08/05/04 23:38:38 s8+Gz7KpO
民主党ﾏﾝｾｰ
3:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:40:06 0GHASBvA0
>>1
で、特別給付金の対象者に日本国籍は何人いるんだ？
4:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:40:08 i2WWykRI0
>>1
>第２次世界大戦後にシベリアなどに抑留され、強制労働させられた人たち
強制の証拠なんてまったくないわけだが。
シベリアに残った人たちは、自らの意思で残ったのであって、強制された人など一人もいない。
また、虐待の事実もない。
きちんと賃金は支払われていた。
中には理不尽な扱いを受けた人もいるかもしれないが、それはソ連政府とはまったく関係のない
民間業者がやったこと。当時のソ連は戦時共産主義といって、部分的に資本主義を取り入れて
いたから、民間業者もいたのだよ。
5:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:41:09 K2YEpCtK0
【政治】民主党 小沢党首辞任か？
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)l50
6:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:41:44 iOPENHCE0
>4
慰安婦問題と同じだ！とか言いたいの？
アホじゃね？
7:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:42:55 ci8PbruF0
素朴に聞きたいんだけど、政府の対応が不十分って言う
抑留経験者たちってどれくらいおんの？
なんだか、そういう人の声がないのに民主党がもっと金をばら撒けって
言ってるような気がしてきてるんだけど。
8:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:44:42 Bu9HFlTTO
もう高齢であの世にほとんどいっちゃってるよ
9:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:46:03 NvYWXHiw0
>>1
ロシアに賠償請求じゃあダメなん？
10:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:46:07 c0RppHnq0
強制労働の対価として、１０万円が不十分と批判するなら２５万だろうが
１５０万だろうが不十分だろ。どんだけ帰れなかったと思ってるんだよ。
単に「民主党は自民よりみなさんのことを考えてますよ～～」とアピール
することが目的としか見えん。
11:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:46:13 ccVZxeKu0
>>7
最低１００万人ぐらいかな？
もう殆どお亡くなりになったしな。
12:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:46:29 +mXCg1Q+0
>>7
札束で顔を叩いて票を買えっていうことでしょう。いかにも小沢が考えそう。
もっともこういう偽善に無党派はコロっと騙されちゃうんだよね。
13:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:46:35 wRnCpp560
民主党「とりあえず給付金出すって言えば支持得られるんじゃね？」
14:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:46:57 uAbpkoGO0
＞およそ３００億円が必要
＞およそ３００億円が必要
＞およそ３００億円が必要
あーっとここで>ﾏｽｺﾐによるスルー！！！
r'::::::::i
ﾄｰf/__
／ ｲ| ､ヽ
//_〉 l_l i_ノ､
＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
／＼／,ｰ 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
15:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:47:20 k0opQybK0
財源がいくらあっても足りんな
16:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:47:31 bPeANq4B0
>>4
暁に祈るを知らんのか？
17:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:47:42 TFoKZDqy0
民主党が言い出したということは、シベリアや樺太に抑留された朝鮮人に、
巨額の補償を出すための第一歩としたいんだろうな。
18:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:49:37 lQR0okd70
なんか被害立場だろうが加害立場だろうが日本が払うってのがむかつくな。
抑留者救済そのものは賛成だし遅すぎるくらいなのだが。
19:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:49:59 Wt33fTOt0
うちのじいちゃん抑留経験者だ（存命）
不満もなんも言ってないけどなあ
軍恩受給者の会報なんかもよく見させてもらうが不満だって記事も見たこと無い
民主党のパフォーマンスにしか思えん
20:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:51:55 wQ5T/AK10
>>1
は？ロシアに請求でもすんの？
21:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:52:08 R/WPNOGT0
完全にばら撒き路線で行くみたいだな。
22:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:52:51 jSYOuk3R0
民主のばら撒きは汚いばら撒き
自民のばら撒きは綺麗なばら撒き
23:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:54:34 6JvreJEx0
ロシアに謝罪を求めるんじゃなくて、日本政府に金を求めるっていうんだから・・・
民主党のばらまき路線も行くところまでいったな。
24:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:54:36 vY8aPUc50
民主じゃなくて自民の方が中国の属国化を進めた件について
25:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:54:59 p6KZB+1J0
在日の帰国事業もお願い。
26:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:55:20 w0OtMUv10
ま、朝鮮人に金を渡すためのクッションみたいなもんだ。
次は「中国・朝鮮の人たちにも」といい始める。
27:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:57:03 vDhDjVFV0
日本遺族会の切り崩しに取り掛かったようです。
28:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:57:56 2vXviPas0
お金くれるなら民主党に投票しちゃおうかな＞＜
ガソリンもある意味民主党がお金くれたようなもんだよね＞＜
29:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:58:56 lkbH5Sgn0
うちの叔父さんホントに老いてしまって…
戦争時の事を貝のように口を閉ざしている苦しさを
少しは軽くしてくれ
もちろんこれで解決とは永遠にならないが
30:名無しさん＠八周年
08/05/04 23:59:26 E2dVW+UX0
別に悪いことだと思わないが
過去しか見ないのか？
31:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:00:21 oW60e6Nf0
言っちゃ悪いが、この法案今出さなければいけないのか
経済と福祉の案は一つも出てこないのはなんでだ？
32:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:00:30 JdZt6uay0
自民がやればネトウヨがマンセーしプロ市民が批判する
民主がやればプロ市民がマンセーしネトウヨが非難する
ネトウヨとプロ市民って本質的には同じなのかもしれんな。
33:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:00:41 At1vanMZ0
これ未だにシベリアに寄生している朝鮮人向けの法案でしょ。
今の支給制度だと日本人しか貰えないからね。
そういえば原爆の被爆者の支給対象者拡大もやってたね。
半島に帰国した被爆者にも支給しろと言ってる連中と連動してて嫌な感じだ。
34:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:00:43 DF0lGd4Q0
>>28
ガソリンは下げる前よりむしろ上がってるし。
35:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:01:37 8Ci2haZm0
ああ、何かに似てると思ったんだが、韓国とそっくりなんだな。
36:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:01:53 /YDM0za90
田舎の方で昔は１票の相場は５０００円ぐらいだったって聞いたことがあるんだが。
直接買ったほうが安くて無駄がないんじゃないか？
37:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:02:56 t/H82BJA0
民主党さん、たまには日本人の生活のために政治してくださいよ。
在日と労組と公務員以外のね。
38:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:03:15 Ht6Z/asM0
もうさ、民主党はヘッジファンドにでもなって調子に乗っている中進国からどんどん金吸い取ったら？
そうすりゃ掲げている政策も実現できるじゃん。
39:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:03:32 stgoQGwj0
>>1
KY 馬鹿か いつも民主に有利な状況になると自ら不利なことするよな
40:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:04:40 ufP4Tdv50
ド田舎の土建屋工作員がこんなところにも
41:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:05:21 bn9PHLpp0
Q.財源はどこから賄うの？
A.P献金
42:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:05:29 itfi5KQ20
＞「平和祈念事業特別基金」の一部を取り崩し、１０万円相当の旅行券などを
＞贈呈しています
じいさんこんなの知らないと思う
通知とか来るんかな？
もっとも、知ってても受け取らないだろうけど
43:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:06:32 ZyZ4znCQ0
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ 民主党員はシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
44:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:06:37 SL7uaBX/0
あの１０万って旅行券他、３つの中から選べってんだぜ・・・
業者協賛なのかよって・・・ジジイ怒ってた
45:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:08:04 A2nGPVAl0
シベリア抑留経験のある人の恩給に上乗せじゃダメ？
46:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:11:10 cp2PtOUT0
ソ連で働かせた賠償を日本がする
日本で働かせた在日保証を日本がする
原爆被害者の保証も日本がする
アレ？
47:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:11:51 D1odCPl9O
>>32
何を今さら。右向いてるか左向いてるかってだけで、中身は全く一緒ですよ。
常にイデオロギーありきで物事を単純化し、判断する。
両方とも実社会ではほとんど会う機会のない層です。
48:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:12:26 SL7uaBX/0
>>45
徴兵から１年過ぎてない人は恩給無いんだって
うちのジジイは11ヶ月半で無いってた
１９歳で侵攻超強力ロシア軍と戦ったのに
49:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:13:23 yIzjc/7B0
>>4
, -.――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} ネップはまだ資本主義の犬なの？
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ヽ
／ l｀` ヽ‐---‐'イ_｣ |
/ ﾞ､ /`-､ノ l.ﾉ 〉
,' ､ ヽ '′ﾄｲ .|-ｧ'
| | L.! .|"|
〈 ﾘ .! !
'ｔ::;;‐;ｧ'7ニ＞ ＿, 〈 .l
| ﾊ -ゝ ￣`"￣／ ,.ｲ .|
! !ｹｰ- ､_ _／ |_ﾘ
|. l.,' / ￣￣レ' _｣
l. l,ヽ ,イ＿,...,,]
ヽ ､lzト､ / ,/ { ` l′
｀`´.l ヽ/'´ .l |
l ;′ .ド.r;久
| / ｀ヽ、_,）
ﾕこh ｀ ´
.| `'´j!
ヾ=彳
50:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:16:41 SL7uaBX/0
>>48補足
徴兵～終戦まで１年以上 恩給
抑留期間、戦闘経験は考慮されない
51:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:16:54 3q2nPRXR0
抑留で恩給に加算する意味がわかんない。
敗戦国の兵士というのは、戦争犯罪者として処罰されたり
捕虜として抑留されるリスク込みの補償として恩給が出たんだよ。
文句があるなら勝てなかった自分たちの軍の最高指揮官を責めろ。
52:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:19:22 YaekUzML0
>>48
オレの爺さんは特別年少兵で１４歳で出兵だったとか言ってたな。
陸軍に入って満州。
敗戦後２年間くらいは日本へ帰るために朝鮮半島まで独力で南下したみたいだが、遂に包囲
されてシベリア抑留。
中国のラーゲリに１１年間収容され、強制労働と洗脳を受けたようだ。
「お前はプチブルジョア根性が抜けていない」
だかなんだかで抑留が延びた様だ。
そして舞鶴港へ帰還。
そこには岸壁の母が待っていた。（本当だぜ）
肉親に再開できたものの、周囲の監視の目もあったからだろう、東京で同志と共に共産主義革命
の戦士にならなければならない、だかロボットみたいに言っていたらしい。口調が日常の会話も出
来なくなっていたそうだ。丁度、拉致被害者が帰国した時の様な状態だったろうと思う。
だが、辛抱強い説得に応じて漸く故郷へ戻った。
その後は貧乏ではあったが、平穏な日々を過ごしていた様だ。
しかし、中国との接触（金品の要求）などが有ったり、やはり誓約帰還者的な恐ろしいものが隠されて
いたのかも知れない。社会的地位は高くなかったので、スリーパーとしての活動は特に無かったようだが。
勿論、恩給は無い。
53:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:24:25 SL7uaBX/0
>>52
俺のおじさんも満州義勇軍で１４歳だな
何ももらえずしんじまったな
特に洗脳の形跡というか、まぁ帰国しばらくは共産洗脳ぽかったらしいが
実際記憶ではソ連賞賛してる姿はみたことなかったな
どっちかってーと今で言うPTSDだろ
すげー戦闘になったことだけは、話のすみでなんとなくわかり記憶に残ってる
54:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:29:00 SL7uaBX/0
>>53補足
本人はもらえなかったって話ね、早死にで。
徴兵年数あるから
母親はいろいろもらったと記憶してるよ（抑留抜きで）
そこが５２みたいな人もいんのかな？って思った。
55:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:29:15 yIzjc/7B0
>>51
そのような過激な考えはまずない。
誰でも戦犯になるのなら最後まで玉砕してしまう。普通は転向を求める。
何か勘違いしてるようだが、
恩給 軍人に対して支払われる。（当時日本国籍を持つもの）
捕虜 健康な捕虜の労働は合法であり。対価は支払われる。
56:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:30:45 spvVREu2O
言うだけなら簡単。
こんなことばっかりアピールして卑怯。
政権取ったら「予想以上に自民党が無駄遣いをしていたから無理」とか言うに決まってる。
時代は共産党だよ。
57:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:31:20 TrwEQVIE0
ソ連で洗脳された共産党員が多いんじゃないの？
58:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:32:38 YaekUzML0
>>53
自分がものごころついてからの記憶では、
今上天皇が皇太子だったころの写真が梁の上に額縁入りで飾ってあったり、戦死した兄弟
の写真、仏壇があったりで、全然共産主義らしいところなど無くなっていた。
ただ、戦争の話は良くしてくれた。
ラーゲリに送られる護送列車から凍てつくコウリャン畑に脱走した兵士もいたとか、凍死した
だろうとか。
一度なにかの機会に抑留時代の写真をみせてもらったが、骨と皮になっている写真だった。
悲惨な写真なのだが、余りに悲惨すぎて笑ってしまうくらいだった、と祖母や母が語っていた。
ラーゲリの生活は恐怖と飢餓と悲惨に支配されていたのだろう。
大躍進や文化大革命では、そんな状態が中国全土で行われていたのだと思う。
そしてチベットでも５０年間以上、現在に至るまで同様な事が行われているのだと思う。
だから、チベット弾圧の犠牲者やラマ僧、ダライ・ラマらに対して、自分は幾ばくか共感を
覚えるのだ。
59:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:33:26 lnybskF30
朝鮮人の強制労働に補償する？
60:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:35:57 YaekUzML0
>>57
人数は分からないが、ソ連の強制収容所と、中国の強制収容所があった。
捕虜を戦争が終わっても帰還させない、非人道的な扱いをして餓死させたり凍死させたり
病死させたり射殺したりしたことは、ソ連・中国の戦争犯罪だ。
しかし、そんな大罪を犯したソ連・中国は戦勝国に収まり、その罪を裁かれることも無かった。
61:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:37:36 SL7uaBX/0
>>58
俺は収容所名まではわからんのだが（つか聞いてんだろうが忘れる）
実際、うちのジジイとオジのいたとこでは待遇がちがってたみたい
うちのオヤジのほうがいいもん喰ってるし
ロシア兵も人が良かったみたい
で待遇悪いオジとこのほうが共産教育も根強かったみたい
二人はぜんぜん昔話が噛みあわなかった
62:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:38:01 WvtTFP9t0
はだしのゲンで牛蒡を食べさせた香具師は戦犯になったのに・・・
（本当は捕虜を凍死させて裁かれた）
63:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:41:06 Jd3WUNFNO
民主党は仕事に取り掛かる時に
いちいち政府・与党の批判をしなくていいよ
64:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:42:03 vOWU6f1n0
オレが中国人に殴られたら
日本政府に賠償金請求できるって事か？
65:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:42:36 drj26J070
なぜ毎度毎度、民主党は金をばらまくことばっかやるの？
しかも財源なしで。
本当に、本当に無責任な正当だと思う。
最低。
「おい国民！金やるから民主党政権にしろよ！！
でも財源とか知らねーよ。国がまた借金すりゃ
いいんじゃね？？？今政権とれりゃ、後のことは
知らねーよ」
って言ってるんだよな。恥ずかしげもなく、ずっと。
マジで消えて欲しい。
66:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:45:08 VXha/Vm20
>>60
いつまで昔のことを言うつもりだよ。
日本だって、中国人を殺したし、アメリカだって日本人をやった。
イギリスにそそのかされて、中国を領土にしたことだってあるし、
それを言ったらきりがないよ。今生きている俺たちには関係がないしね。
実行したロシア人だって生きていないし、中国人もしかりだ。戦争をやった日本人もね。
そうやって長引かせて金をもらって生きている連中
（チャンネル桜とか、戦争とはまーったく関係のない東条の娘、人権屋、カルトなど）
はこの国にもういてほしくない。ロシアや中国へ行って勝手に喧嘩していてほしい。
無論お前もな。
それに、シベリア抑留者で生き残ってるのは少ないはずだぞ。
俺の爺さん２０年前に死んじゃったし、何をいまさらという感じだね。
金なんていらないから、プライドだけ高い、戦中派をとっとと隅に追いやってほしい。
税金の節約になるしね。
67:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:46:37 hBQgBK8e0
大半死んだ人をターゲットにするなんて、ご苦労賃？ほとんど出す必要
無い法案って何なの？偽善？この際高齢者も味方に取り込もうって算段かい？
何でも庶民の味方ですってことかい。姑息でないかい。
68:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:46:41 CB2ye8zZO
これって朝鮮人にも払えっていうための布石なんじゃね？
69:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:49:08 cxvM4KAI0
>>65
＞なぜ毎度毎度、民主党は金をばらまくことばっかやるの？
＞しかも財源なしで。
シベリア抑留は、ヒロシマ・ナガサキの被爆者同様
日本の侵略戦争が引き起こした「報い」なのだ。
だから、人道的な観点から見ても日本政府が手厚く保護するのは当然だろう。
それとも、お前は某渡辺昇一のように「障害者は生まれる資格はない、死ね」という理論のシンパなのか？
70:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:49:47 YaekUzML0
>>61
ここからは推測なのだが、
思想教育の段階では残酷な待遇が待っていると思われる。
大多数がそういう扱いをしていたのではないかと思う。（推測です）
しかし、転向した者、積極的にソ連なり中国なりのスパイを買って出た者は待遇が改善される、
というような非人間的なシステムがあったのではないか。
山本七平氏の著書だったかと思うが、ソ連・中国よりずっと人道的だったはずの米軍の収容所
ですら、米軍に積極的に協力して、仲間を密告する者も居たそうだから、シベリア抑留では尚の
事だったろうと思う。
そうやって団結を粉砕し、個々を細胞として分離し、しかる後に毛沢東思想なりマルクス主義なり
を叩き込んでいったろうと思う。収容所が模範とする解答を自ら積極的に発言し行動する様になる
まで釈放しない。残虐な待遇を続ける。このようにして洗脳を完成させていくのだと思う。
よど号グループは北朝鮮へ亡命したが、そこでは招待所で”領導芸術”なる洗脳手法がとられて
いたようだ。よど号グループは金日成自身が「金の卵」と呼んで優遇させたのでさほど残虐な仕打
ちを受けずに済んでいるが、３名ほどは粛清され、よど号グループらはその後完全に北のいいなり
になっている。
71:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:51:08 WvtTFP9t0
>>66
いつまでも昔のこと言われて片方だけ裁けば、
いつでもどこでもそうなる。
別に日本だけの問題じゃない。
72:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:52:07 F5US/9xd0
もうじいちゃん死んじゃったしなー
73:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:52:55 LwIOXTzm0
>>65
お前は、東京大空襲や原爆の被害者補償を政府から受け取れず
涙する一般市民の気持ちが分からないのか？
お前のような奴がいるから戦争は無くならないのだ。
74:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:53:54 VXha/Vm20
>>71
子供の喧嘩かよ。
75:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:54:26 aqD3Ak3Y0
それより瀬島が当時のソビエトとどんな密約を結んだのか闇を暴くのが先じゃないか？
76:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:55:09 4d4Oowan0
戦災罹災者に何もしないで、何をいまさら・・・。
むしろ軍人恩給を廃止すべきだろ。
77:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:55:50 SL7uaBX/0
>>70
俺の推測ではね・・・やっぱロシアの上官にも
共産教育どっぷりの奴とそうじゃない奴がいたんだろうと思うよ
昔に本のお世話になった親戚がいるとかみたいな話があったよーな
（明治初期のコロは結構仲良かったんでしょう）
ただうちのジジイが待遇がよかったても、オジの悲惨さに比べれば
って奴で、銃殺されはぐったこともあるしね
共通はドイツ兵の待遇はとにかく酷かったらしい
78:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:56:19 VXha/Vm20
>>73
だから、そういうのは政府が悪いのか？
今生きている税金を納めている俺たちに東京大空襲の責任があるのか？
ええ？言ってみろよ。
ワーキングプアをなめんなよ。彼らだって、資本主義の悪の犠牲者だ。
79:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:56:31 AzjcZbHI0
なんか、やり易いところから戦争被害補償の既成事実を作ってゆこうとしていると
勘ぐっちまうんだが
次は爆撃された一般市民、その次は・・・
80:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:56:37 Zsg7RQJr0
日本人のモラルとしては別に貰いたいともくれくれとも言わないんじゃない？
某隣国みたいには。
81:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:57:00 YaekUzML0
誓約帰還者がなぜ、ソ連や中国に絶対的に忠誠を尽くすのかが不明だが、推測だが、
人にとても言えない様な秘密を握られている為だろうと思う。
日本へ帰国後、数十年経ってから指令が与えられ、スリーパーから目覚め、エージェント
として活動した例などが佐々淳行氏の著書などに見られる。
そしてそれを苦にして自殺したりしているようだ。
日本兵をスリーパーに変え、数十年後も呪縛し続け、その指令によって葛藤し自殺する
ほどの秘密とはなんだろうか？
例えば、ラーゲリ内で自己批判させられ、総括が行われたとする。
そしてソ連兵なり中国兵なりが、「おい、お前、本当に総括するなら、今、コイツを殺せ」
などと命じたろうと思うのだ。日本兵同士で殺し合わせるのだ。
それも衆人環視の中で。
こうなると全員が共犯関係だ。しかも恐怖に凍り付く。もう誰も反抗できない。
その恐るべき状況は、絶対に世界の何処にも報じられない。絶望的な状況だ。
（以上は想像です。）
こうした管理がソ連や中国で行われていたら、帰国後、何十年経とうと支配され続けると
思うのだ。
82:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:58:11 WvtTFP9t0
>>74
喧嘩ではありません。犯罪への処罰です。
法が平等でなくては守ろうとする人はいなくなり、
戦後統治も国力が続かずに失敗します。
何らかの見返りを見える形で与えれば別ですが。
冷戦構造が終わり民族問題が噴出したのも、
いかに戦争の後始末が難しいかを物語ってるわけです。
83:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:58:16 5RRxqsIK0
半島や満州鉄道、台湾等で働いていた人たちに比べ明らかに年金に振り感があるからバランスがようやく取れたってことかな。
84:名無しさん＠八周年
08/05/05 00:58:33 bk0zt/oy0
>>22
民主のばら撒きは新たな既得権益者を作るばら撒き
自民のばら撒きは既得権益者へのばら撒き
どっちも票集めしか考えてない
85:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:00:13 HqTwlPNNO
民主党が？
あやしい…
86:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:00:17 N7g0duxQO
参院の時のマニフェストですら、財源確保の難しさが指摘されてたのに、後期高齢者医療制度やガソリン税の廃止・それにこの法案…次々と出される金喰い法案の数々。
後の世代の為に、国債を減らすことは考えないのな。
87:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:00:21 SL7uaBX/0
まぁ本題にもどって
この手の話は、良いこと言う自民の議員もいるし・・・
言うだけはタダだしな・・・としか思わんわ
それよりさっさと北方領土はっきりしろ
88:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:00:36 VXha/Vm20
>>82
だから、お前のお父ちゃんが、昔おれのお父ちゃんを殴った。
と大人になって言うことと同じだぞ。
おまえ何歳だ？
俺だって、爺さんが苦しむのを想像したら、ロシアが憎いと思ったことはあるよ。
だけどね、今生きているロシア人、ロシア政府には全く関係がないの！
だから子供の喧嘩だと言ったの。
89:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:00:49 VUd0K0g60
どんどん死んで行ってしまうんだから
アピールでもなんでも取り崩せる基金があるうちはあげればいいじゃない
90:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:03:05 YaekUzML0
>>79
オレの爺さんは１４歳で出兵し、１１年間の抑留生活を送り、そして何の恩給も無く貧乏な
暮らしをしているが、それでも全く国に対して恨み辛みなど言ったことが無い。
まぁ、勲章みたいなのはちょっと欲しいみたいだが。
（御国の為に戦ったことを政府にきちんと認めて貰いたいのだと思う。誇りに思っているのだと思う）
９人兄弟の内、生き残ったのは３人と言うから、曾祖母の悲しみはどれほどだったろうか。
しかし、それでも祖父らは天皇陛下を慕っているのだ。
民主党は、政府＝悪として、政府と国民を離間し、更に国家財政を破綻させようという邪悪な
目論見が有るのではないかと思う。
旧軍の兵士の尊厳や誇りを傷つけないで欲しいと思う。
91:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:04:55 SL7uaBX/0
俺も詳しくはしらんが
抑留者が金払えってのが日本政府なのは
なんか当時の日本政府が抑留を認めていたみたいな話があるのかな・？
突っ込まれても、答えられんけど
チラッとそんな話はジジイの部隊の集まりで聞いたことがある。
それが抑留者が金払えの根拠なのかな～？と思ってる。
92:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:05:25 5RRxqsIK0
>>90
うちのじいさんも年金受給権を放棄したんだよね。
もう死んじゃったから真相はわからないけど、話したがらなかった。
満州で軍医をしていました（731ではないよ）。
93:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:05:30 gQqiPaju0
>>89
そうそう。
この補償に付いても、
未だ十分に行われていない、外国人被爆者に対する補償についても、
軍事費を半分にけずれば容易に補償出来ると思う。
（自衛隊は、漁船を沈没させるのが仕事のようで、何の市民の役にも立っていないし）
94:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:05:31 WvtTFP9t0
>>88
犯罪者への処罰は子供の貴方が想像してる復讐ではありません。
95:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:07:54 YaekUzML0
>>91
民主党は方向が間違っていて、補償すべきはロシア政府と中国政府だ。
捕虜を速やかに帰国させなかったソ連と中国の戦争犯罪だ。
これらは本来は裁かれ、ソ連と中国が日本に謝罪と賠償すべき事項。
日本政府が支払うのではなく、ロシアと中国に突きつけるべき事だと思う。
勿論、中国とロシアは応えないだろうが、そんな姿勢も非難すべきだと思う。
96:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:08:24 SL7uaBX/0
てか中国とかへの援助やめろよ、あんだけ成長したんだし
金もらいたいくらいだろう・・・
中国人とオジは結婚するつもりで
ジジイは朝鮮部落守ったんだぜ
97:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:09:21 F5US/9xd0
んだ、中国に援助する必要なし
98:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:09:34 lJ0y9SYd0
朝鮮人にも出そうって腹だろ？
99:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:09:39 VUd0K0g60
>>95
賠償金と給付金は違うんじゃないの
100:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:10:16 YaekUzML0
シベリア抑留者のための補償は、中国とロシアが負担すべき事。
中国とロシアはシベリア抑留に対して真実を明らかにし、スリーパーの運用も禁止し、
謝罪と賠償をすべきだ。
これは日本政府が負担すべきものではない。
犯罪を犯したのは中国とソ連だ。
101:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:11:14 WvtTFP9t0
>>95
日本政府は帰国に努力しなかったけどな。
米が調べて詳しく分かったんだし。
拉致と同じくこの責任は問われるだろう。
102:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:12:13 YaekUzML0
>>99
賠償金を給付金としたら良い。
ソ連（現ロシア）と中国が負担すべき。
彼らの戦争犯罪だから。
更に、ラーゲリで洗脳し、支配し、帰国後もスリーパーとして呪縛し続けた事も謝罪と賠償を
すべき。その犠牲者達にも。
103:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:12:29 IZOtHWId0
瀬島龍三の密約ってデマ？
104:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:13:52 0D3IQ86T0
>>78
>今生きている税金を納めている俺たちに東京大空襲の責任があるのか？
>ええ？言ってみろよ。
残念ながら、無いとは言えないと思う。
先代の人も、我々も、アジア侵略における戦争犯罪を断固として否定することを怠ったといわざる終えない。
なぜなら、選挙でアジア侵略を否定する政治家を落選させるという努力を怠ってきたからだ。
その結果が、今の世界の５本の指に入る軍事大国に成りながら
アジア侵略の内外の犠牲者に対し冷酷な態度で臨む今の政府だからだ。
今からでも遅くない。
アジア侵略を真に反省する政府を我々国民の一票で作っていこうじゃないか。
105:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:14:27 PsIv261Q0
シベリア抑留者への補償をするなら、
東京空襲で亡くなった人たちへの補償もするべきだな。
えーと、そのまえに多大な被害を与えた亜細亜諸国民に
お詫びだけではなく補償もすべきだし、
強制連行された朝鮮人や中国人に補償も考えるべきだし、
とにかく日本政府は全世界の人々に謝罪と賠償をすべきだろう。
106:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:15:09 YaekUzML0
>>101
敗戦国で土下座外交を強要され、また政治家も国民も敗戦後の洗脳（「真相箱」、WGIP、３Sなど）
が効いていた時代に（今もだが）、日本が独自に調査したり要求することは出来なかっただろう。
（確かに拉致事件に類似の部分はある）
シベリア抑留が、中国とソ連の戦争犯罪であることは明らかなのだから、その補償は彼らが負担
すべき。日本政府はこれを中国とロシアに要求すべき。
また、防諜（カウンター・インテリジェンス）もスパイ防止法などを整備して、スリーパーとして抑留者
を運用されたりしない体制作りをしてもらいたい。
107:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:16:28 YaekUzML0
シベリア抑留者への補償は、中国とロシアがすべき。
これが結論だ。
108:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:17:03 9x4O3qni0
不毛地帯
109:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:18:28 SL7uaBX/0
>>104
俺はうちのジジイやオジの話を聞いた印象では
正直、侵略？だけどね・・・
ジジイが朝鮮部落を厚かった事の無い軽機関銃で守らされたって
話を聞かされたときは・・・どう合わせていいのか泣けてきたよ
よーわからん、あの戦争
110:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:18:47 lf8Q3j040
金使う事ばっかりだな
111:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:20:38 WvtTFP9t0
>>110
戦争ってのはとにかく金が要るんだよ。
終わった後にさえも。
112:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:24:35 GMTdGXMx0
国籍条項には触れてないなミンス
, -‐''''"´￣｀`ヽ､ ＿＿＿_
/ ＿ ヽ ／／´ __,,＞､
/ ￣￣ { /::/ ／￣:::::::::::::::＼
l _ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._ /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ-‐ヽ:::｀ヽ l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
ﾚ:r､/ ー-､ , -'｀|::| l:::::::::/ rtﾃ､ .ｨtq l::::::| 私たち
l:lﾍ ゝ､## ,j '",ｲﾉ |::lﾍ!j ,;#´ ,j !;:::/ シベリアで強制労働されられましたﾆﾀﾞ
ヽ i r＝､ .ﾒ/' …… ﾚﾘｰ ､ ,;# ,...., 彡:lﾉ/
`.i ､,,_！＿_,,/ ｀ヽ､:lヽ､ ￣ ／´ 日本政府の責任ﾆﾀﾞ
＿,r┴‐-- v -‐j-､＿＿ , -‐-､_r┴ ､'ｰ‐ 'i
／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´ ｀ヽ / ヽ￣`ｰ､ `ー-､
／ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l ＼ ＿r‐､-､-､ｒ, ￣ , ヽ
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 丶 !
l:.:.:.:.:.:.ｌ | l:.:.:l ／ 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ o l l
l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ﾄ/ / ```´-ｧ‐'''"ﾄ、 ｲ |
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ | |:.:.:ヽﾍ l /／ !7!ヽ, l |
113:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:24:50 zXwTZzib0
自民党のばら撒きは国内利権へのばら撒き
民主党のばら撒きは外国人へのばら撒き
114:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:28:44 C5MdUhU20
俺の死んだ爺さんの友達にいたっけなシベリアに抑留された人、今も生きてる
らしいが帰国後は大工で生計を立てたらしいがその人昔「あっちは寒い所でな
しょんべんが凍るんだよ」とまだ小学生だった俺に話をした、「こんな風にして
機関銃を撃つんだよ」って、何も好きであんな寒い所に抑留されたわけじゃないん
だから死ぬ前に少しくらい小遣いくれてやれよ、つまらんことで税金
使わずにさ。ちなみに死んだ爺さんは戦争中の話はしなかったらしい、よっぽど
よく思わなかったんだろう、ただ身内に聞いた話によると「戦争は勝った方も
負けた方も惨めになる」って言ったらしい、大好きな爺さんにもう一度会いたい。
115:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:33:09 Jd3WUNFNO
あの根津教諭と同じ歴史認識を持ち、
どちらかといえば拉致に加担した側なのに、
あれは政府の責任だと恥ずかしげもなく宣伝している人たちが、
民主党の選挙で力を発揮するという状況は早く変わらなければいけないと思う
116:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:36:02 Dqj/IZk30
民主党に告ぐ！！
お前らの中には、当時シベリア抑留中の日本人が決死の思いで収容所の惨状を書いた手紙を
「対ソ友好に反する」と握り潰した社会党関係者がいるよな！！
お前らの中には、北朝鮮に拉致された日本人が決死の思いでその事を書いた手紙を総連に
ばらした挙句、北朝鮮は拉致などやっていないと擁護した社会党関係者がいるよな！！
そいつ等の罪を追及し民主党から追い出さないと絶対に投票しない。
117:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:37:52 R6AsMtoE0
ロシアから金ふんだくって、それを補償に当てるのが道理でしょうに。
条約破って「侵略」してきたのはソ連ですからね。
まさかいまだにソ連を「平和を愛する諸国民」なんて思っているのではないでしょうね。。。
118:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:42:43 tcZ+8siF0
>>117
旧軍のトップ（元伊藤忠会長 ）が
ソ連と取引して、戦争賠償金代わりとして、シベリアに兵隊を残して強制労働させたという
説が強くある。
おそらく契約文書もあるんじゃないかな。
明らかに国際法違反で無効だが。
119:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:44:04 Uy6HXCOZ0
又、民主党人気取り政策か、日本には金が無いだろう。小沢日本を潰す気か。
120:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:46:29 7/McBoOc0
うちの親戚も20そこらで抑留されたけどこの間死んじまった
戦後は何もかもがうまく行く幸せな人生だったよ
121:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:48:43 e+s98ofo0
>>4
抑留者ご本人（道路作らされたらしい）から
俺が直接聞いた話とだいぶ違うようだが。
122:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:49:43 /rLqcHEQO
抑留者支援の為に抑留者団体に拠出した金だぞ。
いつの間にか天下り団体になって留保金が溜まっているんだよ。
抑留者を支援せず溜め込んでいたから批判されたから記念品でお茶濁してたのさ。
抑留者も年寄りだし本来の支援金として渡すはずの基金を吐き出せことだからいいだろ。
123:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:50:01 B7dn8YTW0
ロシアに宣戦布告ですね
124:名無しさん＠八周年
08/05/05 01:57:10 F5US/9xd0
>>104
謝りたい人は土下座して財産なげうって賠償してきなよ。止めないよ。
125:名無しさん＠八周年
08/05/05 02:00:54 xMCU/3MS0
財源は、同じように「平和祈念事業特別基金」を取り崩して充てるとしています。
別に財源あるんだし問題ないだろ
126:名無しさん＠八周年
08/05/05 02:05:00 En88t3rrO
民主党神がかってるな
それに比べて自民の没落といったら…
127:名無しさん＠八周年
08/05/05 02:08:38 GL0BHZFBO
抑留者はあまりに辛い体験すぎて話さない人も多いんだってね
シベリア抑留のこと知らない国民も多いし
でも特別給付金とやらはロシアに支払わせるべきじゃないの？
民主党は何やってんの？
128:名無しさん＠八周年
08/05/05 02:11:42 BrBKSIBY0
アホ自民工作員！
また財源ってか？
いくらでも無駄があるだろうが！ほんの少し無駄を排除するだけで財源は腐るほど出てくるだろうが！
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
129:名無しさん＠八周年
08/05/05 02:17:06 W1LVSOVP0
おいおい、うちの親父殿、（今年８６才、２年抑留）には何の連絡もきてないぞ・・・
申請しないと出ないのか？
130:名無しさん＠八周年
08/05/05 02:18:12 vD+Hxif+O
>>128
どこにあるの？あるなら国民に回しなよ民主工作員
131:名無しさん＠八周年
08/05/05 02:22:51 I8LEjTNh0
自民厨ウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132:名無しさん＠八周年
08/05/05 02:28:47 l5wGrxYgO
>>127
そうだな。
ロシアは資源で儲かってるし、謝るかもしれんな。
「謝れ！北方領土返せ！」
って話してみればいい。
133:名無しさん＠八周年
08/05/05 02:29:29 /8fzGcm90
>>127 群馬県の陣兵団の生き残りのジイ様に聞いた。
生き残ったのは、臆病で用心深い人だそうです。
腹へっても変なモノ食わない、凍傷対策はきっちりする。
危ない作戦の時はパンチ貰っても仮病で休む、銃撃つとき
は頭出さない。
134:名無しさん＠八周年
08/05/05 02:34:57 wMhRBZUm0
ほとんどの方が亡くなられてますが?
135:名無しさん＠八周年
08/05/05 02:36:06 TEieKW+o0
なんだこりゃ？
どういう文脈で出てきた法案なんだ？
ひっじょーに胡散臭い。
136:名無しさん＠八周年
08/05/05 02:38:55 wMhRBZUm0
４年近く抑留されてた祖父なんかもう５０代前半で３５年前にガンでなくなったのだが
137:名無しさん＠八周年
08/05/05 02:47:07 NqQOCwT80
今VIPの乗りで文章書いたけどさすがに自粛した俺セーフ。
138:名無しさん＠八周年
08/05/05 03:00:48 WvtTFP9t0
>>105
何？
引き揚げについて謝る気になったのか？
いいのか？ナショナリズムで高揚してる今の時期に？
まぁ、お互いに謝れば日本は何も言わんよ。
139:名無しさん＠八周年
08/05/05 03:03:02 9DstukVpO
>>129
親父さん８６ってお前何歳で２ちゃんねる？
140:名無しさん＠八周年
08/05/05 03:05:04 aj9gEIfw0
溜め込んでる金は 役人の小使いにしか為ってないんだろ？
141:名無しさん＠八周年
08/05/05 03:11:27 7Mugyf080
なんでこのタイミングなのかが気になるな
142:名無しさん＠八周年
08/05/05 03:13:32 TNF+h15v0
>>135
この辺じゃないの？
【シベリア抑留朝鮮人問題】
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
143:名無しさん＠八周年
08/05/05 03:13:41 WvtTFP9t0
>>115
右翼とか左翼とかで分けられる時代は終わった。
投票した党の意見が絶対なのではなく、投票した国民の意見で決まる。
全ての政策が支持されたと言う議員がいるが、
あまりふざけた事をしてると、次回の選挙で無職。
もしも政党で右翼左翼が完全に分かれているなら、
国会は要らない。
144:名無しさん＠八周年
08/05/05 03:26:54 6kk1cfza0
>>1
良いことだね
しかし、これによって、また馬鹿サヨに利用されないように
きちんと対処しないと駄目だよ
こいつら、こういう”認定”事実をつくり、組織し政府批判団体をつくろうとしてるんだろうから
どこまでも倫理道徳の無いふざけた連中だよ
145:名無しさん＠八周年
08/05/05 03:41:29 Jd3WUNFNO
>>143
党議拘束なるものは政党所属の議員として無視し難い
また国民の意見と言っても実際の選挙では団体・組織票がある程度幅をきかせる
史実とは明らかに異なることを今だにどういう意図を持ってか知らないが
繰り返し主張し続ける集団の意向に従わざるを得ない議員が
多いことは看過されるべきではない
雇用や所得、議員の不正等の問題を持ち出すことで
外交・防衛政策を旗幟鮮明にしなくて済む時代は
先の参院選後に終わった
台湾海峡で何か起こった時に「なし崩し」ではなく、
現実的かつ建設的な議論が慌てることなく行なわれる政治的土壌を
つくっておくことは「国民生活」のための急務だと思う
146:名無しさん＠八周年
08/05/05 04:34:47 NpJ+cyBLO
家のおじさんは当てはまるよ
早く成立しないとあっちにいっちゃうお
147:名無しさん＠八周年
08/05/05 04:43:17 9HCpUsZB0
>>143
＞右翼とか左翼とかで分けられる時代は終わった。
確かに終わった。これからは個々の政策が問われる時代だ。
148:名無しさん＠八周年
08/05/05 04:49:50 RrGv7XK0O
ウチの爺ちゃん、20年近くも前に亡くなっちまったぞ。
149:名無しさん＠八周年
08/05/05 04:52:36 Ehuytp//O
もうお亡くなりなってる人が殆どだろ
どうすんだ、その分？
150:名無しさん＠八周年
08/05/05 05:44:51 O1vA/rST0
これはミンス党が自民党の遺族会を取り込む為の陰謀策謀であって、
奴らの本音じゃない。
ミンス党が政権取ったら全て保護になる。
それどころか朝鮮人に支給するだろう。
朝鮮人政党に騙されるな。
151:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:16:39 kmPBzkG60
文句言う先はロシアだろ。
金ばら撒くことばかり言うなよ。
152:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:18:57 bsFej4IW0
バカ政党、キチガイか
153:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:31:35 d7D9KFCa0
平和基金という財源がきちんとあるんだからやればいい。
貯めるだけ貯めて使わないなんてこれも利権だろ。それを管理する奴らの。
154:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:31:48 Fi+ZbFtCO
ただたんに人気取りで財源も考えず無責任に…
もうね、今度は政権やらせたら良いよ。
今度はまた無責任に増税するか国債を乱発して…
売国奴で隣の国に我が国の資産を只同然に売り渡すに決まってんだから。
155:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:32:29 O1vA/rST0
ミンス党はロシアが怖くてロシアに請求できないヘタレ左翼政党ｗｗｗｗｗ
ロシアに何も言えないような政党に与党が務まるわけがない。
ミンス党に投票してるのは馬鹿。
156:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:39:01 BOAhcg0y0
これを与党が提案して民主が反対したら「売国奴」の大合唱なんだろうなｗ
結局民主のやることには何でも反対なだけの幼稚なネットウヨク
ま心配しなくても自民が審議拒否でこんな売国法案は潰すからＯＫ、ＯＫ。
157:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:41:06 5w5bsiX1O
弱いものイジメで大衆をイジメまくる自民党より
弱いものの見方をしてくれる民主党は、正直素晴らしいと思う
民主党独裁になれば日本も良くなる
158:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:41:59 rLX10qby0
自公ゴキブリ政権よりはマシ
民主党は国民が教育してやあればいいだけ
しかし自公のゴキブリ国会議員はもう手遅れ
159:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:44:31 rLX10qby0
自公ゴキブリ政権の屁タレぶりも天下一品だけどなｗｗ
いまだに自公ゴキブリ政権を支持してるのは低脳
160:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:46:28 AdBPX2HhO
民主党は、国民に金を出す法案だけ。国民に義務付ける法案は永遠に無しか？
161:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:46:50 rLX10qby0
「北方領土は日本固有の領土です」
１０００年やってろよ、自公ゴキブリ政権
ゴキブリが強気なのは自国民にだけｗｗ
162:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:47:31 TRxqZruG0
民主のばら撒きはすごいなー
どっからか金が湯水のごとく出てくる
163:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:49:26 rLX10qby0
国民からカネを搾り取り役人と山分けするマシ
２Ｆ、古賀、中川秀直
こいつらの卑しそうなツラ見てみろよ
164:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:52:36 rLX10qby0
自公ゴキブリのように他国民にばら撒くよりマシ
この一週間で日本政府は１０００億円の援助金支出の約束してる
たった一週間でだ
165:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:53:01 qsffq6zJO
ロシアに対する損害賠償請求権は放棄してるはず。
だからシベリアで不法に強制労働させられた人達には日本政府が補償してあげる他はない。
民主党の提出した法案にまさか自民党や公明党は反対しないと思うが。
166:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:55:24 61JeFPnbO
朝から工作活動お盛んですね
167:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:56:16 hFfA195RO
これって軍属限定では無いってところがポイントですね
戦後に流入した在日韓国籍朝鮮籍はシベリアに抑留されていた
密入国では無いっていいはれば良いだけだし・・・
168:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:58:49 SJoW22lT0
イライラする。
特亜だろうが国内だろうが、
もう６０年以上も前の戦争の話なんか聞きたくねーよ。
捕虜になって大変だったって？
死んだ奴の方がもっと大変だったろうよ。
169:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:59:26 8DBuk+H00
また民主の在日優遇策か
いい加減にしろ
なのに、1-50は民主の工作レス多すぎるし
民主は本当に汚いな
170:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:59:34 hFfA195RO
軍属に限定ならば大賛成
民間を枠内に組み込むなよ
戦後の密入国者がシベリア経由や内モンゴル経由で流入したことになるだけだぞ
171:名無しさん＠八周年
08/05/05 06:59:55 g7s8Eex80
金をばら撒けば票になると思ってる前時代的思考しかないのかね。
確かにシベリアに抑留された方々は気の毒だしソ連に怒りも感じる。
しかし納得の行く政策がない上お金で釣る事しか出来ないのは無能
と言われてもしょうがない。頼むから金じゃなく政策で魅力ある日本を
作ってくれないか。まぁ５５体制の残党ばかりじゃ何も出来ないか。
172:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:02:09 SFofBMApO
>>168
死んだ方には補償済み
173:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:03:22 8DBuk+H00
民主は創価と程度が同じだな
もっともらしい事と人の善意を刺激する事をいって
本当の目的は違うところにある、朝鮮人優遇、朝鮮、中国に対する同化政策の礎
まだ、利権集団の自民のがいいわ、当然自民よりましな政党できたらそちらに乗り換えるけどな
土建屋自民>>>>売国奴の壁>>>民主>>公明>>社民>>>共産
174:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:03:32 J09tPk6L0
財源どうすんの？って言い飽きた
175:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:04:56 9RJ6/4VG0
>>168
何故そう言い切れる？
拷問がなかったとでも言うのかね？
176:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:05:02 FjNaa0eS0
シベリア抑留者なんて、ほとんど死んでるじゃねーか！
うちのじぃちゃんも数年前に死んじゃったよ。
177:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:07:03 kbzd4ddS0
ミンス流ばら撒き政治
178:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:09:09 qOCNhtPpO
これは良さそうな話だけど、抑留された朝鮮人にも金をやる気だね。
そこから、在日朝鮮人の年金まで引っ張りだすとみた！
民主は在日外国人に参政権を与えるなんて馬鹿言わなければ投票するんだけど。
自公はゴキブリかもしれないが、まだまだ民主よりまし。
木を見て森を見ずじゃ、有権者としてのレベルがわかる、
179:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:09:36 YLWSHQr2O
平均年齢、何歳に対する政策ですか？
それよりも、国家の大局で後期高齢者対策にお金を使った方が良いです
戦後、シベリアから帰国途中に死んだ兵士には何も無いです
180:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:14:18 rLX10qby0
まだまだ民主党よりマシ、だと自己暗示にかけてるだけだろ
自公ゴキブリ政権は共産党以下の売国政権だ
181:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:14:55 QSUX1gcLO
もう民主は幕末で志士が死んだのは国が対策しなかったからだから遺族に金を払うべきと言う法案をだせよ
182:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:15:29 D6XkZrAu0
新しい、地域振興券ですか？
183:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:16:34 4XTQXEni0
>>2
半島へ帰れ
184:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:17:06 ih7R6MQb0
民主党よ思いつきのバラマキ政策は止めろ！
185:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:17:43 qsffq6zJO
生活第一民主党
186:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:18:37 rLX10qby0
後期高齢者対策にカネは使いません
愚民からは搾れるだけ搾って飴は与えません
利権は役人、暴力団と山分け
まだ自民党に何を期待してるんだよ？愚民はｗｗ
187:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:18:50 utSBNlgA0
慰安婦と原爆症とシベリアをごっちゃにして売春婦の韓国婆さんに謝罪賠償する為の布石だよ。
民主党は国民の生活が一番なんだろ？何をおままごとしてるんだ？カスが・・。
188:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:19:25 SJoW22lT0
>>172
死んだにしろ生きて帰ったにしろ、軍人恩給が出てるだろ。
大変な思いをしたってだけで別枠で渡すってんなら、
軍属でなく空襲や原爆被害に遭った人にはなおさら渡さなくてはって方に
持って行きたいんじゃないのか？
189:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:20:08 FT3yKGGD0
なんで今更…民主党はばかなのか？
こういうばら撒き政策は理念は建前で
金を渡す事で社会の治安や経済を維持するために行うんだろ？
抑留された人達は辛く苦しかっただろうけど今は生活が安定してるだろう
今さら金を渡してどうするんだ？
式典を大々的に開いて記念品を渡すとかの方がましだろ…
190:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:20:47 loR9h5c40
志願兵、ならびに徴兵で出征した爺さんの「年金+恩給」より、
団塊の年金のほうが高い件について。
191:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:20:53 rLX10qby0
地域振興券は６０００億円のバラマキでした
自公ゴキブリ政権のバラマキも半端じゃないよｗｗ
192:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:23:56 rLX10qby0
自民党のド外れたバラマキは見ない事にしてるんですね？愚民はｗｗ
道路で土建屋、役人にばら撒くカネは２兆円
193:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:26:42 cnOf6F3r0
なんかどっからわいてきたんだって感じで語り出しているな
しかしおれらは孫・ひ孫の代になっても
まだまだ罪を償わないといけないのか？
前世からの罪も償わされるみたいでやりきれん
硫化水素自殺で死んでいく若者のスレ覗いた後だけになおさらな・・・
194:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:26:46 NC850LNZ0
おいミンスども！
ロ シ ア い っ て 主 張 し て こ い
そしたら支持してやらんでもない
195:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:26:48 e9U1c5gT0
ほんとにやるの？
国民のご機嫌取りなんじゃ？＞ミンス
朝鮮玉入れ屋撲滅をマニフェストにしてごらんよ
196:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:31:35 AOzrMwe50
今更遅いしシベリアだけとか意味がわからない
197:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:31:44 O1vA/rST0
ロシアに何もいえないミンス党ｗ
共産党には何もいえないミンス党ｗｗ
正論は何もいえないミンス党ｗｗｗｗｗ
198:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:32:27 utSBNlgA0
そのうち在日の強制連行神話にも謝罪賠償するよ。
韓国内の自称強制連行被害者にも。
これが最終目的。
日本の政党とは思えないｗ
つうか良心はないの？今の日本国民、特に若者にお金つかってよ。
後期医療～？良いことじゃねーか。若者に負担させるんか？
199:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:33:09 frfH2sf50
また団塊のせいで 後の人に借金が
200:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:35:36 rLPFrZ3t0
キーワード： GJ
抽出レス数：0
↑この結果に本気で引いたんだが
ネトウヨは民主党のやることなら全て認めないってスタイルみたいだね
民主党が関わった以上、シベリア抑留者も反日だ！みたいなレスばっかでほんきで引いた
お前らに義はない
201:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:36:34 AnUjnw/VO
シベリアとかどうでもいいんで、俺の海外留学の金を支援してください
UCB行きたいんです
あとは金だけなんです
202:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:38:17 utSBNlgA0
>>200
強制労働を課したのはロシアであって日本政府でないからだよ。
こういう事をやりだしたらキリがない。２ｃｈねらは頭がいいよ。
203:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:38:44 rLPFrZ3t0
キーワード： GJ
抽出レス数：0
↑この結果に本気で引いたんだが
ネトウヨは民主党のやることなら全て認めないってスタイルみたいだね
民主党が関わった以上、シベリア抑留者も反日だ！みたいなレスばっかでほんきで引いた
お前らに義はない
204:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:41:24 rLPFrZ3t0
３００億円がどれだけわずかな額かも分からないはずはない
道路関連予算を見れば、本当にわずかな額だということが分かる
間違いなく抑留者にはらっていいレベル
抑留者に全く畏敬を払わなくなったネトウヨはもう何の仁義もない
民主が関わったから反日！程度の思考でストップ
205:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:48:51 JnDQvG8m0
そのうち在日保障とか言い出すんだろうなｗ
206:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:49:06 rp3NRFGr0
シベリア抑留者に対する「未払い賃金」の補償措置に関する質問主意書
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
要は日ソ共同宣言と最高裁判決が足枷になっているのかねえ。
207:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:49:20 BKrofNuG0
朝っぱらから工作してる奴は乙
何はともあれ、まずロシアにいうべき話じゃないのか？
奴らはいまだに条約破ったことに対しても、一般市民を虐殺・略奪した事も、軍民関係なく自国に連行し強制労働を行ったことについても、日本の領土を不当に占拠していることについても
謝罪も賠償もしていない
少なくとも第二次世界大戦の日本に対して突きつけた罪状が、罰せられる罪であるならば奴らがやっていたことと今続けていることは何なんだ？
こういう保証はまず奴らから獲るべきだろ
208:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:49:43 utSBNlgA0
>>204
いいから落ち着けｗ
道路の無駄使いや官僚の無駄使いがあるからといって、
たった？300億だからいいじゃねーか！という話じゃない。
皆納付者皆給付者である年金制度において、
無納付の在日に年金をくれてやってもいいのか？という話もそうだ。
「そのくらいいいじゃねえか！」いいといいそうだね。
209:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:51:05 rLX10qby0
すでに土下座謝罪補償しまくってる現実は見ないようにしてる愚民
いくら自己暗示にかけても現実は変わらんのよｗｗｗｗ
210:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:53:32 JmUX1aRH0
しかも朝鮮人は生活保護だけでは苦しいといってる
2重取りする期満々wwwwwwwwwwwwww
211:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:54:38 rLX10qby0
日本の首相で「弱腰」と言われた奴はいない
なぜなら「弱腰」以外の首相はいないからだ
そういう現実を無視してロシアから貰え、なんていう奴は本物のアホ
212:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:55:50 BKrofNuG0
>>ID:rLX10qby0
民主マンセーなのは良くわかった
お前の言う通りならば、まず民主党をまともな政党に国民が教育してやれば、政権が取れるだろう
政権をとってから民主党を教育するって時点で、順序が逆なのに気がつけ
213:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:56:02 QDPL5XMZ0
うちの祖父は傷痍軍人で恩給貰えるんだけど
うけとってないな
恩給が上がるたびにこういうのが上がるのは
また日本が軍国主義に近づいてる証拠だっていつも言ってる
いまさら金なんかいらないそうだ
214:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:56:50 cnOf6F3r0
ID:rLPFrZ3t0
お前わざとネトウヨネトウヨ騒いで民主の支持下げようとしてるだろ？
そんなことしても自民党に愛想尽きたのは変わらねーよ
民主も暫定税率復活を阻止できなかった直後に
切り出す話でもないような気はするがな
215:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:57:54 /i3P/9d2O
>>201 大阪民国にでも留学しとけよｗ
216:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:58:52 rLPFrZ3t0
日本人に対して金払うといってるのに民主が関わってるからで思考ストップしてる奴ばっかなんだよなあ
ネトウヨはとにかく民主だからということ以外は見ない。それが全て。
民主が関わるなら、日本人だろうが切り捨てるっていうスタンスでほんと反吐が出る
>>207あのロシアが謝罪や補償なんて絶対有得ないって分かってるくせにふざけたこと言ってるなあ
日本が自国民を救済するのは当たり前だろ
217:名無しさん＠八周年
08/05/05 07:59:10 rLX10qby0
自民党の山本拓はテレビで中国に逆らったら軍事攻撃されるから
と、申していました
ロシアに補償要求なんてしたら攻撃されるんじゃないの？ｗｗ
218:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:01:23 rLX10qby0
自民党は民主党とは違うんだ、と思い込もうとしてる馬鹿
腐ってる分民主党より性質が悪い
219:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:04:39 E82S0XZB0
>>218
山本拓の父親は福井の鯖江っていうところで市長をしていた当時
日中友好の美名の下、いくつかの珍獣と交換に地場産業のメガネ技術を
中国に渡してしまい、地元の産業を壊滅させた売国奴だもんな。
220:２１３
08/05/05 08:05:55 QDPL5XMZ0
祖父はビッコだけど喧嘩が強くて
子供のころおばさん（母の妹）がチンピラから逃げてきたのを
家ににかくまってたらそいつが子分連れて取り返しに来た
それを玄関先ではり倒して
おとしまえつけろって玄関前で腹切らした
チンピラ泣く泣く一寸切った
警官来て大騒ぎになったけど
捕まりもせずずーっと家にいたな
帝国軍人はたいしたもんだ
漏れもあれくらい強くなれるなら
戦争に行ってもいいと思ったな
生きてかえれるならｗ
221:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:14:57 utSBNlgA0
>>216
シベリア強制労働は日本政府の責任か？ 満蒙開拓民がソ連軍に惨殺されたのは日本政府の責任か？
原爆で死んだのは日本政府のせいか？
その気になれば何でも過去に遡って日本政府のせいにして謝罪賠償を求める事が出来る。
それに応じだしたら国は成り立たない。
何で日本には基地外野党しかないんだろう・・。
222:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:23:34 NC850LNZ0
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
だから救済だけなんだろ？望みは。
とにかく金が欲しいと。
国際社会に訴えかけようとか、そういう志はない訳だろ？
だから日本政府に払えと。
勝手にやってろよ
223:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:24:28 TA35MRt4O
>>1
ありがたいな｡
俺､騙されてシベリアに飛ばされたことあるんだよ｡
224:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:28:08 rLPFrZ3t0
>>221
他国がやったからで完全放置なのがバカウヨのデフォか。多少の救済はあるのが普通
つかこんな妄言吐いてる馬鹿がなに言っても無駄
嫌韓が行き過ぎて頭の中には韓国のことしかないんだね
>慰安婦と原爆症とシベリアをごっちゃにして売春婦の韓国婆さんに謝罪賠償する為の布石だよ。
225:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:42:22 ZNNMDAH10
これをばら撒きといわずなんという。
確かシベリア抑留者も国賠請求の裁判かなんかしてて、負けてたはず。
ミンスもアホばっか。特定財源と規模は違うが結局思想は同じ。
くだらん。
226:名無しさん＠八周年
08/05/05 08:57:43 VKabfIkr0
>>224
>つかこんな妄言吐いてる馬鹿がなに言っても無駄
日本人は妄言なんて言葉は使わんw
227:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:05:25 0RZ5FaUn0
日本人は
笑
228:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:08:23 LzsG2rju0
>>225
自民のばら撒きに比べたら無に等しい
229:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:20:09 jqxQ3kEC0
民主党は老人票ウマー！に目覚めたね。
元気いっぱいなお年寄りは確実に投票してくれる。
財源はすべて投票権の無い未来の国民たち・・・
230:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:24:01 yBsggkgU0
まずは、瀬島参謀の問題を徹底的に追求すべき。
231:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:32:01 RmyGuyhX0
安部のばら撒きはマンセーな工作員が叩いていてﾜﾛﾀw
肝炎中皮腫www
232:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:34:09 jcSJ0M5s0
>>1
ロシアに補償を求めないとダメだ。
233:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:38:37 1aoYAVVy0
その中に在日が含まれる訳ですね。わか・・・分かってたまるか！！ボケ
234:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:40:58 0NVXaG6M0
政治家と官僚が腐ってるから国民の努力もパーこのままでは日本国「黒字倒産」
235:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:42:08 I7pirxgG0
人気取りに消費税廃止法案とか所得税廃止法案とか何でも参議院に提出すればいいんでないの
どうせ衆議院で廃案になるの判ってるんだし反対したのは自民党って非難もできるし一石二鳥だ
236:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:43:26 RmyGuyhX0
>>235
いろいろ出してるけど衆議院で自民が審議拒否
237:名無しさん＠八周年
08/05/05 09:57:55 /7iqxy6dO
300億ねぇ
まぁつらい思いをしたのは分かるけど、
明日をも知れぬ生活している若者や
生まれたばかりの赤子に至るまで
300円ずつ巻き上げられ、老人に献上せにゃならんのか…
相変わらず、老人にやさしく若者に厳しい国だよまったく。
238:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:21:15 E0BU+OZIO
＞232
条約で互いに請求権を放棄しているので、ロシアに請求することは出来ません。
こうなったのも、全て鳩山のせい。
239:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:22:29 oPyM7U2+0
ロシアに請求しろよ。
240:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:47:47 Q3CSbex80
またばら撒きかよ
人気取りもほどほどにしてくれ
241:名無しさん＠八周年
08/05/05 10:53:09 zWoz/nZb0
民主党とマスコミの最終的な狙いは、在日朝鮮人への年金支給と外国人参政権を与えること。
そのためならなりふり構わず。
これは戦争だよ。