08/05/05 06:53:41 FkkiZCsn0
>>198
へったくそな素人の歌は違うんですね。わかりませんでした。
201:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:58:06 oK8fGrT8O
>>198
言いたい事は分かる
だがオタに女性歌手の知り合いなど居ないｗｗｗ
自分の打ち込みでボーカルがカバー出来るから楽だしな
202:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:59:08 uaNMZ9p30
>>199
いや、ユーザは歌う必要がないと思うよ。ただ打ち込んで自然になると思う。俺の推測は>195。
理由1)
この方式の合成音声の欠陥は音素のつなぎの不自然さなので、それを改善するためのパラメタ調整がかなり入っている節がある
理由2)
＞ 音量だけを人間が歌ったものを数値化して入れてると思う
と書いているが、実は歌の声量を数値化するのはかなり面倒な作業。
波形を単純にあわせるほうが楽だったりする。
変に音量が小さくなってるのは、音素のつなぎあわせを優先して音量を軽視した結果かと見てる。
203:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:02:20 mXksSsSn0
>>198
ロマンのかけらもねぇな
204:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:02:58 Wy4Ec03I0
えーと？ この記事書いた人、最近のヴォーカロイドの調教レベルを知らないのでは？
どう考えてもこっちの方が人間くさく調教されてることについて
鏡音リンが『相愛太鼓』を熱唱してくれました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ヴォーカロイドが人間と聞き分けられないレベルで、演歌を歌ってるわけだが。
205:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:03:33 8z96gw+PO
ぼかりすが誤差修整アルゴリズムなら
KAITO、MEIKO、鏡音リン・レンにも“そのまま”使えるはずだよな。
他のボカロにぼかりす使ったのも公開してほしい。
隅っこＰがやったみたいな「SweetAnnに日本語の歌を歌わせた」にもぼかりす使ってみたらry
206:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:03:49 Mx6Zzce30
今聴いたけど、あんま凄いと思わなかった
これが神なら、あと800万柱くらいいそう
俺の耳腐ってる？
207:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:05:50 uaNMZ9p30
>>204
聞いてみたけど、これを人間と聞き分けられないという人は耳が腐ってるから音楽聴くのをやめたらいいと思う
208:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:06:14 MIUMU4Qz0
歌わない部分はまともな発声だな。
209:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:06:45 111aClRG0
>>204
これは凄いｗ
210:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:07:48 mXksSsSn0
>>204
俺はこれよりは>>1のほうがまだ人間味はあったと思うぞ
211:206
08/05/05 07:07:59 Mx6Zzce30
あ、もしかしたら手動の調教なしでこうなるの？だったら凄いな
212:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:09:31 8z96gw+PO
奇跡の海
隅っこＰの演歌（氷雨でも越冬つばめでも）
恋スルボーカロイド テイクゼロ
人間らしいというのはこの辺
213:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:11:29 BBJmQCaN0
>>204機械的な声の伸びのきれいさが演歌にあってるなぁ もちろん作者さんのこぶしの入れ具合は神だが
214:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:14:10 kbJpq/7Q0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この人の作品が俺の中ではボカロの使い方が一番うまいと思う。
別に優れた技術があるわけじゃないけど、ミュージカルみたいにしているから見ていて楽しい。
215:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:14:22 aKVR73Yp0
おぉ、こりゃ凄い
3DCGの黎明期を見てるようだ
こういうのは１日単位で、技術が進歩していくからな
俺が歌うより、完璧に上手いのだけは確かだわｗ
216:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:14:22 8uKLn3p80
一般人の素直な感想聞きたいね
ネットの知名度やアンケートほど当てにならないものはないしな
まあ気持ち悪いって言われておしまいだろうけど
217:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:15:56 nO19iTyo0
隅Ｐファン仲間の俺も仲間に入れてくれ。
舟唄
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
帰ってこいよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
異邦人
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
越冬つばめ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
涙そうそう
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
218:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:16:06 DzeWg00f0
このソフトに別に興味ない漏れにとってはどれも酷い
219:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:16:17 loR9h5c40
ニコニコにせよYOUTUBEにせよビットレートが低いんだから、
一概に判断できんだろう。
普通のCDと同じの128kdpsで比較しないと意味がない。
220:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:16:29 EP76lN4J0
いっちょに～～～
221:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:17:14 uaNMZ9p30
>>215
3DCGでもそうだったけど、計算力に余裕が出てくるとガンガン進歩するからねえ
昔のFM音源はお世辞にもいい音が出せなかったが、
いまは気軽にFFTとかで分析がかけられるようになって、
結構いい音が出せるようになってきた
そういうのが同時多発的に起きてる感じ
222:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:17:23 bnfHOtHv0
>>199
>>202
どっちなんだよ！ ってまあ発表されなきゃわかんないか。
今調べたら結構前から研究してたみたいなんで>>195になっていて欲しい。
223:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:18:22 zGep7I/m0
歌は永遠に無理な気がしてきたｗ
声優の代わりに素人アニメの台詞を言わせるとかの方が向いてそう。
224:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:18:50 EP76lN4J0
アリカトーゴザイラシタ！
225:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:19:15 nO19iTyo0
>>219
比較がしやすいカバー曲職人はイベントでＣＤださないからなぁ・・・(´･ω･`)
神と言えば定番のこちら。
奇跡の海 ＴｕKuRu
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
226:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:21:17 K/NfaHH70
仮に技術的に人間と遜色なくなっても
感情を表現できない限り人間にはかなわないよ
打ち込み用の楽器の一つと考えれば面白い素材ではあるけど
ヴォーカルと呼ぶには違和感がある
227:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:21:28 nO19iTyo0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こーゆーのに「ぼかりす」調整かけたらどうなる？ｗ
228:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:22:25 1Jp8tjC+O
>>204
必死ですなw
229:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:22:33 TR/JiQzG0
サンプル方式だとすると、一音一音の打ち込み時に指定するのかな？
それともフレーズで指定するのかな？
単なる打ち込みでここまで簡単に出来るなら、
近い将来、人間を介さずに、人間と聞き分けが出来ないものを簡単に作れる時代がくるな
楽しみだな
230:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:23:08 O1SBI3Jl0
ある程度エコーかけりゃマシに聞こえるもんなんだねぇ
231:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:23:14 unJd0ypt0
ソースのべた褒めしてるからどんだけ凄いものかと思って見ちゃったじゃん
全然凄くなくてむなしいじゃん
232:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:23:29 EP76lN4J0
いやこれは、かなり人間に近づいたな。まだまだやることはあるにしても、
人間と区別できなくなる日も近いと感じた。
233:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:25:33 mXksSsSn0
これは成果物がすごいかどうかよりこの技術試行が評価されるべき
234:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:26:20 nO19iTyo0
ぼかりすのすごさをみせたいのなら もっと皆が聞いたことのある曲 のカバーをやって欲しい。
RWC-MDB-P-2001 No.7「PROLOGUE」 知らんｗ
ま、冒頭のしゃべり部分を聞くに・・・
ぼかりすではしゃべりの調整はできない＆ぼかりす班の連中の生調教レベルは低い
よーだねｗ
235:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:26:27 oK8fGrT8O
肉声歌唱を読み込んでボーカロイドに歌わせるのは諸刃の剣だな
ステータスいじる手間が省けるし鼻歌も気軽に歌わせられる
反面、凄いボイスチェンジャーに成り下がるな
なによりうｐ主が裏で一生懸命歌ってると思うとなｗｗｗ
236:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:27:30 5UrGhPNR0
確かにこれはすごい
237:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:28:03 s6+GFq1Q0
産総研とかまさに税金の無駄遣いだろｗ
238:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:30:14 nO19iTyo0
最大のポイントは多分
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この辺が「ぼかりす」で出来るかどうかだな。
「自然な音痴」という難しいジャンルｗ
239:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:30:24 Ihji7Rd3O
なんで上手い下手だのの議論になってるんだ…
これは技術的にすごいんじゃないのか？
240:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:30:42 BBJmQCaN0
安田成美には並んだなぁ
241:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:31:20 Wy4Ec03I0
俺の友人に聞かせたところ
絶対ロボットじゃねぇ！ お前は俺をだまそうとしている！ と言わしめた神調教。
【KAITO】パプリカED「白虎野の娘」兄さん10人前(＋リン2人前)【平沢進】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まぁ元歌が変だから聞き分けづらいってのはあるが
242:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:33:59 uu2nZQ69O
ゲームと一緒で熟成される頃には廃れているに500ﾍﾟﾘｶ
243:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:34:20 +z8NLZB60
この手の地味な技術って今までどうやって世間に認知させてたんだか知らないけれど、
わかり易い分野に直球で来たのは偉いと思うよマジでｗ
244:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:35:28 s6+GFq1Q0
まぁ産総研もそろそろお取り潰しだから、最後っ屁ってことだね。
245:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:35:52 nO19iTyo0
>>239
ボーカロイドの声を均してるだけ ならそんなにたいした技術でもないよね。
というのが前提。
これはどうやら人間の歌唱データを利用するらしいけど・・・
自然なボカロの歌声をってのなら・・・それこそ隅Ｐとか自然な歌声で定評のあるＰの調教技術をＹＡＭＡＨＡに提供して
って手法でも多分出来る。
いまんところ 下手くそなセリフ あんまり知らん曲を１曲それなりに自然に歌った の二つしかないから
それだけでもって推測して話してるわけだけど・・・
技術的にもそんなにすごいんじゃなくね？ということになってる
246:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:36:12 unJd0ypt0
ボーカロイド独特のぼける機械音みたいなものがあったりなかったりするから聞いてると気持ち悪くなってくる
247:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:36:20 XeNi9yIsO
予想通りの流れだな
ま こんな煽動的な手が通用すると思っている時点で嘗めているとしか思えん
248:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:37:27 QWBmF4T+0
用は、作者の意図どおりに歌わせるのが大切なわけで
>>1の技術は素晴らしいが、それが作者の意図した歌唱とは限らない。
なんせ初音ミクは 『楽器（シンセサイザー）』 だから
>>1は他人の弾いたミク、あるいは勝手にアレンジされたミクなわけで
その旋律が気に入ればいいが、気に食わなければ導入できない。
249:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:37:51 yGXPT2Nc0
所詮、おもちゃレベルだった
250:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:38:33 InfRdJsZ0
ニコ厨だが、これとアイマスだけはよく分からない
251:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:38:45 nO19iTyo0
ぼかりすが本当に自信があるなら
「奇跡の海」 で勝負してはどうか、ということだ。ようするにｗ
>>248
KAITOは最近楽器として大成しました
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
252:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:39:30 cXA0wLtCO
>>248
で？
253:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:39:51 Wy4Ec03I0
YOUTUBE アドレス張るの忘れてた
俺の友人に聞かせたところ
絶対ロボットじゃねぇ！ お前は俺をだまそうとしている！ と言わしめた神調教。
【KAITO】パプリカED「白虎野の娘」兄さん10人前(＋リン2人前)【平沢進】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まぁ元歌が変だから聞き分けづらいってのはあるが
254:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:39:59 bnfHOtHv0
著作権があるのを出せるわけないでしょうに
255:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:41:05 Akc8jl/P0
アップされたばっかりだし、再生数も微妙。
ネットで騒然って、どこで騒然としてんだろ？
どうみてもスポンサーから金もらってスレ立てただけだろ。
技術的な事は分からんが、聞いた所、他の神調教より上には聞こえないし。
みくみくに・・とかカバーしてみたら、分かりやすいと思うけど、
オリジナルより良くなるとは思えないな。
256:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:41:08 8uKLn3p80
ID:Wy4Ec03I0
257:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:41:39 SsgMH9h80
パラがわからないからミックスで手を加えているように感じる。
258:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:41:46 MfgaGJlb0
結果を見て
俺の予想通りだな
が通用するのは小2までだよ、キミ
259:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:41:52 nO19iTyo0
>>254
産業技術総合研究所の学術発表なんだから協力要請すればいいだけの話でそ。
それでもアレならチョサッケンのゴタゴタがあんまりない昔の唱歌とかもっと万人が
人歌唱／ぼかりすボカロ歌唱 の比較が出来る曲で出せばいいんよ
260:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:42:32 GJkAf+3f0
だいぶ前のネタだが
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この辺は、結構神なんじゃね?
原曲より上手いってのが、また
261:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:43:25 paHXokB8O
調教という表現はなんとかならんのか
262:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:44:23 QWBmF4T+0
>>1は、実際には歌手の肉声を補正するための技術だろうと思われる。
たまたま話題の初音ミクを使ってみただけ・・・という感じだな。
（もとは声優さんの声だし、音声素材として手軽だったのだろう）
263:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:45:31 1iD4uAVh0
聞いたけど今までの投稿作品とは確かに違うと思う。
しかし、これが本当だったら面白いな。
どんな風に利用できるか色々楽しみだわ。
プログラムを使ってより機械が人間に近づいていくんだな。
264:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:46:13 nO19iTyo0
>>260
神調教 といえばまずはそれですな。
ボーカロイドに対する多くの人の意識ががらっと変わったきっかけの一つ
>>261
ＰＣ買い換えた時辞書「調教」するけどだめか？
そもそもなんて呼べばいいのよ？
ＤＴＭソフトに 「調律」 もないだろ？
「調整」 ってのもいまいちしっくりこない。
じゃあ「歌唱指導」「歌唱教育」とでもするか？って話だ
265:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:46:45 GJkAf+3f0
>>260
あー、ゴメ
こっちのほうが音いいわ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
266:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:49:07 vsekRMGF0
グーグルさんが
「ようつべって思ったより稼げねーｗ」とか言ってるしな
ニコニコも頭打ちだろう
267:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:49:21 hD1lGaM9O
ミクじゃなくて雌豚が歌ってるだけだろ
釣られすぎ
268:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:50:49 nO19iTyo0
なにより「ぼかりす」の致命的な欠点は
ボーカロイドはＤＴＭソフトとして歌声以外の用途にも使える「楽器」なのに
「歌声」の用途でしか使えない。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とか>>251
みたいなのにはつかえんだろ、これ
269:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:52:59 HkyNbjD80
半分ずらしたり尻上がりにしたり軽くビブラート追加を適当にしてくれるだけですな。
270:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:53:54 5Osk/D1WO
気のせいだ
271:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:53:57 JCrIVShp0
聞いたが、ダメだこりゃ
272:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:54:39 8T9mrQvuO
「ミクの声じゃない」
キモオタ自重ｗｗｗ
273:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:55:02 zAJXT2sq0
最近ミクよりアイマスにはまってきた
あれって自分で踊りとか設定できるの？
274:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:55:53 76Jl09Jo0
ミクとアイマス、ガチムチ、いくぞう
つまらなすぎてもうついていけない
275:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:56:09 Wy4Ec03I0
これも人間と聞き分けられないレベル。近所の歌自慢の兄ちゃんが歌ってるようにしか聞こえない
島唄 － KAITO
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
276:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:57:43 FkkiZCsn0
>>266
ようつべなんて動画垂れ流してるだけのが稼げるわけないだろ。わろち
277:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:59:01 s6+GFq1Q0
多分youtubeよりニコニコの方が稼げてんじゃない？
どっちも赤字だと思うけど。
278:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:59:05 1iD4uAVh0
>>251
KAITOが人間楽器みたいな使われ方していて笑った。
みんな良く考えるな。
279:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:59:59 tUCoCIT4O
>>268
適当に歌った唄をミク声に変換するようなものだから
それはそれで役立つ技術だと思う
楽器として使うなら今まで通り普通に使えばいいだけ
280:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:00:20 Wy4Ec03I0
>>273
できない
ふりつけは音楽によって違うけどな。
別の歌に合わせて動画を作ってる人は、様々な振り付けを
（動画の編集で）組み合わせて作ってる
281:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:00:46 nO19iTyo0
ふと。歌唱データを元に作ってるって事は・・・
研究所にドイツ語で歌えるやつがいない場合、ドイツ語のオペラをボーカロイドに歌わせる調整には使えない
人間が歌唱することがそもそも困難な高速歌詞（暴走Pの曲とか)には使えない
ってことけ？
282:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:03:11 2Td19h/LO
つか
鼻の詰まった蓄膿みたいな声をなんとかしろよ！
283:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:03:32 8uKLn3p80
この声を家族の前で流せるか？
284:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:03:32 nO19iTyo0
結局
×ネット騒然
○各種専門家が寄ってたかってぼかりすの技術の程度を解明しちゃいました
こうだな。
285:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:03:49 QWBmF4T+0
初音ミクのいいところは、
１、歌手でも難しい発音・音程を難なくこなす。
２、いらぬ感情表現をしない。（作者の意図どおりに歌う）
３、人件費が不要。（もっとも重要）
Vocaloidユーザーが>>1を導入しようとすると、上記の恩恵に授かれない。
あと、歌唱はともかく 『しゃべり』 がえらく下手だな。>>1
むしろ初音ミクを上手にしゃべらせる技術がウケそうなんだが･･･
286:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:06:52 Wy4Ec03I0
>>251
おーこれはすごいｗｗｗｗｗｗｗ初めて聞いた
ボイスパーカッションの逆輸入版か
287:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:06:58 oK8fGrT8O
歌が上手いおばちゃん歌手にアイドルの声を被せるのが目的に作られたんじゃない？
288:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:08:23 nO19iTyo0
>>285
＞あと、歌唱はともかく 『しゃべり』 がえらく下手だな
調教が下手くそなんでしょ、この研究所の人たちはｗ
＞むしろ初音ミクを上手にしゃべらせる技術がウケそうなんだが･･･
しゃべり職人はまだ少ないからなぁ･･･
OSTERさんと極北Pくらいだし・・・
289:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:08:53 GJkAf+3f0
と
り
あ
え
ず
これを見て和まない奴は、ちょっと感性がおかしいと思うよ?
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
290:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:09:47 7WTz3QZKO
発音ミクって何？
ここしばらくネット環境無かったからまじわからん…
発音ミクシィの略？
291:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:14:18 0oQHDv280
さらっと聴いてきたが、キモいだけでした
寝逃げと一部のオリジナル以外は全部ｽﾞｺｰだなぁ
292:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:15:22 tUCoCIT4O
>>285
唄は楽譜があるけど話し言葉はそれがないから
細かい調整どころかおおもとの設定が難しい
しかしぼかりす（のような技術）はそういうときに話し言葉から
パラメータを推定できるので話し言葉を模倣する助けになるだろう
それがあれば声優の声で自由に喋ることができるだろう
しかし感情によって基本の声が変わるので
かなりの感情パターンを予め収録する必要がある
ミクはそもそも話すようの声を入れてないだろうから
話すのはどうしてもヘタ
293:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:15:42 Wy4Ec03I0
>>290
初音ミク
シンセサイザーで猫の声でドレミふぁが出せるやつがあるが
あれの人間の声で音が出るやつ
うまく使ったら人間が歌ってるように弾くことができる
（弾くというか、設定した後再生ボタンを押すわけだが）
294:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:15:43 nO19iTyo0
ま・・・ニュー速のミクスレはニュースそっちのけで手持ちのお気に入り動画拾う大会になるのはいつものことか･･･
鏡音発売前は徹夜して みかんだ、玉葱だ と得物議論をしてたもんさ･･･
釣り動画一本でロードローラーニナルトハナー
295:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:18:44 nO19iTyo0
>>292
＞しかし感情によって基本の声が変わるので
＞かなりの感情パターンを予め収録する必要がある
ぼかりす方式でやるより 喋らせ職人をYAMAHAに連れてって職人の作業原理を解明したほうが早そうだねぇ･･･
ま、感情パターン収録で仕事の少ない藤田咲にオコズカイ稼がせるチャンスを作るのはいい事かも知れんけど（ぉ
296:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:19:44 8uKLn3p80
なんで男の声はないの？
297:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:20:11 mqIFwGnQ0
シンセサイザーって買ってきた時は、メーカープリセットの音しか入ってないだろ。
で、それを自分の好みにこつこつとエディットしていく楽しみがあるじゃない。
Vocaloidも最初はたいした歌わせ方できなくても、慣れてきたり、研究していくに
つれてうまく歌わせることができるようになる。
そういう楽しみ方を奪ってしまうような気がするんだな。
298:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:20:38 YHlRD/n20
２ちゃんだとちょっとしたことで神扱いされるけど。
299:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:21:58 nO19iTyo0
>>296
つ「KAITO」
つ「ばカイト」
つ「鏡音レン（中の人は女）」
つ「ヘタレン（中のｒｙ）」
つ「LEON」
300:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:24:18 tUCoCIT4O
>>295
喋らせ職人を大量に集めて実験したのが
ローゼンメイデン アリスプロジェクトだね
301:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:29:10 nO19iTyo0
>>300
あー・・・そういえばあれはそういうことになるのか。
しかし・・・このぼかりす曲・・・作業用BGMにして垂れ流してみるとすごくイラつく・・・
生理的に不快というか・・・なんかきもちわるい・・・
その一点だけでも「神の領域」ではないと判断するには十分だ。
302:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:30:46 QWBmF4T+0
さっきぃと同じぐらい萌えるんだ・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
303:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:31:05 Wy4Ec03I0
>>296
このスレで KAITO （カイト） というのが男声のボーカロイド
六甲おろし （1:09 から男のボーカロイドが歌ってる）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鏡音レン というのも一応男設定のボーカロイド
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
304:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:32:31 h8B6HtCr0
恥ずかしいから神の領域とか言うなよ
余計胡散臭くなるだろｗ
305:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:33:17 NFnJhtb20
>>297
それだと好事家の楽しみに終わって一般人との関わり合いはなってしまうからな。
ビンテージの車を手に入れて調整するのが趣味な奴もいるが一般人は手間のかからない新車か新車に近い車を買う。
306:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:33:32 nO19iTyo0
>>303
LEONのことも・・・
ってあんまりないか・・・さすがに
307:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:34:22 kGw0WJtT0
>>260
凄いな…
308:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:36:16 nO19iTyo0
>>305
そもそもＤＴＭって好事家の世界で一般人はあまり関係なかったような・・・
だからこんなことが起きるｗ
↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
LEON有った
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
309:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:37:45 h8B6HtCr0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
310:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:41:39 MzHf/gbh0
ニコ厨の神だの感動だのの言葉は、半値八掛けニ割引で受け取るべきだな
311:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:45:59 J6hHINii0
【技術】 「ニコニコ動画」の「初音ミク歌声」、より人間の歌声に近づく…「神の領域に」とネット騒然★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんかよくわからないけど
すごい技術のようだ・・・
この技術を応用して
今のうちに声優のサンプリングしとけば
100年後もサザエさんはあのままになるのかなｗ
312:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:47:04 FvYqTcup0
＞「神を超えた調教」
こうゆうごく少数のコメをピックアップして印象操作するのがいかにもメディアって感じだな
そのソースやスレタイに釣られていかにも主流の意見と受け取るのもいかにも2chネラーだな
313:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:47:33 GCikieFIO
ニコ厨は病気。
314:311
08/05/05 08:48:29 J6hHINii0
誤爆orz
315:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:48:41 mqIFwGnQ0
昨日ようつべのアドレス貼り忘れた。
これを聴いてもぼかりすミクが「神の領域」などと軽々しく言えるか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
316:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:50:36 nO19iTyo0
>>315
Primaのアヴェマリアはさすがに卑怯と言わざるを得ないｗ
卑怯？ 卑怯？！ 卑怯！！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
317:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:55:10 lllUPRKW0
目指す方向はロボカップと似たようなモンだわな。勘違いする奴多すぎ。
318:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:57:54 GMiacOn00
みくのふぉるまんと臭を抜かない限りどうかんばっても限界があるな
319:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:59:41 nO19iTyo0
ぼかりすとは無関係になるのをあえて書かせてくれ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
イスラエル始まった
320:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:06:49 TNbnqqXC0
3Ｄの方も化け物ツールができてる
誰でも手軽に3Ｄができてしまう
例
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
321:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:07:40 Z443offP0
初音ミク 人間の声域をサンプリングして扱いやすくしたシンセサイザーソフト
ぼかりす 人間の歌い方や間をサンプリングして扱いやすくしたシンセサイザーソフト
手作りの素晴らしさと量産効果の恩恵は相反するが
職業編曲者レベルのプロデューサーによる手入力という
産業革命前のマニュファクチュアからの脱却が出来る。
重要なことだが儲けるとしたらおしの人や外国人など
日本語を話せない人が喋れる様になる携帯発声器を開発する。
そんなところか。
322:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:10:16 N8eAilJg0
聴いたけど大したことなかった。今までと何も変わらない。J-CASTもレベルが落ちてきたな。
323:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:11:16 nO19iTyo0
>>322
ニコ厨＆ねらーが大反発！ つってもう一本記事を書くんだろｗ
324:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:11:44 kGw0WJtT0
J-CASTがレベル高かったことなどあったっけ？
325:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:13:34 WKDkpugI0
まあ次々と進化してくんだろうしそうでなきゃいけないんだろうし。
現在ぼかりすがすごいとしても、ＶＯＣＡＬＯＩＤ3が開発されたらさらに上を行くんじゃないの？
そうやって行くうちに本当に人間と区別が付かないレベルまで行くのかもね。
326:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:13:39 9ozGhx/R0
そこそこよく出来ているけどこのレベルなら今までもゴロゴロ転がってたような気がする
327:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:14:00 JMfE0DCQ0
>>219
別にニコ動とかのビットレートは低くないぞ、
容量に気をつければ音声320Kbpsでも作成できるし、
>>225の提示してるのは192Kbps
それと128Kbpsだと流石に低い、192～位がCDと判別付きにくくなる感じ、
まぁ判りやすい曲だと320KbpsでもCD音源と判別できる差が出来るけどな
328:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:14:17 pfWb08j9O
>>321
＞ 重要なことだが儲けるとしたらおしの人や外国人など
＞ 日本語を話せない人が喋れる様になる携帯発声器を開発する。
＞ そんなところか。
関連スレ
【技術】目指せ“ほんやくコンニャク”…自身の声で外国語に翻訳する夢の携帯型音声翻訳機、名工大など世界６大学・機関が研究開始
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
329:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:18:19 WKDkpugI0
>>326
だよね。パトレイバーの漫画にあった、最新ソフトを組み込むと素人でも上手くレイバーを操縦できるけど
ベテランの操縦者にとっては意味がないor邪魔なソフトだった。みたいな話を思い出した。
330:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:21:41 TNbnqqXC0
＞「ぼかりす」という新技術
＞「ユーザ歌唱を真似る歌声合成パラメータを
＞ 自動推定するシステムの提案」
自動で人間の声に近づけるシステム、これがすごいんじゃないの？
声が人間そっくりで神だと思ってるのは勘違いでは？
331:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:21:52 FvYqTcup0
ITmediaが5月1日に記事にしているのに
今更なネタだね
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
332:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:24:10 9ozGhx/R0
後藤博士出てきてくんないかなあ・・・
5月末なんて待てないよ・・・
せめて新作うpぷりーず
333:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:26:12 7r++S4bB0
神と鳥肌っていう言葉にはもう嫌悪感を抱かずにはいられない。
334:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:29:58 nO19iTyo0
本当にすごくて騒然なら・・・・だれかＰＶつくってるよなｗ
335:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:31:04 EIZ8VT3F0
>>301
技術が未熟＋パラメータ入力に歌った人がヘタクソ
ってところじゃないかなｗ
336:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:32:22 ZCM+BnCN0
ニコ厨はとっとと巣に帰れ
337:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:33:33 nO19iTyo0
>>335
つまり全方位あらゆる人にとって使えないじゃんｗ＞ぼかりす
歌が上手いヤツ・・・自分で歌う
調教が上手いヤツ・・・ぼかりす使わない
ＤＴＭよくわからないけど初音ミクだけ買ったやつ・・・ミクだけでは曲は出来ませんｗ（アカペラするにはぼかりすは使えません)
338:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:34:08 TNbnqqXC0
>>334
PV作るのにどんだけ日にちがかかるのか分かってるの？ねぇ
339:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:34:13 h7Kd585mO
>>331
2ちゃんにしては情報遅いよな。
ところで鏡音リン･レンは売れたのか？
340:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:34:53 7VtFS2sTO
言葉をデータベースにしたら翻訳や会話くらい出来るだろうよ
まあ
日本語は単語を逆読みでもしないと区別大変かもな
「楽しい」→「いしのた」
「楽しく」→「くしのた」
なら1文字目で種類が判る
341:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:36:05 nO19iTyo0
>>338
ジョバンニなら一日でやってくれる
>>339
鏡音リンレン発売以降名を上げたのはカイト兄さんだったｗ
342:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:36:36 TNbnqqXC0
>>337
ぼかりすで大雑把に作成して、手直しする事によって時間短縮・・・
とか思い浮かばないのが「ゆとり」性を感じてしまう
343:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:38:06 EIZ8VT3F0
>>337
ボイスチェンジャーとか、人間の歌声に装飾を付けて、
そのデータを「ぼかりす」に突っ込むとか。
歌はうまいけど、初音ちゃんに歌ってほしいんダ！
って変態にどうぞ
344:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:39:56 TNbnqqXC0
>>341
3ＤＰＶを3ヶ月かけて作った自分が
1日だぁ？と思い検索してみた
【東方】手書きMAD ハクレイド 超未完【スクライド】
＞ジョバンニが一晩でこれだけ書きました
とかいう28秒の動画がヒットした
お前バカｋ
345:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:40:35 nO19iTyo0
>>342
残念だがゆとり教育世代ではないわけだが。
ぼかりすで大雑把に作成してから手直し しなきゃいけない層ってどれくらいいるの？ｗ
そんなヤツがボーカロイド買うの？
そもそもぼかりす作ったやつは手直しできてないじゃないｗ
そうそう。
ぼかりす曲の投稿時間
2008年04月28日 17:43:27 投稿
一週間あればPVは出来るよね。それこそ今はMMDやらぶデスやらはとぅねベンチやらあるんだし。
静止画中心のPVなら一週間でお釣が来るよね。
ちょうど連休なのにまだPVあがってきてないよねｗ
346:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:41:01 uja2vEGz0
フォトショからイラレに変えたような感覚だな
自然な曲線を描けるけど違和感のある線のような…
347:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:42:51 EIZ8VT3F0
>>342
手直しできないぐらい酷いパラメータだったりしてｗ
歌いこんで納得いくパラメータを作るのもありかなと。
プログラムの世界なんかでもたまにあるんすよ。
プログラムがソースコードを自動生成！
後のメンテは人力でどうぞ！
なにこのソースコードorz
348:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:42:53 Mgi14uQSO
>>330
すごい可能性はあるけど
それだとニコニコの初音ミク作品で神とは言われないだろ
正直あがってるのが駄作だからよくわからない
349:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:43:05 nO19iTyo0
>>344
そのまま一日と受け取る馬鹿だったかｗ
そしてPVというと3DPVしか想像できない阿呆かｗ
はい、しょちなーしｗ
350:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:43:45 Q5sBLrgJ0
結構否定的なやつもいるがこういった徐々に技術が進んでいくのはいいと思うが。
10年後は人間と区別が付かないほど発展しるかもしれないし、要はボーカロイドの
技術が初音ミクみたいなオタクっぽいキャラと組み合わさっているのが気に食わないんだろが、
彼らがいなかったらボーカロイドなんてごく一部の特殊な所でしか発展しないような気がするが。
351:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:44:50 WKDkpugI0
結局、ミク使いにとってのぼかりすはミクPV屋にとってのキオ式みたいなもんで
それによって革命的に状況が変わるってほどの大発明ってほどでもないんでしょね
352:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:44:58 2BC0Q6hp0
>>204
素直にすごい…けど、やっぱり癖はでるね。
353:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:45:03 FkkiZCsn0
>>345
ゆとりに世代は関係ないぞ。だからゆとり言われるんだよ。いつまでも。
354:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:45:51 DX181Y5X0
人間の声に近づけても意味ないのにねえ
ミクは人間の声とは別の新しい楽器
355:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:46:13 7WTz3QZKO
>>293
ありがとう。
新しいミクシィだと思ってた
356:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:46:32 tUCoCIT4O
>>345
ぼかりす作った人がぼかりすで作った曲を調整したら意味ないだろう
技術プロモーションなんだから
ぼかりす無調整を見せるに決まってる
実際に使う人はこれをもとに調整すればいいだけ
357:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:48:41 TNbnqqXC0
>>345
連休全部潰して１週間で突貫ヘタレＰＶ作成してどうするの？
で、それ（＝ＰＶ）ができたから何なの？
>>349
発言に根拠が無いなら何でも言える
もう少し頭使って考えたらどうだ？
358:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:51:57 FkkiZCsn0
>>354
そうでもあるし、そうでもないよ。
ミクはMIDIギターとかMIDIでオーケストラ再現するのと同じようなもん。
生音追求するのもありだし、まったく新しい表現するのもありだし。
359:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:53:02 TNbnqqXC0
>>345
＞MMDやらぶデスやらはとぅねベンチ
しかし音声「ぼかりす」を使うのは不要みたいにバカにするくせに、
3Ｄ支援ツールは肯定するんだな
「そんなの必要ないぞ？」
ゆとり笑ったｗ
360:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:59:39 l/GBCn2B0
今のニコニコの流行は吉幾三だよな。みんなバンバンアレンジ変えて、
手を変え品を変え、色々やっているよ。初音ミクの次は吉幾三が来る
とは思わなんだ。
361:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:00:14 Phx1wkpe0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
古いけどこっちのがよっぽど人間っぽい
てか幼女っぽい
362:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:00:21 tUCoCIT4O
>>354
ミクは確かに人間には不可能なことができる
でも人間には可能なことができない
（例えば人間らしく歌うこと）
だからそれを補完する技術には価値がある
人間にできることは人間がやればいいとも思うが
そもそもミク自身が人間の代わりに歌うことを目的としていたのだから
ぼかりすはしごく当然な技術だろうし
だからといってミクの持つ可能性も奪いはしない
363:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:01:27 DX181Y5X0
>>358
そうなんだけど
生音を追求すると宗教じみてくるから嫌い
実例はピュアオーディオの世界
364:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:01:36 T9Yh38Hm0
モノがすごいと必ずPVが作られるかのような>>334の論理がまず根本的におかしいのに
PVの製作時間論じてもしょうがねーだろｗ
365:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:04:58 TNbnqqXC0
>>362
初音ミク音声も3Ｄ動画も同じだな
3Ｄも「人間の動きをモデリングして、モーションもキャプチャーするなら、
人間にそのまま躍らせればいいじゃない」
っていう人はいるしな
366:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:09:34 mIyJLJPh0
ミクよりMEIKOの声が好き
367:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:12:40 l/GBCn2B0
別に人間の声にならなくてもいいんじゃないかと思ったりするんだよなぁ。上の方でも
そういう意見書かれている方もいるけど、ホントそう思う。だったら本人が歌えばいい
事で、楽器として俺は認識しているけどね。人間みたいな声が出せる楽器。
上手いか下手か、いい声か悪い声か、そういうのは問題ではないような気も
するな。人って声にも好き嫌いあるじゃん。好みに合った人が聞けばいいと
思う。なにも好きでもない声を聞かなくたっていいしさ。
また、よくこういったスレでヲタかヲタじゃないかの不毛な論争にも加わりたくない。
それって上記のような好みの問題だから。人の思想や好みには俺は口出ししない。
368:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:14:49 GMiacOn00
まあmidiコントローラが鍵盤だけじゃないように、人間が歌ったのを変換するのがいちばんいいんだろうけど
369:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:17:32 DABeEKZLO
ミクってネット以外で流行ってるの？
なんか一般のメディアで
まったく見掛けないんだが。
例えば、バラエティ番組とかで
大々的に取り上げられるとか
CMに使われてるとか。
自分が知る限り、マッスルハウスで
ミクが実況してるのしか
見たことがない。
ここまで流行ってるなら
ライブとかCMソングとして使われてもいい気が
するんだけど、そんな話も聞かないし。
本当に流行ってるのかこれ？
370:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:19:29 8z96gw+PO
>>369
ＮＨＫの番組のオープニングテーマ、エンディングテーマ
ゲームソフトの主題歌
371:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:19:57 tUCoCIT4O
ぼかりすに否定的な人がいるのは理解できる
ぼかりすはボーカロイドには便利な技術だが
ミクが人気なのはボーカロイドとしての性能によるものではない
ミクは人間に近いが違う、その不完全さを人は気に入るのかもしれない
もっと人間に近づけはおそらく不気味の谷で嫌悪がおこるかもしれない
あるいはミクは藤田咲とボーカロイドエンジンの化学反応でうまれた奇跡かもしれない
だがぼかりすはミクをただの藤田咲に退化させるだけなのだ
「こんなのミクじゃない」というのはおそらくは正しい
372:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:25:30 jrjGAHln0
>>367
ヒトが感じる上手な歌・自然な歌ってのを数値化するって所に意味があるんじゃね？
最終的にはヒトそのものを数値化しようって大目標があって、そのために積み上げる土台のひとつ、
ぐらいの位置づけでしょ。
373:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:26:14 avKZAmWE0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
374:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:30:22 eII2FSSM0
3DCGでいうと、トゥーンシェーディングの方向で極まっていくべき
リアル志向に走り出したらせっかくミクのパッケ絵で釣った層が離れるぞ
375:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:31:34 4SgGZhlU0
前々、神の領域でもなんでもない。
376:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:36:53 4SgGZhlU0
>>374
もっというと、素人臭いところにミクの価値はある。
それがこんなふうに唄わせるようになると、フラット化されておもしろみもなにもない
ものになる。
377:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:38:25 kGw0WJtT0
>>371
オタクの直感ってのは結構的を射てたりするんだよなあ
378:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:43:05 FkkiZCsn0
>>369
CMはラジオだがBayFMでビジコムがやってる。
379:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:45:27 Mgi14uQSO
歌唱法は制作者が曲にあわせて決めるというか、歌い方のイメージがあるはず
これが人間らしく正しいと勝手に決められてしまうとすれば歌い方が制限されてしまう不安がある
380:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:52:47 5OSX9ihN0
マジで初音ミクは賞味期限短かったなあ・・・・
今でもハマってるやつなんて皆無だろ
381:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:56:12 evQr3AbG0
また単発ですかｗ
382:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:00:00 l/GBCn2B0
>>369
NHK ザ☆ネットスター 第一回目 第02回目 が放送されましたが？
てか、人の好みも色々だよ。去年、野球好きなオヤジ達にも君が書き込んだ
事と似たような事言ってみたら？
去年の日本シリーズは地上波でやらなくてちょっとは問題になった
けど、野球が好きじゃない人にとってはどうでもいい事だろ？
何で野球中継やんいの？ねー、地上波で？日本シリーズよかコナンって
アニメやってるけど、そっちの方が視聴率あるの？って、根掘り葉掘り聞くかい？
人の好みと自分の好みは違うし、流行ってるかどうかの土台も自分の
テリトリーの範囲内でしか人は判断しないんじゃないの？
383:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:00:04 73ghZT210
ぼかりすをいじれるように公開してくれれば無問題
384:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:02:10 FkkiZCsn0
この間のうぇぶたまは酷かったな
385:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:13:58 rWrGhClI0
>>380
そう。今はKAITO再評価の時代ですよ
【KAITO】千年の独奏歌(オリジナル曲)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
386:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:18:03 FvYqTcup0
英語のボーカロイドなんてキリスト教圏では拒否反応あるから
アジアでは台湾や香港あたりで人気あるから中国語で売り出せばいいのに
まっ、p2pで違法ダンロードの餌食になるだろうけど
387:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:21:50 KI1Sm0to0
単純にリアルに近づくという行為自体に意味がある
388:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:23:07 2VU2ghYU0
第一世代ヴォーカロイドのデモで騙された俺としては
何を聴いても驚かないw
389:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:23:17 p4XqF2HqO
別に人間に近ければ面白いってわけじゃないからなぁ
390:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:33:54 l/GBCn2B0
しかし、一日で数万ダウンロード(この場合はビュー数だが)あるものから、数ヶ月
で100万ダウンロード(ビュー数)あるのってのはまぁ凄い事だと感じるな。
今や本物の人間のアーティストがそこまで売れない時代だし。でも、そういう
業界も敵視しないで、初音ミクに見る流行の流れや何故初音ミクがここまで
人々の心を捕らえたのか入念に研究すれば、それを超えるアーティストの
育成にも繋がるだろうに・・・。
もっと業界人は謙虚になって、もう一度あり方を考えるべきだとも思うんだがなぁ。
敵視した所で何も生まれない。いい案さえも浮かんでこないんじゃないだろうか？
391:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:41:06 QWBmF4T+0
ぶっちゃけ 『萌え』 が足りなかった。＞ぼかりす
（あとエロ分も）
次回からそこらを加味してほしい。
392:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:56:49 seTVRuWG0
ikuzoばっかり
393:名無しさん＠八周年
08/05/05 11:57:26 QhdEg4BD0
これは技術的な面白さがキモで、作品が歌として魅力的かどうかはあんまり問題じゃないでしょ。
元歌が必要な技術だとしても、モーションキャプチャーの音声版みたいな使い方をすれば十分に活かせそう。
394:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/05/05 12:01:57 U4dP+C700
>>1
ふふふ。
そろそろ私の出番かな。
初音が進化したときのためにの楽曲は既に用意してありまうす。
「踏み込んだ」させていただきます
別の名前で。
395:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:03:49 QWBmF4T+0
『ぼかりすﾀﾝ』 みたいな萌えキャラが必要だ。（これは異論あるまい･･･）
オリジナル曲も、キャピルンなんだもん♪みたいな？ そんなカンジにしろ。
産業技術総合研究所ならできるはずだ。
396:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:04:06 cCcDfwRG0
ねんどろいどは正直どうでもいいが
figma 初音ミクは欲しい
397:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/05/05 12:04:12 U4dP+C700
あ。
そのぽかりすってのは、フリーのVSTとして出してくれるのですよね?
というか出せ。
398:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:05:57 ZSIXpNa2O
山陰の日本海テレビは自社のキャラクターグッズＣＭに
ミクの歌声を起用してるよ
399:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:06:17 TYTTvoZS0
神様かツンデレがいなければラノベじゃない
400:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:10:43 18XeOVnr0
宣伝？
401:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:14:25 18XeOVnr0
でも面白い技術だなこりゃ
こういう波及効果が出てくると楽しいんだぜ
402:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:19:53 FkkiZCsn0
メディア以外にもビッグカメラの店内CMでミク歌だったな確か。
403:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:22:34 X0Y0cjMJ0
誘拐の身代金請求の時に使えそうだな。。。。
おまえら絶対にやるなよ、いいか絶対だぞ！
404:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:22:41 DnxbOjRT0
>>381
こういう時は
あぁんお客さん！？
だ
405:名無しさん＠八周年
08/05/05 12:38:42 8V65N5ak0
>56
> 元の音声が存在するものしか発声できんのだから、
> 実用を考えるなら、元の音声を流せばいい、という話になってしまう。
それこそ辞書の持ち方で変わるんじゃねーの?
あと、声のパラメータと別に差し替えが可能なら、普通に使い出があるでしょ。
406:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:02:51 EIZ8VT3F0
歌詞からパラメータ生成する技術と思ってる奴が多い気が
407:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:03:43 KI1Sm0to0
ＣＧが出てきた頃も「実写でいーじゃん」て奴は一杯いたんだな～
408:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:16:54 qJwcLOOj0
>>407
声の方が不気味の谷は浅いだろう。
409:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:18:30 TR/JiQzG0
俺の結論としては、これを聞いて技術的にどの段階かで評価は変わるんだ
・マイクで人間の音声を収音して、音量などの値を使う
評価・・・テメーふざけんな
そんなもん、ボコーダーやエフェクタを介してできるだろ
・一音づつ指定、音量が自然になるよう調教する。音量パラメータ値は何パターンかからの選択
評価・・・案外、面白いんじゃね？
さらなる進化を期待する
・単なるざっとだけの打ち込みミクに、フィルタリングして、出だし、つなぎなどを解析、自然さを一発変換
評価・・・凄いと思う
ちょっとミクが年を取った感は否めんが、発声に丸みをつけた当然の結果
そのうち、丸みのつけ方で若さなどの指定もできるようになるかもしれん
すごく進化を期待する
俺が考えうる可能性はこれが精一杯
はじめは、俺は１番最初だと思っていたが、後者のように思えてきた
まあ、技術的なことはわからんらしいから仮説に過ぎないが、後者なら評価するよ
410:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:19:18 DnxbOjRT0
CGはマトリックス辺りが一番、面白かったな
今はもうほとんど完成されていてどんな映像がきても驚かん
ボーカロイドも完成したら終了のゴングが鳴るだろうな
411:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:19:48 dvo7j59w0
調教とか言ってるやつら心底気持ちわりい
412:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:21:43 KI1Sm0to0
>>410
いやいやいや
ＣＧも本物とまったく見分けの付かない人間が登場するまで終わらんよ
まだまだ始まったばかり
413:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:22:37 mqIFwGnQ0
あんまりテレビとかのメディアでは広まってほしくない気がするな。
こういうのは、好きな人を中心にまったりとやっていくのが良いと思うのだが。
414:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:28:24 DnxbOjRT0
>>411
鬼畜エロゲプレイ済みなのはバレバレユカイ
415:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:35:31 MfJ3+eEV0
ぼかりすほれ
URLﾘﾝｸ(2server.harikonotora.net)
416:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:42:26 l06FNpPs0
あるいはミクは藤田咲とボーカロイドエンジンの化学反応でうまれた奇跡かもしれない
ばかじゃねーのか。
417:名無しさん＠八周年
08/05/05 13:52:58 KqVu0h21O
何度聞いても、人間の声に近くすらないし、
何言ってるのか全然分からないし、声自体も気持ち悪いし、
みんなが夢中になる理由が一切分からない…
418:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/05/05 13:57:37 sJ2s+LTt0
あ。
このぽかりすってさ、微妙な調整がムズイ、ストリングス系の音を
いじったりするのにも使えるのかな？
胡弓の音源の微妙な調整でてまどっているのです。
はやくフリーで公開してちょ。
419:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:01:01 0J3HJBl70
ミクをうまくうたわせるより、カイトやメイ子をミクれべるに引き上げるとかだったらこうも不要論もでなかったろうに。
作者自身満々でニコニコアップして今、涙目なんだろうなｗ
420:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:02:46 pIgj0MIb0
聞いてみたが、別に何も進歩してるように思えないんだけど
421:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:02:55 /W+Vv42P0
>>410
ボーカロイドが完成したら普通にデビューするんじゃね
422:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:05:48 TR/JiQzG0
>>417
実際は俺もボーカロイドに飽きがきてるんだけどな
いやニコニコ自体見なくなってるがな
近頃、ニコニコでは料理か現代の驚異しか見ないしｗ
何ていうか、ミクとかを萌え要素で見る奴もいるだろうが、
純粋に人間の声をパラメーター値で出せるって凄いと思わないか？
理系脳をくすぐると言うか、ナイトライダーや２００１年宇宙の旅のハルを見るみたいにワクワク感がある
423:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:10:30 kK4KpQYB0
前スレにも貼られてたけど
URLﾘﾝｸ(staff.aist.go.jp)
まだこの本人のコメントを見てない人って多そうだな
>>422
DTMに興味があるならその凄さを感じるとは思うけど
初音ミクはキャラで売れた部分が大きいから、飽きる人が増えてくるのは仕方ないよ
424:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:17:06 mqPatdJK0
じゃぁあれか？ルパンの物まねをした声のデーターと
故ルパンの人の声データーをあわせたら
本物そっくりの新しいルパン声優ができるって事か？
ｶｼｬｯ!ｶｼｬｯ!ｶｼｬｯ･･･
「ル」 「パ」 「ン」 「再」 「生」 「計」 「画」
ﾁｬﾗﾗｰﾝ！
「ルパン再生計画」
ﾁｬﾗﾗﾗﾗｯ！ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯ！ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ！
425:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:29:30 7U/yhE8V0
これを使って音楽を作ろうと思う人と、聞くだけの人だったらそりゃ意見わかれるだろ
426:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:29:50 TNbnqqXC0
ミクの最大のライバルは生声
ボイスチェンジャー（？）で１人３役
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
中毒者募集中
427:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:31:04 PLq9KMOZ0
>>154
本当にそんな方法しか考えられないのか？
……なんで中途半端な人って、自分より優れた人間も確実に観ている場所で
他人を見下したがるんだろう＞
428:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/05/05 14:31:50 sJ2s+LTt0
>>423
ぽかりすじゃなくて「ぼかりす」なんだね。
んで、マイク音声をASIO経由なんかで入力して、
パラメーターを抽出。
そのパラメータをミクにぶち込んで利用できる。
そゆこと？
是非、フリーのVSTで。
ここにリンクしとくれ。
URLﾘﾝｸ(pir.at.infoseek.co.jp)
429:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:35:14 QtaMV3o30
もっと強くエフェクトかければマシに聞こえるんじゃね。
普通の(へたくそな)歌でもエフェクト強すぎてなんだこれってのあるじゃん。
430:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/05/05 14:45:11 sJ2s+LTt0
>>429
多分、まだミクから入った人はDTM初心者が多いのだと思う。
シーケンサーはどれで、
音源はどれを揃えて、
VSTをどう組み合わせてとか、
まともにやるとすぐに何十万もかかってしまう世界だし。
いきなり全部揃えてもなんでもできすぎて、
かえってどうしていいかわかんなくなったりすんじゃないの？
フリーでもエフェクトかけるくらいならホントは簡単なんだけど、
そのツールにたどり着くまでが大変だったり。
431:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:46:54 Do2gybrG0
もうブームは終わってるだろ。ニコニコといっしょに。
432:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/05/05 14:54:01 sJ2s+LTt0
>>431
正直、逆にブームが終わってくれないと純粋なボーカル音声として
使いづらいってのはあるよ。
ミクはHDDを100ギガ以上占拠している音楽制作環境の中の一つという感覚しかなく、
あくまでも音楽ソフトなんで変な色が付きすぎても楽曲制作のイメージが狂うから。
ほな
433:名無しさん＠八周年
08/05/05 14:54:24 fts/gSlc0
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
ロボ声がいいんだろうが、わかってねーなー
434:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:01:28 b1nW5a+/0
飽きた奴が抜けた分だけ新しい奴が入ってきているもんさ
435:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:01:44 XUjsDuio0
まだ、神調教師のレベルに達していないことはわかった。
436:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:04:09 hjDGlGb30
記事で神を作りたがってるのが透けて見えて、痛い。
437:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:16:03 FKGawLz50
これユーザが歌えるの前提じゃん…
オンチには使えない。
438:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:16:22 WrJ+KqsmO
ありゃ、ボイスチェンジャー的な技術なん？
だとしたら男が歌ったら男っぽくなりそうな気がするが、、どうなんだろ。
自分も色々工夫したけど、ヒャダインみたいに女の子風に歌うのは難しい。
439:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:19:02 NOKeQiID0
>>1
何年か前にテイトウワが使ったヤツじゃないの？
サンレコでそんな記事を見たような気がする。
まぁ、その時のは歌でなくて、単に流暢に言語を話せるマシーンだったけど。
つか、聞いたけどかえって不自然に聞こえるな、これ。
440:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:20:30 WrJ+KqsmO
>>418
あー、それありだなあ。
441:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:26:21 HK2lklmA0
歌った通りに歌うソフトだと
歌が下手糞だと論外になるよな
まー手動でやるのだって
自分の技量や聞き取る才能にもよるけど
要するに一発録りとステップ入力の差があるよな
自分には無理だわ
442:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:27:56 MR+Zlq2n0
他のミク動画や実際にミクいじってみて
ミクを人間のように歌わせることがどれだけ難しいかを理解した上で
相対的な評価として「神」っていう言葉が出てくるんだろうな
何も知らない人間が普通に聞くとどう聞いてもロボが歌ってるように
しか聞こえんから
「もはや完璧に人間じゃねえか！」みたいなコメントは理解に苦しむ
443:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:30:20 XoseJPge0
>>420
フレーズとフレーズのつなぎ目とか
ビブラートとか、歌唱テクニックが進化してるだろ。
もとのショボイ音声合成は変化してない。というか音声合成とは無関係の記事。
444:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:30:36 rZnSMqMC0
聞いてきた。ぶっちゃけ歌下手なアイドルが
ちょっとより下手目に歌ってる感じだ。
でも自動であそこまでできるとはね。
いずれはもっと改善するんだろうから
本当に歌手なんかイラネってことになっちまうかもな。
いや・・・ないか。伊達杏子の惨状を見る限りは。
445:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:30:57 wIykXPSV0
ほー、かわいいじゃん、これが噂で聞いた初音ミクか
と思ってなんとなくパッケージを手に取り、勢いで買ったものの
起動してみたら何のことやら全く分からず
そのままずっと放置されてる俺の初音ミク
446:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:31:03 b0CN7MBP0
URLﾘﾝｸ(shade.e-frontier.co.jp)
こういったSexy Hanakoみたいな３次元人体モデリングCGソフト
と組み合わせれば、高額なギャラも要求しないし、
スキャンダルもない、加齢もない、理想のアイドルが作れるというわけだ。
447:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:33:39 MulJ/4ESO
>>446
いいアイデアだ
ホリプロあたりに売り込んでみよう
448:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:46:37 LGYxbFBe0
伊達凶子に比べれば遥かに成功してる部類だろ
449:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:47:23 fTyVOhtb0
ミクが流行ったのはランキング工作の成果だろｗｗｗｗｗｗｗ
450:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:49:00 XoseJPge0
>>449
>>91
451:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:50:17 eKiDVSBJ0
>>423
（ミクに応用した場合には）ミクPV作成に例えるなら3ＤCGソフトをMIkuMikuDanceの様に敷居を下げてくれる技術ですよって事かな？
研究会での技術発表後にその応用デモとして上げた方が良かったんでない？＞動画
（作者の意図していなかったであろう）何か違う方向で変に反感かってるのが残念だね。
452:名無しさん＠八周年
08/05/05 15:57:03 fTyVOhtb0
聞いてきた
五十嵐充のELTの曲ならだいたい合うんじゃね？
For the momentとか誰か頼むわ
ちなみに当時のもっちーは俺の嫁
453:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:01:20 WnX75qDv0
技術の発展・向上は国益になるから進めてくれ。
ミクが嫌いとか言うやつは、どうせ個人的な好みの問題なんだし。
454:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:10:23 ZdSlEVyz0
Perfumeってソフトのほうが人間に近いと思う。
455:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:11:40 QWBmF4T+0
ボーカロイドの歌声は 股 間 に ズ キ ュ ー ン とくる。
たとえばこのサビの 『あっあっあ～ん♪ あぁ～～～ん♪』 とか。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この ｽﾞｷｭｰﾝ!! ﾊｷｭｰﾝ!! をどこまで 増幅 できるか･･･による。＞ぼかりす
また、デモソングが 「なにこれ！？」 だったのもイタイ。
次はぜひ 『おしえて！ だぁりん』 あたりを起用して名誉挽回してほしい。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
456:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:12:35 1c7WViRG0
>>451
反感もってる人がいるのがよくわからない。
実際にやってみれば、あれが人間業で
できるような調整ではないことはすぐに
わかるのに。
それが半自動される可能性がでてきただけで
画期的なのに。
457:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:13:55 128ZWgRp0
鳥肌注意！
458:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:16:04 VS6Gkwi20
KAITOでやってみてほしいな。
あとMSサムｗ
459:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:24:52 sUcH0lql0
聞いてきたけど普通じゃね？
460:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:33:43 bw6FdHzb0
この 『ぼかりす』 だけど、これ歌ってるベースの歌手ってさぁ、
・・・・・ユーミンだよな？ 俺にはユーミンに聞こえるわけだがｗｗ
＜ぼかりす で「PROLOGUE」＞
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
461:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:35:30 1uFabqN50
なにが調教だよ
きもちわり
462:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:39:15 yxGxMroR0
一緒に
いっちょに
ここだけだな
463:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:41:40 uZEyjIBP0
これだけ聞くと、人間っぽくないように聞こえるが、他のミクと比べると
段違いだ
464:名無しさん＠八周年
08/05/05 16:45:11 hfSN1dF20
>>461
正直になれ。お前も女王様に調教されたいんだろ？
465:名無しさん＠八周年
08/05/05 17:31:01 b0CN7MBP0
今に、人間が歌って見せたり、CDの歌を聞かせて、
さあ真似してというボタンを押せば、タイミング、ピッチ、抑揚、
声色、響かせ方などを可能な限り真似して歌うソフトが出てくるだろ。
原理的には可能なんだもんね。
466:名無しさん＠八周年
08/05/05 17:37:57 eKiDVSBJ0
本を渡したら文章を解析して感情を込めて朗読してくれるロボとか
467:名無しさん＠八周年
08/05/05 17:56:45 KQffjwPA0
神の領域にいる声優
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
468:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:01:07 jZn8gThL0
自分の声を真似されてもなぁ。。。
歌が下手な人間には使えないだけじゃないか？
469:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:02:28 HK2lklmA0
>>465
ボーカルの抽出が１００％できるようにならんと無理だろ
これもボーカルから抽出したに過ぎん筈だし
470:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:07:09 U5mCVdKO0
いまニコ動では自分で演奏や歌ってみる分には著作権をクリアできる仕組みになってるから、
ミクってのは飽きる飽き無いじゃなく重要なツール。
調整無しに音符だけで歌わせた状態がどんなものか知ってないと
神っていわれててもわからないのは仕方ないな。
471:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/05/05 18:08:25 mCuJjAHf0
なんだかつまんなくなるね。より人間に近づくと。ｑｑｑｑｑｑｑｑ
472:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:11:19 a25O/F6i0
選曲が悪かった気がする。
473:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:12:13 3X3KYyvtO
>>466
それいいな、寝る前に昔話とかよんでほしい
474:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:13:35 WHUSbpSs0
なにが違うのかわからん。
つーかもうアニソン声はいらんにょ。
宇多田とか、ビヨンセとか、うまい人の声がほしいよ。
475:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:15:12 zlbJolWY0
さっき、ニコニコでKraftwerk/初音ミクの電卓見てたけど
あれはあれでいいね
ボクハオンガクカ ﾋﾟｯﾎﾟｯ ｗｗｗ
476:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/05/05 18:17:02 mCuJjAHf0
【RinRinDance】 リンのあちこち動かしてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑
ワロタｑｑｑｑｑｑｑ
477:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:17:46 j1EdENOsO
>>474
嘘か本当か次はGacktでなかった？
478:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:20:02 ZNtx1A9W0
聞いてみたがガッカリ・・
479:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:21:06 yxGxMroR0
聞きなおしたが、ちゃんと「ワタシ」って聞こえるな。
だいたいは「ワラシ」になるもんだが。
480:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:21:08 67J9u/QV0
時計の針は元には戻らない。
だが自らの手で進めることは出来る。
481:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:21:31 iQ06pYz1O
>>474
SweetAnnなんか上手く歌わせる人は凄いよ。
482:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:22:33 uiImRUID0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
俺的にはこっちのミクのほうがクオリティ高いと思う。
楽曲はイマイチだけど、プロの仕業だと思ってる
483:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:24:11 NH+gyz5K0
使ってる奴にはわかる
聞いてるだけのやつにはそれほどでもない
技術の進歩なんてそんなもんです
DTMのVocalが始まってるってこった
484:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:24:12 AyfVPAkJO
聞いてガッカリ。
コメントが｢鳥肌｣だとか絶賛の嵐でもの凄い違和感…
485:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:24:43 b8Np8gTl0
昔の合成音声になれてるから、ミクがすごいモノに感じる。
１０年後はどうなってるんだろう・・・
486:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:25:04 GwqnI77c0
むしろボーカロイドって新しくなるたびに不自然になってってるよな
487:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:30:04 GB/p118s0
ネット騒然、ってのがJキャストらしくてかわいいｗ
まあ「調教」言ってる時点でネットつーか２ちゃん+ニコの領域から出れないな
488:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:30:46 WNQfOnJH0
>>1
普通にミクのバリエーションの一つだと思うが…
489:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:33:20 uiImRUID0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
490:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:35:35 /nOl0KHT0
>>180
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
491:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:36:03 yeLp6adw0
おおー
492:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:37:18 Rchtt4770
あーちゃんの声に似てる
493:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:38:51 hiCdvxja0
ぬいぐるまー？？
494:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:39:23 4Hl8/SbM0
「ボーカロイドにしては」の一節が抜けてるな。
495:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:40:36 CCOHXRCL0
い～ちょにっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:47:32 yAQa3aWU0
>>408
最近のアーティストの歌を聴いても、
ピッチを無理やり修正しているものは
やはり「不気味の谷」を感じる。
何とかならないものだろうか…
497:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:54:45 r9D1hzaP0
そりゃあ中の人が居るわけで・・・っていうのは言っちゃいけないんだろうな
当然販売してる側も必死なわけで・・・っていうのも（ｒｙ
こういうのは多少不自然な声ぐらいの方がいいと思ってる俺ガイル
つーか特定のニーズにばっかり対応してていい男版が出ないのがなによりも（ｒｙ
498:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:55:00 evQr3AbG0
サラたんさぁ、君がDTMに造詣が深いってのは分かるよ
でも「フリーの」って連呼すんなよ
コテでやる以上いちいち無駄なところで失望させないでくれよ
無料厨かよ。
499:名無しさん＠八周年
08/05/05 18:56:28 BBKEC5iP0
まだまだだな・・・・
500:名無しさん＠八周年
08/05/05 19:21:30 ZRGDyRXe0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
斑鳩 アカペラ気味 ボス船まで
501:名無しさん＠八周年
08/05/05 19:21:44 kiDTmRfc0
ふくふく
502:名無しさん＠八周年
08/05/05 19:27:02 gA8zQ2UB0
>>217
この人上手いよね('∀`)
最近出してないけど、また戻ってきてくれないかな。。。
503:名無しさん＠八周年
08/05/05 19:33:24 b0CN7MBP0
Vocaloid Primaはゆっくりした曲を歌わせると実に凄い。
日本も、アニメキャラ風じゃなくて本格的な音楽としての
テノール、バリトン、アルト、ソプラノ、などの
歌唱のためのきちんとした音源を揃えて貰いたいものだ。
ダークダックスのような歌を歌わせたくても、声のこすれたような
少年の声しか無いのじゃ、作れない。
504:名無しさん＠八周年
08/05/05 19:42:57 CAhZ/09W0
初音ミクっていう名前って気に入られてるの？
ださいんだけど
伊達杏子といい勝負
505:名無しさん＠八周年
08/05/05 19:50:05 byJL+Ess0
初音ミクの真の神作は ﾔﾏﾀﾞ電機www
506:名無しさん＠八周年
08/05/05 20:02:03 KzwkS8Bg0
へー
で？
507:名無しさん＠八周年
08/05/05 20:14:23 p+jfnUh40
アッコがまた何か言ったのか？
508:名無しさん＠八周年
08/05/05 20:51:36 uaNMZ9p30
>>498
N速+のコテなんざ馬鹿が識別用の記号を自分につけてるだけだろw
509:名無しさん＠八周年
08/05/05 21:18:17 A7e2RtId0
>>22
再生が途中で終わってみれんかった
コレも神とかかいてたからみてしまった↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
510:名無しさん＠八周年
08/05/05 21:30:21 kI9AorBK0
人間に近づけば上手いって事なら、俺がロボット風に歌えばモテモテって事だな！
511:名無しさん＠八周年
08/05/05 21:33:47 ykQZpGy20
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
512:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:07:16 VijQlO7f0
単純にベタ打ちで歌わせるならＭＥＩＫＯがいちばん自然だな。
発声からして素晴らしいのよ。
で、ＭＥＩＫＯを神調教するとこうなる。
（再生ボタンで簡易プレーヤーがダウンロードされまする）
URLﾘﾝｸ(players.music-eclub.com)
513:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:14:06 2LpP80vL0
ベタ打ちと比べれば明らかに違うな
ただ、歌う必要があるとなると
それって本末転倒じゃあ
514:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:16:49 79Dmz+Fc0
見てきたけどそんな騒ぐほどじゃないと思うぞ。
515:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:18:28 XoseJPge0
ニコニコで利益を出したいドワンゴによる宣伝だな
明らかにオーバーすぎるわ。神だなんて。
516:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:20:54 beCTpcHV0
逆再生作った
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
517:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:22:07 2LpP80vL0
>>515
アニメうｐるだけで神になれるところだぞ
オーバーでもなんでもないだろ
518:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:25:11 ceWz89rc0
アリスプロジェクトってどうなってるんだ？
あれはかなり本格的かつ期待できたんだが。
519:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:45:32 5WXk6Qi10
何の関係があるんだよ
520:名無しさん＠八周年
08/05/05 22:53:02 qHbIxSPB0
ボーカロイドで初めて泣いたわ
これはすごい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
521:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:03:43 9VoeaWD+0
聞いてきたけど
将来的な可能性は感じるな
みっくみくとかメルトとかメジャー曲を一度作ってみてどうかだな
522:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:04:18 Wy4Ec03I0
ヴォーカロイドが信じられないレベルになってる
人間かどうか聞き分けられないって言うどころのレベルではなく
楽曲として聞きほれる完成度が高いオリジナル曲が出たぞ
【SweetAnn】「Night of the Magic (Original MX)」【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
523:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:27:06 Wy4Ec03I0
Sweet Ann が甘い声で歌う 北斗の拳の≪愛を取り戻せ≫ （酒が合います）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
524:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:33:55 3sXB84DE0
神曲になると、人間に近いからいいのではなく、
人間と違うから、いいというレベルになる。
まぁ、頭の固い研究者には分からんだろうが。
525:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:38:19 Wy4Ec03I0
ヴォーカロイドに心を震わせられられるかもしれません
最新鋭ヴォーカロイド Prima
【Prima】You Raise Me Up を歌わせてみた【VOCALOID2】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
526:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:42:51 w6/OIwA10
>>1
>「まさか、人間だろ、これ…」
どこがだよ。これが人間だったらすっげー下手。
527:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:45:33 3sXB84DE0
才能のレベルは、
ヤマハのボーカロイドエンジン開発者、ボーカロイドソフトを作ったクリンプトンのプログラマー、
神曲の作曲者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税金でぼかりす作った産総研の研究員
528:名無しさん＠八周年
08/05/05 23:54:09 fTUSiwTX0
要するに、ぼかりすとは、人間の歌声を自動的に
ボーカリストのパラメータに変換するプログラムなのであろう。
しかし、こういうのは、実は必要性が低い。
歌というのは、もともと旋律が決まっているから、そのまま
打ち込めばいいし、調教のテクニックは、情報として
蓄積するべきものであり、機械が自動的に作り出すものではない。
税金使って、何むだなことやってんだ、というレベル。
529:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:00:13 Y25QxF6K0
素人が勝手な想像して批判しているのって滑稽だなｗ
530:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:03:43 zcBwLkmKO
最近ニコニコで笑ったのは進研ゼミのマンガかなｗ
531:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:05:52 sYyhiHVR0
大して変わってないような気がする・・・・・
532:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:08:57 Y5euUBlS0
LEONもPRIMAも、こんなにやさしい歌を響かせられます
【互助会カバー】「同じように」feat.PRIMA＆LEON【リベンジ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
533:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:16:42 /kXnpMul0
よくわからんのだが・・・
「調教」をキモいとか言ってる連中は、
エロいビデオかゲームのやりすぎじゃないか？
あるいは「ミク」という擬人化された存在が「調教」されるのを拒んでいるのか、
もしくは「擬人化されたミクに感情移入しあまつさえ調教する」連中のことをキモいと言っているのか。
534:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/05/06 00:23:37 jHUDMnMK0 BE:367416465-2BP(2224)
逆になんでわざわざ調教って言うんすか？
535:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:29:06 Fy2bvR2l0
>>533
調教を違和感なく受け入れる人の方が、エロいゲームとか好きなんだと思ってた。
個人的には、「調教」って家畜とかに愛情かけず厳しく訓練するイメージ。
犬でも愛玩目的の場合は、「訓練」「トレーニング」「しつけ」みたいな言葉を使うし。
擬人化された存在に「調教」って使われると、
・作者は擬人化された存在じゃなく、ただのソフトと割り切ってる
・擬人化されたキャラに非人道的な音調節をする（エロゲにありそう）
のどっちかの解釈が思い浮かぶ。
536:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:29:16 TMBXiGyQ0
どうもパラメーター生成に使ったボーカルの倍音を受けついでるかんじ。
倍音を別トラックにたくさん出力して、同時演奏してるイメージだ。
それがミクの声を再構成してしまい、ミクの声じゃないように聞こえる。たぶん。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いい歌だけど、パラメータとった歌手の歌いかたが古典的すぎる
537:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:29:44 FsDXYw9l0
この技術ヤマハとの共同開発みたいな事みたんだけど・・
ミクの次バージョン.はこれ搭載で行こう！自然な歌声で更に人気UP！なんて画策をしてたクリプトン/ヤマハが
皆の余りにスカンな反応の多さに今頃困ってたりしたりしてな・・
538:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:42:12 sYyhiHVR0
根本的にニコ厨がキモイ
滅びて欲しい
539:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:48:03 TMBXiGyQ0
＞皆のあまりにスカンな反応の多さ
もっとも重要な 萌え要素 が含まれとらん。
クリープのないコーヒーみたいなもんだ。
由良拓也でなくとも違いは解かる。
とりあえずユーミン声は萌えない。
540:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:49:06 Y25QxF6K0
>>537
スカンな反応は何かを勘違いしてる素人さんだろう。
技術自体はしっかりしたものだし、製品になれば素人さんたちも勘違いに気づくだろうから問題ない。
541:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:54:12 cIIL7GFD0
>>540
・・しっかりしたものか？
俺らが求めてるのは、音声合成がより完璧になることだろ？
技術的には、稚拙（音声合成という本題の難易度に対して）、なものじゃないか？
542:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:58:28 Y5euUBlS0
>>541
何を言ってるのかよくわからん
543:名無しさん＠八周年
08/05/06 00:58:40 TMBXiGyQ0
>>540
技術の確度でなく、それにどう付加価値を与えるか・・・・だろう。
一連のＣＶシリーズを支える 萌え が付加されん以上、評価のしようが無い。
いわば 『ドライバーの決まっていないＦ１マシン』 のようなものだ。
544:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:01:41 Y25QxF6K0
>>543
いや、だから、スカンな反応は、その「評価のしようが無い」ものを、素人さんが何かの勘違いでスカンと判断しているからだろ。
製品になれば、勘違いに気づく。ドライバーが決まって走り出せば、その優秀さが分かる。
545:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:01:51 qz2uRfNC0
>>534
「調教という言葉でエロを連想する方がエロい」とかいってるやつっておかしいよな
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
この人の言うとおりだと思う
546:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:04:12 vKN3lKXZ0
ミクには今年の紅白に出て欲しい
547:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:05:38 S5TXY4So0
>>536
＞それがミクの声を再構成してしまい、ミクの声じゃないように聞こえる。たぶん。
あくまで、ミクに対して与える事のできるパラメータを取り出してるだけだと思うぞ。
普通の打ち込みをする人が使わない範囲まで幅広く使ってるから、
あんま聞いた事のない声になってるだけで。
つか、「倍音を出力」して、別の人の声のフォルマントを与えたら、
そりゃ、別の人の声まんまじゃないか。パラメータ云々て研究テーマとかけ離れてる。
>>544
優秀な物だと勝手に想像して擁護するのも同様に滑稽だと思うが。。。
技術自体はしっかりしてるとか、何を根拠にw
548:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/05/06 01:06:25 jHUDMnMK0 BE:171460872-2BP(2224)
>>545
俺もそう思うし、どっかの板とか眺めてると作ってる人が「調教」は無いよなぁって嘆いてるんだよね。
結局作者のモチベーション下げてるのは一体誰なんだろーか。
549:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:07:03 TMBXiGyQ0
>>544
いまはそのマシンに、テストドライバーを乗せた状態だ。
そして、そのラップタイムはけっして上位に食い込めるタイムでは無かった。
多くの者がスカンと評価したのだろう。 その評価は勘違いではない。
おなじ Vocaloid2エンジン を共有するミクとリン・レンでも評価に差がある。
すべてはドライバー次第だろうな。
550:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:07:24 FVCqAuoLO
>>544
評価の対象という意味だろ。
例えばドライバーがいないＦ１でも評価の対象によっては評価の可能はある。
ただ、気になるのは方向性なんだよな。
これによっては同じ製品でも価値は全く異なる。
551:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:14:42 UOU0Rfwq0
ミクらしさとかなんか言ってるが
ボーカロイドのキャラに入れ込みすぎて
ただの歌うアプリだと言うことを認められない奴が多すぎて笑った
この技術があればミクの声じゃイメージに合わなかった
曲だってもっと出てくるだろうし楽しみだけどな
03はもっと汎用性が高いとか言ってたから
この技術も取り入れられるのかもしれんな
552:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:15:03 5nTdEQoC0
>>22は強弱のつけ方が甘い
てかようつべ見ると必ずファンが強になるのはなんでだ
553:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:16:35 QssXLxoc0
キーボードクラッシャーは？
554:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:18:54 cIIL7GFD0
>>542
料理で例えると、料理の味は変わらず、器を豪華にしましたってこと。
器何ざいつでも豪華にできるんだから味を追求しろといいたい。
555:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:19:01 sYyhiHVR0
このスレはニコ厨によって占領されました。
556:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:21:40 TMBXiGyQ0
いっとき販促の４コマまんが（作：美水かがみ）で
「３人目は英語もできる帰国子女だってうわさだよ」 というセリフがあった
うわさ だけに実際どうなるかわからんが、海外進出も見据えた展開だと
ユーザーの歌声をトレースして作曲できれば素晴らしい戦力になるね
萌えと同時にイージーさが求められる市場だと思う ＞海外
557:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:21:55 17Qjo/xz0
>>551
＞ボーカロイドのキャラに入れ込みすぎて
＞ただの歌うアプリだと言うことを認められない奴が多すぎて笑った
去年の９月末の時点で、ミクに人権をやれという意見がありましたｗ
558:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:23:20 AwGFK7Vg0
そろそろ怖くなってきたぞ、
ドコのドイツだ単なるヲタ向けソフトだナンテほざいていたヤツは。
どんどんミッションインポッシブルの世界に近づいてるじゃねーか。
電話の向こうにいるのが人か機械かわからなくなってくるな、このまま行くと。
559:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:23:44 Y5euUBlS0
>>554
>>1は新しい調味料を用意したって事だろ
様々な調味料をどう使って味を追及するかはユーザーしだいじゃねぇの？
560:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:25:13 cIIL7GFD0
>>559
調味料ではない。
音声合成という本題 ＝ 味
ボカリス ＝ 演出（器）
だからな。
キレイな器で食べたほうが雰囲気良いしおいしいよねっていうだけ。
561:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:25:53 tJLIjZnT0
俺みたいな素人でもあのレベルの調教が自動でできる、とかいうなら
まあ評価するかな。まあどっちみち関係ないけど。
562:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:26:13 eEBbK9Jp0
人の調教じゃ行き届かない部分を表現できている箇所もあるが、全体的に不自然さは残ってるな。
そもそもシンセサイザーじゃある水準まで人間の歌に近づくことはできても、追いつくことは無理だろ。
563:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:30:57 UOU0Rfwq0
歌唱力が上がったせいで取り扱いが異常に難しいリン/レン
の代わりにもなるんじゃないかコレ
つーかニコニコだけで1900人近くミク買ってるw
ベタうちでもそこそこ歌ってくれるミクは
アプリとして人気落ちないだろうな
564:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:33:47 CFJGAp140
Primaを萌え声で作った人がいて、ようつべで一回見てそれを探してるんだけど見つかんない。
可愛かったんだけどなぁ…
PrimaにしろAnnにしろ日本人が作ったものって単語がぶつ切れで滑らかなのが少ない。
そういうのもうまく"調教"できればいいねｗ
565:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:36:16 Y5euUBlS0
>>560
まだボカリスが何かもわかってないのに、器と決めてるのがよくわからんのだが。
自動でボーカロイドを歌にあわせてくれるソフトなら、味の素や電子レンジに近いだろ
チンしたり、味の素で味付けをしつつ、どう切ったり、マヨネーズをつけたりするかは
その前の下ごしらえや、その後の料理しだいだろ。
566:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:39:18 IKPg9n4BO
取り敢えず意味もわからないままに金の臭いを嗅ぎ付けたカスラックが動き始めます
567:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:42:29 ExMrj1NGO
>>558
NTTの電話案内は既に人工音声ですが何か
568:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:43:25 eWYOXwkK0
SMAPに売ったら？
中居のパートなんか、今すぐこいつに切り替えた方が・・・
569:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:43:33 cIIL7GFD0
>>565
>まだボカリスが何かもわかってない
少なくともヴォーカロイドの音声合成の根本にメスを入れるものではない
俺が言ってんのはまさにそこ。
初音ミクを完成品としてみて、それをどんなに上手く操作するモノ（ﾎﾞｶﾘｽ）が登場したところで
所詮ロボ声は変わりようはない。
必要とされてるのは、上手く操作するためのモノではなくて、
ロボ声が、リアル藤田の演技に近づくことだろう。
570:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:46:30 AwGFK7Vg0
>>567
人口音声には違いないけど、チョト違う。
571:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:47:33 S5TXY4So0
>>560,565
どうしても無理に料理に例えるなら、これは調理ロボットを使用した料理で
ロボットの制御システムを「人の動きを真似る」ものにしただけだ。
素材の質は他の人のと同じ。調理ロボットも他の人が制御パラメータを
一生懸命手入力してるのと同じロボットだ。
調味料も他の人と同じ物しか使ってないし、出来上がった後の器など、当然無関係。
>>569
つまり、「ぼかりすの研究をやったって初音ミクは進歩しないじゃないか！」
という当たり前の事をなぜか不満を持って、ここで愚痴を言っているわけだな？w
572:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:50:49 cIIL7GFD0
>>571下
そうだよ。
>>540のレス内容にものすごく疑問があるから言ってる。
皆が「神！」と思うのは、まるで実際に藤田咲がいるかのごとく錯覚する音声合成であって
ロボ声でいくらｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬならしたところで評価はないし、誰に売れるんだ誰に、と。
スレタイの神が変すぎ。何もわかってねー。
573:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:55:38 fKDRGVCn0
別に人間の声を完璧に再現する事がヴぉーかロイドの目的じゃなくてもよくね？
大抵初音ミクの歌は人間が歌っているようには聞こえないが、
かといって人間がミクの真似をすることも出来ないわけで、どっちかというと新しい楽器の一種だろ
574:名無しさん＠八周年
08/05/06 01:59:28 UOU0Rfwq0
>>572
ベタうちだとポンコツ風味のロボ声ミクでも
十分に売れてるじゃないか
ボーカロイドに求められてるのは人間の声じゃなくて
歌う楽器としての性能じゃね？
とはいえそれが難しい調整無しで手軽に
人間に近く歌ってくれるに越したことはないってだけの話で
575:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:04:01 cIIL7GFD0
藤田声を再現する＝アニメ声でこれでもかと歌ってくれる、ってことだぞ。
人間の声を再現すること自体は延長線にはあってもひとまずのゴールは、藤田声。
すでに言われてるけど、「萌えに無関係」なものがいくら増えたところで無意味。
と言い切ってみる。
ミクは有名になったから売れただけで、ヴォーカロイドの需要が主力とは思えないな。
大半はインストールしてナニコレorzで終わってるんだろ。
576:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:04:18 Y5euUBlS0
>>569
だからだね、おまいが言ってるようにヴォーカロイドの根本にメスを入れるものではなく
耳こぴって打ち込みでしていたのを指導で真似するソフトなんだろ？ （いやよくわかんねぇけどさ）
だとすればだ
調整するのに長けてる人じゃないと人間っぽくできなかったのが
自動で震源に沿ったものができるというソフトなんだろうサ
おまいは電子レンジを指差して、電子レンジでは料理はうまくならねぇ とわけのわからんことを言ってる。
電子レンジはただの道具で、その道具をどう使うかが試されるだけの話だろ。
いらなかったら使わなきゃいいじゃん。
577:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:07:30 /4eYLP1C0
>>572
既に頭の中でミクの声のペルソナが出来てきてる自分からすると
藤田咲とは別物になってるからな
トカチとレンくらい違うと思う
だから藤田咲ソックリになったら
ミクの声には認識できないな
578:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:07:38 cIIL7GFD0
>>576
俺は>>540が、初心者がこのすんばらしい技術を理解できずに、見当違いの批判してるぜー、
っていってるのに「そりゃ求められて物が違うんだから当たり前だろ」と言ってるとこから始まってるんで、
いるいらないの問題ではない。
579:576
08/05/06 02:08:09 Y5euUBlS0
なんか字をえらく間違えてたので再投稿
>>569
だからだね、おまいが言ってるようにヴォーカロイドの根本にメスを入れるものではなく
耳こぴって打ち込みでしていたのを自動で真似するソフトなんだろ？ （いやよくわかんねぇけどさ）
だとすればだ
調整するのに長けてる人じゃないと人間っぽくできなかったのが
自動で人間の歌に近づけたものができるというソフトなんだろうサ
おまいは電子レンジを指差して、電子レンジでは料理はうまくならねぇ とわけのわからんことを言ってる。
電子レンジはただの道具で、その道具をどう使うかが試されるだけの話だろ。
いらなかったら使わなきゃいいじゃん。
580:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:11:16 /4eYLP1C0
>>575
似てるだけなら
トカチとリンは十分似てると思うよ
あくまでトカチ＞リンて感じだけど
ミクは今の状態では藤田咲には成り得ないと思う
581:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:17:14 Y5euUBlS0
>>578
おまいが求めてるものと、>>1が作ろうとしてるものが違うんだよ。
電子レンジを開発しましたどうでしょう？ というのが>>1だ。おまいは
「包丁をといでほしかったのに何で電子レンジを作るんだよ！
包丁を研ぐまで電子レンジなんか作るな」
とわけのわからん駄々をこねてるようにしか見えん
包丁をもっとといでほしければ、クリプトンやヤマハに言えばいいじゃん
582:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:21:40 VFC9eWfh0
産業技術総合研究所でミクってｗｗ
調教＝技術かよ。
血税で民間の倍以上の給料＋待遇受けておいて
DTMイジって学会発表。
こいつ等のポジションなら自分達でボーカロイドソフト作ってしかるべきだろ。
どこに産業的要素があるんだ？
恥を知れと思う。
583:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:32:32 Y25QxF6K0
産総研は初音ミクの研究をしているわけじゃなく、音声合成の研究をしていたんだろ。
音声合成はヒューマンインターフェースの重要な要素であり、昔から行われていること。
今回は、その研究成果を初音ミクに適用して、うまくいったから公表した。
ニコニコ動画でそれを公開したのは珍しいが、行政の情報公開が叫ばれている中、
市民にわかりやすいやり方でインパクトがあったことを評価できる。
否定的なコメントをしている連中は、「公務員が初音ミクの研究をしてる！許せん！」ってな感じで勘違いしてるだけであって、
いずれこの技術が広く使われるようになったころには、それとは知らずに有り難く使うことになるのだろうね。
584:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:35:09 VeHkyMdH0
正直、大した事なし。
これで神だなんて安すぎるにも程がある。
FM波の波形をいじって人工音声作っていた人がいるが、それと比べたら足元にも及ばない。
585:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:39:49 Y25QxF6K0
要するに、批判しているのは、「初音ミクを研究していること」に対する妬みだね。
実際は、「初音ミクを研究していること」は素人さんの勘違いなんだけど。
さらに、それを「神の領域」なんて記事が煽ったから、なおさら反発しちゃったってところだろうね。
まあ、冷静になれば、良い技術だってことが分かるよ。
分からなくても、いずれヴォーカロイドに取り込まれて「神！神！」とか言ってるかもしれないけどなｗ
586:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:43:33 VeHkyMdH0
>>583,>>585
ぜんぜん違う的外れも良い所。
擁護するならもっと弁を磨け。
いうなれば、F-1マシンで200k/hだしましたといってそれを凄いとは言わない。
砂型でゼロから新方式エンジンを開発、実用化してこそ賞賛が得られる。
587:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:49:01 UOU0Rfwq0
>>586
それも見当違いな変なたとえだな
588:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:50:00 TMBXiGyQ0
そうとも限らんさ。
後半部分の強烈すぎるユーミン節に恐れをなした者だっている。
・・・・ここにな！！ （゜Д゜）ﾌｫﾙｧ!!
とはいえ、お披露目の一曲目が 『プロローグ』 ってのは意味深だな。
ニコニコ見るに、うｐ主は今後もいろいろ うｐしてくれるようだから
今後を見守ろうじゃないか。ユーミン節は何かの間違いかもしれん。（←しつこい）
589:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:50:46 VeHkyMdH0
>>587
馬鹿には難しかったか。
理解できる能力ないのだからROMっとけ。
590:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:52:22 17Qjo/xz0
どうやら、ここは議論隔離スレになったらしい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ギロカクのテーマｗ
591:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:55:54 VFC9eWfh0
どんだけ擁護しようが、
初音ミクが下地になってるんだから
ミク自体がそれだけのポテンシャルを備えてたってことだろ。
所詮人の褌で相撲を取ってるだけ。
大方、ネタに困ってるところにミクが出たんで
繋ぎで発表してるだけなんだろうよ。
たぶん情報学会止まりなんだろうが、
学会まで持っていくってことは相当深刻なネタ不足と見たｗ
592:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:58:16 UOU0Rfwq0
>>589
あんたの意見は萌えじゃないと認めないって言ってたキモオタと同じだもん
593:名無しさん＠八周年
08/05/06 02:59:28 PngPBrNBO
ネット騒然ｗｗ
594:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:02:04 Y25QxF6K0
妬みがすごいなー。
否定的なコメントは、公務員に初音ミクを上手に調教されたのがよほど悔しい連中によるものだね。
悔しさはわからんでもないが、初音ミクはこの技術の１アプリケーションに過ぎないからね。
確かに、初音ミクがすごいのは言うまでもないことだけど。
それと、この技術の優劣は関係ない。この技術はすごい。
まあ、あれだね。
「初音ミクはワシが育てた」みたいな連中が、研究者に上手に調教されて妬んでるってのが実際のところだろう。
595:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:08:05 fKDRGVCn0
>>594
クリプトン伊藤社長がこのスレに!?ｗｗ
596:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:09:22 V9TN9wMS0
YAMAHAはこの技術毎この人買うと言うか雇ってボーカロイドの完成度上げてみてはどうだろうか
なかなか凄い
自然言語発音にも繋がるかも知れん
597:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:11:23 VFC9eWfh0
>>594
肯定的なコメントは産総研縁の人間かｗ
ぶっちゃけ、この調教はまだまだ微妙だろ。
それにこの後藤って人は２次著作物の音楽を集めて
自分で著作権とってCD出すような人物だぞ。
それこそ調教曲は何十年もイジってきた曲かもしれんし
たまたまソフトに合った曲かも知れん。
研究なんてそんなもの。
この調教ソフトが世に出回りでもしない限り
真っ当な評価は下せんな。
598:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:14:21 17Qjo/xz0
>>597
＞それにこの後藤って人は２次著作物の音楽を集めて
＞自分で著作権とってCD出すような人物だぞ。
マジかよ？ミク関連でそれやったら、抗議電話でパンクどころじゃねえぞｗ
599:名無しさん＠八周年
08/05/06 03:14:35 Y25QxF6K0
今回の作品が「神の領域」かどうかはともかく、今までの調教とは「次元が違う」とは思うけどね。
それでも、微妙だと思うなら、それでもいいよ。
理想は高く持った方がいい。