【論説】硫化水素問題は方法論。「世界一高い日本の自殺率」の背景に「失敗に不寛容な日本社会」…英「エコノミスト」★4at NEWSPLUS
【論説】硫化水素問題は方法論。「世界一高い日本の自殺率」の背景に「失敗に不寛容な日本社会」…英「エコノミスト」★4 - 暇つぶし2ch620:名無しさん@八周年
08/05/04 18:10:17 3t1gcN0E0
>>612
自殺者は公表の4倍いるらしいから自殺率はダントツ世界一だよ。

621:名無しさん@八周年
08/05/04 18:10:43 ysd5tFz70
>>612
その著者ポジティブですな。
1960年 岡山に生まれる。
   1986年 立命館大学文学部を卒業(進路に迷い3年間留年)。
   1986年 (~2005年) 学習塾講師などを経験。
   1997年 日本人が楽しく生きられること、あるいは日本の民主制
          の大いなる発展を願い、著書 「快感原則論」 を出版。
          (書籍のご案内)
   2001年 同書の全内容を収めたこのサイトを開設。
   2005年 渡米。ピッツバーグ大学・教育学部大学院・修士課程
         (社会科教育) に入学。
   2007年 4月、同課程を修了。
   2007年 8月、カーネギーメロン大学の非常勤講師に着任。

622:名無しさん@八周年
08/05/04 18:11:37 7QCtNIJZ0
あと何年かすれば、再び雇用が落ち込むって話もあるしな
そういった場合、下手に大学に行くより、高卒で公務員でもなっといたほうが得な気がする
旧帝大にでもいける学力があれば、大学に行ってもいいと思うが


623:名無しさん@八周年
08/05/04 18:11:49 GuhvmAhv0
イギリスは日本以上の階級社会だが、
階級があるのが当たり前と思っているからな。

624:名無しさん@八周年
08/05/04 18:12:35 cLtNFy5P0
>>617
武士道や腹切りも所詮、人の目を神にした見てくれの美学。
人の目が周囲にないと成立しない。
 
そんな底の浅さに現代の日本人もうすうす気付いてるので
武士道への回帰はないよ。

625:名無しさん@八周年
08/05/04 18:12:44 e1k7QkjB0
サムライはハラキリなんかしてないぜ
介錯に任せてセンスで真似事

626:名無しさん@八周年
08/05/04 18:12:45 s7Ud/UejO
周り巻き込んで死ぬんなら、嫌いなやつも道ずれに出来るんだよなー。
神風特攻隊が大和魂?

627:名無しさん@八周年
08/05/04 18:13:16 f5YsSU+20
>>578
宗教と弁護士が居なかったら世界はもっと平和だったと思うよ。

宗教が植え付ける道徳観なんてもんは、弱者と貧乏人が踏みつけに
されても暴れず我慢するように上の居る奴らが与えた麻薬だ。

628:名無しさん@八周年
08/05/04 18:13:35 +ppen1tYO
>>620

それも怪しい
日本人は国民性として自殺が好きだから自殺率が高いという事に異論はないが
欧米は自殺が悪だけに素直に公表してるのか疑問


629:名無しさん@八周年
08/05/04 18:13:57 j+H8NH520
>>611
>尖ったりして孤立

ってとこで笑っちまった

630:名無しさん@八周年
08/05/04 18:14:27 2hUuglrv0
>>38
心からの懺悔なんてそうそうできるか
お前だってできないだろ
だいたい弱者は
言い訳するようになっちゃってるんだから
そこせめても意味ないだろ

631:名無しさん@八周年
08/05/04 18:14:37 1qY6pujk0
>>627
ですよねー。
自殺禁止とか、奴隷に自殺されたら面倒くさいからですよ。

632:名無しさん@八周年
08/05/04 18:15:30 8oStAT4X0
●最も住みにくい国とは・・・・
日本では中高年の自殺が急増。「最も住みにくい、最低最悪の国とは自殺者が多い国」と
よく言われるように、経済力の低い国々、または先進各国をみても自殺者が異常に多く
出ることはあまりない。「何故日本で暴動が起らないのか不思議」といった外国人の意見も
うなずけ、先進国であるかのように錯覚している間に「異様な国」に成り下がってしまった。
自殺要因のひとつはリストラと中高年を苦しめる再就職の壁。自由競争の本家アメリカ
では誰もがエントリーできる扉は開かれている。しかし日本では、正規雇用はもちろんのこと、
アルバイトにすら年齢制限が存在し、公正な競争環境などどこにもないのが現実。
「技術やキャリアはあっても、中高年を採用すると若い従業員が嫌がるから」と恥じることも
なく語る有名な企業経営者がいるほど。
人間、最も辛いことは、社会から必要とされない疎外感を感じること。こんな環境の世の中
では、自殺まで考えなくても、日本を脱出しようと思うのが当たり前かもしれない。
年令障壁や自殺は人権問題。国の価値が問われるのも人権問題。中高年の誰もが
意欲的に生きがいを感じて働ける「住みやすい国」に変貌する時はくるのだろうか・・・

<カナダからの反響>
カナダでは従業員募集広告に性別、年齢制限を記載する事は法律違反。履歴書への
誕生日や年齢表示の要求も法律違反。採用後、社員登録の際に誕生日を記入する事に
なっています。 年齢制限は人権問題のため、もしカナダで年齢・性別制限をしたら確実に
デモとなって大騒ぎになるでしょうし、お婆ちゃんのような年輩もイキイキして働いています。
もちろん再就職はカナダでも簡単ではありません。過保護な日本よりも厳しいです。しかし
自殺する人はいませんし、日本人がリストラで自殺することもカナダ人には理解出来ない
ようです。それは、失敗しても「ナイストライ」と評価したり、年令や性別で差別しないことが
カナダ社会の最低限のルールとして当たり前になっているからです。

URLリンク(www.interq.or.jp)


633:名無しさん@八周年
08/05/04 18:15:32 GrPO9cKE0
>>622 >>624
低能がいるな

634:名無しさん@八周年
08/05/04 18:16:24 uc+7tj5QO
自殺って保険金入る?

635:名無しさん@八周年
08/05/04 18:16:55 +ppen1tYO
>>578

そこまでして自殺者を減らすメリットは?
キリスト教国で日本より他殺者が割合的に少ない国って?

自殺者+他殺者だと日本は少ないんじゃないか?

勝手な仮説だがキリスト教徒は自殺しない代わりに他殺している


636:名無しさん@八周年
08/05/04 18:19:07 B29b1OyF0
まあ、今の日本は経済力だけがすべてですからね。
弱者を助ける制度はゼロに近い。
盗るだけ盗って還元は極薄。

頼れる家族や親類がいなかったらもうOUT。
自殺せずに堪え忍びつつ辛抱を重ねても実がならぬ国になった。
実がなる前に盗人どもが税と称して奪っていく。
実際、死ぬしかないわな。

637:名無しさん@八周年
08/05/04 18:19:15 tBJ1eMnj0
日本には宗教がない
むしろ会社が宗教
それが原因だと思う。

638:名無しさん@八周年
08/05/04 18:19:19 tBJ1eMnj0
日本には宗教がない
むしろ会社が宗教
それが原因だと思う。

639:名無しさん@八周年
08/05/04 18:20:16 IS0ySGDu0
自殺はいいと思うけどな。迷惑じゃなきゃ。

人を殺すくらいなら自殺してもらった方がいいでしょうよ。



640:名無しさん@八周年
08/05/04 18:20:27 ABeeSaCp0
こういったことを臆面も無く堂々と顔を出していいのけるは
人物より年齢にこだわる社会、土壌があるからこそ

人物本位の私はとてもじゃないけど、こんなこと恥ずかしくて
言えない=私は社会の少数派、追い込まれる立場


>632
「技術やキャリアはあっても、中高年を採用すると若い従業員が嫌がるから」と恥じることも
なく語る有名な企業経営者がいるほど。


641:名無しさん@八周年
08/05/04 18:21:01 wqGMbNvY0
>>541
 現在政府が発表している自殺者数に加え、行方不明者の半数を自殺者に計上するからじゃなかった?

642:名無しさん@八周年
08/05/04 18:21:08 +ppen1tYO
>>634

約款による
俺のは一年以上の払込みしてたらだからもう出る
最近は2~3年以上のもあるらしい
いずれにせよ約款による


643:名無しさん@八周年
08/05/04 18:21:21 2hUuglrv0
>>606
お前みたいに成功してないの

644:名無しさん@八周年
08/05/04 18:22:15 s7Ud/UejO
なんか聖火とかどーでもよくなる、人が死に続けてる事の方が問題だ。

645:名無しさん@八周年
08/05/04 18:22:26 xZuGWnWt0
>>632
カナダには5年住んでいたが、そんなバラ色社会なんかじゃね~よ。
アメリカほどじゃないにしろ、人種差別もきっちりあるし。
(人種差別関係の暴力沙汰や殺人自体が多くない中で、少なくない。)

欧米人にはたぶん理解不能だろうが、やはりこれは日本人特有のメンタリティの問題。
彼らはうまくいかないことを他人のせいにして精神の安定を図るが
(だから人種差別や移民排斥がある)、
日本人はそれが自分自身に向かってしまうのさ。


646:名無しさん@八周年
08/05/04 18:25:27 Jvzj3V920
>自殺した人の遺書の5通に1通が金銭的理由が書かれており、約半数は失業者だ。

まともな記事だな
こういう数字揃えてから書くのが報道だよな。

647:河豚 ◆8VRySYATiY
08/05/04 18:26:49 k2szu2eM0
心のどこかで、道連れを求めている面もあるような気がする。

648:名無しさん@八周年
08/05/04 18:28:08 pxpkbBhQ0
>>645
日本にも隠れた人種差別があるよな。
正面きって差別することは出来ないけど、
その人がいない所で差別するメンタリティはしっかり存在する。


649:名無しさん@八周年
08/05/04 18:28:20 uc+7tj5QO
>>642
出るパターンもあるのか
最近、人に迷惑かけずに死ぬなら別にいいんじゃね。って思い始めたw
入った保険金も親に渡せばいいし。

650:名無しさん@八周年
08/05/04 18:28:23 wqGMbNvY0
>>572
 所詮は素人のボランティアだからね。
 変な相談員に当たると自殺を促進しかねない。

651:名無しさん@八周年
08/05/04 18:28:55 +ppen1tYO
>>645

本質だろうな

どんな国だってストレスはあるだろうが
欧米(キリスト教、アングロ)はそのはけ口を他者に向け(排斥、差別、他殺)、日本は自己に向ける(自殺)
そこまで比較し理解した上で日本が本当に住みにくいのかどうかだよな


652:名無しさん@八周年
08/05/04 18:29:11 xZuGWnWt0
>>645 を訂正。

(人種差別関係の暴力沙汰や殺人事件は、
暴力沙汰・殺人事件の総数が多くない中で、少なくない)

でした。

653:名無しさん@八周年
08/05/04 18:29:40 NISVNZ2C0
一生を通して、人格(人間)を磨く術がこの国にはない。
  
だから人格が悪い者だらけになってしまってる。
人の集まるところは心の地獄な。

654:名無しさん@八周年
08/05/04 18:30:18 ABeeSaCp0
まー本質的には日本人の排他的な特性が大きいと思うな
私は職場に未経験のおじさん、おばさんが入って
きても気にしないけど、この年代はこうあるべきだという
思い込みに支配されている人がいかに多いということ
はっきりいって寛容性の無い、排他的な社会なんだよ
それが自殺の増加につながっていると思う


655:名無しさん@八周年
08/05/04 18:30:20 kOBdzrrb0
車かざっておけ

FIAT パンダ

656:名無しさん@八周年
08/05/04 18:30:25 k6OskoOe0
>>632
ナイストライw ポジポジになれそーな空気はいいね
脳みそで緩和もできるよ。他人と比べないこと。ここ数年でやっと気づいた
前の俺なんて勝ち組のパーティーでもいったら帰りにテロか自殺するしかねえ

俺のアニキが邪魔するんだよな。雑念をいれよーとすんの
むりやりメシおごってくれた後に資産の自慢話、酔ってくると俺が怠惰だと説教
血縁だろーと会いたくねえっつーのw  勝ち組同士で語ってろよ

657:名無しさん@八周年
08/05/04 18:30:32 eJFmkhMU0
借金の返済をさ、金利の返済じゃなくて、元金の返済を
経費扱いにしてくれたらいいのになぁ
そしたら経済破綻からの再起がしやすくなるのに!

658:名無しさん@八周年
08/05/04 18:32:59 s7Ud/UejO
嫌いな奴のそばで混ぜて悔いを残さず死ねばよい。
そういう事件が続けば多少は馬鹿がマナーを守るようになるかもよ。
ただ死んだら元も子もないけど。

659:名無しさん@八周年
08/05/04 18:33:04 Qsu2J3md0
          / ,. -、`r― 、`ヽ、     
         _,イ   ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_  
        r'/ /   |     ヽ. ヽ∨ ノYi、
        { |  | イ / /     ヽ イ     ソ 日本人を名乗る皆さん、お願いがあります。
        i_∨ !(从し   ー- ヽ{ソ   ソ 死んでいただけないでしょうか? 
         `Kゝ{ ◎    ◎   ! ゝ-イ'  ・・・えーと、自殺して欲しかったんですけど、ダメですか?  
            || リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ∥| じゃあ兵士の方々、皆殺しにして下さい。虐殺です♪   
        /⌒ヽ|| |ヘ  ゝ._)   イ/⌒i∥l  
        \l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |  
          (~   ||//(@) \_/Y /フ i |
        `ハ |l ___  __ソ 、__イ | l |
        / ,l|ミl    Y    `l, {' ||ミ| \

660:名無しさん@八周年
08/05/04 18:33:04 zsBAyuf8O
>>653
一生をかけて人格を磨く術とは?

661:名無しさん@八周年
08/05/04 18:33:10 o7PHdX2l0
日本人は強いんです。

662:名無しさん@八周年
08/05/04 18:33:41 +ppen1tYO
>>648

そりゃあ人間だもん
差別心のない人なんていない
欧米のようにあからさまじゃないだけで


663:名無しさん@八周年
08/05/04 18:34:00 2hUuglrv0
>>656
カス兄貴だな
そういうやつにかぎって死んだ時に「何で言ってくれなかった」とかいう

664:名無しさん@八周年
08/05/04 18:34:36 9SCLldCJ0
いちおー貼っとくわ。フーセンヘリウム安全便利。

スレリンク(mental板)

665:名無しさん@八周年
08/05/04 18:34:42 GfA6Pffw0
クールビスみたいに、政府が音頭をとってイタリア化を推進した方がいいと思う。


666:名無しさん@八周年
08/05/04 18:37:50 Y4GNyiD/0
イタリアは貧乏人は子作りしない。ヨーロッパ全体的にいえること。
貧乏人は子作りしない。貧乏人が子作りすると、悲惨な人たちが増えるから。

アジア人とかアフリカ人は民度が低いから、貧乏人がどんどん子作りして
貧乏人ばかり増えて悲惨な状況になる。

667:名無しさん@八周年
08/05/04 18:38:10 WoaOeYra0
日本人が減るのは
中国にとって良いことだから
これからもバンバン放送しますね^-^

668:名無しさん@八周年
08/05/04 18:38:50 LVopopkU0
>>648
絶対差別に対して日本は相対差別だな

669:名無しさん@八周年
08/05/04 18:39:19 GfA6Pffw0
>>667
 中国も2020年頃から人口が減っていきますが?


670:名無しさん@八周年
08/05/04 18:39:47 s7Ud/UejO
自殺大国日本

671:名無しさん@八周年
08/05/04 18:40:46 EV9lqgskO
>>666
そこに何故民度が絡んでくるんだ?
つりか…

672:名無しさん@八周年
08/05/04 18:42:01 K9z0Di470
>>660
俺はカトリックなんだけど
つねにイエスの教えが頭から離れない。
いろんな言葉がいろいろな場面で心をよぎるよ。

「自分がして欲しいことを人にしてあげなさい」
ホームレスにお金をあげたりしてる。
人にもできるだけ傷つけないように言葉を選ぶし
相手が元気がでるだろうと思うことを言ってあげるように
してる。

673:名無しさん@八周年
08/05/04 18:42:08 Y4GNyiD/0
>>671
貧乏なのに子作りして、社会に迷惑をかけるアジア人=民度が低い

中国の一人っ子政策って中国にしてはかなり有能な政策だよ。

674:名無しさん@八周年
08/05/04 18:44:14 pxpkbBhQ0
>>662
あからさまじゃないというか、卑怯なだけなんだよな。
まぁ、そういう陰湿性が、失敗に対する不寛容さに繋がってるんだろうな。



675:名無しさん@八周年
08/05/04 18:45:39 wG8FnMZY0
自殺したくなった事なんて、何度もある。
生きててもつまらねー国、日本。

676:名無しさん@八周年
08/05/04 18:45:42 Y4GNyiD/0
中国人はDQNだから、ほうっておくと貧乏人がガンガン小作りして、
強盗団になったりして治安が悪くなるからな。

日本は選挙があるからそういう思い切った政策ができないので
アジア人特有の「貧乏人がひたすら増える」状況が起こってる。

677:名無しさん@八周年
08/05/04 18:46:25 Pp6A+Yvg0
本気で死にたければ頭からビニール袋を2~3枚被ってガムテープで止めてりゃ良いんだ。
「死にたいけど痛いのや苦しいのは嫌」なんて覚悟が無さすぎんだよ。
よっぽどかる~い気持ちで死んでるんだろうな。
きっと俺達が明日「会社に行くの止めようかな」って程度の気分で、人生止めてるんだぜ。
そんなかる~い気持ちで死ぬ奴らに巻き込まれちゃ、かなわんよ。ホントに。

678:名無しさん@八周年
08/05/04 18:50:09 pxpkbBhQ0
>>677
かる~い気持ちで生きてるから、生きていけるんだよ。
そんなに物事を正面から受け取ってたら、
今の日本で生きていけるわけないだろ。
かる~く受け流す心の余裕が、生きてくコツさ。

679:名無しさん@八周年
08/05/04 18:53:44 ilG6QGWQO
>>672
おまえイイヤツだな

680:名無しさん@八周年
08/05/04 18:56:41 R7fNLLjv0
失敗したら何度でもやり直せばいい硫化水素

681:名無しさん@八周年
08/05/04 18:57:37 nCezH6tW0
日本人でカトリックやってる俺からすると
日本人とカトリックの相性はとてもいい。
西欧人+カトリックの鈍くささを観て、日本人は敬遠しがち。
日本人+カトリック=繊細で上品、これは世界一だと思うよ。
ただ信仰が練れるのに5年10年かかる。
生活を通して練れてくるから。
興味がある人は遠藤周作の「私にとって神とは」をお勧め。
仏教も心が落ち着くかもしれないけど、結局、世俗や執着を捨てろ
だから。俺は株もしたいし女遊びにも未練あるし。

682:名無しさん@八周年
08/05/04 18:58:27 AL/JHvNk0
>>576
大学入学時に最高でも20歳じゃないと年寄り扱いされるじゃん?
ていうか20歳や社会人になると「オッサン」だしなw

683:名無しさん@八周年
08/05/04 18:59:17 lR/WIZ6s0
就職試験でのわけのわからない面接やら討論どうにかしろよ
実際お前ら面接官に逆にやらせたいよ


684:名無しさん@八周年
08/05/04 18:59:46 cIFCUa6v0
>681
日本人には唯一神は駄目だろ。

685:■■■■
08/05/04 18:59:48 joyD2nGr0
>>651
というか、「自殺するか」、「人を殺すか」、どちらかを選んぶなんてことは普通ないんだが。

ちっと想像すりゃわかるだろ。

まあイギリスのメディアのいうことなんぞ真に受けてちゃだめだぞ。

686:名無しさん@八周年
08/05/04 19:00:10 xZuGWnWt0
>>681
いや、いろいろ現世利益を享受したいなら、
やはり日本的神道交じりの仏教が一番だと思うが。

キリスト教もカトリックならアバウトでいい加減だが、
プロテスタントになると戒律にうるさいし。

687:名無しさん@八周年
08/05/04 19:00:39 T1xHNHKP0
創価学会とカトリックが合併すれば良いんじゃね?

688:名無しさん@八周年
08/05/04 19:00:50 i8mN2vttO
>>656
それ、君の兄貴も満たされてないんだよね。
俺も一般人の5倍くらいの年収あるけど、4連休の中日に2ちゃんやって日本人は駄目だなんてくだ巻いて
人に奢って自分の年収自慢しても、勝ち組パーティー行っても全く気分は上がらない。
ほんと世間で言う勝ち組なんてなんの価値もないよ。

689:名無しさん@八周年
08/05/04 19:03:30 ilG6QGWQO
中学の時に虐められて死にたいと思って生きてて、
高校の時も虐められて死にたいと思って生きてて、
社会人になって初めて生きてて良かったと思える事が
ちらほら出てきたけど、やっぱり死にたいと思って生きてて、

でも今は死ぬのがすごい怖い
年を重ねると大切なものが増えちゃって、死ぬのが怖いよ

自殺する人は大切にされないから死ぬのかな?
自分で大切にしたい物事や人が出来れば、自殺なんてしたくなくなると思う

愛って愛さないと愛されないし、
必要としなきゃ必要とされないもんだと思う
それに、
自殺ですべてから逃れられるわけないし

690:名無しさん@八周年
08/05/04 19:03:32 i8mN2vttO
>>681
そこで、日本人的キリスト教解釈のキリストの幕屋ですよw

691:名無しさん@八周年
08/05/04 19:04:03 +ppen1tYO
>>685

借金苦で自殺なんて典型例だろ
どっちも頭に浮かんできて選ぶんじゃない
自殺しか浮かんでこないんだよ、国民性で
強盗殺人しか浮かんでこない国民がいるように


692:名無しさん@八周年
08/05/04 19:04:11 kkDuCX5p0
>>684
>日本人には唯一神は駄目だろ。

そうなんだよね。
キリスト教の三位一体、父と子と聖霊の「父」が日本人の汎神論の
神々に近いことに気付いて欲しいなあ。


693:名無しさん@八周年
08/05/04 19:04:18 n3BwRaia0
小学校まで仏教や儒教の概念ちゃんと教えればいいと思うよ。

694:■■■■
08/05/04 19:05:30 joyD2nGr0
まあ、他国と統計を比較するまえに、本当にそれが比較できるだけの精度があるのかどうかだよ。

>>1にもあるけど、キリスト教では自殺を禁止してる。

ということは、もしかして日本以上に正確な自殺者の数を調べることが困難になってるのではないか。

695:名無しさん@八周年
08/05/04 19:06:08 xZuGWnWt0
>>685
そりゃそこまでいくと極論ってもんだが、
しかしその極論で言うと欧米人は明らかに「人を殺す」ぞ。
そのぐらい彼らは「自分は責めない」ように出来ている。

696:名無しさん@八周年
08/05/04 19:07:01 +ppen1tYO
>>684

だからキリストもやおよろずの神々の西洋の神様の一人としてクリスマス祝ってるじゃん


697:名無しさん@八周年
08/05/04 19:08:03 masIRmAl0
若い層が将来に絶望して自殺しまくる構図がよろしくない
体の自由も利かなくなって収入も途絶える老人こそ
将来悲観して自殺すべきだろ?


698:名無しさん@八周年
08/05/04 19:09:25 //QlWTTC0

     ,,wwww,,
    ;ミ~    \
    :ミ       |
    ミ  -=   =-|
    rミ <・>  <・>|
    {6〈     |  〉
   ヾ| `┬ ^┘イ|
.    \ | -==-|/  全ての大人は全ての子供の教師たれ!
    /|\_/
   /  |\/|\
  |   「,只|  |


699:名無しさん@八周年
08/05/04 19:09:51 zsBAyuf8O
>>672
個人的な処方を質問したのではなくて、この国に欠けている教育としてなんだが

700:名無しさん@八周年
08/05/04 19:10:21 rORh9zfR0
>【論説】硫化水素問題は方法論。「世界一高い日本の自殺率」の背景に「失敗に不寛容な日本社会」…英「エコノミスト」

失敗に不寛容というより、一部の偉そうに威張る者のための
犠牲を強いられる社会に近いと思うぞ。

701:名無しさん@八周年
08/05/04 19:10:29 R7fNLLjv0
>>694
お。賢い。なるほど。
ちなみにおいらの父親は医師なのだが、
なんか農薬だか服んで自殺したオッサンが運ばれてきて、
というか運ばれてきた時点ではまだ死んでなかったわけだが、
それが父親の知り合いだった。
で、遺族から、自殺ということはなんとか伏せてもらえないかと頼まれて、
さらに警察の知り合いに相談してたようだったな。
結局、自殺ということは公にならなかったと記憶している。

日本でも、田舎なんかだともっともみ消し多いかもな。
家族から自殺者なんか出たら白眼視されそうじゃん。

702:名無しさん@八周年
08/05/04 19:10:44 CDeDqqbw0
>>681
キリシタンの悲劇のイメージが強くてな
日本には浸透しないと思うわ

703:名無しさん@八周年
08/05/04 19:10:52 90F6q9Ja0
>>673
子供を一人出産した直後に不妊手術を施さないのでは意味ないし、穴だらけの政策

704:名無しさん@八周年
08/05/04 19:11:01 pxpkbBhQ0
>>694
それを云うなら、日本は自殺者を出したことを恥とするから、
やはり正確な数は把握できないとも考えられるな。


705:名無しさん@八周年
08/05/04 19:11:08 fF9B43zt0
イルボンのことが気になって夜も眠れないニダ!!
       ∧_∧,、,         __
      <#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ○
     /⌒\ / / |     ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  \  / ノ        ||
     |    /ー' '          ||
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\     ...||
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄      示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      ./|| \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――┬┘
cool Japanのことが気になって仕方ないデース

       ∧_∧,、,         __
      (#`⊃( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  ○
     /⌒\ / / |     ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  \  / ノ        ||
     |    /ー' '          ||
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\     ...||
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄      示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      ./|| \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――┬┘

706:名無しさん@八周年
08/05/04 19:11:16 BZ5o+c/70
この美しい東京のために祈りましょう。自分が誰からも愛されてない、
必要とされていないと感じる人が、一人でもいなくなるように。

だったか?マザーテレサの言葉は


707:名無しさん@八周年
08/05/04 19:11:42 NOCF4Thk0
だれもわるくないんよ

708:名無しさん@八周年
08/05/04 19:11:47 x0ePk7Pg0

これから『堕胎』や『自殺』について考え始める日本、

これって西洋より千年おく‥

709:名無しさん@八周年
08/05/04 19:11:55 URagKT8q0
若者が希望を持てない国は滅びるだけ

710:名無しさん@八周年
08/05/04 19:12:05 1lPARvTf0
死にたい奴がいれば強力な睡眠薬でも配ればいいのにね。

練炭は火事の恐れがあるし
硫化水素は周りに迷惑
首つりは糞尿垂れ流しだから事後処理大変
飛び降りは通行人を巻込み殺人にさえなる


711:名無しさん@八周年
08/05/04 19:12:26 ilG6QGWQO
外国人には嬉し泣きがわからないらしい
自分を追い込まないから試合に勝った時や、
プロジェクトが成功した時、
試験に合格した時に嬉しくて泣くって感情がわからないらしい

日本人は嬉し泣きをする民族だけに、
自分を追い込むから自殺が多いとも考えられる…気がする


712:名無しさん@八周年
08/05/04 19:13:23 N8o33c1L0
負け組が敗者復活できない社会じゃ自殺も増える
まあ、こういう政策を支持した国民が悪いんだけど

713:名無しさん@八周年
08/05/04 19:15:33 +ppen1tYO
>>701 >>704

だな

そういう意味では日本人だけ3万人から勝手に12万人に増やして話をすすめるのは疑問だな
まぁそれくらいはいるかも分からんし、日本人に自殺が多いとは思うが
海外もそれより多いかもしれないって頭は必要


714:名無しさん@八周年
08/05/04 19:17:34 eYDYQj/oO
外人だって嬉し泣きするだろ。
別れた人との再開は嬉しくて泣くんじゃないのか?
感動サクセスストーリーは美談じゃないのか?



715:名無しさん@八周年
08/05/04 19:18:14 HFo+u5Ka0
自殺するしないは本人の意志で決めさせてやれよ法律で。
自殺だってひとつの立派な生き方だ。

716:1th ◆6KRJEpqjyg
08/05/04 19:20:29 ULEOt36s0
日本は結構やり直せる社会だよ

問題なのは失敗した本人がもう立ち直れないと思い込んでるところ

717:名無しさん@八周年
08/05/04 19:20:30 +ppen1tYO
>>714

スポーツのケースでは少ないと感じるな
オリンピックの表彰台とか


718:名無しさん@八周年
08/05/04 19:21:32 7P+TQccPO
あー…

俺、今までスレタイだけ見て

「硫化水素自殺は失敗して生き恥をさらすこと無く死ねるから日本では増加している」

って意味に勘違いしてたよ(´・ω・`)



719:名無しさん@八周年
08/05/04 19:21:38 ZcB86Oyt0
探偵ファイルに遺体画像上がってるね。

720:名無しさん@八周年
08/05/04 19:22:25 f5YsSU+20
>>688
とはいえ、自分に必要な分だけ財産を残して、残りは下に
流れて循環するようなことはしないんだろ?

全部持ってて苦労する事から解放されてつまんねーみたいな
戯れ言は要らないので、銭を解放しろw

721:名無しさん@八周年
08/05/04 19:24:11 pxpkbBhQ0
>>716
>問題なのは失敗した本人がもう立ち直れないと思い込んでるところ

確かに、全くやり直せないこともないんだけど、
恥の文化や年齢差別等によって、失敗した人が立ち直れない雰囲気があるのは事実だよな。



722:名無しさん@八周年
08/05/04 19:24:58 5v0YtZPb0
日本のマスゴミが煽りまくるのも一因だと思う

723:名無しさん@八周年
08/05/04 19:25:24 +ppen1tYO
>>716

そこも相対的な幸福感なんだよね
“過去の自分”や“失敗しなかった自分”との比較

立ち直るってのが経済的収入や社会的地位といった非常に分かりやすい、相対化しやすいものを基準にしてるような気がする


724:名無しさん@八周年
08/05/04 19:25:54 cXFG1MfuO
悲しい国だな、日本って

725:名無しさん@八周年
08/05/04 19:26:25 4TDf9EMDO
自殺の
方法と方法の入手を報道する日本のマスコミと
自殺者の多さと原因と報道する海外のマスコミ
視野の広さが極端に違いよね
頭が堅いと視野が狭くなるらしいけどね

726:名無しさん@八周年
08/05/04 19:26:33 S30aRwKBO
ぶっちゃけ自民党が原因なんだけどね

727:名無しさん@八周年
08/05/04 19:27:11 ABeeSaCp0
ま、敗者といっても
詐欺師だのパワハラ、セクハラ常習者だの
害悪のある連中が自殺しても自業自得で
自殺しても仕方がないのかなと思うけど

こういう連中に限って何故かのうのうと生き延びて
心優しくて弱い人たちが自殺に走っていると思う

世間の不条理

728:名無しさん@八周年
08/05/04 19:27:44 r4ujEbdx0
安倍もこうだもTDNも復帰してるし、そんなに不寛容かなぁ?

729:名無しさん@八周年
08/05/04 19:28:16 Q9tqmtpS0
他国に比べ
生きることが保証されているから
生への執着が薄くなっとるだけ。

730:名無しさん@八周年
08/05/04 19:28:33 URagKT8q0
日本はここ最近ものすごい生きにくい国になった、小泉さんのころ
から

731:名無しさん@八周年
08/05/04 19:28:57 Bp5kNQ870
家族を幸せにしてやろうという切なる願いか

格差社会ここに極まれりだな

732:名無しさん@八周年
08/05/04 19:29:03 bYtM8aFO0
今日死人でなかったか?つまんねー

733:名無しさん@八周年
08/05/04 19:29:40 +ppen1tYO
>>727

このスレ的な表現をすれば前者は他者に責を求めるタイプの人なんじゃないか?
そりゃあ自殺しないわ


734:名無しさん@八周年
08/05/04 19:30:23 A52oOIP90
カミカゼ。ハラキリ。硫化水素

735:名無しさん@八周年
08/05/04 19:30:26 pxpkbBhQ0
>>723
>立ち直るってのが経済的収入や社会的地位といった非常に分かりやすい、
>相対化しやすいものを基準にしてるような気がする

仰るとおりなんだが、人間が社会的動物である限り、
日本社会の構造問題が、再起の障害になってるのは事実なんだよね。





736:名無しさん@八周年
08/05/04 19:30:52 jcAT+i6I0
まぁよくある丸ごとひとくくりの日本論・日本人論だが
日本のマスコミ報道よりはマシだな


737:名無しさん@八周年
08/05/04 19:31:07 URagKT8q0
確かに最近の日本はものすごく失敗に不寛容になった
その通りだな

738:名無しさん@八周年
08/05/04 19:31:54 xZuGWnWt0
>>727
「心優しくて弱い人たち」というより、
正直に言えば「視野が狭い」か「見栄っ張り」なんだと思うが。

たとえばイジメられているのなら、
イジメられている自分を知らない集団を積極的に探してそこに行けば良いのだが、
自分にはイジメられている場しかないと思い込む。

金銭的にいきづまっているなのら自己破産すりゃいいんだが、
自己破産するのは“死ぬより”恥ずかしい。

そういうことだろ。

739:名無しさん@八周年
08/05/04 19:32:22 ABeeSaCp0
真に自己責任問い詰めたくなるヤツこそ
のうのうと生き延びる
どこかの知事とか

740:名無しさん@八周年
08/05/04 19:33:20 0WalMxy/0
というか豊かで教育水準が高いからなんじゃないだろうか。
もし子供の頃から肉体労働ばかりで学校にも行かないような
人生だったらきっと自殺なんて考えない気がする。
インテリが多すぎるんだよ。

741:名無しさん@八周年
08/05/04 19:33:24 s1mjr+dl0
>>723
 社会的地位は兎も角、経済的収入は「立ち直る」基準に入れるのは当たり前じゃない?
 お金が無ければ生きていけないし、人権も保障されない。

742:名無しさん@八周年
08/05/04 19:33:27 0xsFgx0n0
日本ではハラキリは美徳なんだよ
他国の文化も理解できない毛唐はすっこんろ

743:名無しさん@八周年
08/05/04 19:34:25 +ppen1tYO
>>728

リーマンなんかで元の経済的収入や社会的地位に復帰しにくいというのはあるだろうが、何より個人がそれしか基準がなく元の収入じゃないと恥だと感じてる事が問題

安倍にしろTDNにしろ本来彼らがあるべき(と感じている場所)からは程遠いが、彼らはそれを受け入れてるからね


744:名無しさん@八周年
08/05/04 19:35:22 zRiHoQNbO
>>721
例えば派遣社員や契約社員が増加してるにも関わらず
世間はこういった就業形態を負け組だの後ろ指を指したり
本人たちも自分には未来が無いと思ってたりする状況ね
格差云々って言うより正規雇用で働いてる社員以外を
正常の枠からシャットアウトするのが当たり前みたいな空気って
やっぱり日本独特のものだと思うな

745:名無しさん@八周年
08/05/04 19:36:51 5ugMI71W0
>>738
まさに不寛容w
自己責任にどうしても持っていこうとする傾向の典型的パターン
外野からはどうとでもいえるんだけどな

746:名無しさん@八周年
08/05/04 19:38:21 +ppen1tYO
>>741

年収1000万が400万になっても生きていけるが?

欧米が失敗に寛容な社会、自殺率が日本より低いという仮定を受け入れたとしても失敗者が安易に元の経済的収入を得られるとは思わないのだが?


747:名無しさん@八周年
08/05/04 19:38:57 DmE3Geep0
>>740
2ちゃんでもとび職とか風俗嬢を馬鹿にしてる無職多いからな
何でこうも仕事に貴賎を付けたがるんだか

748:名無しさん@八周年
08/05/04 19:40:57 pxpkbBhQ0
>>743
>何より個人がそれしか基準がなく元の収入じゃないと恥だと感じてる事が問題

これは違うな。経済的な指標は、少なくとも今の日本社会では大きな基準だよ。
人間は社会的動物なんだから、社会の基準を無視して生きるなんて、出来るわけがない。


749:名無しさん@八周年
08/05/04 19:41:00 +ppen1tYO
>>747

自己の確立だろう


750:名無しさん@八周年
08/05/04 19:41:06 9gEyuQy20
>>1
イタリアの自殺率の低さは予想通りと言うべきかw

751:名無しさん@八周年
08/05/04 19:41:20 tMe1fN080
だいたいの日本人は厚かましさが足りない
学校の勉強ができる連中は特に
学校で自己主張するような訓練をしてきてないからだろうな

752:名無しさん@八周年
08/05/04 19:41:40 jt69PvTcO
いま25で大学院に博士とりに最低三年海外に行くけど
もう日本では働けないだろうな、年齢で終わってる
現地で永住権、仕事とれないで日本に帰ってきて死のう
こう考えると楽になる

753:名無しさん@八周年
08/05/04 19:42:54 ysd5tFz70
>>748
その基準が問題なんだといってるのではないかい?

754:名無しさん@八周年
08/05/04 19:43:41 yeIyDWJn0

自殺の原因のひとつだったヤミ金への法制化をもっと厳しくしてローン自殺がないようにしろよ。
いじめ問題を放置する学校、教育者、警察を厳罰にしろよ、
うつ病の薬は本当に効き目があるのか?やたらに薬を出している医者を厳罰にしろよ、

755:名無しさん@八周年
08/05/04 19:44:58 qdH006sDO
>>738

あのさあ、2ちゃんに「死にたい」とか書いたら
「じゃあ死ねプギャー負け犬WWWW」

ってレスがつくの珍しくないよな。

リアルでも、悩みを相談したってウザがられるだけ。
道端歩いてる僧侶を呼びとめて
「悩みがあるんですが」つったら
「あ、僕そーいうんじゃないんで」
って言われた。
お坊さんだって確認してから言ったのに。

この国おかしい。

756:名無しさん@八周年
08/05/04 19:45:12 +ppen1tYO
>>748

日本という社会が経済的収入や社会的地位が大きな基準であっても、個人の幸せは別の基準に置けばいいだけだろ?

でなきゃ日本人で平均賃金以下の人間は全員自殺してなきゃおかしい
あくまで、そういう社会の基準に個人の基準まで縛られてる人がいるってだけ
国民性として相対的に幸福感を感じるのは仕方がないがとらわれすぎる必要もない


757:名無しさん@八周年
08/05/04 19:46:03 +/GUJgWY0
イタリアはバチカンがあるからな
非嫡出子の数も他のEU諸国に比べ圧倒的に少ない

758:名無しさん@八周年
08/05/04 19:46:06 9gEyuQy20
>>752
現地のボスの知り合いの研究者が日本にいれば、
コネ半分実力半分で日本に就職できるんじゃない?

759:名無しさん@八周年
08/05/04 19:46:33 R7fNLLjv0
元記事読まずにスレ読んでた。
ちゃんと記事読んだら、ハテと首傾げるレスが多い理由がわかった。
例によってガイジンの、極東ワンダーランド・ニッポン神話が出されて、
それに反応してんのね。

ガイジン的には、日本人の自殺の背景にはブシドーがあると考えるのが楽しいのだろうけど、
少なくとも自殺する若年層にそんな思想的背景はまったくないだろ。
バブル崩壊以降、その場しのぎに雇用の流動化を謳ってはみたものの、
ただ不安定で低収入の層が固定化される結果になった。
ガイジン投資家さえジャパンリスクと捉えるいびつな形になってしまった。
どうにもならない閉塞感で死亡。
それだけだろ。

760:名無しさん@八周年
08/05/04 19:46:56 EMhn4/zU0
>>1のグラフと
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
と比較すると

9位 日本 19位 フランス 34位 ドイツ 41位 カナダ 43位 アメリカ



日本並の先進国は
ロシア    3位  34.3人  (10万人あたり)
ハンガリー 5位  27.7人
日本     9位  24人
韓国     11位 23.8人
ベルギー  13位 20.3人
フィンランド 15位 19.6人

761:名無しさん@八周年
08/05/04 19:47:44 fHzhI88/0
>>755 2ちゃんは政治工作員の巣だよ
一日中やってんじゃないのかなぁ


762:名無しさん@八周年
08/05/04 19:48:01 8Pt1PRW40
サラリーマン家庭だと周りに失敗した人が少ないから
「失敗したときにどうするか」というモデルが無いんだよね。
だから、失敗した→もうおしまい と短絡的に結びつけてしまう。

763:名無しさん@八周年
08/05/04 19:49:03 9gEyuQy20
>>755
子供嫌いが学校の先生になるように、
人間嫌いが僧侶になることも十分ありうる。

中にはいい人はいると思うけどな。
職業や立場に関係なく。

764:名無しさん@八周年
08/05/04 19:49:21 +6rVln4y0

いや外国に恥じの文化は無いから他国の自殺率数字は正確だろう。
警察の捜査と保険会社の調査もしっかりしているし、

だが日本の隠れ自殺はこの倍いるとおもう。まず家族が隠す。
あとは火災での焼死が異様に多いが自殺じゃないのか?


765:名無しさん@八周年
08/05/04 19:50:05 WdBsY+Hw0
日本のマスゴミは世界でも最低だからな

766:名無しさん@八周年
08/05/04 19:50:24 s1mjr+dl0
>>738
 人には色々事情があるのだ、という事を考えてみたら?
 学生は勿論、社会人だって経済的理由や周りの環境、将来のことを考えると、
そう簡単に学校や会社を辞められない。
 自己破産だってそれに伴って様々な制約がなされるし、妻子が居たりしたら
尚そこまで踏み切ることは出来ない。

>>746
 だけど、それまでの人生設計があって、実際にそれまでの収入を元にローンを
組んだり子作りしたりなど最早取り返しのつかない段階まで計画を遂行している
人も大勢居る。
 其の場合、今までの人生設計を白紙に戻そうなんて相当の気力と体力、そして
周囲の人間の協力が要る。
 後、欧米云々については一言も言及していないのだが、現在の日本ではお金が
なければ人権保障されないし生きていけない、とは書いたが。

767:名無しさん@八周年
08/05/04 19:51:39 KplZ/U9I0
日本は絶対にイタリアを真似できない
まず女が弱い
経済的にも肉体的にもね
そして無職のダメ夫を食わす広い心がない
夫が昼間から広場でオシャベリして酒を飲んでても許せるかな?

768:名無しさん@八周年
08/05/04 19:53:16 hZALj9YVO
生きない、

769:名無しさん@八周年
08/05/04 19:53:56 qdH006sDO
>>761

割とどこの板でも、ちょっとした質問とか
場違い発言しようものなら
ものすごい速度で叩きレスがついて
スレが伸びるじゃん。
リアルでも陰口好きは多い。

誰と話すのもイヤになる。

770:名無しさん@八周年
08/05/04 19:54:03 +ppen1tYO
>>764

日本が自殺大国でこんな数字でないとは思うが欧米が正確ってのも?

恥はなくても宗教的に異端視される恐怖みたいなものはあるだろうし
物理的にもすべて検死というのは無理だろう


771:名無しさん@八周年
08/05/04 19:54:16 tMe1fN080
アメリカだと住宅ローンはらえなくなると住宅をかえせばローン返済しなくてよくなるけど
日本だとそれじゃすまないもんな
保証人制度があるのも日本だけだし
貸し手は頭つかわなくても儲かるようにかなり有利に法制度が整備されてる
自民党政治バンザイ!!

772:名無しさん@八周年
08/05/04 19:55:35 8Pt1PRW40
>>766
400万で十分暮らしていけてる人たちが見えてないんだよね。
(地方なら、その程度が平均ってところもあるんじゃない?)

773:<丶`∀´>
08/05/04 19:56:39 2TPOWkEO0
この国は
身近な人が死んだときに
自分はどのように思考し行動すべきなのかという宗教的規範が確立されていないような気がする

だから
例えば自分の子供が殺されたときとかに
DQNでもないのに火病ってしまい、2ちゃんねらーに叩かれる親が出てくる



774:名無しさん@八周年
08/05/04 19:58:58 7dMIAXqQ0

『わが身を滅する‥』こういう哲学が変わらない限り自殺率は減らないだろ。

問題は『わが身を滅する‥』という自殺が日本の文化でもあるということだ。

自殺率が減ったとき、日本は日本でなくなっている。

775:名無しさん@八周年
08/05/04 19:59:45 pxpkbBhQ0
>>756
いや共同体の崩壊した今の日本で、
経済的価値観を無視して生きることは大変だと思うよ。
それでいて、恥の文化などはしっかり残っているからね。




776:名無しさん@八周年
08/05/04 20:00:02 +ppen1tYO
>>766

その考えなら自殺するしかないな
確かに家族の協力はいるが、それさえあればいい
自己破産してもいいじゃん
妻や家族がいれば尚更

たぶん自殺率の差はこの辺なんだろうな


777:名無しさん@八周年
08/05/04 20:01:09 78Ww0a370
>>1
いや十分寛容だが。



中国人韓国人に対しては

778:名無しさん@八周年
08/05/04 20:01:29 qdH006sDO
>>763

得度したんなら
「仏(救い主)の代理人になる」
のが義務じゃないのか?
最初に「どこのお寺ですか?」って聞いて、
行って話を聞いて貰おうかと思ってたのに、
「何ですか?」って聞かれて悩み云々て言ったら
噛み気味に返された。
図々しくその場で時間とらせようとしたわけじゃない。

779:名無しさん@八周年
08/05/04 20:01:55 JNAlbXQg0
フランスが高いのが驚き

780:名無しさん@八周年
08/05/04 20:02:13 L54wtl0s0
>>772
おいおい400万は東京の平均だぞ

地方はもっと低い。

781:名無しさん@八周年
08/05/04 20:02:29 Q50WjS7c0
切腹や特攻に見られるように
自殺は日本古来からの伝統文化です。

美しい日本文化を守り育みましょう。

782:名無しさん@八周年
08/05/04 20:02:42 R7fNLLjv0
>>772
東北地方などでは民間平均がそれくらいだったりするそうだが、
俺にもちょっと理解できないな。
平均だから、45歳で400万とか、そういうことになるじゃない。
子供もてないよな。
作っても大学には進学させられない。
結婚すらやばい。かなり無理っぽい。

そういう地方は三世帯家族で、父母(祖父母)が農業やってるとか、
そうしたフォローがあるのではないのか。

783:名無しさん@八周年
08/05/04 20:02:43 0QXVfGOX0
日本は大学が多すぎるんじゃないかな?思うところは以下の3点。
①「大卒」の全員を吸収できるだけの「いわゆる大卒の仕事(ホワイトカラー)」は日本にはない。
 一方、「大学を出たのに工場で働くなんて」的な固定観念がどうしても強い。
 周囲も、本人自身もそう思い込んでしまう。
②大学を出たからといって、以後の仕事に役立つような素養や能力が身につくとは限らない。
 怪しい大学の意味不明な学部などが少なからずある。
③「大卒」が溢れかえることで、相対的に高卒以下の学歴の肩身が狭くなる。

要するに、大学に行っても、就職・以後の社会生活という面で、
必ずしも役に立たないプライドだけが肥大してしまうケースが少なからずあるのではないか、と。
いわば誰も通らない道路を作るような、無駄な社会資本の投下が行われているのではないかと。

別に、一般庶民に教養や学問など不要、などと言っているのでは全くなく、
若い時期の貴重な4年間をまるまる費やすほど価値がある大学がどれほどあるか、という話をしている。
むしろ教養というのは、社会人になった後も生涯をかけて身に着けていくもので、
社会人向けの教室などを充実させていけばよい。

と思うんだけど、どうでしょ?

784:名無しさん@八周年
08/05/04 20:03:28 +ppen1tYO
>>775

だから恥の文化なんてのは社会の文化であって、個人や各家庭がそれに縛られる必要は全くないと


785:名無しさん@八周年
08/05/04 20:03:41 j1Jvrx1uO
フリーチベット!
フリーパンダ!
 ●  ●
 (●ω●)∩
 ( ⊂彡
 しーJ

786:名無しさん@八周年
08/05/04 20:04:09 3SMEh3uTO
税金ばっか、年金ばっか、保険ばっか、なんの為に生まれてきたのか?
こんなに金ばっか払わされて死にたくもなるよ

787:名無しさん@八周年
08/05/04 20:04:15 s1mjr+dl0
>>756
 個人の幸せと社会的評価は別に置け、といわれても難しくないか?
 ある個人が幸せだ、と感じる状態は経済的な裏づけがあって始めて
成り立つのではないか?

 日々生きるのに精一杯で経済的な余裕が無く、少しでも休めば明日
の米にも困るような状態の人間は精神疾患に罹患しやすい。

 ある一定の収入を超えると幸福感は相対的になるのは納得できるが、
個人の生命・人権が保障される程度の収入や経済的地位は幸福の絶対
的な条件じゃないの。

 確かに貧困者全てが自殺しているわけではないが、それでも経済的問
題は自殺理由の上位に挙げられるし、貧困者は一般的に自殺や犯罪、病
気が平均以上の収入の人間に比べてずっと身近なものであるのは事実だ。

788:名無しさん@八周年
08/05/04 20:05:17 8Pt1PRW40
>>782
うちの親の年収は多分それ以下だけど、大学には行けたよ。

789:名無しさん@八周年
08/05/04 20:06:29 7dMIAXqQ0

『死ぬために生まれてくる』こういう考えをするのが日本人。
決して人生を楽しんではならず、華美を嫌い、暗に生きる‥
日本人の「笑顔と挨拶の固さ」が、これらの証左となっている。

西洋のマニュミッション的なものとは全く逆の価値観。
そのもともと無い資質の人間に西洋の「人間開放」的なものを求める世風‥
このギャップで苦悩が生まれてまた自殺に‥



790:名無しさん@八周年
08/05/04 20:06:45 vyxObvLr0
まあ、一度でも失敗すると苦労する社会だし、
回遊魚みたいに、生きてる限り延々と働かされる社会だからな。
面倒くさい国だよ。
蟻しか生きられない。

791:名無しさん@八周年
08/05/04 20:06:53 WhBPX3g60
>>783
だからどこの大学もアジアからの留学生を集めるのに必死だ。
「日本=アジア一の先進国」という神話が崩れないうちにね。

792:名無しさん@八周年
08/05/04 20:07:36 wv9m09YTO
英でも自殺はある
日本の自殺か多いのは
連帯保証人制度があるから

793:名無しさん@八周年
08/05/04 20:07:58 vPiW6O3x0
>>714
>オリンピックの表彰台に立つこと。

どうしてキリスト教国の人が泣かないのかというのは、
カトリックの俺が解説すると、

人から称賛されることは確かにすごいことかもしれないが
最高の価値ではないという認識があるから。
つまり「人の見てないところで神に祈ること」
「人の見てないところで良いことをすること」などの方が
価値が上みたいな下敷きがあるから、涙流して感激するまでで
はないんだよ。
 
それがない国の人にとっては表彰台は紛れもなく
最高の価値だから。人の目=神にしてる日本人ならではの
ことなんだ。



794:名無しさん@八周年
08/05/04 20:08:30 +ppen1tYO
>>787

事実として日本より遥かに貧困な国々では自殺率は低い
絶対的には日本では生きていける


795:名無しさん@八周年
08/05/04 20:09:32 JNAlbXQg0
>>794
喰っていくことに必死だからな

796:名無しさん@八周年
08/05/04 20:09:40 R7fNLLjv0
>>788
個別事例はいろいろあるだろね。
新聞奨学生となって、学費や生活費すべて自前でがんばってた奴もいたし。
みんなでカラオケ行ったとき、カネないから俺はこれで、と、
途中までの時間分の何百円かテーブルに置いて帰って行ったときは、せつなくなった。
奢ってやるから!いろよ!なんてのは傲慢だしな。

797:名無しさん@八周年
08/05/04 20:10:27 s1mjr+dl0
>>772
 ずっと400万の収入の人と1000万から400万に転落した人じゃ価値観や人生設計違うのは
当たり前。
 年収1000万の人生設計立てていて実際にそれを実行に移した人間が、いきなり年収400万
の人生を要求されれば戸惑ったり絶望したり、ローンなどで経済面で実際にやりくり利かなく
なるのは当然じゃないの、それまで生きてきた基準が違うのだから。
 スーダン難民は一日一ドル以下でも生きているけど、じゃあ今の日本の貧窮者も大丈夫、
生きていける、何て思う人間は余り居ないのと同じ事。

798:名無しさん@八周年
08/05/04 20:10:57 pxpkbBhQ0
>>784
社会の文化と個人の基準を、完全分離して生きることは
人間が社会的動物である以上、無理だろうね。理想ではあるが。




799:名無しさん@八周年
08/05/04 20:11:21 RiauxI5g0
>>796
カネはいらない!お前の歌が聞きたいんだ!
っていえば青春って感じだったのに

800:名無しさん@八周年
08/05/04 20:12:13 +ppen1tYO
>>795

つまり絶対的な貧困は自殺の原因ではなく、相対的な貧困(を生きる価値感としてしまう事)が自殺の原因


801:名無しさん@八周年
08/05/04 20:12:32 JNAlbXQg0
>>796
俺のツレにもそういう奴いたけど
知ってたから事前に金渡して割り勘にしてたけど傲慢かな?

802:名無しさん@八周年
08/05/04 20:12:40 Apn3kMZA0
子供が居なければ、けっこう誰でも「もう死にたい」と思うかも…

803:名無しさん@八周年
08/05/04 20:13:57 RH4NkxqP0
俺の嫌いなエコノミスト(しかも外国人)の方が解っているとは・・

804:名無しさん@八周年
08/05/04 20:14:08 R7fNLLjv0
>>799
どんな歌でも魔法のアレンジかけて別の歌に作り変える才能のある奴だったでな、

805:名無しさん@八周年
08/05/04 20:14:38 vPiW6O3x0
人の目を神にして生きてるから
人の評価がかなりの比重をしめて、自分というものの幸福や不幸を決めてるのが
日本人。
だから誤解や恥をかくことに弱い。

また、人との比較でしか幸不幸を決める価値観しかないから
人の不幸を食うようになる人が多く、つまり人格が悪いのが多いんだよ。

人の不幸を食って生きてると、いつしか自分が食われる番が回ってくる。
老いや病気ね。その時にかつてのバチが当たるというわけ。


806:名無しさん@八周年
08/05/04 20:15:30 eQaIPGk50
もう追い詰められたら、刑務所はいる意味で盗みでも
なんでもやってしまえ。
生活保護すら渋りだしたら、みんなで、犯罪、暴動で、
金持ちを襲うしかあるまい。
 
生命として本当の姿を取り戻せ。どうもこの世は
弱肉強食らしい。ヤルかヤラレルカ。
自殺するくらいならやってしまえ。

807:名無しさん@八周年
08/05/04 20:15:55 +ppen1tYO
>>798

完全分離しなくても別物ととらえるぐらいでもいいだろ
欧米人までの絶対自己性を持てとは言わないがあまりに相対的価値に拘りすぎ
もちろんそれが日本人の一面なのだが、見方を少し変えるだけでだいぶ違う


808:名無しさん@八周年
08/05/04 20:16:55 8Pt1PRW40
>>797
400万での生活で頑張ってそれでも死亡ならわかるけどね。

809:名無しさん@八周年
08/05/04 20:17:06 f4OFH4wo0
大学なんて金借りて行けるだろ。
利子ないし、社会人になったら余裕で返せる。

810:名無しさん@八周年
08/05/04 20:17:31 AL/JHvNk0
>>752
恐ろしい国じゃて・・・

811:名無しさん@八周年
08/05/04 20:17:46 v7z48pSXO
>>802
はい、40代彼氏ナシです。死にたいです。

812:名無しさん@八周年
08/05/04 20:17:48 s1mjr+dl0
>>794
 税金や保険料もあるのですが。
 確かに生きていくだけならホームレスでも構わないが、人権なんて無いに等しい。
 人権も保障されないような状態で人として「生きてる」と言えるか?何時誰に襲撃さ
れるか分からない、行政にも道行く人にも「初めからいない」人間として扱われるの
様な人間が。

 日本よりはるかに貧困な国は自殺率は確かに低いかもしれないが、その代わり
犯罪率は日本なんて比べ物にならないくらい高い。

813:名無しさん@八周年
08/05/04 20:18:26 JO7ExZo00
いまだに日本を「恥」の文化という外人いるんだねwwww

814:名無しさん@八周年
08/05/04 20:19:24 SAH4G6IgO
>>802
それは正直思う。
独り者だと別に居なくなっても
良いかなって考えてしまう。。。


心の拠り所が有るとないでは
全然違うって事なんかな



815:名無しさん@八周年
08/05/04 20:19:31 R7fNLLjv0
>>801
事前に渡すって、たとえば千円札をそいつに渡して、
(勘定のときはこれでなボソボソ)とか、か?
そういうことが出来たってことは、おまえの呼吸に厭味がなかったということだろう。
俺にはできん。

816:名無しさん@八周年
08/05/04 20:19:32 pxpkbBhQ0
>>800
つまり、>>1の記事にあるように、日本人特有の文化的要因があるわけだな。


817:名無しさん@八周年
08/05/04 20:19:38 n93WA1RA0
>>813
間違ってる?

818:名無しさん@八周年
08/05/04 20:20:32 7dMIAXqQ0
自分の隣人以外に「施す」、「愛する」、ということができるのが西洋人。
乞食がタバコ下さいというときにスーツのビジネスマンはさっと出すし、
寒い夜はホームレスに公共施設を開放して泊まらせたりする。

日本人は知人や客、周囲にはペコペコまたは土下座みたいなサービスをするが、
そういう「思いやりのある人だな、気遣いのある人だな」と思ってた人間が
赤の他人には激冷たい。

こういった類の狭い『偽善性』に触れたとき恥ずかしくおもう。
『甘えの甘受』や『自分がこうなったときの為に』と行動するのではない、
人間として他人に施しをしなければならない。

819:名無しさん@八周年
08/05/04 20:20:43 Fs84Xtgz0
>805
あるキリスト教徒がこんなことを言ってたな。
「僕は善人ではないから進んで良いことは出来ない。
だけど、神様が見てると思えば進んで良い事が出来るんだ」と。
つまり彼らの神は常に自分の中にある。
日本人は無宗教の癖になぜか他人に神を見てしまう。

820:名無しさん@八周年
08/05/04 20:21:59 +ppen1tYO
>>816

と思う


821:名無しさん@八周年
08/05/04 20:24:02 LBD+2lmW0
人権と言う前に「人」なのか。
人らしい心の豊かさはどこにいってしまったのだろう。
結局いるかいないか俺もわからないけど人間は「神」を
信じないと狂ってくるようにできてるんだよ。

聖書の中に
悪霊が入った豚が集団で我先にと崖からなだれ落ちて
死んでいく場面がある。
まさに今の日本人じゃないかな。

悪霊とは拝金主義。エゴイズム。人の目を神にすること等。

822:名無しさん@八周年
08/05/04 20:24:48 o4gvKz8R0
日本のマスコミよりまともな分析をしてる・・・・

823:名無しさん@八周年
08/05/04 20:25:30 fZeVNeul0
20代30代の生活・人生を困難にしている最大の原因は
電通と雑誌出版社である。
コンプレックスを助長し、
一部の者だけが上手くいき、はじかれたものは自身を失い
奈落へ突き落とされるシステムとなっている。
援助交際、スィーツ、日雇い派遣、勝ち組負け組、マンション、情報商材は
そのシステムを構成するキーワードである。

824:名無しさん@八周年
08/05/04 20:26:17 +ppen1tYO
>>812

生きる事にどこまで価値を見いだすかによるが、大半の発展途上国の人はそういう状態で生きてます
あなたにとって生きていると言えないかも知れませんが


825:名無しさん@八周年
08/05/04 20:26:30 z3jrJhCX0
日本は先進国といいつつ巨大な村社会なので、
レールから弾かれたら十中八九終わりです。

826:名無しさん@八周年
08/05/04 20:26:37 Spi644MG0
>818
日露戦争のときは、捕虜になったロシア人が日本の各地に居て
日本人は言葉が通じないなりに普通に接待したんだってさ。
特に松山は道後温泉入り放題で、戦争後にロシア人がお礼に来たという話がある。
「今の」日本人は確かに恐ろしく冷たい。大戦後の日本はどこを間違えたのだろう…

827:名無しさん@八周年
08/05/04 20:27:30 tiCcD3HE0
>日本は富める国々の中で最も自殺率の高い国である。

こんなに生きるのが苦しい国は、他の先進国にないんじゃないかと思うよ。

9-6時+隠れサビ残、帰宅して寝るだけの生活、ナチスの護送列車なみの
ラッシュ、自宅は独身ならベッドと机しか入らない狭さの住環境、自宅でも
2時間通勤の郊外に安っぺらな建売り。会社休めないから、趣味も旅行も
なにもできない。へたしたら過労死。労働人口の1/3が派遣の時間給で、
老後どころか結婚すらままならない。学校も職場もイジメがあって、
上司や教師がいばりちらす封建制が温存されてる。実際、
こんな国に生き続けていきたいとは思わない。

828:名無しさん@八周年
08/05/04 20:27:43 pxpkbBhQ0
>>820
社会の基準と個人の基準を分けて考えるのは理想だけど、実際には難しいよな。
欧米人がそういう見方が出来るのも、結局そういう文化や社会構造に生きてるからなわけで。
結局、どうにもならないというわけだな。


829:名無しさん@八周年
08/05/04 20:27:45 NoDkIGVe0
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 負け組!(笑)」


戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」


戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴だ!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」


戦時中 「パイロットが足りん!若者をかき集めて短期間で養成しろ!練度など未熟でも構わん!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない!」


戦時中 「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」


戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」


戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「若者をどんどんサービス残業でこき使え!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」


戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神国日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」


830:名無しさん@八周年
08/05/04 20:28:48 n93WA1RA0
車が売れない、旅行に行かない、テレビは見ない。贅沢品は軒並み売れ悩み自殺とニートとワープアが増える。
とりあえず良く分からんけど携帯は売れてるからネット叩きで憂さを晴らしてみる。でも実際これって戦時下と同種の行動じゃん。
なんだかんだで搾取されてもう何もする気力がないんだろ。みんなブルーだから叩き合って自殺する。出る杭は叩くし。

831:名無しさん@八周年
08/05/04 20:31:36 JNAlbXQg0
>>826
日本人が日本人を憎むように持って行き
正直者がバカを見る社会って分かってきたんだろ

昔の手塚のマンガじゃ「同じ日本人なんだから困った時はお互い様」とか台詞がポンポン出てきたもんだ
今じゃ海外でトラブッてる日本人見かけても見て見ぬふりばっかだからな。情けない

832:名無しさん@八周年
08/05/04 20:32:29 LBD+2lmW0
>>826
>日本人は確かに恐ろしく冷たい。

人類は神につくられてるから皆兄弟。という精神がないから
日本では継母や継父の子供に対するイジメ虐待がすごいのね。
キリスト教国では連れ子も我が子と同じかむしろ
それ以上の愛情をもって育てる人が多い。

833:名無しさん@八周年
08/05/04 20:32:54 +ppen1tYO
>>828

マクロではな
2ちゃんや新聞や教育程度で民族性まで変えられるとは思わない

ミクロなら個人や家族の考え方次第
自殺する人も一家心中する人も社会的地位の呪縛から逃れる人もいる


834:名無しさん@八周年
08/05/04 20:33:02 EcP5KGayO
教育の進んでいる北欧では留年は『より多く学んだ』と評価されることがあるし
『新卒』だの『浪人』拘ることがない。
彼らは『個性=他人と違う=失敗は付き物』と肌でわかっている。
日本はどうだろうね。
欧米は『成功すること』を教育にする。だから誉めまくる。他人をリスペクトする。
日本は『失敗しないように』教育する。失敗を徹底的に叩く。そんな中で育つ個性はファッションか音楽だけ。
人間性なんか育たないよ。失敗しないようにする教育では個性は生まれない。


835:名無しさん@八周年
08/05/04 20:33:10 s1mjr+dl0
>>824
 それでは、自殺さえしなければそれが良いことなのか?
 社会制度や気質等異なる発展途上国の問題と日本の問題を同列に
並べるのも可笑しくない?

836:名無しさん@八周年
08/05/04 20:34:02 Ays1PW930
>>806
社会は弱肉強食だもんなぁ
死ぬよりかはマシか
自殺も悔しいしな

837:名無しさん@八周年
08/05/04 20:35:59 Fs84Xtgz0
>826
やはり仏教を捨てた戦中にあると思う。
仏様を捨てて天皇を神にしちゃった。
古今東西、人間を神にするとそれを取り巻く人間が神になる。
口では天皇のためといいながら
実は直近のお上のためにすることが多くなる。
要するに自分の利益にならないことはしない。
自分の中の善性よりも、他人の欲望に従うことになる。
欲望は神ではない。むしろ対極にあるものなのにね

838:名無しさん@八周年
08/05/04 20:36:07 u98AtUSj0
         ___ 
       /      \
      /  ::\:::/::::u.\      ./ ̄ ̄\
    /   <●>::::::<●> \   /      .ヽ
     |      (__人__)u.   |  .|      :::::::l
      \    u.` ⌒    /   |     ::::::::::l
      /⌒ヽ   ー‐   ィヽ    |    :::::::::::::l 
      /   ■  ■  .冊  冊.   { u :::::::::::::::::l  いらっしゃいま…。
    /, ./     ヽ (.サ.)(.サ.)  {  ::::::::::::::::/    
    |  .l六-0l六-0l } ソ { } ソ {ヽ  ゝ ::::::::::::/
    ゝ つ=.l==l(.ポ.).(と⌒.ノ   > :::::::::ヽ 
   ̄ ̄ ゙ヽ_ソノノ--ィ ゝ-ヘゝゝノ゙  ̄/ :::::::::::::::::i ̄

839:名無しさん@八周年
08/05/04 20:36:55 LBD+2lmW0
>>830
神を持たない国民の悲劇なんだよ。
お互いを慈愛の目で見る精神を育むものは皆無。

他人を見る目のデフォは、他人の不幸を探す目。
不幸という「型」や「形」を用意して、それに当てはまったら
本人はそんなに不幸でもないのに、自分は不幸なんだと
決めつけ不幸以上に不幸を味わってたりする。



840:名無しさん@八周年
08/05/04 20:37:06 n93WA1RA0
っていうかみんな腰抜けになってる
何もかもみんな横並びになったのっていつから?

841:名無しさん@八周年
08/05/04 20:38:06 +ppen1tYO
>>835

別に自殺をしないことを最大の価値とは言ってない
日本人が絶対的ではなく相対的に幸福感を感じる
って言ってるだけ
あなたの言うとおり、まさに気質が違う
マクロでは気質が違うんだから自殺が多いのは仕方がない、他殺が少ないメリットもある
ミクロでは年収が減ろうが、他人より社会的地位が低かろうが自殺する必要はない
自殺してもいいけど相対的な収入や地位が必ずしも自殺する理由にはならない
気の持ち方次第


842:名無しさん@八周年
08/05/04 20:38:41 pxpkbBhQ0
>>833
ミクロ、つまり個人の責任ということにしたいのだろうけど、
残念ながら、そういうわけにもいくまい。
結局、人は社会や文化の中で生きるわけだから、
日本にいながら途上国と比べてマシだと思えるわけもないし、
社会から超越して生きることも、これまた困難。

843:名無しさん@八周年
08/05/04 20:39:22 xf5kpwYTO
アラフォー毒女は終わってるよね・・。

844:名無しさん@八周年
08/05/04 20:39:30 xIZQlE4e0
いままでの、硫化水素ネタをあつかう報道や専門家の意見のどれよりも珠玉のレスの数々。

此処は本当に、N速+と思う。ふかい日本論がある。

845:名無しさん@八周年
08/05/04 20:40:03 zrO1G+M20
人間が人間であるために『弱いものを助ける』などというのは当たり前のこと。

例えば老婆に電車やバスの席を譲るなど人であるための当然の行為。
たとえその老婆が、いくら醜かろうと態度が大きかろうと‥

それを日本では「キタネーばばあが贅沢いってんじゃねーよ、人にもの頼むのに
態度がでかいんだよ、死ねよ」です。

欧米でスーツを着た成功したビジネスマンが乞食にタバコを乞われて、
さっと出して火を点けてやるのをみたことがある。それもオレは成功しているなどというエゴは微塵も出さずに‥

この違いはなんだ?

846:名無しさん@八周年
08/05/04 20:41:03 8Pt1PRW40
>>840
みんな横並びだと思ってるだけで、実は横並びじゃ無いんだけどね。

847:名無しさん@八周年
08/05/04 20:41:10 iIsH2GJQ0
>>829
!を~♪に変えるとちょっとええ感じになるなあ。

848:名無しさん@八周年
08/05/04 20:41:35 ori3iW7W0
そういや五木寛之が
バブル前よりバブルの頃のほうが自殺が多かったとか
バブルの頃かいた大河の一滴という本で述べてたが
実際は、バブルの頃よりバブル崩壊後の方が急増したんだよね。



849:名無しさん@八周年
08/05/04 20:41:52 p/OUkojUO
まああれだ
エゲレス人が言いたいのは一つ。仏教は クソ キリスト教は素晴らしい
キリスト教信仰する白人は素晴らしい。信仰しないアジアは人もどき
自殺問題は最もらしい口実で日本人叩きたいだけ
一度だってエゲレス人が日本人を褒めたためしはない


850:名無しさん@八周年
08/05/04 20:43:31 +ppen1tYO
>>842

んなもん、気の持ちようだよ

周りと一緒じゃなきゃ生きれないってのは典型的な日本人観だし、分からなくもないが
その考えなら社会的地位や経済的収入が周りから乖離した時は自殺という選択になるのも頷ける


851:名無しさん@八周年
08/05/04 20:45:52 s1mjr+dl0
>>841
 だから「相対的な収入」にも限度がある、住居や食べ物等を確保する最低限のラインが。
 それを無視して「相対的な幸福」を言うのは間違ってないか。
 生きていけるだけの収入や資産が無い事は、犯罪は勿論、自殺の理由にもなりうる、尤も
積極的に自殺しなくても収入が無ければ食べ物を得ることが出来ずやがて「餓死」という緩慢
苦しい、見方よっては自殺ともいえなくない死が待っているわけだが。

852:名無しさん@八周年
08/05/04 20:46:41 zrO1G+M20
韓国もキリスト教だから、キリスト教優位説は崩れるだろ。
なにか他の社会的・文化的要因。

853:名無しさん@八周年
08/05/04 20:48:36 pxpkbBhQ0
>>850
気の持ちようねぇ・・・

そうやって、個人にすべての責任を押し付ける言説も、
自殺者を増やす要因のひとつなんだろうな。

854:名無しさん@八周年
08/05/04 20:49:24 +ppen1tYO
>>851

話が噛み合ってないな
では、日本の自殺率が高いとして理由は何だと思う?


855:名無しさん@八周年
08/05/04 20:49:46 cw79aRylO
>>845
おまえはすべてのぜんていがまちがってる
ちがいもくそもあるか

856:名無しさん@八周年
08/05/04 20:50:04 C50g0WQs0
>>24
まあ、そんなにネガティブになるなよw
他国のヤシが日本を知らずに書いてるだけなんだから。


857:名無しさん@八周年
08/05/04 20:50:17 ABeeSaCp0
これは分かる
よく「他の国では生きたくても飢え死にする人が沢山いるのに!」
という人いますよね
それ言われると何も相談できない

>また、人との比較でしか幸不幸を決める価値観しかないから



858:名無しさん@八周年
08/05/04 20:50:21 8Pt1PRW40
>>848
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
バブル崩壊から自殺者が急増するまでの間には、かなりタイムラグがあるようだ。

859:名無しさん@八周年
08/05/04 20:50:45 och1lvrb0
昔仲良かった友人がこの間亡くなったんだけどさ、葬式の時、死因は急性心不全
ということになってたんだけど、後日そいつの仏壇にお参りに行ったとき、お母さんが
「○○君(俺の名前)には本当の事言うけど、この子は本当は自殺だったんだよ。」
って言うわけ。何だか訳わかんなくてその場で茫然としちゃったよ。

世界一高い自殺率って言うけど、実際はこういうケースを含めて、もっともっと
多いんじゃないかと思うんだよ。国ももっと現実を直視すべきだと思う。でないと
生き残った人も含めて、どんどんおかしくなってくるよ。

そいつとは亡くなる10日前にも会ってんだけど、今思うと何であの時彼の心の闇を
理解してやれなかったんだとか、そんなことばっかり思ってしまう。本当にニコニコ
して、普段と同じ感じを装ってたからね。この数ヶ月間、自分を責めてばっかりだよ。

860:名無しさん@八周年
08/05/04 20:50:58 NsTdAyBE0
>>849

まぁ、あれだ。
アジアの中で唯一真っ当な同盟を結んだのは対日本だけなんだが。


861:名無しさん@八周年
08/05/04 20:51:33 SFY4/bhm0
>>845
欧米じゃ逆上した乞食に撃たれちまうかもしれんからな。
日本は銃とか規制しすぎたせいで、何もできないとわかってるから
尊大に振る舞える。
そして銃を持ってるヤクザに対しては何もできなくなる。


862:名無しさん@八周年
08/05/04 20:51:49 pxpkbBhQ0
>>856
日本のマスコミより、状況を深く分析していると思う。

863:名無しさん@八周年
08/05/04 20:52:36 RWcKAygo0
大虐殺が日本でも毎年起きてるんだよ。国家犯罪的な自殺者数だ。

864:名無しさん@八周年
08/05/04 20:52:44 tviJQes80
普通に
政府の
貧乏人から金を搾取政策が
一番の問題だと思うよ。

なんであれ、人は、ある程度金銭的余裕があると
自殺なんて考えない。


865:名無しさん@八周年
08/05/04 20:53:47 +ppen1tYO
>>853

欧米では自殺率が日本より低いわけだが?


866:名無しさん@八周年
08/05/04 20:54:14 n93WA1RA0
>>846
いや、格差が叫ばれてるんだけど精神としては相変わらずみんなのやるとおりやろうよってままじゃん。

867:名無しさん@八周年
08/05/04 20:54:33 WpISdHm50
中間搾取も原因の一つだろ?

868:名無しさん@八周年
08/05/04 20:54:45 pi5PDY4S0
日本が自殺大国なのは、天皇マンセーの阿呆自民党がこの国で長期政権を握ってきたからだ。
天皇制を維持するため、天皇の犬どもによって民主主義国家の仮面を被りながら
水面下で北朝鮮並みの恐怖統治(監視、嫌がらせ、社会的抹殺)が行われてきたからだ。
小林多喜二も天皇の犬・特高によって惨殺された。長崎市長は天皇の戦争責任を
公の場で発言しただけで右翼(裏に天皇の犬)の銃弾を受け重傷を負った。
朝日新聞社も右翼(裏に天皇の犬)によって襲撃され記者が一人死んだ。
「触らぬ神に祟りなし」を代々DNAに刷り込まれてきた日本人は 恐れ慄き、
見猿・聞か猿・言わ猿に徹し、この国に明るい未来を描くことができなくなった。
闘うより言論の自由もない閉塞感にまみれた日本社会で自殺し始めた、
天皇マンセーしていれば安泰、国民などどうでも良い、自分さえ良ければ
それで良いという人間としても政治家としても国家の展望も何のビジョンもない
世俗的欲望にまみれたやつらが国民代表として日本を牛耳ってきたからだ。
天皇制推進右翼団体・神道政治連盟のHPには、皇室の尊厳護持が 第一の仕事となっている。
つまり、国民の人権、国民の尊厳護持などは神道政治連盟所属の
国会議員には念頭にないということだ。 日本人の自殺が3万人を超え始めて
3年目の年(1999年)に、神政連や日本会議の天皇マンセー右翼団体は
天皇即位10年祭典を大々的に行い、民が世ではなく「君が世」を祝った。
多くの国民が自ら命を絶っている最中にだ。
主権者である国民をないがしろにする国に未来はない。


869:名無しさん@八周年
08/05/04 20:54:41 3yhLTjLI0
>>849
仏教は執着捨てろ、世俗すてろ、欲望すてろだから、人間に馴染まないんだよ。
お遍路さんの格好したり、頭剃ったり、そんなこと
せずに今の生活者のままで、人格を磨き、心を深めるのがキリスト教。
仏教徒の仏頂面にはなりたくない。

870:名無しさん@八周年
08/05/04 20:57:35 pxpkbBhQ0
>>865
個人主義のことではないよ。
個人にすべての責任を押し付ける言説のことだよ。

871:名無しさん@八周年
08/05/04 20:57:41 +aR91kKQ0
つうか、自分の失敗にも不寛容なんだよな。
ゲームでsave&loadを繰り返す姿がその顕著な例。
「失敗してはいけない」という考え方って何処から来たんだろうなぁ。

やっぱり、歴史教育の「勝てば官軍」的な勝者の理論的な教育とか、
「敗戦したから日本は謝罪し続けなければならない」みたいな自虐教育とか、
「病気は甘え」「失敗するのは根性が足りない」的な前置的根性論とか、
(わし自身は根性ってのは失敗する=実践する事で鍛えられる物だと思うの)
体育会系の阿呆が幅利かせてる社会構造が原因かのぅ。

872:名無しさん@八周年
08/05/04 20:57:42 n93WA1RA0
仏教はとにかく心の平静を求めるからね。三大宗教、っていうとものすごく怒られちゃうかもしれないけどその残り二つと同根じゃないし

873:名無しさん@八周年
08/05/04 20:57:59 d2gFwDCE0
失敗を全く経験したことないヤツらって精神的に弱いからね
だから一度でも失敗すると死に急ぐ。


874:名無しさん@八周年
08/05/04 20:58:14 +ppen1tYO
>>864

別にアクティブな仏教徒でなくてもいいと思う


875:名無しさん@八周年
08/05/04 20:58:32 11M609SrO
それが工業製品の品質につながる訳だが。

何事にも裏と表がある。


876:名無しさん@八周年
08/05/04 20:58:53 zrO1G+M20

・子供が弱者に配慮する童話などの絵本を読まなくなった。

・エゴと差別意識を飢えつけるアホタレント威張りまくりのテレビ番組ばかりを見るようになった。
 誰もが平等に取らなければならない「食」に関しても差別とエゴむき出しの付加価値で騒ぎまくる
 タレントと料理人。
 
この2項目をさらに増幅しテコを利かせて子供に吹き込み、自分ものめりこむスイーツ(母)
これが社会分断の原因です。

877:名無しさん@八周年
08/05/04 20:59:13 Uwmg6JuW0
1年間の変死体は15万体ぐらいだそうだから、実際の自殺者は2倍以上いるだろう。

878:名無しさん@八周年
08/05/04 20:59:33 s1mjr+dl0
>>854
 日本人の気質も勿論無視できないが、生活が苦しくなってきている人々が増えた所為では。
 平均収入は此処十年で減る一方だし、片や税金や保険料は増え続けるばかり。
 そして、経済的不利を補う為の社会保障はまともに機能していないし、親戚関係を含め社会
の人間関係も希薄になって、一度貧困に陥れば誰も援助の手を差し伸べてくれないような状
態になってしまった。
 経済的収入が低い上に周りに援助者が皆無だったら、社会的立場は勿論、心理的にも追い
詰められ、死ぬか犯罪に走るしかなくなる。
 孤島で一人で生きていくなら別だけど。

879:名無しさん@八周年
08/05/04 20:59:39 z3jrJhCX0
>>859
首吊りは遺族と警察の話し合いにより急性心不全として穏便に処理され
自殺数にはカウントされません(・∀・)

880:名無しさん@八周年
08/05/04 20:59:58 GnW38Dq/0
まぁ、スレタイ通りじゃね、よくとらえてると思うよ

881:名無しさん@八周年
08/05/04 21:00:12 QgoomEA40
ホモビだけでドラフト一位候補から総スカンだからな
失敗には本当に不寛容

882:名無しさん@八周年
08/05/04 21:00:48 n93WA1RA0
>>875
細かいのと失敗を許さないことを同一視するのには個人的に抵抗がある

でもちょっと同意

883:名無しさん@八周年
08/05/04 21:01:02 ABbWQCBS0
テロをやるかもな。この団体・・・。

【テロ】過激派との繋がりも強い仏教系新興宗教団体が、硫化水素の原材料となる化学薬品を大量購入していた!
スレリンク(river板)

884:名無しさん@八周年
08/05/04 21:01:03 U+PI63sn0
とか言ってイギリスのサイトに硫化水素自殺のやり方を書き込んだら

慌てて書き込んだだけでテロリスト認定で逮捕要請出してくるんだぜ?英国。

885:名無しさん@八周年
08/05/04 21:01:32 +ppen1tYO
>>870

欧米でも個人に責を押しつけるよ
奴らは認めないだけで
日本人は進んで自責する
これも気質の差だな


886:名無しさん@八周年
08/05/04 21:02:10 /vqBG/380
>>871
数年前につぶれかかった日産を生き返らせたカルロス・ゴーンの再建策
「必達目標を上司と部下で契約させて、達成できれば査定アップ
それが無理だった場合は以下の3つから選ばなければならない。」
・減俸
・降格
・自主退職

でも昔から「失態をおかしたから責任を取って(or恥ずかしくて世間に見せる顔がないから)切腹」
って考えもあったような気もするが。

887:名無しさん@八周年
08/05/04 21:04:15 Uwmg6JuW0
>>884
それがまともな国の警察の仕事だろう。
硫化水素自殺の方法を教えたマスコミや、書き込んだ連中は全員逮捕して刑務所
にぶち込むべきだ。。

888:名無しさん@八周年
08/05/04 21:05:45 78Ww0a370
>>884
すでに無差別テロに使われてるじゃん
マンションで硫化水素放置とかw

889:名無しさん@八周年
08/05/04 21:05:50 C50g0WQs0
>>862
そうか?これは一部だけだろ。深く追求するなら、横領や税金泥棒しても
軽い処罰で済まされる公務員の実態まで書くだろ。

浅すぎ



890:名無しさん@八周年
08/05/04 21:05:56 UJRj/uQI0
英エコノミスト誌はさすが。
さらっと要点抑えてるな。

891:名無しさん@八周年
08/05/04 21:06:21 +aR91kKQ0
>>886
戦国期以前の切腹は、恥云々より取引的要素が強い。
将に自決させて部下の身の安全を保障するってのは洋の東西を問わず有るから。
江戸期以降の「恥」は、朱子学の価値観から来るモンだろうねぇ。
してみると、現状のコレも衰退期に入った国の時代的背景なのかねぇ。

892:名無しさん@八周年
08/05/04 21:07:17 ysd5tFz70
>>885
どのように書いても無駄ちゃうか?

相手の考え方硬すぎるわ。

893:名無しさん@八周年
08/05/04 21:07:28 n93WA1RA0
>>885
極端に重い責は負わせるより再発防止するよ
責任押し付けて殺してうやむやはしない

>>886
減俸でチャラになるじゃん
日本はふつうしないじゃん

894:名無しさん@八周年
08/05/04 21:08:03 78Ww0a370
儒教思想が浸透したのが悪い

895:名無しさん@八周年
08/05/04 21:08:03 ABeeSaCp0
私は自殺者が急増した背後にはやはり経済的な要因と社会的基盤の脆弱さ
将来への不安が一番大きいと思う。直接的な原因は
病気→必要不可欠な医療が受けられる補償があれば
学校でのいじめ→いじめの少ない私立への転校、そこから
逃れられる場所へ逃避→現実は親の経済力が無いから難しい→
逃げ場を失う
親からの虐待→子供は親の所有物とみなす社会→子供は
逃げ場を失い絶望する
派遣やアルバイトなどで生かす殺さずの低所得激務を強いられているワーキングプア
→生きていくのがやっと→将来に希望が見えず、絶望感に襲われるばかり→鬱発症→
経済的に追い詰められる→派遣やアルバイトといったことはもとより
最低賃金を底上げすることで解決するのではないか

どれもこれもお金があれば解決しそうな問題ばかり


896:名無しさん@八周年
08/05/04 21:08:25 TBlWCoY40

自殺者の推移: 小泉改革で3万人維持!毎日100人が自殺! 結果出せないのに改革改革言うな!
H8    23104人 ←村山内閣
H9    24391
H10   32863 ←竹中政治参加
H11    33048
H12   31957
H13   34042←小泉内閣
H14   32143←小泉内閣
H15    34427←小泉内閣
H16    32325←小泉内閣

【日本の自殺率は世界一・・検死しない行政に問題あり】
WHOの基準を当てはめると日本の自殺者数は年間11万人 (毎日300人以上自殺)
URLリンク(www.soumu.go.jp)

「変死の原因の約半分は自殺」(自殺予防に関する調査結果報告書 104ページ目)
変死は年間14万人なので、半分は7万人。
自殺発表分の3万2千~4千をプラスすると概ね年に11万人が自殺している。

行方不明者数 101,855人(平成15年度) 
URLリンク(Miniurl.org)
変死体..136,092人(平成16年度) 
URLリンク(Miniurl.org)

897:名無しさん@八周年
08/05/04 21:09:16 pxpkbBhQ0
>>855
というより、この記事からもわかるとおり、
社会への分析や異議申し立てを行うんだよ。
日本の場合、マスコミ見てもわかるとおり、
本質的問題に切り込むことを避ける。
そしてすべてを個人の責として、スルーする。


898:名無しさん@八周年
08/05/04 21:10:56 n93WA1RA0
気分良く短く働いて給与が多ければいいんだよ
まず弄るのは横並び志向を育てるところかな

899:名無しさん@八周年
08/05/04 21:11:15 nRxvjMUF0
どうやら、日本にも自由や資本主義に限界が見え始めてるみたいだね。
やっぱり一度、戦争みたいな大きな流れがこななくちゃいけないんじゃないの?
まあ、次に戦争するときは勝てる可能性が高い戦争しようぜ!
また戦争負けて自虐意識とか植込まれるのイヤだからさw


900:名無しさん@八周年
08/05/04 21:11:21 ZXdG203YO
内定出た後に自殺方法知ったから良かったけど内定前ならマジで買ってたかも。
日本の雇用体質も大きく問題有りだな。
チンパン首相は中国にしか興味ないみたいだし。

901:名無しさん@八周年
08/05/04 21:12:55 986oUGbR0
まあ


ニート・フリーターは
















最低でも10年以内に自殺するだろうね



902:名無しさん@八周年
08/05/04 21:13:00 KplZ/U9I0
視聴率やCM料が稼げないからといって
日本昔ばなしの放送をやめるのはおかしい
どんどん腐った大人が増えていくのは仕方ないが
子供に道徳を植えつけないと

903:名無しさん@八周年
08/05/04 21:13:43 n93WA1RA0
個人に責任を負わせて解決するのはシステムに絶大な信頼を置いてるからじゃないかな
戦争ではそれを否定できないと思う

904:名無しさん@八周年
08/05/04 21:14:55 euGMUXHh0
リスカ自殺が多いからカッターナイフを禁止する
オレオレ詐欺が多いから電話を禁止する
これと同じことだよマスゴミの主張は

905:名無しさん@八周年
08/05/04 21:15:56 xIZQlE4e0
世襲制度の良い面と悪い面がある。
政治家の世襲はちと問題だと思う。
日本の社会の空気を読みきれていない。
良くも悪くも田中角栄型が望まれているし、
その幻影を小泉元首相に見たのかもしれない。

ただし、小泉元首相は世襲の三世なんだが。

906:名無しさん@八周年
08/05/04 21:16:35 l4kPE5Uh0
今一番自殺してるのは、団塊の世代と団塊の世代の子供。

キチガイ団塊が居なくなれば、自殺も減る。

これだけは間違いない。


907:名無しさん@八周年
08/05/04 21:16:54 och1lvrb0
硫化水素自殺を考えてる香具師、
すぐに下のサイトの「ぼかしナシ」を見るんだ!
URLリンク(www.tanteifile.com)

908:名無しさん@八周年
08/05/04 21:18:10 QgoomEA40
キレイに死ねるじゃなくラクに死ねるなのにな

909:名無しさん@八周年
08/05/04 21:18:30 T1xHNHKP0

若者の社会に対する甘えなんですよ。
インターネットも悪い。


と、にかいさんが言ってた。

910:名無しさん@八周年
08/05/04 21:19:00 GCXlm7yL0
>>876
そんなアホタレントをアホだと測るモノサシが日本人にはない。
だから流されっぱなし、影響されっぱなし。
キリスト教国にはイエスキリストがいるからね。

911:名無しさん@八周年
08/05/04 21:19:58 COHeX3Lq0
競争はやめて、牧歌的な生活でいきましょうなんて訳にはいかないんだよ

この暴走ルームランナーの上を必死こいて走り続けるしかない
行き着く先はマッドマックスか北斗の拳かわからんが、それでも生き抜く奴らは生き抜いていくんだから・・・

個人的にはそろそろ宇宙人が地球に飛来、総出で出迎えた世界各国の首席を変な光線で皆殺し
世界連合軍で反撃に出るが話しにならず植民星へ

なぜか上戸あやと俺が地球人代表として宇宙人の前で・・ってそろそろ消灯だわ

912:名無しさん@八周年
08/05/04 21:20:13 pi5PDY4S0
日本が自殺大国なのは天皇マンセーの自民党がこの国で長期政権を握ってきたからだ。
天皇制を維持するため、天皇の犬どもによって民主主義国家の仮面を被りながら
水面下で北朝鮮並みの恐怖統治(監視、嫌がらせ、社会的抹殺)が行われてきたからだ。
小林多喜二も天皇の犬・特高によって惨殺された。長崎市長は天皇の戦争責任を
公の場で発言しただけで右翼(裏に天皇の犬)の銃弾を受け重傷を負った。
朝日新聞社も右翼(裏に天皇の犬)によって襲撃され記者が一人死んだ。
「触らぬ神に祟りなし」を代々DNAに刷り込まれてきた日本人は 恐れ慄き、
見猿・聞か猿・言わ猿に徹し、この国に明るい未来を描くことができなくなった。
闘うより言論の自由もない閉塞感にまみれた日本社会で自殺し始めた。
天皇マンセーしていれば安泰、国民などどうでも良い、自分さえ良ければ
良いという政治家としても国家の展望も何のビジョンもない世俗的欲望に
まみれたやつらが国民代表として日本を牛耳ってきたからだ。 天皇制推進右翼団体
神道政治連盟のHPには、皇室の尊厳護持が 第一の仕事となっている。 つまり、
国民の人権、国民の尊厳護持などは神道政治連盟所属の国会議員には念頭にないということだ。
日本人の自殺が年間3万人を超え始めて3年目の年(1999年)に、
神政連や日本会議の天皇マンセー右翼団体は天皇即位10年祭典を大々的に行い、
民が世ではなく「君が世」を祝った。 多くの国民が自ら命を絶っている最中にだ。
主権者である国民の生命を顧みず、主権者である国民の尊厳をないがしろにする国に未来はない。

913:名無しさん@八周年
08/05/04 21:20:20 knAh3AER0
なんで海外メディアにこんな冷静な分析が出来るのに
日本のマスゴミはこういう話を載せないんだ?
なんか都合の悪いことでもあるのか?

914:名無しさん@八周年
08/05/04 21:20:46 w+3rV2qE0
>>913
あるんだよ…

915:名無しさん@八周年
08/05/04 21:21:03 /vqBG/380
>>891
俺の身近な例で悪いんだが
俺大学中退した。学費無くて。年間100万以上を稼ぐとか無理だった。
バイトつっても、コンビニが時給600円1桁台のクソ田舎の駅弁国立だったからな。
そしたらうちの実家、特に祖母が
「恥ずかしくて人様に言えないから親戚の前では大学生として振舞いなさい」
で、将来のこともあるし頑張って某自動車会社の正社員受かったのよ。
そしたら得意気に親戚に自慢してんの。もう見てらんない。

この手のひらの返し方だ。これが現実。
まぁまだマシか。酷い場合だと「でも中退でしょ?最終学歴高卒でしょ?」と言われる訳で。

916:名無しさん@八周年
08/05/04 21:21:19 ABeeSaCp0
自民党の議員は2世、3世ばかり
その殆どは生まれつき裕福なお坊ちゃま
この人たちに経済的に苦労している人たちには
同情できても実感は出来ないだろうから
実効ある政策を望むのは難しいと思うよ



917:名無しさん@八周年
08/05/04 21:21:36 0u5d+IBF0
失敗に不寛容というか、なんでも均質的なところを重要視したり
チャレンジすることにとまどったりで・・・結局、村社会から脱皮できてない。

918:名無しさん@八周年
08/05/04 21:22:52 78Ww0a370
同じ島国でも違うもんだねぇ

919:名無しさん@八周年
08/05/04 21:22:54 n93WA1RA0
そもそも硫化水素自殺の方法の分量と下準備についてが正しいことを広く大衆に示したのはマスコミだし。
「硫化水素が流行ってる」「発生方法がネットで公開されてる」って公表するのは「死にたい奴は硫化水素でググれ、死ねることは証明済」
って言うのと同義じゃないの?いや、スレチなんだけど。

920:名無しさん@八周年
08/05/04 21:23:01 xIZQlE4e0
最近の「99歳(無職)男性が~」という報道は、自己責任の暗示という話を聞きました。


921:名無しさん@八周年
08/05/04 21:23:20 YqS4VbEt0
>915
学費の都合での中退でも単位取得できずに中退でも
周りの人間は中退という結果しか見ないしな…
つか学費が足りなくて中退なら祖母も悪いじゃねーか。

922:名無しさん@八周年
08/05/04 21:23:50 RWcKAygo0
解雇されて社長殺すのが外人。社長の前で首をくくるのが日本人。

923:名無しさん@八周年
08/05/04 21:24:29 QgoomEA40
いつのまにやら、働かないのが当たり前なじいさまばあさまにも(無職)てつくようになったよな

924:名無しさん@八周年
08/05/04 21:24:32 /vqBG/380
>>916
ドラマの台詞じゃないが「同情するなら金をくれ」ってやつだな。

>>919
最近のCMでよくある「○○で検索」ってテロップと何処が違うんだ?あれ。

925:名無しさん@八周年
08/05/04 21:24:33 B4hV58Fm0
>>910
俺にとっては乃木将軍とか佐久間艇長という精神的基準があるから大丈夫。

926:名無しさん@八周年
08/05/04 21:25:21 oOlBLKOI0
というか、何故暴動が起きないのか不思議
やっぱり民主主義の成熟度が低いのかもなあ

927:名無しさん@八周年
08/05/04 21:25:38 ysd5tFz70
日本人は死を美化する傾向あるからな。

分かりやすいのが フランダースの犬。
日本では感動の名作。

アメリカでは負け犬の死。15歳にもなって自立もしていない自己責任。
物語の舞台のベルギーでは、困った人の見殺しとはケシカラン。
感動の名作とは、ほど遠い物語。

928:ppp
08/05/04 21:25:54 jhl1fnjv0
老人に対する過保護な社会主義的な政策をとっとと撤廃しよう!
すこし命を大事にしない社会にならないとね。
そういう意味では、中国はすばらしい。
ひとの命が軽い、軽い。
日本では考えられん・・・・・。

929:名無しさん@八周年
08/05/04 21:26:01 /Xg/aHbO0
>>921
中退についてブーブー言うなら孫の学費ぐらい出してやれっつーんだよw。

金も出さずに口をやたら出す人間がいるのも問題。


930:名無しさん@八周年
08/05/04 21:26:18 +/GUJgWY0
白い目で見られても気にせず自分の生きたい様に生きるには
ある程度の精神が図太くなければ(愚鈍でなければ)無理

931:名無しさん@八周年
08/05/04 21:26:21 eQaIPGk50
さすが英国・・・
ここのレスもなかなか。

だめなのはTVでえらそうな態度で、演技な険しい表情で
迷惑だからやめろ的なアナウンサー。
日本のマスコミは鬼畜だな。

932:名無しさん@八周年
08/05/04 21:26:33 n93WA1RA0
博士の蓬莱ニートが偉いかって微妙だよな

>>923
そのうち「同居していた25歳の妻(無職)」とでも書かれるのか

933:名無しさん@八周年
08/05/04 21:26:38 0EGhMtwd0
>>1
浪人生なんてのがウヨウヨいる社会なのに?

934:名無しさん@八周年
08/05/04 21:27:03 BPR2AWTtO
綺麗な死体で死ねるかどうかなんて気にしていないのに。
なんで探偵ファイルは死体画像載せたがるかな。
手軽ならいいんだよ。

935:名無しさん@八周年
08/05/04 21:27:24 KSaWg8+a0
日本の自殺報道に関しては
英国メディアのほうが客観的で正確
日本マスゴミは糞

936:名無しさん@八周年
08/05/04 21:29:35 zvGpygWz0
どうしてこういうまっとうな意見を言えるマスコミが日本にはないんだ?

937:名無しさん@八周年
08/05/04 21:30:02 /vqBG/380
>>929
で、親戚の家に行くときは「御仏前として○万円包むのが礼儀ですよ」とか
いちいち帰省する前に手紙よこすの。もうウンザリしてるんだぜ。
帰省だけで数万飛ぶっつーのに。

>>931
結局のところネット叩きたいだけちゃうんかと。
ネットの普及で誰でも情報発信できるだけに、
マスコミと政治家の思い通りには情報操作ができなくなってきてるしね。

938:名無しさん@八周年
08/05/04 21:33:18 oOlBLKOI0
>>937
どこかで聞いたような話だ。

俺は徹底的に無視した。幾ら文句言われても徹底的に無視。
恥ずかしいといったら「じゃあ行きません以上」って返す。
最近になってやっと実を結んできた。それまで10年掛かったよ。

939:名無しさん@八周年
08/05/04 21:34:21 zrO1G+M20

『人生には大事なことは三つくらいしかない、少なくともそれはお金ではない』
デビット・ボウイ

うなずく欧米人。これが厭味に聞こえてしまう日本人。

940:名無しさん@八周年
08/05/04 21:34:22 KplZ/U9I0
フジテレビはBBCあたりに買収されればいい


941:名無しさん@八周年
08/05/04 21:34:34 5e4RZNtsO
単純に考えよう。
ただ生きる事さえ辛いんだ。
俺が希望した訳でも無いのに、この世に生きるという事を「誕生」という事象から強制的に押し付けられ、ただ生きるためにもがくのが辛いんだ。
生きるという事は、ゆっくりと死につつあるという事なんだ。

942:名無しさん@八周年
08/05/04 21:34:54 n93WA1RA0
>>936
私利のためにやるから。海外の場合は体面だけ何とかしようとするには深く見られすぎるけど、日本は
日本では誰も文句つけないし。あとヤブヘビ全力回避。

943:名無しさん@八周年
08/05/04 21:36:57 BCNI2XkK0
Music Video - Gary Moore - The Loner
URLリンク(www.youtube.com)

loner

[名]((主に軽蔑))人と交わらない人;個人主義者;孤立して生きる動物, 一匹狼(おおかみ)(lone wolf).


944:名無しさん@八周年
08/05/04 21:37:33 /vqBG/380
>>938
「あんたが入学祝とかお年玉とかもらえるのは、私たちが(その親戚に)あげてたからなのよ。」
とか抜かした上で、「半返しでお礼をするから」とお年玉半分没収されてたぜ。
お年玉で半返しとかどんだけだよ、と。
やるならそっちの子どもにお年玉あげるわ。それが当然だと思うしそっちの方がすっきりする。

ちなみに就職祝いなんか一切くれなかったがなその婆さん。

945:名無しさん@八周年
08/05/04 21:38:09 dIOtehh40
たしかに日本は失敗することには寛容ではないと思った
まあそれも文化か

946:名無しさん@八周年
08/05/04 21:38:15 /Xg/aHbO0
>>937
お宅、本家w??
2chは宮内庁を動かしたりするからねえw

947:名無しさん@八周年
08/05/04 21:39:23 +aR91kKQ0
>>915
まぁ、確かにそういう人も居るな。
でも良かったじゃねぇか。
アンタ、よう頑張った、強い子じゃ。
年寄りは生暖かい目で見守ってやってくれ。出来るはず。

948:名無しさん@八周年
08/05/04 21:41:03 gMBxvswt0
やぱっぱりエコノミストはいいこと書くね
イギリス人が羨ましいよ

949:名無しさん@八周年
08/05/04 21:41:20 oOlBLKOI0
どっちにしても硫化水素は屁なんだよ

950:名無しさん@八周年
08/05/04 21:41:25 /vqBG/380
>>946
いんや、分家よ。
しかも祖父が故郷から離れたとこで定住しちゃってるパターン。
俺の曽祖父が借金の保証人になって、それで踏み倒された挙句土地をかなり持ってかれて
祖父はそれで出稼ぎに行かざるを得なくなったらしい。

951:名無しさん@八周年
08/05/04 21:43:09 wLldm9I00
>>1
最近の外人はよく勉強しているな。2ちゃんねるにはびこってでかいツラして
「自己責任」や「自業自得」や「努力が足りない」とのたまっている脳みそお花畑の
ファンタジーなヤツラは、何も2ちゃんねるだけの存在じゃないので自殺はこれからも
今のペースで続くだろうね。

952:名無しさん@八周年
08/05/04 21:43:28 Ajnz9qy20
最近モンスターペアレントに過保護に育てられたディスチミアス鬱病系の
のひ弱な子がどんどん自殺してる現象が見えてきた

おまえらざま~って書いてる香具師らの子供だよwww




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