職人が作るものと仕事に尊厳を持つと感じ
良いものづくりにとりかかれる時の話です。
管理職ですら「上を目指す」どころか評価で弱者に落としめられてますから
極少数の経営陣に（それも世襲とか親族とか政治癒着度高い人とか）。
平成現在の「日本式」の実力主義じゃ。何が？実力のうちか？みたいなもんで。
尊厳はどこへやら。
人々が悲観するのは、あまりにも見え透いてるからかも。
もっとも、拝金主義な企業官僚と政治的癒着は
それこそグローバルにどこでもありですかね。w
817:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:27:20 2ePO0KNk0
>>805
いいこと言うね。
よく理解できる。
818:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:28:49 8wcWSCfE0
再チャレンジ（笑）
819:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:28:52 Ie5QAeQn0
>>808
おっしゃるとおり。ﾊｹﾞﾄﾞｳ
820:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:32:13 1zvKRG9i0
おまえらそんなにこの記事に同意するなら
山本圭一とかこうだくみの失敗も許してやれよ
821:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:34:13 mVf6fV4n0
>>820
余裕がないから無理。
822:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:36:26 xhfbVjW40
>>820
うらやましすぎて無理。
823:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:36:29 Dey41yhH0
最近十年間に自殺した陸、海軍人、軍属の数は一千二百三十名の多きに達し毎年百二十名内外に及んで居る、
而もその数は一向減ろうとしない、この儘で推移するとすれば数十年間に消耗する兵員は実に莫大の数に達すべく、誠に寒心に堪えない次第である。
なんだ年に百二、三十人位、それ位は何所の社会にもあると楽観する前に一寸考えて戴き度い。
右の人数は軍人、軍属十万人に対し三十人位に当る、十万人に付三十人の比率は一般国民の自殺率より稍々高い、
而して日本国民の自殺率は世界一であるから、日本の軍隊が世界で一番自殺率が高いということになる。
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
824:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:37:29 wiOj+cpw0
881 ：文責・名無しさん：2008/05/02(金) 09:43:00 ID:Joi5/7xK0
>>874
実際、がんばって報われたと言ってる連中のいる、心地よい世界を
守ってくれる利権を剥ぎ取っちゃったら、がんばって報われたと言ってる
連中のほとんどは、報われなくなっちゃうんだけどねｗ
だけど、失われない利権の力を信じて、抜け目ない賢い連中は、利権によって
守られた世界を目指すわけよ。それはそれで、とても大人感覚で賢い選択である。
頑張ってある目的の地位を得たとして、利権に守られた世界でないと、
たちどころに食えなくなる可能性があるから。
そんな世界を目指したおまいが悪い。力の入れ所がおかしい。世の中知らん奴。
って事になるわけ…ｗ
問題は、利権で守られた世界の安泰が、自分の努力のみによって齎された物という
勘違いが生じやすいって事なんだな。 それが実力だと勘違いしちゃう。
利権の外側に出たら、実力など何も無い事に嫌でも気づくんだが… いや気づいてるが
ゆえに、現状のシステムを死守せねば。そしていつしか利権の外側で実力で努力する人に
「ようやる、ヴァカじゃねーの？」って、しだいに思えてきちゃうねｗ
フル勃起や蓑の年収なんかその言い例でしょ。 賢いわけでも、特に望まれてるわけでもなく。
電波利権によってもたらされる。虚業益だから。利権無くなったら即死に近い罠ｗ
だったら、ごたごた言ってないで、電波利権を目指せよカス!とか子供みたいな事は
言わないように！ｗ
保護されるべきは、生まれながらの弱者というのは大賛成。
825:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:20:44 8L1ECAXgO
まあもう現在は宗教って存在が希薄になってるからなぁ
「教えに忠実に生きていればいつかは救われる」っていう支えがなくなってしまった
自分の存在や生きる価値が見いだせないから、「生」にしがみつこうとしないんだね
826:現在樹海
08/05/07 03:25:25 M1Ylxhu9O
しにたいやつはしなせてやれよ
827:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:45:15 ZljgFFOu0
>>54 >>56
お前が無知なだけだよ。だってすぐ僻むじゃん。
いまどき豪華客船で世界一周なんてよくやってるし
自家用ジェットやヘリやクルーザー持ってるのもいるよ。
最近は新富裕層とか言ってるだろ。
慈善団体なんてカレー屋のココイチ創業者とかヤマト運輸の人とかもやってるよ。
828:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:48:52 tMCbEfbf0
しにたくないやつは？
829:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:49:54 /wX89WoN0
>>828
なまぽ
830:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:57:16 YAw1BQP00
安倍新蔵は恥ずかしげもなく、政治家してる
なんと寛容な自民党 世襲議員はおいしい
831:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:57:31 q7svhKOO0
俺の89のおばぁちゃんは老衰と脳硬塞で意識不明でも、
一生懸命呼吸してるよ。
832:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:58:43 mgPrMspcO
>>828
金で失敗なら自己破産したらいい、現金99万円と預金19万円までは保持出来る。
資産も実売20万円以下ならとられない。
違法金利なら元金も返さなくて良い、過払いがあれば取り戻せる。
苦しむ位なら、借りた金は返さなくて良い、そういうもんだ。
但し、違法金利が絡むなら弁護士や司法書士に相談を。
で、免責がおりたら早ければ5年、遅くとも7年もすればカードも持てる。
住宅ローンがあるなら個人再生、但し弁護士が必ず必要。
833:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:58:51 /wX89WoN0
>>831の婆ちゃんに俺の人生をあげたいよ。
報酬としてすげー楽に死なせてほしい。
834:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:59:00 MczU6q3F0
／￣＼ ヽ 資本主義と自己責任の名の下に、私腹を肥やし、
| | ） 弱者から搾取し続ける、この国を変えるのだ！！
＼＿／ ヽ このままでは自殺しか道はない！！立ち上がるのだ！！
＿_|＿_ ）
／:::＼:::::／::＼ `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
／ <●>::::<●>＼ ／ __ ｀` ｰ- 、
／ （__人__） ＼ , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
| |::::::| | _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
＼ l;;;;;;l ／_ -ｧー- ､＿...-‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ `ｰ' ／/ / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
835:名無しさん＠八周年
08/05/07 04:00:40 5gL3l5UDO
>>830
国会議員になった時点で人間やめてるからな
836:あぼーん
あぼーん
あぼーん
837:名無しさん＠八周年
08/05/07 04:03:13 nBJ6i1Qp0
>>830
そこはほら、再チャレンジ政策ですよ。
えっ？上位陣だけの特権ですよ、庶民にはそんなものは有りません。
838:名無しさん＠八周年
08/05/07 04:07:00 LuyXCjKo0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ぐぐってでてくるサイトを消して行けよ、警察さんよ！！
839:名無しさん＠八周年
08/05/07 04:08:58 P5q92lyX0
>日本の主な宗教は仏教と神道であるが、キリスト信仰が自殺を禁じているのとは異なって、どちら
も自殺に関しては中立的である。
神道は知らんが、仏教で自殺は禁忌だろ。
840:名無しさん＠八周年
08/05/07 04:40:56 7CWWtHkY0
大学院の初めの授業で失敗して、
その後の授業ずっとアカハラを受けた経験を思い出した。
841:名無しさん＠八周年
08/05/07 06:40:40 t9ygPrgr0
正に正論
842:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:01:40 foheTN//0
>>840
赤原？
843:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:06:26 1YRWho+mO
堕落論 読もうぜ。
日本人は自殺が好きなんじゃない
844:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:11:46 tb+ac+8L0
「自殺を予防する自殺事例報道のあり方について」のＷＨＯ勧告（2000年）
１）やるべきこと
・自殺に代わる手段（alternative）を強調する。
・ヘルプラインや地域の支援機関を紹介する。
・自殺が未遂に終わった場合の身体的ダメージ（脳障害、麻痺等）について記述する。
２）避けるべきこと
・写真や遺書を公表しない。
・使用された自殺手段の詳細を報道しない。
・自殺の理由を単純化して報道しない。
・自殺の美化やセンセーショナルな報道を避ける。
・宗教的、文化的固定観念を用いて報道しない。
○日本における自殺報道の現状
・個々の自殺の手段を詳細に報じる傾向
例：X-Japanヒデ氏の自殺報道、ネット自殺報道、練炭自殺についての報道
→新しい自殺手段が入手可能であることを大々的に宣伝してないか？
→模倣自殺（ウェルテル効果）
・自殺を考慮中の人が読者に多数いることを前提とした報道がなされていない。
→そのような人々をサポートするメッセージ等がセットで紹介されていない。
（例：相談機関連絡先）
○諸外国における自殺予防につながるマスコミ報道の実践
・Austria （Etzerdorfer et al. 1998）
地下鉄自殺に対しメディアが大々的に報道
→ウィーンの地下鉄自殺急増（1984-87）
→オーストリア自殺予防協会がガイドライン作成(1987)
→メディアによる自殺報道のコントロール
→地下鉄自殺減少(1987後半～)
→総自殺率低下（1987後半～）
・Sweden (山下志穂、金子能宏、反町吉秀. 2004)
国立自殺予防センターによる自殺対策
845:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:22:00 R9+Qo6iJO
>>839
一応、お釈迦様が弟子の自殺を認めた話があってな…まあ命を粗末にしていいという話じゃ全くなく、ただそれよりも大事なものが人生にはたまにあるという話なんだが。
846:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:23:58 cPrXCZAi0
２）避けるべきこと
・写真や遺書を公表しない。
・使用された自殺手段の詳細を報道しない。
・自殺の理由を単純化して報道しない。
・自殺の美化やセンセーショナルな報道を避ける。
・宗教的、文化的固定観念を用いて報道しない。
マスゴミが煽りまくってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
847:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:36:11 RySHB73LO
中年は病気とか借金とかだろうが、若者が自殺するのは頭でっかちでも心が小さいからだろうな
848:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:49:07 07yUk1KuO
やっぱり遊ばなきゃやってらんないよ
849:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:53:53 CQZGeaeNO
そりゃレイプもするわな
850:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:56:57 psdy8zvO0
なんか凄い的確に的を得ているな。外から客観的に見るとやっぱそうなんだろうなーと思う。
ちなみに自殺の失敗さえも許されない日本では、確実な死が求められるのは当然だろうな。
851:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:58:43 ZxFEwUnd0
前のレスに書いてあったけど
小学生の頃で大体自分の成績で人生が見えてくるからね。
そして大学受験でハッキリ分かる。有名大学なら就職も良い所にいきやすいが
レベル低い大学では土俵にすら乗れない。
まぁ資本主義だし競争社会だから仕方ないけど問題はやり直しができない
システムだという事。
アメリカなんてタクシーの運転手が働きながら大学に通っていたりする。
欧米は大学の授業料が日本に比べて安いしね。
日本は新卒でレールからはずれたらもうお終い。
採用する企業側が全ての問題。
とにかく「若さ」＝良しというのがこの国価値観。
つーか、男性だって若い女が良しというのと同じなんだと思う。
852:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:00:52 7/15rF+J0
不寛容な土壌を作っているのは、マスコミなんだよな。
くだらないことをセンセーショナルにあおり立てるのが報道だと思ってやがる連中だからな。
853:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:01:53 jcTnTHlNO
>>825
現代人の悩みは「なぜ生きるのか」じゃなくて「なぜ死のうとしないのか」になりつつあるね
854:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:05:25 7Fb37dpY0
団塊＝第1次ベビーブーム世代
氷河＝第2次ベビーブーム世代
人余りという点で共通してるはずなのに、どうして、こうも差がありすぎるのか
855:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:11:01 jcTnTHlNO
>>851
男が若い女求めるのと企業が新卒に拘るのは考え方の全く異なる問題。
856:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:16:12 7Fb37dpY0
企業が求めてるのも即戦力、もしくは即戦力になりそうな奴
857:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:19:17 cPrXCZAi0
なぜ国は自殺報道を規制しないのか？
むしろ煽るようにしている
本当は氷河期世代や負け組みに
自殺しまくってほしいんだろうな
これが国の政策「
858:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:19:37 RV4T/mER0
日本のマスコミよりは、よほどまともな記事だな。
859:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:21:51 2fXYKKho0
他国の報道丸写しが基本だからな
860:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:22:15 GPDiPK5Y0
新卒一括採用と形式だけの年齢差別禁止をどうにかすべき
自分達は利を貪り、ネットや公務員ばかり叩くマスゴミをどうにかすべき。
定時で帰れないのはあたりまえ、サビ残あたりまえの奴隷的雰囲気を
どうにかすべき。
861:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:25:23 mMmmuwDQ0
>>860
メタボ防止法が始まったから、今度はピザに対して就職差別が始まる。
862:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:31:37 XPSShjFA0
>>352
イギリスの自殺率の低さが理解できない。
超格差社会だったり陰鬱としたお国柄だったりするイメージがあるのに。
863:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:55:17 kLFEpz7Y0
>>1
そんなに的はずれな記事でもないよなぁ。
ちなみに自殺予防総合対策センターによれば
－－－
諸外国の自殺死亡率(人口10万対)をみると、
男では、高い国は「ロシア」70.6、「ハンガリー」51.5、
「日本」36.5となっており、低い国は、「イタリア」11.1、
「イギリス」11.8、「アメリカ」17.6となっている。
－－－
上記抜粋。
と、なっている。たしかに先進国ではずば抜けて高いと言える。
詳しくはこちら
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
864:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:55:45 gLHaXkxi0
洗剤と入浴剤を使って自殺できちゃう日本人はCOOL!
865:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:56:28 nU4CxE+y0
新卒就職に失敗した時点で終了の国ですから。
当時の学生に全て責任転嫁しておいて、平然と「社会的責任がどうの」と説教垂れる老害だらけの国ですよ。
社会に出ようとしていた相手にすらソレなんだから、他はどうかなんて誰にでも判るわな。
866:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:59:30 RZta/0UgO
>862
自分じゃなく他人を殺すから
867:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:59:34 HkuweHHj0
>>854
団塊の頃は労働需要が旺盛で、中卒でも「金の卵」って言われた時代だから
「ヒトあまり」にはあたらないぞよ。
市場の活況ってのは供給要因と需要要因で決まるわけで。
需要が旺盛なら、供給が多少は過剰でも、市場で十分吸収できる。そもそも
昔は日本は物価も人件費も安いキャッチアップ型社会だったので日本の財に
対する需要も伸びてた。
今は、日本は悲しいかな物価水準、人件費ともに先進国の仲間入りをして
ワリ高になってしまったので、高度経済成長時代のようにはいかんよ。
氷河期世代は、供給過剰もあるが、さらにバブル崩壊後でそもそもマーケットに労働力を
吸収しようという需要、すなわち意欲が消えうせてたから悲惨なことになったわけで。
868:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:02:20 XPSShjFA0
>>866
内じゃなくて外に向かうのか。
それはそれで問題だな。
どっちが良いんだか。
869:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:06:49 3kjk2r4r0
こんな無駄な分析してないで、
学校でイジメられまくったり、日本人並みにサビ残で人間らしい生活の
すべてを会社に奪われたりすれば、イギリス人も日本人が何で簡単に死ぬのかが
理解できると思うがｗ
870:立場が弱い派遣や警備に襲いかかる圧力・陰湿イジメ／冤罪
08/05/07 10:33:45 l9RNrx/MO
今問題の硫化水素自殺は、若者が多い。
また、日本の若い労働者は、派遣や警備とかの仕事ばかりだし、将来を悲観する若者も多いから、考えたい話だね。
大概の派遣(警備を含め)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。
契約上の派遣の仕事がＯＡ事務とされていて、いざ派遣されると「なぜかＯＡ事務はしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のＯＡ事務ができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のＯＡ事務が下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「任務を果たす派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい。セクハラだ」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない。
こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、他の労働者は圧力に怖くなり、派遣先と派遣(警備)会社との板挟みに遭い、雑用(不正・違法・無免許行為であっても)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先月の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。
これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。
勿論、３０日前の解雇通告(通告金)もない。
だから、こういった事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険を義務化にするとか、
政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだ
871:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:37:48 K/Wrdt450
youtubeで報道見てみたけど具体的な手法はぼかしてるじゃない。
あれだけじゃ模倣はできない。
それに対して２ちゃんではやり方がゴロゴロ出てくる。
それから硫化水素自殺者の年齢層は４０歳以下
つまりPCを操作できる層。
責任の一端がネット、とりわけ２ちゃんねるにあるのは明らか。
練炭の時もそうだったけど、自殺ネタってそんなに儲かるの？
872:あぼーん
あぼーん
あぼーん
873:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:43:54 7Fb37dpY0
>>867
なんだよ
専門用語つかうから難しくて和漢ねーよ
874:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:05:00 DMOGZKh80
安倍は再チャレンジでがんばってたのに
世論がそれを許さない空気を作りだして破たんさせたからな
おわってるよ
875:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:07:06 KbK2l/3S0
というか英国の場合失業率は日本の倍くらいあると聞きましたが
876:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:18:19 Mdgt4wti0
>>871
そりゃそうだけど自殺のやり方がネットに載ってると
テレビで広報することもないだろうに。
877:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:21:37 IvdK0drv0
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
878:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:23:26 95PhUfFn0
失敗に不寛容は言えてるな
なにかミスったら出世コースから外れたとか、現場監督なんて現場で事故起きたらもう終了とか
>>876
なんか事件あると類似事件が連発するのも、マスコミの報道の仕方に問題あるんだろうなぁ
879:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:28:31 RV4T/mER0
URLﾘﾝｸ(www.lifelink.or.jp)
「自殺を予防する自殺事例報道のあり方について」のＷＨＯ勧告（2000年）
１）やるべきこと
・自殺に代わる手段（alternative）を強調する。
・ヘルプラインや地域の支援機関を紹介する。
・自殺が未遂に終わった場合の身体的ダメージ（脳障害、麻痺等）について記述する。
２）避けるべきこと
・写真や遺書を公表しない。
・使用された自殺手段の詳細を報道しない。
・自殺の理由を単純化して報道しない。
・自殺の美化やセンセーショナルな報道を避ける。
・宗教的、文化的固定観念を用いて報道しない。
正反対な日本のマスゴミ
880:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:33:28 48LQZGbe0
国家とか世界とか格差社会とか、デッカイこと考えてるから死にたくなるんだよ。
キャベツを上手にみじん切りにできるかとか、エアーマンが倒せるかとか、
たこ焼きを焼くのが上手くなりたいとか、町内会のドブ掃除に参加しなきゃとか、
そういうこと考えながら生きろ。国家なんか滅んだり栄えたりするもんだ。
とても背負えないもん背負おうとするから死にたくなる。
881:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:34:02 gLHaXkxi0
>>879
こんなガイドラインがちゃんとあるんだな… 何か問題が起きるとすぐに
インターネットのせいにしたがる日本のマスコミは大切な情報をインター
ネットで調べようとしない
882:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:35:28 8Ck8pIi00
>>879
国やマスゴミ主導でやってるようなもんだな
883:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:43:09 2fXYKKho0
自殺ネタ実際好きだなマスコミ
大衆が求めてるからとかのレベル超えて詳しく詳しく説明してくる
884:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:46:21 77eE4Lop0
>>879
＞・自殺が未遂に終わった場合の身体的ダメージ（脳障害、麻痺等）について記述する。
これに近いことだけはやってるだろ
「綺麗に死ねるなんてウソ！即死しますが、体が緑色に変色します！」
……どう見ても止める気ないよな。
885:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:47:14 tMCbEfbf0
ここまで来たら、もう徹底的にテレビで何故死ぬのか
何故企業、集団は人を殺すのかを討論すべきだ
そして綺麗事抜きで膿を出し切った方がいい
包み隠さず一部の人の富、ポストを守るためならハッキリ述べてもらいたいね
連鎖を恐れて、それをやらなかったら前には進まない
886:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:48:10 Uzo8DUseO
一度の失敗が致命的になるような日本の社会システムは改善すべき
まさに、エリートによるエリートのための社会でしかなくなってる
887:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:50:51 7Fb37dpY0
自殺の多発と、殺人事件の多発の根底には、政府に対する不満と閉塞感がある
どっちに転ぶかは、持って生まれた性格で決まるのだろうな
888:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:51:24 kbdOmp5F0
自殺はわが国の文化。干渉は許さない。
889:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:52:01 vdl0a6VS0
苦労して稼ぐことを競う。これが人畜、ヒトモドキ。
楽して稼ぐことを競う。これが支配層。
労働厨は己の鎖の輝き太さを自慢して
他の労働厨もそこにつなげようと「頑張っている」だけｗ
なんでこんなに頑張っているのに？
そりゃ頑張るほど沈む場所で戦っているから当然ｗ
例えるなら自転車レースにいかにバイクで乗り込むか、
歩きなら走るだけ損。それが世界の構造。
890:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:54:33 geM2NtsDO
>>886
それはちょい前の話だよ。今はエリートもエリートでなくなってる。
現代日本の箱庭世界が壊れたら、世界に呑まれるのが皆解ってるのにな。
もう日本に希望はないよ。どう努力してももはや手遅れ。破綻厨破綻厨言われてたが、事実破綻してるのにな。
891:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:56:02 9CC9Bs/G0
>>878
けど、硫化水素自殺とは直接関係ない気がする。
むしろニヒリズムだろう。
ニヒリズムって先進社会の病的イメージがあるから、欧米人は日本に自分たちの理解できないニヒリズムがあるって思いたがらないだろうけど。
「失敗に不寛容」も状況による話だし。
中小企業の経営者が失敗したときのダメージとかは日本が厳しいけど、
アメリカの大学・大学院受験みたいに推薦状が大きくモノをいうやり方だと日本の引きこもりみたいな奴には日本より厳しい。
892:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:56:45 ZzmzCyXJO
>>879
死体の胴部分の写真は公開してたけどな
どっかの局で・・・
こんなに緑色になりますって
893:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:01:35 YnJD1XWO0
>>892
とはいえ日本は無神論が中心だし、八百万的な観点を持っていたとしても
死ねばそこまでと考えるはず。
だから死んだ後に残る肉塊なんて、どうでもいいと思うのでは？
894:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:03:18 nk3LcxywO
無難に中高校生活をおくり、そのまま中堅大学いって新卒で中堅企業入る
5年間勤務したら職歴がつき、その後の転職活動にも困ることはない
みんなどこで失敗するんだｗ
895:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:06:24 4RBcMI810
>>894
生まれてきたことがすでに失敗
俺の場合
896:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:15:31 DHh6MW+a0
>>894
無難に中高校生活をおくり ＝ 進学校・準進学校に進めるのは６０％：４０％が振るい落とされる
そのまま中堅大学いって ＝ ２流大学進学率は２５％：１５％が振るい落とされる
新卒→５年勤務 ＝ 全体の２０％：５％程度が脱落する
つまり、最終的には、８０％近くの人が君の提唱するレールから外れるんだよ。
少なくとも９０％の子弟に最低限の生活を保障出来る社会を整備するのが
行政の役目。一部の人間だけが人並みの生活を送れない社会になったのは行政の怠慢。
今の行政は努力を放棄してる。
自己責任論で行政の怠慢（努力不足）を誤魔化すのは、同時に自身の存在意義の否定に他ならない。
897:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:18:37 7Fb37dpY0
無難に中高校生活をおくり、頑張って有名私大に入るが、発病して中退
闘病してる間に10年の月日が流れ、身も心もボロボロ
なんとか働けるまでになって、就職活動を始める
履歴書を見る面接官は学歴に驚くが、与えられる仕事は薄給で先のない雑用ばかり
満足した？>>894
898:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:19:23 DHh6MW+a0
>>894
無難に中高校生活をおくり ＝ 進学校・準進学校に進めるのは６０％：４０％が振るい落とされる
そのまま中堅大学いって ＝ ２流大学進学率は２５％：３５％が振るい落とされる
新卒→５年勤務 ＝ 全体の２０％：５％程度が脱落する
最終的には８０％近くの人が君の提唱するレールから外れるんだよ。
上位２０％だけを保護し、８０％を自己責任論で切り捨てる行政など必要ないし、存在する意味がない。
税金を取る資格はないね。
899:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:20:41 eFMC4u3k0
新卒で
新卒で
新卒で
900:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:21:26 hwieRVtp0
七重の塀に覆われたところから
臭いを嗅いだだけで
即死する煙が立ち昇る…
平安時代の『往生要集』にある無間地獄の描写にそっくりで驚くよ。
地獄編は閉じきって孤独になった人間の精神をホラータッチで表現している
とは思うが。
901:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:23:33 zflHSK5G0
組織内部で失敗や不合理な部分がある
↓
しかし、それを改めない・指摘する者を疎んじる
↓
やがて全体が駄目になる
↓
組織破綻
という、負の循環を断ち切る必要性がある。
社会保険庁もどこでもそうだ。
902:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:31:27 7Fb37dpY0
>>894
オレはストレスが原因の病気で負け組みが決定したが
お前もいつ同じ目にあうかわからんからな
暴走車に跳ねられて身障者になったり、悪性腫瘍が見つかったり
今この瞬間にも、日本のどこかで、不幸が生まれてるわけだ
903:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:32:34 iXtnDwtM0
>>894
無理した高校生活をおくり、身分不相応な東京工業大学いって、そこで精神を病んで、新卒で底辺ＩＴに入る
3年半勤務したら体を壊し半年以上ほぼ寝たきり、その後のバイトでは体力無さすぎで続かない
どこかで無理すると、しっぺ返しがくるかもな
904:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:32:51 wljIIS51O
そんな手口だけ規制しても今日も高崎で飛込んだみたいに
別の鬱苦死い手法にいくだけ。
一番ヤバい時間は避けて飛込んだんだな。ウツクシス…。
905:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:37:29 eRbGRSOj0
これ以上非正規増やしたら内需消費が壊滅するな。
高度成長は望めないとはいえ底上げしていかないと。
906:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:44:14 VGSwj/UZ0
>>905
もう崩壊してるよｗ。
『不正上等！！』の社会だからw。
行政も是認しているよw。
907:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:48:32 RwLYolQu0
日本の構造を変えるには、政治家を無給にするのがいいだろう。
その代わり、法律を改正して政治家は本業を持つ事とする。
政治活動が優先され、会社に行けない場合が多いだろうが、
法律で政治家を普通の社員として雇い続けなくてはならない。
政治家が企業の手先になりかねないが、そこも強力な規制を設ける。
政治家が絡んだ刑罰は、いくら軽くても重罪とする。
汚職や売国行為など、政治家として致命的な場合は、確実に死刑とする。
そんな国にしないと、きっと滅ぶよね。
908:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:55:33 eRbGRSOj0
零細の社長がマークXとかレクサスのってるのは内緒？
どう見ても本社はボロイんだが・・
909:名無しさん＠八周年
08/05/07 13:02:12 XPSShjFA0
>>892
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
これだね。
言われてるほど酷く無いんだよね。
これくらいなら抑止力にはならない気がする。
910:名無しさん＠八周年
08/05/07 13:07:14 DHh6MW+a0
死体がどうなるかを気にする様な人は、今時いないよ。
911:名無しさん＠八周年
08/05/07 13:09:29 8sS3gbXZ0
いちいち自殺なんかしなくていいんだよ
この国の奴らって
他人には偉そうなこと言ってても
いざとなったらすぐ掌返して泣き言いうじゃん。
そんなやつらのいうこと真にうけなくていいのに。
てきとーに行きりゃいいの
912:名無しさん＠八周年
08/05/07 13:30:32 8sS3gbXZ0
日本人で他人に偉そうに説教してるやつらほど
いざ自分の番となると坐りションベン漏らしながら土下座する。
そして被害者面。
これ実証済み
913:名無しさん＠八周年
08/05/07 13:37:26 uxkx3abM0
ハッキリ言って、硫化水素自殺について日本のメディアが問題としているのは、
硫化水素を使っている点だけだよね。別に自殺については何も止めちゃいないよね。
ただ、硫化水素使うと回りに迷惑だし、死体処理も大変だから、硫化水素を使うのを止めましょうと言ってるだけ
だよね。
硫化水素じゃない、誰にも迷惑かけない自殺方法だったら、日本のメディアは一切取り上げないよね。
練炭自殺や首吊り自殺が連続しても、きっと何も話題にならなかったと思うよ。
要するに、死ぬなら静かに死ねと言いたいだけなんだろうね。
914:名無しさん＠八周年
08/05/07 13:41:36 RV4T/mER0
>>913
練炭自殺が話題にならなかったって？うそだろ。
結局、あいつらは視聴率のために流行ものを追っかけて、
センセーショナルに煽るだけだ。
915:名無しさん＠八周年
08/05/07 13:50:00 8sS3gbXZ0
自称真人間の精神的百姓達。
小泉大勝させたり、TV中毒だったり
イジメをしてみたり
誰かを自殺に追い込んだり
右を狂信したり左を狂信したり
こえー こいつらｗ
916:名無しさん＠八周年
08/05/07 14:01:57 OM+kvUkK0
公務員収益は過去最高を更新中
917:名無しさん＠八周年
08/05/07 14:21:23 u7kS1BPx0
景気が地方の隅々にまで広がらないのが原因だからね
心に余裕の無い人が多すぎるからだ
財務省と日銀は政策金利を下げろよ
>>916
年収＋公務員は裏金と言う小遣いもあるから
部下や上司を連れて行けば裏金で飲み食いも風俗も逝き放題だから・・・
918:名無しさん＠八周年
08/05/07 14:33:06 5Zkl8CX20
一度失敗したら死！
ショッカーとかの悪の秘密結社と同じだな
日本企業は
919:名無しさん＠八周年
08/05/07 14:38:56 nxbDqWjq0
イギリスの日本記事は「勝手なことを」と思うことも多いが
これについては同意
920:名無しさん＠八周年
08/05/07 14:54:39 CQVp/XS/0
>>908
マークXってレクサスあたりと並べるような車か？？
921:名無しさん＠八周年
08/05/07 15:36:56 3fitPJWE0
政治家は無給っていいね
今は政治家無窮だから
一般人は政治関係なく無休
無職首吊りﾑｷｭｰ
922:名無しさん＠八周年
08/05/07 15:43:23 1dldc37V0
>920
勘違いしたおっさん向けっていう意味では同列だろ
923:名無しさん＠八周年
08/05/07 15:48:00 ZbI/bW+L0
>>1
なんて正論、しかし馬の耳に念仏状態な日本社会。
924:名無しさん＠八周年
08/05/07 15:54:10 hfbubuSC0
>>1
まさにそのとおり。
少子化にしても雇用格差にしても、
他国に解決モデルがあるのに真似しようともしない
硬直国家でしゅ。
925:名無しさん＠八周年
08/05/07 15:57:08 hfbubuSC0
>>894
氷河期だと
中堅大学→中堅企業 はかなり狭き門だったと思う
926:名無しさん＠八周年
08/05/07 15:59:55 QeLVy7v80
金持ちが殺されるような世の中にならないと駄目だな。
自殺するなんてもったいなさすぐる・・・
927:名無しさん＠八周年
08/05/07 16:14:13 xhfbVjW40
日本にもAKとか入ってこねーかな
弾確保が大変そうだけど
928:名無しさん＠八周年
08/05/07 16:38:30 9IqH1ytl0
硫化水素自殺の問題について、
日本のマスコミ→迷惑だから止めろ！ネットが全て悪い。
エコノミスト→方法論の問題でしかない。
同じ硫化水素自殺の問題について論じてるのに、
この違いはどうだろう。大人と子供の差に等しいな。
改めて、日本のマスコミの腐れぶりが如実になる。
929:名無しさん＠八周年
08/05/07 17:14:18 Uzo8DUseO
硫化水素で自殺した人が他の方法だったら自殺しなかったとゆう根拠はない
よって、方法垂れ流しのﾈｯﾄが悪いとゆうことはできない
930:名無しさん＠八周年
08/05/07 17:59:46 1dldc37V0
労基法に罰則つければ色々解決する気もするんだがなぁ
931:名無しさん＠八周年
08/05/07 18:01:35 R2KpStYv0
失敗が許されない社会のせいか？
死んでしまった方が楽、と安易に考える側の問題だろう
932:名無しさん＠八周年
08/05/07 18:03:26 Ay2MNIe1O
失敗に不寛容な日本社会って・・・
他人の一度の失敗によってたかって叩く2ちゃんねるみたいですね
933:名無しさん＠八周年
08/05/07 18:13:21 CnJd0B870
ハラキリは、日本の美学だけど
最近の自殺とは、ちょっと違う
934:名無しさん＠八周年
08/05/07 18:13:24 s3m19Ehj0
>>911
適当に生きられるんなら自殺なんてしないよ。自殺するのはそれだけの理由があるんだ。
935:名無しさん＠八周年
08/05/07 18:33:05 VpmEpnhbO
失敗した奴抱えてそいつがまた失敗したら俺も失敗するわけよ
936:名無しさん＠八周年
08/05/07 19:32:36 4CqUdBF50
最近の日本人は感謝が足らない、
もし自殺者全員が、都心で鉄道自殺したとすると、日本経済は立ち行かなくなる
937:名無しさん＠八周年
08/05/07 20:39:42 C9VjU3860
心の荒廃が酷いな やっぱ二宮金次郎さんに復活して貰うしかない
938:名無しさん＠八周年
08/05/07 20:41:52 40WeCitTO
福岡市南区で硫化水素発生の模様。
939:名無しさん＠八周年
08/05/07 21:00:46 NxP1KEwg0
たしかに、日本ぐらい失敗に対して不寛容な社会は無いな。
結果として、失敗をまったくしない温室栽培で頂点までのぼりつめて、全部投げ出して逃亡する首相が生まれる。
失敗しない人生なんてないのにね。ほんとバカだね。
940:名無しさん＠八周年
08/05/07 21:38:40 QR/xj1JX0
生活保護
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ただし現在は在日韓国朝鮮人など日本国民以外への支給も行われている。
ただし現在は在日韓国朝鮮人など日本国民以外への支給も行われている。
ただし現在は在日韓国朝鮮人など日本国民以外への支給も行われている。
ただし現在は在日韓国朝鮮人など日本国民以外への支給も行われている。
ただし現在は在日韓国朝鮮人など日本国民以外への支給も行われている。
人間的にはじめから失敗のチョンどもがのさばっているようですね
問題の本質はどこにあるんですかねえ
941:名無しさん＠八周年
08/05/07 21:39:58 c/m6yw9i0
日本人は身近な人に感謝するとか愛情を注ぐってのが出来ないのよね
942:名無しさん＠八周年
08/05/07 21:45:48 MIfuwFKAO
失敗に不寛容←→四六時中不安←→他人の評価ばかり気にする←→自己の
自信の根拠のなさ←→自己嫌悪←→他人と比較して攻撃して勝って優越感←→いじめられて
自己否定←→自殺
という連鎖を断ち切ることだ（「ハラスメントは連鎖する」）
コミュニケーション不全の問題で、弱い者を虐待する歪んだ優越感は悪い
だから「よくある認識の間違い」↓
１いじめはけんかにすぎない
２いじめられる側にも問題がある
３いじめられた側は強くなるべきだ
４いじめられるぐらいならいじめ返せ
５いじめは日本特有の現象だ
など、だそうだ
943:名無しさん＠八周年
08/05/07 22:00:37 MIfuwFKAO
>>942さらに怖い話が
いじめられて自己否定←→自殺
のルートじゃなくて
いじめられて自己否定←→自分よりもっと弱い者を
いじめて優越感で自己を回復
のルートもあるんだと。
だから刃を自分に向けるか、弱い立場の他人に向けるかになるらしい。
「その刃をもっと巨悪に向けろよ」と皆が苦々しく思っても
そうならない理由。やだけど。
944:名無しさん＠八周年
08/05/07 22:16:33 MIfuwFKAO
>>943…だから「失敗への寛容」も大事かもしれんけど
人を一方的に否定して悩ませて自信失わせて
弱気に乗じて恫喝強奪してくる悪意（利権第一の傍若無人）な奴らが誰か見分けて
そいつらには寛容にごまかされず毅然としていたいんだけどね。
まずぼろぼろの心の状態を回復させて判断力戻さんと、とも思う。
945:名無しさん＠八周年
08/05/07 22:38:04 MIfuwFKAO
>>944…俺らが陥りやすい危険は
この「日本社会が失敗に不寛容」って記事の一文だけで
そう強迫観念持たされて怯えちゃうことかもな。
「勝ち組」「負け組」もそうだけど
イメージばかり先走りで個々の実態は全部はわからんし。
場所によってはそういうところもあるかもしれんし、ないかもしれん。
位に考えないと、なんか今度は一斉に、俺らがこの日本社会観の呪縛にかかっちまわないか？
この記事にそう分析されてるからだけの権威づけで
「不寛容なのこそが日本なんだ！」なんて
逆に本末転倒な話で。つきあいきれん思いがする。
946:名無しさん＠八周年
08/05/07 23:05:37 MIfuwFKAO
>>941
さらに言うと「愛情を注ぐ」「感謝する」ってのが普通のところ
「相手に礼を言う」＝「相手を認める」＝「自分が負けた気になる」＝嫌だ
そして
人をけなし否定する＝優越感＝やっと自分が安心できる
びくびくで自信のない劣等感が強いと
その分負けず嫌いのプライドが発動するのも
実際周りに向けられて困る
947:名無しさん＠八周年
08/05/07 23:17:37 dJNAoOL50
俺高校から１２年働いてきて昇給25000だった
マジむかつくしもう辞める
50のジジイは自分の倍以上の月給貰ってるしもう生きるのが嫌になった
転職してもし失敗したらマジ自殺するわ
948:名無しさん＠八周年
08/05/07 23:48:39 XgAqQ5nt0
日本の数字
億万長者は130万人
生活保護は151万人
ホームレス、ネカフェ難民を合わせて2万4千人
国民の100人に一人が億万長者
国民の100人に一人が被生活保護者
949:名無しさん＠八周年
08/05/07 23:52:04 pWX/4EnfO
つまり不労収入得てる連中を殺ればワーキングプア救える、と。
950:名無しさん＠八周年
08/05/07 23:54:37 ul9CoGZA0
>>947
安い人生だなｗｗ
951:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:03:13 +Cq7Wnaq0
>>948
俺１２年働いてきたけど生活保護以下しか貰ってないと思う
952:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:03:51 6VgHDUTUO
エコノミストだあ？まあ言ってる事は間違ってないよ。
だがな日本だってセカンドチャンスは与えてるんだよ。与えたんだよ。でもミラーマンは同じ過ちを繰り返したんだよ
953:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:10:03 fSCO4h8Y0
欧米だって失敗に寛容ってわけでもないだろ
30歳までニートだった奴を雇ってくれるのか？
954:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:18:03 rzFl/d3u0
>>953
単にニートでは駄目だろう。
ただ、ニートでも大学院に行ってキャリアアップすれば雇ってくれる会社はあるはず。
一方で日本の場合は、いくらキャリアアップしようが何しようが、
大学新卒以後の個人の努力を一切認めないので救いが無い。
955:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:18:36 eRyBurBU0
資本主義の良い時代は終わり、資本主義の悪意が蔓延している
格差を利用して利益をむさぼる人が130万人
格差を利用して被差別している人が150万人
956:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:19:13 UnpaSwdh0
日本は世界一失敗に寛容な国民性を持っていることは間違いない
国が政策失敗して、国民が拉致されたり、多額の負債背負ったり
年金消えたりしても、多少文句は言うが、それだけで終わって
暴動起こしたりはしないし
企業に低賃金で死ぬまで働かされても、ストすらしない
957:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:19:52 xhfBa61c0
欧米は元祖格差社会だから、もとから底辺の人は底辺でも生きられるようになってるから楽
958:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:22:09 UnpaSwdh0
>>954
大学院卒業したら就職難になるという
わけのわからんことになってるからなぁ
959:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:30:07 eRyBurBU0
人材をまるで資源のように使い捨てる経営が浸透している
昔を思い出すと
派遣は一匹狼の技術屋みたいなもんで
給料もらって好きなだけ勉強が出来て、資格も取り放題
嫌な上司がいる派遣先は断れたし
実力次第で気に入った大手企業に裏口入社が出来た
俺にしてみれば派遣時代は敗者復活戦だった
960:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:33:01 6VgHDUTUO
数か月くらい前にアメリカで記者が、如何に就職するのが大変か実際に就職活動したら大した職にはつけなくて、
大卒だろうがこんな職しかないとかNHKの番組かどっかの番組でやってたな。
961:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:37:36 IpuNxfXx0
>953
向こうは履歴書に年齢を書く欄が無いから
やる気さえあれば人生いくつからでも大学入ってやり直せるらしい。
962:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:45:53 sOwM8+8M0
アメリカは年齢差別にめちゃくちゃ厳しい。
だから、年齢による差別は日本より格段に少ない。
日本は、法律で年齢による差別を禁止しても、暗黙で年齢差別をする社会。
にもかかわらず、老人が異常なほど優遇される社会でもある。
新卒からレールに乗って一気に老人になる以外の人生は許されない。
963:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:47:49 qwsouJKM0
なんだかんだで儒教的な考え残ってるよな
964:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:47:58 cA60+dYN0
すぐ解雇する企業が多ければ、採用機会も多くなるでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:106番)
106 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/04(日) 14:33:16 ID:ysd5tFz70
>>99
こんな感じの企業が多くなれば解決しそうですな。
42 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/04(日) 14:04:03 ID:ysd5tFz70
>>35
入社年次なんて止めても良さそうですな。
即利益出す奴採用、出せなければ解雇、
人材の流動性はありそうだ。
60 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/04(日) 14:12:41 ID:ysd5tFz70
>>55
それが日本企業ですね。
中国の家電メーカーが面白いことしてる。
年毎に能率悪い従業員2割を無条件解雇、
解雇した2割を新たに採用。
これだと人間の流動が常にある。
965:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:50:14 ILCR7f2P0
３５歳を超えたら転職先なし
これが暗黙のルール
966:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:51:50 Lt8JIs3x0
日本人は失敗に不寛容ではないよ。
身内の失敗にはひどく甘い。
組織からはぐれた者に対しては冷淡なだけで。
967:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:53:43 rzFl/d3u0
>>965
つまり、35歳になれば、新卒で順調に道を歩んできた人であっても
それ以降はやりなおしが効かなくなるわけだ。
人生80年という時代に、35歳までで全てが決まってやり直しが効かなくなる社会は
どう見ても健全であるとは思えないし、社会の活力や弾力性が失われて、閉塞感に包まれる一方だろうな。
968:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:54:10 QSef4Vas0
日本人が嫌う官僚組織。
あれが日本人の縮図だよ。
公務員叩きはそういう目線で見ると趣がある。
969:あぼーん
あぼーん
あぼーん
970:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:55:41 9mlOFdMDO
日本のマスゴミや警察はネットの責任にあるようなアホな分析ばっか
971:名無しさん＠八周年
08/05/08 00:59:44 VbDIWaFK0
単純に言って、日本は他国に比べて寿命が長く、他殺が少ないから統計上自殺の割合が多くなるだけ！
自然死する国民が多い国では、自殺は比較的少ないのは当然。
972:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:01:57 +LrO+708O
また救急車のサイレンが鳴り響く…In 松戸
973:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:02:43 /rJPMGku0
硫化水素は屁にも含まれる。
問題になってる今気軽にたれたら大変な事になる。
下手すると殺人未遂だよｗ
974:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:03:23 UoqxhwZ70
>>971
平均寿命を見る限りあまり相関性はないな。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
975:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:03:41 x9nYyIx00
地震だ！
976:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:06:30 eRyBurBU0
人に誇れる業績なんて30歳半ばを過ぎてからの出始める人が多い
使う立場にしてみれば協調性があって実績や資格のある人材なら40歳でも欲しいものだ
むしろ年齢よりも「協調性」が無いとだめなのだ
現場から人事への苦言は「協調性」に関することが多いからだ
977:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:08:43 uorqfQ0Q0
>>962
にもかかわらず、そのときの一方的な都合によって新卒枠を変えてくる。
結果、大量のロストジェネレーション世代が出来た。無茶苦茶だ。
978:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:10:46 TYm/Z0zMO
「今の状態で問題ない」「これが日本の常識」
なんて論調で話す人はどこまでいけばヤバいんじゃないかって思うわけ？
もしかして自分の身に災難が降り掛かってから騒ぐのか？
だとしたら日本がこうなったのも頷ける話だ。
979:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:11:51 NRdW1Csr0
>>977
アメリカの大学なんかに比べると、日本の大学は新卒制度があって
楽でいいと思うけどな。でも新卒制度から外れたり、リストラなんかで
いきなり社会に放り出されると使えん無能ばかりで自殺が多いんだと思う。。
980:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:13:11 /2o70osL0
日本じゃ新卒終身雇用社会だから
その会社で失敗したら終わりなんだよ。
だから、みんな必死になってサービス残業して忠誠を尽くす。
981:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:14:13 an16qQkH0
つまり金持ち老人を狩れと
982:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:15:45 uorqfQ0Q0
>>979
ん？アメリカは大学の成績や資格が実績になる社会だぞ？大学で実践的なことを教える。
日本の新卒制度が素晴らしいって？毎回新卒枠を「企業の都合で」減らしたり増やしたりするのが、
素晴らしい制度とはとても思えんね。どの時代に新卒になったかで、その後の一生が決まるような社会がな。
983:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:16:21 I19u+sxCO
>>964
「人材流動と採用機会活性化」とかも綺麗事かなと
社員の２割分はほぼ一年任期契約で人件費安く抑えられ
文句いえば首
年次昇給も各種手当も与えずに済めば
グローバルにどこでも経営者歓喜ほくほくでしょう。
>「エコノミスト」の記者の方。ご存知ですか？
日本語にはこういう時の気分を表現する、伝統的な慣用句があります。↓
「越後屋、おぬしもワルよの。」
984:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:17:31 eAEPPr8Y0
学歴社会の弊害で
才能の無い金食い虫に
高い給料をあげてるのが日本だからな
バカのほうが高い給料貰ってる
不思議な国なんだよ
985:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:20:41 uorqfQ0Q0
>>984
日本は似非学歴社会。本当の学歴社会とはアメリカみたいな社会だ。
大学で実践的なことを教えるし、年齢では差別しないが、大卒を取るのに大学での成績とか資格とかを重視し、
逆に成績が悪かったり資格が無かったりすれば、一生底辺を這うのがアメリカ。
986:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:26:30 NRdW1Csr0
>>985
アメリカはその学歴、成績取るのが半端なく大変なんだが・・日本みたいに、
いい大学入れば、後は人生経験なんて言って好き勝手やって、アメリカじゃ
底辺這うような人間が新卒で厚遇されて就職できるから日本の方がいいだろ。
987:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:27:50 eRyBurBU0
心配するな、難しい公的資格に挑戦しろ
仕事しながらでも食える資格は努力次第で取れる
食える資格があればそれだけで手当も付くし昇級も早い
もちろん転職にとても有利だ
988:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:32:34 d8Axp/Lx0
事実。
若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えていて、25歳～34歳男性労働者の86%が正社員。
全体的な人口増加と、女性の社会進出による女性労働力の大幅増で、正社員の働き口にあぶれる奴が出てきただけ。
25歳～34歳の雇用形態別労働者数
平成元年 平成19年
男 正社員 635万人 641万人 ＋ 6万人
非正社員 25万人 104万人 ＋ 79万人
女 正社員 250万人 303万人 ＋ 53万人
非正社員 81万人 224万人 ＋143万人
＜出典＞
労働力調査長期時系列 参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月～3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
989:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:33:14 S/IhO15r0
労働力不足とか言ってるクセに新卒しか採らない
これについて問われたら、実力のある人は何歳でもヘッドハンティング云々
そんなのは一部を除いてドラマの中だけだよ
投資家へのポーズとかね
ホームランを打てなくなったら自由契約、って言うが
サラリーマンの話をしてるんだけどねｗ
990:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:34:01 NkCQH4yM0
日本のバヤイは学歴じゃなくて学校歴が重要視されてる希ガス
991:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:35:35 dKFeGzJA0
さすがエゲレス、日本のマスゴミとは全然違って優秀だ。
本質を突いている。
992:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:35:50 BxsJ9cyH0
じゃあ硫化水素がはやる前は自殺が少なかったのかって言ったら終わっちゃう話。
完全にネットを叩きたいが為の方法論。
993:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:41:52 uorqfQ0Q0
>>986
底辺這うような人間が新卒で厚遇されてる裏に、同じような能力であっても、時の運によって新卒至上主義に挟まれ
底辺を這ってる人が居るって言う話だよ。
994:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:46:07 uorqfQ0Q0
アメリカ＝大学行って資格を取れないオマイの能力が無かったんだ！
日本＝時の運だ。日本はそー言う社会だ！まあ氷河期に産んだ親を恨め！
どっちが良いかだよね。
995:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:56:34 pMYwQCM00
>>986
アメリカは逆に大学への入学は楽
996:名無しさん＠八周年
08/05/08 01:59:47 cA60+dYN0
>>995
日本も大学全入時代だから変わらんのじゃないか。
定員があるから志願者が多いと入り難くなるのはどこも同じ。
997:名無しさん＠八周年
08/05/08 02:00:36 40iVtkiq0
鬼畜子鼠に票を入れてしまう若いバカ低学歴女どもを何とかしろ！！
おまえらが「女はちょっとバカで加護ちゃんみたいにアタマが弱そうなピチピチの
子がかわいい」とチヤホヤするから若いバカ化粧女の有権者が増殖しすぎて
こういう結果になってるんだろ。
これからは「女は高学歴で優秀で政治の話ぐらい見合いできちんとできて
自民党批判のひとつぐらいかませれる女でないと嫁にせんぞ」ぐらい男が
要求しないとダメだ！！！
これはバカ女ばかり嫁に選びたがった男のせいだ！！
「私たち、ちょっとバカでお勉強きらいで巨乳で化粧上手が勝ち犬奥様組よね。
男に奪い合いされてるの、うふ。え、選挙？そんなの難しくてよくわかんないし、
とりあえず自民党しか知らないから、自民党に入れておけば何とかしてくれるんじゃない？」
と増長した結果が、子鼠改悪だろ！！
だから国が傾いた！