08/05/05 11:46:05 WynfbtTJ0
>>295
深読みしすぎじゃね？
どんだけ見えない敵と戦いたいんだよ
301:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:46:07 lHOOx09w0
前に大阪で誰かのコンサート見て、金がないから
北海道までママチャリで帰ることにして
自転車盗んでどんどん北上してたら
途中立ち寄ったコインランドリーで
服洗ってて裸のまま自転車泥棒で捕まった映像公開された
北海道の大学生いたろ。
俺は感動したぞ。
青春だ。
302:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:46:23 467rABqE0
>>290
１日は２４時間あるんだぜ？
例え１６時間働いてもたっぷり５時間は寝られるだろ
休日だって仕事できるだろ
若いんだからもっと働けるはずだぞ
昔の人はもっと働いてたがなあ
303:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:46:39 wU0qPF320
>>288
そうだね
俺も海外旅行はどころか旅行すらしていない
大学の卒業旅行すら行っていない
まず日本国内から回りたいところだ
304:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:47:01 r9BlsoVVO
>>254
同意。
バカなだけだよな、若いヤツが。
楽しみの幅が狭くて、すぐに金と時間がない、って言う。
相当に劣化してるよ、若い日本人は。
305:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:47:23 jHtqi6cG0
今日もネットで旅行するんだ！今日はスイスに行こう★
306:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:47:53 pwcNnJGf0
>>284
古い温泉街は本当に努力してない
温泉自体は人気傾向にあるのに
現場はシャッター商店街みたいな雰囲気で困る
騙されたと思って外に「立ち寄り湯500円」って看板出してみなよ
客が面白いように入ってくるから
307:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:47:57 KtGvW2PY0
>>295
２０年前からパソコンいじっていてネクラと言われたがそれは無い
308:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:48:33 l/GBCn2B0
>>215
そうそう、そういった趣味の人が自分の趣味の為に出かけるならば、それはそれで
いいと思う。むしろ、逆にいいご趣味ですなぁってなる。何でもかんでも旅行に
行かなくなったのはパソコンとネットのせいってのはなんかね、違うって言い
たくなるんですよ。
しかし、こういった業界は消費してもらいたいのかねー。若い人に喧嘩ふっかけて
いるようにしか見えないな。そいいや今は貯蓄する若者が増えたらしいけど、ちょっと
前は貯金してると言ったら堅実だって大人に褒められたんだけどなぁ。時代が変われ
ば消費しないのが悪いような言い方されるんだな。これだから大人って都合いいと
思われるんだよ。だから、信用もされない。TVマスゴミは疑われる。TV離れも起きる。
今まで大人が自分達の都合のいいように動かしてきたツケが回ってきたのを
またまた若者のせい、若者の間で流行っている物のせいにしてるという感じさえ
受けるんだなぁ。この記事からは。ネットやPCのせいでなく、もっと謙虚に大人達
は若者の心を捕らえる事に真剣に取り組むべきだ。
309:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:48:50 ekzUJ5Yi0
>>305
確かに、ネット内でいろいろな所を擬似旅行できるようになったよね・・
ネットの無い時代も本やビデオでやってたが、ネットはそれらの比じゃないよね。
310:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:49:24 JPSf7axU0
「クルマ、プロ野球、テレビ、理系、パチンコ、
ＣＤ（レコード）、結婚などすべて、３０年前の価値観だ」
パチンコとテレビの間に挟まれる哀れな理系に愛の手を!
(33歳メーカー研究所勤務・社会人大学院博士課程在学中)
311:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:49:43 /SwQQyvKO
>>301
昭和脳の犯罪擁護ですか？
312:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:50:39 WynfbtTJ0
もう海外旅行なんて古いんだよ
宇宙旅行が簡単にいける時代になったら皆、生活切り詰めても行くわ
313:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:50:45 lHOOx09w0
>>308
ここがもう勘違い、幼い
＞もっと謙虚に大人達
＞は若者の心を捕らえる事に真剣に取り組むべきだ。
だって。
情けないねえ。反抗心のカケラも泣く駄々こねてるだけか。
大人に理解してもらいたいなんて、
そんな将来性のない考え方するとは。
314:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:51:32 wU0qPF320
>>294
ジジイババアは国や地方に大借金を作って
若者にツケを支払わせてるくせによく言うわな
お前らの時代と違うんだよ
お前らのせいでマイナスからのスタートなんだよ
さっさと死ね労害ども
315:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:51:36 AelQTxfC0
>>309
海外旅行なんかメインがショッピングだったわけじゃん。
それが今はネットの通販で世界中のものが買えるようになったから現地にわざわざ行って
買う必要がなくなったのが大きいんじゃないの？
316:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:51:51 aji0t9V4O
>>302
そんだけ働いたら今度は行く時間が無いって意味で言ったんだが…
金と時間どちらもないと無理だよ
ちなみに働いてからこのかた連休なんざできたことない
317:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:51:56 z65IQog9O
>>262
ちなみに鉄道が日本の基幹交通手段でいられるのは
～1930年代 車が高価すぎて普及できなかった
1940年代 日本が全体主義社会になり車の所有が事実上禁止された。敗戦が近くなると鉄道での移動さえも制限された。
鉄道自体は軍事輸送のみを目的として強化された。弾丸列車計画も軍事目的で企画されたが、それが後に新幹線となった。
1950年代 当時の日本人には金も技術も無かった。道路は荒れ放題で、この頃道路特定財源が登場した。
1960年代 この頃やっとモータリーゼーション。鉄道はこの頃からローカル線が衰退し始めるが、幹線は新幹線が登場して衰退を免れた。
318:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:51:57 ABStnrWfO
>>295
理系奴隷は、ほぼ嘘だがSE奴隷はガチ。
319:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:52:20 lAOMMMZRO
若者の理系離れをどうにかしたいなら
理系男がモテるような仕組みを作れ
電通に金渡せば、スイーツの洗脳くらい軽いだろ
320:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:52:29 SwCtbHL7O
資本主義だめぽ
321:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:52:44 gy32RNDB0
でもPCの普及で、CGや文章を描いたりとかDTMで作曲とか、創作的な趣味をもつ人は増えてるんじゃないかな。
車やらモノを買って自分を飾り立てても自分自身が何かのスキルを得たわけではないし。
海外経験で人格が豊かになった・・とかいったってそんなもんおいそれと判別できるようなもんでもないし。
文章や絵や音楽はきちんと身に着ければ自分も楽しめるし他人も喜ばせるし、うまくすればお金にもなる。
いいもんだと思うけどな。昔と違ってアニメやら何やら評価される時代になったんだし。
322:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:52:46 pwcNnJGf0
文化そのものはR30やR35なんてのがヒットしてるんだけどね
頭が固い所や殿様商売な所には一生理解できないんだろ
323:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:53:23 r9BlsoVVO
>>301
陳腐な青春だな。
大学生なら働いて金を稼げよ。
アホか。
324:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:53:41 ekzUJ5Yi0
>>315
俺個人では旅行で買い物という概念はほとんど無いのだが、
まあそういう人達にとっては、ネットに関わらずもう魅力は無いよね。それも一因だと思う。
325:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:53:49 RAviJ+xi0
外国に対する幻想つーか妄想が消えたっての確実にあるだろ
ベストとは言わないが日本の方がかなりマシだって事に
誰もが気付いた
326:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:53:58 r2rxB5aL0
>>301
たしかに頭の悪さには感動する。
327:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:54:09 l/GBCn2B0
>>313
ごめん。君はNGIDにしてたから、あぼーんとしか表示されてなかったよ。すまん！
328:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:54:26 aA0lBnw/0
>>318
そうだね。SEは地獄なのは確かな。
329:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:54:30 467rABqE0
>>316
車でも家でもいい
時間が無くても消費はできるはずだぞ
若者は週休２日しか知らないんだろうが、
日曜日に会社は休みって概念ができたのさえ最近のことなんだけどな
330:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/05/05 11:54:35 U4dP+C700
>>280
同時に携帯のPC化、つまりモバイル化も進んでいるので、
結局はもっと進化することになると思います。
ちなみに携帯機能の発達は既にEUの企業が実験しているように、
基地局を解さずに携帯端末同士が繋がりあって構築される
無線P2Pネットワークを実現することが可能な段階です。
これを使えば基地局の帯域圧迫も回避される同時に
利用料を物理的に抑えることまでも可能となり、
災害時の簡易ネットワーク構築にも対応できます。
331:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:54:45 Q0imqA200
国内旅行：高い、どこへ行っても人、人、人で疲れるだけ
海外旅行：飯まずい、治安が不安、飛行機でブロイラー状態、時差ぼけで疲れるだけ
旅行なんて国内も海外も行かないほうがよほど休息できる
332:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:55:04 8W6QMdhw0
趣味が多様化してブームを起こしづらいのだろうな
大衆消費社会も終わりか
333:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:55:33 lHOOx09w0
旅行は休息ではありません
334:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:55:37 aM6zdtJW0
>>292
どこの国でもそうだけど、そこで生活しようと思ったら大変なのは変わらないよ。
でも、都市部で東京みたいな生活をしようとしなければコストは比較的安い。
今と違って、ハワイ州は昔は学生ビザで働けてたんでバイトしながら生活してた
けど、月1000ドルも稼げば十分余裕のある生活できた。
335:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:56:24 OSG8gUmt0
>>319
テレビではクイズ番組ばかりだが、
賢い人間よりバカなほうがピックアップされるからな
336:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:56:30 p1/RtNlIO
>>302
おまえがその生活を
１年間やった後に話を聞こう
337:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:57:26 AelQTxfC0
>>331
国内旅行は平日に有給取って行けば空いてるよ。
338:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:57:53 l/GBCn2B0
>>335
羞恥心ですか？あれは笑える。てか、あの人達は笑い物的存在！？
339:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:57:54 XjgCdJnjO
金使わせたいなら、まず産まれたときから罰ゲームの世代を何とかしろよ
340:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:58:27 JRJx4oYe0
俺、温泉にも行かなくなったな。
連休で人気の無い休日に、近所の銭湯へ行くのが一番リラックスできるｗ
男湯に２人くらいしか客いないし、足伸ばせるし。
341:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:58:36 ekzUJ5Yi0
>>325
＞外国に対する幻想つーか妄想が消えたっての確実にあるだろ
そういうのもあるかもしれないけど、
旅行というのは憧れやより良いものを見に行くだけじゃなく、
ただ「違い」を見に行くものだと思うよ。
日本の方が素晴らしい！という人がこのスレにも多いが、
そもそもそんな事はほとんどの人が知っていて、その上で「違い」を見たいんだよね。
だけどそれだってどちらが素晴らしいか、という違いを見たいわけじゃないよ。ただただ違うものをね。
342:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:58:41 DdPiPAuX0
健康ブームだけは衰えないね
本当に需要があるのはこういうのだ
343:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:58:46 BbbMrq7W0
旅行行っても息抜き出来ないだろ
何しに行ってるのかわからないのも旅行が廃れた一因だろうね。
344:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:59:39 HHNUckz80
金銭的な問題が一番だろう。
バブルを創り、崩壊させ、今の就職氷河期を作り出した
当時の銀行や政治家、官僚達の責任は果てしなく重い。
345:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:59:55 opR9lsQr0
想像力の欠落した奴は何でも実際に体験しないとわからないんだよ。
感受性の無い人間は何を見ようが体験しようが得るものが無いしすぐに忘れてしまって
その場限りでしかない。そんな気の毒な感じの人がまんまと商業主義のカモになってると思う。
346:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:00:29 q+KO0R7j0
>>321
実体が見えないから、つか見ようとしないから
347:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:00:30 wU0qPF320
たしかに今のテレビ馬鹿な大人しか出ないわな
昔の芸人はまだ馬鹿やっていてもネタとしてやってる感じがあった
今の芸能人は単なる馬鹿ばかり
昔の番組の方が今見ても面白い
348:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:00:55 lHOOx09w0
お前らも今の老人に負けず、ハーレーでも買えって。
今の老人はハーレー買うのがブームだぞ。
349:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:00:55 c0eys/owO
この国には絶望しかないんだからどうしようもない。
チンパンジーが首相やって政治と国民生活をオモチャにしてる社会はまじ滅ぶよ。
350:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:01:04 ABStnrWfO
>>302
大昔の人は暗くなったら飯食ってとっとと寝てました。
351:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:01:06 8W6QMdhw0
ツアー旅行は疲れるね
見学時間が30分くらいで常に駆け足だ
352:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:02:05 AelQTxfC0
>>347
出演者も製作者も氷河期世代が中心だろうし、
奴らが無能でバカだからじゃないの？
353:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:02:08 uINkuYcy0
東武ワールドスクウェアで世界一周のたびを楽しみましょ！
そんな俺は海外旅行へ夏休みに行きたいと・・・けど金もったいない・・・
354:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:02:13 S+O55Rn00
金と時間がないっていうが、昔の若者には金があったとでもいうのか？
昔は金がなくても「いつかは俺も」と頑張ってはたらいたもんだが。
今の若い連中はすぐに言い訳ばかりする。車が買えないのも海外に行けないのもみんな社会のせいか？
政治が悪いだの時代が悪いだの。それで働きもせず引きこもってんだから本当にあきれるな。
使う金も稼げない連中がえらそうなこというな。
355:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:02:29 Q0imqA200
今の若者は自炊、貯金（投資）、自転車、二次元、禁煙、禁酒、ネットブームと言ったところか
356:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:02:36 ekzUJ5Yi0
>>334
おお！個人的にマジでいろいろ情報を聞きたいくらいだね・・
でもそれって今の話ではないよね？1000ドルでハワイでは・・
俺はアメリカ本土（ハワイと対するとこういう言い方かね）に住んで14年になるのだが、
ハワイはそこに赴任すると決めたなら、リモートと言って特別な生活費が加えられる地区かな。
ハワイ＝アメリカでもトップを争う物価高の地域として、俺も他のアメリカ人もそういう認識だけど・・
どうなのかね？
357:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:03:09 rSinkNZ6O
若くない奴はこのスレで説教たれんな
お前らの頃とは時代が違うんだよ
358:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:03:32 KtGvW2PY0
欧米みたいに一ヶ月くらい休みがあれば行くんじゃね？海外
359:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:03:54 yMrZpvvF0
理系を給与面で冷遇しておいて技術立国とか言ってるのはおかしいんだよ。
医者と同じくらい儲かるようになれば優秀な人材が集まるだろ。
360:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:04:54 wTQv7wnJ0
まぁ金をたくさん持ってる年寄りがお金を使えばいい話
361:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:04:55 pduvWb9Q0
>>344
おれは暇がない、今もＧＷだというのに会社パソコンから打ち込んでいる。
悲しい。
362:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:04:57 wU0qPF320
まずジジイババアが国と地方の借金をちゃんと返してくれたら話を聞くが
363:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:05:15 l/GBCn2B0
まぁぶっちゃけ海外旅行はせいぜい70年代のナウでヤングなデスコでヒーバー！
と言ってゴーゴーを踊っていたような世代までで終了。
あとは町内会の福引き券で当たったら、しかたがないから行こうかぁ？どうする？
やっぱやめて、金券ショップにでも売ってうまいもんでも食いに行こうか？
あとは全部貯金だ！という感じじゃないかなぁ。そういや金券ショップでもあまり
いい値段では売れないらしいね。それよか、全国共通デパートの金券が一番
いい値段なんだとか。
364:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:05:29 gy32RNDB0
>341
その「違い」とやらを見てきた自分を誇りたい、ってのが一番大きいかもｗ
365:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:05:39 AelQTxfC0
>>359
何でも与えてもらおうと考えるなよ、乞食。
待遇は自分の実力で改善させろよ。
366:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:05:42 xKhWiYd60
３０年前の価値観って、クルマ、クーラー、カラーテレビか
367:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:06:03 Yeh5w1JP0
>>354
金
昔
今
政
使
うーん、分からん。
368:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:06:04 lHOOx09w0
高専ロボコンに出てるような若者は立派でちゃんとしてるけど、
お前らはひどいなあ。
ガキみたいに文句垂れてるだけか。
369:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:06:38 ABStnrWfO
>>341
大抵の人は憧れで海外に行くと思う。
あなたが言うのは上級者の意見だと思う。
370:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:07:00 q+KO0R7j0
>>350
嫁持ちは場合によってはｷﾞｼｱﾝしているわけか
371:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:07:02 DdPiPAuX0
禁煙って言葉自体語弊がある
欲を禁じるという意味合いだが、
吸ったことの無い人間は本々吸いたいと思っていない
372:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:07:23 apTInxqC0
>>356
ハワイは金を稼ぐ場所ではない。
アメリカ本土や日本で金稼いだ連中がリタイアするための場所。
373:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:07:33 w1umRkq40
あのな、車に乗ること自体をを薦めてるわけではないんだよ
車に乗ることから通じるコミュニケーションってのがあるだろ
普段の付き合いだけではできない話ってのがさ
そういうことから新しい価値観や付き合いかたを身につけていくんだよ
カッコイイ車に乗って、例えばRX-78みたいな車に乗れば
自然と女も釣られて来るだろ
その中でうまれる会話ってのもすごくいい経験で人間性をアップさせるんだよ
スキー旅行に行ったりしてさ
楽しい経験からいろいろな可能性を生み出すんだよ
それが、貯金、貯金、貯金じゃ、で休日はネットじゃ何にも生み出されないだろ
全くつまらない人間に育ってしまうんだよ
それじゃあ仕事の幅も狭くなってしまうさ
374:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:07:45 j87e6q6o0
海外を旅行する時は、置引きされたり強盗にあったり殺されたりしないように、
いつも緊張してなきゃいけないから、精神的に疲れるわな。
成田に着くとほっとする。
375:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:07:50 wU0qPF320
>>368
己の世代が国と地方に大借金を作った責任は？
376:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:08:08 OSG8gUmt0
>>353
片道3,080円も出せません
それだったら都営地下鉄ワンデーパスで500円乗り放題したほうが
いろいろめぐれてお得
377:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:08:15 KtGvW2PY0
>>365
そんなこと言っていたら人集まらんよ？
それでいいならいいんだどね
378:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:08:21 PfpHOsNY0
海外旅行が楽しいか？？ｗｗｗ
日本が一番居心地良いだろう
379:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:08:44 vDXttIY6O
車、理系、結婚、海外旅行・・
昔は夢があったが今は何をやっても無駄な気がする
やればやる程貧しくなる罠
380:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:08:58 AkGUrm/D0
「年収２００万円以下が１５００万人じゃ無理もない。ラブホテルさえ行けない」
＞＞ラブホテルさえ行けない
この最後の一言はなんだよ。
381:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:09:04 Yeh5w1JP0
工作員警報(笑)
382:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:09:18 gy32RNDB0
>373
ｸﾏｰ
383:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:09:43 Q0imqA200
東京も六本木とか外人観光客が多いのである意味海外旅行気分♪
384:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:09:52 YOgQxq290
>>6
俺は学会発表で何度でも海外行ける
てか、正直海外に飽きた、１０時間も飛行機に缶詰になって行くほどのところじゃないね
385:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:09:59 ABStnrWfO
>>359
今の医者はかなり大変だぞ。
386:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:10:03 RikIt61PO
仕事の幅言われても、俺は派遣工員だしな…
387:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:10:34 Ew/NYFLPO
>>373
しょうもない
388:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:10:37 PfpHOsNY0
＞車、理系、結婚、海外旅行・・
理系離れは心配だが
車、海外旅行、ＴＶは資本の洗脳手段でしかない
別にいらねえ
389:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:10:40 JSMsDum40
>>317
石炭から石油へのエネルギー転換の時代は1960年代だから
その説明は無理がある。
米国でさえそれまではそれほど自動車なんか普及してなかったんだよ。
1960年代は日本に自動車が普及しはじめた端緒でしかないよ。
ここいらはエネルギー消費の動向でわかるんだわ。
390:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:10:41 KtGvW2PY0
>>379
パキシルﾄﾞｿﾞｰ
391:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:10:44 FtFTSQX20
ネット右翼がわざわざ高くて混雑するGWに旅行するわけ無いじゃんw
（ 人＿＿屑＿） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ミ/ ー㊨-㊨-） ／平日もGWも朝から晩まで反中嫌韓書き込み
（６ (_ _) ）＜ ネット右翼は高学歴エリートの
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼ 坊ちゃんばっかなんだにょ！
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 寄 | '、／＼ / / だから親には死ぬまで
/ `./| | 生 | |＼ / たかるでちゅ！
＼ ヽ| lゝ 虫 | | ＼__/
■実はネトウヨニートの原因は低学歴と貧乏だった
ニートの最終学歴 中卒26.2% 高卒50.6% 短大・高専11.8% 大学・院10.3%
グラフ
URLﾘﾝｸ(www6.airnet.ne.jp)
内閣府 青少年の就労に関する研究会
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
■内閣府の「青少年の就労に関する研究会」（玄田委員長）の若年無業者に関する調査（中間報告）
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
6)低所得世帯の割合
無業者の若者が属する世帯では年収300万円未満の割合は92年から一貫して高い。
日経：「ニートが生まれるのは、むしろ経済的に苦しい家庭」（東京大学、玄田有史助教授）
○大学・大学院卒層の購読新聞
朝日■■■■■■■■■■28.2%
産経■3.5%←プッ
○世帯年収が1500万円以上の購読新聞
朝日■■■■■■■■■26.8%
産経■5.9←プッ%
URLﾘﾝｸ(adv.asahi.com)
392:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:11:01 k2h/yrvMO
海外に行きたくないのは海外そのもののせいだろ
393:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:11:15 xMTlwHSX0
どうでもいいが、団塊は氏沼でにその為込んでる個人資産を吐き出せよな。
だいたい今の商売は、もう段階がターゲットだろ？
もうその後は大した商売にはならんだろ。
海外旅行？学ぶ？異文化体験？ ばかか。
394:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:11:17 PykBwwEG0
若者の海外旅行離れが進んでるのは、パソコンの所為にして努力を怠っている旅行業者の責任。
これでいいですか？わかりません＞＜
395:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:11:32 udcCMI9I0
情熱がなくなっただけだろ。
396:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:11:37 S9JDmyqaO
２ちゃんでガス抜きされる若者（笑）ばかりだから仕方ない
こいつらが主力の時代になったら間違いなく日本は先進国から脱落する
397:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:11:39 kinF8ISD0
>『頭の中の旅』が新鮮さを奪った」とトンチンカンな分析
それこそ、「頭の中」だけで「分析」しているからこんな頓珍漢な結論に
なるんじゃないのか。
ちゃんと実際の「若者」に話を聞いて分析してるのかよ？
398:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:12:52 DdPiPAuX0
>>394
まぁ時代の流れだから
努力どうこうの問題じゃないけどね
399:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:13:28 PfpHOsNY0
経済活動が鈍ってくると
いつも消費者のせいにするｗ
400:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:13:45 omD3Ps5GO
近場の中国、韓国にいくやつが減ってるんだろ。
401:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:14:02 Yc8EDxUXO
>>1に付け加えるなら、「親離れ」と「常識離れ」だな。
402:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:14:16 rifj3Uu0O
まあ団塊とバブル世代のツケを一身に受け止めてる20代後半から30ちょい過ぎは偉大だよマジで。
403:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:14:22 q+KO0R7j0
>>396
やぁ、サンドバックさん。
煽れば煽るほどガス抜きされて
若者の活力が無くなる訳ですが
404:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:14:53 AelQTxfC0
>>402
２０代後半って若者じゃないじゃん。
405:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:16:31 KtGvW2PY0
金余りで無駄な投機をしまくっている連中を殺さないともう無理だろ
とにかく余っているんだよ。カネが
406:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:16:48 lJxi3wiQO
テレビの方が海外行った気分になるはずなんだが
407:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:17:23 ZFK5vr2z0
だからさ若者や男性向けの商品作れよ
女性向けばっかりだからな昨今の商品は
それで下がったなら業者の自業自得だろ
408:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:17:27 PfpHOsNY0
近代哲学思想の礎、カントは自分の村周辺から生涯出ようともしなかったそうな
「人の頭の中の想像力は、宇宙より広い」ってことに、若者も無意識に気が付いたんだろうよ。
409:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:18:22 tHOmUEWzO
>>396
月いくらもらって書いてるの？
文章前半は変えてるみたいだけど後半の文も変えないとダメだよ
工作するならうまくやろうね
410:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:18:29 HdyYoT620
>>402
バブル期に潤っていたのは団塊
411:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:19:34 hopv4oA40
>>365
そうやって利権にしがみついて手離さないんだろ？ジジィ
412:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:20:09 xWQsyRoF0
5/23まで4,021円で過ごさなければならない。
海外なにそれ美味しいの？
413:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:20:17 YJSWXRj/0
若い内に貯金したら悪いなんてバカな話ない
余裕や将来の見通しが立てばそれ相応に金を使うし
見通しが立たなければ貯金するし
無駄な貯金残して死のうとする奴はいない
414:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:20:28 xKhWiYd60
そうだ四国行こう
415:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:20:31 j87e6q6o0
出張の時以外は、旅行なんかしないで、ＧＷも家でゴロゴロ、のんびり
過ごすのが、いちばん安らぐな
416:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:20:39 HdyYoT620
>>405
累進課税の強化、法人税増税でok。
417:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:20:50 4LikAdn+O
>>405
そういやアメリカで金余ってる連中が金を寄付しまくるのは聞いたことあるけど
日本の金持ちには寄付とかしてるのかな？
418:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:21:32 ABStnrWfO
>>411
いや労働組合に入りなさいと読める。
419:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:21:44 PfpHOsNY0
俺
北限 日光
東限 銚子
西限 長崎
南限 指宿
420:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:22:20 I7tmZam10
派遣解禁→ワーキングプア→少子化推進に続いて「自 民 党 ・ 日 本 人 絶 滅 計 画」は第二段階へと進行中だよ
「 自 民 、 外 国 人 定 住 へ 基 本 法 ・ 「 移 民 庁 」 設 置 な ど 検 討 」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。
日本で一定期間働く外国人の受け入れや管理政策を担う「移民庁」を設置するほか、
不当な低賃金労働などが問題となっている外国人研修・技能実習制度を抜本的に見直す。
少子高齢化による人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。
来年の次期通常国会への提出・成立を目指す。
自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟（会長・中川秀直元幹事長）が今月中旬に提言をまとめる。
421:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:23:56 hopv4oA40
>>418
切実にストライキしてやりたくはあるな、確かに
422:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:25:17 d1r/Y+qj0
あ～どうしよう。実家に仕送りしなきゃ。
母が時給600円のパートで1日15時間働いて妹、弟を養ってきたけど、
身体的にきつくて、仕事減らさなきゃいけなくなった。
俺は20代後半、年収300弱、貯金は100。
仕送りしたら自分のための貯金出来なくなる。
423:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:26:54 AelQTxfC0
>>422が２０代後半なら、妹、弟は義務教育ぐらい終わっているんだろ。
そいつらも働けばいいんじゃないの？
424:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:26:58 apTInxqC0
>>413
たぶん現金に対する信仰が強すぎるんだろうな。
現金なんていつ紙切れになるかわからんのに。
そういや株やＦＸのデイトレで若者達はなけなしの資産をなくしまくってるな。
いっぽう華僑は教育と食い物にだけは金惜しまないらしい。
金や土地は奪われる可能性あるけど頭の中と腹の中だけは誰にも取られないからだそう。
425:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:27:08 JSMsDum40
消費者が上辺だけのスノッビーな生活から足が地に付いた
堅実な生活し始めたと言うだけの話しで若年層のみならず日本人全世代にわたる傾向。
経済がまだバブルで回るなんてマヌケな幻想抱いている能無しの経営者は早く首にした方がいい。
旅行会社に関しては、単に海外=国外と言うだけの付加価値に依存して
きて、地理的な環境から来る条件に依存していた甘えが通用しなくなった
と言うだけの話しで、単なる努力不足。
大陸では歩いて国外旅行なんかできるから、代理店なんか国外旅行では
必ずしも必要はない。国外旅行=代理店の仲介マージンなんて
いままでの環境がアマアマだっただけだなｗｗｗ
これからが旅行会社としてどれだけ付加価値がつけられるかどうかの
本当の実力がわかる時代。
426:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:27:21 chy+QJPh0
海外旅行なんて、元々馬鹿じゃなきゃできないことさ
ここのスレ見てると、みんな利口になっちまったんだなぁって思う
これじゃ海外旅行する奴なんていないよｗ
427:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:28:42 FgYghm4p0
>>373
RX-78? ガンダム？
428:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:28:59 lAOMMMZRO
>>425
お前、頭いいな
429:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:29:00 kLxGxUx00
>>422
当然生活保護もらってるんだろ？甘ったれるな。
430:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:29:26 1zvoIlu4O
>>424
ユダヤ人の真似すね
431:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:29:42 tB9WSWqPO
昔働いていた会社は規模の割に社長が太っ腹で
社員旅行で香港・サイパン・ハワイに連れて行ってくれたけど
今は業界が飽和状態で潰れかかっている。
早めに大手に転職出来て良かったよ。
今は部署内の仲間で温泉行く位だけど。
432:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:29:46 BdgSzS270
単に消費に見合う魅力とか価値が無いだけなんじゃないのかねぇ。車も旅行も。
それをこのスレみたいに若者にはその価値がわかってないみたいな論調じゃ
その気も失せちゃうだろ。商売としても下手すぎ。
433:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:30:39 3Tht8QJM0
先の見通しが暗いから必需品以外買わないってことだよ。
見通しが暗い社会にしてる張本人たちにはわからんのだろうがな。
434:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:30:47 hopv4oA40
>>427
どっちにしてもヒキオタの乗り物だから気にしなくていいよ＾＾
435:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:31:45 xKhWiYd60
ある意味日本離れしつつあるから
436:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:32:00 tzNc18iD0
>>397がいいことを言った。
437:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:32:19 Ef14uPslO
団塊の団塊による団塊のための政治。
438:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:32:30 tkkmYAhs0
プロ野球ってｗ
439:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:32:40 d1r/Y+qj0
>>423
あまり詳しく書けないが、
弟は障害があって働けない。
妹は働いているがパートの仕事しかない。
>>429
車を持っていると生活保護は受けられない。
田舎だから、車は生活必需品。
440:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:33:37 9pKh58z00
俺は持病あってね。昔から常に持地歩かないといけない薬があるんだけど
今、国際線の機内に処方箋が無い薬は持ちこめないらしいじゃない
あれってなんなのよ
これだけで俺海外旅行いきたくてもいけなくなっちまったんだよ
441:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:34:50 jHtqi6cG0
海外旅行行くくらいなら日本の高級な温泉旅館泊まったほうがええ
442:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:34:55 AelQTxfC0
>>439
街に引っ越して生活保護受ければいいじゃん。
443:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:35:16 f+NNcxKM0
車→ない。スノボに行きたいときとかしか必要と感じない。
理系→モルで挫折orz
TV→見ない。見る時間が惜しい。
結婚→猫が欲しい。
青春18切符2枚買って、10日ほど日本中をフラフラしたいわ。
444:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:35:50 Yeh5w1JP0
ID:AelQTxfC0(笑)
445:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:36:01 c/jfeE7d0
>>429
生活保護なんて簡単にもらえねぇよ。現実見ろ
446:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:37:45 6o0vyUXI0
俺
北限 仙台
東限 仙台
西限 長崎（五島）
南限 熊本
447:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:37:49 P1LFCM680
旅行いこうにも休みが取れない。
有給使わせてくれない。
旅行行きたいんなら会社やめたら？と社長に言われた。
社長はしょっちゅう行ってるくせにな。
448:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:38:27 DdPiPAuX0
職失ったら野垂れ死にか
449:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:39:08 wU0qPF320
ジジイババアって何がなんでも謝ることをしないんだよな
国と地方に大借金を作った責任で若者に総懺悔しろよ
悪いと思っているのなら政治家や官僚の責任を問い詰めて
持ち売る全ての財産と内臓目玉全て売り払って
赤字返済に充てるよう運動しろよ
何の役にも立たない老害が できないのなら今すぐ死ね
450:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:39:30 vqfonIcx0
山谷辺りに行くだけで、充分に海外旅行気分が味わえると思う。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
451:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:39:32 MdJgLMA/0
働くの嫌病にかかった人の価値感
海外旅行から生まれる価値＜仕事しない事で生まれる価値
452:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:39:44 xKhWiYd60
若者より、４０歳くらいで１年間くらい旅ができたらそっちのほうがいいかもね
453:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:40:27 apTInxqC0
>>447
遠回しの戦力外通告
454:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:41:10 Cl0oxgFd0
>>447
労基所に訴えた方がいい。
455:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:42:14 P3QW4p2a0
まあ、仕事での海外旅行の必要性は減ってるかもね。
わざわざ現地に行かなくても、得られる情報が増えたのは事実。
ネットを使いこなせない団塊エライさんの出張報告を聞いていると、
え、そんなことわざわざ勿体ぶって報告するなよ！と言いたくなることも多い。
他の重要案件のついでって事にしても、行かんで済むだろう！？と思う。
でも、遊びでの海外はネットとは関係ないだろう。
逆に、ネットで見たから実際に体験してみたいと思うぐらいだ。
456:スーパー愛国烈士 ◆86FJG5HuCM
08/05/05 12:42:15 Eiy+onQsO
>>439
言い訳するな乞食野郎
国民の血税を使っておいて貰ってないとかwwwww
一家心中しろ朝鮮ヒトモドキ
457:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:42:32 QNAf+zPa0
そこそこ手頃で魅力的な車ありますか？
今無いよねｗ
最近は車自体のデザインがデブで格好悪い、どれも似てるし
458:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:42:42 uwQv1ZSb0
>>442
簡単に引っ越せ、生活保護もらえっていうな、このゆとりが。
社会に出ろよ。みな地道に頑張っててそれでも生活キツイんだよ
459:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:43:17 cqEGAVpl0
>>457
ママチャリ
460:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:43:41 cVkhCGPO0
北 北品川
南 品川
461:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:44:05 p6OrGLxx0
>>457
街中での実用性を無視してカッチョイイスーパーカー（笑）が欲しいなら金をケチるなよｗ
462:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:44:16 l/GBCn2B0
旅行会社の工作員なのか、単なる煽りか、荒らしか、ちょと分かり兼ねるが。
もしも旅行会社の人ならば、これ以上の煽りは逆に旅行業界事態のイメージ
が悪くなるぞ。それに、海外旅行好きでなんとか行かない人達にも行かせたい
と考えて、行かない世代や行かない人達に突っかかってる人は、逆効果だと
思い知った方がいい。大体客を怒らせて成功した、成功する仕事って無いぞ。
もっと客の心理やどうしたらネットと連携して客を呼び込むか、どういうイメージ
ならば若者は海外旅行に対して興味を持ってくれるのかを調査し、企画をたて
なければ、マジ終わる。海外での現地の美味しいレストランと提携して、ネット
から見れたり、割引券をHPからダウンロードできたりとか、ちょっと考えれば色々
出てくるだろうに。旅行業界や接客業なんて企画しだいなんだからさぁ。もっと
魅力溢れる企画立ててくんなきゃ。あと、どうしても行きたいと思わせなきゃ。
463:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:45:11 lAOMMMZRO
まあ、あれだ
旅行より出家汁
464:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:45:32 4LThUa7i0
>>462
単なる煽りに決まってるだろ
旅行に魅力がなくなって、このままだと本当に終わりそうではあるがな
465:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:45:35 QNAf+zPa0
車高の高い１ＢＯＸがクルマの主流だなんて終わってるｗ
466:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:49:28 kLxGxUx00
>>445
母子家庭なら女性センターとかに相談しに行けばほぼ100％もらえる。
467:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:49:53 w73XLyL90
Boston no hotel kara desu.
Oreno baai, shigoto no stress ga ookute,
kaigai ryokou de ikinuki shinai to yatterarenai.
468:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:49:55 Q0imqA200
帰省さえも金がもったいなくてもう10年も帰省していないのに
旅行に行くなんて究極のお金のムダ使い
469:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:54:50 bho4gWqTO
出無精だし金も無いし時間もない。
でも死ぬまでに行ってみたい場所はいくつかある。
470:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:55:14 XttCz95d0
>>468
生きてて楽しいですか？
471:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:55:33 bph+TqAL0
>>47
問題は就職した後の待遇だろ
理系で専門知識磨いたって外出て人間関係充実させる営業の給料には遠く及ばない
将来を見据えるなら理系の職には就くべきじゃないのが日本の現状
472:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:55:59 ekzUJ5Yi0
>>469
＞でも死ぬまでに行ってみたい場所はいくつかある。
良かったら教えてくれる？
473:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:57:07 j7H7rTIJ0
要するに自分の会社さえ儲かればいいんだろ
474:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:57:25 DV3/4L7F0
20年位前なら、アメリカ西海岸行ったなんてだけで、すごーいとか
言う雰囲気だったが、別に海外旅行なんて今じゃ普通だし、
別に海外だからといって特に付加価値があるわけじゃない。
東南アジアのリゾートも箱根の温泉も別に変わらん。
475:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:57:54 RkT/5KpE0
国内で働くなら理系はあり得ない選択だよ。
医学部ならともかく。。。
476:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:58:12 shuWw0AZ0
さて今日はグーグルアースでどこへ行こう…
477:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:59:06 ljVbX3vY0
>>417
日本だとほとんどの人はして無いんじゃね？
たまにそういうことする人でたらニュースとかになるくらいだし
それにアメリカだと税制優遇とか善行が一種のステータスになってるし
478:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:59:27 Q0imqA200
>>470
だって、将来少子化で年金とか不安じゃないですか？
自衛できるものは自衛しないと
結婚（子ども）、家、クルマなどの負債は死んでも持ちたくないですよね？
旅行なんてもってのほかですよ
479:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:00:19 n0g5oGv70
＞ネット情報だけで、旅行に行った気になるはずないでしょう」と切り捨てる。
なんだこの人？海外に行って何したいんだ？
海外に行く理由も目的も感動人それぞれなのに
一般常識として、ネットで海外の情報持ってることはまた別の話なのにな
また変な解釈してる
480:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:00:22 aM6zdtJW0
>>356
俺が住んでたのは90年代後半だけど、今でもそれほど物価は変わってないよ、ガソリン以外は。
逆にサブプラ問題で住宅の価格が下がってきてるくらい。なるべく地場で採れる食材メインで生活
すれば安い。工業製品は全部輸入だからメインランドよりは高いね。
俺が住んでたのはオアフ島東側のKaneohe地区。1ベッドルームのアパートを月300ドルで借りてた。
いわゆる、普通のハワイアンが住んでる地区。学校やバイト、波乗りなど、移動はすべてスクーター。
市民権を取るともっとコストがかかるけど、永住権なら、一番金のかかる医療は日本で済ませられ
るし、比較的コストを抑えられるよ。
481:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:00:40 bho4gWqTO
>>472カルナバルの時期にベネチアに行きたい、海に沈む前に。
あとモンサンミシェルとかベトナムとか。
482:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:01:20 +fwP3wu80
堅実なのは良い事だろう。
趣味の中には金のかからんものもあるしな。
483:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:01:27 ekzUJ5Yi0
>>476
グーグルアースって本当に凄いよね・・
ネットが出来てからはもうかなりの時間が経つが、グーグルアースはついこの前で、
これが無かった時と今では、旅行というものへの影響は確かに違うのではないかな。
484:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:02:29 QNAf+zPa0
みんな海外に女でも買いにいくのか、最低
485:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:02:31 +PMX4IiQO
GW中は思う存分、筋トレ・有酸素運動・ネットをやっている。
旅行は性に合わない。
今日は日帰りで帰省。正直、面倒だ。
486:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:04:29 eflSIjNz0
海外旅行になんか行かなくていいと思うが、日本を出たことない奴が
アメリカ人は単純だとかイギリス料理は不味いとか日本は世界一住みやすい
とか言っちゃうのは失笑モノだよなw
487:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:04:54 Gcb1PcgP0
日本経団連名誉会長
内閣特別顧問
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ？？
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| ・・・お前ら何で子供つくらないの・・・？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ 子供いないとさびしいでしょ？
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./ ・・・しょうがないなぁ、移民をいれちゃおう！
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～200Ｘ）
【社会】自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
488:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:06:57 ekzUJ5Yi0
>>480
お！ちょっと遅いｗけどレスありがと。
だけど・・
この10年でアメリカの物価（もちろん住宅は数倍に）は豹変したのは・・君も知ってると思うが、
だけどそこまで言い切るなら信じますが・・
そのオアフ島のその地区がどんな場所か知らないけど、１ベッドルームで300ドル・・う～ん
俺は14年アメリカに住むけども、その間4箇所を移り住んだので以前との比較は見聞するしかないのだけども、
10年前にシアトルで450ドルで住んでたアパートが今では1100ドルらしいけど・・ハワイはそんなものなのかな。。
489:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:07:10 n0g5oGv70
>>7
車は費用対効果と環境問題の話だな。
1年でどれくらい車関連に金がかかってるか計算してみる。
車（1998年購入/9年目突入） 2,371,060円/9年 263,451円/年
ガソリン代（約1100km/月） 15,000円/月 180,000円/年
保険（車両なし・対人対物のみ） － 48,340円/年
都道府県税の自動車税（1500cc） － 34,500円/年
車検代（含・重量税） 14,7000円/2年 73,500円/年
駐車場 7,000円/月 84,000円/年
タイヤ 20,000円/3年 6,666円/年
エンジンオイル 4,000円/6か月 8,000円/年
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計 ６９８，４５７円／年
1500ccの車を10年近く乗っても、10年で698万維持費かかるのかよ・・
保険はかなり安いのに入ってるし、駐車場も安い方。これでも、
45年で 3,143万も車にかかるって、、もうね、、、やってられません。
490:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:08:20 ihsRbBCS0
旅行業界の幹部なんていうのは、空気が読めなくて脳みそが腐ってる
連中だからね。
491:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:09:57 Fz3sJ1Zr0
東は東中野、西は西船橋、南は南浦和、北は北品川
が人生の行動範囲
492:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:10:08 ekzUJ5Yi0
>>481
レスありがと。
ベネチアにモンサンミッシェルにベトナムか・・参考になりました。
特にベトナム、どういった魅力を持つのだろう。
493:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:10:28 4LikAdn+O
>>477
日本の金持ちももちっと社会に貢献してもいいのにねえ(´･ω･｀)
何に金を使ってるんだか
494:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:10:57 21U0FBLD0
>>486
世界一住み易いかはともかく、海外がそれほどでも無いってネットで知れてきたんじゃない。
あこがれていたけど結構汚いのねとか、案外日本の方がましだねとか。
495:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:11:05 loSGjSUPO
インドアなヒキ気質の若者が多いんだろ。
496:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:11:15 skNK5mqB0
金があれば車も買うし、海外旅行もするでしょ
497:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:12:37 BbbMrq7W0
>>1
良く考えたら若者が減ってるんだから当たり前だよな。
割合の事を言ってるんだろうけど。
498:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:12:45 PSch3O/V0
>>486
まあ日本にいても日本のこと全部はわかるわけないし
日本を出たことない奴もある奴も同じだようん。
499:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:13:19 loSGjSUPO
たまのデートならタクシー乗り回した方が安い。
500:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:14:21 tIKiu6eg0
いるんだよな。
海外旅行したら自分がひとつ立派になった気がしちゃう馬鹿。
この前出入りのトラック運転手が糞生意気に「海外行ったことある？」「え！？パスポートも持ってないの！」
なんて自慢しやがってすげえむかついたのよ。
で、おれはこうしてやったね。
「そんなに海外好きならこれからは輸入物だけ扱えよ。うちにはもうこなくていいから」
といったら青ざめてたよ。
どっちが上かわからない人間は海外逝こうがなにしようが馬鹿は馬鹿。
501:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:14:29 Fz3sJ1Zr0
兼高かおるの番組やなるほどザワールドを昔に見た奴は
旅行した気になって、行く人数が減ったのかね？
むしろ需要喚起したんだろうが、なんという分析なんだか
502:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:14:36 XDujtAXM0
>>499
何のプレイですか？
503:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:15:40 iVEx4YrnO
>>486
中国には行ったことないですが
中国人がどんな連中かは知ってるつもりですｗ
504:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:16:20 eTTTdv830
海外旅行行くために、休み削って余分に働いたり、貯金に回す金を省いたり
するのは嫌だということだろ。当たり前だ、働くのが好きな奴は少ない。
日本で半年働いて、物価の安い国で3ヶ月ぐらい寝て暮らして、
を繰り返してる奴はたくさん居るぞ。
そういう奴は旅行会社並に知識あるから、カウントしてないんだろうな。
旅行業界にとっては、日本で全部手配してくれる客しかおいしくないｗ
505:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:16:38 03mVuErA0
仮に年収１億あっても、暇が無かったらまず行かないわなぁ・・・。
海外どころか、国内旅行でも。
せいぜい、映画行ったり日帰り圏内をドライブして戻ってくるだけ。
金より、暇だよ。
506:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:17:36 n0g5oGv70
>>82
PCやPC周りに50万くらい 動画編集ソフトとかそのプラグインとか
507:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:17:52 loSGjSUPO
学生の時に一年休学してアジア諸国をバッグパッカーやってみてきた方が良いと思う。
508:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:17:56 HZnTH65n0
>>24
世界最強！
509:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:18:12 4SwualE/0
まぁ、車は買わなくても海外は行っておいたほうが良いと
思うけど。もちろん南の島とかじゃないところへね。
510:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:18:30 urPLc16Z0
金も暇もある若者がどこにいるっていうんだ？
まずもって旅行会社は２週間も３週間も社員に休み与えているのか？
どうなんだ？
511:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:19:49 hopv4oA40
>>510
あと、今の物価に則した給与と海外旅行できるだけの賞与だな
512:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:19:52 aM6zdtJW0
>>488
ハワイは毎年冬に波乗りに行ってるんだけど、地元で生産されるものはそんなに変わってないよ。
たとえばサーフボードだけど、もう10年上前から400ドル前後。今年も425ドルで1本買ったし。
住宅もタウンは暴騰したけど、いわゆる赤土の目立つカントリーサイドは変わらず。
アパートと言っても、メインランドのような高層住宅じゃなくて、平屋の一軒屋を区切って何世帯か
で住むようなスタイルで、シロアリとかヤモリとか野生動物と格闘する日々ｗ
バラックと言ったほうが近いかｗ
513:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:19:54 iPHSJBOB0
GW中は普段存分にできない放鳥や水槽のリセットなんかしてる
今日もプランターに土入れて小松菜のタネ蒔いたよ
そんな休日です
あ、テレビみながら実況もしてるなｗｗ２ｃｈで
514:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:19:56 PVT5Mwcj0
確かに、金もないし価値観も違ってきてるんだよね
テレビはつまんないから見ない
それだけだ
515:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:20:19 AIIoHAOI0
池袋で世界一周してるから無問題
516:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:20:40 urPLc16Z0
>>507
そんなもんどこの企業も評価しない
そんな馬鹿なことだれがするか
517:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:21:16 XDujtAXM0
>>515
愛地球博のときは毎週末世界一周してたな・・・
518:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:22:02 tIKiu6eg0
491 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 13:09:57 ID:Fz3sJ1Zr0
東は東中野、西は西船橋、南は南浦和、北は北品川
が人生の行動範囲
（ ﾟ,_ゝﾟ）地図みてから物言えよ。おもしろいことほざいたつもりかね？
それじゃ行動範囲０だなｗ
ああｗヒキですって自己紹介かｗ奥が深いじゃないかｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
519:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:23:22 8e0b9Go00
>>243
目からうろこ
520:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:23:28 9xzrfej70
宇宙ならいかなるリスク負ってでも行きたいです
521:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:23:53 bho4gWqTO
>>492ベトナムの女子学生の制服がアオザイってことかな
朝になると真っ白なアオザイが集団で歩いてる。
自分は女だけどあれは良い。
夜になったらランタンが綺麗だし。
522:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:24:31 n0g5oGv70
>>201
Perfume以前にアイマスMAD、ニコニコ動画だけどね
523:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:25:11 ekzUJ5Yi0
>>512
なるほどサーフボードの値段ねｗｗ
申し訳ないが・・ｗｗ日常生活の値段はどうなのだろう・・まあもういいか。とにかくありがとね。
俺はね、今はワシントンDC郊外に住むという超普通の生活をしてるのだけども、
結構真剣にハワイ移住を考えてるし、実際2年前にかなり仕事とかも探したんだよ。
ただ1回行っただけなのだが・・
だけどアメリカ本土に住み慣れた者には、ハワイは狭すぎると聞くよね・・
サーファーの君のようにハワイが特別な場所くらいでないと駄目かもな。
524:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:26:14 hopv4oA40
>>522
Ｑ 急に
Ｂ レスが
Ｋ 来たから、どう答えていいかわからない
525:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:26:31 XDujtAXM0
>>520
神舟なら一番低コストで宇宙に上がれるよ
526:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:27:03 Cslzfo570
ここ２年ほど毎日そうめんしか食ってません。
年金と国保払ったら手元になにも残りません。
車も旅行もかえません。僕のせいですごめんなさい。
527:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:27:21 urPLc16Z0
>>521
ベトナム行ったらノーパン女子高生見るに決まってる
528:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:28:03 tIKiu6eg0
しかし最近の社長様がたは何様のつもりなんだろうねぇ。
言うに事欠いて
「物が売れないのは、愚民どもがそれを買いたがらないからだ！情けない愚民だ！」
とほざくとはね。
まるで客商売の基本が出来ていない。
自分のとこの物を買うのが当たり前で？買わないのはおかしい奴らが増えたからだと？
どこの海外の商常識なんだろうね？それは。
その国を教えてもらいたいものだ。
529:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:28:28 ekzUJ5Yi0
>>521
ほほう。そのベトナムの女学生の制服姿に挽かれてか・・
素直に感動した。君の独特な着眼点に。
530:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:29:16 n0g5oGv70
>>524
それは>>524が情報の波に遅れを取ってるってことなわけで
531:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:29:32 aM6zdtJW0
>>523
そうだね、思い入れがないと厳しいかも。
メインランドの人がきても、結局馴染めず帰って行く人も多いよ。
532:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:31:08 hopv4oA40
俺的ベスト民族(？衣装
１：スリットの深いチャイナドレス
２：ベトナムのアオザイ
３：ハワイのフラの衣装
・
・
・
・
・
・
・
・
キムチのチマチョゴリ
533:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:31:59 ekzUJ5Yi0
>>531
そっか・・考えないとな。
最後に、ハワイの良さとかちょっとだけ語れる？そういう話が好きなので。
534:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:32:00 bho4gWqTO
>>527わざわざベトナム行かなくても、日本にも沢山いるじゃないかｗ
535:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:32:30 tIKiu6eg0
>>532
あれ？ジャパニーズキモノは論外かねｗヒコクミンかねｗ
536:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:32:37 XYO2b/uW0
パソコンはテレビ、チャット、ゲームとかしたいことは全て大体できるからね。
消費するエネルギーは電力だけでね。パソコンが普及して、
その他の電化製品が一つに統合されることによって
不必要な物を売りつける業者が減っていいことだよ。
537:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:33:37 yS6ppYza0
>>522
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
やっぱこの辺だろう？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
538:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:33:43 n0g5oGv70
＞車、ＴＶ、結婚、海外旅行
これって、若い時代には、ストレスな原因にすらなってるわけで。
テレビなんて芸能人が出てきた瞬間に嫌気がさす。
海外旅行数回言って、知ったかぶっちゃってる方が逆に問題なんだって、
何故突っ込まないんだろ？
539:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:36:15 aM6zdtJW0
>>533
日本でも失われつつある、地域のコミュニティーがしっかりあるところかな（いわゆるアロハスピリット）。
どんな人種だろうと、一度住み着けばみんな仲間であるという寛容さ。そんなところがいいね。
540:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:36:43 yS6ppYza0
>>532
１・エロ特化のチャイナドレス
２・アオザイも同意
３・浴衣
４・ブラジル水着のおねーちゃん
それよりランクに、一応韓国のアレが入っているやさしさには敬服する
541:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:36:43 hopv4oA40
>>530
もともと洋楽しか聴かないド変態だからな('A`)
だからこそ音楽性から見て面白いなぁと思ったんだが
>>531
6位ぐらいが、くの一おりんの衣装だな
542:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:39:23 9X4IVRANO
>>510
有給は定めてるけど絶対に消費させない、激務に見合った給与もないで誰が海外に行けるんだよ、と
上は改善しようともせずにそれが日本の伝統とか最近の若者は甘っちょろいとか言うんだからね
543:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:39:41 ekzUJ5Yi0
>>539
あっ、それは・・俺が最も望む世界だ。
俺はサーフィンなど一度もしたことが無いが、
そんなことを言われたらやっぱりハワイに移住したくなったよ。
ただその住み着けば、の＜着く＞が大変なのかな。いろいろありがと。
544:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:40:15 n0g5oGv70
>>541
何で洋楽しか聞かないの？
ネットがあればストリーミングで世界中のどんな音楽でも曲聴けるのに
ネットラジオとかいくらでもあるだろ
作業しながらでもいくらでも聞けるわけだが
世の中の技術がそういう風になってから、もう10年以上経つんじゃね
ジャンルとか言ってる時点で遅れてるよ。今の時代は情報は速く手当たりしに、だよ。
545:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:41:43 r6hystRI0
イメクラスレになりかかっているｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:42:04 hKnt00Qs0
>>1この記事はまあ正論だな。だいたい今の日本社会は完全に成熟しきって
いるのに、まだ右肩上がりだったころの価値観を押し付けようとしている
官僚並びにマスコミ。
547:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:45:57 btzZX0OR0
「理系は30年前の価値観」 ← 学問をなんだと思ってるんだ。死ね。
548:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:46:05 IvEz6h/aO
本質は、官僚、マスゴミ離れだろｗ
549:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:46:15 n0g5oGv70
>>546
逆に今の時代は、ネットにアクセスして１分しないうちに面白いものを
大量に見つけられる時代。毎日そんな感じになっちゃってる。
PCつける前まで、何かしようと思ってても、ネットに接続した瞬間に面白い
情報にめぐり逢えちゃうから、なかなか自分のしようとしてたことできないｗ
それがここ数年続いてる状態。
無駄にテレビ見たり、非効率にむやみに車で移動したり、リスクの多い海外旅行したりとか
目的からして、完全に嗜好から逸脱してるよ
550:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:47:09 qscvCWt6O
バイトや派遣が海外旅行に行くから数日休みますって言ったらすぐクビだからなあ。
暇のある金持ちを探してくれwww
551:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:47:18 9pKh58z00
mixiには３ヵ月これから海外放浪してきま～す
なんてのがわんさかいるのが不思議だよなｗ
いったいどういう生活してんの？こういう人たちって？ｗ
海外１人旅コミュにて
552:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:48:12 LmBcngxJ0
354 名無しさん＠八周年 New! 2008/05/05(月) 12:02:13 ID:S+O55Rn00
金と時間がないっていうが、昔の若者には金があったとでもいうのか？
昔は金がなくても「いつかは俺も」と頑張ってはたらいたもんだが。
今の若い連中はすぐに言い訳ばかりする。車が買えないのも海外に行けないのもみんな社会のせいか？
政治が悪いだの時代が悪いだの。それで働きもせず引きこもってんだから本当にあきれるな。
使う金も稼げない連中がえらそうなこというな。
395 名無しさん＠八周年 New! 2008/05/05(月) 12:11:32 ID:udcCMI9I0
情熱がなくなっただけだろ。
さて、今このスレに戻ってきた俺が纏めれば、つまりこれが結論って事でFA
文句ありませんよね？
553:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:48:40 hopv4oA40
>>544
マンソン聞いて頭振ってた絶滅危惧種だからな orz イジメないでけれｗ
ポリ幾三は知ってたがもう一個のは初めてだわ
2chはν速＋だけだしニコ動は辞めちゃったから情報源が限定されてるなぁ俺
554:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:50:07 gixyvTpZO
ネットが普及したおかげで、海外がいかに危険かわかった訳で
555:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:50:19 CiI91bRq0
日本と比べたらシンガポールは綺麗だよ。
ゴミ箱以外にゴミ捨てたりとか不衛生な事をすると罰金取られるからね。
556:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:50:21 n0g5oGv70
>>548
こっちがネットで話題にした情報を、マスコミは数年～数か月遅れて記事にしてんだもんな。
んで、変な偏見報道や中国や韓国に媚びた情報操作ばかりしてる。
これじゃ公共の電波をマスコミに使わせてる価値ないよ。ニュースだって日本の場合、
報道してないに等しいし。俺の方がずっと情報発信してるよ。
557:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:50:27 btzZX0OR0
正確には、理系離れが問題なのではない。
文系の数学・理科離れが問題。
算数もできない連中が金融とかやってるから、
いつまでたっても、欧米に手玉に取られている。
558:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:51:20 ZUOMg6i00
>在日の離反工作スレだが日本人もかなり書き込んでるんだろうな。
>男女比率強制なんてのは問題外だが、日本の労働人口が足りなくなれば外国人が入ってくる。
>中国人や朝鮮人の上司より日本の女性の上司の方がましだろう。
>女だって男を不幸にする事に人生を賭ける基地外フェミ子ばかりじゃないよ。
>もちろん田島陽子クラスは超少数派だ。
日本人女性は20代の前半までに好きな日本人男性を見つけて
30歳前に結婚して日本人を産んで育ててほしい。
20代前半というのは信頼関係を作って結婚するのに数年を要するからだ。
20代の前半女性は、極端（きょくたん）なブスは別だが、
まともでまじめで優秀な結婚相手を見つけやすい。
ブスでもえり好みさえしなければ、
一般の劣等生の結婚相手が見つかる
神様がくれた奇跡のゴールデンタイムだ。恋の季節だ。
男選びで失敗しても、または、自分の側が大きなミスをしても
挽回（ばんかい）できる時間的余裕がある。
女25歳を過ぎると、とびきり優秀でまともな男は求婚しない。
女30歳を過ぎると、一般の劣等生の男も求婚しない。
女35歳を過ぎると、貯金がある場合だけ、詐欺師（さぎし）が寄ってくる。
冗談だと思うでしょう。ホントだよ。貯金の金額を探る男が増える。
詐欺師が寄ってくる年齢になると、
周囲が善意で「男（詐欺師）を信用しなさい。」と言ってくる。
やがて、周囲の善意に応え、渋々詐欺師を信用し、
スッテンテンのスッカラカンのオケラになる。そして、村で居場所がなくなる。
その後、猟師の目撃談で女が山奥や渓谷でトカゲやヘビを生で食っていると。
日本古来から語り継がれる伝説の妖怪オニババ、ヤマンバになる。
25歳を過ぎたときに、自分は若いブス女と同じ列の席にいる、
自分は優秀な遺伝子を残せない運命だと気がついていない。
30歳を過ぎたときに、自分は死んだことに気がついていない自縛霊だ、
自分は自分の遺伝子を残せない運命だと気がついていない。
559:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:51:23 hopv4oA40
>>552
昔の若い人間だってそんなポコジャカ車買って海外行けてたか？新婚旅行でハワイ行けてた人間だってごく少数だろ
560:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:52:34 ZUOMg6i00
「不良が好き」という趣味嗜好の女がいる。
「不良男命」の女は女版の「マザコン」だ。呪われた女だ。
18歳にもなって不良が好きな女は、
100％だと断言はできないが、一生涯不良が好きだ。
不良男のことが好きで好きでたまらず、
誰と結婚しても不倫して不良男の私生児を産むから、関わらないほうがいい。
「そんなに不良が好きなら、不良と結婚すればいいじゃないか」
と普通の人なら思うだろう。
でも、その女、実は不良たちに嫌われているんだ。
不良たちはその女を所有物として手元に置いておきたいのだが、
その女を内心馬鹿にしていて結婚だけはしないんだ。
その女は不良たちに嫌われているから、不良と結婚できないんだ。
それで、そういう女はオタクの私に求婚する。
私を不良の世界へ引き込もうとする。
女18歳にもなったら根本的な性格やセックスの趣味は変わらない。
不良じゃない男性はそういう女性に関わらないほうがいい。
そんな女はオマエラの臓器を売って、不良男へ貢ぐぞ。
不良が遊ぶための金を貢ぐために、
その女はオマエラをカモにして保険金殺人ができるぞ。
サゲマン、地雷女だ。だから、近づいてはいけない。
「不良男命」の女は女版の「マザコン」だ。呪われた女だ。
学校や職場で隣に座らされると祟（たた）られる。
561:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:53:37 mGuK62l70
漏れの頭も毛離れが進んで困ってます('A`)
562:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:53:42 CiI91bRq0
>>551
普段稼ぐ為に時間を使いまくればそれなりの資金くらい出来るだろ。
知り合いで現地でバイトして帰国費用を作った人もいるし。
563:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:54:18 hKnt00Qs0
数年前のマスコミの若者バッシングなんかは公共のマナーとか未成年の犯罪とかを
ニュース番組やゴールデンの番組等で大々的に取り上げたりとかなり露骨で
えげつなかった。最近はその頃に比べたら大人しくなって来た感はあるが、
>>1で言ってるように、新聞やネットの記事で「若者の○○離れ」とさりげなく
批判すると言うかなんか陰湿な感じになってきる気がする。
564:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:54:34 LmBcngxJ0
>>559
い、、、いや、だから、ずばりそういう事でしょ。
昔の人間なんか行きたくたって金もなかったろうし行けなかった。
それが今は昔より格段に行こうとすれば海外なんかいける人の数も増えたし、
全体の所得も上がってる。ただ、あんまりやる気ないよねぇっつう話で。えぇえぇ。
565:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:55:43 36dXDs6q0
↓こういうアホが一番救いようが無いよね
結局、奴隷の上に胡坐かいてるやつが「奴隷は必要なんだ」って言うのと同じことだからな
295 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 11:44:55 ID:aA0lBnw/0
理系を悪くいうのは、日本をIT後進国にしたい工作員だろ。
みごと洗脳された香具師が多く見られるけど。
566:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:56:13 m6eF6CMH0
イット革命の成果だって。
567:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:56:22 Xn7Ga7zHO
>>552
これの(何時かは俺も)の部分が不安になったからってのもあるよ。
がむしゃらに頑張っても給料上がりませ～ん。税金upだよ～。減税って美味しいんですか？な未来予想図しか若者に描かせないかつての若者も悪いって考えはわかないのかな
568:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:58:05 36dXDs6q0
>>567
税金どかもぶっちゃけ、どうでも良いんだよ
どうせ子供どころか結婚もしないだろうし
過労で早死にするだろうし
生活に困らずに
ささやかな趣味に使う金が残ればそれでよし
569:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:58:53 hopv4oA40
>>564
その昔の頃より初任給：物価の比率が、現在の方が割安になってるとは思えないんだが
特に地価の上がり方は異常だろう
570:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:59:57 p6OrGLxx0
>>564
無理して海外に行かなかったらやる気なしですかそうですか
30年前の価値観を引きずりすぎ。老害乙
571:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:00:25 hopv4oA40
このスレ地味に伸びて面白いけど昼ごはんいってくるわ
572:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:02:41 A8+mb7gV0
>>567
>これの(何時かは俺も)の部分が不安になったからってのもあるよ。
そうだろうな。頑張って貯金して、そこで「さあ高級車だ、海外旅行だ」って
言えるのは、貯金をパッと散財しても大丈夫という暗黙の前提があるからだ。
明日の職も保証されないなら、仮に貯金があってもそんな簡単に使えない。
住宅が売れないのなんて、まさにそれだろ。
573:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:03:19 TbVN8B2/O
27だけど一度も海外経験ない…
初心者におすすめの、割合治安が良い国ってある？
あとコンタクトレンズが手放せないんだけど、ハードコンタクトの人は、海外では水どうしてるの？
574:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:03:31 9exE6H3q0
>>46
飲み会で話題に出すんじゃねえよクソジジイ
飯がまずくなる
575:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:04:14 c0eys/owO
9年連続で国民所得が下がってるのに所得が上がってるとか言ってるキチガイは厚生労働白書読んだ事ないの？
576:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:04:19 NfS72Asx0
全ての若者はそのうち若者離れする運命にある
577:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:04:27 2qOcUmu/0
>>573
シンガポール。
ミネラルウオーター。
578:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:05:31 0J8+9SvM0
「理系」を３０年前の価値観と決め付けて、何を言わんとしているのだろう。
579:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:05:39 ZQrBXHe90
>>573
無難にハワイ
580:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:06:37 hKnt00Qs0
成熟した社会では車や海外旅行とかで見栄を張ること自体、
白い目で見られやすい。某自民の官僚なんか思考が右肩あがりの頃で
ストップしたまんま。
581:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:07:05 36dXDs6q0
>>578
いや、どう考えても30年前の価値観だろ
582:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:07:23 9JiOKRzU0
海外行ってもすることないしな・・・
だいたい家族か、親戚か、友達の家に泊まる。
最近は映画見るか、ショーを見に行くか、買い物するかってだけだし。
むしろ日本にいる方が安く済んで良い。
583:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:07:51 mR+UcyriO
俺は結婚して子供ほしい。@今年で二十
でも相手見つけられねーorz
584:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:08:16 E8FH/ZG10
>>576
当たっている！
最近の若い奴って覇気というか、エネルギーが無い。
585:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:08:19 Y63GcbRRO
日本が一番いいよ
食い物娯楽治安
586:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:08:43 F8iORpieO
下らん分析してんじゃねーよ
ヨタの何故車が売れないのか？と、かぶってんじゃん
587:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:09:30 77WYtxPo0
>>301
はあ？単なる窃盗犯じゃねえか
中古の自転車買うのが普通だろ ドカタでもして
588:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:10:01 oPQpJnb/0
こういうスレが立つと必ず「結婚しない奴は生きてる価値がない」とか
「子供を作らない奴は（ｒｙ」とか言い出す団塊が湧くんだよなｗ
589:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:10:28 9exE6H3q0
>>565
理系を奴隷化させないことが大事
今じゃ研究職でさえ人が余り、なれた奴も奴隷労働・・
理系自体はは今後もっと必要だよ。特許戦争に勝てなくなったら日本は何を作るにしても金を払わなくてはならなくなる。
それより金融立国とかほざいてる奴をどうにかしてくれ
あれは国家がまともに運用できて始めて成り立つものだ
590:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:10:57 CiI91bRq0
不安不安と煽られて、ネガティブスパイラル。
自分を他人に委ねているようでは更に不安になるだけだ。
+民てどうしてこうも分かり易いのか？
>>573
シンガポール。
街は綺麗、東京との比較でね。
台湾のコンビニで売ってる緑茶って砂糖入りだっての知ってる？
591:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:12:13 36dXDs6q0
↓こういう現実突きつけられたら理系に行く奴も減るし、理系に行ったとして結婚する奴も居なくなる
■可愛い女の子の一生■
幼稚園→近所の人から「可愛い子ね」と、他の子よりチヤホヤされる。
小学校→同級生の男子にちょっとカラかわれちゃううけど、クラスの人気者。
中学校→部活の先輩や同級生の不良っぽい男と付き合う。 初体験は中３の夏休み。
高校→高校は中の下。高１の夏までは地元のヤンキーと遊んでる。
だが高１の文化祭から大学生にナンパされ、金のある年上の男と遊びだす。
女子高生の内がハナと、大学生を食いまくり。
短大→１年：大学生、２年：社会人食いまくり。堕胎を経験する。
社会人(２０代前半)→最初は同期の男と付き合う。大学時代の彼氏は二股中。
だが半年以内に２人とも切る。ちょっとカッコいい中年のおじ様とベッドイン。
不倫も経験して、大人の女になる。「これで私も苦労を知ったイイ女！」
２５までは男の方から無制限に寄って来て、自腹で物を買う機会が少なくなる。
だが２５過ぎてから、男性の集まりに陰りが・・・。
２０代後半→１度目の転職。若い娘がチヤホヤされるのが気に入らない。
「あんな子、大した事ないのに。ホント男って馬鹿ね」と男性批判に走る。
自分よりブスが先に決まっていくたびに「私はあんな妥協はしない」と自分に言い聞かせる。
年下男に手出したり、クラブに通ったり、資金力をバックに色々活動してみる。
３０歳→ここが運命の分かれ道。ここで男をＧＥＴ出来ないと、２ｃｈ男女板の常連に・・・。
何とか男をＧＥＴ。相手は理系旧帝大のマジメ君。女性経験無し。
貯金も５００万くらいはある。 披露宴最後のスピーチで新郎、涙のスピーチ。
「僕はこれから、彼女を幸せな生活を築いて行きます。」
こうして高学歴理系男は、地元ヤンキーや文系男の食い散らしを、
ありがたく一生の伴侶とするのであった。完。
592:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:13:45 H13OcDpS0
>>590
タイで買った「おいしい緑茶(Oishi Green Tea)」はめちゃくちゃ甘かった。
よく見ると「果糖」とか書いてあった。
基本的に「Japanese Tea」と言わないと通じないっぽい。
593:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:13:45 V972ZQzVO
海外行かずに国内でかねつかえよ。
日本の景気が良くなるぞ！
594:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:13:59 0J8+9SvM0
「文系」「理系」に切り分ける教育自体ナンセンス。
ほっといたら楽な方に流れるに決まってるだろｗ
595:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:15:56 36dXDs6q0
>>589
研究職は人余り…というか、求人は少ない
しかし、「研究・開発・設計」をマルチにやるような職種は圧倒的かつ慢性的な人手不足
その人手不足を長時間の残業で補ってる状態だよ
それでも開発の遅延は避けられずに
”取れるはずだった特許”を外国企業に抑えられたりしているのが現状
596:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:18:02 lR3Uzklf0
なんだかんだで基本的には安全で快適なこの国をわざわざ出て行く必要がどこにある？
597:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:18:35 WSNj3qwE0
団塊が馬鹿だということがよく分かるスレですね。
若者の未来を食い潰した自覚がまるでない。
598:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:19:00 eTTTdv830
海外ではお茶に砂糖・甘味料はデフォ
緑茶も烏龍茶も紅茶も
599:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:20:08 CiI91bRq0
>>592
お茶には砂糖ていうのが染み付いてるみたいだからねえ。
タイは行った事ないから分かんないけど、台北では無糖の緑茶って見た事がないよ。
いや、あるのかもしれないけど俺は飲んだ事が無い。
日本では紅茶に砂糖は当たり前のように入れるけど、イギリスで入れない。
つうかイギリスでTeaて言えば紅茶だから
600:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:20:16 fgUb5MWq0
>>128
早く死ね団塊
601:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:24:43 n0g5oGv70
>>590
最近じゃ、国内にいて家の中で金使ってても、海外の企業ばかり利用してるってのが多いよ。
日本はネットの商用化にかなり遅れてる。日本のは便利じゃないんだもんな
利用してるのは殆ど海外の企業ばかりなんだよな
カード会社：海外、通販：海外、利用してるOSやソフトの会社：海外
銀行や保険なんかも、日本はネット対応が遅かったから殆ど海外の利用してる
>>596
海外に行かなくても最近の日本は物騒になったよ
俺んちの近所なんか中国人すげー増えて、町内の回覧板で窃盗事件が激増してるし
会社行ってる間とか、いつやられるかって、家のこと気になって仕方ないもん
602:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:27:31 vG1fPMRtO
麦茶に砂糖を入れて飲んでいるんですが
603:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:28:28 9X4IVRANO
>>591
いやそんな極端な例を出されてもｗこれが当てはまる奴なんて少ないだろｗ
604:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:29:46 CiI91bRq0
>>601
カードも上手く使うと得するんだよなあ。
それとPaypalは便利だね。
大抵の人は使い過ぎるか、全然使わないかのどちらかに偏ってる。
どうしてなのか理解出来ないんだけど・・・。
605:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:30:41 36dXDs6q0
>>603
瑣末な枝葉まで一致する奴は居ないが
最後の結論部分については一致する奴は非常に多いぞ
606:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:31:40 DJqoEBt60
>>572
人間の持つ未来を予測する能力によって、
未来が不確実であればあるほどそれに対する防衛反応は強くなるわけです。
仮に文無しのスッテンテンになっても国が最低限の生活を保障してくれるなら
多くの人は所得を消費につぎ込むようになるでしょう。
ところがおにぎり食べたいと言って餓死した北九州の例のように
生活保護すら受けられない可能性があるとなったら
誰もが最悪の事態に備える行動をとるようになる。
今日本に必要なのは、もう一度右肩あがりの経済成長を実現させる事の出来る政治家です。
607:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:32:28 CkYlqPo60
時代の流れについていけず、いつまでたっても変化のないオっさんおばさん
VS
意固地になってるお子様連中
ファイッ！
608:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:33:50 6sL8ctLW0
>597
だよなあ
団塊の親世代が必死こいて働いた結果、海外旅行も娯楽も可能な時代になったのを
自分らの功績と思ってやりたい放題したんで蓄えを残さず後の世代に負担だけ押しつけて
自分らは年金生活というクソさ加減
609:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:34:14 J/WYPLJE0
ザクザク吹いたｗｗｗｗｗｗ
610:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:34:19 hopv4oA40
>>605
３０まで独身女は全部そんなもんと言いたいんだろうが理系との絡みが不明
俺大阪工大出の下流理系３２だが２４の可愛い彼女と結婚予定
611:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:34:25 CiI91bRq0
>>606
何故使いまくるか、使わないかの二極化になるのか理由を教えてくれ。
どう考えても二極化は効率的じゃないだろ
612:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:36:41 hopv4oA40
>>606
既に右肩上がりだが企業の利益が労働者に回らずに投資投機に流れてる件
必要なのはストライキだと思う
613:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:38:31 36dXDs6q0
>>612
組合がストライキを極端に嫌ってる
614:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:38:46 H30k0Jgo0
>>610
いやそんな極端な例を出されてもｗこれが当てはまる奴なんて少ないだろｗ
615:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:39:59 Yeh5w1JP0
極端な例を出して一般化しようとするヤツっているよね。
616:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:40:29 9X4IVRANO
>>605
いや嫁が遊んでたか遊んでなかったかなんてどうやってわかるんだよｗ
617:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:40:35 0J8+9SvM0
>>591では悲惨のうちには入らないな。
童貞男がいきなり風俗嬢並みの女と一緒になれたら最高じゃねえかｗ
おまけに病気も借金もないようだし、容姿も人並み以上と思われるシナｗ
618:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:41:13 LmBcngxJ0
>>570
戻ってきてみたら、30年前なんて生まれたばっかだったオレなのに
すごいレスもらってんなぁ、、、、この決め付けっぷりがゆとりか
619:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:41:57 ODnqMoZX0
時代遅れの団塊レスは分かりやすい
必ず「〇〇が〇〇しないのは間違ってる」っていう自己中心的な内容だから
620:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:41:57 apTInxqC0
海外行くといいのはいろんな人間がいていろんな価値観があるってことを実感できることだな。
親や学校やマスコミから押しつけられてきた一方的な価値観なんてたかがローカルな
一地方の狭い価値観でしかないってことが実感できて世界が広がるよ。
ネットの世界しか知らないで机上の空論言ってるだけでは実感できないと思う。
行くなら一つの国だけでなくたくさんの国に行くべきだと思う。
俺は19歳で海外に出て以来、20年以上、親の言うことも聞かず社会の因習もほとんど無視して生きてるが
特に精神的にも経済的にも不自由しないで生きている。
日本ではこうかもしれないがあっちの国ではこうだぜ、こっちの国ではああだぜってのを知ってるから
何言われてもへっちゃらだし、自分に自信があるからな。
権力に反抗してるわけではなくそれは考え方のひとつに過ぎないんだよってのを教えてあげればいいんだよ。
日本的価値観しか知らないで社会のせいとか政府のせいとかブーたれてるやつこそ海外行くべきだと思う。
自殺するやつらなんか世界が狭すぎ。
もっと自由に生きろ。
日本を変えてやろうなんか大それたことを考えずにまずはひとりひとりが自由になればいいと思う。
621:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:42:16 06LBRkBf0
大体、公務員の年金が高すぎるんだよ桁違いに飛び抜けてて今の社会人の
手取より多い年金だから旅行行きまくる年寄りが多い
公務員の年金制度は全面廃止して国民年金と一本化すべき
じゃないとどうにも成らない公務員の年金の半分は公務員が給料から自己
負担だが問題は半分は税金からの負担って事だ企業年金と違って利益から
負担してなく国民の税金で負担されている上に配当される年金は企業年金
以上で国民年金の３倍
いい加減公務員天国にメス入れない限り内需拡大は無いよ利益を企業・公務員
が吸取ってる限り
622:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:42:51 f24/0Ctg0
貧乏だからやりたくても出来ないんだと思う。
こういう人あまり周りにはいないんだけど．．．
623:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:43:27 88uYFuAZ0
これからは年金で住める外国ってのを
団塊に旅行で売らなきゃ。
624:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:43:46 XYO2b/uW0
旅行会社使わずに自力で予約したりするやつが増えても
旅行業界は困るわけだよな。
結局、世の中に必要ない職業なわけよ。
そんなやつらの嘆きなんて聴く必要ないし、勝手に滅べばいい。
625:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:43:59 IFWm2wNj0
>>617
人間中身だ、なんて綺麗事だと思ってたが
こういうの見るとそれもありかな、って思う。
626:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:44:45 JgqFdEG50
スイーツ（笑）しか興味ないんです ＞＜
627:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:45:28 36dXDs6q0
>>622
金と時間
この二つが両立する若者が居ないんだよ
スイーツな大学生は卒業旅行で海外行ったりはしてるが
（ただし、ツアーは利用しない）
問題は卒業後だ
628:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:45:44 HZX8Y76A0
もともと興味がないのに「○○離れ」とは不本意だろう
629:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:45:44 c0eys/owO
旅行会社って存在自体が中抜きにすぎないからな。
630:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:45:51 hFfA195RO
実際に貧乏だし暇もないけど
自分の自分達の全責任を他世代に押し付けている奴は痛々しい
多分、釣りか発散しているだけだろうけどね
631:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:46:41 LmBcngxJ0
>>606
将来が不確実な状態というのは、
何も皆を自己防衛や保身に走らせると決まってるわけじゃないれすよ。
むしろ、人によっては投資のチャンスと見て、
人によってはそれをきっかけに成功するんだと思いますよ。
今の自分ら若者の一部は、将来に向けた不安を理由に
逃避してるって考えもあるんじゃないかと。
そもそも、すってんてんになってないし、
実は不安より何となく国か誰かが守ってくれるって安心感があるから、
覇気不足になったんでしょうね。
632:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:47:59 yhJwuu45P
正味ニコニコとか見てるほうが面白いし金かからないし良い
633:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:48:02 luDqOZIk0
理系にいきたがる奴いるのか？
やめとけｗｗｗ
マゾでないともたんぞｗ
科学技術立国だとか、そんなもんどうでもいい。
自分を大事にしろ。
634:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:48:15 qzEBn5Yx0
>>619
しかも根拠ないからな。
そう教えられたからとか、回りがみんなそうだったからと答えるだけだろうね。
635:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:49:01 cX+DHF7y0
普段の生活において、物事には満たすべき優先順位ってものがある。
例えば年収300万くらいの奴は旅行やマイカーなんて二の次三の次。
まずは衣食住の充実が最優先。これがある程度満たされたらPCやゲーム等金のかからない娯楽にいきつく。
その先は将来のための預貯金等になるので、雇用不安のある若者が旅行やマイカー購入をしなくなるのは当然。
ゴルフやスキー、バイクもバブル以降衰退しつつある娯楽だしね。
636:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:49:09 L7fRbPU60
車 23区内、別になくても生活できるし維持費が高いので却下
TV 10年以上前の21インチテレビデオ健在
結婚 したけど子供はお金がかかるので尻込み
海外旅行 2年に1度かな 長期の休みは取れないから近場のアジアのみ
637:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:49:39 ovzz8Voa0
このニュースを、なんとなく親父(59)に見せてみた。
↓その感想がコレ
若いモンに金廻さずに、相変わらず好き勝手言ってるのぉ。
30過ぎて手取り20万もないのが一杯いるじゃないか。
そいつらに金を廻すのが先じゃ。
638:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:50:41 36dXDs6q0
>>628
”若年層”の中身は流動的だが
層として存在しているわけで
中身が興味の無い人間に入れ替わった結果、
層として「○○離れ」を起こすのはあるぞ
実際のところ、理系離れ…はもうちょっと後だが
理系蔑視についてはバブルの時代から始まってるんだよね
商社や金融が持て囃され
理系をけなすことで女との共通の話題を作っていた時代があったわけで…
さらにバブル崩壊によるリストラの標的として技術者が選ばれたことにより
決定的な待遇の悪化、「理系使い捨て」の思想が蔓延するに至った
「理系は30年前の価値観」というのはあながち間違いではない
639:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:51:13 4axHDBq20
旅行行く人ってそんなに減ってるの？
周囲をみるにそうは思えないのだが。
640:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:51:13 DJqoEBt60
>>611
限られた収入で未来に備えようとすると、バランスよく配分することが事実上不可能になる。
641:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:52:14 ABStnrWfO
>>633
ほぉ、では文系は？
642:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:52:28 HWW3y0Fs0
>>637
因みに、オマイさんはいくつなんだ？
643:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:53:01 8N6Wq48zO
日本の鉄道も乗り尽くしてないのに海外なんて。
国内旅行好きはダメですか。
644:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:54:04 hopv4oA40
>>637
良い親父さんだな うらやましい
645:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:54:26 TfhpQToa0
>>128
おまえの本はもう買わんよｗ
646:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:55:32 8dUGu/HD0
>>224
そのローマ帝国の話は何か書籍で読めるもの？
非常に知りたい。
レーニンも役人は民衆より給料もらっちゃいかんと帝国主義論か何かで書いてたような
647:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:55:43 9BRrDz1O0
>>117
お笑いじゃないけど、俺は、寅さんシリーズが大好きだ。
寅さんのような笑い誘う演技を出来る人は今は居ない。
今のお笑いは、本当に素人の世間話だもん。
だだ、リアクションで大声を出してるだけ。
648:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:55:47 36dXDs6q0
理系に行くと人間的幸福が得られる可能性が一気に下がるから余りオススメしない
機械のような無彩色な人生送りたいってんなら止めはしないが
家庭をもって…とかな平凡な幸福を求めるなら理系は止めときなさい
649:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:56:13 YNKHXY+i0
ゲームセンターや本屋が潰れたり、TVの視聴率が下がり続けているのは任天堂wiiのせいなんだってねww
650:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:56:25 apTInxqC0
>>643
日本の鉄道は乗る前からある程度想像できちゃうからつまらん。
ＪＲ北海道だろうとＪＲ九州だろうと私鉄だろうとどこも似たり寄ったり。
自分の想像をはるかに超える変わった体験したいなら
海外の鉄道に乗った方が手っ取り早い。
651:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:56:46 O7cXcEms0
覇気が無いって言う人は覇気があるようにしたいのかなぁ…？
652:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:56:58 ovzz8Voa0
>>642
ん？おれ？ 今30。
大量にコーヒーを買ったんで、実家に半分持ってきてる所。
653:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:58:00 LmBcngxJ0
>>637
うちのオヤジもこのネタでは同じ事言うなｗ
それも、おまいらが毛嫌いして安給料で働いとけ！と好き勝手言ってる元公務員で、
自分が若い頃は当時のリーマンの３分の１しか手取り無かったっつうのに。
まぁ、そういう大人と比べて、どんだけ俺らは甘ったれてるか・・・・ｗ
654:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:58:43 WMe6ceQ10
>>643
ただの鉄道オタクが
655:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:59:13 IEBT1s4xO
>>647
本当にそう思うならお前がお笑い芸人になればいいのに
656:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:59:21 ABStnrWfO
>>633
理系ﾈｶﾞｷｬﾝがちらほらでるがせめてなにがどうﾀﾞﾒなのか書こうな。
会社がやばい時に切られるのは文系だぞ。
理系はたしかな技術があれば海外でも通用するし独立できる。
657:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:59:34 TbVN8B2/O
シンガポールとハワイか。
ありがとう、検討します。
機内持ち込みできる液体(化粧水だのなんだの)は何ミリまでとか、かなり細かく決まってるんでしょ？
手荷物じゃなきゃ別にいいのかな。
友達いないし一人旅してみようかな。
658:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:59:38 XYO2b/uW0
>>648
あのさあ、理系が悪いみたいに言ってるけど、
理系は、理系でも文系でもない人でもあるわけだろ。
理系が普通で、文系が良いといってるのと同じ。
659:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:02:21 xHjkSf0mO
>>652
俺ん家にも届けてくれ
660:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:02:41 2qOcUmu/0
>>657
シンガポールとかハワイなら日本と同じモノが現地で買える。
コンタクト保存液も。
661:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:02:47 LmBcngxJ0
>>651
いや、ただの状況分析ですお
別に人にわざわざ覇気を持てなんて言う気もないし(´･ω･`)
ただ、この○○離れとか、若者が消費をしない背景は、
給料が少ないとか将来が不安なんてのが理由の一つとして存在したとしても
どちらかと言えば、既に物が満ち溢れてるとか、
あえて特に消費意欲が沸かないとか、
そうしたモチベーションの低下が大きな理由じゃないかと思ってるんで。。。
662:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:05:35 HWW3y0Fs0
>>652
レスThx いい親父さんだな。大事にしてくれ
今年で29歳になるが、フリーター暦6年目に突入
親に見捨てられ、友なんてモンも居ない。故郷なんてどうでもいいや
そうして東京まで出てきたが…
年収300万まで何とか持ってきたが、ここいらが限界。所詮は。
663:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:05:49 TfhpQToa0
海外旅行より海外ドラマだなぁ。
664:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:06:17 yBlwYMuw0
今年新卒で社会に出たわけだが、古い価値観持った人間って
本当にいるんだな。ギャンブルと酒とタバコしか興味が無いような。
665:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:06:48 sW3mZvdN0
>>638
ただ、金融は今は理系だろ
文系はドブ板専用
666:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:06:58 5HbdeXZN0
金が無いって言えば無いんだけど、ぞれ以上に魅力を感じない。
良い意味でも悪い意味でも「見栄」ってのが無いんじゃないかな。
667:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:07:00 L5/L5SbB0
金も時間も両方無いのにいつ海外に行けるんだよとはよく思う。
休日にただ働きしに出社しないと後でイヤミ言われる…
668:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:07:22 XYO2b/uW0
海外旅行は思い出には残っても、形には残らないからな。
現代の価値観は永遠に残せておいて劣化することの無い
デジタルのものに価値観を見出す時代にかわってきたんだろうな。
669:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:07:43 WSNj3qwE0
>>661の年収が知りたい。
670:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:07:54 O7cXcEms0
>>661
何でもわかってて醒めてないとダサいって風潮はあったけどどうなのかな
最下層キモオタ童貞の俺には普通の人がどう考えて行動してるのかとかさっぱりだ
俺から見るとみんな消費しまくりだと思うんだけど足りないのかなぁ
671:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:08:17 ZOVMPTxiO
俺の風俗離れはネットが原因だ
672:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:08:43 DHfTI1BK0
>>318
SE奴隷をSEX奴隷と素で読み間違えたｗ
673:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:09:17 6+5lOb4a0
童貞率が高ければ、「消極的」
童貞率が低くければ、「乱れている」
自立すれば、「核家族化で家族力と地域社会の崩壊」
実家にいれば、「パラサイト」
金を稼げば、「守銭奴・強欲・傲慢」
稼げないと、「弱くて情けない若者達」
勉強が出来れば、「最近の子は頭でっかちで中身がない」
勉強が出来ないと、「学力低下。馬鹿だらけ」
結婚すれば、「友達夫婦。おままごと」
未婚だと、「理想が高すぎ。身の程を知れ」
大きな車を買えば、「金遣いが荒い。金銭感覚が狂っている」
軽自動車を買うと、「最近の若者は大きな車を買わない。若者らしくない」
遊んでいると、「享楽的で向上心がない」
遊ばずに大人しくしていると、「暗い。気持ち悪い。覇気が無い」
積極的に会話に参加すると、「馴れ馴れしい。言葉遣いが悪い」
聞き役に徹していると、「最近の若者はコミュニケーション能力が低い」
「テレビ見るな！ネット止めろ！ゲームは悪！新聞読め！新聞読め！新・・・」
674:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:10:27 TfhpQToa0
ＪＴＢがこのスレを分析中。社長が餌まていくれたから。
675:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:10:45 RdyO8j+F0
ちょっと前まで海外旅行が安かっただけ
今は景気が悪いのとコンボなのに何言ってんの？
今は燃料も高いしどこも不景気なのに旅行会社だけ安全なわけないだろ
近くには中韓露だのろくな国がないし安くても行くかよ
便減らしてリストラでもすれば？