08/05/01 18:02:33 e0KJ349f0
>>44
その上、今回は未成年者が成人を装ったんだからね。
契約も糞もない。
ま、この息子は逮捕でしょう。
51:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:02:41 VP+DadAu0
クレジットカードなんて作ったこと無いわ。
落としたら怖いし。
52:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:02:48 4AxKaldG0
>>47
親子でもこれくらいの年齢までいったらもう他人だよ
こんな勝手に何百万も使い込むようなガキの責任なんて取りきれるわけがない
53:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:02:56 pxnaUrBnO
>>47
頭悪いな
54:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:02:58 F+5WG6/f0
この判決はまあしょうがない。ただしカード会社も復讐としてこの親子を
ブラック認定し、今後のカード更新・新規発行を完全拒否することだろう。
55:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:03:12 tgkW3OZ4O
んで息子は詐欺でカード会社から訴えられるっと
56:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:03:15 rglvzSKd0
そういえば、ネット対応したクレジットがあったような気がする。・・・まあ、俺はVISAなので関係ないが。
57:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:03:47 U6U3Dywj0
>>54
裁判を起こした時点で、ブラック扱いじゃない？
58:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:04:20 lckT0OMO0
息子はしっかりアフィリエイトで稼いでると見た
50％バックでも結構な額ｗ
59:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:04:41 WnUO+vlL0
今度はこのガキがカード会社から訴えられて犯罪者になっちゃうじゃん
この父親それでも良いと思ってるのか？
60:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:04:42 4KoGjhXD0
>>57
今回はチャージバックを認めるという判決だからブラックにはできない。
61:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:04:58 IwQt4RWN0
この長男と同じことを父親にやられた･･･
62:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:05:02 giw/PQqKO
そもそも未成年の契約は取消できるんだよ
63:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:05:36 ESahsS3CO
>>52
気持ちは分かるけど…他人はないだろｗ
64:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:05:43 T6e8440r0
親は棄却だが
その後どうでるか
65:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:06:08 eARu60hV0
地裁もどうかと思うがカード番号入れるだけでネットで買い物できるシステムはよくないだろ
カード会社はワンタイムパスワード用のソフトウェアを開発するなり何なりできちんと対策しないと
66:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:06:33 7Jhny/3G0
>>54
当然だよな、この１９のあほ息子は一生カード持てねえだろ
67:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:06:37 KH6jqLYo0
>>48
そのセキュリティコードをDQNショップの店員が悪用する罠
68:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:06:54 /wuu3ioE0
>>62
だな
これはカード会社のミス
69:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:07:12 C7TrdkuIO
また俺の地元か。詐欺師T本Tゆき君見てるー？
70:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:07:13 TrofO7ey0
じゃあ、息子に請求しろよ
71:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:07:22 wWvSBv5eO
現存利益が残らず浪費した時は賠償請求されても払わなくてもいいんだっけ？
72:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:07:23 yDI2EvE90
息子は普通に犯罪者だけど
親もバカだな。
家族が分かる場所にクレジット置いとくなよ。
73:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:07:57 4AxKaldG0
>>63
いやいや、これくらいになると世の中にはほんとに酷いガキがいるよ
平気で日常的に包丁向けて脅したりすでに８９３とかと交流があったりとか
いくら親と言えど全て責任取れなんて酷だろう
自分がそうなっても無理
だからガキとクレジット会社で争えばいいんだよ
74:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:08:02 QyoQHn4Y0
この判決はカード利用する立場からして安心出来る判決。
番号その他の情報なんていくらでも流出するからね。
もちろん親の監督責任は重大で、裁判ではそこを争うべき。
争点を誤ったんじゃない？
親が払えないならガキは中国いって内臓でも売ってこいや。
75:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:08:27 jMqDBE7X0
確かに裁判所の言うことにも一理あるな
俺も、何でカード番号と名義だけで買い物ができるのかと思ったことがあるわ
とりあえずガキ死ね
76:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:08:27 jb9gKwBu0
>>66
家族カードなら速攻で持てるんじゃね？ｗ
77:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:08:35 WnUO+vlL0
にしても一ヶ月で２８５万ってすげーなー
エロサイト見るだけでそんなにかかるのか
78:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:08:44 6KrfhjWO0
また恥才か！
79:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:08:45 T6e8440r0
思い出した！
カード会社と訴訟した男性の話だが
裁判には勝ったけどブラックにされて
その後カードが家族全員つくれなくなったんだって。
他の会社でのカードでもどうだったかは忘れたけど
当たり前だよね。問題おこすところにカード出せないって。
80:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:09:05 mUDQ8Z1mO
19歳というあたりに確信犯の匂いを感じる
これがまかり通るなら親子で組んだら合法的に詐欺ができるな
81:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:09:15 LPxhnvaN0
常識的な判決だな システムが悪いわ
82:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:09:18 Y/IpfTTu0
>>72
クレジットカードを金庫に入れとくのかよ。
83:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:09:33 4KoGjhXD0
>>75
名義は実は必要なくて、必要なのは有効期限。
84:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:09:45 E6GtSuy9O
あぁ頭悪いが
85:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:09:55 KH6jqLYo0
>>80
確信犯、という言葉の意味知ってる？
86:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:09:56 CUKuHEP50
理解はできるがひどい話だな・・・
87:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:10:21 TfruynT30
285万も盗るシステムがおかしいな
88:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:10:24 4AxKaldG0
>>80
それはそういうシステムを放置してるカード会社の責任でもある
カードのネット決済は便利で利用が増える分そういうリスクがあるってことでしょ
89:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:10:32 FqxfChI/0
ていうか閲覧で300万請求するようなヤクザ運営サイトと提携しているクレジット会社の社名は？
90:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:10:52 Qfizds4Q0
3Dセキュアみたいに暗証番号入れないでもOKな仕組み自体、
カードの盤面の情報だけで使われ放題なわけで。
よくこんな状態のカードを使えるよな。
そりゃネトゲでカード不正使用のマネーロンダリング中国人だらけにもなるわな。
といいつつ、カードで液晶ディスプレイを買った俺。
91:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:11:02 +zQLU6gO0
yfhで十分なのに
92:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:11:05 y4xPD6ZT0
カードの情報だけで決済できるなんておかしいじゃん。盗まれたりしたらどうするんだよ？
93:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:11:10 21zFYiwu0
なるほど
これからは子供に買わせればいいのだな！
94:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:11:21 8rGgnlspO
バカ息子がこれで懲りたら 父親も安心すんだろうけど。 もう 借り癖ついちゃってるから これからも借金重ねるほうに100ガバス。
95:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:11:49 RHImNmVp0
これって、親の財布から現金盗んで使って、親が勝手に使われたから返せってことだろ
96:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:11:55 K69grz010
一ヶ月で285万円ってどんなサイトだよ？
97:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:11:57 mPGNscVqO
ホームアローン思い出した
98:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:12:05 AFoq89mI0
>>19
たぶん高裁、最高裁もこれを支持して、セキュリティのより高いシステムを導入するように
通販企業や、カード会社に促すようになると思われ。
99:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:12:06 vtZ5LPS1O
これは、ヤクザのシノギになるヨカーン
100:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:12:09 jb9gKwBu0
一番悪いのはエロサイトだと思うんだが。
バカな息子だが、料金が普通じゃない。
裁判起こすのは、カード会社がサイトにもう払っちゃったのね。
101:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:12:31 nk/7pLxV0
カード情報だけの決済額の限定とか手段はいろいろあるだろうに。
102:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:12:32 d5Dk7SgL0
なるほど。
で、親父さんではなく本人が払うということだね。
債務の存在を争ったわけではないようだし。
103:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:12:43 hejCtRcoO
家族ぐるみの詐欺じゃねの
104:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:12:44 2l4KgvQl0
知らないうちにカードが使われてるのは大抵は身内が勝手に使ってるってオチ
105:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:13:12 ZkcPYtHi0
バカ親に対する批判があんまりないな
106:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:13:16 QKbN9eaK0
これケータイコンテンツじゃないか？
俺もパケ代500万とかあったよ。
107:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:13:16 4AxKaldG0
>>95
ちょっと違う
カード情報を覚えただけで自由に買い物できてしまうシステムなのが問題
108:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:13:27 Y/IpfTTu0
エロサイトで月300万もどうやって使うんだ？
ネットカジノでもやってたのか？
109:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:13:38 T6e8440r0
そうだね。今回は無断使用で会社に迷惑をかけた事は非難の対象になるけど
内容がアダルトサイトで1ヶ月で300万なんて常軌を逸した取引に対して
何も手立てを講じないのは会社側に責任があると思われても仕方ないね。
未成年が利用している状態だったという事で
カードシステムの問題ではないように話を組んで欲しかった
110:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:13:44 WyeH9vvH0
暗証番号がないのはきになるよな。
例えば、おれがクレジットカードの番号を間違えて入力して、
それが。たまたま妥当なカード番号だったらどうなるんだろう。
111:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:13:50 mUDQ8Z1mO
>>85
知ってるよ
自分が未成年だからということを頭に置いて、もしくは親が、子供が未成年だからということを利用して、という意味だよ
112:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:14:07 WnUO+vlL0
>>106
釣り針でかいぞ
113:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:14:08 PsulvK74O
クレカ決済なんかしないに限る。
どこから漏洩するかわかんないんだしね。
114:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:14:20 aQM53H7G0
これはダメな判決。
115:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:14:42 sbnlrzoB0
これは一見おかしい判決に見えて、実はまともな判決なんじゃないの。
親子だから変に感じるだけで、これで信販会社の請求が通れば、
たとえば同棲している彼女とかでも支払い義務が生じてしまうんじゃね。
116:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:14:43 LR4lx6LD0
つかいくら枠がでかいカードでもここまで地雷踏みまくってたら
速攻オーソリから連絡行きそうな気がするがなあ
親父の普段の用途もよほど筋が悪かったのかね
117:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:15:34 PwiR6EWmO
親子合体必殺技
118:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:15:51 KH6jqLYo0
>>111
残念ながら確信犯の意味を完全に間違えて覚えてるみたいよ。
119:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:15:53 CNa9MkuIP
で、カード会社は１９歳息子に支払い請求するも、支払い能力ゼロで免債
これはある意味最強の貯金だなｗ
でも親もカード使えなくなるし、カード会社連携で他のカードも駄目になる諸刃の剣の気が汁
120:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:16:55 J+/tNR9k0
でも、債務が消滅したわけじゃないよね。
あくまでカード所有者である父親の支払い責任が回避されただけでしょ？
121:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:16:58 HCpndBdt0
素直に払えば300万で済むのに
122:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:16:58 Y/b3fxh70
>>110
Card Verification Numerってのがあるけどな
まあ必要ないとこもあったりするしもうワケワカメだが
123:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:17:29 4sFdrIEb0
アダルトサイトって怖いない。
１ヶ月で３００万も請求されるのか。
桑原桑原。
124:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:17:30 4KoGjhXD0
>>110
通常はチェックデジットで間違っても認証されないようにはなってるけど、まれにある。
そのような場合は、請求された側からクレジットカード会社に苦情が入って、うまいように
処理してくれるから得する事も損する事もないよ。
125:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:17:31 D6WlRTv60
よーし、子供にカード渡して１０００万円つかわせよう！
126:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:17:56 ev1vWyaD0
>>119
もちろんそうなる。
データベースを最も有効に活用するのは、金融審査といっても過言ではない。
127:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:17:58 4AxKaldG0
>>115
全然おかしくないしまともだよ
今のクレジットカードのネット決済のシステムがむしろ異常
これではいくらでも本人以外がカード自体を持ち出さなくても使えてしまう
カード利用者からすれば良い判決だろう
いつ自分の身内が勝手にやらかすか分からん
寝てる時にいくつかの番号控えられるだけで使われてしまうんだから
128:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:18:27 Y/IpfTTu0
>>98
盗んだキャッシュカード内に保存された暗証番号をスキミングして、現金を引き出した事件では、
暗証番号をカード内に保存するシステムが悪いってことで銀行敗訴になったね。
129:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:18:52 LYzgQ71F0
>>125
結局保護者である貴方が支払い能力の無い子供に代わって支払う事になるんじゃないのか。
130:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:18:56 VJRMRoBx0
すげーあこぎなサイトだな・・・。会社の情報がほしいね。裁判はどうでもいいから。
裁判だからどっかで調べられそうだが。（ネットは報道が名前をださんと無理だよな）
131:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:18:57 1yZ7JDkc0
カード番号だけで決済できる今のシステムが悪い。
132:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:18:57 RHImNmVp0
このシステムだとカード落として気づかなかったらやばいな。
133:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:19:03 tI8E+znR0
>>1
当然だな
134:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:19:25 9kyY4nnG0
債務者は誰になるんだ？
135:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:19:26 Qfizds4Q0
店で買い物したときは暗証番号入力したりするけど、
ネット通販とかじゃカード番号と有効期限くらいで暗証番号を使わないのが不思議だった。
最近は通販サイトとカード会社がネット用パスワード使う仕組みに
変えているところが多いけど、はっきりいってちょっと前までザルすぎた。
っていうか、今でもザルなところはいくらでもあるきがす。
136:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:19:44 rQ7EL6wm0
使ったのは事実なんだから親父が息子に払うように諭すのが普通の親
137:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:19:54 O5DqSOvi0
バカ息子が使った金くらい払え
138:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:20:29 0KkNWGkg0
>>30
かえってこっちの方が、感情論を排除し完全な法治主義が実現できる
車海苔が裁判官だと、自転車が夜の国道を走っているとは予測できなかったで轢いた
ドライバーを無罪にしかねない。
139:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:20:41 WyeH9vvH0
>>128
キャッシュカード内に暗証番号を保存している銀行があるのか？
恐ろしい。
140:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:20:44 WnUO+vlL0
クレカこえー
クレカの上限金額って下げられないの？
おれ10万くらいで十分なんだが
141:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:20:53 ev1vWyaD0
いくらシステムを強化してもな、人間がアレだとアレなのさ。
イージスシステムも人間がアレだっただろ。
142:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:20:57 oI9zM0qX0
285万もアダルトサイトに使う長男・・・・。
ノ虱 イ谷 い け よ ｗ
143:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:21:16 we4l7ul30
これ息子が不正使用でカード会社が訴えるんだよな？
144:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:21:40 FFc08RSx0
よっしゃ、本人確認を求めない決済システム全部支払い拒否しよう♪
145:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:21:58 4AxKaldG0
>>132
いや、カード落として気づかないのは自分の管理責任も大きいからな
問題はカード自体をなくさなくても一瞬何かのタイミングでメモを取られたら
それだけで知らない間に使われてしまうこと
常識的に考えて24時間万全に守り通すなんて無理だし
146:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:22:11 Y/b3fxh70
>>139
昔はどこもそうだったんじゃね？
あれ以来システム変わったけど
147:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:22:54 /S5zld/q0
こういう馬鹿げた判決をした裁判官に何らかの罰を与える方法はないかねぇ
148:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:23:30 pwkPnrSI0
息子に請求いくんじゃないの？
149:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:23:33 Vr8kDnCA0
この手があったか！
と策を練り始める詐欺師親子続出。
150:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:23:42 6VEmxVvm0
決済手段を厳しく規制するのは，ヤミ業者駆逐のイイ手段ではある
151:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:24:09 q0DIl/h/O
>>139
ゆとりの方ですねwww
ググってから半年ＲＯＭって出直してくださいね
152:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:24:18 bEg0+IA50
親が同意も与えていない子供の契約を
なんで親が尻拭いしなければならないのか。
常識で考えても判決は妥当。
153:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:24:20 OVZR3mh/O
お金が勿体無い気持ち〉息子を犯罪者にさせたくない気持ち
って親だったんでしょ
154:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:24:24 b9MHOebL0
しかし一ヶ月で300万弱を使うって、どんだけのサイトに
登録したんだよ。もしかしたらサイトが詐欺紛いなのか？
155:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:25:08 Y/IpfTTu0
>>139
もちろん昭和の話だよ。
156:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:25:57 5+R+laswO
>>44
現存利益の返還
157:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:26:00 5rqLI6i0O
あ
158:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:26:19 /UAwKco/0
加盟店がセキュリティーコードすら入れてないなら加盟店が引っかぶるんじゃね。これ
159:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:26:44 1if9aTvc0
システムの問題を訴えるのは必要だが
親は息子はり倒してきちんと返済させろよ
19なら当たり前だろ
160:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:26:53 RHImNmVp0
>>145
一瞬で記憶できるやついるもんな。
カードは手にあるのに不正使用ってこええｗ
161:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:27:13 kGN0ANHr0
未成年者の契約は取り消しが出来るんだから、
タイムマシンで時間を戻して、はじめから
使ってなかったことになるんじゃないかな。
物があるなら使ったものを返せばいいし、サービスみたいに
消えものは返せないからそれで終わり。
162:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:27:18 Qfizds4Q0
一昔前はカード番号ジェネレーターソフトとか
いわゆる懐かしのアングラ方面で余裕で使われまくってご様子だしな。
カードの脆さは異常。
使い物になっていたかどうかはしらんけど。
163:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:27:23 qu6YXn8X0
「国民の血税を国が不適切流用」と聞いてすっころんで来ますた。
164:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:27:45 F3TnlaX30
請求がアダルトサイトじゃなかったら判決って違うんだろうか。
165:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:27:46 5rBPX1xi0
息子は未成年だから息子には請求できんなぁ。
詐欺罪で息子を告訴するぞって脅して和解金で解決か？
166:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:27:57 baAyEW3mO
ﾍﾟｲﾊﾞｯｸの仕組みｗ
167:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:28:03 y4xPD6ZT0
>>160
レジのバイトでもやれば一つか二つぐらい覚えられそうだ
168:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:28:09 Ui5roLkYO
>>136
バカ息子で普段から関わりたくないとかなのかも
169:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:28:09 uzWyKG4G0
この事件のキモは父親が息子を見放してるって言う所。
父親が弁済すれば息子の刑事告訴はまずありえなかっただろうが
息子を煮るなり焼くなり好きにしてｗ っていうところか
170:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:28:12 YKBWn8bp0
スレタイ見て脊髄反射しかけたが・・・
全うな判決だな
171:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:28:20 ol/b9Nf+O
たしかにカードの決済方法は危険すぎる。
カードの番号と少しの個人情報を手に入れれば簡単に他人に成り済まして使用できる。
172:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:28:21 Y/IpfTTu0
>>153
19にもなって親のカードで300万も使うドラ息子の尻拭いをするのが親の優しさなのか？
173:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:28:30 ocgpocd50
>>154
下手すると回ってたかもな。
正直、ネットのクレジット決済はいつも躊躇するんだよね。
毎月３０マンまでに抑えているんで、被害上限もその程度ですむとはいえ。
TUKUMOあたりでPCパーツ買うのもなんか怖いし。
174:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:28:41 yfbKi/xcO
昔の親ならダメ息子をしかって、代金をカード会社にはらって、肩代わりした金を分割で息子に、返させてるよ。
175:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:29:05 Y/b3fxh70
>>162
ああ、あったなｗ
176:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:29:08 qz4srYwm0
>>111
それだったら故意犯のほうが意味的に近いと思う
177:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:29:09 mZft2/7zO
判決は妥当だな
てか最初からローンで息子から回収すればよかったんじゃね？
178:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:29:11 2DQ5CKPY0
でも、不正に利用した犯人は判ってる訳だから、息子に損倍かけられたら同じじゃね?
179:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:29:12 ev1vWyaD0
未成年だから取り消せるのかな？
裁判の争点を見るにつけ、父親の支払い責任にピントがあっているみたいだけど。
まず父親が責任を回避して、息子の行為を取り消すという流れかしらん？
180:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:30:16 mUDQ8Z1mO
>>118
？
どうして？
子供に法的に債務が発生しなくて、親にも支払い義務が生じないと分かっててやることを確信犯といわないのかな？
181:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:30:31 Ah7z0rVJ0
>>161
それが分かってるからカード名義人に請求したのでしょう。
まあネットのカード決済なんだから、名義人以外に請求はできないわけだが。
182:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:31:36 fsZEv7G30
これは正しい判決。
無断使用までカード名義人が責任をとる必要はない。
183:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:32:25 Y/b3fxh70
VISAデビとか作ったほうが自衛にもなるんじゃね？
184:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:32:36 9LWT9nQB0
この場合は成年者（親）と偽って契約してるわけで取り消しはできないよ
つまり子供に請求がいくだけ
たぶんねｗ
185:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:32:41 YKBWn8bp0
カード上に載っている情報と生年月日をセットで知る方法なんて日常にあるじゃないか
カードで買い物した時に、何かの会員に入ると安くなりますとかやれば生年月日書き込むのに不自然ではない
レンタルにしろ携帯にしろ身分を証明させている場合でも、その店でカードを使えば生年月日とセットになる
186:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:33:20 4AxKaldG0
暗記力が凄い奴だったら確かにレジでカード受け取った時に
番号、期限、名義、裏の3桁くらいまでならすぐに覚えられそうだ
やっぱりおかしいってこのシステム
187:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:33:26 Xivjt2710
1ヶ月300万ってよっぽどエロいサイトなんだろうな
188:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:33:33 /UAwKco/0
>>171
そういう場合は保険でチャラにしちまうからな。
一番DQNなのは明細みないバカ。
確認しないから不正利用があっても気がつかない。
で「カード会社を信用していたから明細みていない」とか言う。アホかと。
189:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:33:52 oXVujC++0
息子の負債は消えないよ。
カードの持ち主の負債になるのはオカシイというだけ。当然の判決だろう。
190:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:33:53 frhXFin40
アダルトサイト業者に好意的なおまいらワロス
191:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:34:01 Jni966SF0
>>182
ポイントは家族の無断使用だよ。
192:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:34:32 5WR5XQvBO
ちょっくらカード無断使用してくる
193:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:35:11 caIf4s720
ハァ？
暗証番号をサイトに入力する方式の方がおかしいわ。
でもカードって盗難保証不正利用保証ってあるよね
194:FREE ◆TIBETbFHe.
08/05/01 18:35:14 5TeV0Vbt0
>>180
マジレスしてやるな。
確信犯とは、「悪いと知りつつやってしまう」ことではない。
世間一般では悪いことでも「それが正義／正しいと確信してやってしまうこと」だ。
覚えておこうな。
195:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:35:25 RWkH2a000
そもそも、利用限度枠が何で３００万もあるんだよｗｗ
こいつの年収いったいいくらだよｗｗｗ
196:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:35:29 4AxKaldG0
>>191
ポイントはカードの無断使用をされたわけじゃなく
カードの表面に書いてる番号だけでカードを持ち出すことなく300万も利用できちゃったってことだよ
197:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:35:32 ZkcPYtHi0
そんじゃカード会社はクソエロ業者を訴えるべきだったってこと？
198:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:36:00 /UAwKco/0
>>186
今は3Dセキュアみたいなものをいれて本人確認させてる。
カード決済するなら3Dセキュア使わないと決済させませんよって具合
199:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:36:23 IYvoMKsv0
この判決は
不正使用した息子に責任がないと言う判決ではなく
あくまで、決済システムに不備があったのでその点においては、
責任はありませんよ？と言う判決でしょ？
カード会社が息子に対して、払えと言う裁判を起こした場合は
多分息子は敗訴する
200:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:36:42 PB9WSXzV0
確かにカードに印刷されてる情報だけで決済は危険すぎる気がする
201:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:36:47 1OOB32pT0
＞一カ月間、インターネット上で
＞同社の加盟店が運営する有料アダルトサイトを複数回閲覧。
・・・で
＞利用代金二百八十五万円
なぜこうなるのか説明キボンｗ
202:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:36:53 F2GVRM5d0
判決の決め手を想像してみる
親父さんは普段からネットをしない人だった
親父さんがネットをできないであろう時間（日中とか）にアクセスがあった
ということは、我々みたいにネットは普通に使うという人なら証明が難しかったかもしれない
額面のネット＆カード決済の怖いところだね
とりあえず本人でないと登録できない決済システムの構築を強く希望する
203:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:37:02 f46WNFaa0
こんな判例作っちゃって大丈夫なの？
親と子の連係プレイでなんでもできちゃうｗ
204:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:37:04 frhXFin40
同社の加盟店が運営する有料アダルトサイト
ある意味グル。1月300万って・・・そんなのあるのね。Q2より酷い
205:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:37:12 IIn+3XNl0
アダルトサイトも吹っかけすぎだｗ
額が低けりゃ、どう転ぶか分からん裁判だろうに。
206:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:37:19 kOQtpWQr0
けんか両成敗的な判決にしてほしかったなぁ。
現状のカード決済は穴だらけだし、
この長男は大馬鹿だし。
207:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:37:25 RHImNmVp0
限度額もあれだが、どうやったら300万も使えるんだ？
208:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:38:09 9kyY4nnG0
>>199
息子は未成年だけど、信用取引は成立するのか？
209:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:38:20 Gdd4Ygp20
何でクレジットカードって暗証番号が無いの？
誰かマジレスきぼんぬ！！！
210:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:38:30 KXijbx8Z0
こんなガイキチ裁判官ばっかりだから、
裁判員制度なんかが出来ちゃうんだよ。
211:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:38:44 Y/b3fxh70
>>207
ワンクリ系じゃね？
212:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:39:00 9LWT9nQB0
所詮地裁
最高裁まで見守ろうぜｗ
213:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:39:34 giw/PQqKO
>>203
むしろ父親に支払義務があるとする判決の方がまずい
214:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:39:35 K2PstJRHO
こんなエロ息子いらねw
215:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:39:51 bQ5mkqTz0
おやには請求されないけど子供はうったえられるんじゃね
216:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:39:57 dSgp7U1LO
信販会社は悪くないだろー？
217:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:39:59 zOgjzCOW0
息子の責任は親の責任ってのが抜けてないか？
218:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:40:12 4AxKaldG0
>>209
暗証番号はあるんだよ
ただ現状のネット決済では暗証番号を求めるシステムと、なくても使えてしまうシステムがある
今回は後者で利用されてる
つまりカードの表面に書いてある情報だけメモってしまえば他人がいつでも自由に使えてしまうという恐ろしい欠陥
219:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:40:21 KcJf2ZFl0
この判決に文句言ってる奴は詐欺師だけだろｗ
220:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:41:01 tXOKIIy00
イチ利用者としてはよりセキュリティの高いシステムを構築して欲しいから
この判決を支持する。
221:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:41:14 +nIPFra40
>>209
不便だから。
リスクヘッジは保険会社が取ります、というシステムなので一応無問題。
222:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:41:21 /BEOcivg0
息子に請求できないの？
息子が未成年で払えなかったら親に請求じゃねええの
223:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:41:25 DMRznc690
中学生ならまだしも19歳ってのがなあ・・・
自分のカード作れる年齢じゃん
224:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:41:35 Y/Ms6YXe0
確かにその通り。
子供の不正使用は親が払うべきなのは当然だが、一方でネット決済は不安を感じていた。
ネットでなくとも、一般の通信販売でも同じ。
だって、名前とカード番号、有効期限の情報だけで買い物できちゃうんだぜ。
まぁ親がバカなのは確かだけどな。
225:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:41:56 ilr1F/wi0
ﾈｯﾄで暗証番号入力だと怖くて誰も使わないのかな
226:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:42:23 zanUfjjS0
真っ当な判決だと思いますね。
これで、父親に支払い命令が出たら、もうクレカなんか誰も持たない。
227:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:42:24 aqSQ2g8B0
アダルトサイトって一ヶ月で300万てどんだけエロガキだよ。
探せば無料のいくらでもあるのに。
228:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:42:27 sF6ioiJp0
>利用代金二百八十五万円
どんだけサルなんだよ。
詐欺のサイトとかじゃないんだよな？
229:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:42:29 RHImNmVp0
>>211
+エロサイトだしな
230:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:42:34 ZkcPYtHi0
>>213
未成年の子の責は親の責ですよ
231:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:42:35 i782v+5W0
無料で買物が出来る魔法のカードじゃねーかｗ
232:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:42:39 Y/IpfTTu0
>>195
父親はサラリーマンなら一番収入のある50代だし、
ゴールド以上のカードなら限度額300万ぐらいあるだろ。
233:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:43:10 zOgjzCOW0
子供は詐欺容疑で逮捕か？
カード会社の照合方法に問題がないとは言えないけど、今回は犯人が解ってるわけだから
それなりの罪に服すべきだ。
234:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:43:20 tvknsmuD0
>>230
未成年が保護者に無断で結んだ契約って破棄できるんじゃなかったっけ
235:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:43:23 7kpnvyN60
でもホント怖いよね。
カードの番号なんてレシートにも載ってるくらい普通の情報なのに
あの番号を使うと買い物出来ちゃうんだから。
ショッピングサイトとかでもカード番号直に乗ってるところとかあるしなぁ。
236:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:43:31 feo7UZ0LO
>>203
よく読め
単に管理責任を理由とした親への請求が棄却されただけで本人に対する請求は可能
但し日本最強身分の未成年相手だから実質的に全面敗訴だがな
とはいえ高々数十回利用でウン百万請求ってのはどうにもきな臭い感じがする
そこも棄却の背景にはあると思われ
237:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:43:58 qGzVa0oT0
名前晒せよ！コイツらに同じ手使われたらタマラン
238:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:44:05 x9WG0YHG0
別にこういうのがあってもいいんじゃねぇ?
日本の金融って過保護だしさ。
知っていますか?
他人が勝手にお前の名前で借金をしても請求はなぜか被害者のお前に来るという不条理をな。
適当に審査してもなぜか金融機関は損害を負わずに、被害者が加害者を探し出して
請求しなけりゃならんという現実をな。
知っていますか?
誰でも身分証明として保険書のコピーを出すが、対面販売のディーラーが勝手にそれを使って
他人名義でローンを組むことがあるのを。
239:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:44:08 JcsaKA30O
これって逆にいうと息子がかってに使った事にすれば
なんでも買い放題ってこと？
240:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:44:15 F2GVRM5d0
>>230
気持ちは分かるが全然違うことだよ。
仮に息子が成人だったらどうするよ？
241:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:44:17 4AxKaldG0
>>216
いや、問題あるだろう
本人確認が不十分、っていうかやってないわけじゃん
>>224
いやー現実問題無理だろう
お前に子供ができたとしてそれが勝手に300万やら500万使い込んだら
同じように裁判起こすと思うぜ
親が払うべきなんて限度を通り越してるよ
そもそも請求額自体が胡散臭いし
242:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:44:26 0XPmczVZO
カード使用したのが未成年だからな
こういう判決は当然
243:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:44:44 /BEOcivg0
昔見たアメリカの映画で、テレフォンセックスするにカードの番号言っているのシーンがあって、
え、アメリカじゃカードってサインしなくても使えるの？と驚いた時代があったが、
今や日本でも、カード番号と名前入力すれば使えるんだものな。
244:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:45:27 zOgjzCOW0
子供は18超えてるので刑務所入るべき。
245:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:45:54 Y/IpfTTu0
>>230
その理屈が通用するのは、せいぜい14、5歳、頑張っても17歳までだろ。
246:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:46:03 n6Fb8qc60
たまにこういう世間の常識知らない裁判官が問題判決出すよね。
247:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:46:18 VJRMRoBx0
>>236
考慮されてるだろうなぁ、この怪しげな会社を。
普通にされた契約としても、常軌を逸してる云々で問題になりえそうなぐらいだしな。
248:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:46:21 k92bUsbl0
>名義人名、カード番号、有効期限
これだけで買い物できるとか、NGすぎる・・・
249:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:46:24 STY7RdCx0
糞ガキの諸君
金払わなくても云いようなので
じゃんじゃん親のカードを無断使用しましょう！
250:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:46:32 Dl7lGw/g0
限度額３００万のカード
251:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:47:12 cektbTQM0
まあとりあえずそのアダルトサイトは普通のところじゃないな。
いくらなんでもそんな高額請求ありえない。
まっとうなところなら使い放題で精々月3-4千円だ。
いろんなところに登録しまくったって100万以上とか到底無理。
と、アダルトサイトやってるオレが言ってみる。
252:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:47:16 x9WG0YHG0
>>241
それ以前に本人の年収以上を貸す金融機関がおかしいだろ。
どうやって返すんだよ。返済期間が10年とかなら可能だろうけど
5年後の情勢ならともかく10年後の業界の動向なんて普通はわかんねぇぞ。
253:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:47:17 /BEOcivg0
>>245
なら、子供に支払わせるべきだろ。一生かかっても。支払えないなら、強制労働でもさせろ。
254:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:47:26 bqhew9Sg0
地方裁判所なんて廃止しろよ
税金のムダづかい
255:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:47:32 tvknsmuD0
>>248
最近のカード決済ってこのほかにもう一個なんか暗証番号確認されない？
256:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:47:34 PB9WSXzV0
与信３００万ってことはゴールド以上
会費まで取ってて不正使用のリスク負わない腐れクレジット会社ってどこ？
しかもワンクリの決済って悪の片棒担いでるやん
257:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:47:58 4AxKaldG0
>>249
いや、ガキは訴えられるでしょ
258:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:48:16 0XPmczVZO
>>249
商品は返却する必要あるよ
259:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:48:31 1OOB32pT0
イヤな奴が旅行に出たら、カード会社に控えていたカード情報を伝えて
「カードを落としてしまったので利用停止にしてください」と電話。
そいつは旅先でカードが使えなくなってしまう。
260:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:48:42 6knKZiWaO
不正に対する理屈は正しいかもしれないが、今回は保護者責任で払うべきなんじゃ。
261:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:48:50 OO4IHellO
未成年だと無条件で返品も出来るんだよな 親の権利として
262:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:49:13 Y/IpfTTu0
>>253
だから、親は勝手に使われただけだから、払って欲しけりゃカード会社と息子の間で争ってくれってこっとだろ。
263:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:49:14 zanUfjjS0
店で買物する時なんか、サインより暗証番号の方がよくね？
名前なんか、わかるわけだし・・・アレなんでなん？
264:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:49:30 Ui5roLkYO
ゴールドカードってことはボンボンか
265:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:49:40 IYvoMKsv0
>>236
その通り 勘違いしている人が多いが
この判決は妥当な判決
>>236の言う通りです。
まぁ不正使用先がアダルトサイトであったことは
多分に判決に加味されたとは思う。
266:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:50:05 GRXnFmRi0
ぬるい決済システムだなｗ
そりゃ負けてとーぜん。
267:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:50:25 Je9Nv8jPO
カード利用って穴だらけだからな。
よくこんな決済システムがまかり通ってると思うけどね。
268:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:50:32 d8B7bifh0
きたああああああああああああああああああああああ
269:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:50:38 3iOx4WIS0
エロサイトにはまったドエロ息子も、家族にエロ趣味がバレても平気なのか・・
なんてオープンな家族なんだ！俺なら気まずさから、確実に家出する！
270:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:50:40 0XPmczVZO
>>253
法律で親の同意無しでの未成年の契約は破棄できることが決まってるんじゃなかった？
271:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:50:45 AI/S9XpxO
ほぇぇ～すげー判決だな。
こりゃ、未成年のガキ使ってやり放題だね。
272:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:50:46 fT9pxHmr0
請求元のアダルトサイトってのも相当に怪しいよな。
273:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:50:51 Y/b3fxh70
>>255
裏の3ｹﾀだろ？
274:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:50:54 /BEOcivg0
>>261
この親は権利として、糞ガキが閲覧したエロ動画が返品できないから
代替として自分たちのセックス動画を撮影して返品するのかな。見たくもない
275:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:51:16 VJRMRoBx0
>>256
>>1より
> 大手クレジットカード会社が利用代金二百八十五万円の支払いを男性に求めた
（略）
> 同社の加盟店が運営する有料アダルトサイトを複数回閲覧
どこだか知らんが大手クレカ会社らしいぞ
（読み違えならスマソ）
276:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:51:18 b9MHOebL0
ここに書き込んでいるヤシの多くが認証方法に問題がある
という認識のようだが、現行では結局キーボードから情報を
入力するのみな訳だから、ハードルをあげるためには
カードリーダーをＰＣにセットして、物理的に判定出来ないと
利用出来ないようにする方法が一番の近道だろうな。
一部FeliCaはＰＣで使えるが、これはプレチャージした金額
だけだ。
277:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:51:24 rrSgaPG60
裁判官って馬鹿ばっかり
278:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:51:26 f46WNFaa0
>>236
ということは親と子の連係プレーができるということだな
279:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:51:27 NdNwBFyy0
それ以前に、どう見てもカード会社とアダルトサイトがグルになってんだろｗ
280:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:51:46 RE6VFMMAO
つかさ
通販は全部だめじゃんこれｗｗｗ
281:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:52:05 fsZEv7G30
>>256 おれもそう思った。
この親はクレジット会社と暴利サイトがグルだと疑ったから訴訟したはず。
子供に対する請求でその不当性を争うことができる。
282:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:52:43 n2HkF9rh0
この一家は丸儲けだってこと？？
283:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:52:49 /UAwKco/0
>>263
いざとなれば筆跡鑑定できるから。
自分が利用したことないって言い張るなら10回ぐらい名前書かせて
与信だしたときのサインと筆跡鑑定に持ち込む。
284:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:53:08 F2GVRM5d0
>>270
システム上はカード名義人である親との契約になってるからね。
未成年者が成人のふりをした時は話は別になるんじゃなかった？
285:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:53:14 uSH2Kkj00
まてまて、１９歳でこの行動かよｗ
まあ、３年前だとして１６歳か………
おまｗｗｗ小学生でもねえのにクレカの落とし穴にはまるなよｗ
学のねえ俺でも恐怖心持ってるのにｗ
286:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:53:24 1+OaAq3R0
>255
CCVか？
裏面の3桁とか4桁とか。
結局カードに書いてあるんだから認証には不十分だろ。
本人しか知らないどこにも記載されてない情報でもないし。
287:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:53:37 EabZ0cQZ0
ショッピング枠で300万もあるのか・・・すごいな。
昔クレーム処理をしていたときに上司から
「金持ちは敵に回すな。奴らは絶対に泣き寝入りしない。」
って言われた。まさにその典型例だな。
288:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:53:42 PRtQOPUA0
> 同社の加盟店が運営する有料アダルトサイトを複数回閲覧。男性のクレジットカードに
> 記載されたカード識別情報（名義人名、カード番号、有効期限）を無断でメモに控え、
> 入力する方法で決済を繰り返した。
ああ、アダルトサイトか。
３００万近くの金をボッタ食ったから、罰則という訳か。
まあ当然だよな、被害なんて出てないし。
つうかアダルトサイト一ヶ月３００万はねーだろ。
アホか。
請求する方がおかしいわ。
289:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:53:42 foiXkJOvO
>>261
その未成年者が歳を偽らなかった場合はね
290:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:53:57 iUjG9Auc0
ようするに暗証番号を入れないサイトで支払ったカード代金は全額戻ってくる可能性があるってことですね
291:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:54:05 xpKQxljs0
カード会社 「GWだからってやるなよ、絶対にやるなよ！！」
292:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:54:09 Y/IpfTTu0
>>279
グルなら大人しく払ってくれそうなのをカモにすりゃいいだけで、裁判なんて危ない橋は渡らない。
293:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:54:16 /wuu3ioE0
ひとつ言えるのはこの息子は童貞のオナニー猿だということだ。
294:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:54:21 UYZTZ7PB0
アダルト２ショットなんかは１時間７０００円くらいって聞くけどな
２８５万円÷７０００円＝４０７時間
どんだけエロいんだよｗ
295:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:54:24 Tr6FpTmH0
これは酷すぎるｗ
ぐるならどうすんの？ｗ
296:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:54:29 KcJf2ZFl0
社名はまだか
297:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:54:55 M6jaTDbe0
家族そろってブラックリスト入りか
298:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:54:59 nTIZlJv70
弁護士費用を考慮して数百万分使えばペイしそうだな
299:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:55:20 Hqo699wp0
これが許されるなら真似する奴続出するぞ
300:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:55:40 Y/Ms6YXe0
>>252
確かに、収入ゼロ職歴なしの折れでも120万円ほど枠があるのはおかしいな
301:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:55:56 x9WG0YHG0
というより、今の金融機関って頭が悪すぎるんだよな
どこもスピードキャッシングとかカードローンとかわけわからん文字列が溢れかえってる
審査は最短*分とか怪しすぎるんだよな。
大体、対面と郵送以外でカネが借りれるっていう時点でアウト
電話だけでそいつの何がわかるって言うんだよ。
在籍確認も会社に電話がかかればOKみたいだけど
ブラック企業だと履歴書とかもいい加減なもんだし
バックレもよくあることだからまともに調査もしてないのにな。
302:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:56:03 PRtQOPUA0
>>276
君の方式で、プリペイドカードにするのが一番安全だと思う。
303:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:56:11 kYJfz2D40
（ ﾟ,_･･ﾟ）アダルトサイト二百八十五万円
304:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:56:14 j92xictGO
カードは怖いから、あえて限度額をS10C0にしてもらい
携帯、プロバイダー、ETCにちょこっと使うくらいにしてる。
305:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:56:31 e0KJ349f0
>>62
これは未成年との契約ではなく、未成年による詐欺行為
306:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:56:32 /UAwKco/0
>>286
3Dセキュアみたいなのはカード会社のサイトにいって別の暗証を登録しないとダメだね。
暗証コードは数字だけじゃなくて英字も使える。
307:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:56:49 4AxKaldG0
>>276
本来はそれくらいやって当たり前だが、不便なら暗証番号でもいいだろう
しかし結局は暗証番号入力もリスクあるからそうなると利用者が敬遠しがちになる
だから欠陥を承知してて今のシステムを貫いてるのだから裁判で負けても当然なんだよな
利用を厳しくしたらしたで利用が減って300万どころじゃない損害になるだろうし
>>299
それくらいの欠陥システムをカード会社は分かっててそのままにしてる
308:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:57:04 0XPmczVZO
>>284
あーなんかそんなのあったな。民法とかほとんど忘れた
未成年が成年と偽って相手を信じ混ませた場合は別なんだ
だから今回裁判になったんだ。納得した
309:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:57:21 DS7VDEeX0
アダルトサイトに二百万も使うのならソープいけよなｗと言ってみる。
310:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:57:29 F2GVRM5d0
>>301
中産階級が健在だった頃のビジネスモデルなんだよね。
本人がダメでも家族が肩代わりしてくれるだろうという期待が入っている。
今は本人も家族もダメなケースが多いから、早晩立ちゆかなくなると思う。
311:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:57:55 lslm74wS0
カードこええｗ
312:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:58:19 MGfUC3eq0
親の管理ミスだろ？
そして子供の育て方の間違い。
落として悪用されたならまだしも、子供に使われたなら自業自得だろ。
地裁は酷すぎる。
313:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:58:26 LJ9OhQ1TO
意外に知られていないが
他人にクレカを使われて受けた請求は
知らぬ存ぜぬで押し通せる
ただ使った人が逮捕されるけどな！
クレカ会社にそれなら貴方のお父さんは逮捕されますがいいんですね！？
と脅されたことのある俺が来ましたよ
314:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:58:34 S9/Huy2U0
いいアイデア思いついた。
まず息子（15歳くらいが望ましい）に換金性の高いブランド品・貴金属を
ネットで大量に買わせる。
で、それを質屋で換金させる。
手に入った大金は競馬ですった事にする。
こうすれば、労せず大金が手に入るな。
15歳のガキだったら訴えられてもまぁ支払い能力無しで終わりだろうし。
315:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:58:39 rglvzSKd0
親には不可だが、子には請求可能性あり。っていうことで、大手クレジットカード会社は
子に請求するようにすればいいよ。
316:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:59:06 PB9WSXzV0
怖くてガソリンスタンドとかでカード渡せなくなるもん
317:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:59:11 vxyLRMDv0
閲覧ってことで棄却になったんだろうか。
冷蔵庫だテレビだ車だって形に残るものだったら、それなりに賠償させるだろ。
318:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:59:26 P9gMC7ni0
ほとんどのカード決済って暗証番号
いらんよなぁそういえば
番号入力するだけで簡単に買える
319:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:59:45 nTIZlJv70
>>307
つまり現状ではやった方が得と
与信枠にも拠るが10件で1000～3000万抜けるのだから犯罪組織はとっくにやってるだろが
320:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:59:51 kYJfz2D40
>>313
な事はない。
321:名無しさん＠八周年
08/05/01 18:59:52 eFi5fMGp0
月の制限何万までだっただろ
俺は30万とかでも怖い
322:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:00:11 RjgMu25hO
これは親父のクレヒスもかなり傷がついただろ。
323:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:00:17 uJyseVwL0
二百八十五万円
ほうアダルトサイトって金かかるんだな・・・・・・。俺アダルトサイトは興味ないのでどういうものか分からんが
分かる奴はＵＲＬを貼って頂こう。
324:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:00:25 1/oYi61+0
他人つったって、赤の他人じゃなくて同居してる息子が使ったんだから親は払う責任あるんじゃねーの？
これは、絶対控訴すべきだろ。
325:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:00:35 4AxKaldG0
>>312
子供の育て方なんて正しい答えはないよ
どんなに優等生に育ってても犯罪犯す人間はいくらでもいる
326:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:01:17 7x8MuwFv0
ちょっと母親にいろいろ買ってもらう。
実家にいるから、俺気づかなかったもの（・∀・）
・・・・と、思ったんだが、クレジット会社は詐欺で息子を訴えれば
問題ないよな？
327:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:01:26 e0KJ349f0
>>80
19歳ではあまりメリットないんでない？
刑が多少軽くなることと、名前が出ないぐらいか？
>>83
名前の入力は普通に必要じゃないの？
それとも普通の通販は必要ないけど念のために入力させてるのか？
328:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:01:35 zanUfjjS0
オレはあえてvisaの利用枠を３０マンにおさえている。
おサイフ携帯は、miniで１万/月にしている。
329:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:01:35 P9gMC7ni0
>>314
今頃はもうカード会社が使い道をすべて監視する
システム。
だから一度に大量の貴金属買ったりするなどという
不審な使い方をすればすぐにカード会社から連絡がくるよ。
また、質屋でも大量に持ち込むと不審がられることも多い。
ちなみに貴金属の換金率は価格の10％～20%程度だから。
メチャクチャ安いから。
30万の宝石で5万になったらすごい良い方。
330:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:01:54 LJ9OhQ1TO
>>324
ないよ
子どもが逮捕されてほしくないなら払うしかないが
責任はない
331:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:02:44 4AxKaldG0
>>319
やった方が得ってそんなハードルが低いものじゃないだろ
頭悪いのか
お前一般人がカード作っていきなり300万なんて枠もらえると思ってるのか？
332:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:02:53 /FE+fZ2f0
大手クレジットカード会社って、三井住友、セゾン、ＧＥ，シティ、三菱のどれだ？
セキュリティ保険なんて意味ねーじゃん。
333:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:02:55 xrydXQb4O
俺のカード限度額5万円
UFJニコス最強だぜ！
334:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:03:00 S9/Huy2U0
>>329
なるほど、じゃあ、十社くらいのカードでいっきにキャッシングして
全部競馬ですりました。
の方が良いか。
335:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:03:08 O/IMhVzgO
エー！？と思ったら有料アダルトサイトかよｗ
カード会社も自重しろ
336:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:03:47 bEg0+IA50
>>334
未成年にキャッシングしてくれるの？
337:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:03:53 7x8MuwFv0
>>330
ｶｰﾄﾞの管理責任じゃなくて息子の監督責任は
問えるんじゃないかな？
338:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:04:00 RrKRL+9NP
にしても・・・
やっぱりコレ、裁判中に息子が回ったアダルトサイトは逐一公表されんの?
とんでもねーマニアサイトだったら死にたくならねーかな・・・
まぁ羞恥プレイが好きな息子だったら願ったり叶ったりか
339:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:04:10 qGzVa0oT0
>>335
何故だ？此のガキが悪いだけだろ
340:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:04:21 eFi5fMGp0
息子詐欺で訴えた手も未成年だから
親の責任で賠償しないといけないんじゃない
341:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:04:23 /UAwKco/0
>>327
決済額とか加盟店とカード会社との決済契約によりけり。
一回の決済の上限額が低いとか、不正利用があった場合は加盟店がひっかぶるみたいな内容であれば
カード番号と有効期限だけでも与信は降りるよ。
342:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:04:39 F2GVRM5d0
>>329
換金率の王者は楽天ポイントで図書カードを買って金券ショップに持ち込むこと。
9掛けくらいでいけるケースもある。
豆知識だけど1万円カードより1千円カードのほうが換金率が高い。
理由は日本人の読書量にあるらしいｗ
343:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:04:42 fuF1Ni8s0
19にもなって馬鹿すぎる
344:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:05:16 2XRDEppJ0
赤の他人ならわかるぞ。
これは身内だろ。
345:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:05:29 n6Fb8qc60
また地裁のおもしろ判決か
346:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:05:52 nTIZlJv70
>>331
実際ハードル低いだろ、今回が良い例だ。
347:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:05:55 T4YHUheh0
ガキの支払いくらい親が払ってやれよ
恥ずかしくないのか？
このバカ親子は
348:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:06:08 WX+z6STZ0
親が払ってガキは無罪か
カード会社が払ってガキは有罪かの選択で
選択権が親にあるケースって事だよね
後者を選ぶってのが最近の親にしては厳しいね
349:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:06:22 4AxKaldG0
19になって馬鹿すぎるという意見もあるが年齢じゃないよ
50代とかの警察官が中学生と円光してたりするだろ
世の中何が誰が突然何をやるかなんて分からない
特にエロが絡むとな
350:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:06:28 uLXGqX7R0
つか、息子とカード会社で裁判しろよ？
351:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:06:37 +6sWkhXv0
>>1
仮に第3者がカードの無断使用した場合って
本人が支払う必要があるんだっけ？
使った人物が特定されているのなら、
その人物に請求するのがスジなんじゃね？
この場合は息子という事のなるが、そういう意味の判決な気がする…。
352:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:06:52 6knKZiWaO
ネット上での本人認証ができない限りは、今後もこんなことが増えるのか？
逆にできるようになると、言論規制などがやりたい放題になるけど。
353:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:07:12 S9/Huy2U0
>>336
ATMでやれば親のカードを子供が使ってるかどうかなんて分らなくね？
354:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:07:40 n6Fb8qc60
ID同じ奴いるな～これで２回目だ
355:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:07:51 PB9WSXzV0
そういや百貨店とかで高額商品買ったり立て続けに買ったりすると決済に異様に時間かかる
場合によっちゃカード会社人に買い物の理由説明しないといけなかったりする
なのにアダルトサイトで簡単に３００万ってのはカード会社にも落ち度あるんじゃないかな？
356:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:08:03 DWsnm0FiO
アメリカでも同じような判決がでるだろうな
357:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:08:13 F2GVRM5d0
勘違いしている人がいるみたいだけど、
システムの甘さで割り引かれるかもしれないけど、やった者勝ちなんて結論にはなりません。
この判決は親に支払い責任無しという判決であり、矛先が息子に行くというだけの話です。
次の裁判で監督責任などが争われるかもしれません。
358:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:08:22 P9gMC7ni0
>>334
消費者金融は横のつながりが結構あるのと
情報は全部つながってるのでよっぽど気をつけないと
やばいぞそれは
359:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:08:45 7x8MuwFv0
>>351
本人に重大な過失がある場合は、払う必要がある。
この場合息子から金取れそうに無いから、金取れそうな
親に重大な過失がある。として取りたかったんだろ。
>>353
その場合、暗証番号を息子が知ってるわけで、重大な過失になるから
アウト
360:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:08:52 qKsMmeMr0
この判例で悪用するケースも増えると思うのだが、
それに関して長崎地裁はどういった見解でこのような
判決を下したのだろうか
361:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:08:52 4AxKaldG0
>>352
なぜそこまでいきつくかな
店舗で確認してるように暗証番号を求めれば本人確認とされるだろう
今のネット決済で問題なのはサイトによりけりだけど一番酷いのだと
・カード番号
・期限
の2点だけで決済できてしまう
これが問題
362:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:08:59 uJyseVwL0
ってかカードで買い物した事が俺はほとんど無いんだがやはり現金で購入が一番楽。
363:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:09:21 5RE8r1gD0
ちょっと３才の息子に買い物させてこよう
364:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:10:11 S9/Huy2U0
>>358-359
なるほど、結構上手くできてんじゃん
じゃあやっぱりこの場合は信販会社の手落ちってとこなのかな
アダルトサイトに300万ってありえないだろ
365:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:10:12 V+MzrMMp0
ツマリ、何でもありだ。この判決は。
この息子は抜きまくりのラッキーボーイだな。
つーことは、俺がかみさんのカードでやってもカード会社が悪い
という事か。離婚覚悟だがな。
しかしここまでくると、嫌がらせみたいな判決だ。
366:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:10:13 zx5CWkko0
子の預金の引き替えに一旦子どもにカード使わせてくる。
生活品等じゃなかったら現存利益無しで支払い義務はなくなるよな？
世の中賢く回らないとな。
367:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:10:17 bEg0+IA50
>>353
ATMってことは暗唱番号必要だよな。
さすがに親は暗唱番号ばらしたら、親に責任がくるだろう。
368:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:11:10 4AxKaldG0
>>360
今の酷い欠陥システムを改善させるためでしょ
このままの方がむしろ害は大きいわけなんだが
369:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:11:29 SRQAXEmZ0
ゆとり炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでゆとりは日本からでて韓国にいけ！
370:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:11:39 NH2ev/3r0
無断利用って詐術にはあたらんのかな？
サービスじゃ現存利益も無いだろうしなぁ
371:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:11:49 Byy2HnuI0
１ヶ月で285万円をアダルトサイトに使うって
どうやるんだよ！
372:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:12:08 P9gMC7ni0
>>342
それはいい抜け道だと思う
うむ、マネしてはいけないなw
373:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:12:08 F2GVRM5d0
>>360
ネット決済システムへ強化しろというフラグを立てたのでは？
親への請求は却下されただけで、債務自体が消滅とは書いてません。
この裁判の過程で息子が使用されたことが明確になったでしょうから、次は息子に請求が行くだけのことでしょう。
システムにも問題があると思うので、満額ではなく折り合った金額で和解という展開を予想してみます。
374:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:12:15 t/hl64EK0
子どもに確かにカードを使用したかって聞いてみて
使ったって言われたら、親がまず支払いをして
子どもは親にバイト代から返却させるみたいなのが
一般常識じゃないの？
自分のカード管理の悪さ、そういう子どもを育てたってので
恥じて欲しいし、子どもも消防じゃなくて19才なんだから
自分で返済する方法なり考えないとね。
盗まれて悪用されたんじゃなくて、家の中での問題なんだから。
地裁、馬鹿ですか？
375:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:12:57 aV3vnQqA0
>>16
そのツケは、他の利用者から広く薄く徴集してカバーしているんですよ
だからDQNが多いカード会社のカードほど、普通の人はまあいろいろと損をするわけです
厳しくチェックしたら、その分コストがかさみますからね
今回はあまりにもDQNDQNDQNだったんで訴えたと
普通の人は内容証明郵便とか来たら、慌てて速攻で払うみたいですけど
376:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:13:14 DWHEM+n+0
まぁ、全員悪いわな。
カードを無断で使った息子も悪い。
アダルトサイトの料金がワンクリとかの悪徳業者っぽい。
そんな業者のサイトと提携したカード会社も、調査不足。
ということで、全てチャラでいいんじゃないか？
377:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:13:34 Y/b3fxh70
>>374
それは法律じゃないだろ。
378:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:13:39 RTs9rsK30
おまいらへ
未成年だけじゃなくて、ボケたじいちゃんばあちゃん使ってもOKだから
子供ない奴も諦めるな
379:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:13:39 yRWwBQYw0
>>1
こういうゴミクズヤローが多いから、最近ネット通販が不便でしょうがない。
犯罪者は全員死ね。
380:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:16 PB9WSXzV0
>>378
振り込め詐欺に変わる新しい詐欺できそうだな
381:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:16 4AxKaldG0
>>374
地裁はまともです
君の家族が300万使い込んだら喜んで払う？
バイトしてから返却しろって命令してもバイトしないで
君が返済したらまた同じように使うかもよ？
382:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:19 OQqjWRi/0
やっぱりカード利用者に暗証番号を要求しないのはマズイってことだな。
383:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:24 sHjWiEOn0
285万円もアダルトサイトにつぎ込んだのか・・・
絶倫クンだな
俺なんかサンプル動画で十分事足りるのに
384:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:25 vq3cw0mN0
>>1
赤の他人ならともかく息子が使ったんだったら当然親の責任だろ
なんでこんな判決になるんだ？
この一家が在日ってオチじゃないだろうな？
385:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:26 9J39Hlzk0
実は有料アダルトサイトとこの親子がグルだったのでは
カード会社からサイトが受け取った金は山分け
386:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:33 V+MzrMMp0
それよりも、親子そろっての、記者会見やってくれないかな。
是非、観て見たいぞ。
387:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:46 a36e5+NU0
馬鹿としか言いようがない。
388:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:14:51 e0KJ349f0
>>132
カード落としても保険があるから。
カード会社は難癖つけて払わそうとするけれど、
がんばって粘れば、保険で補填できるよ。
考えても見ろ、現金持ち歩くのが物騒だから
カードの需要があるんだ。
そのために店も名義人も手数料を払っている。
第一なんのためにサインしてるんだ？
落としたぐらいで、普通に持ち歩く現金以上に
使われちゃうなんて本末転倒だろ。
とにかく、泣き寝入りはするな！！
389:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:15:23 IZfxHQBC0
カード社会崩壊の序曲ですか？
泥棒と息子の違いを教えてプリーズ
390:342
08/05/01 19:15:41 F2GVRM5d0
>>372
ああ、やはり誤解されましたか。
私が書きたかったのはあくまで自分のポイントで買う場合です。
今回のようなイレギュラーな方法での購入を意図したものではないのです。
ちょっと書き方が足りませんでした。
反省。
あと、わりとネットでは有名な方法ですよ。
いずれにしても他人のカードで買ったら紛争になると思いますよ。
391:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:15:54 frhXFin40
5000円/sだったりしてｗ
392:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:16:20 P9gMC7ni0
カード落とした場合はすぐにカード会社に連絡を
連絡した後で使われた分に関してはまったく払う
義務ありません
これ悪用してカード使おうとしても、カード会社は
調べてくるので、自作自演が判明するとやばいですよ、と。
393:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:16:23 +6sWkhXv0
>>371
1日約3万か…。
パケットに料金かけてるのかな？
（かなり）昔はQ2にダイヤルさせて～という流れだったけど
最近どうなんだろうね。
ていうか、有料なんぞ行かなくても
ぐぐればそこら中に落ちてると思うんだが…。
なんかこだわりでもあったんかな、この息子。
394:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:16:32 NZltq/6I0
>>376
カードで決済したら、業者へ即支払われるだろうから、
後の債務不履行とかのリスクはクレジット会社が背負うようになってると思う。
だからこの場合業者が丸儲け。カード会社は大損。
395:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:16:37 1+OaAq3R0
>306
そうだね。
でも同じブランドのカードでも発行会社によっては3Dセキュアを利用できなかったりするし、
オンラインショップもすべて対応してるわけではなかったと思う。
こんな取り組みしてますってアピールするかもしれないけど、その仕組みを通さない限り
オンラインでは使用できないっていうような運用がされてなければザルだと思う。
要は自分たちは金かけないけど何かあったら利用者に負わせればいいって考えでしょ。
396:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:16:38 FCRpqxWE0
地裁判決って
397:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:16:54 4AxKaldG0
極端な厨房が多いなぁ
暗証番号を要求すればいいだけでしょ
ネット決済の場合だけ暗証番号もサインも不要で金使えるのがおかしかったわけで
銀行の口座じゃありえないだろこんなシステム
398:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:16:56 J1VC23490
これ、第三者が使ったっていうんなら納得できなくもないんだよね…
399:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:17:03 P9gMC7ni0
>>390
あ、ごめんごめん
わかってるから大丈夫ですw
400:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:17:05 fsZEv7G30
判決見ると、この息子は詐欺にならない。
決済の欠陥を放置したカード会社が悪いからな。
カード会社は不正使用の可能性を認識できたから、騙されたことにはならない。
つまり、騙されるのを承知していた人を騙しても、騙したこともならない。
401:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:17:05 e0KJ349f0
>>138
実は、裁判官が車運転しないのは出世のため。それだけなんだけどね ｗ
万一の違反、事故を恐れてる。警察官以上にやばいらしい。
402:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:17:38 bVyFgHhV0
こういう事件が多発してまともな対策が取られるようになって貰いたい
403:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:17:58 vq3cw0mN0
>>397
家族だったら暗証番号もわかっちゃう場合が多いんだが・・・
404:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:18:03 j92xictGO
>>362
俺も極力現金で払ってるよ。カードは持つだけで立派なクレヒスになるし、
カードの限度額を下げてるから、万一海外に行く場合とかは、一時的に増枠申請すればいいし。
405:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:18:52 lW5urtal0
未成年の息子を持ってる親には朗報だな
痴呆国家マンセー
406:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:18:55 VHv/FSzU0
無修正ものて19歳よかったっけ
駄目なら逮捕だろ
にしても高すぎだな
出会いサイトの１０万ポイントとかかな
407:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:19:08 9kyY4nnG0
>>400
どうも裁判官は、それが言いたいみたいだね
408:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:19:09 sCUnPx5Y0
これはイイ結果でたなおいｗｗｗｗｗ
409:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:19:28 FQJ7xAi60
>>1
ちょっと孫にｒｙ
410:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:20:15 eOZQK89d0
親父のサイフから金をくすねるのと同じなのに、
何で関係ないカード会社が被害をこうむるんだろ？
感だけど、たぶん高裁で逆転判決がでる
411:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:20:21 IUTSa4XN0
地裁の裁判官なんかインターンみたいなもんだからな
412:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:20:27 P9gMC7ni0
>>406
というか無修正って年齢関係なく「わいせつ物」にあたるんじゃ
なかったっけ？
違ったかな。
413:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:20:29 4AxKaldG0
これは本当に良い判決
これで全ての会社が暗証番号を要求すればそれだけで解決
セキュリティーも上がって利用者も喜ぶ
これだけの話
今まで放置してきたのが異常なだけ
414:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:21:15 WmZXKUE3O
この19才は未成年者の取引無効を知ってて使ったんだろ
相手もまっとうな商売じゃないし過失もあるみたいだし
415:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:21:21 vq3cw0mN0
>>413
だから同居している家族だったら暗証番号も意味ない可能性が・・・
416:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:21:33 dRFkErRRO
実は父親の自演で、息子はハメられたのでは？ムスコなだけに。。
417:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:22:03 7x8MuwFv0
>>415
同居してる家族だからって、暗証番号教えちゃダメなんだよｗ
規約に書いてある。
418:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:22:22 lW5urtal0
親子の見事な連係プレイ
419:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:22:56 4AxKaldG0
>>415
もし暗証番号を漏らしたら管理責任で利用者の責任で終わり
今回の判決の意味を理解してる？
本人確認をしてないことが問題なんだよ
420:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:23:37 QAZCicb70
元はといえばそのアダルトサイトの決済システムに問題があるわけだから、当然カード会社はその加盟店に金返せって言うだろうな
421:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:25:14 +6sWkhXv0
>>410
どちらかと言うと、親の名前で勝手にローン組んだと言う感じじゃね？
で、本人確認を怠ったローン会社の過失を考えると～という話。
422:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:25:17 4AxKaldG0
ネットの銀行口座で暗証番号なしで振り込めたりできる？
できないだろ？
カードではそれがまかりとおってたんだよ
どう考えても異常だろ？
423:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:25:21 vq3cw0mN0
>>417
>>419
漏らさなくても予想つく場合あるだろ
カード番号なども勝手にメモって利用してるんだしさ
それも管理責任だろ
424:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:25:32 BseMuL3LP
最近はどこもパスワード求められるよね？
425:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:25:51 t/hl64EK0
>>381
>君の家族が300万使い込んだら喜んで払う？
喜んで払わないけれど、責任感じるから払うよ。
また同じ様にするかも・・って、世の中の家族の借金で困っている人って
そういうパターンが多いのでは？
426:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:26:03 5+d/pb4B0
確かにネットでクレカ使うとき簡単すぎね？って思うことはあるな
427:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:26:13 NH2ev/3r0
最近は暗証番号も誕生日やらその他推測できるのはダメだから
それを理由に管理責任って流れになる。
やっぱパスワード必須にすべきだよね。
この前Suicaだかおサイフケータイだかで同じような問題が起きてたし
それを裁判所レベルで顕わしたって感じなのかね
428:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:26:54 P9gMC7ni0
>>424
アマゾン、楽天、ヤフーなどの大手ショッピングサイトだと、
クレジットカード登録するのには、番号と名義人と使用期限だけ。
パスワードなし。
アカウントにアクセスするのには確かにパスワードいるが、
それが他人にばれてたら購入し放題。
429:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:27:30 EMX9u5KE0
どうせ地裁だろ？
430:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:27:37 9kyY4nnG0
みんな、パスワードっていくつまで覚えられる？
俺、３つが限界
431:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:27:51 4AxKaldG0
>>423
予想つく番号にするのが悪い
それじゃ暗証番号になってない
432:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:28:22 7x8MuwFv0
>>423
めくら打ちでヒットした場合、暗証番号が容易に想像つくものだったか
で、争われる。
生年月日とか使ってたら一発アウト。
433:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:28:27 eOZQK89d0
カードをそこらに（といっても家の中だろうけど）置いとくから
息子にカード番号を盗まれたんだろ？
この親父に管理責任みたいなものはないの？
つか事実上、カード番号と有効期限の組み合わせがパスワードだろ。現状
434:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:28:35 6knKZiWaO
>>424
この前、ＪＡＬのチケット買ったときに求められなかったな。
435:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:29:49 e0KJ349f0
>>342
なるほど。サンクス。
436:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:29:51 89/KGqHuO
>>1
スレタイだけ読んだら、なんて理不尽な判決！と思ったけど
ちゃんと本文を読んだらもっともな判決だとオモタ。
437:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:31:07 TQURGadFO
素晴らしい判決！
カード会社は無知な消費者に物を教えんからな
説明不足や表示が小さかったりしてウザいから一喝されろ
438:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:31:10 T4OdDgjYO
>>400
もし書面だったら、年齢を偽ったことで私文書偽造になる。
ネットなら不正アクセス禁止法か電子計算機使用詐偽かな。
439:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:31:47 5+d/pb4B0
Webで週に一回でもチェックしてればこんな額にはならんわな
440:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:31:51 4AxKaldG0
>>433
カード番号なんて盗む盗まないのもんじゃないよ
本来はこんなもん知られたってそれだけで金を使えることがおかしいわけ
銀行のキャッシュカードの番号知っただけで金降ろせるか？
441:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:32:11 9VN4E7EtO
あれ？俺、カードの暗証番号全く覚えてねぇ！！
やべえ！！！！のか？？？
442:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:32:45 P9gMC7ni0
>>440
例えばイオンとかでも、カード出せばそれだけで買えるからな
本人確認なんかないし
443:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:32:50 e0KJ349f0
>>341
なるほど。サンクス。
>>346
いや、こんなことがハードル低いやつは、そもそも与信枠低いでしょ？
金持ちは親子で犯罪者になんかなりたくないでしょ？
444:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:34:03 WPMNafAW0
いい方法があるんじゃねーかょ
445:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:34:32 4AxKaldG0
上でも言ったけどレジの店員がカード受け取った時に
記憶力の良い人間だったら必要情報全部暗記できるぞ
それを中国人に売ったりしたら・・・なぁ
この判決叩いてる奴は今のシステムがどれだけやばいかもう一度考えなおせ
446:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:34:42 /UAwKco/0
>>395
3Dセキュアを利用する場合、そのり手数料は加盟店の負担が必要だから
加盟店がケチると使用できなかったり。
その分の費用とかは売値とかって形で消費者が負担することにはなるのだろうけどねｗ
447:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:34:53 PwORYk+j0
息子の尻拭いぐらい親がしろよ、まして未成年ならｗ
まあ未成年者の法律行為は取り消せるって奴ですか？
448:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:34:56 eOZQK89d0
>>440
フィッシングとか聞いたことない？
普通に「カード番号を盗む」って表現されるよ
449:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:35:40 P+EAMguh0
ちなみにあれだ
コンビニなんかでバイトしてると、カード決済のレシートを受け取らない人が多いが、
店控えと客用レシートを合わせるとカード番号がフルでわかったりするんだ
あとは有効期限さえ覚えておけば、勝手にネット決済できるって寸法
有効期限なんて4桁だし、簡単に覚えられる
カードで買い物したときは、レシートはちゃんと受け取っておくのが吉だぜ
450:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:36:37 T6XK2Vqs0
ただこの父親の信用はなくなったよね
451:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:36:57 xgAlQnNv0
>>433
オヤッサンはパスワード知られなキャ使えないから
番号だけ知られても問題なしと思ってたんだろ
452:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:37:42 /BEOcivg0
>>1「本人確認を求めない決済システムは基本的な安全性の確保が不十分と言わざるを得ない」
本人確認ってどのことをいっているんだ。カード番号、名前、有効期限 以外に本人確認を求めるシステムってなんだ。
たまに、生年月日を入力する通販サイトはあるけど。
ていうことは、普通の通販サイトのクレジット決済は、全部払わなくていいのか？？？
453:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:37:47 4AxKaldG0
>>448
カード番号自体はお前が普段利用してるなら分かるはずだが
店で普通に店員に見せてるだろ？
フィッシングで問題なのは暗証番号も入力させられて盗られることだろうに
店舗でカード使う時も暗証番号は店員に見せないだろう
454:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:38:21 eOZQK89d0
>>445
海外だとそういう話も聞くけど、そういう場合はカード会社が保障してくれるんじゃないかな？
普通
この場合、相手が未成年の息子だったから、被害者であると同時に加害者の保護者である
親父に請求したんじゃないだろか？
455:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:39:36 2GFJlL6Q0
息子が払えよ。
456:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:39:39 FuWlfArp0
この問題はクレカ会社ってよりは与信下ろしたCAFISにも問題あるんでね。
CAFISってのはクレジットカードの与信を請け負うところでカード請求が発生すると
まずCAFISに情報がとんで与信が通るかを調べる。
与信が通れば決済番号が加盟店側におりてカード決済終了なわけだが
こんな無茶な与信、どうしてCAFISが通したのだろう。
457:438です
08/05/01 19:39:54 T4OdDgjYO
>>438
18歳以上だから年齢はセーフでした
458:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:40:06 4AxKaldG0
>>452
暗証番号の入力
店舗だと暗証番号入力かサインするだろ
459:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:40:19 PwORYk+j0
カード番号だけで決済できるの？
それまずくない？
普通暗証番号も入力すべきでしょう。
カード番号だけならお店で暗記して、覚えた番号でネット通販し放題ではないか？
カード使わないから分からないよ。詳しい人教えろ
460:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:41:23 sHjWiEOn0
>>456
キャバクラで延長するたびにカード使ってたら
3度目くらいにカード会社から電話が入ったことある
461:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:41:33 e0KJ349f0
>>403
家族にわかっちゃう暗証番号なんて設定すべきじゃないし、教えたとしたら言語道断。
>>392
連絡する前のでも保険効くんじゃなかったっけ？
何日以内とか基準がなかった？
そもそも連絡したら直後からカード無効になるじゃん。
462:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:41:54 FuWlfArp0
>>450
ブラックリストには入ると思う。パパンの情報。
カード会社で共有するからこのパパ、今後はクレジットカードは一枚も作れないと思うわ。
へたすると信用情報コゲついているから金融機関からお金を借りるとかもできないかも。
463:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:41:58 eOZQK89d0
>>453
なにいってんの？
カード番号と有効期限だけでいいんだよ。それで物が買えるから
暗証番号なんて必要ないから盗まない
昔、Paypalを装ったフィッシングに途中まで付き合った経験があるから知ってる
あんたがカード番号なんて盗む盗まないじゃないって言うから
カード番号を盗むという概念は普通にあると言っただけ
話変えるなよ
464:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:42:16 V+MzrMMp0
>>400
つまり、息子は騙していない という事なの??
465:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:42:24 smV++Wuq0
>>1
意味がわからんのだが、
結局、親も息子も払わなくても良いという事か？
466:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:44:23 V+MzrMMp0
>>400
つまり、息子は誰も騙していない という事??
467:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:44:33 FuWlfArp0
>>459
加盟店←与信情報→CAFIS←決済情報→クレカ会社
みたいな形でお買い物の情報をやり取りするわけだが、
カード番号と有効期限だけで与信が通るかどうかは、
加盟店とCAFISの契約内容にもよるのよ。
CAFISってなんぞってのはURLﾘﾝｸ(solution.cafis.jp)をみてみるといい。
468:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:44:58 4AxKaldG0
>>459
客のカードに書いてある情報を丸暗記すれば現状だとやり放題だよ
だから危険なんだよ
ただ本人が通販で買ったら足がついてバレるから
その場合は中国人にリストを売るとか以外使い道は難しいけど
>>463
だ、か、ら、今回の判決ではそこについて論点になってるんだろ
カード番号と有効期限だけで物を買えることがおかしいってな
俺もその考えだからカード番号を他人に知られること自体は本来問題になりえない
店員に普通に見せるんだから公開してる情報といっても過言ではない
469:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:45:11 +6sWkhXv0
結局、カードを使ったのが「本人か」「それ以外か」
が論争になったんだろうね。
つーか長崎でクレジット会社名がでてない時点で
かなり臭うのですが…。どこの会社なんだろうなぁ。
こういった判決が出る以上、余程甘い会社だったんじゃないのかなぁ。
裏でサイトとつるんでたりしたら、ドラマティックだなｗ
470:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:45:25 e0KJ349f0
>>428
で、どこで受け取る？
もちろん、いたずら出前みたいな嫌がらせならできるけどな。
471:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:45:37 1+OaAq3R0
>446
そうなんだよね。
カード会社が設備に金かけても結局は利用料に転嫁されるんだよね。
まあそれでも悪用が防げればいいと思うけど。
少なくとも本人確認無しでホイホイ決済承認しておいて悪用されたのは利用者の責任だって
安易に訴えなんか起こせなくなるだけマシだと思う。
472:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:45:58 PB9WSXzV0
通常は店側にも与信枠の設定をする
アダルトサイトで一月３００万って時点でカード会社に落ち度はある
てか、ありえんでしょｗ
473:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:46:06 NveULKRMO
海外だとセキュリティーコード聞かれること多いね。
カードの裏の番号。
でも日本じゃそんなの聞かれたこと一度もないな。
474:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:46:08 qP7VrLL+0
ちょっと親父のカードでマンション買って来るわ
475:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:46:09 NH2ev/3r0
>>459
そうです。
そのせいで先日Suicaを利用して、他者のカード番号知る→モバイルSuicaに登録
で利用しまくり。
476:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:46:34 P9gMC7ni0
>>461
保険がきくとこときかないところがある。カード会社によって。
>そもそも連絡したら直後からカード無効になるじゃん。
なくなったことに気付かない人もいるんだよ
最近の空き巣の手口で、スキミングしてカードは戻すという
手口がある、実際に。
477:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:47:15 MMZKW4k+0
おい、番号教えろよ
478:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:47:24 FuWlfArp0
>>469
物販系のカード会社だと思う。そういうのは。
OMCとかあたり。審査とか対応ヌルヌルだし。
利用者もDQN多いよ。カードをバンバン発行するから当たり前なんだろうけど。
479:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:47:42 y4xPD6ZT0
>>470
留守にしてるか住人が死んで、空き家になっている住所を指定すればＯＫ
480:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:48:02 i2Wf+n8U0
>>473
三桁だしなー
カードと一緒に書いてあるし、覚えようと思えば覚えられるだろ
481:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:48:32 e0KJ349f0
>>442
それは不正使用のリスク想定して上限も設定してるんでしょ？
そもそも、ある程度の万引きは覚悟して、人件費削減を天秤にかけている業界なんだからさ。
482:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:49:24 epjR7trU0
>>470
「ナニワ金融道」では、電話代行業者がその手の荷物の受け取りをしていた。
483:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:49:30 P9gMC7ni0
>>481
上限だろうがなんだろうが、カード持ってるだけで
他人のものだろうが使えるってのがおかしいと言う話。
484:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:49:58 +6sWkhXv0
>>463
まてまて>>468は
「盗む盗まないではなく、あの誰でも見れる番号だけで金がやり取りできるのがオカシイ」
と言っただけで「カード番号は盗むと言わない」と否定した訳じゃないと思うぞ？
485:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:50:06 2V3avQrh0
これで、不正利用されても
カード所有者は支払わなくて良い事になったんだから、
今の決済システムで損するのはカード会社だけ
カード会社は、自分たちのためにワンタイムパスでも始めたほうが良い
会社潰れるぞ！
486:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:50:26 4AxKaldG0
カードに記載してある情報については不特定多数の他人に公開してる情報
これを自覚してもらわないと話にならない
ほとんどの店で使うたびに店員にカード渡す仕様なんだから
セキュリティーコードも意味ない
チラっと裏見たらそれで終わり
カードに記載してある情報は公開情報
それだけで利用されないためにキャッシュカードにもクレカにも暗証番号が設定してあるのに
クレカのネット決済においては暗証番号もサインもなしで使えてしまう
恐ろしいよ
487:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:50:44 OFAx1YaT0
>>10
はもう少し評価されてもいいのでは。
488:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:50:56 MuHHYqzW0
>>462
判決が確定したら，信用情報からは消えちゃうよ。
父親の債務じゃないんだから。
これ載せたままにしてたら個人情報保護法違反になってしまうので，
信用情報機関は絶対そういうことはやらない。
489:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:50:56 NH2ev/3r0
>>480
新生銀行みたいにセキュリティカードを別途用意するのが
ネット通販とかではいいんではないだろうか
490:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:51:53 f1NOf5M0O
オヤジが息子を筆下ろしに連れて行ってたらこんな事にはならなかった。
491:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:52:21 NveULKRMO
>>480
そうだね。確かに三桁なんてすぐに暗記できるね。
492:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:52:27 FbfofjCK0
14歳以上には責任能力がある。親の連帯責任とは別の問題だ。
493:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:52:51 tXOKIIy00
>>433
金庫の目の前に鍵を置いていているのがセキュリティだと？ｗ
494:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:53:02 V+MzrMMp0
なんやかんや言っても、
息子が一番悪いだろう。
495:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:53:12 di8LJQCj0
ネトゲでクレカ使ってるけど、3Dセキュアだな
でも、３Ｄセキュアの最初の登録はネットでできるから結局本人確認してないなｗ
496:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:53:32 P+bKWagaO
これからは息子の目の届く所にクレカ置く事にした。
嫁すら居ないけど
497:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:53:33 5+d/pb4B0
カード会社がパリソみたいなの配るしかないな
498:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:54:01 ru/k5ddN0
長男に損害賠償でいいじゃん、確定したら財産没収で父親に行くじゃん
クレジットカード会社がバカなだけ
499:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:54:11 P+EAMguh0
もういっそクレカは網膜認証にしたらいいんじゃね？
500:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:54:14 9u8/PBMB0
>>488
むしろ、要注意なお客様(いわゆるクレーマー)とかって扱いになって
「審査の結果、ご要望にはお答えできませんでした」みたいなことになるんでね。
501:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:54:15 4AxKaldG0
今のままだとこういう集団犯罪も可能
中国人マフィアが留学生をクレカ使用店でバイトさせる
→カード番号、期限、名義、裏3桁を覚えさせてリストを提出させる
(コンビニの常連とかだと何回もくるので確実にメモれる)
→マフィアが不正利用しまくり
502:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:54:34 T6XK2Vqs0
>>488
この判決は別に関係なくない？
子供に使われちゃうような父親でその債務の肩代わりもしない
法的義務はなくても信用はなくなったというだけのことじゃ
どこが個人情報保護法に触れるのかわからない・・・
503:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:54:39 B7/c5shL0
カード会社は、息子に損害賠償起こせばいいんじゃないの？
504:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:55:18 +6sWkhXv0
>>494
まぁ、そうだな。
息子が一番悪い。
クレカ会社とオヤジは被害者だな。
エロサイト業者は上手くしてやったと言う感じか…。
505:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:55:38 JUblTL6R0
この請求棄却されるとインターネットのクレジット払いが崩壊するんだが良いのか？
506:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:56:05 FbfofjCK0
300万ってのは凄いな
507:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:56:28 9u8/PBMB0
>>499
つ 読み取り用機械 3万円
とかお客さんが>>409
買わされるハメになるわけですね。
508:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:56:46 lW1xwr/T0
今北
>>17
> 日本は既に無法地帯だな
無法地帯にしているのが、こういう地裁の裁判官だよ。
509:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:57:09 4AxKaldG0
>>505
崩壊しないよ
暗証番号を入力させるだけでOK
むしろ今のままの方がどう考えてもやばいだろ
>>501みたいな犯罪も簡単にできる
510:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:57:14 vgC8vz5NO
19だと親権者に請求するはずだがな
地裁なんてのは、この程度
高裁で逆転
511:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:57:20 e0KJ349f0
>>479
で、カード保有者にお買い上げ連絡メールが行って、その空き家を警官が見張ってるってか？ｗ
リスクでかすぎ。
ん？その前にメアドも変更しとくのか・・・。
512:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:57:27 +PdYhqaZ0
地裁ってアホな裁判官ばっかりだなｗ
513:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:57:40 i9kB9ksc0
これはカード会社のミスだろ
明らかにおかしな使われ方しててもほうっておいたんだから
514:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:57:50 IxR0zRDD0
よく分からんが、親が被害者で息子が加害者でおｋなんじゃないの？
カ－ド会社が息子に被害額を弁済させればよい。
まともな親なら代わりに払ってくれるだろう。
問題は、親がまともそうじゃないってことだが・・・・・・
515:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:58:29 fsZEv7G30
>>464>>466
うん、騙していない。
本人確認を厳格にしない決済システムを使っているカード屋は、騙す人を排除してないからね。
騙す人がいることをあらかじめ知っている。
516:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:58:42 jmxovTgFO
誰も２８５万も請求するアダルトサイトのこと言わないのな(´･ω･`)
517:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:58:59 +6sWkhXv0
>>501
それを、カード情報を盗難された被害者が払うのか
カード会社が払うのか、を問う判決なんだろう。
で、今回は本人確認が甘いからカード会社の過失という流れっしょ。
518:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:59:05 P+EAMguh0
>>507
3万はたけーなｗｗ
ウェブカメラみたいなのでできるとネット認証も楽かと思ったんだが、こりゃ無理だな
519:名無しさん＠八周年
08/05/01 19:59:07 EWmz6AFs0
税金・年金・授業料・給食費・奨学金・サラ金
全部の信販情報を一元化しろ
「金払わない奴」に変わりはない
520:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:00:03 e0KJ349f0
>>483
いや、その場合、店やカード会社が被るんだから別にいいんじゃない？
まあ万引きによる損害と違って、こっちも手続きが面倒だけどね。
521:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:00:12 qoiuAhIa0
六法片手に引きこもってるとこうなっちゃうんだよな。
522:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:00:45 gk2gmLLj0
アホな子の親はアホ。
真理です。
523:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:00:45 22ObLfDD0
>>514
> よく分からんが、親が被害者で息子が加害者でおｋなんじゃないの？
それはそのとおり（法的には）
> カ－ド会社が息子に被害額を弁済させればよい。
それも正しい。債権者＝カード会社、債務者＝息子
> まともな親なら代わりに払ってくれるだろう。
これは、倫理的にはそうだが、法的には親の債務ではない
524:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:00:56 YZTXEvak0
息子だから「んなアホな！」ってなるけど、
フツーに赤の他人でも簡単に使えちゃうよなこれって。
525:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:01:11 T6XK2Vqs0
>>519
サラ金入ってるのは何か場違いｗ
526:名無しさん＠八周年
08/05/01 20:01:18 9u8/PBMB0
>>518
ソフト代まで含めればもっといくと思うｗ
指紋認証なら1万とかでデバイス売ってくれるんじゃね。