08/05/01 21:02:35 P9gMC7ni0
>>649
ワロス
俺と同じw
651:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:02:54 V+MzrMMp0
スレが１０００超える勢いだ!!!!
652:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
08/05/01 21:03:00 U7tZYpHr0
( ´ⅴ｀)ノ＜表見代理請求に大打撃の判決
653:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:03:22 IxR0zRDD0
デビットカードの方がいいな。
デビッドカードが普及すればクレカなんてローンで買い物する人以外必要なくなる。
クレカはなくなっていいよ。そうすりゃクレカで破産するようなバカもいなくなるし。
654:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:03:48 rj81J4iL0
売り上げ伸ばすため明らかに詐欺会社と分かるとこと契約する信販会社なんか
犯罪の幇助してるのと同じだから保護する必要ないよ。
655:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:04:16 epjR7trU0
>>629
カード番号と有効期限だけで決済できることが取り込み詐欺に利用される…っていうのは、
10年以上前に「ナニワ金融道」で取り上げられていたんだよね。
その後、たいして状況が変わってないということは、たとえ取り込み詐欺にあっても、
カード会社は痛くも痒くもないってことなのかな？
もし痛い目にあっていたのなら、速攻でセキュリティを強化するだろうし。
656:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:04:38 e0KJ349f0
俺のも300万までだった。
ゴールドもだけど、そうじゃないのも300万。
両方ともVISA
657:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:05:35 0HgEOjVVO
>>469
ちなみに年収1200万以上とかないと審査通らないぞ
658:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:05:42 P9gMC7ni0
>>655
カード会社としては詐欺にあった被害額を
損として計上、その分税金が安くなるから、
売上上痛くもかゆくもない
659:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:05:47 i2Wf+n8U0
現実世界だと家族が使用する場合ほど本人の意思確認は必須なんだよな
簡単に印鑑や情報を手に入れられるからね
660:１０００レスを目指す男
08/05/01 21:06:00 nOkTnCqQ0
まあ、こういうことがあれば、もっと厳重な管理の仕方を考えるだろう。
そういう意味で大変重要。
661:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:07:49 v7vzv9FS0
カード会社も不正利用はある程度想定した上でのシステムだろ
不正利用による損害よりも、さらなるシステム構築のほうがコストがかかると言うこと
662:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:09:01 zfg3N8W0O
あれ？今月使いすぎた？
未成年がやった事にするお
これでバッチリだお
663:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:09:25 YYmwengK0
いずれにせよ、この父子や家族はブラックリスト入りだな
664:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:10:01 orUjMPD9O
>>643
払うのは実際に使った人だと思うけど…
質問は銀行のキャッシュカードと同じなの？って意味
665:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:10:09 BGgXecPq0
結局はこういうことでしょ
セキュリティを甘くして使いやすくすることで得られる利益＞こういう件で発生する損害
逆だったらとっくに全部システム変わってると思う
666:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:10:37 V+MzrMMp0
誰かが息子をお仕置きしなければならない。
親子だから、論点が崩れる。
息子が他人のカードにてとなれば、話は又変わるのでは??
667:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:10:55 xB8ftz5L0
まじで？
じゃあ、今から親のクレカあさってくるわ
668:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:11:30 0IeouDvK0
>>655
そういうことも織り込み済みなんだろう。
海外に旅行したときの買い物とかでも買った覚えがないとか言えば
自己負担なしになっちゃうような世界だし。
悪質加盟店なんてわんさかいるし。
そういう損失なんて世界的に見れば１日うん百億って単位で発生してるんだろうけど
そんなことは日常茶飯事の業界だから。
もちろんそういうことをカバーする保険会社も存在して
利用者も保険料を支払わされているわけだけれども。
669:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:11:31 epjR7trU0
>>658
あー、「ナニワ金融道」じゃないけど、青木雄二の著書にもそんなことが書いてあったわ。
ってことは、取り込み詐欺で損をするのは誰？
670:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:12:12 TiPar65r0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「女子高生コンクリート詰め殺人事件」
おまえら辛くても５分見ろ。怒りを思い出せ。忘れるな決して。
671:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:12:54 ZlWF28c90
クレジットカードに暗証番号なんてあるのか？
楽天もアマゾンも淀もぜんぶ番号と有効期限で決済できるだろ。
限度額はほって置くとどんどん上がるから２百のときに電話して50に下げた。
672:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:14:12 BGgXecPq0
>>671
実店舗で使うとサインのところと暗証番号のところあるだろ
覚えてないと実店舗じゃ使えないぞ
673:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:14:27 uB2B0nIx0
まぁ本人を訴えろってことだな。
民事・刑事でうったえろ
674:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:16:58 9pVxd8QX0
>>655
詐欺や盗難に遭ったら、保険がおりるんだ
家族に無断で使われた場合、被害届け出してくれた方が助かる
675:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:16:59 frhXFin40
>>666
変わるというか全くの別の話になるｗ
676:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:17:01 0HgEOjVVO
>>657
>>649だった…orz
677:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:18:04 IIXPQgJl0
つい昨日、RealPlayerの請求が嫁のクレジットカードに来ているのが分かった
まったく心当たりがないのでググったら、RealPlayerはインストール時に
大した説明もせずにクレジットカード番号の入力をさせ、遠慮なく
月々945円請求するんだと。Real氏ね
678:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:18:26 epjR7trU0
>>670
全くのスレ違いだけど、俺はその事件だけは忘れたい。
自分の記憶から消したい。
当時、宮崎勤の事件は興味本位で週刊誌とを読んだりしてたけど、その事件だけはダメだ。
ワイドショーとかではなく、普通のニュース番組ですら見る気にならず、そのニュースが流れるたびに
TVのスイッチを消してた。
679:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:19:06 Y/IpfTTu0
>>653
カード破産するような奴は、カードを取り上げてもキャッシングで破産するだろ。
ネットから硫化水素の情報を削除すれば、自殺が減るかってのと同じ理屈だ。
680:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:19:48 /8EJ3eRL0
詐欺の手法を教えてくれる地裁・・・
681:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:20:52 pUNyuU+l0
きょうび有料でアダルトなんて、、
682:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:21:05 RpZqx4vO0
パターン①
息子に請求が行く
↓
息子には支払い能力がない
↓
親が払う
パターン②
息子に請求が行く
↓
息子には支払い能力がない
↓
刑事訴訟される
↓
有罪
パターン③
息子に請求が行く
↓
息子には支払い能力がない
↓
カード会社は諦める
↓
ブラックリストにのる
↓
親・息子など同居家族は喪が明けるまで一切のローンが組めなくなる。
可能性が高いのはどれ？
683:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:21:29 dFH44EN10
>680
どんどん詐欺れ。3Dセキュア万歳w
684:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:22:01 CG/H42GY0
父親に支払い責任はないにしても、、、、、
息子に支払い責任が発生するんじゃないのか？
685:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:22:46 ZlWF28c90
>>672
えっ、サインじゃなく暗証番号求めるとこに当たったことないんだが。。
たとえばどんな店？
てかこの件はネット決済だろ。
686:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:22:49 frhXFin40
>>677
知っておくべきだった。
他にも沢山地雷ソフト沢山ある。
687:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:22:58 js8aTYd8O
>>682
２
688:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:23:11 8bAfSlwV0
>>680
逆だな
こういう穴があるからしっかりしたシステムを構築しろという警告
これで親が払わされた方が怖い
同じような手口でいくらでもカード情報入手して番号と有効期限だけで決済しまくれる
一般人だと難しいが朝鮮人とかだったらやりたい放題
689:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:23:17 RpZqx4vO0
>>647
ゴールドカード以上なら300万円以上の決済も余裕でできる。
690:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:24:15 0veZVLeA0
>>1
良いか悪いか別にして何でカード番号と有効期限の入力だけで決済出来ちゃうんだろ・・。
691:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:25:19 xBaot3tC0
さしあたり心配なのはネットの利用時だよ
３Ｄセキュアは対応しているところは少ない
なんとかならんかなぁ
692:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:25:31 8bAfSlwV0
>>685
うちの近くだとTSUTAYAでCD買った時は暗証番号だよ
レジから機械を出されて入力してくれって言われる
ヨドバシもじゃないか
693:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:28:04 /lB97ziI0
こりゃカードを使った店の店員は、やりたい放題だな
694:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:28:08 yW+nxRps0
>>685
つうか契約時、暗証番号設定するだろ
695:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:28:11 js8aTYd8O
>>677
つか、クレカの情報入れるんだったらもっと慎重になれよ！
自業自得だね
696:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:28:38 9pVxd8QX0
>>685
ICカードを持っていないからじゃない？
ICは今、暗証番号を求められるよ
ICつきでも求められない場合があって、それは店のカードリーダーがICに対応していない場合
その場合のみ、サインくださいって言われる
697:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:28:58 xBaot3tC0
>>685
店頭で暗証番号入力するのはICチップが載ったクレカだけ
磁気カードは要サイン
698:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:29:14 /8EJ3eRL0
>688
逆だろ。
オヤジの単なる管理不足じゃん。
財布から抜き取った金で息子が風呂行ったら、
風呂に金返せって言うのか？
699:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:29:20 H5epxQJs0
一ヶ月で285万円ってインチキサイトだろｗ
これはカード会社が悪いｗｗｗ
700:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:30:34 epjR7trU0
>>694
たしかに契約時に暗証番号を設定するけど、ショッピングの時にそれを聞かれたことはないなぁ。
海外でキャッシングを受けた時は、暗証番号を入力したけど。
701:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:30:56 8bAfSlwV0
>>698
この場合管理不足じゃないよ
お前、カード使う場合店員に渡さないのか？
それ記憶されたらお前のカードでアマゾンで液晶テレビ買えるんだぞｗ
702:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:32:32 tY6mPNgk0
>>698
キーワードの「本人確認を求めない決済システム」をすっ飛ばした喩えになっとるｗ
703:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:32:52 blWkQB/p0
>>680
>>688
空き巣狙いのテレビ番組を見るたびに思う。
空き巣の方法や留意点の紹介か？
空き巣防止の警戒点の紹介か？
この両名のやり取りは俺の頭の中にあること。
704:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:32:53 lQ0DycppO
アダルトサイトで百万単位の金使うとは…
705:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:33:14 P9gMC7ni0
>>669
まあ表面上はカード会社が被害者ってことだが
そういう抜け道があるのとで、実際の被害者は
存在しないから、よけいにカード会社もきちんと
対策しないで、未だに暗証番号なしで使えちゃうわけで。
>>700
海外はカードで払うのが当たり前だから、暗証番号もしくは
サインのないカード支払いは絶対にありえんよね。
日本はどちらかというとまだ現金主義だから今の甘甘でも
通るのかもしれんが…
706:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:33:19 dFH44EN10
>697
JRの指定券自動券売機だと、 ICか磁気のみかは関係なく暗証番号入力ですよ。
707:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:33:45 VszwYRWR0
数日前、クレジットカード拾ったのだが・・・
小心者の俺は速攻で交番に届けたorz
708:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:33:46 orUjMPD9O
息子が18歳未満だったらアダルトサイトの閲覧システムに欠陥があるってことで免責になるのか？
709:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:34:04 E4jDXpjG0
>>671
クレジットカード番号と提携カードの場合は、提携先の会員番号とそれ以外に
裏面に密かに番号がある。ネット通販の場合はその番号と生年月日などを入力して
本人確認をしている場合が多い。
てか、息子はそのサービスを受けたのだから支払責任があるだろ！
710:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:34:36 ZlWF28c90
>>692
淀の実店舗よく行くのに知らんかった。
常に現金だからなー。
これからもそうするしかないな、なにせ暗証番号知らん市。orz
711:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:34:47 NBiikXMr0
これは子供がいる人は無駄遣いしまくって逃げられるってことか。
長男は逮捕されないのか？逮捕されないのに支払いもしなくていいなんてアリ？
712:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:34:51 dpRnwzEt0
最強の親子技だな。
713:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:35:34 IxR0zRDD0
クレカの暗証番号なんて知らんから驚いた。
そんなもん設定してたかな。
今度カード使って暗証番号入れろとか言われたらどうしようかと考えると涙目。
714:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:35:37 0uRbYWem0
>>709
この裁判の争点には息子は関係ないわけだが
715:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:37:46 8bAfSlwV0
>>713
多分銀行と同じじゃね？
数字4桁だから
716:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:38:13 9pVxd8QX0
>>709
暗証番号と、裏面にある番号は全く違う種類の番号だよ
暗証番号は、契約時に、契約者が決める番号
裏面記載番号は、カード会社が発行する番号
店舗で入力を求められる番号は、前者
717:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:38:30 3H/otmde0
この判決妥当だと言っている奴はカード持ってない奴だろ
ネット上の決済でも他人の利用であれば、保険は普通におりる。
でも、家族や身近な人の利用だと当り前だが、保険はおりない。
っていうか、この裁判官はアホすぎ・・・
全世界共通で一般的に使われている決済方法にケチつけるなんて
718:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:38:54 js8aTYd8O
>>714
だから、この裁判が終了して支払い義務のないことが確定したあとに
息子に対する刑事告発、民事での支払い請求訴訟が控えているんだよ
719:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:39:58 IxR0zRDD0
>>715
漏れも、暗証番号自分で設定したなら多分、銀行と同じ番号にしてるだろうとは思うんだが。
基本的にカードはみんな同じ暗証番号にしてるからな。
でも、微妙に不安だ。
720:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:40:10 HWVRdmi9O
これはこれは、とても良い方法を教えて頂きまして！
721:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:40:41 dFH44EN10
>717
ケチがついているから、３Ｄセキュアを用意したんだろ。
722:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:41:15 9pVxd8QX0
>>713
00年以降にクレカを作ったのなら、暗証番号を自分で設定しているはず
契約書にその記載がない場合、絶対審査とおらない
つうか、審査の段階まで行けない
まともな会社の場合だけどね
不安なら、コルセンに問い合わせるといい
電話では教えてくれないけど、自分の暗証番号を確認する手段を教えてくれるよ
会社によって異なると思うけど、多分、文書で教えてくれるはず
723:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:41:30 uTeeY/0qO
このカード会社ってサラ金系か？
普通あからさまに怪しい利用なら、連絡来ると思うけどな。
724:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:42:00 0uRbYWem0
>>717
カード持っていて、今の決済方法が不安じゃない君の方が信じられん
それと、海外でカード使ったこと無いだろ？
>>718
何が ”だから”なのか理解できません
725:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:44:16 UM+NTfTZ0
一ヶ月で２８０万なんて、サイト側にも問題あるな
まともなアダルトサイトなら普通月限度１０万までのはず
それを超える決済の場合、誓約書と本人確認してＶＩＰ海員となり
特典が貰える
２８０万使うとすれば青天井の素人チャットが怪しいな、ハマりやすい
１９歳の本人捕まえて、刑務所で働かして
弁済するまで出さないのが正解だな
詐欺とかは被害者に弁済するまで、出られない労働刑務所を作るのが急務だな
全財産没収して、足りない分を働かせる
726:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:44:21 0IeouDvK0
>>718
息子は未成年だから自由に契約を取り消せるから
支払義務はないよ。
現存利益もないからその返還義務も生じない。
あと息子への刑事責任とかいってるやついるけど
それも難しいんじゃないかね。
民法上取り消せる以上、取り消したら詐欺ってのは難しいと思うよ。
727:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:44:37 fJEn3aRh0
一カ月間利用代金二百八十五万円
有料アダルトサイトを複数回閲覧
・・・こんなサイトって存在するのか？
728:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:45:00 9pVxd8QX0
>>717
保険がおりるかおりないかは、被害届の有無によるよ
家族か、他人か、ではない
家族間の使用であったとしても、被害届がちゃんと出ていて、
警察がそれを刑事事件として認めて、事件番号が発行されていれば、保険おります
729:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:45:18 SvmEtnt10
クレ会社は長男を詐欺で訴えて、損害賠償請求だろ。
んで、監督責任者の父親が弁済。
これで長男はめでたく犯罪者
めでたし、めでたし。
父親が長男を叱って家庭内の問題で終わらせてたら、
長男の罪が裁かれないままになるところでした。
730:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:45:20 1J3hu9vK0
＞同社の加盟店が運営する有料アダルトサイトを複数回閲覧
これで２８０万か
告訴するくらいなのだからまっとうなアダルトサイトだったのだろうけど、
どうやったらこんなに使えるのかがはなはだ疑問だ
ＡＶ１０００本くらいＤＬしたのだろうか？
731:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:45:31 /+yELkh50
全くの他人に無断使用されたのなら、請求はかわいそうだと思うが、
監督対象である息子に使用されても、カード会社が請求が出来ないと
いうのは、釈然としないな。
別途、カード会社は損失分を息子に請求して、その監督者である親が
補償すると言う流れにはならないの？
732:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:45:34 TiPar65r0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「女子高生コンクリート詰め殺人事件」
おまえら、辛くても５分見ろ。怒りを思い出せ。忘れるな決して。
733:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:46:20 js8aTYd8O
>>724
この裁判には息子は関係ない
だから、
この裁判とは別に、息子に対する処罰の道筋は用意されている
734:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:46:37 IxR0zRDD0
>>722
サンキュ
不安だから、今度電話してみるよ。
カードで買い物して暗証番号お願いしますとか言われたら、絶対漏れ挙動不審になるし。
735:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:47:05 8bAfSlwV0
>>717
アホはお前だろ
現時点でもすでにまともなところは３Dセキュアで暗証番号入力を要求してる
店舗では本人確認するのにネットではしなくてもいいってのが今までおかしかっただけ
736:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:47:38 BOyu/ow40
こういうやつを自分の部屋にいれたらカード持って帰られて
当たり前のように使われそうだｗ
↓
URLﾘﾝｸ(aadamepo.slowtown.net)
737:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:47:48 SvmEtnt10
>>726
でも、サービスは受け取ってるからね。
サービスは受け取ってるのに支払い義務がないのなら、
少年は万引きし放題？
738:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:49:32 5JI1151h0
>>731
本人確認を怠ったのが全ての原因だからね
釈然とするよ
739:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:50:00 1J3hu9vK0
あ・・・・・・
よく考えたらＡＶはありえねえな
１ヶ月で１０００本もＡＶ見れるわけがないやｗ
740:736
08/05/01 21:50:06 BOyu/ow40
人のカードで買って速攻ヤフオクとかに出品しそうｗ
741:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:50:12 fapAPy4j0
>>726
つまり子供が使ったことにすれば誰でも無料で見放題になるのか。
742:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:50:52 E4jDXpjG0
>>716
ネット通販の場合の話だよ、認証コードのことを言ったの！
ネット通販で暗証番号を求められるところなんてないだろっ！
743:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:51:02 /+yELkh50
>>738
でも不正使用なんでしょう？
744:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:51:12 8sXr68Mj0
>>741
カードがブラックになるから誰もやらんだろそんなこと
745:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:51:26 sXr+2Kx70
この親子の顔が見たい
ﾏｼﾞで見てみたい
746:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:51:26 ZlWF28c90
いっそのこと13桁の暗証番号にすればいいのに。
それでも大手のWEB店がこぞって採用しなければ
何の効果もないだろに。
747:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:51:58 YCX3pJmK0
>>743
本人確認を怠ったから不正使用された
748:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:52:01 cektbTQM0
新しい詐欺かもな。
悪徳アダルトサイトそのものから請求しても裁判で却下されるから
加盟店をでっちあげてカード会社を通して請求する、と。
ちなみにまっとうなアダルトサイトで一ヶ月で280万とかありえないから。
749:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:52:16 l0JizjpI0
285万円か・・・
アダルドサイトを複数回アクセスすると、285万円もかかるのか
何かおかしくない？
750:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:52:39 Q/M/0lSH0
でさあ、この判決が確定した場合、どおなんの？
カード会社→息子に請求
息子→契約取消、支払拒否
エロサイト業者→カード会社から代金ゲット済
エロサイト業者がカード会社に返金しなかったら、
この両者で裁判なりなんなり勝手にやれ、ってこと？
751:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:52:42 oD9kuE3p0
欧州とかはここ最近はカード使うとき、必ず暗証番号押せなんだが日本はまだそうしないのか？
752:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:53:40 /+yELkh50
>>747
だから、不正使用した息子には請求できるんじゃないかと
753:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:54:14 TWJ//KOu0
京都府亀岡市の路上で女子大学生（１８）の尻をわいせつ目的でたたいたとして、府警亀岡署は１日、暴行容疑で同市篠町柏原、市立中
学校教諭今福隆容疑者（３３）を逮捕した。「触ろうと思ったが、空振りして触れなかった」と容疑を否認しているという。同署は余罪
があるとみて捜査している。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
754:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:54:25 fapAPy4j0
>>744
カード会社の落ち度なのになんでそうなるんだ？
755:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:54:38 e0KJ349f0
>>679
嫁は入力する前にゆとりをもって考えろよ。
お前も結婚する前にゆとりをもって考えるべきだったな。
756:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:55:03 l0JizjpI0
>>748
大体285万円というのがおかしいよ。
アダルドサイトに複数回アクセスしただけで、大人一人の年収に匹敵する額が請求されることが
757:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:55:45 Q/108ODS0
まぁこれでこの親子は一生ブラックリストにのるわけだ
758:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:56:20 YCX3pJmK0
>>752
その場合に未成年、ということが絡んでくるからよく分からん
それはまた別件だからね
どちらにしても本人確認を怠ったカード会社にも非があるな
確認しなかったから未成年とアダルトサイトの契約とかおかしなことになってるわけだし
759:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:56:27 uUc1KA3LO BE:1506002887-2BP(4947)
出た地裁の面白判決
760:755
08/05/01 21:56:50 e0KJ349f0
ごめん、>>679じゃなくて>>677だった。
もっとゆとり持とう＞おれ
761:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:57:07 9pVxd8QX0
>>742
店舗で求められる暗証番号って何？
と、質問しているID:ZlWF28c90へのレスだったから
てっきり暗証番号と、認証コードを混同しているのだと思って
ごめんね
762:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:57:53 fapAPy4j0
>>756
285万円が大人一人の年収に匹敵するっていうのも本来ならおかしい
763:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:57:59 oD9kuE3p0
>>752
たしか民法だと現存する利益でない遊興費とかに使っちゃうと出来ないんじゃなかった？
764:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:58:42 YCX3pJmK0
>>754
カード会社にも客を選ぶ権利はあるでしょ
意図的にやって網をすり抜けようとするのはかまわないが
そんな客と契約し続ける必要もない
765:名無しさん＠八周年
08/05/01 21:59:02 oOKfgdrM0
親子でグルだなｗ
766:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:00:31 /+yELkh50
>>758
カードが不正使用されたことで、カード契約者に直接請求は
難しいと僕も思う。ただ、この息子が無傷なのも変だと思う
767:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:00:32 3Bfd1HP70
>>756
ワープア乙
768:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:01:16 1yvi+4zV0
285万円て、どんなサービスをする有料アダルトサイトなのか・・・
769:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:01:38 JcwSimlR0
>>750
カード会社が息子に請求することになるんじゃないか？
息子が支払い拒否したらまた裁判起こすことになりそう。
770:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:01:48 ZlWF28c90
＞本人確認を求めない決済システムは
基本的な安全性の確保が不十分と言わざるを得ない
ここでの本人確認とは暗証番号入力ってこと？
てことは「現状では大多数のネット決済は無効で支払い責任なし」
という判決なの？
771:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:02:11 T80O7+d50
>>742
はぁ？普通にあるよ。J-Secureとか。現在は、
ネット通販→カード番号入力→各社の3Dセキュア→決済完了
って流れが一般的になりつつある。この3Dセキュアが本人認証システム。
買い物した事あんのか？
多分、こういう事例が続いてるんだろう。各社が急いで導入した。この事件時に3Dセキュアが
なかったとしたら、判決はある程度妥当と言うしかない。
772:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:02:27 oD9kuE3p0
>>764
たぶん、業界団体のリストに載るでしょ。カードとかの信用情報は業界の情報センターで共有してるので。カード決済の引き落としを忘れると
同じく延滞リストに載る。あと最近はカード会社が銀行の傘下になってるので銀行の方にも照会されたらバレルかもね
773:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:02:30 fapAPy4j0
>>764
意図的にやったかどうかなんてわからないだろ。
カード会社に落ち度があったからという理由で客を切るのか？
774:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:03:00 cektbTQM0
中小企業の若造ならありえるんじゃない？>285万年収
手取りなら尚更。
月20万、ボーナス20万x2で280万だよ。
ワープアって確か年収200万以下でしょ。
775:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:03:35 jt+NtYQyO
使い放題
美味しいシステムみつけたな
776:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:04:23 dFH44EN10
>765
息子が、足のつかないネットカフェや匿名プロクシでアクセスしていたら、
カード会社はどこにも請求できないよな。
777:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:04:39 l0JizjpI0
>>757
285万円も不当に支払わされるならブラックリストに載ったほうがマシだ
778:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:04:47 orUjMPD9O
未成年者でも詐欺の場合、契約は取り消せないと思うが…
779:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:05:59 toCrhBIZ0
月額285万相当のオナニーって・・・・
もう思い残す事はあるまいて。
780:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:06:49 b6b5xXYK0
たしかに
番号とか住所さえ分かれば
ネット上で使い放題って
セキュリティもくそもないよな。
誰かこんな仕組み考えたの？
781:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:06:57 l0JizjpI0
そもそも数回アクセスしただけで285万円請求されるってどういうことなんだよ？
19歳の長男が、285万円を理解していなかった可能性もある。
782:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:07:34 P9gMC7ni0
>>722
うちの親、暗証番号設定しないで申し込んだらしくて、
カード会社から「設定してくれ」ってきたよ。
こちらで仮の番号を設定しましたのでまずそれを
入力した後かえてくれって。
詐欺を疑ってネットでその会社調べて、電話番号を
確認してかけたんだけど確かにそこの会社が送った
ものだった。
一応大手の会社なんだがこういうこともあるようだ。
783:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:07:45 oOKfgdrM0
息子の犯罪行為自体については
どう思ってるんだろうな、この親は。
親子なら窃盗は成立しないんだっけか。
784:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:07:58 oD9kuE3p0
>>777
ブラックリスト掲載とは
銀行協会個人情報センターにそれが報告されて、今後銀行からの融資は無論のことその保証人にさえなれないということ。
漏れ銀行員だからたまに代位請求するために催告書を作成することがあるが、そこにははっきり「個人情報センターに踏み倒した事実は
知らせるからな」という趣旨を但し書きで書いてる
785:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:08:01 WyrJJcSg0
いやいやありえねーだろｗｗｗｗｗ
786:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:08:02 7lCEQ5dK0
これは当たり前だと思う。
ネットとかで商品購入する時に暗証番号とか無いもんな。
ちょっとクレカは利便性ばかり追求して、セキュリティがおろそかになっている。
これはカード会社の責任。
787:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:08:11 z1WjwJ2l0
アダルトサイト見まくった長男の実名ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
788:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:08:28 Ck7dAnh+0
数回アクセスで285万円ってどんなアダルトサイトだよｗ
そっちのほうが詐欺の疑い強いじゃん
789:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:08:44 YCX3pJmK0
>>773
だからそれもカード会社の自由
お前がA社で物を買うのも、B社で物を買うのも自由なように
わざわざ意図的に揉めるようなことをするならやればいいがリスクがないわけない
790:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:08:56 E4jDXpjG0
>>761
気にしてないよ。
791:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:09:16 +ztOPyGM0
これが通るなら家族や友人で結託して踏み倒しありだな
792:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:09:39 rhC/v70vO
>>777
たったそれだけで一生賃貸暮らしか
おめでたいな
793:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:10:26 oD9kuE3p0
>>782
うちの母は欧州に旅行に行く際に、あちらでは支払いでは暗証番号が必須と分かってあわてて設定してた。
其のときはカード会社が書類送るからそれに書いて送り返してくださいといわれた。
794:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:10:36 7lCEQ5dK0
>>791
馬鹿だなぁ。
使った人には請求できるだろ。
795:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:10:59 l0JizjpI0
>>782
それを送り返さなければいいじゃん。
796:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:11:24 3Bfd1HP70
俺ならキャバクラ&ソープに毎日通ったほうがいいな。
797:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:11:30 b6b5xXYK0
ブラックリストって10年くらいで
消えるんじゃないの？
798:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:12:10 rhC/v70vO
最近の流れだと高裁で逆転判決の予感
んでこの判決書いた判事は退官まで地方の家裁簡裁周り
799:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:12:12 3H/otmde0
>>724
海外で使ってます。というか海外にいます。
それだけに、こういうカード一枚管理できない人をみるとね・・・
>>717
カード番号と有効期限をもって本人確認としてますがｗ
それが法的にまともじゃないっていう判断はこっちでも聞いたことがないんですが
800:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:12:28 YCX3pJmK0
>>791
これが通らなかったらさらに犯罪に使われまくるけどね
カード会社がセキュリティーを上げたらそれで終わり
801:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:12:33 JcwSimlR0
民法って抜け穴がたくさんあるかと思えばやっぱり悪いこと出来ないように出来ている
802:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:12:41 6vwgzq4Y0
何に使ったのかは知らんが、自分の子供のケツぐらい拭いてやれよ。
それに19歳にもなったなら、死ぬ気で働いて返済するくらいの気概を持てよ。
親子ともども情けない。
803:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:12:54 epjR7trU0
>>793
つか、最初にクレカ作成を申し込んだ時に設定しなかったのか？
804:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:12:59 oD9kuE3p0
>>792
ところがそういうヤツがいるんだよ。カードローン払えず１００万程度で自己破産とかいうＤＱＮが。１００万程度なら親に借りて返済するか
貯金があれば口座貸し越しで低利で「借りる」という裏技があるのにそれも使わず。漏れ銀行で融資担当だからそういうのをたまに処理してる
805:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:13:03 dX6vur66O
これ、カード会社泣き寝入り？長男、今頃ほくそ笑んでるぜw
806:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:13:16 4jZoHp1o0
よしこれみんなでやろうぜ
807:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:13:34 P9gMC7ni0
>>795
ん？
レス番号間違えてる？
808:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:13:51 FDLWy5hM0
母親から勝手に自分名義のクレカ作られた挙句に
全額キャッシングされてて、返済が滞っている連絡が
職場に入ってからクレカ作られたって知った私が通りますよ。
苦節１０年、やっとブラックリストから外れたようだ・・・
809:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:14:38 YCX3pJmK0
>>799
＞それだけに、こういうカード一枚管理できない人をみるとね・・・
ええー管理も何もお前がホテルに宿泊してカードで切って
その時に番号覚えられたらそのカードで他人に使われ放題なんだぞ？
管理も糞もない
どうやってカード番号を隠してるの？
810:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:14:55 Gr60H+ZAO
債務が正当なサイトかどうかがかなり気になるなぁ
裁判費用で無駄なお金飛んでるし、この親子もいい勉強代になったろう
叩きすぎはただの２ちゃん脳だな
811:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:15:22 oD9kuE3p0
>>803
なんかクレカ申し込んだとき書いたんだろうけど、忘れたらしいのだよ。数年前までは欧州に行っても暗証番号なんていわれなかったのに。
それが去年行くときにピンコードとかいうそれが必須になってるというのが分かったんで、問いあわせたみたい
812:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:15:24 9pVxd8QX0
>>782
いや、それ普通です
>>722で、審査の段階まで行けないと書いたけど、
それは、事前に電話が掛かってきて、
「契約書の内容に不備がございますので確認のお電話を差し上げました」
と、100％言われるから、「行けない」と書いたのね
その電話を経て、はじめて審査にいけるのね
それを書けば良かったね
ごめんね
813:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:16:41 0uRbYWem0
>>799
へぇ、レストランとかでカード渡したりもしないんだね
偉いね、君
814:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:16:50 YCX3pJmK0
>>806
クレカが使えなくなると困るから断る
こんなの喜んでやる奴いないよ
そんなに金に困ってる奴がカード作ってもせいぜい与信は１０万か２０万だろ
815:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:17:41 P9gMC7ni0
>>812
ああなるほどそういうことね
ありがとう。
816:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:17:45 oD9kuE3p0
>>812
最近は職場に本人確認するよカード会社は
817:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:18:36 ZlWF28c90
ブラックリスト入りなんかものともせず、踏み倒すやつが
わんさか出てくるんでないか。
なにせ数万円でコンビに強盗、数千円でひったくり窃盗
の世情だから。
818:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:19:09 1VGM4gi7O
この場合、制限能力者である未成年が父親の名前を騙って契約したようなもんだろ？
こういう場合は契約取り消せないんじゃなかったか？
教えてｴﾛｲ人！
819:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:19:20 YCX3pJmK0
>>817
３Dセキュア導入を徹底すれば無問題
820:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:19:40 epjR7trU0
>>813
ええええ？？？
海外のレストランでカードを渡すのって、最大のタブーだろ。
>>813は自分が見えないところでカードがどのように扱われているのか気にしないのか？
821:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:20:26 9pVxd8QX0
>>797
何を指してブラックリストと言っているのか分からないけど、
信用情報のことなら、よほど厳しい会社じゃない限り、
通常、免責（弁済）が終われば、消えるよ
あと、その信用情報に事実と異なる点があれば、
本人に限って、その訂正を債権者に求めることができます
破産の場合は当然別ね
免責が終わっても、5年は信用情報に載る
免責が終わるまでの間、本籍がある市町村の破産者リストにも載る
破産申し立てをした時、官報にも載る
822:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:20:30 u0/UO5/b0
みんなVISAデビにすればいいのに
使う前に郵便局から使う額だけ入金
勝手に使われても1000円以下の端数しか残ってない
823:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:20:54 2uwtA6gg0
また日本独自の仕掛けを作る気か？
824:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:21:10 0uRbYWem0
>>820
レジで渡したけど？
目の前でスキャナかけてくれて、暗証番号打って
目の届かないところにカードは一度も行かなかったが
おかしい？
825:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:21:20 l0JizjpI0
>>820
海外でレストランでカードを使うのは危ないね。現金が一番
帰ってきたら即効で解約か利用停止にしよう。
826:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:21:27 E4jDXpjG0
一応、「ちゃんと保管してねぇと、補償しねぇ」と、あるカード会社の規約（申込書）に書いてある。
争点は、決済方法と親の管理責任（カードあんど息子）ってところかな？
実際、他人に不正使用された場合は、証明するのが大変らしい。
827:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:21:37 LU5SI/RQ0
あのさ、単純な話
クレジット会社がセキュリティを上げれば全て解決だろ？
なんでこれを許したら詐欺が起こりまくるとか馬鹿なこと言ってる奴いるの？
金貸し屋？
828:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:22:34 MuHHYqzW0
実態も知らないのに，ブラックリストという言葉が一人歩きしてるね。
「信用情報機関」「信用情報」で調べればすぐ分かる話なのに。
829:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:23:09 oD9kuE3p0
>>820
最近は海外だと暗証番号入力しないとカードが使えないようになってるからそういうのは
減ってるでしょ。欧州とかだと機械をテーブルまで持ってくるよそして「番号どうぞ」といわれる。
830:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:23:17 epjR7trU0
>>824
いや、それならおかしくない。
てっきり、椅子に座ったまま「支払いはこれで」と店員にカードを渡したのかと思った。
831:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:23:23 Q/ZuU3680
>>820
カードを提示さえしないのか？
じゃあどうやって支払いするの？
番号と有効期限、名義人なんて見るだけでわかるだろ。
スキミングする必要すらないぞ。
832:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:23:52 CqvxD4ctO
北海道のスーパーみたいに乞食が群がるか
やだやだ
833:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:24:48 ZlWF28c90
>>819
だからすべての店がそれ導入するまでのはなしよ。
834:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:24:54 6aJ1QOOA0
まずエロサイトの課金は妥当なのか？
835:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:25:51 3H/otmde0
>>809
それは普通に犯罪。
家族利用の今回とは全く違うし、カード会社もすぐに補填してくれるから。
ちなみに、そういう怪しげな店とか初めて使う店では、限度額ギリにしてある専用のカードを使う。
で、そのカードではネット決済は一切しない。
そうすりゃ、他人が勝手にネットで使ってもセキュリティが働いて、承認が降りないから
836:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:25:55 nQklItLA0
確かに、インターネットのカード支払いの時に暗証番号を要求しないシステムはおかしい。
カードに書いてある情報だけで決済できるから、落としたり他人の手に渡ったら勝手に使われる。
この判決によってこのシステムが改善されればいいのに。
837:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:26:23 0IeouDvK0
>>818
息子が勝手に父親の名前を
使ったということで勝手に他人の名前を使ったという
表見代理類似の関係になると思う。
となると本人たる父親が息子の行為を追認しなければ
父親は責任を負わない。
かといって勝手に名前を使った代理人たる息子が責任を負わされるかというと
息子は未成年なので契約を取り消せる。
結局、どっちに対しても請求できない。
838:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:27:18 e0KJ349f0
>>784
保証人になれないってのはいいな。こんど使わせてもらうよ。
839:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:27:24 7AYHC7p/0
>>833
お前が言うようにわんさか出てくることはないけど
現状では自爆覚悟でやられたらしょうがない
クレカを扱ってる側の自己責任
本人確認要項さえ入れておけばそうはならないのだから
店でやってることをネットでおろそかにしてるのがそもそもおかしい
ネットの方こそ厳重にしなきゃならないのに
840:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:27:26 l0JizjpI0
アダルトサイトの285万円というのは不正請求にならないのか？
841:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:27:28 EiCCkqpk0
>>834
月２８５万というのは相当無茶な金額。
だが、エロサイト側も馬鹿じゃないから、ここまでの金額設定していること自体が不思議。
エロサイト側も想定してなかった使いか足した可能性もあるんじゃね。
いっぺんに複数画像再生したとか。
842:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:27:50 +b+jFDKD0
カードの暗証番号を入力しないシステムが悪いらしい
843:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:28:11 0uRbYWem0
>>830
よかった・・
で、今回はその程度のことでも、番号と有効期限を見られてしまうから、後、生年月日がわかればネットで使われ放題って話だよな
パスポートや身分証明書をセットで見せることはほとんど無いとは思うが
844:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:28:39 KTduLYls0
ありえねーけど相手が相手だけにまあいいか
845:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:28:48 K2PstJRHO
お父さんの不始末、未成年の僕が片付けます！
846:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:29:04 BsgA6ndS0
いきなりアダルトサイトに285万円も使ったのに不審に思わなかった信販会社に問題があるだろ。
847:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:29:12 1J3hu9vK0
このアダルトサイトってのが相当怪しいと思う
息子ってのが騙されて、最終的にカード会社が大損こいたとかいう
848:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:29:26 OtyE2wKxO
うーんと…
息子が払えよ。払えないなら親が。
例えばひったくられたとか、おきびきで盗まれた、じゃねーんだし。
849:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:30:16 DNfxH+Wc0
親に罪が無い代わりに
息子に前科をつければいいんじゃね？
850:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:30:23 7AYHC7p/0
>>843
生年月日なんて必要ないところも多いぞ
最低のところだと
カード番号と有効期限のみでいける
851:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:30:27 P9gMC7ni0
>>841
ひとつのアダルトサイトじゃないんじゃない？
同列のをいくつか見たとか
852:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:30:28 EiCCkqpk0
>>843
国によるとしか。
シンガポールでクレカ使う時にパスポートのコピーを要求されたときには、度肝抜かれた。
怪しすぎて手持ちのシンガポールドルで払ったけど。
853:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:30:42 hhoaqjtr0
で、このバカ息子本人への処分はどうなるの？
854:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:31:26 1VGM4gi7O
>>837
なるほど
ありが㌧
855:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:32:28 0uRbYWem0
>>850
げ、そんなところまであるのかよ
そりゃ、クレカ側がおかしいって
当然の判決で、こういう例が積み重なると良いけどな
>>852
まじ？待ってもらってキャッシングしてくる方がましだよね
856:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:32:41 Q/ZuU3680
>>850
というか生年月日の照合なんてしないだろ。
そんなことしたら逆に個人情報保護の問題になる
（某カード会社で「住所や生年月日は照合しない」とはっきり言われた）
857:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:33:04 oD9kuE3p0
>>843
最近は外国の空港でカード使うときは航空券＋パスポート掲示を求められるよ
>>852
シンガはマネロン対策が厳しいのでパスポートまで要求される。
858:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:33:22 GuMHJERvO
285万請求してるサイトはどうなんだ？
859:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:33:33 9pVxd8QX0
>>843
前の方にもあるけど、会員カードを作った店でクレカを使用した場合は、
個人情報+クレカ情報を渡したことになるね
860:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:34:00 e0KJ349f0
>>835
んん？
じゃ、その限度額ぎりぎりのカードが不正利用されたら泣き寝入りするのか？
まともな人間はしないだろ？
だから、カード増やしてもあまり意味ない。
861:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:34:33 l0JizjpI0
>>857
下手に情報を出すと、それが悪用されるんだよ。
現金が一番安全。
862:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:35:00 EiCCkqpk0
>>855
ネット決済は、少なくとも日本国内のサイトでは、番号と期限入力しかしたことないな。
大手のサイトしか使ったこと無いから、一概にはわからないけど。
863:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:35:34 MuHHYqzW0
ブラックリストに載るっていったって，遅滞情報は解消後５年。
破産したってせいぜい７～１０年。
永遠に借りたり保証人になったりできなくなるわけじゃない。
864:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:35:51 KLpuGWkN0
>>850
5年くらい前、生年月日とCVV2番号間違えて入力したのにエラーが出ずに
決済通っちまった大手量販店サイトがあって、ぞっとしたのを思い出した……。
865:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:35:54 8py2EuK50
まだ、地裁レベルでの判決なわけだね
アダルト業者側はさらに争う姿勢を打ち出すだろうと想像するけれども
最高裁でどんな判決が出るのか、同様の形で収入を得ている人間は
今後の動向が気になって仕方がないだろうね。
カード不可の店舗で働いているオレにとっては、他人事だからこそ
どんな進展を見せるのか楽しみで仕方がないが。
866:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:36:33 1J3hu9vK0
>>840
思いっきり怪しいサイトだと思う
でそのサイト自体はカード会社から金受け取って雲隠れってな寸法かもしれない
867:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:37:10 oD9kuE3p0
>>861
逆にカードないと海外だと偽札防止のために現金極力お断り、あとおつり用意してないという
場合が多いからカード使用は避けられん。それにあちらは外で現金大量に持ち歩くなんて危険なことは
しないよ。適宜、ＡＴＭで引き出すかカードで済ませる
868:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:37:33 e0KJ349f0
カードってもともとレストランで使うものだった。
それがダイナースカードの由来でもある。
もちろんレストランでカード使うかどうかはその人の自由。
869:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:38:48 cektbTQM0
>>851
それでもありえんがなぁ。
裏本のJPG数枚落としただけで数千円になるQ2時代ならともかく
今のまっとうなエロサイトって普通月額数千円だよ。
従量課金でも一本数百円とかその程度。
どんなに頑張って使っても一ヶ月なら精々2-30万が限界だと思う。
つかそこが一番知りたいね、この事件。
870:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:39:01 zfJfaYjw0
これ当然の判決だと思う
クレジットカード番号のみで決済できるのは
前から不思議に思ってた
例えるなら銀行のキャッシュカードあれば暗証番号なしで
幾らでも引き出せるという事だからな
バイトで働いてた店でカードをカーボンコピーしてたけど
あれ複写して持ち帰れば使えるわけなんだからさ
871:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:39:18 oD9kuE3p0
>>863
銀行はカネ貸すときはあらゆる信用情報を調べるから逃れようがないよ。銀行が信販会社を傘下におくのも其の手の
情報も取得できるようにするため
872:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:39:31 0uRbYWem0
ネットの認証がもっとシビアになれば解決って話だ
873:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:39:57 gWxY0hdz0
19歳にもなって善悪の見境のない奴は、普通に馬鹿だ！！
874:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:41:31 P9gMC7ni0
>>869
>裏本のJPG数枚落としただけで数千円になるQ2時代ならともかく
テレホ時代クソ重い回線でエロ画像落として
少しずつ表示されていくのに10分以上かかって、
やっと表示されたと思ったらブサイクだったときにはまぁ…
875:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:42:30 epjR7trU0
>>867
つ【トラベラーズチェック】
876:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:43:49 1iLYF7vS0
最近の裁判長はまともな判決を出すようになってきたな
877:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:44:03 EiCCkqpk0
>>875
最近は受け取ってくれないところも増えたけどね。
偽造が多すぎるらしい。
878:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:44:15 mrWxkp2V0
これが判例になってしまうと、今後は通販サイトで物を買うときは、
そのたびに特別な認証サイトに飛ばされて、暗証番号やら誕生日
やらを入力させられるわけだな。
あるいは、特別な読み取り端末をパソコンに接続して、その上に
カードを置かないと決済できない、とか・・・
そんなことをしても不正使用を防止することは出来ないわけだが、
カード会社側のアリバイ作りとして、やたら面倒な手続を強制される
ようになると思う。
面倒くさいことこの上ないので、カード会社はぜひとも控訴して、
判決をひっくり返してもらいたい。
879:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:44:39 GYUt9GlbO
ネトゲのアイテムやアダルトコンテンツは
粗利95%だからぼろ儲けだな
880:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:44:43 xL88OEPZO
クレジットの認証甘すぎるわな。
暗証番号ぐらい入力させりゃいいだけなのに。
881:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:45:09 oD9kuE3p0
>>877
ＴＣはパスポート確認される
882:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:45:24 fM9cN5Fj0
んなもん パスワード教えちまってんだろ？
親父が払えや
883:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:45:44 FhmValz20
このケースは当たり前だろ
逆に、珍しくてニュースになってるな
884:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:46:08 1J3hu9vK0
アダルトサイト→→(騙す)→→１９歳
↑ ↑
↑280万円 ↑
↑ ↑
カード会社→→→→→→→→→→（請求）
ってのが恐らく真相
885:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:46:18 1iLYF7vS0
>>878
暗証番号の入力くらい当たり前だろ
店でもサインなり入力なりするだろうに
この程度も面倒臭いってどこまで能天気なんだよ
886:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:46:25 EiCCkqpk0
>>881
そりゃ使ったことあるからわかってる。
そのパスポートが偽造されやすいって言う。
いろいろ細かい偽造策とってあっても、店側が把握してなきゃ意味ないから。
887:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:46:56 /5MLGPWn0
>>28
もっと早く言ってくれよ('A`)
888:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:47:17 e0KJ349f0
>>870例えるなら銀行のキャッシュカードあれば暗証番号なしで幾らでも引き出せるという事だからな
いや、カードなくても、口座番号だけで引き出せちゃうのがクレカ。
そのリスクを手数料、会費、リボなどの儲けでカバーしてるのがクレカ会社と思っていたんだが、
そうでもないようだな、今回の裁判見ると。
889:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:47:41 P9gMC7ni0
>>880
ブックオフだかイーブックオフだか忘れたが
登録しておくと、いわゆるワンクリで注文成立
するぞ。
買い物かごに欲しいもの入れて「いつものカードで買う」を
クリックするとそれで終了
もちろんサインインするのにアカウントとパスワード
いるけど、常に入力しておく状態にもできるし。
家族ならこれで好き勝手に買い物できてしまう。
恐ろしい
890:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:47:59 4NnjiUbZO
子供の不始末は親がケツ拭けや。まして自分のカードやろが。何を責任回避しとるん
だか。このオヤジ、公務員か？
891:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:48:31 MuHHYqzW0
>>871
それ個人情報保護法違反だよ。
もしやってたとしても，昔の話。
892:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:48:35 u0/UO5/b0
>>889
ツタヤもそれでいける
893:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:48:40 l0JizjpI0
>>889
「いつものカードで買う」が危ない。
先日、アマゾンで登録カードを削除した。
注文したらカードを削除する。
使いにくいサイトだね。
894:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:49:05 3H/otmde0
>>860
どこをどう読めば泣き寝入りすると読めるんだろう？エスパーですか？
まあ泣き寝入りしても良いくらいの限度額だけど・・・
実際はネットで利用履歴チェックして、使ってないのがあれば、カード会社へ電話。
で、1～2週間で不正利用と判明して終了。
カード会社側でも怪しい加盟店のリストみたいなのは持ってるみたいで、すぐ対応してくれるし
895:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:49:06 ZlWF28c90
ところで暗証番号入力装置ってパソコンのテンキーみたいなやつでしょ。
あれって番号が店員にもモニターで見えてるんでない？
896:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:49:44 ERGwhoQ+0
これいったいどういうサイトみたんだろ。
いまどきダイヤルＱなんてないだろうし、一月で３００満ちかくとられるサイトなんて
普通ないと思うんだけど？
897:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:50:52 e0KJ349f0
>>894
結局、そこまでするんだったら、わざわざカード増やす必要もないだろうってこと。
898:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:51:11 EiCCkqpk0
>>895
そういう店もあるだろうな。
この前、地元の役所で、住基カードの暗証番号設定入力するところが、監視カメラに丸写りになってることが判明して、
騒動おきてたぐらいだから。
899:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:51:15 v45S+r2rO
ネットでのカード決済を根底から覆したぞw
子供が勝手に使ったら支払わなくていいってさw
900:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:51:45 U4CUQvnu0
まぁ親は子供を切ったって事だな
こうなると息子は刑事民事両方で訴訟起こされるだろう
まぁ無断使用で大金使うような馬鹿なら見捨てられても仕方がないが
901:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:52:16 OyZ9Td9j0
>>899
3Dセキュアを入れれば全て解決
ってか今までなかったほうがおかしい
902:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:52:39 Bppoj+Kv0
まあ家族内のケースはともかく、一般的にネットのカード決済はユル過ぎるわな。
903:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:53:20 fM9cN5Fj0
>第三者の不正使用を排除する決済システムだったとは言い難く、被告の
>管理責任は問えない
普通 こういうのが怖くて (責任かぶらされる可能性がある)
から この手のカード会社は怖くて入らないと思うんだがな・・・
その点を含めても この親父さん危機管理なさすぎ
904:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:53:37 qCsdsDpg0
>>895
普通の店ならモニターからは見えないようにしてるだろうが、悪意がある店なら見る事だってできるだろうね
905:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:53:52 i55oVe2u0
マジレスすると、分単位で課金されるライブチャットだと思う。
906:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:54:02 P9gMC7ni0
そもそもネットでのカード決済が甘いからなぁ
カード会社が危機感持ってないんだから厳しくなる
ことはないだろうな
カード情報流出してもすいませんで済ませるし
907:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:54:18 h5Btdajb0
>>890
１９歳は大人だと思… いやなんでもない（´ω`）
１９歳を子供あつかいするから、つけあがるん… いやなんでもない（´ω`）
908:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:54:28 dK0cKexsO
300万円弱って偉い時間アダルトサイト見てたんだなｗ
909:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:54:42 Q/ZuU3680
>>891
それはない。金借りるときは契約に「信用情報機関に照会、情報登録する」
という条項が必ず入ってるよ。
「あらゆる信用情報」じゃないけどな。
自社の履歴と所定の信用情報機関だけ。
910:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:55:35 epjR7trU0
>>877
逆に中国では空港で両替した100元紙幣をスーパーで受け取ってもらえなかった。
偽札の可能性があるからとのこと。
なんなんだ、あの国は…。
911:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:56:08 d1nzqPDj0
>>900
ニートを甘やかさない立派な親だ
912:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:56:22 l0JizjpI0
今回のケースは、金額の大きさがまず問題だな。
1ケ月で285万円ってどういう種類のサイトなんだよ？
1日10万使った事になるよ
913:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:56:26 jyZ0rTwT0
これ読んで今までがおかしかったと気づけない奴は相当な平和ボケ
カードを使う場合は少なくともワンクッションは必ず必要
914:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:57:16 P9gMC7ni0
>>910
戦争中日本が、困らせてやろうとシナの偽札を作って
大量に流通させたんだけど、シナは経済的に弱っていて
お札を作る余裕もなかったのと、精巧過ぎて本物に
近かったので、そのまま流通に目をつぶっていたという
話がある。
915:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:57:23 cektbTQM0
>>905
寝る間も惜しんで30日間ぶっ続けでやったら確かにいくかも。
それなのかな～
916:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:57:54 e0KJ349f0
>>900
なんかカード会社は刑事告発はめったにしないらしいよ。
でも、このケースでは嫌がらせでするかも。
親父からとれないって証明してくれた判決も後押ししそう。
で、親父は親父で払うけど値切ると。
917:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:57:54 MuHHYqzW0
>>909
信販会社は信用情報機関じゃないよ。
銀行が信販会社に信用情報の照会なんかしない。できない。
信用情報も，永遠に登録してるってことはない。破産でも最大１０年。
918:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:58:23 7Cov76yW0
だから普通はカードなんか使わない。
多少割高でもウェブマネーとかのほうがマシ。
919:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:58:26 5oCxvUmK0
これ、ネットのクレカ決済システムほぼ全滅なんじゃｗ
920:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:58:26 5YQWyBxU0
単純に、稀に起こるこういう不正使用の損害って、決済の莫大な利益に比べりゃカスみたいなもんだし。
100人に「子供が使った分は払え！」って書類をおくりゃあ、95人は素直に払うし。
いちいちシステム組むほどじゃないんだよな・・・
921:名無しさん＠八周年
08/05/01 22:58:53 EiCCkqpk0
>>910
伝統的に自国政府を信用しない国だからな。
実際、日中戦争中に、日本軍が中華民国の経済を揺さぶるために、偽札を製造したことがあったんだが・・・・・
なんと、日本軍の技術が優れすぎていて、本物よりも質が良いからと、本物の紙幣よりも価値が高く扱われたとのこと。
中国経済を混乱させるはずが、信用できるお札が出来てしまったんだとか。
922:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:00:02 e0KJ349f0
>>921
あきらかに混乱してるじゃん ｗ
923:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:00:05 21OcGU4E0
ネットの決済には暗証番号つければいいのに何でやらないんだろう
924:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:00:10 3H/otmde0
>>897
増やすってたった２枚だけだし・・・
まあ、日本なら時々ネットで明細チェックする程度でいいんだろうけど、
こっちは、カードなけりゃ生きていけないから
って、何かそろそろスレ違いになってきたんで消えます
925:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:00:32 R82xgPBx0
この判決は、カードユーザーを甘やかしすぎだ。
当然、上告するんだろうな
926:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:00:38 u0/UO5/b0
デビッドなら安全なのに・・・
927:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:01:04 4Xf5uEsb0
クレジットカード全滅？
928:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:01:37 1J3hu9vK0
ライブチャット１分100円だとして１ヶ月で２８５万円使おうとしたら
４７５時間・・・つまり
毎日１６時間ライブチャットしないといけないのか
ＡＶ１０００本見るよりは現実的か
929:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:01:53 zRjXalCN0
paypalは使ってみたいんよなぁ…ダイジョブかなあ
930:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:02:54 Y/IpfTTu0
>>910
欧米でも100ドル札、100ユーロ札は警戒されるよ。
日本人は財布に1万円を束にして入れるけど。
カードや電子マネーを積極的に使うようになってから、
現金で１万円も持ち歩かなくなった。
931:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:02:54 ru/k5ddN0
実際、使うとこんなに簡単に使えるのかと思ったし、使い放題にしている
この業界もおかしいよな
932:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:04:03 9pVxd8QX0
>>891
信用情報は、登録金融機関ならたいていの信用情報見る権限あるよ
てか、見ることが仕事なんだが？
貸し金業規制法が厳しくなっていく昨今、
未然に多重債務を防いで、債務者を守る義務が金融機関にはある
年収200万の人に、1億も2億も貸せないでしょ？
何社からどの程度借り入れしているのかを確認するためには、
数機関見ないと把握できないでしょ？
933:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:04:04 RE6VFMMAO
未成年の子どもが居る親は今のうちに実践するべき
934:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:04:15 b6b5xXYK0
>>927
暗証番号必須にすりゃいいだけじゃないの？
935:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:04:44 e0KJ349f0
>>924
たしかに日本はカード使う必要はないけど、俺は使えるところは極力使ってるよ。
と言っても年に数百万だけど。
チェックはネットでなんかしないで請求書でしてるよ。
保険があるから急いでチェックする必要はないし。
936:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:05:25 r7UDShM30
これからネットの決済時指紋くらいやらなアカンのか
937:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:05:51 jyZ0rTwT0
>>910
欧州でもよくあることだよ
日本人はいかに日本が凄い国かを一番知らない
日本では普通にできることが諸外国ではできないことはかなり多い
938:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:06:14 opsU5GVu0
この判決は、当然。
未成年の子供の契約は、親が自由に解除できるから、カード会社が返金を求めるのは
アダルトサイト。
その際、購入契約で購入したものは返さないといけないが、情報のように返品が難しい
商品についての未成年者相手のリスクは、売る側が負って当然。
>判決文によると、長男は二〇〇五年一月から一カ月間、インターネット上で
>同社の加盟店が運営する有料アダルトサイトを複数回閲覧。
一ヶ月で285万円なんて法外な料金を請求するアダルトサイトを加盟店に認めてるクレジット
カード会社が悪い。
というか、カード会社とアダルトサイトはグルだろ。
>ネット上の通信販売などの決済では暗証番号まで入力しないケースも多く、
>債務者の救済や、今後のカード決済の在り方にも大きな影響を与えそうだ。
暗証番号の入力求めたら、その暗証番号が流出するから、もっと酷いことになるから論外。
939:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:06:24 MuHHYqzW0
>>932
そりゃ会員になってりゃ信用情報は当然見るだろ。
でも 信販会社≠信用情報機関 だから。こんなの当たり前でしょ。
あと，信用情報は，永遠に載るわけじゃない。
支払遅滞なら解消後５年，破産でも７～１０年。
これも知ってる人なら常識。
940:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:06:37 ZlWF28c90
そもそもネット決済情報って本当に店をスルーして
直にカード会社に行ってるの？
途中で店にも落ちてたらどんなセキュリティ付けても無駄なようで。。
941:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:07:04 i55oVe2u0
>>928
チップとか不明なシステムあるとこもあるぞ。あと２窓とか？
今のはよく知らないが、ダイヤルアップ時代に電話代だけで5万（テレホ込み）いった奴がいたから
ポイント相当で300万くらいいってもおかしくないんじゃないかなぁ
942:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:07:18 4WDP3+n6O
>>916
この場合はアダルトサイトの請求自体を未成年の契約ということで無効にできないか？
おそらく18才以上かどうかは確認しても、成年かどうかは確認していないだろう
そうなると、アダルトサイトに対する支払い義務がない
こういう場合、カード利用者に請求するなという経産省の通達があったような
943:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:07:48 cektbTQM0
日本は欧米と比べればまだまだカード利用率低いからねぇ。
あっちはほんと貧乏人まで持ってるけど日本じゃそこまで敷居は低くないし
そもそも現金、つまり紙幣貨幣の信用度がズバ抜けて高い。
当の日本人はほとんど気付いてないけどこれって世界的に見ても凄いことなんだよなぁ。
944:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:08:10 jyZ0rTwT0
>>938
現状の3Dセキュアは一度カード会社のサイトに飛んでから
そこで暗証番号の入力を求める
認証後に再びそのサイトに戻る仕様
945:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:12:04 opsU5GVu0
>>916
>なんかカード会社は刑事告発はめったにしないらしいよ。
単なる不払いは詐欺じゃないので、刑事告発しようにも、できないからな。
946:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:12:43 HLdCXOul0
スゲー金額だな新車買えるぜｗ
947:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:12:47 yJrxsMen0
いいぞいいぞ
貸したモン勝ちが通らなくなったな
948:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:13:21 olI8FBCC0
285万も何に使ったんだよ馬鹿息子
949:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:15:13 e0KJ349f0
>>945
いや、息子のこと。
950:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:18:35 1J3hu9vK0
ピンサロやヘルスへいったほうがよっぽど安上がりだったとは
951:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:19:16 l0JizjpI0
>>943
日本で現金での支払いを断られた事は１度もない。
現金の方が安くなる事が多いし
952:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:19:50 opsU5GVu0
>>942
>おそらく18才以上かどうかは確認しても、成年かどうかは確認していないだろう
18才以上の確認も、刑事でこれだから、民事で単に相手にクリックさせるだけじゃあ、無意味。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
児童の年齢を知らないことを理由として、処罰を免れることができないとされた事案
裁判例から抽出してみました。
年齢不知について無過失の主張はまず通らないので、情状として主張した方がいいかもしれません。
* 利益追求のために児童の年齢申告を軽信した
* 年齢詐称は生徒証明書を偽造するという悪質な手段であった
* 被害児童が年齢詐称
* 年齢に疑念を抱いていた 仲介者や児童に住民票を求めていた
* 被害児童が年齢詐称
* 児童らが同業者で働いていたことだけで年齢詐称を軽信した
* 年齢に疑問持ち 保険証をもとめたが、そのまま雇用
* 年齢判明後解雇
* 住民票を提出させただけで、年齢確認に万全期さないままデリヘル嬢として雇用
（以下略）
>>944
>現状の3Dセキュアは一度カード会社のサイトに飛んでから
フィッシングやり放題なので、飛ばなくても同じ。
953:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:22:17 opsU5GVu0
>>949
息子は、親が払うと思ってたろうから、というか、未成年だから何も考えてなかった
んだろうってことで、もちろん詐欺じゃない。
954:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:24:45 wn1wNHv30
息子は自己破産で、めでたしめでたし
955:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:24:59 e0KJ349f0
>>953
立件は微妙としても、刑事告発はできるし、警察も取り調べはできるよな。
そこで息子がしゃべった内容次第だね。
956:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:25:42 n+wjKGzs0
あたりまえの判決。
身内だろうと本人以外で決済できるシステムは糞だろ。
こないだ夫のカードを使おうとした馬鹿妻いたけど、本人以外無理だって何度説明しても理解してくんなかった。
957:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:26:39 l0JizjpI0
>>950
パイプカットするのが一番安上がりだよ。
958:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:28:14 MuHHYqzW0
>>954
未成年だから契約を取り消すことができる。
費消した金銭は返還する義務がない。
破産するまでもない。
959:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:28:33 feo7UZ0LO
>>948
一回あたり数十万円のエロサイト利用
960:９５８
08/05/01 23:31:03 MuHHYqzW0
撤回。詐術を用いてるので取消できないや。
破産しても不法行為によるもので免責されない。
時効まで待つんだな。
961:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:32:21 opsU5GVu0
>>955
他人のクレジットカード番号使ってたならともかく親のだから、詐欺での立件は、微妙じゃなく、
完全に無理。
嫌がらせで刑事告発しても、警察も立件無理とわかってるから、ろくに取り調べないな。
962:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:34:50 e0KJ349f0
>>961
なんで？
息子が「他人（父親）のクレカ使うのはいけないことだと知ってました」ってゲロっちまうかも知れんのに。
963:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:38:13 feo7UZ0LO
>>961
他人名義のクレジットカード使用は詐欺罪を構成するんだぜ
964:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:38:15 opsU5GVu0
>>960
いいかげんすぎる年齢確認に対しての単純な詐称は、術じゃあないぞ。
>>962
「けど、親に請求が来るのは知ってました」だろ？
それ、カード会社相手の詐欺じゃない。
965:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:40:21 e0KJ349f0
>>962
他人のカードでも他人に請求が行くのはわかってるじゃん。
966:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:42:34 e0KJ349f0
対レス間違えた。自分にレスしてどーする＞自分
>>964
他人のカードでも他人に請求が行くのはわかってるじゃん。
967:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:42:49 TpHE+vhF0
わかりやすい罠
「身分上、生活関係上一体をなすと認められるような関係」
ってことで、親父アウト
968:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:43:44 CkUJ94JM0
暗証番号は「絶対に他人に教えるな」と硬く言われるのに、
カード番号と有効期限は言われないんだよね。カードの表に堂々と書いてあるし。
969:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:48:56 vl2Z7vGy0
今でもカードで買い物すると店の伝票に名前とカード番号が載ってたりする？
970:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:49:00 TpHE+vhF0
>960
10年毎に裁判上で請求してればおｋ
この低金利時代に5%の利息付w
971:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:50:15 opsU5GVu0
>>963
池沼。
>>965
その他人は払わないのも、わかってるな。
一方、親に対しては、未成年は、支払いの判断を委ねてるだけ。
>>967
過失があるのは親じゃなく、
>「本人確認を求めない決済システムは
>基本的な安全性の確保が不十分と言わざるを得ない」として請求を退けた。
ってことで、カード会社なんだが？
972:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:50:33 ab51CYXz0
高級ソープ50回行ける金額でオナニーって悲しすぎるだろｗ
973:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:53:01 e0KJ349f0
>>970
時効って10年もあるのか？
>>971
で、その委ねた判断の結論が出ないうちにつかっちまったんだろ？
974:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:53:26 TpHE+vhF0
>969
紙の伝票に残るかどーかは別にして、店はカード番号も名義もわかる罠
で、それを悪用すると業務上横領とか結構な刑事罰
それとカード会社との契約違反で違約金がｺﾞｯｿﾘ
975:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:53:44 uoKsh74/0
カードのネット決済システムを構築した経験からいうと
怖くてネットでカードなんか使えねぇよｗ
976:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:56:16 TpHE+vhF0
>973
おっと、商事債権だから5年か
977:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:57:09 vl2Z7vGy0
>>974
じゃあたぶん今でもゴミ箱漁ってカード番号ゲットできるな
978:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:58:26 VThdP53t0
ゆとりってレベルじゃねーな
979:名無しさん＠八周年
08/05/01 23:58:37 opsU5GVu0
>>973
>で、その委ねた判断の結論が出ないうちにつかっちまったんだろ？
親は、使っちまった後から取り消せるんだが？
980:名無しさん＠八周年
08/05/02 00:00:54 5WnAJGfQ0
>>979
親が取り消したら、親が払うと思ってたという息子の主張が正しいかどうかの取調べは必要になるな。
981:名無しさん＠八周年
08/05/02 00:10:26 /xoE0xBz0
これはありえない判決だろ？
痴呆裁判所の裁判官って馬鹿しかいねーのか？
思いっきり論点がズレてる。
ガキが親の金を持ち出して使ったのと同じことだろ？
現金決済も本人確認できない決済システムだから
ガキが使いまくった代金は商店は返しなさいってことになるのか？
982:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
08/05/02 00:12:24 zifqGpDG0
>>981
( ´ⅴ｀)ノ＜本判決は一言で言えば「表見代理確認が不十分」と言う事。
983:名無しさん＠八周年
08/05/02 00:13:13 XcYK3OrO0
免責事項で身内の不正利用は盗難保険の対象にならないのは
一番不正利用しやすいのが身内だからなのかな？
984:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
08/05/02 00:15:34 zifqGpDG0
( ´ⅴ｀)ノ＜ごめん、>>982は間違いというか書き方がなっとらんな。
「取引自体が成人かどうか確認不十分だからダメだし、表見代理も認められん」だな。
985:名無しさん＠八周年
08/05/02 00:15:59 ZuBrVclS0
>>980
ならんよ。
形だけ捜査して、終わり。
986:名無しさん＠八周年
08/05/02 00:19:06 vSYfggAU0
これ判例とかみれないの？どっかで
あと傍聴はできる？
987:名無しさん＠八周年
08/05/02 00:51:41 BgK3JJ6a0
長男の親には保護者として弁済する義務は無いの？
988:名無しさん＠八周年
08/05/02 00:58:04 5OZbrOj+0
道義的には弁済する義務はある罠
保護者責任 + 財産（カード）の管理責任で
しかし、世間の常識が通用しないのが痴呆裁判所の池沼裁判官
989:名無しさん＠八周年
08/05/02 00:58:40 qq01pxNH0
ないない
990:名無しさん＠八周年
08/05/02 01:09:04 36jTqFRY0
本気でこんな判決だすなら、
子供への窃盗罪の適用と、子供への賠償請求を認めるセット判決にしろよ
991:名無しさん＠八周年
08/05/02 01:12:43 zYWYExGu0
ちょっとした朗報じゃないのこれ。
992:名無しさん＠八周年
08/05/02 01:13:01 qq01pxNH0
1) 子供への窃盗罪の適用
刑事事件なら、お門違い
2) 子供への賠償請求を認める
そもそも、親は契約を破棄でき、債務が存在しない。
3) セット判決
無理
993:名無しさん＠八周年
08/05/02 01:14:48 fKAeEBhj0
１か月で２８５万円・・・・。
エロ売るってレベルじゃねーぞ！ｗｗｗｗ
994:名無しさん＠八周年
08/05/02 01:15:30 J1wJsLDx0
いい小銭稼ぎができるな
まぁクレジット会社も違法金利で稼いでるから
このくらいやっても問題ないわな
995:名無しさん＠八周年
08/05/02 01:19:07 zbjLYHjaO
いまだにいるんだな
旦那名義のカード、サイン無しカードをつかう馬鹿主婦が
996:名無しさん＠八周年
08/05/02 01:20:16 rGFkRpPB0
店頭でも暗証番号なんて求められないことが多いのに
997:名無しさん＠八周年
08/05/02 01:22:34 c5Xtd1XtO
>>987
ねーよｗ
998:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
08/05/02 01:32:13 zifqGpDG0
>>987
( ´ⅴ｀)ノ＜契約が有効なら親権者弁済義務があるがねえし。
999:名無しさん＠八周年
08/05/02 01:36:19 qq01pxNH0
1000なら
３Ｄセキュア義務化法案提出
1000:名無しさん＠八周年
08/05/02 01:37:19 RFbsGej00
1000だ。
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