【調査】 "児童ポルノ禁止法改正" 「単純所持禁止に賛成」わずか2%、「改正後は、所持画像を破棄する」1.6%…ネットアンケート★3at NEWSPLUS
【調査】 "児童ポルノ禁止法改正" 「単純所持禁止に賛成」わずか2%、「改正後は、所持画像を破棄する」1.6%…ネットアンケート★3 - 暇つぶし2ch230:名無しさん@八周年
08/05/01 04:26:05 KyQXi3ex0
>>229お前が馬鹿だな。この国には表現の自由があるんだぞ


231:名無しさん@八周年
08/05/01 04:27:27 eHvFRixPO
アメリカの場合、性風俗が異常に乱れてるから問題なんですよ



232:名無しさん@八周年
08/05/01 04:29:07 S6VXNCcj0
>>229

ネットに上げた奴を逮捕するだけでいいだろう。

233:名無しさん@八周年
08/05/01 04:29:43 onDMBu0d0
>>230
大人のオンナに相手にされないキモオタ

234:名無しさん@八周年
08/05/01 04:38:55 onDMBu0d0
>>1-1000
もまいら、オトコなら、ちゃんとした得ろ本でセンズリこけよ!!
ロリなんかでマスかいてると、性本能中枢に刷り込まれて、ロクな大人にならんぞ。

そろそろロリは卒業して、豊満系人妻シリーズはいかが?

235:名無しさん@八周年
08/05/01 04:45:20 6QR371il0
>>229
道を歩いていて実際に目にして、と言うほうが多いと思うけど?
”きっかけは公園で遊んでいた幼児を見て”でしたとかな
そういう奴のほとんどが児童ポルノを持っているだろうから、マスコミは喜んでその部分だけを報道する。
だからそう勘違いするのは無理もないことだけど。





まあ、実際に児童被害が一番多いのは親による性的虐待なんだけどなwww

236:名無しさん@八周年
08/05/01 04:45:29 MMz3Y75A0
18才が17才を性の対象にするのと
50才が18才を性の対象にするのとでは
どちらがロクでもない?

237:名無しさん@八周年
08/05/01 04:48:32 d5Prip8e0
正直言ってだな、ロリコンのどこが悪いのかさっぱりわからん。
まわりにもカミングアウトしているしまったく罪悪感無いんだわまじで。
ロリ画像禁止って、感覚的にはお茶飲むの禁止とかに近い。
たとえば俺が援交モノ見てセンズリこいて誰に迷惑がかかるっていうんだよ。
取締るべきは援交モノ作った人や売った人、出ている本人なわけで、
もっと言えば金に釣られて安直に映像撮らせるガキどもにしてしまった
教育の失敗に原因があるわけだろ?だとしたら矛先はエンドユーザーじゃなくて
取締ろうとしている国のほうに向けられるべきじゃないか。
こういうのを責任転嫁っていうんじゃねえか?

238:名無しさん@八周年
08/05/01 04:52:27 5GDwxr+u0
出版社を取り締まれ。自分の娘を半裸にしたりTバック履かせて
金儲けしてる親や出版社や印刷所を全部逮捕して刑に処せよ。

それだけでトラブルの殆どが解消する。DVDもだ。

それをやってから一般人に理解と協力を求めろ。筋が違う。

239:名無しさん@八周年
08/05/01 04:56:11 s0K+Iztc0
シーファーなんて、アメリカの現状にいらだって、日本に八つ当たりしてるようなもんでしょう。日本のことをどこまで知ってるか疑わしいね。
もし「アメリカが言ってるから」というのが背景にあるんなら、ちょっと立ち止まって考え直して欲しいな。

240:名無しさん@八周年
08/05/01 05:01:45 3c0nkZfuO
20才近く離れてる女と結婚するようなやつと本質は同じだよな

よくいるよな芸能人に年の差カップルとかあれも元はロリコンなのに何も言わない不思議

241:名無しさん@八周年
08/05/01 05:10:29 mxDimgRT0
長野で「中国人の逮捕者が一人も出なかった」ことを、
外務大臣が自慢するような恥ずかしいお国柄だからなぁ。
外国の意向に迎合するためには、自国民を犠牲にすることも平気か。

242:名無しさん@八周年
08/05/01 05:17:21 8GSCMJN40
>>240
いや違うだろ。お前女だな。

243:名無しさん@八周年
08/05/01 05:23:30 l2YFw/ZE0
>>229
幼児の性的虐待はアメリカが圧倒的に多い。
日本では皆無。
こんなもんに興味のある奴は、1%もいないだろ。

244:名無しさん@八周年
08/05/01 05:24:53 qYl92fBk0
エロのエはエンターテイメントのエだよ。
エロを求めてるんであって、SEXを求めてるわけじゃない。
エロとSEXを混同して、エロを規制しなきゃSEXが氾濫すると勘違いしてる馬鹿ばっか。
エロに延長線上だと勘違いした馬鹿がSEXしてできちゃった婚だの年間30万件の人工中絶なんて話にもなってる。
馬鹿かと

245:名無しさん@八周年
08/05/01 05:30:19 qYl92fBk0
わけわからんと思うから、補足。
ホラー映画見て楽しんでる人らを一概に殺人狂って言ってるようなものってこと。
エンターテイメントじゃんっていう。

246:名無しさん@八周年
08/05/01 05:39:49 ym6vTe3R0
赤ん坊の裸もポルノか。
世の中がいよいよエッチに病的になってまいりました。



247:名無しさん@八周年
08/05/01 05:49:25 IBqdRuAZ0
子供を虐待しているアメリカ人が野蛮で異常なんでしょ。
そんな異常な連中のルールを押しつけようとしてるのがシーファー。
「萌え」なんてアメリカ人の野蛮さを遙かに超えた高度の文化。
文化破壊でもあるね。

248:名無しさん@八周年
08/05/01 05:51:25 /Kp1LTMr0
ロリコン野郎に文化を語る資格はない

249:名無しさん@八周年
08/05/01 05:52:54 oHc3uN4hO
>>222
そうだね
守れない法律は割れ窓になる
治安は悪化して性犯罪は増える
被害者を出さないための法律作りならもう少し考えるべきだ

250:名無しさん@八周年
08/05/01 05:53:28 esxi2xxx0
>被害者にとっては「誰に見られているかわからない」という不安をいつまでも払拭できません。

こんなの、単純所持規制があろうが。被害者にとっては一生つきまとうよ
安易に金のために援交した自分の浅はかさを反省しろよ・・・

251:名無しさん@八周年
08/05/01 06:25:09 X9ZWGi1E0
>>248
「児童=18歳未満」ってのは理解ってて言ってるんだよな?

>>239
つか、アメリカには↓の方々がおられるんだが.....。日本の児ポ法では↓も
ダメな筈。井出らっきょ氏が裸族追求のために↓を見たらタイーホされかね
ないってのはな.....。つか、アメリカに基準合わせるなら単なるヌードは
除外しろっての。
URLリンク(body-n-mind.com)
もっともそれ以前にアメリカのAVはノーモザイクなわけだが。日本も追従
しろっての。

252:名無しさん@八周年
08/05/01 06:56:55 cZvBstqx0
正直被害がどうかと分からない部分よりも
確実に起こってる親から子への虐待に対して対処する方がよっぽどいいわ。

そもそもの原因は例え親からでなくても
一部は親の管理不行き届き

子供の人権を守らない保護者管理の責任を問えよ

253:名無しさん@八周年
08/05/01 07:10:19 pcyv91ds0
他スレにあったけど警察官が
児童買春・児童ポルノ禁止法違反で逮捕されている・・・

警察官は職務意識を高く持ち厳格な立場で取り締まるべきだし、
また児童側にも厳しい罰則を与えて供給を減らさなければ
真の児童保護実現は厳しいと思う。

254:ΙουνΥα
08/05/01 07:19:55 wswfM/p/0
>>19
18歳は18歳未満じゃない。

255:名無しさん@八周年
08/05/01 07:24:48 ruyOXb5xO
女性の社会進出とキチガイの発生率が見事にリンクしてるよな

子供の監視役の母親が不在だからな

256:名無しさん@八周年
08/05/01 07:25:09 noaMXMiP0
光市の母子殺害の事件を考えると
ドラエモンが何でもしてくれるという
アニメこそまずいんじゃない?

3回に1回はドラエモンが家出してノビタがひとりで物事を解決できるような
回を増やさなきゃ駄目じゃね?

257:名無しさん@八周年
08/05/01 07:25:51 +IZRl89M0
防犯アラームの所持を義務付けろ


258:名無しさん@八周年
08/05/01 07:27:36 8Vja6BOa0
【ソウル30日時事】韓国メディアは30日、南東部・大邱市の小学校で、
男子小学生がインターネットやケーブルテレビなどで見たわいせつな映像をまねて、
年下の女子児童を集団で日常的にレイプしていたことが分かったと報じた。
加害児童と被害児童を合わせると50人から100人と推定されるという。(時事通信)
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)

259:名無しさん@八周年
08/05/01 07:31:58 ruyOXb5xO
>>258
国技だし大人で9cmしかないんだから子供は5cm以下だろ?

260:名無しさん@八周年
08/05/01 07:45:54 yQ4sXcSwO
ところで児童ポルノの単純所持規制は国民に不利益しかもたらさないと思うのだが。
これまで無関係であった人にとっては、それっぽいものが掲載されている雑誌やら何やらの点検と処分、写真やビデオを撮るときの行動の制限、ネットなどを注意して利用しなければならなくなり、新たな冤罪の危険が生じる。
自分の子供などがそうした動画像に記録されることを危惧しているのかもしれないが、製造はすでに違法だ。
児童ポルノに影響される、という論ならフィクション規制と理論が同じであるから同様の理屈で否定されるし、
不確定性原理などによって小児性愛者がいなくなることはあり得ない。
唯一の利益と思われるものは気に入らない小児性愛者を弾圧できることだろうか、しかし不利益の方が圧倒的に大きいのは明らかだね。
無論、小児性愛者にとっても不利益だし、子供を純粋に美的に捉える表現者もその方法を制限されるだろう。
かつての誇るべき芸術系の少女モデルは名誉を傷つけられ、これからの子供たちの表現の自由も制限される。
肝心のかつての被害者にしても不確定性原理によっていったん流れたそういった動画像が消滅することも残念ながらないだろう。
やはり単純所持規制には人類にとって不利益になる要素しか見当たらないのだが。

261:名無しさん@八周年
08/05/01 07:48:27 5plLWTZZ0
狂気が始まってる

197 :名無しさん@八周年 :2008/04/29(火) 06:15:24 ID:uJL8iHnl0
報告

今、写真屋でバイトしているけど、もううちの店では新しいマニュアルができている。
その一部を公開してみようと思います。

「いらっしゃいませ」「お写真の現像でしょうか?」「時間は余裕がございますか?」

この次に以前は「プリントのサイズはどれがお好みでしょうか?」とサイズを聞いて
いたが、修正されたものは「誠に恐れ入りますが、お子様の裸か、それに近いような
お写真はありますでしょうか?」

お客様が「はい」と言われた場合。「誠に恐れ入りますが、法律にて児童の裸や
それに準ずるお写真は現像、プリント共にできなくなっております。」

ここで自分の子供だから云々と言われた場合
「ご自分のお子様であっても他人のお子様であっても一切お受けできません。」
と、説明する、とあり

しかも、店長が「うちの店は率先していち早くやる」とか息巻いて昨日から
実施しています。お客さんには「そんな法律初めて聞いた」「え?まだ決まって
もいないんじゃないの?」「おかしいわよ!」と苦情がたえません。

店員からの一つの疑問。これって誰も得しない法律なんじゃないの?
写真よりも、強姦魔や痴漢を捕まえる方がよっぽど効果的ですよね?
なんだか世の中変な法律がまかり通るようになってきていませんか?

262:名無しさん@八周年
08/05/01 07:50:20 IQm9XHh+0
>>258
いくら国技だからって、これは吐き気がするほどひどい
なんでスレたたないんだろ(´・ω・`)

263:名無しさん@八周年
08/05/01 07:51:10 SLJBgm//O
そもそも画像の判断はどうやってつけんだ?

18歳パイパン画像が主観で児ポ認定されそうで怖いんだが

264:名無しさん@八周年
08/05/01 07:51:19 x89rFXPUO
>>261
デジカメがますます普及するな。

265:名無しさん@八周年
08/05/01 07:54:57 RgmFsG4P0
規制に賛成しているバカはこの法律で言う児童を小学生と勘違いしていないか?
この法律で言う児童は18歳未満だぞ。アイドルの水着グラビアが載っている雑誌を
持っているだけで逮捕だ。

266:名無しさん@八周年
08/05/01 07:59:20 ruyOXb5xO
>>262
吐き気がする

それが日本で道徳教育受けてきた普通のやつの考え方だよな

泣き叫ぶ幼女に嫌悪感おぼえるのが普通

267:名無しさん@八周年
08/05/01 08:06:43 ApRb6xmiO
>>262
無印の方には立ってたよ

268:名無しさん@八周年
08/05/01 08:12:46 5eHNC+aB0
規制派の欲望は人類を1人にしない限り果たされんだろ

269:名無しさん@八周年
08/05/01 08:18:05 iyk2b5Tn0
イギリスでは、ほしのあき(30)がロリとして規制されてるってカキコあったけど
本当なんだろうか?

270:名無しさん@八周年
08/05/01 08:19:04 Q1Zcmamq0
>>256
そんなの宗教に依存するようなもんだろ

271:名無しさん@八周年
08/05/01 08:30:11 8OHdAgNvO
>>8
残ってるのは2%だろ池沼wwww

272:名無しさん@八周年
08/05/01 08:48:29 /jISz8H+0
ぜひ反対派はこの情熱を民主党の議員に伝えて欲しい

273:名無しさん@八周年
08/05/01 09:01:08 OM/b8FAd0
意味不明な規制を作る情熱を他に向けて欲しい

274:名無しさん@八周年
08/05/01 09:10:59 nrPo9nxyO
韓国凄すぎわろた

275:名無しさん@八周年
08/05/01 09:37:59 +NW4RTHy0
社会的に好ましくないものを規制するのに、実証的な根拠など必要ない。
規制に反対するやつはみな犯罪者予備軍だ!

276:名無しさん@八周年
08/05/01 09:45:50 QO8YYIip0
>>275
しかし一方で赤坂プチエンジェル事件や信平事件や中高生の児童ポルノ規制法の
被害者の三分の二は円光のし損ねの補導という事実は無視する規制推進派なので
あった
ベンベン

277:名無しさん@八周年
08/05/01 10:08:54 iWAjQ+6y0
>>275
ではまずカルト宗教である創価学会、詐欺団体である日本ユニセフ協会あたり
から規制すべきですな。
根拠もなしに嫌いだから規制、というのはただのファシズムだ。
しかもデータの所持を禁止するのは、どういい繕っても焚書だよ。
そっちの方がよっぽど社会的に好ましくない。

278:名無しさん@八周年
08/05/01 10:12:08 worsZhxX0
>>235
>”きっかけは公園で遊んでいた幼児を見て”でしたとかな
そういう奴のほとんどが児童ポルノを持っているだろうから、

wふつうの奴はそんなもん持ってねえから、ほとんどが持ってるなら
関係性は明らかじゃね?ばか?

>まあ、実際に児童被害が一番多いのは親による性的虐待なんだけどなwww

だから>>225の変態マンガがあおってるような世界だろ?
そうまでして実態から目を背けて児童ポルノ守りたいか。最低だな

>>230
>お前が馬鹿だな。この国には表現の自由があるんだぞ

表現の自由は変態児童ポルノコミック守るために手にした権利じゃねえんだよ。あほ
歴史から勉強し直してこい。こういうのがいちばん表現の自由の敵になるんだってのもな
小学生のおまえにわかるかなww ムリか

279:名無しさん@八周年
08/05/01 10:13:36 bcmaPmo90
>>262
韓国ニュースは東亜板だからじゃない?
あっちにはスレ立ってた気がする。

280:名無しさん@八周年
08/05/01 10:15:53 iWAjQ+6y0
>>278
あー、何か勘違いしているようだが。
児童ポルノってのは自分の子供の頃の水着写真も入るんだ。アメではそれで
逮捕された人間も居る。
それを破棄しろ、というのがこの法案。

281:名無しさん@八周年
08/05/01 10:18:08 OEE/IWVI0
>>258
さすが、強姦が国技の"南超汚染"だね。
アグネスは、日本で騒ぐよりもにあっちに行ってこい。
あっちの方が児童も含めた買春が凄そうだぞ。

282:名無しさん@八周年
08/05/01 10:24:16 MczjuHi30
警察の恣意的な捜査があるとしても、
日本では>>280で逮捕は無理だろ。
(洩れ伝わる与党PTの改正案の内容によれば。だけど。)

自分の思い出の写真で、露骨に性表現があるわけでもない
日本の児童ポルノ法でいう、”衣装を一部または全部を身に着けていない”に該当しないし。

283:名無しさん@八周年
08/05/01 10:25:33 UQ654E5V0
>>278
何こいつ?馬鹿?

284:名無しさん@八周年
08/05/01 10:28:37 Ict4idwP0
>>278
持ってたからってそれに影響されて犯罪を犯したとは限らないよ。
元々ロリコンでおかしい奴が児童ポルノにも手を出してただけかもしれないんだから。
児童ポルノのせいでおかしくなったのと、おかしいから児童ポルノ持ってたのとでは違う。

最も、定義があいまいだから普通の人が持っているものも児童ポルノになりかねないし、
キャッシュやウイルスまだ入れたら興味がなくても所持することすらあるけど。

285:名無しさん@八周年
08/05/01 10:28:46 aflMPzXy0
>>282
長野での汚火リレーで税金泥棒の反日行為から濫用は明らかだが?

286:名無しさん@八周年
08/05/01 10:30:56 9fplmq640
韓国人がまた小学生をレイプかよ。アジア系の外国人はいれるなよ。害にしかならん。

287:名無しさん@八周年
08/05/01 10:30:58 ii60qcDL0
>>278
創作については児ポとは全く関係ないし。すれ違いだから。





288:名無しさん@八周年
08/05/01 10:31:54 MczjuHi30
>>285
それは明らか。でもそれと児童ポルノ法の取り締まりは別
報道規制が無いからw

289:名無しさん@八周年
08/05/01 10:32:15 15p+6bvV0
>>280
>>282もいってるように、現行の日本の児童ポルノの定義だと水着は平気。
それを逆手にとってU15のIVや写真集だと水着の上にスカート着せてエセ
パンチラをとってる。
こないだ心交社が捕まったけど、児童ポルノと認定されず釈放されたはず

どっかの団体ががんばろうとしている準児童ポルノだとはいるかもね。

290:名無しさん@八周年
08/05/01 10:33:09 klCZyRTQ0
「単純所持禁止」の所持の定義が不明だと
犯罪者でまくりだろ。

メールで画像を送信するだけで、受信者は犯罪者になっちまうんだぜ?
郵便ポストに写真を放り込むだけで犯罪者になっちまうんだぜ?

そもそも児童の定義やポルノの定義が不明。


291:名無しさん@八周年
08/05/01 10:36:56 MczjuHi30
>>289
心交社の件は児童福祉法違反で起訴されているので、釈放ではないね。
ただそれも、児童(18歳未満)を許可無く長期間拘束したという事で、わいせつ性についてはお咎めなしです。

この件はギャラの支払いなどのトラブルも関連しているのではという話もあります。

292:名無しさん@八周年
08/05/01 10:40:21 o5Puf/Sh0
オレは大賛成。児童自身がそれを見たら傷つくわけだから
どんな理由があろうとも単純所持禁止は当然やるべきこと。
そもそも未成年本人が同意してたからOK、なんてバカな話な成り立たない。

293:名無しさん@八周年
08/05/01 10:40:23 iWAjQ+6y0
>>282
日本でもね、水着が児童ポルノだとして逮捕された事例が既にある。
>>289はそう言ってるけど、起訴の段階で児童ポルノ云々の判断はせずに児童
福祉法に切り替えただけの話。逮捕の時は児童ポルノ法で逮捕してる。
それにアメでは本当にそういう話がある。

294:名無しさん@八周年
08/05/01 10:41:01 MczjuHi30
>>290
それ(送りつけ)については与党PTでは対象から除外するとしています。
まあ、それがザルになる可能性は高いけどw

児童ポルノ法における、児童は18歳未満というわかりやすい定義がある。
問題はポルノの定義。

295:名無しさん@八周年
08/05/01 10:45:06 UQ654E5V0
>>292
児童自身がそういうものを売っている店に行ったり、ネットで検索したりしない限り目にすることはないでしょ
児童の目に触れないようにするためというのは単純所持を禁じる理由にならない

296:名無しさん@八周年
08/05/01 10:45:43 iWAjQ+6y0
>>294
そんなザル定義を判りやすいというかね(笑)

第一、写真から確実に18歳か否かを判断できるとでも?
国によっては30歳のほしのあきを児童ポルノに分類してし、トレーシー
ローズという例もある。
プロだって確実な判断なんかできゃしねーよ。

297:名無しさん@八周年
08/05/01 10:45:57 1Ud0ff5P0
>>292
こんなのまで含まれるんじゃ傷つくかどうか判断が困難だと思うんだけど。
「衣装を一部または全部を身に着けていない」

298:名無しさん@八周年
08/05/01 10:46:20 MczjuHi30
>>293
お咎め無しでは無いね。すまん。ただ、判断自体はしている。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

まあ、起訴猶予的な判断だ。

日本のポルノ法がアメリカと同じ基準でない以上、アメリカの事例で判断しない方がいいとおもうが。

299:名無しさん@八周年
08/05/01 10:51:00 15p+6bvV0
>>291
言葉足らずだったけど、そのわいせつ性のことについてを意図してた。

>>293
水着で逮捕の事例もあるのか。知らんかった。

300:名無しさん@八周年
08/05/01 10:52:02 gNWhY9LIO
ガキざまぁwwwプギャ-でいいじゃん。

301:名無しさん@八周年
08/05/01 10:52:20 iWAjQ+6y0
>>298
こっちは起訴猶予=将来のために明確な判断は避けた、と取ったんだが、
まあいい。同じ事象に対する判断の違いだね。
アメの件については確かにそうだな。先行する例として参考にはするべき
だが、判断基準については確かに違うわ。
現状では芸術っぽければ児童ヌードが事実上合法だとか、今の日本よりも
明らかにゆるい部分も多いしな。

302:名無しさん@八周年
08/05/01 10:53:36 eFuH3yr+O
自民は支持層の一つであるキモオタを敵に回すとか馬鹿過ぎるな

303:名無しさん@八周年
08/05/01 10:57:02 aGpQIDjb0
>>292の「オレ」がわざとらしい件

304:名無しさん@八周年
08/05/01 10:58:15 QVJ7sSIfO
あれ?
ベアード様は?

305:名無しさん@八周年
08/05/01 10:58:32 aflMPzXy0
>>298
起訴猶予となっても、税金泥棒によって受けた被害は元に戻らないのですが・・・。

306:名無しさん@八周年
08/05/01 10:58:46 iWAjQ+6y0
>>302
ついでに腐女子も敵に回してるし、普段選挙に行かないオタク層もさすがに
次の選挙には行くだろうから投票率も上がって学会票の恩恵も減る。
さらに老人と、普通のドライバーも敵に回した。
自民党はホント、自爆しかしていないな。

307:名無しさん@八周年
08/05/01 11:00:13 MczjuHi30
>>302
福田の味方なんて土建屋だけじゃん。

主婦:物価の値上がりしている時期に暫定税率復活
そもそも、国として異常なまでの物価高に文句一つ言わない
老人:後期高齢者医療制度で生活困難
若者:労働対策なく、ニート、ワープア増える

だから何やっても解散総選挙したくないんでしょ。

308:名無しさん@八周年
08/05/01 11:03:34 nZ/vst9E0
>>307
今回の出口調査で外交安保を理由に挙げた人が
5%くらいか?居た気がするけど、そういう層で
民主嫌いだけど福田も嫌いで表現規制嫌いな層が
民主に流れる可能性はあると思うよ

309:名無しさん@八周年
08/05/01 11:04:36 15p+6bvV0
>>298
なるほど、心交社のは認定されてたのか。完全におれの記憶違いだ
「高校生の水着が透けたり、局部の形がわかったり」てことで児童ポルノ認定されている
ようだから、普通の水着はおそらく大丈夫ではないんだろうか。裁判官次第だろうけど

つーかちょっと前のアンケートだと9割が賛成だったはずなのに、統計ってこわいな

310:名無しさん@八周年
08/05/01 11:06:32 jukXlnToO
18時過ぎにゲーセンにいたら
20代前半なのに店員から年齢確認された、俺みたいなのもいるから
見た目で判断するの無理があるのは当然だよな…

311:名無しさん@八周年
08/05/01 11:07:38 nZ/vst9E0
>>309
調査法(設問や質問方式)である程度の結論誘導にもっていけるからね
内閣府の調査も結論ありきだし、ネットはやっぱり反発強いだろうし

312:名無しさん@八周年
08/05/01 11:08:10 iWAjQ+6y0
>>308
まあ民主に流れなくても社民か共産か新風か無所属か、とにかく自民以外に
流れることだけは確実だわな。

次の選挙では自民の負けは既に確定、でも自民にもまともな政治家はいる
からその人たちが残る程度には負けすぎないで欲しいというのが本音なん
だが。

313:名無しさん@八周年
08/05/01 11:22:46 wUnhiQMp0
>>302
敵に回したくないから、創作物規制を今回は見送りました。って感じない?
日本ユニセフ案だと、少女漫画も801対象になるし、腐女子も敵に回すしな。

314:名無しさん@八周年
08/05/01 11:27:04 aflMPzXy0
>>311
誘導というか、あきらかに結論ありきのインチキ調査だったそうだが。


315:名無しさん@八周年
08/05/01 11:40:56 KyQXi3ex0
>>282そんな事は条文に書いてないだろウスラバカが
何だその願望は。ナメてんのか低脳

316:名無しさん@八周年
08/05/01 11:41:53 Xu0oAyI00
>>278
だからお前の父親・兄弟・彼氏・夫・息子も検挙の対象になると何度言った
ら…。
ああ、お前独居中年女か。家族のいない奴は楽でいいな。

317:名無しさん@八周年
08/05/01 11:42:56 nZ/vst9E0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

とりあえず、ここは読んどこう

318:名無しさん@八周年
08/05/01 11:43:33 KyQXi3ex0
>>314おまけに捏造で調査会社が告発された

319:名無しさん@八周年
08/05/01 11:44:44 4j3PbYT70
>>298
>「高校生の水着が透けたり、局部の形がわかったり」てことで児童ポルノ認定

現行法でも、K札はこのレベルの判断をするって事だな。

320:名無しさん@八周年
08/05/01 11:45:23 xatktK2c0
まだ法律ができる前の、十数年前の古い一般雑誌がないかどうか、
物置や押し入れなど家中を点検したほうがいいんじゃないか?

当時は合法だった一般雑誌の普通のグラビアページでも、
もしも他の雑誌にまぎれて放置されてたら終わりになるかもしれないから。
古い一般雑誌は廃棄した方がいいのでは?


321:名無しさん@八周年
08/05/01 11:46:44 KyQXi3ex0
>>298根も葉もない願望乙。だから条文にそんな除外規定書いてないだろ
つまり家族の思い出も児童ポルノ

322:名無しさん@八周年
08/05/01 11:56:52 MczjuHi30
>>321
除外規定に無いから全て児童ポルノとして認定されるというのは飛躍しすぎ。
逆に言えば、家族の思いで写真・映像を児童ポルノとして認定するという文言もないし。

現状で認定されていたら(単純所持の規定が無くても)とっくに逮捕されてなきゃおかしい。
製造がされているんだから。

ただ、明文化してくれないとこういう不安をいたずらにあおるという事はあるけど。

323:名無しさん@八周年
08/05/01 11:59:50 KyQXi3ex0
>>322除外規定が無いなら認定される。
飛躍でもなんでもないぞ池沼。

法律の条文にそう書いてある以上は絶対だ


お前の根も葉もない戯言はどっから来るんだ池沼

324:名無しさん@八周年
08/05/01 12:01:20 W7ZSaobl0
単純所持を禁止したからってこういう奴が捕まるわけじゃないからな。

【社会】 ロリコン警官、女子中学生2人に1万円ずつ渡しみだらな行為→逮捕…大阪
スレリンク(newsplus板)
【愛知】「売買春の温床」出会い喫茶で少女19人補導 愛知県職員の買春容疑受け
スレリンク(newsplus板)


325:名無しさん@八周年
08/05/01 12:08:01 gdgO36ht0
反対派の意見で警察の別件逮捕の恐れがあるって言うけど
別件とはいえ両方とも違法は違法だから正当な逮捕だろう?
無免許運転単体ではあまり捕まらないがシートベルト未着用やスピード違反で止めた後発覚する方が多いようなものだ。

326:名無しさん@八周年
08/05/01 12:09:16 eHvFRixPO
つーかいい加減アメリカの言いなりになるのはやめろ

327:名無しさん@八周年
08/05/01 12:10:02 wsxNyOAq0
>>322
除外規定に無いのに、勝手に認定するしないを判断されるって事の方が怖いんだが

328:名無しさん@八周年
08/05/01 12:10:19 R1B5WXd9O
いいこと教えてやる
もうね、おまえらペドって時点で
人間としてアウト☆なにを言ってみたところで説得力ゼロ☆
そしてキモい♪

329:名無しさん@八周年
08/05/01 12:11:32 KyQXi3ex0
>>325それで懲役刑を絶叫してるから警戒してる
正当なら道交法の罰金刑程度のはずだが施行国の実態は・・・・・・・・・・・・

330:名無しさん@八周年
08/05/01 12:16:25 MczjuHi30
だから除外規定うんぬんより、三項をなくせばいいんだよ。

331:名無しさん@八周年
08/05/01 12:19:15 GzSa9Cuw0
URLリンク(human-dust.kdn.gr.jp)
寄付するなら、森林保護募金とか信用できそうじゃね? コミケに来てるし。

332:名無しさん@八周年
08/05/01 12:20:34 UNOxxpzO0
俺が規制の案を考えてやろう
就学前の児童が男性器を挿入されてる画像は単純所持禁止
ただし、挿入されているか客観的に判るようにモザイクも廃止で
未挿入なら完全合法とする

333:名無しさん@八周年
08/05/01 12:25:22 KyQXi3ex0
>>332それアメリカの児童ポルノ法だから・・・・・・・・・・・・・

アンタが考えるまでも無く皆そう思ってる。規制カルト除いて

334:名無しさん@八周年
08/05/01 12:42:50 iWAjQ+6y0
>>332
もっとも正しい改正の落としどころは、実際に被害を受けた児童を救済
するシステム作り作りだ。そのへんが現在の児童ポルノ法に欠けている
部分だからな。
現在議論されているような写真なんかについては現行のままで充分以上。
改定の必要なんかない。というより、余計なことに労力裂くくらいなら
現実の被害者を救えるようにしやがれ。

335:名無しさん@八周年
08/05/01 12:44:01 GzSa9Cuw0
表現の自由とはなにか? 漫画・ルポルタージュ・映画…様々なコンテンツ産業に従事する俊才たちが集い語り合う中央線的談義。世を賑わせるインターネット規制、児童ポルノ法改定問題等々を連休の中日、まったり語り合う一夜を過ごしましょう。
【出演者】
松浦大悟(参議院議員)
荻上チキ(評論家)
兼光ダニエル真(翻訳家/NGO-AMI代表)
永山薫(批評家)
増田俊樹(映画監督)
ほか、コンテンツ規制の問題を語らう俊才多数出演予定

【電話出演】
山本夜羽音(漫画家)

【司会】
昼間たかし(ジャーナリスト)

【日時】
5月1日(木)
Open 18:00 / Start 19:00
¥1500(飲食代別)

【会場】
Asagaya/Loft A
東京都杉並区阿佐谷南1-36-16ーB1
JR中央線阿佐谷駅パールセンター街徒歩2分
電話:03-5929-3445
FAX:03-5929-3446
URLリンク(www.loft-prj.co.jp)

いよいよ今日だ。反対派の松浦大悟議員も来てくれるぞ。

336:名無しさん@八周年
08/05/01 12:48:00 fE0DAaH1O
>>327
除外規定は与党案にもある
と、いっても「判断基準がわからない」つーとんでも内容だがw

337:名無しさん@八周年
08/05/01 12:55:07 fE0DAaH1O
ちなみにその除外基準は
「性的目的で集めてるかそうでないか」
つまり所持者が「家族の思い出」として持ってるなら合法で「児童ポルノとして持ってる」なら違法ってことだ

338:名無しさん@八周年
08/05/01 13:04:43 4j3PbYT70
それも調べられないと分からないね。
児ポに該当するやましい所は無いが、
K札にあれこれ調べられる事自体が、この上無く嫌だから反対w

339:名無しさん@八周年
08/05/01 13:07:22 KyQXi3ex0
>>337何その法治主義無視の電波妄想は

罪刑法定主義をスルーしてる・・・・・・・・・・・・

340:名無しさん@八周年
08/05/01 13:10:23 /jISz8H+0
>>337
問題は「性的目的で集めてるかそうでないか」 の区別をどうするかだな
俺は、赤の他人が児童の水着姿の写った写真を持っていたとして、
それが「家族の思い出」として持っているのか「児童ポルノ」として持ってるのかを正確に判断できる自信はない

そもそも単純所持禁止にするなら保護法益はなんだ?

341:名無しさん@八周年
08/05/01 13:12:17 GsuQmgY60
今でも高校生が同い年の彼女をパチリと撮ったら児童ポルノで逮捕されちゃうんだろ
最低

342:名無しさん@八周年
08/05/01 13:15:05 kfnc73BgO
ロリコン必死すぎwww
別にロリ画像無くても死ぬわけじゃねーじゃんwwwwww

343:名無しさん@八周年
08/05/01 13:20:55 bCS7JswF0
>>342
ロリじゃなくても社会的に殺されてしまう恐れが有る

344:名無しさん@八周年
08/05/01 13:24:40 qUEfD5NY0
ネット上の架空もしくは共有名義の無規制国鯖のフリースペースにある場合はどうなるん?

345:名無しさん@八周年
08/05/01 13:25:58 99r6sbIz0
まだやってんのか、この変態共が。
お前らの頭の中は、オナニーの事でいっぱいだな。

346:名無しさん@八周年
08/05/01 13:27:18 KyQXi3ex0
>>340魔女狩りの異端審問と同じで全部有罪だな
だって具体的なことが何も書いてないから

347:名無しさん@八周年
08/05/01 13:29:36 99r6sbIz0
>>346
えらそうに言うなら、お前がその具体的なことを考えろ。

348:名無しさん@八周年
08/05/01 13:35:01 Tl3ADS4w0
賛成派は今の定義だとロリだけですまない事がわからない馬鹿ばかりなんだろうな。

349:名無しさん@八周年
08/05/01 13:36:00 99r6sbIz0
このアンケート参加者の内訳
ロリコン男性95%
ロリコン女性3%
たまたまアンケートを発見し、投票した通常人2%

そりゃ、反対が多数を占めるわなw


350:名無しさん@八周年
08/05/01 13:38:25 Tl3ADS4w0
>>349
理論で勝てないから低脳な煽りですかアンチさん?

351:名無しさん@八周年
08/05/01 13:38:26 BlE6kEUJO
なんかスゲー必死なやつがいるな

352:名無しさん@八周年
08/05/01 13:38:27 aflMPzXy0
>>347
単純所持は全て合法。現行法のままで良い。
ただし、3年毎の見直しは廃止。

353:名無しさん@八周年
08/05/01 13:40:37 aflMPzXy0
>>351
それは、この手のスレに現れる層化の特アだよ。
規制キチガイレスを書き続けている。

354:名無しさん@八周年
08/05/01 13:42:00 99r6sbIz0
お前ら反対派は、冤罪等の弊害が生じないような法案が考え出されたとしても、
単純所持に反対するのか? もしそうなら、反対する理由を教えてくれ。
そのような法案だったら賛成するって人は、実は反対派ではなく、条件付賛成派と
いうことになる。だったら、みんなで優れた案を考えましょう^^

355:名無しさん@八周年
08/05/01 13:44:04 IvrHtBFd0
つーか本当に子供を守りたい規制賛成派は、単純所持規制で被害児童が減らせるかどうかもう一回良く考えてみれば?
シーファーの主張鵜呑みにして思考停止してないでさ。
それで尚、単純所持規制で子供が守れると思うならその根拠を教えてよ。

356:名無しさん@八周年
08/05/01 13:44:08 n47uPkd20
おれのちんこのどアップ写真見て
「18歳以上だ」てわかるやつるのか ボケ

357:名無しさん@八周年
08/05/01 13:46:30 99r6sbIz0
>>355
需要と供給を両面から叩き潰せば、児童ポルノの拡散をより効果的に防止できるのは、言うまでもない。

358:名無しさん@八周年
08/05/01 13:48:40 ii60qcDL0
>>354
答えは出てる。
P2Pの規制で充分。


359:名無しさん@八周年
08/05/01 13:50:05 wUnhiQMp0
>>347
>>332 アメリカの定義そのまま。

360:名無しさん@八周年
08/05/01 13:50:34 mrqeJ9ey0
今まで合法だったものが、ある日突然違法になるのか?これ。
廃棄する場所を用意するとか、準備期間とかないの?
つーか、まさか遡追法じゃねーよな、これ。

361:名無しさん@八周年
08/05/01 13:50:57 BlE6kEUJO
>>357
既に規制されている国々の現状を見れば、そんなことをしても無意味なのは言うまでもない

362:名無しさん@八周年
08/05/01 13:51:43 KyQXi3ex0
>>354出せたら賛成してやるよ

幾らでも思いつきそうなもんだがそれじゃ国民弾圧できねーもんなwwwwwwww
業者からの購入の事実を立証してなおかつ被害者の身元を立証できたら有罪じゃ
規制賛成派の望む単純所持規制にはならねーからな

363:名無しさん@八周年
08/05/01 13:54:06 99r6sbIz0
>>362
だから、お前も賛成派なんだから、自分でも案を考えてみろ。


364:名無しさん@八周年
08/05/01 13:58:26 yQ4sXcSwO
URLリンク(tbs954.jp)
TBSラジオ「アクセス」 2008年02月12日(火)のバトルテーマ

鳩山法務大臣が検討を要請した
児童ポルノ禁止法の改正について考える。
児童ポルノの「単純所持」を処罰することに
賛成?反対?

A 賛成 125
B 反対 213
C - 105


URLリンク(n.m.livedoor.com)
livedoor ニュース:NEWS 世論調査 2008 3-15
児童ポルノ、所持だけでの処罰についてどう思う?

◆賛成26.75%
◆反対73.25%


365:名無しさん@八周年
08/05/01 13:58:29 99r6sbIz0
>>361
日本国民が児童ポルノを所持している割合の統計でも取って、アメリカ国民の所持率と
比較したデータでもあるのか?
所持率では、やはり禁止されていない日本の方が高いと思うぞ。

366:名無しさん@八周年
08/05/01 14:03:08 15p+6bvV0
>>360
おそらく合法ドラッグ→脱法ドラッグと一緒だろ。
遡及もなにも、所持しているのは変わらないから

367:名無しさん@八周年
08/05/01 14:03:31 wUnhiQMp0
>>365
発信元ではアメリカが圧倒的多数、日本鯖からは数パーセントって現状で、所持率は日本の方が多いと…
そりゃねーよ。

368:名無しさん@八周年
08/05/01 14:06:04 BlE6kEUJO
>>365
じゃあ仮にアメリカよりも日本の方が所持率が高いとしよう。で、所持率が高いと何か問題でもあるんですか?
まさか「児童ポルノ作品を持っているやつはいずれ児童への性犯罪を起こすに違いないから所持率が高いのは問題だ」とか言わないよな
ちなみに児童ポルノのサイト数はアメリカの方が圧倒的に多いけどな

369:名無しさん@八周年
08/05/01 14:07:39 KyQXi3ex0
>>363俺は反対派だぞ

お前等の低脳電波理論が大嫌いだし

>>365で日本の性犯罪率は無視か
羊のようにおとなしい日本男児とレイパーのカナダ人を一緒にするな

370:名無しさん@八周年
08/05/01 14:07:47 99r6sbIz0
>>368
所持は、児童のプライバシー侵害を助長する行為である。

371:名無しさん@八周年
08/05/01 14:09:54 KyQXi3ex0
>>370本人が自分のエッチな写真を所持してるのでアウトですか
アンタ脳味噌大丈夫。本当に脳味噌あんの

372:名無しさん@八周年
08/05/01 14:13:10 GmK2y4th0
インターネットの情報の氾濫ぷりは児童ポルノだけではないからな。
むしろ、インターネットの規制や管理を国がしない・示さないで
所持して見つかった間抜けヤローだけ罰するのはおかしいだろってことだろ。


373:名無しさん@八周年
08/05/01 14:15:23 99r6sbIz0
>>369
>俺は反対派だぞ
頭悪いなお前。弊害生じないような案だったら賛成するんだろ?だったら賛成派じゃねーか。
ただ、政府が検討してる案に反対してるだけなんだろ? それとも、弊害生じないような
案が考え出されたとしても反対するのか? もしそうなら、その理由は?
>レイパーのカナダ人
一般の強姦率と児童ポルノ問題との間に、何か関係性でもあるのか?



374:名無しさん@八周年
08/05/01 14:15:26 BlE6kEUJO
>>370
持ってるだけじゃプライバシー侵害にはならない
それを公開したりしたらプライバシー侵害だけど

375:名無しさん@八周年
08/05/01 14:15:28 b+4P1Mx40
>>370
日本語でおk

376:名無しさん@八周年
08/05/01 14:16:09 uuCE4B8M0
154 :名無しさん@八周年:2008/04/30(水) 01:17:36 ID:zsIJrCUI0
昔のプレイボーイやスコラなんかのごく普通の青年誌に、
ロリ画像がたまに掲載されていることがあったが、
そんな場合でも、その青年誌を保有してたらダメなのか??



だれか教えて・・・・・

377:名無しさん@八周年
08/05/01 14:17:26 wUnhiQMp0
検索エンジンが拾ってきた画像を児童で拾ってきて開いたらアウツって事も有るんだよな。
ヤフーやマイクロソフトは、日本ユニセフのあんなキャンペーンに協賛するぐらいだ、しっかり
シャットアウトするんだろうな?もちろん。
彼らの検索エンジンで犯罪者を大量に作るんだからな。

378:名無しさん@八周年
08/05/01 14:17:29 VmA5g2DhO
福田首相「児童ポルノの所持に理解を」

379:名無しさん@八周年
08/05/01 14:17:54 JeZDFkgI0
>>366
ドラッグとは少し違う気が。
デジタル画像だと、いくら施行前に破棄しても、
ダウンロードした履歴が残っていて、それを辿って逮捕とか。
今まで少しでもエロサイト見た人は全員疑われてもおかしくないのでは?

380:名無しさん@八周年
08/05/01 14:18:53 99r6sbIz0
>>374
お前にも分かりやすい例を一つ。
女子更衣室に、覗き穴を開けました(=児童ポルノ製造者)。
その覗き穴から覗きました(=児童ポルノ所持者)。

>公開したりしたら
この危険性があることも規制の根拠の一つ。

381:名無しさん@八周年
08/05/01 14:24:01 Tl3ADS4w0
「18以下」で「成人が演じるのも禁止」が定義だから今、腐るほどある「学園設定」の物は全滅だな

382:名無しさん@八周年
08/05/01 14:24:41 aflMPzXy0
ID:99r6sbIz0  お前、昨日も同じ規制キチガイ主張していただろ。

383:名無しさん@八周年
08/05/01 14:25:39 99r6sbIz0
>>382
キチガイと罵る割りには、内容に対しての反論少ないねw

384:名無しさん@八周年
08/05/01 14:27:30 4j3PbYT70
>>381
>「成人が演じるのも禁止」

それはユニセフ案だって。無駄に混乱さすな。

385:名無しさん@八周年
08/05/01 14:30:23 aflMPzXy0
>>380
>お前にも分かりやすい例を一つ。
>女子更衣室に、覗き穴を開けました(=児童ポルノ製造者)。
>その覗き穴から覗きました(=児童ポルノ所持者)。

まさにキチガイ主張だな。
所持者は直接児童に対して害を与えていないw

おまえの主張だと、飢餓問題がある発展途上国から輸入した食べ物を買って食べた人に飢餓の責任がある事になるw




386:名無しさん@八周年
08/05/01 14:30:30 NNRrt/jc0
抑圧されれば反撥が起こる。同じように女性は服を着るから脱がせたくなる
エロ漫画よりも規制厳しい少年漫画の突発的エロに言いしれぬ劣情を抱くのもそのためだし
強姦ゼロを目指すならば国民一同裸で暮らすべきなんじゃないかな

387:名無しさん@八周年
08/05/01 14:31:22 wUnhiQMp0
>>381
まあ、創作物も含める日本ユニセフ案だと恐ろしいことになるけど、一応与党が進めてるのは、
現行法の定義(実在児童の年齢)だから。

388:名無しさん@八周年
08/05/01 14:37:03 ii60qcDL0
>>380
覗き穴(P2P)塞げばいいだけだろ。


389:名無しさん@八周年
08/05/01 14:37:58 BlE6kEUJO
>>380
それは例になってない
覗きをすることは犯罪だが、単純所持規制は合法的に手に入れたものまで処罰の対象になるから

390:名無しさん@八周年
08/05/01 14:38:01 KyQXi3ex0
>>373馬鹿乙
よくここまで論理が破綻できるな池沼

>>387現行法の定義だと冤罪続発
マトモな定義など無きに等しいから誰でも犯罪者だ

391:名無しさん@八周年
08/05/01 14:38:16 KwCMjZ0S0
なんで単純所持を必死に嫌がっているのか
あまり判ってないような人がいるけど。

一番の理由は、昔と違って購入するという行為をしなくても
ネットを使って簡単に所持できるようになったことだろ。

あと、ネットに対して無条件に信頼するのは大変危険なんだが・・・
セキリュティーソフトを入れても完全でない訳だし。
まあ、P2Pで積極的に画像を収集している奴なら自業自得だけど。

仮に、自分のPCは大丈夫でもblogとかやっていて、そこのサーバーが
クラックされて変な画像を貼り付けられたらどうするんだ?

セキリュティーについては安全性が高くなるだけで完璧に安全
なものなど無いことも思い返したほうがいいと思うんだが。

嘘だと思うのなら、仕事に行っている人なら情報関係の人に
100%大丈夫ですよねって聞いてみたらいいよ。
さすがにそれは無いですって言われるからw

あと、長文すいません。

392:名無しさん@八周年
08/05/01 14:44:49 PBJkkfUw0
後は単純に「怪しいから」で警察がドカドカ家の中に入ってくる事を許可するのが問題だな。
実際には持っていなくても「児童ポルノ画像の取り調べで、家に警察が来た」となれば、
近所付き合いに影響するだろ。

393:名無しさん@八周年
08/05/01 14:47:26 99r6sbIz0
>>385
知恵遅れのロリコンが発狂してひねり出した幼稚な反論乙

>直接・・・与えていないw
虐待に関しては間接的に、プライバシー侵害に関しては直接的に害を与えている。
>お前の主張だと・・・・
お前のくだらん主張を、知恵遅れのお前にも分かりやすいように分析して説明してやる。

食糧不足に苦しむ市民から、無理やりに違法に取り上げた食べ物だったとしたら、買った
者にも責任の一端はある(=児童ポルノの売買)。
しかし、市民から合法的に調達した食べ物を売買したに過ぎないのなら、購入した者に
なんら責任はない(=成人女性の明確な合意に基づいて撮影された成人ポルノの売買)。



394:名無しさん@八周年
08/05/01 14:48:52 d5Prip8e0
>>262
こいつら別に児童ポルノ見てマネしたわけじゃなく
大人用のエロをマネたわけだろ?
だったら児童ポルノだけを取締るのでは矛盾する

395:名無しさん@八周年
08/05/01 14:51:49 wUnhiQMp0
>>394
青少年ネット規正法の範疇ですね。
しかし、こっちも何げにヤバイ内容だが、日本ユニセフの運動に協賛したヤフーとマイクロソフトが反対してる
って聞いて、あまりのダブスタに唖然としましたな、

396:名無しさん@八周年
08/05/01 14:52:23 fYnT4gZe0
大丈夫だよ。
政府を批判したり草加の悪口言ったりしなければ、ある日いきなり逮捕!なんて
ことにはならないから。忠告を忘れた人はスーパーハカーに児童ポルノ画像を送りつけ
られても知らないからね。

税金や国債の話はタブーです。あんまり声が大きくなると、痴漢容疑で逮捕され
たり、ホテルで首吊り死体で見つかったりするから気をつけようね。

お上の言うことすることに逆らわない。みんなで羊になろう!

397:名無しさん@八周年
08/05/01 14:54:01 WIC1igoW0
ネットアンケート(笑)

398:名無しさん@八周年
08/05/01 14:54:18 99r6sbIz0
>>389
だったら、法律施行前に入手した場合は処罰せず、没収処分にとどめる。
しかも、合法化に児童ポルノに支払った価格の相当額を、憲法29条3項に
基づいて補償する・・・って内容になれば、規制に賛成するか?
>>390
破綻してる部分を具体的に指摘してほしい。

399:名無しさん@八周年
08/05/01 15:03:34 IvrHtBFd0
>>380
覗き穴と単純所持は根本的に違うでしょ。
その例えで言えば、覗き穴から盗撮した写真をネットなりメールで送られるなりして
保持してる状態が単純所持じゃん。

400:名無しさん@八周年
08/05/01 15:07:33 TWNObYBq0
>>398
>憲法29条3項に
基づいて補償する・・・って内容になれば、規制に賛成するか?

こんな無駄なことに税金使うなよ。
規制推進派のポケットマネーから出せや。

401:名無しさん@八周年
08/05/01 15:07:39 MmGHZOvb0
これやったらおそらく援交増えるでしょ
強姦やそれにともなう殺人が増える可能性あるでしょ
単純所持などという極端なとこ行く前に
やることあるんじゃないのか?ということ

402:名無しさん@八周年
08/05/01 15:08:15 6mEnm9td0
>>366
ドラッグは合法でも大抵の人には縁がないし持つつもりがないのに持つことはない。
けど児童ポルノは軽い露出のものなら普通に持っているし
ネットではつもりがなくても持ってしまう事もある。

403:名無しさん@八周年
08/05/01 15:09:22 8Ydzbb/R0
それほど児童ポルノ自体持ってる奴がいねーのに。

売国政府もバカだね。やらなきゃならない事は山ほどあるのに・・

404:名無しさん@八周年
08/05/01 15:09:45 aflMPzXy0
>>393
>食糧不足に苦しむ市民から、無理やりに違法に取り上げた食べ物だったとしたら、買った
>者にも責任の一端はある(=児童ポルノの売買)。
アホか。現行法では販売は禁止されている。

お前の主張だと盗品と知らずに買った奴までも罰せられる事になる。


405:名無しさん@八周年
08/05/01 15:11:18 GsuQmgY60
ユニセフが訳のわからない運動したせいで一般人が
アニメ漫画・成人が演じるものまで規制されると思って反対してる。
馬鹿過ぎる。

406:名無しさん@八周年
08/05/01 15:11:33 /ke/aSPK0
俺らがロリやショタで抜いてる分お前らの子どもの安全が高確率で保障されてるんだから規制しちゃダメだろ

407:名無しさん@八周年
08/05/01 15:12:47 BlE6kEUJO
>>398
いいや、賛成しないよ
俺は単純所持を規制すること自体に反対だから
そもそも合法的に入手したものをわざわざ没収する意味が分からん

408:名無しさん@八周年
08/05/01 15:13:30 Mc1HUHkV0
単純所持禁止賛成。
児童ポルノは絶滅するべき。
自分の子供の水着写真を持ち歩くのも禁止。
紛らわしいから。

409:名無しさん@八周年
08/05/01 15:13:36 DPl5DAc6O
>>398
廃棄したことにつき29条3項の補償を請求するのは難しいかもしれない。
裁判になっても「性質上それらに内在する制約である」とかいって補償不要とされそうだ。
納得できないが。



ところで地元の民主党議員によれば
「単純所持禁止を認めるか否か」すらまだ党内で意見の一致がない。定義の見直し等の深い議論もできていない。
らしいです。

410:名無しさん@八周年
08/05/01 15:14:22 fE0DAaH1O
>>403
公明の有権者(学会員)が山口の件で「児童ポルノとか下らんことやってる暇があったらこっちをなんとかしろ」だの切れてた奴がいたらしいw

411:名無しさん@八周年
08/05/01 15:14:29 6mEnm9td0
>>393
盗品だと知らずに買った場合は処罰されないんじゃなかったっけ?
それに買った側が食糧不足に苦しむ市民から、無理やりに違法に取り上げたなんて知らなかった場合、
市民から合法的に調達した食べ物を買った者とどんな違いがあるの?
どちらも売っているものを買っただけでしょ?

412:イモー虫
08/05/01 15:15:02 6lnydomxO
>>397
「国民賛成9割」と「賛成署名2万1000署名」

テラ矛盾wwww

413:名無しさん@八周年
08/05/01 15:19:09 aflMPzXy0
>>411
>盗品だと知らずに買った場合は処罰されないんじゃなかったっけ?
日本の法律だと、そうだよ。
ID:99r6sbIz0 が大好きな特アの法律は知らんけど。


414:名無しさん@八周年
08/05/01 15:22:09 KyQXi3ex0
>>398基地害乙。お前単純所持してた奴を刑務所にぶち込めって言ったろ
くたばれダブスタが

415:名無しさん@八周年
08/05/01 15:25:02 LeERupsdO
まだ改正されてないんならいいや。個人所蔵秘蔵ロリ画像なんてどうやって摘発するの? 警官がパソ持ってる奴のとこ行って保存画像確認させてください、とか言うのか?

416:名無しさん@八周年
08/05/01 15:27:19 KyQXi3ex0
>>415家宅捜索して未成年ヌード画像で刑務所行きです
創作物に定義が拡大すればほぼ国民の全てが犯罪者

417:名無しさん@八周年
08/05/01 15:30:39 4j3PbYT70
>>415
国際的な要請があるそうだから、今年通らなくても、
今後ずーっとつきまとう問題だよ。
しかし、記録媒体なんて、
これからますます小型化かつ大容量化するってのに…。
データの所持の規制なんてのは、やっぱアホの発想だよ。

418:名無しさん@八周年
08/05/01 15:33:37 Ac3s1Dth0
ガソリンリッター200円突破
消費税10%
ハイパーインフレで国債は紙屑

日本国民の暴徒化を鎮圧するために必要な法律、改正児ポ法

419:名無しさん@八周年
08/05/01 15:37:33 KyQXi3ex0
>>417今年じゃなくても3年後はあるな。

購入罪と複合化させた形にすれば冤罪はなくなるが
規制賛成派のキチガイどもがそんなもんを認めるワケがない

420:名無しさん@八周年
08/05/01 15:47:57 i5k2nNsJ0
正確には「まず単純所持ありき」で、真っ先に単純所持規制させることに反対だわな

児童を守りたい、って名目ならば、一層定義を真っ先に見直すべき。
その上で、児童福祉法も改正し、現行法違反を徹底的に検挙し「真の被害者」救済が先決。

単純所持をするとしてもその後、だな。
現状で単純所持だけしても誰も守れないし救えないよ

単純所持規制すれば元被害児童が救われる、なんて意見には反吐が出るんでね。

確かに過去、痛ましい事件が起き、被害に遭った元児童は居る。
だが、その人たちに「単純所持規制しましたからもう貴女の過去は見られませんよ」
なんて言って何の慰めになるんだと。
この世から抹殺することなんて出来ないし、「記憶」には残り続ける。
「あの人にも、この人にも見られてたかもしれない」と言う恐怖は画像・映像をなくしたって消えない。

ならば、被害者へのケアの充実、相談所、相談員などの配備、権限強化をすべき。
そこには触れず、画像なくせばOK、なんてそっちの方が人権侵害だわ

421:中華野菜と狂牛肉を24時間食わされますか♪
08/05/01 15:48:46 jrj6vSiJO

冤罪の手軽さとは「従業員が勝手にやった」並ではないのか?

児童ポルノ規制推進派は
冤罪の懸念など関係なしに
食肉危険部位流通情報などが
ネットに流れないよう
告発者の言動を封じ込めやすく
単純所持処罰を設けようと
必死になっているのかな?

児童ポルノ単純所持規制による
冤罪増加の可能性を懸念して
メールを送っていますか?



422:名無しさん@八周年
08/05/01 15:51:28 Mc1HUHkV0
現時点で所持しているものはすぐゴミ箱に捨ててください。

423:名無しさん@八周年
08/05/01 15:58:55 T5Wzrqxv0
>>413
盗品は知らなければ処罰されないのに
児童ポルノは知らなくても処分されるのって不思議だね。

424:名無しさん@八周年
08/05/01 16:00:18 tGHqAg9y0
URLリンク(www.jiji.com)

ポルノとかいう次元じゃないな韓国は…

425:名無しさん@八周年
08/05/01 16:05:39 aflMPzXy0
>>423
規制賛成派は特アの手下だよ。
単純所持で逮捕される日本人が増える事により、特アの悪質犯罪行為への追求を減らすつもりだろ。
(税金泥棒は楽な取締りばかりしたがるし)

426:名無しさん@八周年
08/05/01 16:06:10 BZ2TwN5BP
そもそも児童って小学生のことでしょ?
なんで18歳未満が全部児童扱いになってるのか不明。
しかも成人年齢を18歳以上にするとか言ってるくせに。。
この名称はおかしい、ってなんで誰も言い出さないんだろ
児童ポルノ禁止法じゃなくて未成年ポルノ禁止法の間違いじゃね

427:名無しさん@八周年
08/05/01 16:07:32 4j3PbYT70
>>422
データはゴミ箱に捨てて削除しても、HDDからは完全に消えないけど、
これも「所持」にあたるのか?
「ファイルが一時的に見えない状態」とも言える訳だから。
これが該当しないのなら、ファイルを偽装して
別の形式のファイルにしておけばおkって事になっちゃう。
これも「ファイルが一時的に見えない状態」と言えるから。
麻薬とか銃と同列にデータの所持を定義する事自体が㌧でもない。

428:名無しさん@八周年
08/05/01 16:09:20 T5Wzrqxv0
>>422
あの定義じゃ何を捨てればよいのか分かりません。

429:名無しさん@八周年
08/05/01 16:16:25 aflMPzXy0
どうせまた、明日もID:Mc1HUHkV0 とID:99r6sbIz0 はスレを荒らしにくるだろうなw

430:名無しさん@八周年
08/05/01 16:18:54 i5k2nNsJ0
>>429
明日も、かはわからんぜw

431:名無しさん@八周年
08/05/01 16:21:17 3xf0ikss0
>>412
人口2万3千333人しか居ない国の世論調査かよw

432:名無しさん@八周年
08/05/01 16:22:44 qj3oZk130
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)

とりあえず表現の自由隠れ蓑に自分の権利を守ることばかり考えてるような
やつはこれでも読んで心を入れ替えるべきだと思うよ。

433:名無しさん@八周年
08/05/01 16:25:11 aflMPzXy0
>>432
とりあえず「子供のため」を隠れ蓑に自分の利権を漁ることばかり考えてるような
やつは特アによるチベット弾圧でも調べて心を入れ替えるべきだと思うよ。

434:名無しさん@八周年
08/05/01 16:29:19 4lJyvIiq0
日本の北朝鮮化

435:名無しさん@八周年
08/05/01 16:31:08 TLDU3Qis0
つうか児童ポルノの被害者が増えてるとかほざいてるが
援助交際ってただの売春じゃねえか。
売春婦を被害者扱いとかアホか。逮捕しろや。

436:名無しさん@八周年
08/05/01 16:31:43 MczjuHi30
>>409
はっきり言ってしまえば、殆どの国会議員は政局がこんな状態で
児童ポルノ法なんかにかかわっている余裕はない。

一部のマドンナ(笑)議員だけで議論している。
だからやばい。

437:名無しさん@八周年
08/05/01 16:36:09 mdMDECOX0
WEBアンケート
URLリンク(www.bnn-s.com)
URLリンク(www.bnn-s.com)
ほぼ全ての日本国民は所持禁止に反対している
これが選挙にも影響する事をメールで伝えよう!!!
====反対意見送信先====
自民党 →URLリンク(www.jimin.jp)
民主党 →URLリンク(www.dpj.or.jp)
公明党 →URLリンク(www.komei.or.jp)
共産党 →URLリンク(www.jcp.or.jp)
首相官邸 →URLリンク(www.kantei.go.jp)


438:名無しさん@八周年
08/05/01 16:40:56 3J+S8MQz0
山口の補欠選挙で自民公明負けたし、この法案にも大きな影響が来るみたいだし。

439:名無しさん@八周年
08/05/01 16:45:13 3J+S8MQz0
民主にメール送ったよ。

440:名無しさん@八周年
08/05/01 17:00:13 gdgO36ht0
俺は規制賛成派だけど児童ポルノ所持の疑いだけだったら捜査は任意に絞るべきじゃないかな。
犯罪を犯した者が家宅捜索をされた際に出てきたら再逮捕みたいな感じで。
警察の捜査に強制力を持たせると対立関係同士で警察へのタレコミが横行して社会の混乱を起こしかねない。

こうすればもしもの時の用心のために破棄する者もいてジリジリ減少していくだろうし、
あとは製作・販売・配布の厳罰化で増殖せずに自然消滅していくんじゃないの?

例えは悪いけど生息域を追い詰められて子孫を残せずに絶滅していく動物のようにね。

441:名無しさん@八周年
08/05/01 17:06:33 LauUgygY0
18歳以下の携帯ネット接続を禁止にするのが先だろ
何がフィルタリングだよ

442:名無しさん@八周年
08/05/01 17:10:35 TWNObYBq0
>>440
ワンクリク詐欺逮捕
誤認逮捕→押収したPCに画像を仕込む

規制のあり方は他にいくらでも考えられる。
所持規制にこだわる必要なし。

443:名無しさん@八周年
08/05/01 17:14:46 I6iRnuIi0
>>
閲覧したページのデータってTemporaryFilesに残ることがあるよね。
故意に保存しなくても、勝手にPCに残ってしまうことがあるのも、
ネット・児童ポルノと銃や麻薬の違うところだね。
これも罪になったら所持するつもりがないのに所持で捕まると言う奇妙なことになる。

444:名無しさん@八周年
08/05/01 17:19:40 gdgO36ht0
>>442
ちょ・・・誤認逮捕→押収したPCに画像を仕込むって警察が嵌めるって事?
そこまで警察を信用しなくなったら警察意味なくね?
児童ポルノ所持に限らずどんな犯罪でも濡れ衣着せれてしまうぞw

445:名無しさん@八周年
08/05/01 17:19:53 aflMPzXy0
>>440
児ポ自身を違法と叫んでいるのは規制キチガイだけ。
麻薬や拳銃と違って、入手したもので他者に害を容易に及ぼす事は出来ないから、
所持は別に違法でもなんでもない。

446:名無しさん@八周年
08/05/01 17:24:37 99r6sbIz0
>>442 >>445
必死なのが笑えるw
そんなに児童ポルノが好きなのか?

447:名無しさん@八周年
08/05/01 17:24:51 fE0DAaH1O
>>436
ま、いいんじゃね?
民主が全面合意しなきゃ提出できないっつー話なわけで
いいだしっぺの自民議員は文句言えねーだろw

448:名無しさん@八周年
08/05/01 17:26:58 50gyNCzJ0
>>435
援助交際とか買春とかアホかとw
出会い系だって男が「買うから会って」より女が「売るから会って」の方が断然多いんだし
女を逮捕すべきだよなw

449:名無しさん@八周年
08/05/01 17:28:53 99r6sbIz0
>>448
ほんとにバカだな、お前w
失笑ものだよ。
売春を禁じる趣旨は、女の保護なんだよ。
その女を処罰してどうすんだ?


450:名無しさん@八周年
08/05/01 17:29:16 3xf0ikss0
>>444
日本の警察は弱そうなオタには職質をしまくるけど、
怖そうなヤクザやDQN、外国人は一切職質をしないw
盗んだ自転車やカッターを一つでも持っていたらすぐにしょっ引いて署に連行するけど、
警官は女性をストーキングしては好きなあまり銃で殺して都合が悪くなると自殺するw
銃を持った立て篭もりには優しく説得をして、 一般人には「逮捕するぞ」と偉そうにふんぞり返るw
散弾銃を持った基地外は自殺が確認されるまで捜索しないw
刃物を持った殺人犯でもスーツ姿なら一切注意・確保しないw
武器を持った基地外が追いかけてきたら、速い足で逃げるw
とにかく、いつでも自分の身の安全が第一な警官達w
飲酒運転や女性への痴漢、裏金作りは日常茶飯事で、
法律違反の一般人はすぐ逮捕するけど警官の順法精神は皆無で
こういうのを税食動物か税金泥棒と言う。
こんな警察はマジでいらんだろうw

451:名無しさん@八周年
08/05/01 17:29:35 aflMPzXy0
>>444
>ちょ・・・誤認逮捕→押収したPCに画像を仕込むって警察が嵌めるって事?
実際に多くの冤罪で警察が証拠捏造している。

>児童ポルノ所持に限らずどんな犯罪でも濡れ衣着せれてしまうぞw
高知白バイ自爆死事件、富山の冤罪、鹿児島志布志・・・。

例え、事件の被害者であっても、警察によって更なる被害を被ったケースは多い。
桶川ストーカー、栃木リンチ、御殿場レイプ・・・・。

奴らは恫喝出来そうな相手に対しては、卑劣な手段を選ばない。
痴漢冤罪、痴漢泣き寝入り、被害届不受理・・・。


>>446
規制派の仲間の特アとは違って、思い立ったら即レイプなんてしないしw

452:名無しさん@八周年
08/05/01 17:33:19 99r6sbIz0
>>450
それはお前の妄想。
事実だというのなら、ソースだせ。
>>451
否定してないということは、児童ポルノが大好きというのは事実なんだな?
だから、必死に反対してるのか。

453:名無しさん@八周年
08/05/01 17:35:32 BlE6kEUJO
>>449
自分からすすんで売ってるやつを保護ですかw
流石、女性様はお偉いですね~www

454:名無しさん@八周年
08/05/01 17:37:04 3xf0ikss0
>>452
★ロリコン警官、女児のパンツ盗撮がバレて逮捕
スレリンク(police板)l50
【ロリコン】 小学生を強姦、警官は社会のクズ
スレリンク(police板)l50
福岡県警に内定が決まっていた無職たち、準強姦で逮捕
スレリンク(dqnplus板)l50
福岡県警の警部、ホテルで女性を強姦しようとして逮捕
スレリンク(dqnplus板)
★★★ 巡査長がピッキング 女性の下着盗む ★★★
スレリンク(police板)l50
【和歌山県警】職質を悪用して女子高生を強姦
【エロ猿劇場】ww警官が救急車内でパンツ盗撮ww
スレリンク(police板)l50
【エロ警官】電車内で女のパンツに手を入れ逮捕
スレリンク(police板)l50

455:名無しさん@八周年
08/05/01 17:37:27 wUnhiQMp0
>>444
カッター1本で職質しまくって、銃刀法違反で摘発・点数稼ぎする警察だからなぁ。

456:名無しさん@八周年
08/05/01 17:38:10 DgzyxYgZ0
児童ポルノ法反対文書(DLPass: jidou)
URLリンク(www11.axfc.net)

児童ポルノ法反対文書2(DLPass: jidou)
URLリンク(www11.axfc.net)

457:名無しさん@八周年
08/05/01 17:39:38 99r6sbIz0
>>453
何を勘違いしてるのか知らんが、女が18歳以上なら買い手も処罰されないぞ。
買い手が処罰されるのは、女が17歳以下だった場合だ。
17歳以下のガキは、判断が未熟。
よって、それにつけこんで性的行為に及んだおっさんだけを処罰することは妥当。

458:名無しさん@八周年
08/05/01 17:39:37 fE0DAaH1O
>>455
つってもカッター云々はその手の障害事件が増えたって理由あんだけどな

459:名無しさん@八周年
08/05/01 17:40:05 3xf0ikss0
>>452
大阪府警の巡査、出会い系の女の裸写真を撮り恐喝してし逮捕
スレリンク(news板)
【大阪】 大阪府警のエッチ巡査 中3女子にもわいせつ 裸にしてロープで縛る 【画像なし】
スレリンク(news板)
【痴漢】女子高生のスカートをたくし上げて尻を触った警視庁巡査部長を逮捕
スレリンク(news板)l50
「ミニスカート見てムラムラ」 大阪府警の巡査長が盗撮
スレリンク(police板)l50
【クズ】全ての警官は強姦魔か予備軍である2【事実】
スレリンク(police板)l50
女性警察官に強姦未遂容疑 警部補を逮捕
スレリンク(police板)l50
【和歌山県警】職質を悪用して女子高生を強姦
スレリンク(police板)l50

460:名無しさん@八周年
08/05/01 17:41:03 aflMPzXy0
>>452
>否定してないということは、児童ポルノが大好きというのは事実なんだな?
特アは、すぐ火病を起こすから迷惑だなw

さっさと特アへ帰りなさいw

ちなみに、>>450のコピペは実際にあった警察不祥事を元にしたものだが。
あ、特アでは、そんな情報は入ってこないかw


461:名無しさん@八周年
08/05/01 17:44:21 99r6sbIz0
>>460
やはり否定はしないのか、この変態。
ところで、特アって何? 2ch用語はなるべく避けて日本語で喋ってくれ。


462:名無しさん@八周年
08/05/01 17:45:13 3xf0ikss0
>>452
米ウィスコンシン州で警官が銃乱射、元交際相手など6人射殺
URLリンク(www.afpbb.com)

【職権濫用】友野巡査長女性銃殺 二人目【興信所】
スレリンク(police板)

東京・国分寺の警官女性射殺:巡査長、興信所に調査依頼 「ストーカー」裏付け
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

友野巡査長女性殺害
スレリンク(police板)

463:名無しさん@八周年
08/05/01 17:46:08 W7ZSaobl0
>>458
昔はカッターやナイフ程度ではスルーだったが、DQNやチーマーでバタフライが流行った&一時期傷害多発って背景があった。
ところが警察はチーマーではなく一般人の車のダッシュボードに入れっ放しや工具利用している
十得ナイフやカッターにケチを付けるようになった。
って流れだったと思うが。

464:名無しさん@八周年
08/05/01 17:48:58 99r6sbIz0
>>462
お前が示すソースのほとんどが、既に削除されてるじゃねーかw

465:名無しさん@八周年
08/05/01 17:51:26 YiiTNkFV0
とりあえず今年じゃなくて3年後なら森山のババアもいい加減
死んでると思う


466:名無しさん@八周年
08/05/01 17:51:29 3xf0ikss0
>>455
>>463
日本の警察は不祥事や犯罪だらけで世界一信用出来ず、
日本中の警官は気弱なオタには職質をして、
カッターナイフや十徳ナイフの一つでも持ってれば軽犯罪法でしょっ引いて、
ドライバー持ってたらピッキング防止法違反でしょっ引けるけど、
怖そうなヤクザやDQN、外国人には一切職質をしない。
銃を持った立て篭もりには優しく説得して、
散弾銃を持った男は自殺が確認されるまで一切捜索しない。
女性は拳銃で射殺して、結局都合が悪くなって銃で自殺する。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には25万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
あらゆる法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは違法である、それを持っているお前は法律に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に、
血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどw
日本の警察はやりたい放題だね。

>>464
巡査長の殺人 市民守る使命はどこへ
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
結局削除される前は有ったのだから、事実じゃないかw

467:名無しさん@八周年
08/05/01 17:52:18 fE0DAaH1O
>>463
別にチーマーとかに限った話じゃねー
小六がカッターで殺人とかやったあたりからだぜ今の流れは

468:名無しさん@八周年
08/05/01 17:55:39 aflMPzXy0
>>460
調べればすぐわかる事を調べれないとは・・・やはり特アからかw

ストーカー警官の事もググればわかる事なのにw

469:名無しさん@八周年
08/05/01 17:56:10 OhAGPWS90
てかネットアンケートって統計学的な信頼度はどうなの?
少なくとも無作為抽出ではないよね。
まあ最近の世論調査も携帯電話が普及してる現況においては家電オンリーはどうかと思うけど。

470:名無しさん@八周年
08/05/01 17:56:50 gdgO36ht0
>>457
俺リア中だけど売春のような売り手の意思ありきの行為も犯罪として扱うのは眉唾物だな。

別のスレにあったけど中国の女子中学生たちが嬉々としてうpした写真とか本人の勝手だからほっといていいだろと思うし、
中学生同士のカップルが彼女とじゃれ合った最中に女性器を写メで撮ったりしてもしょっ引く対象になるのはどうだろう。
本人達に言わせれば「あんたら関係ねーじゃん!」って感じだろうけどw

471:名無しさん@八周年
08/05/01 18:02:54 i5k2nNsJ0
で、未だに単純所持を禁止すれば子供が救える、とか言ってるの?

472:名無しさん@八周年
08/05/01 18:07:43 DPl5DAc6O
>>452
我々が考えている児童ポルノの概念と政治家・日本ユニセフ・警察の考えている児童ポルノの概念は違うかもしれないという可能性は?

473:名無しさん@八周年
08/05/01 18:08:01 KyQXi3ex0
>>457馬鹿かお前。17歳11ヶ月と18歳3ヶ月の女の何が違うというんだ
脳タリンの癖に人並みの台詞吐くなよ低脳

474:名無しさん@八周年
08/05/01 18:10:11 3xf0ikss0
>>452
これだけソース出したんだから、いい加減この世の事実を認めろよw

475:名無しさん@八周年
08/05/01 18:10:56 QvK2Au5k0
ロリキモイとか書いてるヤツも、こっそり援交動画見てしこしこやってんだろ
もっと素直になれよw

476:名無しさん@八周年
08/05/01 18:13:13 GsuQmgY60
麻薬を売る方は合法です。買う方を取り締まります。

供給側を取り締まったら麻薬の売人が警察に
届け出できなくなりますから(ありえないw)。

477:名無しさん@八周年
08/05/01 18:20:52 vXemN53v0
2次元の議論がでた時点で
この法律できたら2次元ポルノや子どもポルノも法的にグレーゾーンに入ることになるから
持ってたら危険な状態になるから気をつけろ。なんかあったら不利益を被るぞ。
包丁理論と同じになる。

>>469
以前はネットアンケートは興味のある人だけだアンケートに答えるから結果的に信用度は低いとされていたよ。
でもそれは完全にネットが普及する前の話で、現在ネット調査は面接アンケートと同じ信用度を得始めている。
逆に現在は本音で意見が言える覆面式であるネット調査の法が信用度があるという見方もある。
問題はそれを政治家が認識しているかどうかだけど。まず認識してないだろうな。

478:名無しさん@八周年
08/05/01 18:22:33 AwgircH90
>>472
概念が違うのもそうだし、そもそも現状を全く把握してない。
公明のセンセーが秋葉を視察し、アダルトDVDを発見した。
「ほら!こんなに忌まわしい児童ポルノが販売されている!」と手にとって声高に叫んだが
そのDVDは成人の女優が出演した「擬似エンコウ物」だった。
同行した警察関係者が説明し、その後「準児童ポルノ」と言う新しい概念が生まれたとさ。

ついでに言えば、「日本は児童ポルノ大国。ネット上でも氾濫している」と言うのも真っ赤なうそ

479:名無しさん@八周年
08/05/01 18:27:02 wj91nhZm0
>>469
> てかネットアンケートって統計学的な信頼度はどうなの?
回答者が偏っていると思われるので、その部分を差っぴいて評価
さらに、成りすましや多重投票も不可能じゃないので差っぴく

結果を完全に信じてしまうのは愚か
ただしまったく価値無しとしてしまうのも愚か

480:名無しさん@八周年
08/05/01 18:29:34 IsoGNJYu0
>>472
そもそも日本ユニセフ案と与党案の時点で差が出てるわけだからねえ

481:名無しさん@八周年
08/05/01 18:30:03 MmGHZOvb0
ID:99r6sbIz0まだいたのかw
これやったらおそらく援交増えるでしょ
強姦やそれにともなう殺人が増える可能性あるでしょ
単純所持などという極端なとこ行く前に
やることあるんじゃないのか?ということ

482:名無しさん@八周年
08/05/01 18:30:08 gheFpe5kO
>>457
売春をやってる売女も処罰すれば売春は減る

483:名無しさん@八周年
08/05/01 18:51:20 AwgircH90
>>479
だが、そもそも「調査」そのものが昨今疑わしいんだよね。あらゆることについて。
例えば電話調査。個人情報保護法ができてから、多くの調査会社は
コンピューターでランダムに番号を生成させて電話をかける方式採ってるけど
実に難しい。特に、若年層が。何故か……携帯電話の普及により、自宅に固定電話を置かない人が多いから。
二十代なんて一番数が拾いにくく、クライアントの望む数に達しないことが多い。
そうするとどうするか→30代の回答の取得分を超えた分(オーバーサンプル)を20代の意見に加算する。
その時点で正確な調査、ではない。
さらに、電話を掛けて断られたケースは数に含めない(どんな回答であろうと、回答を得た分を「サンプル数」として表す)
例えばサンプル数2000、と発表した場合、回答拒否は含めず、まず調査に協力した人が2000人得られるまで続ける。

それすらしてない、例の「9割賛成」の調査なんて更に信憑性が疑わしいけどね


484:名無しさん@八周年
08/05/01 18:56:02 zJDEBFWu0
>>469
アンケートと言うのは設問方法でかなり変わったりする。
議論の後先でも変わる。
議論の前には規制賛同者が多くても、議論を重ねて、問題点が提示された後に逆転するなんて良く有ること。

485:名無しさん@八周年
08/05/01 19:02:55 wj91nhZm0
>>483
結論から言うと、>>1の結果を引用するときは
「回答者の8割が男性で、インターネット利用度が高く、この問題に対する関心が深く、
虚偽や多重投票の可能性が排除できない結果ではあるが…」とエクスキューズを
付ければ無問題

ちなみに、あらゆるアンケートは完全ではないので
このようなエクスキューズは必ず付く

あと、無作為抽出でない結果は使えないというのは間違い
無作為抽出でない場合は、結果に上で書いたようなエクスキューズが付く
という制限事項が加わるだけ

ところが、その制限事項がかえって有益な結果を示唆することもある
例えば「ネット利用者はどう考えているか?」「男性はどう考えているか?」
「関心が深い層はどう考えているか?」等、調査目的自体が最初から
制限事項を要求する場合がある。そのような時は、制限事項がむしろ
結果の信頼性に貢献することとなる

なんにせよ、統計的知識が普及してきたのは喜ばしいことだが
「無作為抽出」を絶対視する誤解まで流布してきたことは残念

> それすらしてない、例の「9割賛成」の調査なんて更に信憑性が疑わしいけどね
確かに

階層別無作為抽出でサンプルの代表性が保証されているのは
回答拒否も含めた全調査対象者であるので「9割賛成」なんて言うのはまさに数字のトリック
正しくは、{不明40%、賛成54%、反対0.6%}と明記すべき


486:名無しさん@八周年
08/05/01 19:10:08 AwgircH90
>>485
そう。しっかり注釈をつけるべきなんだよね。
ただし、虚偽かどうかってのはいらないでしょ。
それを言えば全ての調査に「虚偽」の疑いがつくし。

>無作為抽出でない場合は、結果に上で書いたようなエクスキューズが付く
という制限事項が加わるだけ

言葉足らずですまない。例の調査結果を「国民の9割」と
あたかも総意であるように発表してたからね。
そして、賛成派はこっちの結果には突っ込みを入れるのに、例の結果には突っ込みを入れないダブスタ。

>なんにせよ、統計的知識が普及してきたのは喜ばしいことだが
「無作為抽出」を絶対視する誤解まで流布してきたことは残念

と言うよりも、クライアント=調査依頼者がどんな対象を求めているか、によって変わるから。
特に、政治や法案など、国民の損益に関することは無作為抽出であるべき、だと思う。
更に言うならば、多くの「児童」の親である20~40代、さらには児童である18歳未満にこそ聞くべき。
しっかりと「法案の中身」を偽りなく説明してね。

>回答拒否も含めた全調査対象者であるので「9割賛成」なんて言うのはまさに数字のトリック
正しくは、{不明40%、賛成54%、反対0.6%}と明記すべき

そういうこと。恣意的に結果を弄った例の調査はなんら信用が置けない、と考えている

487:名無しさん@八周年
08/05/01 19:21:26 /jISz8H+0
俺統計の話はよく分からんけど、国会議員はそこんとこ理解しているのかな?
この統計についての詳しい解説は民主党・社民党やその議員達に伝えた方がいいと思う
規制推進派が「統計ではこうなっているんですよ!」と主張したときの反論に少しでも貢献できるかもしれない
これを機に統計の専門家からもっと意見を聞くようになるかもしれない。

少しでも利益になるようなので、ぜひその統計の話をメール・手紙で送って欲しい




488:名無しさん@八周年
08/05/01 19:31:16 rS/H5PCf0
ちゃんと真面目に考えて法律つくってくれるなら、
児童ポルノの単純所持禁止には賛成だけどな。
もちろん3次元限定なのは言うまでもない

489:名無しさん@八周年
08/05/01 19:31:54 AwgircH90
>>487
いや、そもそも「国」がそういう統計方法でよい、としたから採用したんであって。
つまりは、ある意味で国が始めから「規制」を前提とした結果ありきの調査、をしたとも捉えられる。

そして、当然反対する議員たちもそんなことは把握済みでしょう

490:名無しさん@八周年
08/05/01 19:32:36 zvlbK0ma0
この法律が本当に必要なのは韓国

491:名無しさん@八周年
08/05/01 19:35:07 AwgircH90
>>488
>ちゃんと真面目に考えて法律つくってくれるなら
それが前提として存在してないから皆反対してるわけさ。

被害に遭った子供を守るでもなく、親の虐待にも見てみぬフリをし
国に逆らう人を逮捕しやすいようにするところだけ「真面目に考えて」ね。

じゃなかったら定義見直し、児童福祉法改正、被害者のケア充実を真っ先にしてるだろうよ。



492:名無しさん@八周年
08/05/01 19:36:37 3J+S8MQz0
今日の集会の報告

493:名無しさん@八周年
08/05/01 19:38:19 rS/H5PCf0
>>491
いやだから皮肉って言ったわけで

494:名無しさん@八周年
08/05/01 19:47:45 KyQXi3ex0
>>491と言うか国民弾圧あり気だな

ガソリン増税の料亭パーティを見りゃ明らかだが
自民党こそが一党独裁マンセーの売国政党

495:名無しさん@八周年
08/05/01 19:50:43 AwgircH90
>>493
変に「賛成」とか言うと
そこだけ見た例の単純所持賛成キチガイ君に
「貴方も賛成派なんだから一緒に考えよう」って粘着されるよw

496:名無しさん@八周年
08/05/01 19:51:04 MczjuHi30
>>494
自民が一党独裁だと?ふざけんな!

公明党との二党独裁だろーがw

497:名無しさん@八周年
08/05/01 19:53:13 3J+S8MQz0
今日の集会の報告

498:名無しさん@八周年
08/05/01 19:54:18 /jISz8H+0
>>497
詳しく

499:名無しさん@八周年
08/05/01 19:56:09 QO8YYIip0
>>488
赤坂プチエンジェル事件をスルーして円光の増大でアニメ規制を言い出して
個人的に不愉快だから規制なんていってる奴らが真面目なわけがないだろw


500:名無しさん@八周年
08/05/01 19:57:18 SvQFBL9J0
自民党はやく潰れないかなー。
このあいだも、憲法9条破って違憲判決くらったバカ政党だし、もういらんだろ。

501:名無しさん@八周年
08/05/01 20:01:05 jB+tYssk0
これを気に生データを集める 生の子供は暖かいぞ

502:名無しさん@八周年
08/05/01 20:02:45 ru/k5ddN0
結局、天下り用の第三者機関を作るため政策でしかない
この法案が成立したら「行政が判断せず公正を図るために」
とか言って、必ず作られる、絶大な権力をつけて

503:名無しさん@八周年
08/05/01 20:05:13 AwgircH90
>>500
しかし残るのが民主公明社民共産……だぜ?
どいつもこいつも売国ばかり…
人権擁護法、外国人参政権、児ポ法改正、青少年ネット法

この全てに反対している議員っていないんかね…

504:名無しさん@八周年
08/05/01 20:07:00 SvQFBL9J0
タバコの増税だって、「国民の健康のため」とか言ってるけど、本当は私腹を肥やしたいだけだろ。
タバコ嫌いの俺だって騙されねーよ、クソ自民、クソ公明。

505:名無しさん@八周年
08/05/01 20:08:35 3J+S8MQz0
>>503
児童ポルノは民主党の松浦や吉田が反対の表明を出している。後社民党のミズポも。

506:名無しさん@八周年
08/05/01 20:09:59 SvQFBL9J0
★主な規制反対派
・日本弁護士連合会
・福島瑞穂(社民党党首)つスレリンク(dqnplus板)
・松浦大悟(参議院議員)
・田中康夫党首(新党日本)
・吉田泉(民主党衆院議員)
・山了吉(社団法人日本雑誌協会倫理委員長)

URLリンク(jp.youtube.com)
国民新党「児童ポルノ単純所持禁止は、処罰の範囲を不当にひろげすぎで妥当ではない」

URLリンク(mizuhofukushima.blog83.fc2.com)
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改定の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう!

URLリンク(ameblo.jp)
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改定に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と指摘。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)
シーファーのウソを暴いてくれた吉田泉議員を応援しよう!

507:名無しさん@八周年
08/05/01 20:10:17 AwgircH90
>>505
いや、それは知ってる。
だが民主の総意に外国人参政権賛成があったり、ミズポにしても、と。
児ポ法だけに留まらず、その全てに、ってこと。

そいつらで新党立ち上げたら迷わず投票するんだけどね

508:名無しさん@八周年
08/05/01 20:12:45 kYklvkP/0
民主にも賛成してる議員いるもんなぁ
政党というより議員個々に判断するしかない

509:名無しさん@八周年
08/05/01 20:13:08 3J+S8MQz0
今日、東京で集会がやっているみたいだし。

510:名無しさん@八周年
08/05/01 20:14:15 AwgircH90
>>508
小選挙区の方はまだしも(賛成しか居ない選挙区は悲惨だが)
比例代表がねぇ……
そいつを応援する=党を応援する、じゃないからね、こういう場合。
かと言って棄権、白票は自民公明を喜ばせるだけだしさ

511:名無しさん@八周年
08/05/01 20:15:26 kYklvkP/0
そういう意味では社民に入れるのがいいのか?w

512:名無しさん@八周年
08/05/01 20:21:15 SvQFBL9J0
URLリンク(player.pc-saiban.jp)
「つくろう! 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、自由に発言をすることが不可能な世の中になり、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない!
こんな未来を誰も望んじゃいない! 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう!

URLリンク(www.kyodo-center.jp)
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

URLリンク(www.itmedia.co.jp)
日本ユニセフが、アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーンを開始。
マイクロソフトとヤフーが賛同。

URLリンク(fukuma.way-nifty.com)
日本ユニセフは国際連合(UN)や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。

513:名無しさん@八周年
08/05/01 20:35:27 IsoGNJYu0
>>508
そりゃこれ議員立法だからね
変な話だが閣法と違って「党の意向に沿わない法律でも提出できる」んだよ
審議で絶対通らないけどさ

514:名無しさん@八周年
08/05/01 20:36:09 TgJFMVNw0
>>1
偏向調査するな
暴力とアダルトはすべて規制しろ

515:名無しさん@八周年
08/05/01 21:09:12 DPl5DAc6O
>>514
定期的に燃料投下乙!

516:名無しさん@八周年
08/05/01 21:10:26 /zrrwdS+0
>>514
URLリンク(crime.log.thebbs.jp)
>京大     アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田     スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治      置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部  設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央      女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜     野球部痴漢事件(2004)
帝京      ラグビー部レイプ
関東学院    ラグビー部大麻所持使用
国士舘     サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日大      アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
北九州市    硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
拓殖      応援団リンチ事件
法大      野球部 バットで殴打リンチ
栃木県の元甲子園球児   元野球部 未成年少女に淫行
高知    教育学部   畑で未成年少女をレイプ
兵庫県のサッカー選手   神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
若い女性への人権無視、これだけで十分違憲じゃんww
こいつらは婚約も結婚もせずに父親になる為の行いを若い女性の合意無しでやっているぞw
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですw
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ!
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ!
体育会系は自分自身が若い女性を襲うゴキブリだと自覚してないのかよ…ったく

517:名無しさん@八周年
08/05/01 21:12:20 GbO8Ei4U0
インターネットの画像の18歳と17歳の見分け方は
どうするの?

518:名無しさん@八周年
08/05/01 21:18:13 KyQXi3ex0
>>517身元調査して写ってる人間を特定するしかない。

でも規制賛成派はそれには大反対で何故か
どんな魔法を使うのか知らんが特定できるそうだ

まぁ狂信者らしい寝言だな

519:名無しさん@八周年
08/05/01 21:19:23 IsoGNJYu0
>>517
そりゃ被写体が18未満かどうか調査する義務が警察にはあるでしょ
白い粉みてヘロインか小麦粉か調べないで逮捕なんてことにはならんし

520:名無しさん@八周年
08/05/01 21:20:35 GbO8Ei4U0
アンケートだと反対がかなり多いのに、
誰が改正しようとしてるんだろう?

521:名無しさん@八周年
08/05/01 21:21:22 s0K+Iztc0
>>517
だから、見た目ということにしたいらしい

貴方は18歳以上には見えませんとか、よっぽど人権侵害の気がするが

522:名無しさん@八周年
08/05/01 21:21:44 wj91nhZm0
>>519
前いた規制賛成派によれば、「裁判官が疑義を抱かない程度」で立証すればいいんだそうだ

ちなみに、物的証拠も被告側証人も一切無視した痴漢冤罪事件も
検察側の立証は充分だったんだそうだ

523:名無しさん@八周年
08/05/01 21:21:58 AwgircH90
>>517-519
日本人ならまあ、警察の捜査能力(笑)で調べ上げてくれるんだろうが。
外国のとかどうするんだろうね

524:名無しさん@八周年
08/05/01 21:25:37 /J0Gbkhc0
>>519
結局それが狙いなんだよね。ビデ倫みたいな天下り審査機関を作りたいってのが自民党の本音だろう。

525:名無しさん@八周年
08/05/01 21:26:07 KdUsSB+n0
コーディアルとライブドアの粉飾決算の扱いの差を見ても
警察や国家にこんな強大な権力を持たせるのが危険なのは
自明の理だろ。

まずは売ってる連中根こそぎ捕まえろよ。
「DVD 販売」でググればいくらでも検挙対象が転がってるぞ。
現行の法規で検挙できるものをほうっておいてこんなものを
持ち出すってのは何か裏があるだろ

526:名無しさん@八周年
08/05/01 21:26:58 9Rc77m7+0
>>521
児童の保護が目的なのに被害者が児童かすら分かりませんとかw

527:名無しさん@八周年
08/05/01 21:27:08 zqRdsTHF0
   ビシッ   / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll]
    / ̄\(  人   __) ̄    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    |
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   < セイバー最高
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ     |
 |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄|    \___________________
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩| //


528:名無しさん@八周年
08/05/01 21:27:36 IsoGNJYu0
>>521
だから今回の改正案で飛ばされたんだよ
今回時間がなかったってのもあるだろうがそれ以上に定量的に計る方法を捨てるとなるとかなり改正案をいじらなきゃならない
これに関しては反対してる人間も多かったんだと思う。みんな言ってるがあまりにも馬鹿馬鹿しいからね
でなきゃ与党案は日本ユニセフの考えた内容と完全に一緒になってただろう


529:名無しさん@八周年
08/05/01 21:31:42 fE0DAaH1O
>>522
痴漢冤罪と比べんなよw
ありゃ証拠が「被害者の主張」以外見付からねえからああなるんだわ

児童ポルノはブツが残るから18未満という規定がある内はその手は無理だな

530:名無しさん@八周年
08/05/01 21:32:00 9gnN1y+c0

そもそも、日本が拡散の原因のように言われるが、実態調査の数字すら出てこないが。

531:名無しさん@八周年
08/05/01 21:34:48 bKaH5BsPO
オレ(30歳)のちっちゃくて皮被ってる童貞ショタチンポも規制対象かな・・・

532:名無しさん@八周年
08/05/01 21:35:44 +ibYjJC80
この法案が通ったらかえってウラ物が充実すると思う。


533:名無しさん@八周年
08/05/01 21:39:12 AwgircH90
あったぞ、確かアメリカがダントツ一位で、日本は数%だった<児童ポルノサイト数

534:名無しさん@八周年
08/05/01 21:39:40 IsoGNJYu0
>>530
それすでに民主から指摘されてる
実際NGO見たいな非政府機関の集めたものしかまともなデータがありませんって話だったはず

535:名無しさん@八周年
08/05/01 21:40:04 dIHjvM4s0
こんな法律施行されたら産湯に使っている写真をネタに逮捕とか普通にありえる。

536:名無しさん@八周年
08/05/01 21:40:23 dsfb/oPSO
>>533
民主の誰かが調べたんだったっけ?

537:名無しさん@八周年
08/05/01 21:42:11 AwgircH90
>>533
>>534の通りのやつでイタリアだかどっかの機関だったんじゃないか

538:名無しさん@八周年
08/05/01 21:44:41 IsoGNJYu0
>>536
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

これを参考にしてほしい
吉田という民主の議員の討論

539:名無しさん@八周年
08/05/01 21:46:35 PqSckIYo0
子どもポルノなどと、わざと混乱するような名称にするのはなぜなのか
URLリンク(www.paradisearmy.com)
【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
URLリンク(news.livedoor.com)
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か? - GIGAZINE
URLリンク(gigazine.net)
児童ポルノ規制でPCがいつ押収されるか分からない世の中に―ネット社会における個人の自由
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児童ポルノ規制強化 アニメやゲーム 持ってるだけで大変なことに
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「児童ポルノ法改正」に潜む危険
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児童保護のあるべき姿を考える
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また日本ユニセフか

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
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弁護士山口貴士大いに語る
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540:名無しさん@八周年
08/05/01 21:47:21 9gnN1y+c0
俺の嫁さん三十路だけど、
アメリカのBARやホテルのラウンジで未成年に見られて入店拒否されるんだが。
俺自身もたまに未成年に見られることがある。
まあ、パスポート見せたら入れはするんだけどね。

欧米人の実体調査なんてあてにならないと思う理由のひとつが、この年齢感覚のズレだな。

541:名無しさん@八周年
08/05/01 21:49:06 AMsdX8a90
>>104
規制出来ない「絵」もカウントして「全体」という見方だから、氾濫って言うんだよ。

多分、日本の場合、絵を外してカウントしたら、本当に少ないと思うよ。

542:名無しさん@八周年
08/05/01 21:50:22 AwgircH90
>>540
実際にその逆のケースの危惧も大いにあるわけで。
外国のポルノサイトに行ったとして、そこからのリンクで18歳未満のヌードサイトに勝手に飛ばされたとする。
18歳未満のヌードは違法じゃない国もあるから(ヌードとポルノは別物としてる国が多い。日本はヌード=ポルノ)
おお、いい女って思って保存したら実は17歳、とか。
そりゃ明らかな幼女ならわかるが、白人の15歳くらいとか、日本の大人以上に大人っぽかったりするしね


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