08/05/05 15:49:00 XoseJPge0
>>449
>>91
451:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:50:17 eKiDVSBJ0
>>423
（ミクに応用した場合には）ミクPV作成に例えるなら3ＤCGソフトをMIkuMikuDanceの様に敷居を下げてくれる技術ですよって事かな？
研究会での技術発表後にその応用デモとして上げた方が良かったんでない？＞動画
（作者の意図していなかったであろう）何か違う方向で変に反感かってるのが残念だね。
452:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:57:03 fTyVOhtb0
聞いてきた
五十嵐充のELTの曲ならだいたい合うんじゃね？
For the momentとか誰か頼むわ
ちなみに当時のもっちーは俺の嫁
453:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:01:20 WnX75qDv0
技術の発展・向上は国益になるから進めてくれ。
ミクが嫌いとか言うやつは、どうせ個人的な好みの問題なんだし。
454:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:10:23 ZdSlEVyz0
Perfumeってソフトのほうが人間に近いと思う。
455:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:11:40 QWBmF4T+0
ボーカロイドの歌声は 股 間 に ズ キ ュ ー ン とくる。
たとえばこのサビの 『あっあっあ～ん♪ あぁ～～～ん♪』 とか。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この ｽﾞｷｭｰﾝ!! ﾊｷｭｰﾝ!! をどこまで 増幅 できるか･･･による。＞ぼかりす
また、デモソングが 「なにこれ！？」 だったのもイタイ。
次はぜひ 『おしえて！ だぁりん』 あたりを起用して名誉挽回してほしい。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
456:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:12:35 1c7WViRG0
>>451
反感もってる人がいるのがよくわからない。
実際にやってみれば、あれが人間業で
できるような調整ではないことはすぐに
わかるのに。
それが半自動される可能性がでてきただけで
画期的なのに。
457:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:13:55 128ZWgRp0
鳥肌注意！
458:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:16:04 VS6Gkwi20
KAITOでやってみてほしいな。
あとMSサムｗ
459:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:24:52 sUcH0lql0
聞いてきたけど普通じゃね？
460:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:33:43 bw6FdHzb0
この 『ぼかりす』 だけど、これ歌ってるベースの歌手ってさぁ、
・・・・・ユーミンだよな？ 俺にはユーミンに聞こえるわけだがｗｗ
＜ぼかりす で「PROLOGUE」＞
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
461:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:35:30 1uFabqN50
なにが調教だよ
きもちわり
462:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:39:15 yxGxMroR0
一緒に
いっちょに
ここだけだな
463:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:41:40 uZEyjIBP0
これだけ聞くと、人間っぽくないように聞こえるが、他のミクと比べると
段違いだ
464:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:45:11 hfSN1dF20
>>461
正直になれ。お前も女王様に調教されたいんだろ？
465:名無しさん＠八周年
08/05/05 17:31:01 b0CN7MBP0
今に、人間が歌って見せたり、CDの歌を聞かせて、
さあ真似してというボタンを押せば、タイミング、ピッチ、抑揚、
声色、響かせ方などを可能な限り真似して歌うソフトが出てくるだろ。
原理的には可能なんだもんね。
466:名無しさん＠八周年
08/05/05 17:37:57 eKiDVSBJ0
本を渡したら文章を解析して感情を込めて朗読してくれるロボとか
467:名無しさん＠八周年
08/05/05 17:56:45 KQffjwPA0
神の領域にいる声優
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
468:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:01:07 jZn8gThL0
自分の声を真似されてもなぁ。。。
歌が下手な人間には使えないだけじゃないか？
469:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:02:28 HK2lklmA0
>>465
ボーカルの抽出が１００％できるようにならんと無理だろ
これもボーカルから抽出したに過ぎん筈だし
470:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:07:09 U5mCVdKO0
いまニコ動では自分で演奏や歌ってみる分には著作権をクリアできる仕組みになってるから、
ミクってのは飽きる飽き無いじゃなく重要なツール。
調整無しに音符だけで歌わせた状態がどんなものか知ってないと
神っていわれててもわからないのは仕方ないな。
471:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/05/05 18:08:25 mCuJjAHf0
なんだかつまんなくなるね。より人間に近づくと。ｑｑｑｑｑｑｑｑ
472:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:11:19 a25O/F6i0
選曲が悪かった気がする。
473:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:12:13 3X3KYyvtO
>>466
それいいな、寝る前に昔話とかよんでほしい
474:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:13:35 WHUSbpSs0
なにが違うのかわからん。
つーかもうアニソン声はいらんにょ。
宇多田とか、ビヨンセとか、うまい人の声がほしいよ。
475:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:15:12 zlbJolWY0
さっき、ニコニコでKraftwerk/初音ミクの電卓見てたけど
あれはあれでいいね
ボクハオンガクカ ﾋﾟｯﾎﾟｯ ｗｗｗ
476:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/05/05 18:17:02 mCuJjAHf0
【RinRinDance】 リンのあちこち動かしてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑
ワロタｑｑｑｑｑｑｑ
477:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:17:46 j1EdENOsO
>>474
嘘か本当か次はGacktでなかった？
478:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:20:02 ZNtx1A9W0
聞いてみたがガッカリ・・
479:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:21:06 yxGxMroR0
聞きなおしたが、ちゃんと「ワタシ」って聞こえるな。
だいたいは「ワラシ」になるもんだが。
480:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:21:08 67J9u/QV0
時計の針は元には戻らない。
だが自らの手で進めることは出来る。
481:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:21:31 iQ06pYz1O
>>474
SweetAnnなんか上手く歌わせる人は凄いよ。
482:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:22:33 uiImRUID0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
俺的にはこっちのミクのほうがクオリティ高いと思う。
楽曲はイマイチだけど、プロの仕業だと思ってる
483:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:24:11 NH+gyz5K0
使ってる奴にはわかる
聞いてるだけのやつにはそれほどでもない
技術の進歩なんてそんなもんです
DTMのVocalが始まってるってこった
484:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:24:12 AyfVPAkJO
聞いてガッカリ。
コメントが｢鳥肌｣だとか絶賛の嵐でもの凄い違和感…
485:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:24:43 b8Np8gTl0
昔の合成音声になれてるから、ミクがすごいモノに感じる。
１０年後はどうなってるんだろう・・・
486:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:25:04 GwqnI77c0
むしろボーカロイドって新しくなるたびに不自然になってってるよな
487:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:30:04 GB/p118s0
ネット騒然、ってのがJキャストらしくてかわいいｗ
まあ「調教」言ってる時点でネットつーか２ちゃん+ニコの領域から出れないな
488:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:30:46 WNQfOnJH0
>>1
普通にミクのバリエーションの一つだと思うが…
489:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:33:20 uiImRUID0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
490:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:35:35 /nOl0KHT0
>>180
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
491:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:36:03 yeLp6adw0
おおー
492:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:37:18 Rchtt4770
あーちゃんの声に似てる
493:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:38:51 hiCdvxja0
ぬいぐるまー？？
494:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:39:23 4Hl8/SbM0
「ボーカロイドにしては」の一節が抜けてるな。
495:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:40:36 CCOHXRCL0
い～ちょにっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:47:32 yAQa3aWU0
>>408
最近のアーティストの歌を聴いても、
ピッチを無理やり修正しているものは
やはり「不気味の谷」を感じる。
何とかならないものだろうか…
497:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:54:45 r9D1hzaP0
そりゃあ中の人が居るわけで・・・っていうのは言っちゃいけないんだろうな
当然販売してる側も必死なわけで・・・っていうのも（ｒｙ
こういうのは多少不自然な声ぐらいの方がいいと思ってる俺ガイル
つーか特定のニーズにばっかり対応してていい男版が出ないのがなによりも（ｒｙ
498:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:55:00 evQr3AbG0
サラたんさぁ、君がDTMに造詣が深いってのは分かるよ
でも「フリーの」って連呼すんなよ
コテでやる以上いちいち無駄なところで失望させないでくれよ
無料厨かよ。
499:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:56:28 BBKEC5iP0
まだまだだな・・・・
500:名無しさん＠八周年
08/05/05 19:21:30 ZRGDyRXe0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
斑鳩 アカペラ気味 ボス船まで
501:名無しさん＠八周年
08/05/05 19:21:44 kiDTmRfc0
ふくふく
502:名無しさん＠八周年
08/05/05 19:27:02 gA8zQ2UB0
>>217
この人上手いよね('∀`)
最近出してないけど、また戻ってきてくれないかな。。。
503:名無しさん＠八周年
08/05/05 19:33:24 b0CN7MBP0
Vocaloid Primaはゆっくりした曲を歌わせると実に凄い。
日本も、アニメキャラ風じゃなくて本格的な音楽としての
テノール、バリトン、アルト、ソプラノ、などの
歌唱のためのきちんとした音源を揃えて貰いたいものだ。
ダークダックスのような歌を歌わせたくても、声のこすれたような
少年の声しか無いのじゃ、作れない。
504:名無しさん＠八周年
08/05/05 19:42:57 CAhZ/09W0
初音ミクっていう名前って気に入られてるの？
ださいんだけど
伊達杏子といい勝負
505:名無しさん＠八周年
08/05/05 19:50:05 byJL+Ess0
初音ミクの真の神作は ﾔﾏﾀﾞ電機www
506:名無しさん＠八周年
08/05/05 20:02:03 KzwkS8Bg0
へー
で？
507:名無しさん＠八周年
08/05/05 20:14:23 p+jfnUh40
アッコがまた何か言ったのか？
508:名無しさん＠八周年
08/05/05 20:51:36 uaNMZ9p30
>>498
N速+のコテなんざ馬鹿が識別用の記号を自分につけてるだけだろw
509:名無しさん＠八周年
08/05/05 21:18:17 A7e2RtId0
>>22
再生が途中で終わってみれんかった
コレも神とかかいてたからみてしまった↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
510:名無しさん＠八周年
08/05/05 21:30:21 kI9AorBK0
人間に近づけば上手いって事なら、俺がロボット風に歌えばモテモテって事だな！
511:名無しさん＠八周年
08/05/05 21:33:47 ykQZpGy20
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
512:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:07:16 VijQlO7f0
単純にベタ打ちで歌わせるならＭＥＩＫＯがいちばん自然だな。
発声からして素晴らしいのよ。
で、ＭＥＩＫＯを神調教するとこうなる。
（再生ボタンで簡易プレーヤーがダウンロードされまする）
URLﾘﾝｸ(players.music-eclub.com)
513:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:14:06 2LpP80vL0
ベタ打ちと比べれば明らかに違うな
ただ、歌う必要があるとなると
それって本末転倒じゃあ
514:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:16:49 79Dmz+Fc0
見てきたけどそんな騒ぐほどじゃないと思うぞ。
515:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:18:28 XoseJPge0
ニコニコで利益を出したいドワンゴによる宣伝だな
明らかにオーバーすぎるわ。神だなんて。
516:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:20:54 beCTpcHV0
逆再生作った
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
517:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:22:07 2LpP80vL0
>>515
アニメうｐるだけで神になれるところだぞ
オーバーでもなんでもないだろ
518:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:25:11 ceWz89rc0
アリスプロジェクトってどうなってるんだ？
あれはかなり本格的かつ期待できたんだが。
519:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:45:32 5WXk6Qi10
何の関係があるんだよ
520:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:53:02 qHbIxSPB0
ボーカロイドで初めて泣いたわ
これはすごい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
521:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:03:43 9VoeaWD+0
聞いてきたけど
将来的な可能性は感じるな
みっくみくとかメルトとかメジャー曲を一度作ってみてどうかだな
522:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:04:18 Wy4Ec03I0
ヴォーカロイドが信じられないレベルになってる
人間かどうか聞き分けられないって言うどころのレベルではなく
楽曲として聞きほれる完成度が高いオリジナル曲が出たぞ
【SweetAnn】「Night of the Magic (Original MX)」【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
523:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:27:06 Wy4Ec03I0
Sweet Ann が甘い声で歌う 北斗の拳の≪愛を取り戻せ≫ （酒が合います）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
524:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:33:55 3sXB84DE0
神曲になると、人間に近いからいいのではなく、
人間と違うから、いいというレベルになる。
まぁ、頭の固い研究者には分からんだろうが。
525:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:38:19 Wy4Ec03I0
ヴォーカロイドに心を震わせられられるかもしれません
最新鋭ヴォーカロイド Prima
【Prima】You Raise Me Up を歌わせてみた【VOCALOID2】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
526:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:42:51 w6/OIwA10
>>1
>「まさか、人間だろ、これ…」
どこがだよ。これが人間だったらすっげー下手。
527:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:45:33 3sXB84DE0
才能のレベルは、
ヤマハのボーカロイドエンジン開発者、ボーカロイドソフトを作ったクリンプトンのプログラマー、
神曲の作曲者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税金でぼかりす作った産総研の研究員
528:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:54:09 fTUSiwTX0
要するに、ぼかりすとは、人間の歌声を自動的に
ボーカリストのパラメータに変換するプログラムなのであろう。
しかし、こういうのは、実は必要性が低い。
歌というのは、もともと旋律が決まっているから、そのまま
打ち込めばいいし、調教のテクニックは、情報として
蓄積するべきものであり、機械が自動的に作り出すものではない。
税金使って、何むだなことやってんだ、というレベル。
529:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:00:13 Y25QxF6K0
素人が勝手な想像して批判しているのって滑稽だなｗ
530:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:03:43 zcBwLkmKO
最近ニコニコで笑ったのは進研ゼミのマンガかなｗ
531:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:05:52 sYyhiHVR0
大して変わってないような気がする・・・・・
532:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:08:57 Y5euUBlS0
LEONもPRIMAも、こんなにやさしい歌を響かせられます
【互助会カバー】「同じように」feat.PRIMA＆LEON【リベンジ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
533:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:16:42 /kXnpMul0
よくわからんのだが・・・
「調教」をキモいとか言ってる連中は、
エロいビデオかゲームのやりすぎじゃないか？
あるいは「ミク」という擬人化された存在が「調教」されるのを拒んでいるのか、
もしくは「擬人化されたミクに感情移入しあまつさえ調教する」連中のことをキモいと言っているのか。
534:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/05/06 00:23:37 jHUDMnMK0 BE:367416465-2BP(2224)
逆になんでわざわざ調教って言うんすか？
535:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:29:06 Fy2bvR2l0
>>533
調教を違和感なく受け入れる人の方が、エロいゲームとか好きなんだと思ってた。
個人的には、「調教」って家畜とかに愛情かけず厳しく訓練するイメージ。
犬でも愛玩目的の場合は、「訓練」「トレーニング」「しつけ」みたいな言葉を使うし。
擬人化された存在に「調教」って使われると、
・作者は擬人化された存在じゃなく、ただのソフトと割り切ってる
・擬人化されたキャラに非人道的な音調節をする（エロゲにありそう）
のどっちかの解釈が思い浮かぶ。
536:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:29:16 TMBXiGyQ0
どうもパラメーター生成に使ったボーカルの倍音を受けついでるかんじ。
倍音を別トラックにたくさん出力して、同時演奏してるイメージだ。
それがミクの声を再構成してしまい、ミクの声じゃないように聞こえる。たぶん。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いい歌だけど、パラメータとった歌手の歌いかたが古典的すぎる
537:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:29:44 FsDXYw9l0
この技術ヤマハとの共同開発みたいな事みたんだけど・・
ミクの次バージョン.はこれ搭載で行こう！自然な歌声で更に人気UP！なんて画策をしてたクリプトン/ヤマハが
皆の余りにスカンな反応の多さに今頃困ってたりしたりしてな・・
538:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:42:12 sYyhiHVR0
根本的にニコ厨がキモイ
滅びて欲しい
539:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:48:03 TMBXiGyQ0
＞皆のあまりにスカンな反応の多さ
もっとも重要な 萌え要素 が含まれとらん。
クリープのないコーヒーみたいなもんだ。
由良拓也でなくとも違いは解かる。
とりあえずユーミン声は萌えない。
540:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:49:06 Y25QxF6K0
>>537
スカンな反応は何かを勘違いしてる素人さんだろう。
技術自体はしっかりしたものだし、製品になれば素人さんたちも勘違いに気づくだろうから問題ない。
541:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:54:12 cIIL7GFD0
>>540
・・しっかりしたものか？
俺らが求めてるのは、音声合成がより完璧になることだろ？
技術的には、稚拙（音声合成という本題の難易度に対して）、なものじゃないか？
542:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:58:28 Y5euUBlS0
>>541
何を言ってるのかよくわからん
543:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:58:40 TMBXiGyQ0
>>540
技術の確度でなく、それにどう付加価値を与えるか・・・・だろう。
一連のＣＶシリーズを支える 萌え が付加されん以上、評価のしようが無い。
いわば 『ドライバーの決まっていないＦ１マシン』 のようなものだ。
544:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:01:41 Y25QxF6K0
>>543
いや、だから、スカンな反応は、その「評価のしようが無い」ものを、素人さんが何かの勘違いでスカンと判断しているからだろ。
製品になれば、勘違いに気づく。ドライバーが決まって走り出せば、その優秀さが分かる。
545:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:01:51 qz2uRfNC0
>>534
「調教という言葉でエロを連想する方がエロい」とかいってるやつっておかしいよな
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
この人の言うとおりだと思う
546:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:04:12 vKN3lKXZ0
ミクには今年の紅白に出て欲しい
547:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:05:38 S5TXY4So0
>>536
＞それがミクの声を再構成してしまい、ミクの声じゃないように聞こえる。たぶん。
あくまで、ミクに対して与える事のできるパラメータを取り出してるだけだと思うぞ。
普通の打ち込みをする人が使わない範囲まで幅広く使ってるから、
あんま聞いた事のない声になってるだけで。
つか、「倍音を出力」して、別の人の声のフォルマントを与えたら、
そりゃ、別の人の声まんまじゃないか。パラメータ云々て研究テーマとかけ離れてる。
>>544
優秀な物だと勝手に想像して擁護するのも同様に滑稽だと思うが。。。
技術自体はしっかりしてるとか、何を根拠にw
548:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/05/06 01:06:25 jHUDMnMK0 BE:171460872-2BP(2224)
>>545
俺もそう思うし、どっかの板とか眺めてると作ってる人が「調教」は無いよなぁって嘆いてるんだよね。
結局作者のモチベーション下げてるのは一体誰なんだろーか。
549:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:07:03 TMBXiGyQ0
>>544
いまはそのマシンに、テストドライバーを乗せた状態だ。
そして、そのラップタイムはけっして上位に食い込めるタイムでは無かった。
多くの者がスカンと評価したのだろう。 その評価は勘違いではない。
おなじ Vocaloid2エンジン を共有するミクとリン・レンでも評価に差がある。
すべてはドライバー次第だろうな。
550:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:07:24 FVCqAuoLO
>>544
評価の対象という意味だろ。
例えばドライバーがいないＦ１でも評価の対象によっては評価の可能はある。
ただ、気になるのは方向性なんだよな。
これによっては同じ製品でも価値は全く異なる。
551:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:14:42 UOU0Rfwq0
ミクらしさとかなんか言ってるが
ボーカロイドのキャラに入れ込みすぎて
ただの歌うアプリだと言うことを認められない奴が多すぎて笑った
この技術があればミクの声じゃイメージに合わなかった
曲だってもっと出てくるだろうし楽しみだけどな
03はもっと汎用性が高いとか言ってたから
この技術も取り入れられるのかもしれんな
552:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:15:03 5nTdEQoC0
>>22は強弱のつけ方が甘い
てかようつべ見ると必ずファンが強になるのはなんでだ
553:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:16:35 QssXLxoc0
キーボードクラッシャーは？
554:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:18:54 cIIL7GFD0
>>542
料理で例えると、料理の味は変わらず、器を豪華にしましたってこと。
器何ざいつでも豪華にできるんだから味を追求しろといいたい。
555:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:19:01 sYyhiHVR0
このスレはニコ厨によって占領されました。
556:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:21:40 TMBXiGyQ0
いっとき販促の４コマまんが（作：美水かがみ）で
「３人目は英語もできる帰国子女だってうわさだよ」 というセリフがあった
うわさ だけに実際どうなるかわからんが、海外進出も見据えた展開だと
ユーザーの歌声をトレースして作曲できれば素晴らしい戦力になるね
萌えと同時にイージーさが求められる市場だと思う ＞海外
557:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:21:55 17Qjo/xz0
>>551
＞ボーカロイドのキャラに入れ込みすぎて
＞ただの歌うアプリだと言うことを認められない奴が多すぎて笑った
去年の９月末の時点で、ミクに人権をやれという意見がありましたｗ
558:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:23:20 AwGFK7Vg0
そろそろ怖くなってきたぞ、
ドコのドイツだ単なるヲタ向けソフトだナンテほざいていたヤツは。
どんどんミッションインポッシブルの世界に近づいてるじゃねーか。
電話の向こうにいるのが人か機械かわからなくなってくるな、このまま行くと。
559:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:23:44 Y5euUBlS0
>>554
>>1は新しい調味料を用意したって事だろ
様々な調味料をどう使って味を追及するかはユーザーしだいじゃねぇの？
560:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:25:13 cIIL7GFD0
>>559
調味料ではない。
音声合成という本題 ＝ 味
ボカリス ＝ 演出（器）
だからな。
キレイな器で食べたほうが雰囲気良いしおいしいよねっていうだけ。
561:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:25:53 tJLIjZnT0
俺みたいな素人でもあのレベルの調教が自動でできる、とかいうなら
まあ評価するかな。まあどっちみち関係ないけど。
562:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:26:13 eEBbK9Jp0
人の調教じゃ行き届かない部分を表現できている箇所もあるが、全体的に不自然さは残ってるな。
そもそもシンセサイザーじゃある水準まで人間の歌に近づくことはできても、追いつくことは無理だろ。
563:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:30:57 UOU0Rfwq0
歌唱力が上がったせいで取り扱いが異常に難しいリン/レン
の代わりにもなるんじゃないかコレ
つーかニコニコだけで1900人近くミク買ってるw
ベタうちでもそこそこ歌ってくれるミクは
アプリとして人気落ちないだろうな
564:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:33:47 CFJGAp140
Primaを萌え声で作った人がいて、ようつべで一回見てそれを探してるんだけど見つかんない。
可愛かったんだけどなぁ…
PrimaにしろAnnにしろ日本人が作ったものって単語がぶつ切れで滑らかなのが少ない。
そういうのもうまく"調教"できればいいねｗ
565:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:36:16 Y5euUBlS0
>>560
まだボカリスが何かもわかってないのに、器と決めてるのがよくわからんのだが。
自動でボーカロイドを歌にあわせてくれるソフトなら、味の素や電子レンジに近いだろ
チンしたり、味の素で味付けをしつつ、どう切ったり、マヨネーズをつけたりするかは
その前の下ごしらえや、その後の料理しだいだろ。
566:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:39:18 IKPg9n4BO
取り敢えず意味もわからないままに金の臭いを嗅ぎ付けたカスラックが動き始めます
567:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:42:29 ExMrj1NGO
>>558
NTTの電話案内は既に人工音声ですが何か
568:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:43:25 eWYOXwkK0
SMAPに売ったら？
中居のパートなんか、今すぐこいつに切り替えた方が・・・
569:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:43:33 cIIL7GFD0
>>565
>まだボカリスが何かもわかってない
少なくともヴォーカロイドの音声合成の根本にメスを入れるものではない
俺が言ってんのはまさにそこ。
初音ミクを完成品としてみて、それをどんなに上手く操作するモノ（ﾎﾞｶﾘｽ）が登場したところで
所詮ロボ声は変わりようはない。
必要とされてるのは、上手く操作するためのモノではなくて、
ロボ声が、リアル藤田の演技に近づくことだろう。
570:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:46:30 AwGFK7Vg0
>>567
人口音声には違いないけど、チョト違う。
571:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:47:33 S5TXY4So0
>>560,565
どうしても無理に料理に例えるなら、これは調理ロボットを使用した料理で
ロボットの制御システムを「人の動きを真似る」ものにしただけだ。
素材の質は他の人のと同じ。調理ロボットも他の人が制御パラメータを
一生懸命手入力してるのと同じロボットだ。
調味料も他の人と同じ物しか使ってないし、出来上がった後の器など、当然無関係。
>>569
つまり、「ぼかりすの研究をやったって初音ミクは進歩しないじゃないか！」
という当たり前の事をなぜか不満を持って、ここで愚痴を言っているわけだな？w
572:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:50:49 cIIL7GFD0
>>571下
そうだよ。
>>540のレス内容にものすごく疑問があるから言ってる。
皆が「神！」と思うのは、まるで実際に藤田咲がいるかのごとく錯覚する音声合成であって
ロボ声でいくらｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬならしたところで評価はないし、誰に売れるんだ誰に、と。
スレタイの神が変すぎ。何もわかってねー。
573:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:55:38 fKDRGVCn0
別に人間の声を完璧に再現する事がヴぉーかロイドの目的じゃなくてもよくね？
大抵初音ミクの歌は人間が歌っているようには聞こえないが、
かといって人間がミクの真似をすることも出来ないわけで、どっちかというと新しい楽器の一種だろ
574:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:59:28 UOU0Rfwq0
>>572
ベタうちだとポンコツ風味のロボ声ミクでも
十分に売れてるじゃないか
ボーカロイドに求められてるのは人間の声じゃなくて
歌う楽器としての性能じゃね？
とはいえそれが難しい調整無しで手軽に
人間に近く歌ってくれるに越したことはないってだけの話で
575:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:04:01 cIIL7GFD0
藤田声を再現する＝アニメ声でこれでもかと歌ってくれる、ってことだぞ。
人間の声を再現すること自体は延長線にはあってもひとまずのゴールは、藤田声。
すでに言われてるけど、「萌えに無関係」なものがいくら増えたところで無意味。
と言い切ってみる。
ミクは有名になったから売れただけで、ヴォーカロイドの需要が主力とは思えないな。
大半はインストールしてナニコレorzで終わってるんだろ。
576:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:04:18 Y5euUBlS0
>>569
だからだね、おまいが言ってるようにヴォーカロイドの根本にメスを入れるものではなく
耳こぴって打ち込みでしていたのを指導で真似するソフトなんだろ？ （いやよくわかんねぇけどさ）
だとすればだ
調整するのに長けてる人じゃないと人間っぽくできなかったのが
自動で震源に沿ったものができるというソフトなんだろうサ
おまいは電子レンジを指差して、電子レンジでは料理はうまくならねぇ とわけのわからんことを言ってる。
電子レンジはただの道具で、その道具をどう使うかが試されるだけの話だろ。
いらなかったら使わなきゃいいじゃん。
577:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:07:30 /4eYLP1C0
>>572
既に頭の中でミクの声のペルソナが出来てきてる自分からすると
藤田咲とは別物になってるからな
トカチとレンくらい違うと思う
だから藤田咲ソックリになったら
ミクの声には認識できないな
578:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:07:38 cIIL7GFD0
>>576
俺は>>540が、初心者がこのすんばらしい技術を理解できずに、見当違いの批判してるぜー、
っていってるのに「そりゃ求められて物が違うんだから当たり前だろ」と言ってるとこから始まってるんで、
いるいらないの問題ではない。
579:576
08/05/06 02:08:09 Y5euUBlS0
なんか字をえらく間違えてたので再投稿
>>569
だからだね、おまいが言ってるようにヴォーカロイドの根本にメスを入れるものではなく
耳こぴって打ち込みでしていたのを自動で真似するソフトなんだろ？ （いやよくわかんねぇけどさ）
だとすればだ
調整するのに長けてる人じゃないと人間っぽくできなかったのが
自動で人間の歌に近づけたものができるというソフトなんだろうサ
おまいは電子レンジを指差して、電子レンジでは料理はうまくならねぇ とわけのわからんことを言ってる。
電子レンジはただの道具で、その道具をどう使うかが試されるだけの話だろ。
いらなかったら使わなきゃいいじゃん。
580:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:11:16 /4eYLP1C0
>>575
似てるだけなら
トカチとリンは十分似てると思うよ
あくまでトカチ＞リンて感じだけど
ミクは今の状態では藤田咲には成り得ないと思う
581:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:17:14 Y5euUBlS0
>>578
おまいが求めてるものと、>>1が作ろうとしてるものが違うんだよ。
電子レンジを開発しましたどうでしょう？ というのが>>1だ。おまいは
「包丁をといでほしかったのに何で電子レンジを作るんだよ！
包丁を研ぐまで電子レンジなんか作るな」
とわけのわからん駄々をこねてるようにしか見えん
包丁をもっとといでほしければ、クリプトンやヤマハに言えばいいじゃん
582:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:21:40 VFC9eWfh0
産業技術総合研究所でミクってｗｗ
調教＝技術かよ。
血税で民間の倍以上の給料＋待遇受けておいて
DTMイジって学会発表。
こいつ等のポジションなら自分達でボーカロイドソフト作ってしかるべきだろ。
どこに産業的要素があるんだ？
恥を知れと思う。
583:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:32:32 Y25QxF6K0
産総研は初音ミクの研究をしているわけじゃなく、音声合成の研究をしていたんだろ。
音声合成はヒューマンインターフェースの重要な要素であり、昔から行われていること。
今回は、その研究成果を初音ミクに適用して、うまくいったから公表した。
ニコニコ動画でそれを公開したのは珍しいが、行政の情報公開が叫ばれている中、
市民にわかりやすいやり方でインパクトがあったことを評価できる。
否定的なコメントをしている連中は、「公務員が初音ミクの研究をしてる！許せん！」ってな感じで勘違いしてるだけであって、
いずれこの技術が広く使われるようになったころには、それとは知らずに有り難く使うことになるのだろうね。
584:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:35:09 VeHkyMdH0
正直、大した事なし。
これで神だなんて安すぎるにも程がある。
FM波の波形をいじって人工音声作っていた人がいるが、それと比べたら足元にも及ばない。
585:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:39:49 Y25QxF6K0
要するに、批判しているのは、「初音ミクを研究していること」に対する妬みだね。
実際は、「初音ミクを研究していること」は素人さんの勘違いなんだけど。
さらに、それを「神の領域」なんて記事が煽ったから、なおさら反発しちゃったってところだろうね。
まあ、冷静になれば、良い技術だってことが分かるよ。
分からなくても、いずれヴォーカロイドに取り込まれて「神！神！」とか言ってるかもしれないけどなｗ
586:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:43:33 VeHkyMdH0
>>583,>>585
ぜんぜん違う的外れも良い所。
擁護するならもっと弁を磨け。
いうなれば、F-1マシンで200k/hだしましたといってそれを凄いとは言わない。
砂型でゼロから新方式エンジンを開発、実用化してこそ賞賛が得られる。
587:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:49:01 UOU0Rfwq0
>>586
それも見当違いな変なたとえだな
588:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:50:00 TMBXiGyQ0
そうとも限らんさ。
後半部分の強烈すぎるユーミン節に恐れをなした者だっている。
・・・・ここにな！！ （゜Д゜）ﾌｫﾙｧ!!
とはいえ、お披露目の一曲目が 『プロローグ』 ってのは意味深だな。
ニコニコ見るに、うｐ主は今後もいろいろ うｐしてくれるようだから
今後を見守ろうじゃないか。ユーミン節は何かの間違いかもしれん。（←しつこい）
589:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:50:46 VeHkyMdH0
>>587
馬鹿には難しかったか。
理解できる能力ないのだからROMっとけ。
590:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:52:22 17Qjo/xz0
どうやら、ここは議論隔離スレになったらしい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ギロカクのテーマｗ
591:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:55:54 VFC9eWfh0
どんだけ擁護しようが、
初音ミクが下地になってるんだから
ミク自体がそれだけのポテンシャルを備えてたってことだろ。
所詮人の褌で相撲を取ってるだけ。
大方、ネタに困ってるところにミクが出たんで
繋ぎで発表してるだけなんだろうよ。
たぶん情報学会止まりなんだろうが、
学会まで持っていくってことは相当深刻なネタ不足と見たｗ
592:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:58:16 UOU0Rfwq0
>>589
あんたの意見は萌えじゃないと認めないって言ってたキモオタと同じだもん
593:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:59:28 PngPBrNBO
ネット騒然ｗｗ
594:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:02:04 Y25QxF6K0
妬みがすごいなー。
否定的なコメントは、公務員に初音ミクを上手に調教されたのがよほど悔しい連中によるものだね。
悔しさはわからんでもないが、初音ミクはこの技術の１アプリケーションに過ぎないからね。
確かに、初音ミクがすごいのは言うまでもないことだけど。
それと、この技術の優劣は関係ない。この技術はすごい。
まあ、あれだね。
「初音ミクはワシが育てた」みたいな連中が、研究者に上手に調教されて妬んでるってのが実際のところだろう。
595:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:08:05 fKDRGVCn0
>>594
クリプトン伊藤社長がこのスレに!?ｗｗ
596:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:09:22 V9TN9wMS0
YAMAHAはこの技術毎この人買うと言うか雇ってボーカロイドの完成度上げてみてはどうだろうか
なかなか凄い
自然言語発音にも繋がるかも知れん
597:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:11:23 VFC9eWfh0
>>594
肯定的なコメントは産総研縁の人間かｗ
ぶっちゃけ、この調教はまだまだ微妙だろ。
それにこの後藤って人は２次著作物の音楽を集めて
自分で著作権とってCD出すような人物だぞ。
それこそ調教曲は何十年もイジってきた曲かもしれんし
たまたまソフトに合った曲かも知れん。
研究なんてそんなもの。
この調教ソフトが世に出回りでもしない限り
真っ当な評価は下せんな。
598:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:14:21 17Qjo/xz0
>>597
＞それにこの後藤って人は２次著作物の音楽を集めて
＞自分で著作権とってCD出すような人物だぞ。
マジかよ？ミク関連でそれやったら、抗議電話でパンクどころじゃねえぞｗ
599:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:14:35 Y25QxF6K0
今回の作品が「神の領域」かどうかはともかく、今までの調教とは「次元が違う」とは思うけどね。
それでも、微妙だと思うなら、それでもいいよ。
理想は高く持った方がいい。
600:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:16:18 BVhTGtpM0
>>597
出回るかどうかわからない段階で、真っ当じゃない評価も下せないよね
601:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:17:27 zWVA45J60
神の領域とか書くから余計に叩かれるｗ
けど今までのと聞き比べてみると確かに人間に近づいてるな
602:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:19:58 TMBXiGyQ0
俺的にはﾕｰﾐﾝが顔を出さなければそれでいい。
ミクに歌わせるたび ﾕｰﾐﾝ調教 になるのだけはカンベン。
603:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:20:01 BVhTGtpM0
>>599
どのパラメーターをどういう風に弄ったのか見たいと思ったよ
それを参考に自力で調整したい
まぁ400氏とそのデータを解析してた人のおかげで、随分と参考にはなったけど
もうちょっと詳細を見たいなｗ
604:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:21:40 bl/X/fT3O
俺は初音ミクも好きだけどやっぱり人の歌声に勝るものはないよ
気持ちがこもってるし
605:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:24:38 Y25QxF6K0
>>603
「5月下旬に行われる『音楽情報科学研究会』」とやらで、もう少し情報は出てくるんじゃないの。
歌唱データを完全公開ってわけにはいかないだろうけど。
とりあえず、楽しみに待つのがいいんじゃないかな。
606:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:26:34 TMBXiGyQ0
『音楽情報科学研究会』
記者：「後藤さん、好きな歌手は？」
後藤：「ユーミンです。」
607:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:30:22 VFC9eWfh0
以前から音源と音階情報から旋律をカバーするって研究はやってたみたいだから
そのコーパスに初音ミクのデータを使ったものだと予想。
っつーか、音楽より会話の方が先じゃね？
３年前までの研究しか知らんけど全く畑違いってわけでも無いはずだけど。
>>606
ユーミン好きだなオイｗ
608:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:34:40 zWVA45J60
>>604
それがこの先どうなるかわからんからこうやって騒いどるんじゃないか
609:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:35:15 Ttj5tO400
ジャックバウアーボイスロボ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
610:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:35:47 Y25QxF6K0
とりあえず、この『RWC-MDB-P-2001 No.7「PROLOGUE」』のオリジナルのシングルカットを売り出す気は無いのだろうか。
611:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:37:52 POEtyO2v0
鼻が詰まった声だの
612:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:39:23 VFC9eWfh0
RWC-MDB-P-2001 とかで検索すりゃわかるけど
研究用に配布してるフリー素材だぞ。
個人的にはこーゆーのが自動で作れる方が嬉しい。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
613:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:41:45 MTSUu6lvO
くだらねえ
みっともないと思わねーのか？
ネクラなオタッキーどもがｗ
ツマランことを神神神とすぐに飽きるくせに
ハゲのくせにあったけー頭だなｗｗｗ
614:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:41:55 Y25QxF6K0
>>612
いやいや、それを入手するには配布実費9000円がかかるでしょう。
近場に既に持っていて譲ってくれる人はいないし。
それなら、シングルカットを販売してくれた方がありがたい。
iTMSで150円くらいなら、なお良いけど。
615:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:47:56 fXUXOEhu0
こ、これはすごくリアルです・・・
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
616:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:55:40 XoMbdsuR0
これはDTMというかボーカロイドに触ったことがあるか否かで評価が分かれるな。
まあ実際の歌声からデータを抽出してるからわざわざボーカロイドを使うのは本末転倒な気はするが、
あのレベルの調整をするのは俺には1年かかっても無理だ。
617:名無しさん＠八周年
08/05/06 04:11:25 TMBXiGyQ0
じゃあ、後藤さんの好きなユーミンで。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
618:名無しさん＠八周年
08/05/06 04:15:51 uQKP5YZl0
>>613
い
ま
う
か
な
か
な
619:名無しさん＠八周年
08/05/06 04:23:28 WRCp/t5w0
予想では、
実際に人がしゃべった声を分析して、ミクのパラメータに変換してるだけ
なんていう、意外とつまらない技術じゃないか
620:名無しさん＠八周年
08/05/06 07:04:40 DVw26Yns0
それでも調律の手間がかなり省けるってのは大きいわな
621:名無しさん＠八周年
08/05/06 07:13:01 fKDRGVCn0
>>618
ちゃんと考えなさいよｗ
622:名無しさん＠八周年
08/05/06 07:26:55 EFB7Gxyt0
>>619
題目見る限り分析なんて高級なことはしてないと思うよ。
肉声に最も近いサンプルを生成するパラメタを計算力に任せて試行錯誤して推定する方法。
実装例はいくらでもあるし、短期間で仕上げた話だろうから税金の無駄遣いでもなかろうし。
革新的でもないが、いままで誰もやってなかったのかと突っ込みたくなるようなものでもある。
623:名無しさん＠八周年
08/05/06 07:36:19 wrgmwL/M0
>>615
超リアルすげ
624:名無しさん＠八周年
08/05/06 07:52:05 OcbLW6E/0
「写真を飾ったら？」
という人に、パズルの面白さはわからない。
「自動作成ロボット」
技術は凄いが、パズルの面白さを知っている人には意味がない。
むしろ、そのロボットを眺める面白さがある。
とみた。
625:今夕放送
08/05/06 08:11:47 +JaDD1cE0
5/6（火）15:49～18:55 HBC北海道放送
Hanaテレビ
18時16分～ ニュース「 札幌生まれ『初音ミク』って知ってる？その素顔と人気の秘密」
▽ナゾの人気歌手“初音ミク”って誰？札幌が生んだ８億円のアイドル…なぜブーム
URLﾘﾝｸ(www.hbc.jp)
URLﾘﾝｸ(tv.livedoor.com)
626:名無しさん＠八周年
08/05/06 09:56:38 Tpsul68O0
G3-XとG4の違いみたいなものか
627:名無しさん＠八周年
08/05/06 10:22:56 suCcXQEm0
どんなに苦労してお金がかかっていようが駄作は駄作、
お金をかけずに拙い技術でも傑作は傑作。
まぁ、、、実際はそのかける金を宣伝として使っている駄作が多いけど・・・
628:名無しさん＠八周年
08/05/06 10:24:11 lYe/tvxd0
神の領域？
人間の領域に近づいただけなんじゃね？
629:名無しさん＠八周年
08/05/06 10:38:53 2zVMenfpP
漏れはPerfumeを調教したいわけだが
630:名無しさん＠八周年
08/05/06 10:42:32 Y5euUBlS0
昨夜も紹介したけど
外人が歌う日本語のつたない歌でしみじみできます
名曲「同じように」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
631:名無しさん＠八周年
08/05/06 11:21:35 S5TXY4So0
>>622
パラメータの決定までに初音ミクが使用されていると思ってる人がいるのが面白いなあ。
632:名無しさん＠八周年
08/05/06 11:24:19 ta6HA8EO0
こんなのよりPerfumeの方が知名度も段違いなわけだが
633:名無しさん＠八周年
08/05/06 11:27:07 EWklNVTA0
>>632
お前はなにとたたかっているんだ
634:名無しさん＠八周年
08/05/06 11:28:32 dFWrSGJy0
つか、人の声１００人くらいサンプリングして、歌ってるときの音変化のときの平均差分周波数
分布を算出して人工ボイスにそのフーリエ成分入れりゃイヤでも近づくだろ
こんなの技術じゃねーよ
ただの根性だ
635:名無しさん＠八周年
08/05/06 11:28:36 S9Pz28b30
すごいのとおもしろいのとは違うから
人間に近づくなら人間の方がいいわけで
苦労していじる必要もないからなー
たどたどしい方が愛嬌あるな
636:名無しさん＠八周年
08/05/06 11:30:01 EDUmMKKv0
4日連続マイリスランクイン、ありがとうございましたー (^∞^)
【マクロスF】主題歌(挿入歌) 6曲 -Full and TVsize-【作業用BGM改】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
637:名無しさん＠八周年
08/05/06 11:30:26 k1PwysXYO
>>626
アギトっすかｗ
638:名無しさん＠八周年
08/05/06 11:34:15 S9Pz28b30
完璧に近付くと逆に無機質になって人間と離れるとも言えるし
人の声は適度に不安定だから
639:名無しさん＠八周年
08/05/06 11:36:30 suCcXQEm0
結果として面白ければ人でも機械でもどっちでもいいよ。
どっちが上とか無駄な論争。
640:名無しさん＠八周年
08/05/06 11:38:47 X1cDfRSxO
>>636
ｱﾆｦﾀきめえ
しかも弾幕(笑)にこだわるとかますますきめえ
ニコ厨はこういうやつばかりだから困る
641:名無しさん＠八周年
08/05/06 11:58:50 XVz9GS9L0
近所のスーパーにかかってる曲に
さりげなくミクまぜてるアホ従業員がいて
毎回一人で爆笑
642:名無しさん＠八周年
08/05/06 12:03:03 XVz9GS9L0
しかも.スーパーのテーマソングにさりげなく混ぜてるｗ
643:名無しさん＠八周年
08/05/06 12:13:38 oVk+QDTy0
評価保留
644:名無しさん＠八周年
08/05/06 12:56:20 cIjVcj7O0
正直なんでこの技術を否定する人がいるのかわからない。
ロボ声のミクを、半自動化でより自然らしく聞こえさせる技術が発表されたんだろ？
なんで否定されなきゃいけないの？
645:名無しさん＠八周年
08/05/06 12:58:35 bwI39so90
ミク厨のせいだろ
646:名無しさん＠八周年
08/05/06 13:01:51 MGai/58F0
それほど上手くないからじゃね
この程度の調教はいくらでもあるし
647:名無しさん＠八周年
08/05/06 13:03:40 LWWYdGBo0
>>640
そういうお前が一番きめえんだよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
648:koto ◆kotoo/PwAE
08/05/06 13:14:22 XAHqScxQO
シャロンアップル
649:名無しさん＠八周年
08/05/06 13:18:18 chaf9vOl0
で、時祭イヴはまだ？
650:名無しさん＠八周年
08/05/06 13:24:45 jqOVV9so0
>>649
あんな棒読み台詞でいいのか
651:名無しさん＠八周年
08/05/06 13:49:48 4IHk1d2C0
>>642
いっそそのテーマソングを歌わせろｗ
652:名無しさん＠八周年
08/05/06 13:55:38 Tpsul68O0
>>637
うん。アギト
どちらかというと、G3とG3マイルドの関係に似てるか
ぼかりすならオムロくんにも扱える、みたいな
653:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:01:48 0FnpR38S0
>642
どっかの観光施設でクラシックが流れてたんだけど
よく聞いたらクラシック多用してる某アニメのサントラだったことを思い出したｗ
654:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:07:46 0GlvFd2Q0
>>1
興味ねえよ、んなのよぉ
秋葉？かどっかでやってろよ、キモイんだよ
なんだそのなんチャラミクってのは
655:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:09:26 xXw+fdbi0
だから歌よりもナレーションに特化したソフトを出してくれよ。
656:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:13:26 UclcSpan0
>>655
だからそういうのはまた別分野なんだって。
これはボーカル音源のチューニング技術の話。
657:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:15:29 1smQ1yH60
新ジャンルｋｔｋｒって買ったのに俺なみだめ
658:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:17:54 htK1IXn40
神の領域？
いいえ、人間ができるなら人間の領域です。
つーかミク厨のコメントは大げさなんだよ。
659:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:19:41 0FnpR38S0
ミクなんてただの毛色の変わったソフトウェア音源
660:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:20:57 I+3b+rkX0
何をどう頑張ったところでボカロ側の問題もあるし、
この手の技術はもっと表現の自由度が高いソフトでこそ生きてくるんじゃないかと。
まぁ、ミクへの思い入れが強い人には邪道に感じたりするだろうね。
動画自体の質もイマイチといえばそうかもしれないし。
661:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:22:33 C9eFpe6X0
「ミクの声じゃない」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
662:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:27:10 MGai/58F0
>>656
ミクにしか使えない技術だとしたら何の役に立つんだろう？
産業技術総合研究所って国の税金使ってるところでしょ。
これじゃただの研究者のお遊びになっちゃうよ。
663:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:32:38 VUM66fWE0
>658
ミク厨はむしろ「ミクっぽくない」と拒絶反応起こしてるな
調整次第ではこんな声にもなるんだなと関心する
664:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:32:46 fDlspjiu0
要するに「マイクを通じて博多弁を喋ると、その発音が譜面化され、言葉を入力するとその発音で読む」
そう言う技術を開発したってことだろ？
665:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:34:59 M8jWpLsw0
初めて聞いてみて、聴き比べてみたけど違いがわからんｗｗｗｗ
666:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:35:39 BVhTGtpM0
>>655
ペンタックスの読み上げサイトで十分じゃないか
>>662
どこからミクにしか使えないと言う発想が出てくるのか不思議
667:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:44:23 fDlspjiu0
とりあえず聴いてきた
①男でも女でも構わないので人が曲を歌う
②歌声の発音を自動で譜面化する
③初音ミクのサンプルボイスで再生させる
簡単に言うとこういうことだよな多分
668:名無しさん＠八周年
08/05/06 14:59:03 R0y5+6FqO
これって
１平井堅に歌わせる
２調律
３中居の声をサンプリングで
歌の上手い中居の完成？
669:名無しさん＠八周年
08/05/06 15:12:19 Bw7k1HMx0
そんで、中居くんの声に味があったのにって言ってるのがミク厨ってこと
670:名無しさん＠八周年
08/05/06 15:18:17 +xmIyHj30
キモオタ「ゲフゲフゲフイヒヒヒヒ」
ミク 「げふげふげふいひひひひ（もう真似たくないよぅ）」
671:名無しさん＠八周年
08/05/06 15:19:22 Ltm9ih9a0
ミク厨って言っているやつは意味不明。
音楽なんだし好きなのもあれば嫌いなものあって当然。
何でも批判すればいいと思っている低脳なんだろうな。
672:名無しさん＠八周年
08/05/06 15:28:22 Bw7k1HMx0
ミク厨って批判的なイメージ無いよ？ニコ厨にはあるがな。
ボカロスレとかで、お前らミク厨？って聞いてみれば？
「いいえレン厨です」とかって返事が来ると思うぜ？
673:名無しさん＠八周年
08/05/06 15:39:00 ydr2RIW30
やっぱこれだわ。本物と変わらん。
むしろ、ゴリラじゃない。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
674:名無しさん＠八周年
08/05/06 15:43:32 wrgmwL/M0
ミクチュウクチュクチュクチュクチュクチュ
クチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュ
クチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュ
クチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュ
クチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュ
675:名無しさん＠八周年
08/05/06 15:48:03 BVhTGtpM0
>>671
批判してるのはそこで言う「ミク厨」の方でしょうが
何を言ってるんだよｗ
676:名無しさん＠八周年
08/05/06 15:49:23 idt8SDCn0
我々はなぜ『男女』を踊る動画にはまるのか？【ニコニコ動画】
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
■参考動画
阿部子の『男女』を踊った動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
15の『男女』を踊った動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
677:名無しさん＠八周年
08/05/06 15:50:26 MGai/58F0
俺も貼るぜ。これもミクらしさが残ってて上手い。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
678:名無しさん＠八周年
08/05/06 15:54:02 7P4oqogJ0
これも、歌唱に限定されてはいるが、一種のチューリングテストなんだよね。
679:名無しさん＠八周年
08/05/06 15:54:41 l2Vmh4o70
正直、ここに貼られるURL見ているだけの俺がいる
680:名無しさん＠八周年
08/05/06 15:58:13 eWSaH8if0
>>677
ミクらしさというかJAMが歌わせ易いというのはあるな。
681:名無しさん＠八周年
08/05/06 15:58:56 +Dc6kod90
だまされたああああああああああああああああああああああああああああ
全然だめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
あほかああああああああああああああああああああああああああああああああ
682:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:00:25 Y25QxF6K0
>>678
インタラクションがないからチューリングテストではない
683:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:07:13 IF3KjomDO
技術としてみたらすごいのかもしれん。
歌声としては中の下。
中途半端になめらかなぶん、ｽﾞｺｰな歌声より不快
684:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:07:59 qxefXTpP0
普通に不自然じゃないか
ちっぽけな神だなｗ
685:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:11:51 Y25QxF6K0
やっぱり「神」に煽られて超反応しちゃってる奴が多そうだな。
686:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:15:07 IF3KjomDO
【技術】歌詞べた打ちでもここまで滑らかな歌声に。「初音ミク」用の歌声調整ツール登場。
これくらいが適切？
687:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/05/06 16:17:29 o+/xour90
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑
聖飢魔Ⅱ好きにはたまらんはずｑｑｑｑｑｑ
688:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:22:48 IqiTnCkq0
ミクならこっちの技術の方が面白いな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
689:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:25:57 l2Vmh4o70
>>686
逆に、スムーズな繋ぎから、デジタルヴォイスっぽく逆調整する人とかも出てくるだろうな
これは素直にナイスな技術だと思う
この技術が安価、もしくは無料で公開されたら喜ばしいけどね
どうなるんだろうなー
690:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:28:44 56+g8FzL0
サ行がタ行に聞こえたり、人間と比べたら不自然な部分もあるが
それでも、他の動画と聞き比べたらやっぱり凄い
神調教といわれる動画と比べてもこっちの方が自然だ
691:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:29:48 IF3KjomDO
>>689
うぷされてるのはそんなにスムーズでもないけどね。
時々小骨が喉に使えたような違和感が入る。
完全な調教未熟の突っ掛かりなら苦笑かｽﾞｺｰして流せるんだけど、ぼかりすの違和感はそうならないんだよね
692:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:32:51 MGai/58F0
>>686
そうだね。
「今まで難しかった音声コントロールが誰でも簡単に！」
みたいな宣伝文句で。
693:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:35:02 IqiTnCkq0
>>689使用ツールは無料らしいよ
ただプログラムと数列の計算をマスターしないと使いこなせないから
使い手が少ないみたい
そういえばクリスマスのときにエロゲーの３Dモデルを等身大に表示していろんな
角度から眺めてる人がいたｗ
694:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:35:20 DrDM/8Q90
>>692
で、クリプトンからスイートパッケージで販売かw
695:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:37:21 IqiTnCkq0
>>689誤爆したｗゴメスｗｗ
696:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:37:22 IF3KjomDO
個人的にはみょーなところに興味津々＞ぼかりす
・暴走Pのような人が歌うのが困難な超ハイスピード曲
・イルヴァンポルカみたいな外国曲
・あんこ入りパスタライス
こーゆーのにつかうとどうなるのか
697:名無しさん＠八周年
08/05/06 16:42:40 BADkQxXA0
ニコニコでかなり見かけるけどこれってどういう人が利用してるんだろう？
698:名無しさん＠八周年
08/05/06 17:12:00 U4no/vjW0
>>260
波形で弄繰り回してるんだよｗ
ミクの性能がいいわけじゃない
699:名無しさん＠八周年
08/05/06 17:15:09 /u3NLtp/0
どうしても調教って言葉に反応してしまう。
日本語としての本来の正しい使い方なんだろうけど・・・
ミク調教師が変態に見えてしまう俺が変態って罠orz
700:名無しさん＠八周年
08/05/06 17:15:23 Ouoj98aH0
つーか、うまく作れたってのがニューズになるのか・・・。
701:名無しさん＠八周年
08/05/06 17:17:08 sOdWfTFJ0
この技術が凄いのって、
素人が歌う
↓
エンコ
↓
女の子声に！
って所じゃないの？
この初音ミクって入力が難しいんだよね、確か。
それが簡単になるって技術だからスゲーなあと思ったんだけど・・・違うのかな。
702:名無しさん＠八周年
08/05/06 17:21:29 +jiR0vqaO
ブーム終わってんだろ
703:名無しさん＠八周年
08/05/06 17:24:29 R4oqduNk0
ミクは可愛いけど、もう飽きたよな
704:かなぶん ◆zv7.jJXQfc
08/05/06 17:40:26 zDyILcVSO
飽きたから寝る。
705:名無しさん＠八周年
08/05/06 18:59:20 DtjpXWRt0
>>655
URLﾘﾝｸ(voice.pentax.jp)
URLﾘﾝｸ(voice.pentax.jp)
コレでも使え。
706:名無しさん＠八周年
08/05/06 19:37:22 b08dBOjK0
>>701
ベタ打ちなら簡単だよ
音階つけて歌詞入力するだけ。
難しいのはそれを違和感なく聞けるレベルにまで持っていくのと
オリジナルなら別途で曲を作らないといけない。
音感０の人間だと1フレーズすら出来ないんだぜ・・・orz
707:名無しさん＠八周年
08/05/06 20:08:15 Cm5F+C1E0
>>427
いまさらだが
産総研自身がパラメトリック推定といっている以上は、
途中で何か式をはさむにしても基本は誤差を最小に推定する方法かと。
FFTとかかけられるならvocaloid本体のほうに手をつっこむほうが早い。
＞ 大丈夫だ。現在のシステムなら、リアルタイムでの処理も……
＞ エフェクトの類いじゃなくて、その場で高速フーリエ変換してどうのこうのって方向の技術。
あと、いまのシステムでもリアルタイムでFFTやりたいならPS3でも用意せんときついよ。
NHKがピッチを変えずに音を延長する技術みたく生波形を直で扱うほうが早いしきれい。
708:名無しさん＠八周年
08/05/06 20:14:44 LWWYdGBo0
>>706
絶対音感は幼稚園ぐらいの頃から磨かないと見に付かない
しかし大人になってからでも十分身に付く相対音感というものがある
練習すれば最初の１ヶ月で効果が実感できる、成長が遅くても半年もかからないだろう
相対音感が磨かれれば打ち込みもできるようになる
１音だけならMIDIキーボードも少しずつ弾けるようになるぞ？
709:名無しさん＠八周年
08/05/06 21:28:41 eqhSoIn+O
俺俺詐欺に使われそうｗ
710:名無しさん＠八周年
08/05/06 21:49:51 NRE+uT+b0
聞いてみたけど確かに凄い。
パラメータをユーザーが直接歌って調整できるって事か？
それなら作り手にも歌唱力が必要になるわけだがｗ
711:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:00:01 7ADYqcVN0
おお、来た来た。普通バージョンｗ こっちも素直でいいね。
【初音ミク】PROLOGUEを普通に歌ってもらった【ぼかりすのあの歌】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
712:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:00:38 VB2t/f5d0
ﾊﾙﾋ URLﾘﾝｸ(www.motionportrait.com)
ｲﾇ URLﾘﾝｸ(www.motionportrait.com)
ｲﾗｽﾄ URLﾘﾝｸ(www.motionportrait.com)
ﾘｱﾙ URLﾘﾝｸ(www.motionportrait.com)
713:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:03:47 8SZsBcSL0
これのどこが神？ ニコ動はツンボの集まりか？ｗ
714:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:08:09 gRO88yaR0
神は神でもニコニコ神だろ。
P2Pと割れの神でもある。
715:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:09:25 EzUQcL2a0
>>713
>>711と>>17を聞き比べてみろよ
全然違う事が分かるから
716:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:13:54 Zb5an7E50
>>711
普通は普通で味わいがあるけど
やはり、ぼかりすは神だな。
717:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:25:30 etHHgu+U0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
718:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:30:01 7ADYqcVN0
>>711（普通の初音ミク）は歌唱の基本に忠実な歌い方だね。
>>17は（ぼかりすのデモ用に）極端にクセを付けてるね。
好みは別として、ここまで変化するという見本だな。>>17
719:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:35:13 7ssYLuej0
>>6
ベジータ「ずいぶん神の領域ってのはチンケなもんなんだな」
ピッコロ「…」
デンデ「…」
720:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:39:07 Leajc52I0
そのうち声優がいらなくなる時代がやってくるかもしれないな。
721:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:39:11 Cm+iqFawO
ミクってもう下火だろ
これ誰が得するん？
722:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:47:42 UYSgplaP0
「西友火曜市～」
みたいな店内BGMにメイコが使われてて吹いたw
723:名無しさん＠八周年
08/05/06 22:50:14 t9TRNsaS0
ぼかりすのデモ、ちょっとおばちゃん入ってるよな？
そのあばちゃん臭をめざとく嗅ぎわけてしまうわけよ、ニコ厨どもはｗ
もっとこう、小学生女児の臭いがプンプンするようなデモなら絶賛される。
『ぷろろーぐ、お兄ちゃんのために歌うね♪』 とか言わせれば完璧。
724:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:02:13 5dAKnSke0
歌はまぁ聞けるから普通に話せるようになるといいね。
725:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:10:20 B+gsHPF+0
>>641
マジでミクが混じってるのか？聞きてぇｗｗｗ
726:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:16:22 79vBxGj60
>>613
下からとか止めろ
727:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:19:12 UpPstrjB0
見に行ったついでに試しにムーンライダーズ検索したら結構出てきてびびった
こういう時に神って言えばいいのか。違うか
728:百鬼夜行
08/05/06 23:30:13 0FuWD9bb0
>>22
すごいけど、まだまだ違和感あるな～。
729:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:30:15 3l0cvo52O
元々、人の声なんだから(笑)
音響学とか音響分析を学んだ人と、興味本位で買った素人の差じゃないの？
730:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:35:32 18/RCqCc0
すごいのかもしれないけどミクの声あんまり好きな質じゃないからよくわからん
731:名無しさん＠八周年
08/05/06 23:36:07 R9X8nQm00
>>56
世の中には、連結以外にも、例えばアーティキュラトリー・シンセシスというような
手法もあって、元の音声が存在しないものも多いよ。一応実用化もされている。
732:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:26:19 nW1XqmGb0
とりあえず、これ聞いてもちつけ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
733:56
08/05/07 00:34:10 liIkW23o0
>>731
流れを良く読むのだ。このスレで書いてるんだから、
「元にする音声サンプルがないと合成音声は作れない」
なんて事を言っているんじゃないことはわかるはずだ。
734:56
08/05/07 00:42:26 liIkW23o0
>>707
前段：FFTを使うとして、その使いどころを勘違いしている。
>>92で言っているような事とは無関係だ。
FFTを使って、さらにパラメトリック推定をするとして、
どんな事をしている可能性があるか、他に考えられることは本当に何もないのか？
後段：PS3が必要ならPS3を用意すればいい。
つか、CPUで演算しなくてはいけない、なんて制約はどこにもないぞ。
専用のDSPハードを作ればいいだけの話。
つか、その類いの民生品が発売されて、どんだけ経ってると思ってるんだ……。
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
735:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:45:00 zXu9pi010
リバーブでだいぶごまかしてないか？
伸びのところは人間っぽいけど出だしはやっぱボーカリストだな
736:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:47:06 /jEAtIQ50
16色と256色のCGでも評価点が微妙に違ってくるからな。
制約が大きいほど制約を乗り越えた事に対する評価が上乗せされる。
まぁ魅力的なオリジナル曲提供できればすぐに浸透するでしょう。
737:名無しさん＠八周年
08/05/07 00:53:38 9hEr9wQF0
＞「ミクの声じゃない」などの否定
どう聞いてもミク（素）の舌ったらずさが消せてない
さびとか伸びはすごく上手いと思った
738:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:01:51 YaYrHttl0
ミクを利用してヴォイスチェンジャー作ってみたよって話？
739:名無しさん＠八周年
08/05/07 01:56:58 UhJKkzIY0
>>17 >>711を見比べたら>>17の方が圧倒的に人間っぽい。
これは確かに驚くのもわかる。
740:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:01:32 PnyMWhL6O
ニコニコ動画(笑)
初音ミク(笑)
みっくみくにしてやんよ(笑)
ハルヒ(笑)
ハレ晴レユカイ(笑)
ｳｯｳｯｰｳﾏｳﾏ(笑)
～は俺の嫁(笑)
おっくせんまん(笑)
～は大変なものを盗んでいきました(笑)
741:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:15:14 emkRiPrT0
>>739
× ： 圧倒的に人間っぽい
○ ： 圧倒的にユーミンぽい
742:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:27:58 x2dW1Ry70
ああん★ああん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
743:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:31:59 vFd0Zclw0
今初めて聞いたんだが、そこらのアイドルよりは上手いｗ
744:名無しさん＠八周年
08/05/07 02:41:04 mEbdxko7O
ようつべとダブルアップしてるけど
ニコニコは削除が速いから萎えて来た
745:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:03:54 9jCR1cr+O
まぁ、あれだヲタはほっといて、ヤマ
ハ辺りにとっちゃユーティリティ使って
でも人間に近づいてくれりゃ、広い市場
を見据えた上で御の字だろうな。但しユ
ーティリティが肉声でなく、譜面を基に
調整してくれていることが条件だが。
ところで、話すだけならペンタックス
の読み上げソフトの方が遥かに自然に聞
こえる件。
746:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:04:00 e9N0QsBs0
>>743
これ聞いてみな。”そこらのアイドルより”どころじゃないから。
・I'm proud
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
747:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:07:39 bNvUy8M50
このソフトって実際の人の声を録音したサンプリング音源なんでしょ？
神もクソもないじゃん。
748:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:08:05 NGd9ikAY0
喋ってる部分がマイク吹いてるみたいに聞こえるのが
まずダメじゃね？
喋りだけでもっと上手いのが居ると思うんだが>>302とか
抑揚が凄いって事なんだろうけど
749:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:13:23 KLXlWnal0
>>4
そう思った
むしろむかつき渡うｐ
750:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:13:42 NGd9ikAY0
>>361
HMOの中の人やん
それは英語をやってるのが凄いのもあるしな
751:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:23:47 DPx7w6XE0
これで神の領域なのかｗ
752:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:25:21 33sBNXTP0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
753:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:28:43 xS+PjgUm0
まだこれが出てないか…
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
754:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:30:39 6dorUegCO
がくっぽいどはマジネタだろうか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
755:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:31:38 9hEr9wQF0
>>753
上手いな
>>1の奴は人間が調整しなくてもできる？ってのが画期的なんだろうが
756:名無しさん＠八周年
08/05/07 03:51:50 BHOI3xLw0
ごめん。疎いから偉そうに言えないけど。
・機械声と生身の人間の声と見分けがつかないくらい凄い。
・機械声とは分かるけどよく出来てる。
どっちで評価されてるの？
前者ならまだまだ全然だと思う。
後者ならまぁそれなりにそこそこ。
個人的にはそんな感じ。
どうせなら前者のほうまで、域までいってほしいな。
でもそうなると危機感覚えるけど。ｗ
下手な奴は除いて生身の声自体からして既に立派な楽器足り得るからな。可能性として。
天が与えた生身の才能に機械が侵食するようで恐い。
757:名無しさん＠八周年
08/05/07 04:48:01 dQ4t/N0C0
>>756
後者だけどちょっと違うかな
このソフトは手動だとここまで声質が安定しない
じゃじゃ馬を飼い慣らす手段と言うのか
変な例えをするなら
軽自動車を180キロで安定走行させるために自動化させたような感じだろうか
だったら良い車乗れよ＝生身の声のが良いだろ、みたいな
758:名無しさん＠八周年
08/05/07 04:54:24 oceu5eog0
左に行くほど人間の歌声に近く、右に行くほど調教無しのミクに近い
人間＞＞＞＞＞＞この動画＞手動による最高レベルの調教＞＞＞＞調教無し
759:名無しさん＠八周年
08/05/07 05:15:59 kNP1nLz00
初音ミクで「くじら12号」 再生40万超
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こっちの方が上手くね？
760:名無しさん＠八周年
08/05/07 05:17:25 6dorUegCO
今まではどう頑張っても人間ぽくした機械止まりだったんだけど
ぼかりすは生声を機械っぽくした感じになってる
騒いでる人はそこにある種のブレイクスルーを感じたんだろうね
761:名無しさん＠八周年
08/05/07 05:26:48 ZGp69gbnO
アンドロイド誕生まであとわずかだな。
762:名無しさん＠八周年
08/05/07 05:39:24 VkpAsZNr0
『調教』という単語に拒絶反応を示している奴がキモイ
763:名無しさん＠八周年
08/05/07 05:49:13 S4XJbD1I0
>>762
俺らのエロゲ専用用語だからな。勝手に使うな！！っていう感じ。
764:名無しさん＠八周年
08/05/07 05:51:46 ShA7y7ts0
ミク以下ｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
765:名無しさん＠八周年
08/05/07 05:57:09 tFqAwXtXO
何だよあの全自動マリオって
凄すぎだろｗｗｗｗ
766:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:16:43 LL+aWJJ2O
>>763
馬の調教師『待て、勝手にエロゲとかぬかすなキモヲタども』
767:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:20:53 EOBSX6zeO
とりあえずフタエノキワミ、アッー！
768:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:28:58 rf7FLNO3O
っつーかさあ、素人考えだが
これ元々生身の人間の声サンプリングしたもんだし、調整(調教？)を重ねれば
そりゃ人間に限りなく近くなるんじゃね？
何で大騒ぎになるやらイマイチ分からんのだが。
ごめんよＫＹでｗ
769:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:29:07 aQNo6IdtO
そもそも調教って実際の歌手に使う声楽用語だろキモヲタ
770:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:29:58 bHjVTsxAO
文章読み上げ装置の声に自動で人間らしい抑揚がつくなら素晴らしいことだが
ミクの歌声をオバサンに近付けて人間らしいから良いだろうと言うのはダメだ
キャラクターと作品群に喧嘩を売っている
ミクの歌をこのオバサン声で歌わせた方が良いと言うのか？って事
でもこれやっぱボイスチェンジャー？ユーザー歌唱を真似るだけ？
771:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:30:15 TKfOHnH70
>>762
拒絶反応を示さない方がキモイよ
772:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:32:16 UD2Tsjg90
手動調教職人の嫉妬が８０％だろ
773:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:32:51 83MTsFFe0
>768
その「調教を重ねる」という非常に時間と手間のかかる作業が自動化されて便利だね、というお話
774:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:32:53 6dorUegCO
>>769
マジで？
775:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:33:22 LL+aWJJ2O
>>771
馬の調教師『てめえ、俺の存在全否定とはいい度胸じゃねえか』
ダビスタユーザー『キモヲタどもがダビスタをエロゲ扱いしてると聞いて飛んできました!!』
776:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:34:38 bHjVTsxAO
>>771
調教に拒絶反応示してる奴はAV見すぎエロゲやりすぎ
調教という言葉から連想するものが汚れているのはお前の心を写しているんだ
反省しる
777:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:37:48 rXO7+KXT0
正直驚いた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
778:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:38:42 rf7FLNO3O
>>773
おｋ。何となく話はつかめたｗ
779:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:40:39 rbr52Y+O0
>>775
どっちもキモいというかただの馬鹿。
死んだ方がいいな。
780:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:43:00 BbmvhpqqO
>>779
てめぇが死ねよごみくず
781:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:43:37 ni53dk8a0
聞いてみたけどまだまだ機械っぽいじゃん
782:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:43:51 fYcWMgnj0
>>777
すげえｗわろたｗ
783:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:44:26 rbr52Y+O0
>>780
おや、宮崎勤の同類項が
何か言っているぞ？
と、言われたくなけりゃ、引っ込めろよその表現。
感覚がおかしいっての。
784:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:48:22 7QSxjLXL0
結局この研究者は日本の文化である「ミク」を殺したって事だよな。
こんな糞技術いらないから研究者ごと韓国にでも譲渡しちまえばいいんだよ。
いまこそ、俺たちヲタが日本の文化を守るために立ち上がるべき！
みんな、協力してくれ！！！
785:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:49:41 /KT07Vr00
ぼかりすの方は音程が大きく変化する時にブツブツ切れてスムーズに
つながっていないという欠点がある。
最後にセリフを喋るときにそれがよくわかる。
だが、音程が不自然なのはその点だけであって、そこを除けば音程は
全く人間と変わらないといっていいと思う。
もっと細かく分解して調節すれば、音程に関しては人間と変わらなくなるのではないか？
後は子音の発音がなぜかうまくいってないようだ。
786:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:50:27 HfcAYqhPO
ま、機械で作った声なんてたかが知れてるわな
787:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:51:03 rbr52Y+O0
調教って、大事ですよね
URLﾘﾝｸ(blog2.fc2.com)
788:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:52:11 LL+aWJJ2O
>>784
ヤマハ『いや、文化もなにもVOCALOIDは俺たちが開発したシステムだから』
イギリス『ミクは俺たちのところのVOCALOIDのパクリ』
スウェーデン『ミクがいなくなっても私たちのVOCALOIDであるSweetAnnが代わりを努めるから安心しろ』
789:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:52:13 ArD4uCJY0
既出だったらすまないが、名作
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
790:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:52:17 LV1ABmOx0
ニコで聞いてきた
確かにこれは自然に聞けるだけのレベルにまで昇華されてるな
791:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:54:27 /KT07Vr00
>>759
音程の変化のスムーズさではそちらが上なんだが、
それを除いた平均的な音程の自然さはぼかりすのほうが上
グラフィックで喩えれば、ぼかりすは解像度が非常に荒いデジタルの
写真であり、人間の調節はアナログの水彩画であるといったところか
792:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:55:45 fVvB00Qr0
自作自演のマンセーで一番酷かったのは
はじめてのおるすばんかな～豪快に釣られてたし
793:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:56:30 NSlWTGLL0
比較的まとまってるけど、これぐらいなら他にもあるような？
これとか
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
794:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:58:29 zChjc1tr0
黒P（ゴキブリ）のもすごかったな
ブレス、抑揚とかが妙に上手くて、歌詞に合わせた感情表現で人っぽく思える
ミュージカルに近い
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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795:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:58:48 gCHILMrvO
心底驚いたのは、これじゃなくてジュディマリのカバーだな
796:名無しさん＠八周年
08/05/07 08:58:53 bHjVTsxAO
ユーザー歌唱に男声ソースを使って綺麗な女声を出せるのかが気になる
身近に女性歌手がいないと使えないツールなのか？
好きな歌手のCDを1枚入力すればその癖をつけられるとかなら神ツールだけど曲が付いてたら無理だろうし
797:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:00:17 /KT07Vr00
上手い調節ってのはあるんだが、そういうのでもミク特有の音の変化の
させ方とか少し残っちゃうんだよな
そういうミクっぽさみたいなのが、ぼかりすではほぼ消えてる
798:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:02:50 XLpfrgDE0
>>777
これは久しぶりにオッ！と来たな。これを自動でやってくれるツールを出すんだクリプトン。
799:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:08:21 /KT07Vr00
>>777
見落としてたけどこれは凄いな
ぼかりすの方法を自己流でやってしまったというわけか
こっちの方が音のつながりもスムーズだし人間っぽいな
800:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:11:32 ark9gPrp0
>>777
これは本気でヤバイ
801:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:23:50 ArD4uCJY0
両方聞いてきたけど
>>777
のくじらの方が確実に↑、反論してるのは工作員としか思えない
802:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:27:32 NSlWTGLL0
調教と聞くと、競馬とSMの影響で、どうしても鞭を連想してしまうｗ
代わりにレッスンと表現するのはどうですか。
803:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:29:20 v6NBI+en0
こうやって誰でも気軽に人間の声に近いものを作れるようになれば
いっそう「ツール」に近づいていくんだろうな。
今までは「職人たちが各自で苦労して調整・調教する」ってところに人格を感じたりしていたんじゃないのか。
もう職人じゃなくても出来るようになれば、「ただのボーカル生成ツール」になっていきそうだ
804:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:40:24 XLpfrgDE0
>>803
不完全な部分があってそれを補うのが楽しいって部分はあるわな。
でも、急激な進歩を見ると次バージョンのVOCALOIDで完成しちゃうような予感がするわ。
805:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:45:44 ArD4uCJY0
サビは正直微妙だが
粉雪
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
多少違和感はあるが
異邦人
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
くじらと同一人物ぽい
春
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806:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:49:23 aQNo6IdtO
>>802
レッスンだと今度はアイマスっぽいな
807:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:51:22 BFl1RedL0
>>586
初音ミク(のYAMAHAのVOCALOID2エンジン)が一体何の分野で
F-1マシンに例えられるのかよく分からないんだが
歌唱に特化してるという割には自然な歌声に持っていく（運転する）までに
ずいぶんな職人芸を要求するみたいですから、じゃじゃ馬という意味では
F-1マシンかもしれませんが、VOCALOID2エンジンそれ自体が技術的に
どんだけ秀でてるって話がしたいなら、一体何を基準に？ラマ僧ですか？
ソフトウェア音源のパッケージ商品として異例の大成功を遂げたという一点では
大変評価できる代物ですが、それ以前に店頭に並んでいた（使い勝手ではあまり
大差ない）MEIKO（VOCALOIDエンジン）が泣かず飛ばずだったことを鑑みれば
大成功に大きく寄与したのは技術云々ではなくパッケージイラストのキャラクターと
サンプリングに協力をした声優さんなわけでしょ
一体何がF-1マシンなんでしょうかね
808:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:51:53 ArD4uCJY0
これはくじらに匹敵する調教かもｗ
恋のバカンス
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
つかぼかりす以上のって探せばいっぱいあるきがしてきた
809:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:54:36 BFl1RedL0
>>807続き
さらに付け加えるなら、職人芸的運転技術を要求するじゃじゃ馬F-1マシンを
免許取立ての女子大生でも手軽に運転できるようにする制御システムを開発した
ということであれば、需要があるのかどうか（望まれてるのかどうか）はともかく
技術的には非常に面白いんじゃないですか？
810:名無しさん＠八周年
08/05/07 09:55:24 jN2+YfK10
俺のお気に入りはコレ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
811:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:04:01 gEgyO54e0
>>809
技術的に面白いのは認めるが、これは誰か他人が歌った内容をキャプチャする技術で
つまり上手い歌を誰かがまず歌わなくてはいけない。
ボーカロイド対象にこの技術を使うのは本末転倒だと思うんだがな。
812:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:04:56 2Xn8Hshf0
>>777
すごいな。旧型エンジンでそこまで出来るとは
ぼかりすを完全に越えてるぞ
813:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:12:12 fig2eDTh0
どうせ機械なんだから、
人間には歌えない・歌うのが難しい歌を歌う方が面白いと思うんだけどな
例えばこれとか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
814:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:12:49 ArD4uCJY0
つまりこういうことかww
人間の職人技>>>>VocaListener
815:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:15:58 BFl1RedL0
>>586
＞砂型でゼロから新方式エンジンを開発、実用化してこそ賞賛が得られる
意味が分かりませんな。要素技術研究というものが理解できていないのでは？
高価な一品モノ、職人芸の結晶、工芸品こそ賞賛すべきと言いたいのでしょうか？
技術を社会に還元する、誰にでも扱えるように自動化簡素化された普及モデルは
評価に値しないと？
それとも、何でもかんでもイチから全て自前で作ってこそ賞賛すべきと言いたいのですか？
既存の部品やモジュールを組み合わせてシステムを作ったり、あるいはシステムの部品や
モジュールを作ることは評価に値しないと？
要素技術研究の成果を示す（理論の実証の）ために試しに既存の廉価な市販ソフトウェアを
使ってみた、というのはそれほどに評価を落とすものなのでしょうか？
816:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:20:42 ISwn6i+X0
これパッと見ミクが紙の領域ととれるけど
実際紙なのは調教師の方だよなｗ
817:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:25:04 GmflZ9qt0
人間は神じゃないし神は人間じゃないよな。
むしろこの二つは西洋で対立するものとして扱われてきたはずだ。
より人間に近づくことで「神の領域」に達するってのは
表現それ自体に矛盾がはらんでいると思うんだがどうだろう
ミクは人間に近づくことでむしろ神の領域から遠のいているのではないか。
818:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:26:12 ArD4uCJY0
番外編
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
819:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:32:50 /rElhLc50
>>817
のってみよう。
無機物から生命を作る行為は神の所業とされてきた。
機械に生命を宿らせるが如き行為は神の所業にたとえられ、神と例えられた
しかし考えて見れば、生命を作るのは神だけでなく、男と女が交われば誰にでもできるのである
同じ行為でも、誰にもできるようになれば神とは例えられなくなるのである
820:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:38:21 ArD4uCJY0
おっと元ネタ張り損ねた
最終鬼畜妹
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最終鬼畜一部声
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最終鬼畜全部声
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
エレクトーン演奏者が神
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
821:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:39:51 +F2sX7PkO
こういうソフト使って喜んでるやつ本気で気持ち悪い
822:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:41:06 MPnC0l0PO
>>817
人間にはできないことをやらせるというのもロボットの重要な役割らしい。
つまり、ロボットを人間に近づけるだけで果たしてロボットの機能を十分に生かしているのかという議論がある。
この議論に似ているな。
823:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:45:37 /KT07Vr00
今のところ>>777が一番凄いが、アルゴリズムはぼかりすと同じっぽいな
同じことを自分でやろうとしたのが>>777のようだ
824:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:46:23 ArD4uCJY0
乗ってみよう
日本では神の存在が軽すぎる。それは今に始まったことじゃない
キリスト教が日本に入ってきた””ＧＯＤ””が””神””になった瞬間
絶対神は八百万の神の一員と化した
825:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:50:29 ohiRMbUr0
実は人間の声の方が機械化されいるんだよな
エフェクトバリバリかけて、音程補正して・・・そんな歌手のCDばっかりｗ
826:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:50:38 FShEp1I/O
改造しただけのチーターだろ
827:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:52:44 jCyH+MVc0
>>777がすごすぎて笑いしかでねえわ、これ最初の1フレーズでロボットと見抜ける奴そうはいないだろ
828:名無しさん＠八周年
08/05/07 10:56:34 ArD4uCJY0
>>825
某エイベックソとかなｗ
でも本当に上手い人は生で聞いたほうが上手いぜ
829:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:16:36 fB0V7dWhO
>>821
まあそりゃ歌ってもらえる奴がいればそいつにやらせたほうがいいものになるだろうしやりがいもあるだろう。
良くも悪くもオモチャとして楽しんでるんだと思うよ。手軽だし既存のコミュニティが出来上がってるから作ったものを聞いてもらいやすいしね。
830:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:16:37 rCvAOL6FO
要約すると、ドラえもん完成間近っつー事でおｋ？
831:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:21:19 cKP3DCl60
既に人間を辞めてモニターの中に入ることに成功した変態紳士がいらしゃいますｗ
832:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:30:11 UrrdoM8g0
セリオが出来る日も近いな
833:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:32:19 K+b2gubsO
>>821
お前は何も事の本質が見えていない
哀れだな
834:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:32:45 Cnw5rA9k0
>>777
この天才さんが
「あ、それってOKだったんですか。自分も一度やっちゃおうかな」
と言って、あっという間に作り出したように
良い考えはお互いが触媒し合って、磨かれていくものだね
>>1も、>>777の調教を見て、さらにすごくなって帰ってくれるかも知れん
相乗効果でヴォーカロイドの未来が広がりそうでわくわく
835:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/05/07 11:34:49 a05xfUI80
('A`)q□ イーブンタイドのヴォーカリストみたいな機材使ったアイドルがほとんどだしな・・・。
(へへ でも調教って言葉と神の低品質化は気持ち悪い。
836:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:39:01 Cnw5rA9k0
>>834
単に他のいい言葉が思いつかないだけだよ
擬似人格化がコンセプトのボーカロイドをうまく調整してより人間に近づけていく作業をなんと呼ぶのがいいか
他なんかいい言葉が合ったらそれにこしたことはない。
837:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:43:31 NSlWTGLL0
○○は俺の嫁！みたいなギャクかと思ったら違うんですね。
838:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:44:23 6IWeqWdB0
はじめてのチューの歌みたいに、いかにもロボットが歌ってるからというのが路線の歌もある。
初音ミクもそうだろうな。
ある程度機械的で可愛い声なのがいい。
これが、ものすごい技術で、まったく普通の歌手が歌っている通りに歌うことができるものなら、
現在の初音ミクのユーザーとは異なる路線で売れることはあろうが、初音ミクのシェアにとって代わることはない。
839:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:47:05 /rElhLc50
>>836
インスパイア（本来の意味で）
URLﾘﾝｸ(eow.alc.co.jp)
840:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:51:06 Cnw5rA9k0
すげぇなこいつも
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
841:名無しさん＠八周年
08/05/07 11:54:03 ooWZXqKY0
これはこれで楽しいなー。
それだけ幅が広がるってことだろ？
やって悪いことはないんだよなー。創造の分野じゃ。
842:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:05:57 Cnw5rA9k0
>>839
なんかちゃうかも
「インスパイア」は何かを基点に、奮起とか、ひらめいたりする出発点のようなイメージがあるから
癖あるヴォーカロイドを悩みながら少しずつ整えていく長い長い作業なわけじゃない
リンとかだと「じゃじゃ馬」と呼ばれたりするほど癖があるから
じゃじゃ馬を整えて、騎手と一緒にハードルを越えるというイメージを伴うと
例えば先生が弟子に教える用語のほうがいい気がするな
843:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:15:46 /T9Bhkuc0
>>838
その通りだな。人間に近い声が欲しいなら人間が歌えば良いだけのことで、
機械的な声が欲しいという価値が本ソフトの本質だろう。より人間に近く調整する
ことは余興みたいなもので、それが目的でないのは商品構成を考えれば
簡単に理解できる。人間に近づけたいなら不規則なピッチを生み出すツールの
同梱は必須だろうし、何より機械的な音声を生み出すことを前面に押し出した
ツールとして販売している。技術的にもっと人間らしい発声をする商品をリリース
することは現時点で十分可能だろう。しかし、犯罪に利用される懸念がある以上、
おいそれと商品化できないというのが実情であろう。人間らしく発声させるという
余技に注目されてしまって作曲などには殆ど生かされていない悲運なソフトでもある。
844:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:16:52 ShCESrWr0
我々はなぜ『男女』を踊る動画にはまるのか？【ニコニコ動画】
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
845:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:24:30 tfhvWGja0
>>843
一般人の趣味でホイホイ歌い手を連れてくるのは中々難しいぞ。
846:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:28:44 S4XJbD1I0
本質は非常に簡単だ。
機械が歌を歌う。まるで人間のように。
で？って言う人もいれば、すっげ！言う人もいる。
これ以上でも以下でもない。
847:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:31:11 6dorUegCO
Gacktを使ったボーカロイド本当に発売するようだ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/07 12:20:06 D8shKKCs0 [sage]
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
がくっぽいどktkr
URLﾘﾝｸ(www7.ssw.co.jp)
848:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:38:00 iq9e3PQTO
HAL9000は宇宙一のボーカロイド
849:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:39:46 UrrdoM8g0
まあ、面白くはある
850:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:41:10 HHXHuyO+0
>>777の登場で
ぼかりすが論文発表を待たずして過去の遺物になりそうな件について
851:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:41:37 Cnw5rA9k0
>>843
んなことはない
まずは遊ぶことが大事で、人間に近づけてみたり、逆に楽器に近づけてみたり
英語やフランス語で歌わせたり、
言葉をしゃべらせてみたり、そういった様々なことに特化させて限界に挑戦してこそ
作曲とか歌手として歌わせる幅が生まれる。
これらの技術が育たなければ、汎用性がなくなり結局は衰退を早めることになる。
ぼかりすを含め様々な分野での発展は応援するべき
ファミコンが成長したのは裾野が広かったからこそ。
852:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:45:30 HHXHuyO+0
>>843
何言ってんだ？
歌う才能がない個人のためのDTMツールの一つだぞ？
人間の声に近づいてくれるほど雰囲気を出せるし、
いろんなバリュエーションも欲しい
犯罪に使用される懸念なんて的外れもいいとこｗ
853:名無しさん＠八周年
08/05/07 12:52:41 Cnw5rA9k0
>>850
逆に考えるんだ。ぼかりすがなければ>>777は産まれなかった
カラオケを発明した人が、一銭も特許料をもらえずに貧乏だと言うのと同じ
ような感じになるかもなｗ
（カラオケを発明した人は、一般人に歌いやすいようにキーを調整するなど
現代のカラオケの基礎を完全に作り上げていた。
でも特許を出願するのは忘れて金は全くもらえなかったｗ
偉大なる馬鹿として、海外では絶賛されているそうな。（億万長者になれるのに
それを辞退し、発展の基礎になる方を選んでくれた偉人として
特許を放棄してくれたからこそ日本で爆発的に広がった
だがそのカラオケを作ってくれた人が著作権を放棄してこその
素晴らしいシステムを利用して、ジャスラックが金を吸い上げるのはどうよ？）
854:名無しさん＠八周年
08/05/07 13:00:26 38hMDLsD0
>>853
だよなあ。基礎技術の研究が次の一歩につながると思う。
>>777みたいなの普通の人には無理なわけでｗ
あれ作ってる人、さらっと書いてるけど異常ｗ
855:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/05/07 13:45:13 a05xfUI80
('A`)q□ >>848
(へへ デイジーデイジー
856:名無しさん＠八周年
08/05/07 14:01:57 bHjVTsxAO
>>853
>>777はやればできる事を敢えて避けていただけに見えるのだがどうだろう？
857:名無しさん＠八周年
08/05/07 14:03:50 nf3a6CYg0
ミクの声ってモノラルみたいに音が篭って聴こえるんだけど
858:名無しさん＠八周年
08/05/07 14:13:10 FRGglvJc0
>>843
犯罪に利用される懸念、とか妄想も大概にしてくれ。腹がよじれるってのｗ
なぜ笑えるかっつーと、今時のボイスチェンジャーソフトはPCの処理速度の向上で
ゴテゴテエフェクトつけ放題で、一万前後で買える廉価なソフトでも違和感ない
性転換ボイスを生成できちゃうから。僅かの遅延でリアルタイム処理ですよ。
周波数領域で加工（モーフィング）された音声からオリジナルの声紋を得るのは困難だし
実際に犯罪で使われるとしたら大抵は電話音声品質だから更に絶望的だよ。
ヤマハのボーカロイドエンジンにどういう可能性があってヤマハ自身がどういう
用途への応用を想定してるのかは知らんけど、少なくともクリプトンの商品に関して言えば
利用規約などを読んでみても分かる通り、あくまでもソフト音源＋シーケンサであって
文章読み上げの人工音声ソフトでもなければボイスチェンジャーでもない、という
ことが分かる。
コンセプトがまるで違うのでボイスチェンジャー機能を付けるなんて発想自体なかったと思うよ