【薬】生活保護者はジェネリック医薬品使用を・・・拒否すれば受給打ち切りも★2at NEWSPLUS
【薬】生活保護者はジェネリック医薬品使用を・・・拒否すれば受給打ち切りも★2 - 暇つぶし2ch454:名無しさん@八周年
08/04/28 04:08:19 BPK0MqIW0
>>442
反論されるのは自覚してるようなので、そこはもう言わないよ。

飲まないのは自由だ。
その判断に干渉はしないし、経験則で行動するのは一つの正しさ。



455:名無しさん@八周年
08/04/28 04:08:32 OPlB4gUP0
>>448
そうだよ
信用は出来ないよ
だから、先発品、後発品じゃなくて
患者に合う処方が必要なんだよ


456:名無しさん@八周年
08/04/28 04:08:43 S3abKaA00
>>439
検査、薬効、統計、ソースとかで似たような主張が出てくる。

関係ないけど、「エビデンス、evidence」言う香具師は使えない奴が多い。
予め言っておくけど>>439お前のことじゃないよ。気を悪くしたらゴメンね。

>>448
大体新薬では大規模臨床試験が組まれて、海外で数千例単位での試験結果が出るじゃん。
万単位になると、ニューイングランドに載るw

457:名無しさん@八周年
08/04/28 04:10:50 c5x/5eWT0
>>445
厚生省は信用していないがアメリカの報告は信用している。
アメリカで粗悪品が混ざりこんでるという指摘と日本の製造への不信。

何を信じてるんですか?

458:名無しさん@八周年
08/04/28 04:11:34 H2kdSwYC0
海外で実用化されてても、日本国内での手続きにかかる費用と時間が問題というところもある
別の国で使ってるからといって、簡単には日本で使えない制度があるのも理由の一つ

459:名無しさん@八周年
08/04/28 04:12:13 mp5pPs0mO

「弱者を優遇すれば、国は滅びる!

 いいですか?みなさん! 愛 国 の 誠 が…そうです!
重要なんじゃないんですか?愛国心。そうでしょ!みなさん!」
政治屋 コイズミ純純
 愛だよ、愛…(オレカッコイイ)

460:名無しさん@八周年
08/04/28 04:12:57 OPlB4gUP0
うわっ
もうこんな時間だ

おまいらノシ

461:名無しさん@八周年
08/04/28 04:15:54 ng+KvUZF0
というか後発品は溶出試験すらやってないのもあるらしいぞ
賦形剤とかも全部同じにすればいいのに安さを追求するため
主成分意外は総とっかえみたいなのもあるんだと

生保の人は月の医療費の限界を決めたら?
そうすればゾロか先発か自分で決められる
タダだからって毎月湯水のように医療費使われたらたまらん

462:名無しさん@八周年
08/04/28 04:17:11 zr+RZOdf0
知らない奴はせめてこれくらいの知識は持っとけ

薬っつうのはだな、
すげー単純に言ってしまうと、いわゆる「薬の効き目」を発揮する成分A
(炎症を鎮める、細胞の働きを正常化するetc...)
と、その成分Aを、うまく効き目を働かせたい部位に運んでいくための成分B
(たとえば、Aが炎症を鎮める薬なら、Aがちゃんと炎症が起きてる部位まで
行き着けなきゃ意味がないワケだ)
の、二つの成分の組み合わせからなってるんだ。

んでジェネリックつーのは、「Aが同じだから効き目も同じだよね?」
っつってるわけ。Bに何を使うかは、個々の製薬会社のトップクラスの
企業秘密であるからして、まあそれぞれの会社で色々やってみるわけだ

で、往々にして安いのにはワケがある、ってのはみんな知ってるよな?

463:名無しさん@八周年
08/04/28 04:17:55 8t6Ctrm80
医者側の調査で問題アリとされてるものがあるんだから、
強制前にどうにかしたほうがいいんじゃねーの。
タカリは毒飲めっつー考えもアリだろうけどさw

「ジェネリック医薬品に関わる緊急調査の分析結果について」
品質・効果・副作用等に「問題あり」と指摘を受けたのは、33社・73銘柄、総件数は89件
URLリンク(www.med.or.jp)

464:名無しさん@八周年
08/04/28 04:18:11 CFv4gI9c0
>>439
根拠は?=ソースある?=エビデンス と思ってみていましたから絶望していませんw

生保であろうとなかろうと薬の強制は嫌ですね…

465:名無しさん@八周年
08/04/28 04:19:43 lgEHvgPz0
>>432
釣りじゃなくリアル生保です。
3年目で、いまだに普通に働いて頃に未練があります。

残す家族も親戚づきあいもないので、万が一のときは献体しようと思ってます。
生保受けだしてから人生観かわりました。
釣りっぽくてなんだが。

たぶん、ここ見てる椰子は健常な身体と精神だと思うけど。
いつ病気で倒れるかもしれないことを、心の片隅にでもいいから置いておいてほしいと思う。
大きい病気すると数百万の貯金はあっという間に消えるから、貯蓄と医療保険は入っておいたほうがいいと思う。

466:名無しさん@八周年
08/04/28 04:19:58 ng+KvUZF0
>>462
全部同じにすりゃいいのにね
開発費かかってないんだからそれでも安いだろうに

467:名無しさん@八周年
08/04/28 04:21:43 zr+RZOdf0
国産農産物が高いのは農家の権益だから、もちろん中国産農産物買うよなwwww

味するしなwwww

468:名無しさん@八周年
08/04/28 04:21:47 wq+Pt0FC0
だから企業秘密つってんだろ

469:名無しさん@八周年
08/04/28 04:23:04 ng+KvUZF0
>>468
解析すればかなりのところまでわかるだろ・・・

470:名無しさん@八周年
08/04/28 04:23:06 ocLqxi940
>>462
医者は未知の成分が含まれる薬を患者に出している。
ジェネリックの製薬会社は成分分析もできない。
ということですねw

安いのは製薬そのものの原価は安く、R&Dに莫大な費用がかかっていないからだろ。

471:名無しさん@八周年
08/04/28 04:23:39 8t6Ctrm80
>>465
まともな医療保険ってある?
前に入院したときは高額療養費の適用でたいして金かからなかったし、
ヘタに保険入るより普通に貯金したほうがいいと思った。

472:名無しさん@八周年
08/04/28 04:26:26 zr+RZOdf0
>>469,>>470
解w析wwww
分w析wwww

考えてみりゃ「企業秘密」なんて言葉使った俺が悪いのか。悪かった
特許なんだよ、要するに

>医者は未知の成分が含まれる薬を患者に出している

既知の成分?wなにそれ?w

473:名無しさん@八周年
08/04/28 04:29:16 ng+KvUZF0
>>472
その特許が切れたんだろ

474:名無しさん@八周年
08/04/28 04:30:07 zr+RZOdf0
ついでに言えば

もはや近年百花繚乱ナンデモアリとなりつつある高分子化合物を
そう簡単に分析できてたまるかっつーのwww

475:名無しさん@八周年
08/04/28 04:30:31 ocLqxi940
>>472
特許が切れたからジェネリックなんだろ。
お前の言うにはBがなにか医者すら知らないんだろ?

476:名無しさん@八周年
08/04/28 04:32:05 ng+KvUZF0
>>474
インドとかなんかバンバンやってるんだけど

477:名無しさん@八周年
08/04/28 04:34:26 8G5tOu880
>>462
知らないよそんなの

478:名無しさん@八周年
08/04/28 04:36:24 H2kdSwYC0
メーカーから説明とかはあるがなぁ…
完全なものじゃないにしろ、ある程度検証試験とかのデータと成分の説明無きゃ使う側も使えないって分かるか?

まあ、メーカーの言い分が必ず正しいわけでないのも事実だが、ある程度は信用しなきゃ前提が成り立たん

479:名無しさん@八周年
08/04/28 04:36:54 CFv4gI9c0
>>465
生保は全財産を放出することになるので、生保から抜けるのは非常に
難しいとされていますよね。仕事をしていた時に未練があるというのはお察しします。
今までかけてきた保険、貯金など全てを失ってからの再出発がいかに難しいか。

自分もいつか生保を受けるかも知れません。あなたのことは他人事だと思えないです。
貯蓄をしていても、保険のきかない病気になれば生活苦に陥りますし、
病気をして長患いすれば仕事ができません。薬を選べないというのは本当に
腹立たしい限りです。お身体大事にして下さいね。

480:名無しさん@八周年
08/04/28 04:37:35 G33nuBRp0
これ独禁法違反じゃないの?

481:名無しさん@八周年
08/04/28 04:38:09 ng+KvUZF0
>>480
ジェネリックはいっぱいあるよ

482:名無しさん@八周年
08/04/28 04:38:38 CwX4caAFO
>>474
医薬品の成分はM=300ぐらいまで。高分子とは言わない。
製薬会社は他社の薬品の成分を分析してる。成分が秘密なんじゃなくて、
低コストで合成するのがムズい。ここで特許をとるのよん。

483:名無しさん@八周年
08/04/28 04:39:54 zr+RZOdf0
>>473>>475
うむ、そこがミソ。「Aだけの特許が切れたんで、Aだけ使った」薬も、
「A、B両方開示されたんでその通り作った」薬も、同じくジェネリック名乗れるわけ。


484:名無しさん@八周年
08/04/28 04:41:07 rdbpM7Ma0
基材違いの影響を無償治験で

485:名無しさん@八周年
08/04/28 04:42:28 H2kdSwYC0
>>476
>>480
ちょっと今すぐには思い出せないんだが
発展途上国とかの貧困層が多い国で、特許のために高価なため必要な薬品を使用できないという問題の対策として
例外的に特許使用料を支払わずに薬品を生産し、治療のために利用できるという国際的なルールがあったはずだ
ただそれも今は色々もめてたと記憶してる

486:名無しさん@八周年
08/04/28 04:45:06 zr+RZOdf0
>>482
むむ、なるほど。。。知ったか正しまじありがとう

487:名無しさん@八周年
08/04/28 04:48:10 ocLqxi940
>>483
有効成分のAより有効成分を運ぶBの特許が切れる時期が大きく遅れるなんてことがあるか?
ちなみに特許出願の内容は出願から1年半で公開される。


488:名無しさん@八周年
08/04/28 04:49:39 ng+KvUZF0
>>485
国際的な取り決めがあったかどうかは知らんが
エイズ治療薬かなんかでそんな話は聞いたな

南アフリカかブラジルだったかが政府公認でゾロ品を
大量生産することを決めたって
もろ反発を食らったらしいがどうなったんだろ?

489:名無しさん@八周年
08/04/28 04:50:51 hXgwj+xu0
と言うか一割負担ぐらいさせろよ

490:名無しさん@八周年
08/04/28 04:54:31 D3z2eIpA0
どんなに問題ある制度でも一度決まったものは覆せないからなぁ…
この制度が決まっちゃうと生活保護受給者は本当に死活問題になるよ。
ジェネリック強制より>>461の言ってるみたいに、月額医療費に限界を設定する事考えた方がいいんじゃなかろうか?

491:名無しさん@八周年
08/04/28 05:00:47 ocLqxi940
>>488
TRIPs協定じゃないか?
特許権の保護は後進国に圧倒的に不利だからな。
特に必要と認められる時は特許権者の許可なく、
強制実施権を政府が認めることができる。

492:名無しさん@八周年
08/04/28 05:06:34 Ygr85yPw0
>>489
まったくだ。僅かでも負担がないと無駄遣いはやまない理屈

493:名無しさん@八周年
08/04/28 05:11:12 8t6Ctrm80
普通に会社で働いてると、病院行くこともままならないからなー。
虫歯1年以上放置しててそろそろやばい・・・

494:名無しさん@八周年
08/04/28 05:20:48 pPs8WuhE0
お上がセコいとたまらんな

495:名無しさん@八周年
08/04/28 05:22:17 0G7sQ69T0
>>493
そんなに激務なの?土曜日は歯医者やってるし、最近は夜遅くまでやってるところあるから
早くかかった方がいいよ。と人にはいうがここ数年医者行ってないw
熱が39度出ても医者にいかなかったな。行くときはいつも即入院
でもこれは自分が不精だから行かないだけだからw

福田になってから嫌な予感はしていたが…494の言うとおりだね

496:名無しさん@八周年
08/04/28 05:28:06 1T+rx/kq0
何だか儲けが減る医者と薬屋が必死なスレだなあ

497:名無しさん@八周年
08/04/28 05:28:38 nxYmHTP+0
>>490
そんな設定しても、気にしないでバカバカ使って、上限超えたら文化的生活の保障!
とかで市民団体が暴れるだけだろうね。
で、裁判で負けたらジェネリックも限定も問題になるから、
ここが落としどころだということじゃない?

でも、ジェネリック自体には賛成してるけどね。効果は実証されてるし安いし。
新薬使って、前薬と効果に違いが無かったり、数年経って副作用が出たらたまらないしね。

498:名無しさん@八周年
08/04/28 05:34:40 D3z2eIpA0
>>497
結局問題が出てから対応されるのを待つしかないのか…ジェネリック自体は患者負担&医療費削減に役立つだろうね。
でも制度で強制されると生活保護受給者がモルモット扱いされてるイメージがあって良くないと思うわ。

499:名無しさん@八周年
08/04/28 05:39:16 GUmo8FQT0
ジェネリックには大賛成

500:名無しさん@八周年
08/04/28 05:42:09 0G7sQ69T0
>>497
気にしないで使うというより、治療の半ばで「はいここまで」といかないんじゃないかな~。
極端な話、投薬したら命が助かるという時医療費の上限がきて打ち切ったら死ぬよね。
そういう時、どうするかが難しいと思う。
こういう話題が出ると医者じゃなくて良かったと思う。
だって上限設定死守して見殺しにするのは後味悪いわ。
こういうとこで経費削減しないで、議員の給料見直しと議員年金見直しとODA節約すればいいのに。
他で大きな無駄遣いして、みみっちい節約をさせようという国の根性が腐ってるわい。

501:名無しさん@八周年
08/04/28 05:50:05 BL/VHbIvO
医療機関に勤めているが、生保のやつらは自己負担がないのをいいことに
あれもこれもと薬所望して帰るし、時間外受診とか平気だし。
健康に関する自己管理能力もない奴多いし。
最低限の医療で十分だよ。
あれこれわがまま言っていいのは、対価を自分で払う人だけだ。

502:名無しさん@八周年
08/04/28 05:52:48 0pxAwg4x0
むしろこれは当然の施策

503:名無しさん@八周年
08/04/28 05:54:09 yZU5GQ5u0
次は、被生活保護者は現物支給された備蓄放出米を主食にすることと、
その分の金を返すこと。食品は日切れ品以外購入禁止、服はシマムラ
で購入すること。買った分はすべてレシート、領収書提出の方向で
よろしく。

504:名無しさん@八周年
08/04/28 05:56:43 0G7sQ69T0
>>501
みんながみんなそういう人ばかり?そうだとしたら勤務先におかしな生保患者が
多いということは考えられない?神奈川にあるよね

話かえるけど。病院も生保患者を利用している面もあるよ
青天井をいいことに薬だしまくって、いらない検査してみたりする医師もいる
生保患者は身寄りがない老人患者になると精神病院行きになるじゃない?
そこでまた薬漬けになる。
文句ばかり言う生保患者は悪いと思うけど医師もすごいのがいるから、なんともいえねー。
とりあえずお疲れ。

505:名無しさん@八周年
08/04/28 05:57:41 iskr6nE00
ジェネもピンキリだからなぁ。

プロパーがジェネ対策でほとんど同じ製品出すようなのなら全然okだけど
シナやインドが作ってるのはなぁ。。

506:名無しさん@八周年
08/04/28 06:02:58 0G7sQ69T0
>>503
これはこれで人件費がかかるなw 
CWは一人で100人以上管理してるらしい
て民生で守秘義務を守っていない人もいるから、外注できねー
近所の民生のおばちゃん、生保の人ばらしてるしなw 怖くて使えねー
で公務員一人雇います、となる。無駄使いがまた始まりそうだ

507:名無しさん@八周年
08/04/28 06:07:25 3dpf7SZGO
というか生活保護一時停止はオカシイだろう。
従わない場合は10割の個人負担で良いじゃないか?
そもそもジェネリック医薬品を処方するもしないも決定権は医師にある。
医師に指導を徹底すべき問題を患者側に負担を掛けさせるのは変だよ。

508:名無しさん@八周年
08/04/28 06:10:14 bMZOe2zn0
こんな事やってたらジェネリックに悪いイメージつくだろうがボケ

509:名無しさん@八周年
08/04/28 06:15:34 zztn0I/c0
国家公務員ってバカ?
大学卒業してる?

ジェネリック=生活保護は無関係
生活保護制度とは何かを理解してから発言しようw
取り敢えず厚労省のバカ官僚は小学生からやり直せw

510:名無しさん@八周年
08/04/28 06:21:06 0G7sQ69T0
>>454
つかここ2ちゃんw 何言ってもレス返してくる奴いるから
このスレの書き込み自体が妄想だといってもいいくらいだw
朝のしたくしなくっちゃ。書き込みしてる人は仕事休みなんだろうなー。俺も休みたかった

>>507の意見が一番共感した。んじゃバイバイ!

511:名無しさん@八周年
08/04/28 06:32:00 SGFdLHonO
今は、医者が「ジェネリックに変えたらダメ」って処方箋に書かない限り
いくらでもジェネリック使えるゾ

512:名無しさん@八周年
08/04/28 06:32:43 T4c+Wsf00
>>501
同じく病院勤めだけどよくわかるわw

>>504
み○とのことかな
あそこは貧富の差が激しいからねえ
でもね、今は入院になるとDPC制度ってので収入が減っちゃうんですよ

513:名無しさん@八周年
08/04/28 06:37:38 1jyWQg+P0
中国人留学生受け入れの為の予算節約ですね、わかります。

514:名無しさん@八周年
08/04/28 06:38:04 1FxzX1JlO
どうせやるなら、
生活保護者も医療費負担は3割にしたら?
特別視する必要ねぇよ。国の負担が減るしさ。

515:名無しさん@八周年
08/04/28 06:39:16 bGLmE51gO
>>504
いつの時代の話?

516:名無しさん@八周年
08/04/28 06:41:59 VO0bYQXt0
まぁ薬の開発費のほとんどが医者への接待費なんだがの

517:名無しさん@八周年
08/04/28 06:42:27 dnl2nYiNO
そういえば、生活保護者からも一割とる話は消えたのかな?

公明党がなんやかんや反対してたけど

518:名無しさん@八周年
08/04/28 06:44:58 zlMUTcnw0
人様の金で生活している以上、高いクスリを避けろというの賛成だが、
ジェネリック医薬品普及目的としては効果マイナスだよな。

519:名無しさん@八周年
08/04/28 06:47:16 tb6yVpwI0
ジェネリック強制→薬害訴訟巨額賠償金 はガチ

520:名無しさん@八周年
08/04/28 06:49:14 3dpf7SZGO
総合病院はある程度の生活保護患者を呼び寄せないと商売にならんような。
つか不摂生な人が多いから生活習慣病などの場合は一生通い続ける。
命に関わる場合でも健康管理を一切しない患者なんて生活保護受給者ぐらいしかいないしな。

521:名無しさん@八周年
08/04/28 06:49:19 pxsYhblMO
つーか、今までが出来るだけ高い薬を使いすぎてたんだろ、薬効が同じなら高い方がマージンとる立場の奴は儲かるから。

少し考えて処方する様になるだけで使用薬価はさがるだろう。

それに生活保護者だけではないだろ、薬代に気を配るべきなのは、保険で支出しているすべての患者だ。

とくべつなモンスターペイシェントには保険適用外で高価な薬を出してやればよいし。

522:名無しさん@八周年
08/04/28 06:51:26 ZeFIvR9O0
生活保護自体打ち切れよ
乞食は橋の下に段ボールの家でも建てて
空き缶拾いで生計を立てろ

523:名無しさん@八周年
08/04/28 06:53:21 KqdQIsJJ0
ちゃんと効くなら患者の方は安い薬の方がありがたい

安い薬を処方して儲からないのは医者と薬局の方なわけで
罰則を設けるならこっちを対象にしないとダメなんじゃないの

524:名無しさん@八周年
08/04/28 06:55:23 bMZOe2zn0
生活保護受給者は働こうな。ニートじゃないんだろ?

525:名無しさん@八周年
08/04/28 06:56:51 8DndRqbC0
>>523
わたしの国の薬よく利くアルヨ。
しかも安いアルヨ。

早く買うヨロシ。

526:名無しさん@八周年
08/04/28 07:00:29 mwzK4zErO
★まとめ

 >>356 >>366



527:名無しさん@八周年
08/04/28 07:04:22 bMZOe2zn0
「医療費安くなってお得」⇒「貧乏民はジェネを飲め」になってしまった

528:名無しさん@八周年
08/04/28 07:06:32 pxsYhblMO
>>523

生活保護者はそのシバリがあまりないからね。

でもそれだからと言ってしわ寄せをここにばかり持っていくのもおかしい。

全体的に考えるべきだ。


薬価費用を低減するためでなく、高齢化して増える部分を直接叩くって事だろう。

薬品メーカーは政治家に多量の献金しているので利権の維持が必要だが、かと言って医療費は抑制しなければならない、となれば必要不必要を抜きにして弱いところに真っ先にしわ寄せが行く。


もちろん高齢者の医療費は考えるべきだが、別のアプローチの仕方があると思われる。

529:名無しさん@八周年
08/04/28 07:06:52 VITbZMBU0
新薬しか効果のない場合はどーすんだろ?

俺の親がリュウマチになって、しかも成形外科なんてジャンル違いの病院に
通っていたらどんどん悪くなり、とうとう身障者になってしまった。
整形外科の診療科目からリュウマチの文字は剥奪すべきだ。

リュウマチは膠原病内科だと教えられて、病院を変えたがやっぱり
壊れた関節は元に戻らない。ただ病気の進行を止める薬と出会えた
レミケード、一回6万円の点滴注射、2ヶ月に一回だから、月3万
このぐらいの額なら子供が出し続けられるからずっとつづけけてる。

ジェネリックだけなら、レミケード治療は困難だろう、どうすんだろうね。


530:名無しさん@八周年
08/04/28 07:09:35 vig4+P7t0
>>526
調剤薬局側に「きちんとしたジェネリック」を選ばせるにもデータはどうやって集めるんだに。

結局必要なのは最低でもまともな市販後調査(比較試験)を義務づけてデータ公表させる
ことなんだよね。

531:名無しさん@八周年
08/04/28 07:10:01 gOm+hmWA0
安かろう悪かろうのイメージが定着しそうな政策だ。

532:名無しさん@八周年
08/04/28 07:12:19 mwzK4zErO
>>529

>>1をしっかり読もう
医学的理由で無理な場合は除く
ジェネリックがなく新薬しかない薬もたくさんある


533:名無しさん@八周年
08/04/28 07:18:11 vig4+P7t0
>>532
ただ結局棄民政策直球な話であることには変わりない。
ジェネリックの普及を目指したいなら「効きの違い」に関する客観的なデータがすべての
ジェネリックについて供給される必要があるんだけどその辺は無視無視無視。

日本の薬事審査行政は合理化した上でマンパワー盛大にぶち込まないととっくに機能不全。

534:名無しさん@八周年
08/04/28 07:21:19 v0EJFU2t0
スレ読まずにレス
日本のジェネリックは使わない方が良い。
海外と違って、安全性の検査がされていない。データもない。
医者のブログをあされば、ジェネリックはこりごりという人は幾らでも見つかる。

日本のジェネリックは、欧米のジェネリックとは違う。
いわば、「安かろう悪かろう」が日本のジェネリックである。

535:名無しさん@八周年
08/04/28 07:22:12 SAJS4jh70
ジェネリックって廉価版だろ?
多少なりとも劣るだろ・・・。

536:名無しさん@八周年
08/04/28 07:26:48 kGhhGKKlO
ナマポにはいい薬だ

537:名無しさん@八周年
08/04/28 07:26:57 v0EJFU2t0
廉価版というか、価格の差は特許料。
本来は同じ成分で同じ効き目でなければならない。

日本では、「主成分」が同じであればOKだが、ジェネリックの進んだアメリカでは、
添加物などを含む全ての成分が同一でなければならない。


538:名無しさん@八周年
08/04/28 07:44:28 vdOOb0I/0
>>537
このスレで何度それを言っても読まないバカがいるから困るよな
これまで散々似たようなスレみたが、それすら読まないやつが多すぎる
同IDで何度もそういうのを無視したような書き込みとかみるし

539:名無しさん@八周年
08/04/28 07:47:34 IUoZJvHQO
ジェネリック使ったことあるけど、
効き方が少し違ったぞ。

医者にそのはなしをしたら「成分の9割くらいが同じというだけで
認められちゃうからね。ジェネリック反対の医者も多いんだよ。」
って言ってた。で、もとの先行品に戻したよ。

ジェネリック強制では、治るものも治らなくなる可能性があるぞ。

540:名無しさん@八周年
08/04/28 07:49:14 T51XzyuDO
スレ読まずにカキコ
これは厚労省によるジェネリックのデータ収集だなw

541:名無しさん@八周年
08/04/28 07:49:37 /LMVying0
薬剤師の知り合いはジェネリックもほとんど同じ効果って言ってたぞ。
日本で流行らないのは医者と製薬会社がずぶずぶだからだってさ。
色々接待してもらってるから切りかえれないんだって。

542:名無しさん@八周年
08/04/28 07:50:25 6YDyjb3X0



もう自民公明政権は終わりwwwwwwwwwwwwww



543:名無しさん@八周年
08/04/28 07:52:55 0kUpV9G2O
中国製??

544:名無しさん@八周年
08/04/28 07:53:13 AfLaO8kfO
ジェネリックがあるものはジェネリックのほうがいいよ
パートのおじいちゃん、血圧の薬代だけでいつもひーひーしてるからさ。

545:名無しさん@八周年
08/04/28 07:54:46 e8ywoCU60
ジェネリックは名前や添加剤、形状が違うだけだよ
化学式は全く同じ
微妙なホルモン調整系は安定しない可能性もあるが
それ以外は全く問題無い
ジェネリックが薦められないのは
医薬品メーカーと医療関係者が癒着してるからですよと

546:名無しさん@八周年
08/04/28 07:55:24 7LubHdxEO
つまり、全く同じ薬効が期待出来る100%ジェネリックは、
供給側の都合で出す気がないというわけだな?

547:名無しさん@八周年
08/04/28 07:56:59 BKpnKQ4b0
直る見込みのある病気ならさっさと生保を打ち切るためにも
ちゃんとした薬できっちり治した方がいいかもしれんな。

548:名無しさん@八周年
08/04/28 07:56:59 MLP7TW4u0
政府の本音は、ジェネリックより毒薬が・・・・・ 後期高齢者も・・・・
と思っているんじゃないの

549:名無しさん@八周年
08/04/28 07:57:50 Ps81FuNe0
国産だよな?
シナチョン産なら俺は許さんぞ

550:名無しさん@八周年
08/04/28 07:58:51 e8ywoCU60
>>544
血圧の薬なんざ全く変わらん

>>546
メーカーと医者の都合です

551:名無しさん@八周年
08/04/28 08:01:45 33Fj+PHC0
ジェネリック以外を希望の場合は一部でも負担してもらう方向で
良いんじゃないかな?
なんでもただは良くないよ

552:名無しさん@八周年
08/04/28 08:03:38 /LMVying0
>>546
俺はそう聞いたけど。
聞いた話では接待帰りのタクシー券も製薬会社もちなんだってさ。
薬剤師にも配られたらしいんだけど
医者のおごりのようにみせる配慮までするそうな。

ばればれらしいけどw

553:名無しさん@八周年
08/04/28 08:03:43 QKYjHNFrO
>>550
だれの都合でも良いが、
無いのは間違いないんだな。

554:名無しさん@八周年
08/04/28 08:03:45 dbfMWkxQ0
>>318
>ヘルパーをメイド代わりにして料理や洗濯などをすべてやらせて、

介護保険にホームヘルプがあるので、介護保険を使ってるなら
料理や洗濯してもらっていてもおかしkないよ
他はちょっと問題なこともあると思うけど

555:名無しさん@八周年
08/04/28 08:06:27 bMZOe2zn0
こういう「強制」とかのやり方は間違ってる。
厚労省はジェネリック潰したいのか

556:名無しさん@八周年
08/04/28 08:09:51 YO/ryo5GO
当然。
なにが悪いんだ?
だいたいジェネリック薬品って特許切れの薬ってだけで、代替品がないような高度な製品についてはそのままだろ?



557:名無しさん@八周年
08/04/28 08:09:52 b1oxqvj3O
国民の税金で飯食ってる、政治家や公務員から、やってね。

558:名無し
08/04/28 08:13:01 Cz0Pmcb6O
貧乏人は毒を飲ませて早く逝けと言ってる。差別じゃないのか。人権擁護しろ。

559:名無しさん@八周年
08/04/28 08:15:16 bMZOe2zn0
ジェネリック使ってる一般人まで減るだろうな、これじゃ

560:名無しさん@八周年
08/04/28 08:15:59 e8ywoCU60
>>555
意味がわからん

ジェネリックがどうしても嫌というなら
差額を自己負担すればいいさね


医薬品メーカーのルートセールスは昔のまんま変わってない
守屋ミライズの接待と同じです、規模は違うが
朝早くから電話が掛かってきて車を回してゴルフとかに付き合う
しかも医者は結構な無茶を言う(金銭的ではないサービスを求められる)
それが営業で精神的にキツイ、故に離職率が高い
あと医師不足とか問題になってるけど
接待を受けられるのは当然、現場クラスの医師じゃないからね

561:名無しさん@八周年
08/04/28 08:17:15 Iyciil/h0
>>560
>医薬品メーカーのルートセールス
入社一発目に教わる事が土下座と聞いてワロタ

562:名無しさん@八周年
08/04/28 08:17:55 mO65HKoM0
生活保護者って金銭的に余裕あるんだな。

563:名無しさん@八周年
08/04/28 08:18:05 bMZOe2zn0
>>560
本音と建前だよ。


564:名無しさん@八周年
08/04/28 08:19:10 UBf7JS2K0
同じ材料・素材で作った料理でも、調理方法で味が違うだろ。
ジェネリックも「有効成分」が同じだけで製法まで全く同じワケじゃない。
多少高いだけなら従来の薬を使った方がいいだろどう考えても。

ほんの少しの金額ケチることか? 自分の健康の問題だぞ。

565:名無しさん@八周年
08/04/28 08:19:39 COcelQ+D0
一般人もジェネリックでいいだろ
医療関係者は薬価差益で儲けようとしてるだけじゃないのか?

566:名無しさん@八周年
08/04/28 08:20:14 7WZGKMPnO
厚生労働省はやっぱりジェネリックを潰したいんだね。
導入時からこの時を待ってたのかな?

567:名無しさん@八周年
08/04/28 08:20:58 jazoLal/0
滝川の元ヤクザが生保使って2億騙し取った手口も
医療費負担を使った話だったよな。

568:名無しさん@八周年
08/04/28 08:20:59 lNyMaqBsO
ジェネリックが全く同じという書き込みには笑う



569:名無しさん@八周年
08/04/28 08:21:16 To55zjvS0
なんか寒々とした世の中になってきたな

570:名無しさん@八周年
08/04/28 08:22:10 2znPfTmlO
高い税金納めさせられてるワシらが
生活切り詰めるためにジェネリック使っとんのに!
当然やろ!

571:名無し
08/04/28 08:22:18 Cz0Pmcb6O
先発メーカー全部潰してジェネリックばっかりにするとか、公務員とその家族はジェネリックにするとかしてから言いなさい。

572:名無しさん@八周年
08/04/28 08:23:28 /LMVying0
見えない敵と戦う人が多すぎw
国は医療費を抑えたがっているだけ。

ただやり方があまりにも悪すぎるんだよな。

573:名無しさん@八周年
08/04/28 08:23:41 bLjJb+rF0
>>561
病院に挨拶にいくときの壁際の並び方も習います。
ジェネリックは打錠の強さとかに若干の違いがある。成分は同じ。
錠剤の硬さなどによって若干吸収速度が変わる可能性があるけども
その程度で劇的な効果の差ってのはでないわな。


574:名無しさん@八周年
08/04/28 08:25:10 vdOOb0I/0
まあ生保なんざ医療打ち切りでいいんだよ
身体障害者認定でも結構嘘が見え隠れするからな
どう考えてもこの筋肉が動かせるなら歩けるはずなのに、とか

575:名無しさん@八周年
08/04/28 08:26:04 d8BWHOve0
生保患者には、出来るだけARBは使用しない。
チアジド系の利尿剤等、安価な薬で充分。

576:名無しさん@八周年
08/04/28 08:28:51 jWN2bhVD0
>>29
その通りです。
先発薬でも再評価制度として市販後に調査しているので同じようなもんですが、先発薬の場合は臨床検査の数と基準が
段違いに厳しくなっています。
ですがジェネリックは臨床実験の件数が圧倒的に少ないので、その『出来の悪いジェネリックとそれ以外を見分ける』
ために生活保護の皆さんに使っていただいて、データを還元する仕組みですね。


577:名無しさん@八周年
08/04/28 08:34:33 rbF7KQAiO
市販薬ならある程度は買っているけど、
処方薬だろ? これは 差別 じゃないのかね マジで?

ゾロ屋を儲けさせても新薬は開発できんぞ。

578:名無しさん@八周年
08/04/28 08:35:37 mwzK4zErO
■なぜ、生活保護の患者に対して、医学的理由がある場合を除きジェネリックを強制かの理由
 「3割負担の現役世代ほど後発品を使い、逆に、負担無しの生活保護者や1割負担の高齢者が先発医薬品を使う」という、「逆転現象」が起きている。
 生活保護の患者には負担金が発生しないことから、後発医薬品への変更の直接的メリットは発生しない。そのため、処方箋に書かれた先発品で調剤されるケースが多い。


■『日本国内でのジェネリック医薬品の発売には、厚生労働省の承認が必要』で、医学的見地から検討され、安全性・効用が確認されたものでなければ、発売することはできない。
 また、『医薬品は薬事法によりさまざまな規制が定められている。』ジェネリック医薬品であっても例外はなく、先発医薬品と同じ法規制の下で開発・製造・販売されている。
 厚生労働省の指導により、売り逃げ(1ロットを製造した後、在庫が切れたら販売中止)を行う企業には製造販売承認を与えない、ということになっている。
■オレンジブック
 オレンジブックとは後発医薬品の使用促進のため米国で発刊されているもので、
FDAが先発医薬品と後発医薬品の生物学的同等性の判定を行い(生物学的同等性試験)、 その治療上の同等性についての評価を掲載したものである。
 日本版オレンジブックとは「医療用医薬品品質情報集」のことで、上記の品質再評価の経過や結果を掲載したものである。
 日本版オレンジブックは通知のごとに発行されるため一覧性が無く、通知に含まれない重要な品質再評価情報が掲載されないことがある為、
医薬工業協議会がこれらを補い更に広範囲の情報を掲載したものを「オレンジブック総合版」としてネット上で公開している。
■「ジェネリック医薬品」情報サイト
 ジェネリック医薬品に関しては、メーカーがHPで情報公開しているほか、
医師・薬剤師・患者の立場から後発品普及に努める任意団体「日本ジェネリック医薬品学会(旧・研究会)」や「日本薬剤師会」が情報を提供している。
◆かんじゃさんの薬箱(医師・薬剤師・患者の立場から後発品普及に努める任意団体「日本ジェネリック医薬品学会(旧・研究会)」)
 URLリンク(www.generic.gr.jp)


579:名無しさん@八周年
08/04/28 08:37:33 lACcaXCG0
>>472

企業秘密  非公開  漏れた時点で第三者の使用は自由

特許 全公開  独占権で第三者の使用排除

580:名無しさん@八周年
08/04/28 08:40:03 k5ehJSBX0
生保患者は元々タダなんだから文句は言えんわなぁ

581:名無しさん@八周年
08/04/28 08:46:52 SPcPaZcA0
なんで当たり前に働いている人よりも、昼から酒飲んでパチンコ三昧の生活保護者が優遇されてるの?

582:名無しさん@八周年
08/04/28 08:47:57 lACcaXCG0
>>480
特許権はその独占を一定期間許可する

特許にならない又は営業秘密となる製法、添加物は、厚生省を通じてジェネメーカーに開示すべきだね

583:名無しさん@八周年
08/04/28 08:50:26 SfZBvUv50
というかさ、医療費の負担率で順番を割り込めるようにすればよくね?
3割負担のヤツがあとから来ても、負担率の低いヤツより先に見てもらえるようにね。
そうすれば、病院の開院前から並んでる暇な老人も少なくなる。

584:名無しさん@八周年
08/04/28 08:53:28 lACcaXCG0
>>487
例えば
成分A 1970年出願
成分B 1980年出願

5年~10年のずれが生じる

585:名無しさん@八周年
08/04/28 08:54:03 4k8JnxJY0
これはいいことだ

「俺は生保だから、ただで医療受けられるんだ」と
自慢気に行ってくる奴が多くてかなりむかつくんだよな

人様の金で生かさせてもらっているという気持ちが全くない奴大杉



586:名無しさん@八周年
08/04/28 08:55:19 k8xj+Jqy0
これを認めると皆保険の基本部分も最低限の医療って流れになるかも
怖いよ

587:名無しさん@八周年
08/04/28 08:58:28 3dpf7SZGO
つか生活保護受給者に+-はないだろう。
まあ病院的には生活保護患者に「弱いものいじめだ」と叫ばせたい話だけどね。
一人五万円出せば顔出し批判やってくれるんじゃないか?

588:名無しさん@八周年
08/04/28 08:58:28 lACcaXCG0
>>487
ああ、ついでに
こういう場合、成分Bの特許権が消滅せずとも、もしかしたら経済産業大臣よって使用が認められる可能性がある

589:名無しさん@八周年
08/04/28 08:58:30 N7137mZX0
乞食が薬を選ばせろってか

590:名無しさん@八周年
08/04/28 08:59:11 uRzNoLzJO
ジェネリック医薬品を差別するな

591:名無しさん@八周年
08/04/28 09:00:21 ZuXmrVkh0
最先端の薬が必要な病気なんかにかかった貧乏人は氏ね、でいいよ。
俺は覚悟できてる。

592:名無しさん@八周年
08/04/28 09:02:03 pGEGGoC1O
>>585
同意

593:名無しさん@八周年
08/04/28 09:03:01 lACcaXCG0
>>366
安いというか酷いな
特許なくなったら、安くしろよ

594:名無しさん@八周年
08/04/28 09:03:18 lcW6ihdI0
寄生虫の癖に何が医療だ
生活保護なんて天下の悪法とっと全廃しろ

595:名無しさん@八周年
08/04/28 09:03:27 tD/eeDdKO
俺生活保護受給者だけどこれはひどい。人並みの生活も送れないなんて死んだ方がマシだ

596:名無しさん@八周年
08/04/28 09:04:47 QDSrzfvJ0
なまぽって あちこち受診して
眠剤とか風邪薬とか知り合いに売ってあるってる

597:名無しさん@八周年
08/04/28 09:05:15 YBDxcwr60
つうか、生活保護者に医薬品を使わせること自体間違いだろ。
生活保護は、病気になったらおとなしく死ねよ。

598:名無しさん@八周年
08/04/28 09:06:38 SfZBvUv50
>>595
うん、死んだほうがマシだね。

599:名無しさん@八周年
08/04/28 09:07:09 4k8JnxJY0
>>595
そんな馬鹿だからいつまで経っても生保なんだよ

ジェネリックでもきちんとした医薬品だ
むしろ自己負担分を自費で払っている一般人は
コスト意識を持ちジェネリックに変更する人が多い

死んだ方がマシならさっさとそうしろ

600:名無しさん@八周年
08/04/28 09:08:13 DeY599lcO
だからスイッチOTCを普及させろ、というのに


601:名無しさん@八周年
08/04/28 09:08:55 YGJxqYv80
厚生労働所にしては良い政策だ

602:名無しさん@八周年
08/04/28 09:09:04 28pQ0u/IO
つーか、態度悪い奴のせいで、本当にやむを得ない人も巻き添え食ってるな。

生保の患者は、やたら検査や薬を要求する。必要ないからって言っても、出してくれって。
3割負担の人は、治療に必要でも、高いから数減らして欲しいとかって大変な人もいるのに。

高齢者に負担させる前に生保連中にもせめて1割でも支払わせるのが先だろ。タダって意識が、特権意識を生み無駄遣いを助長するんだから。

603:名無しさん@八周年
08/04/28 09:09:52 b9HhpdjZ0
生活保護者は結局、公費全額負担になるんだから国が指導していいと思う。

嫌なら自分で稼いでたった3割でも払え。

604:名無しさん@八周年
08/04/28 09:10:26 7pbqC0VaO
>>595
最低限の、って書いてあるだろ。
頭も悪いのか。

605:名無しさん@八周年
08/04/28 09:10:31 smu4O2nU0
生保でも治療を受けるっていう最低限の権利は保障されてるのに、まだ文句があるのか
医薬品以外に、人件費その他まったく同じにかかってんだよ
誰が払ってると思ってるんだ

606:名無しさん@八周年
08/04/28 09:11:01 o/r2SP0GO
>>596
薬の転売って生活保護以前に違法じゃないか?

607:名無しさん@八周年
08/04/28 09:11:33 r2VofZOK0
実験動物か
rabrat

608:名無しさん@八周年
08/04/28 09:11:51 DeY599lcO
>>575
ACEIならARBより歴史があって、効果も負けず劣らず
空咳起こすけど

609:名無しさん@八周年
08/04/28 09:11:56 YBDxcwr60
生活保護者は、自身が人間の屑だという事実に対する自覚が全くない。

610:名無しさん@八周年
08/04/28 09:12:01 b9HhpdjZ0
>>595
生活保護うけるほどなのに、携帯でパケット通信する金はあるのね。ふしぎ???

611:名無しさん@八周年
08/04/28 09:13:02 WBq4NbWQ0
事情はどうあれ生活保護を受給している以上甘んじて受けいれろ。

612:名無しさん@八周年
08/04/28 09:13:24 3dpf7SZGO
生活保護の患者なんか適当に煽れば勝手に騒ぎ立てる予感。
薬は全て毒だという概念がないからね。

613:名無しさん@八周年
08/04/28 09:13:27 oGQ9gDJa0
中国産の原料で作れば安くなる。
それを強制的に使わせるシステム。
誰の為のシステムか一目瞭然

614:名無しさん@八周年
08/04/28 09:13:50 8DndRqbC0
>>609
薬より診察の順番を何とかしろよ。
生活保護者は納税者の診療が全員終了してから診察ということにしろ。
仕事してないんだから何時間でも待てるだろ?

615:名無しさん@八周年
08/04/28 09:14:02 HatYLR300
一流料亭に行く金はないが、同じ食材なら買える。
だから近所の大衆食堂のオヤジに材料渡して作ってもらおう。
全く同じだから、同じ味がするはずだよね。安上がりだし。

っつう話だ。

616:名無しさん@八周年
08/04/28 09:15:19 7pbqC0VaO
>>564
劇的に違う料理法を取らなきゃ栄養分は変わんねえよ

617:名無しさん@八周年
08/04/28 09:15:28 vSmDXFBe0
てか、ほとんどの生活保護者はジェネリックって言葉自体知らないだろw
医者が営業とつるんでるからじゃないのか?

618:名無しさん@八周年
08/04/28 09:16:04 xekdXJ9SO
生活保護者なんかに金払うなよ、パチンコやってんだぜその金で
サツマイモ一年分でいいよ住居費光熱費とかは国が払えばいいし。

619:名無しさん@八周年
08/04/28 09:16:37 3dpf7SZGO
儲かるのは医者と製薬会社だろ?

620:名無しさん@八周年
08/04/28 09:17:21 9mukJnlT0
何かあったら損害賠償ものだなw

621:名無しさん@八周年
08/04/28 09:17:55 bFvFw7ugO
ジェネリックについて勉強が必要な方が多いですね。びっくりしました

622:名無しさん@八周年
08/04/28 09:18:48 YBDxcwr60
生活保護者の人権を制限しろよ
権利は生存権だけで充分。他の人権は剥奪しろ。

623:名無しさん@八周年
08/04/28 09:20:01 smu4O2nU0
>>621
ジェネ以前に、まっとうに払ってるやつだって、金なくてコストダウンせざるを得ないわけで
医療費高いから、ちょっとくらいならガマンしちゃえ、みたいな

この状況で、生保者に使える金がどんだけあるんだと
つか、昔だったら野垂れ死にだろ

624:名無しさん@八周年
08/04/28 09:20:12 6pwBQRpmO
認可されてんだから問題ないよな
効果がないわけじゃないし
不満ならブラックジャックにでも診てもらえ

625:名無しさん@八周年
08/04/28 09:21:13 QT8GPWIJO
>>609

五体満足でフォークリフト資格持ちが
仕事が無くて餓死したなんて報道があったからなあ。

あんたの言う「人間の屑」は
ほっときゃどんどん増える。
企業が働く場を与えなければ。

626:名無しさん@八周年
08/04/28 09:21:38 SfZBvUv50
>>621
生活保護の人間に使ってどう違うのかを、これから勉強します。

627:名無しさん@八周年
08/04/28 09:22:04 m1pFIk1b0
こんなん反対してるのは、ぼろもうけしてる製薬会社の社員のみ
いい加減にしろ。
生保はジェネリックで当たり前だろう
お前らの給与が国庫から支払われてるからといって、反対しまくるな


これと一緒に、ゴミ剤士規制の法案も通したほうがいい。
ゴミ薬剤師どもが医薬分業などするようになって、
医療費負担は3兆円増えた
薬局薬剤師の仕事は、立って、薬を袋につめるだけ

こんな小学生でも出来る仕事に薬剤師たちは意味を見出せずに
医師の真似をして、客に病状を聞いたり、
医師はたまに薬を間違えるから自分たちが見てやってるんだとぬかす。

よく考えろ
年間、薬間違えで死ぬ10人のために、3兆円使っていいと思ってんのか?
一人頭3000億かよ
おめでてーな


628:名無しさん@八周年
08/04/28 09:23:17 FjQlPVsS0
>>625
フォークリフトの資格が活かせる仕事にこだわって
無職だったのなら、あまり同情できないような気がする。

629:名無しさん@八周年
08/04/28 09:24:38 smu4O2nU0
>>625
大都市へ出てくれば、ともかく仕事にはありつけたような気がする

630:名無しさん@八周年
08/04/28 09:27:15 2ytTQD7rO
良いものが欲しいのなら稼いで買う

金が無いなら我慢するか安物を渋々買う

631:名無しさん@八周年
08/04/28 09:28:15 m1pFIk1b0
薬剤師の年収を晒そうスレ
スレリンク(bio板)

DS=ドラッグストア

ただ立って、薬を袋詰めするだけの仕事で年収900万
公務員の1.5倍の賃金が
このようなゴミ仕事に支払われています。

国が推し進めた、薬剤師増員は、
薬剤師に研究をさせるために作られたものなのだが、
多くの薬剤師が職にあぶれた
そして救済のため、国が医薬分業を推し進めた

その結果
医療費3兆円の高騰です。



632:名無しさん@八周年
08/04/28 09:30:02 8DndRqbC0
>>628
同意。
今の日本で肉体労働できる体力があるなら、余程の社会不適合者じゃない限り
派遣のバイトぐらいある。
その男はよっぽどフォークリフトの仕事に拘りがあって他の仕事するぐらいなら
死んだほうがいいという人生の選択をしただけだよ。

633:名無しさん@八周年
08/04/28 09:33:18 djkQSjgz0
保険屋のボロが次々と出てる時代に
生活保護は安心確実な究極のセーフティネットだと思うんだけどねえ…
わざわざ安全柵を取り外すありさまは郵政選挙の前の2ちゃんのようだ

634:名無しさん@八周年
08/04/28 09:33:50 /LMVying0
>>627
薬剤師が医薬分業を推し進めたわけじゃ無いと思うんだけど。
そもそも薬剤師にそんな力は無いだろう。
あったらあんなに薬学部の数を増やしてないw

>>631
900って度田舎じゃね?
薬剤師は地方に行くと給料があがるんだってな。

635:名無しさん@八周年
08/04/28 09:35:37 GVvfgs1YO
フォークリフトって誰でも簡単に取得出来るじゃん

636:名無しさん@八周年
08/04/28 09:36:40 W2J16aTh0
日本製薬会社の実態

2006年  世界の企業売上ランキング      (単位:百万ドル)                   
会社名               売上高  研究開発費  売上高比率  研究開発費ランキング  医薬品売上比率
1 ファイザー(米国)        44,284   7,442      16.81%        1             86.0%    
2 グラクソ・スミスクライン(英)  33,963 5,708 16.81% 3 86.0%
3 サノフィ・アベンティス(仏)   33,866 5,015 14.81% 4 100.0%   
4 ノバルティス(スイス)      24,956 4,846 19.42% 5 77.0%
5 アストラゼネカ(英)       23,303 3,379 14.50% 8 97.0%
6 ジョンソン&ジョンソン(米国) 22,322 6,312 28.28% 2 44.0%
7 メルク(米国)           22,012 3,848 17.48% 7 100.0%
8 ロシュ(スイス)          21,814 4,564 20.92% 6 77.0%
9 ワイス(米国)           16,201 2,749 16.97% 10 86.0%
10 ブリストルMS(米国)      15,254 2,746 18.00% 11 79.0%
11 イーライリリー(米国)     14,645 3,026 20.66% 9 100.0%
12 アボット(米国)          13,302 1,821 13.69% 15 60.0%
13 アムジェン(米国)        12,022 2,307 19.19% 13 97.0%
14 ベーリンガーインゲルハイム(独) 11,351 1,686 14.40% 16 96.0%
15 武田薬品(日本)         9,768 1,542 15.79% 17 89.0%←★国際競争力皆無のぼろ儲け製薬会社
                                      武田薬品 平均年齢 40.9歳 平均年収 10,130千円
16 シェリングプラウ(米国)     8,657   1,865   21.54%   14   91.0%
17 バイエル(独)           8,573   2,339   27.28%   12   25.0%
18 第一三共(日本)         8,417 1,443 17.14% 18 85.0% ←★国際競争力皆無のぼろ儲け製薬会社
                                      第一三共:平均年齢 43.4歳 平均年収 11,580千円


637:名無しさん@八周年
08/04/28 09:36:56 YBDxcwr60
やくざ石(笑)

638:名無しさん@八周年
08/04/28 09:37:10 SfZBvUv50
>>633
だって、交通費に2億だよ。
そこまで使ってないけど、遊びに行くために使っててバレてないヤツもいるだろう。
今までが異常だったんだよ。

639:名無しさん@八周年
08/04/28 09:37:31 GUacOvxj0
とりあえず、今の厚生労働省は腐りきってるな
生保の次は国保加入者だな

640:名無しさん@八周年
08/04/28 09:37:50 m1pFIk1b0
偏差値35でなれる薬剤師
業務は小学生でもできる、袋詰め。
袋詰めの独占業務を主張し、年収900万
袋詰め薬剤師のために国庫から毎年3兆円が支払われています。


ドラッグストアから薬剤師が消えるw
スレリンク(doctor板)

◆薬剤師って生きてて恥ずかしくないの?13◆
スレリンク(doctor板)

薬剤師の必要性は? 
スレリンク(hosp板)

?薬剤師の必要性(存在意義)について? 
スレリンク(doctor板)

薬剤師の給料高すぎ、医療費無駄遣いの原因
スレリンク(doctor板)

ドラッグ勤務は、薬剤師のカス、即刻死ぬべき
スレリンク(doctor板)

641:名無しさん@八周年
08/04/28 09:38:55 9dQpA3YX0
すみません徹子さん、浅田飴の互換品ってどこで買えるんですか?

642:名無しさん@八周年
08/04/28 09:39:26 33Fj+PHC0
だからさ、誰も薬の処方を禁止するとか小麦粉の塊を飲めとか
言ってるんじゃない。ジェネリックは先発品とほぼ互換なんだろ?
それで良いではないか?
薬局でルルを買うのとパブロンを買うのとの違いみたいなものだよ

643:名無しさん@八周年
08/04/28 09:40:05 EjWy40n90
>>630
その当たり前のことができない・わからないバカが増えていて
お金がないのに良いものをよこせとゴネる乞食がわんさか

真面目に勤めている人が仕事も休まず市販薬で済ませてるのに
生活保護のパチンカスが病院行って高い薬を処方してもらっている
このおかしな世の中・・・

644:名無しさん@八周年
08/04/28 09:41:08 pkYj8PQH0
日本の医学の進歩のためには、これは新薬の臨床治験参加にすべき。
アメリカはそうやって驚異的に医学を進歩させている。
ジェネリックなんぞ、まだまだ甘い。
それがせめて生活保護者の有効活用法だ。


645:名無しさん@八周年
08/04/28 09:44:05 bHJOfPoC0
飲ませてみて医者が効果が出てないと判断したら先発薬に切り替える、で良さそうな気がするがな
いきなり2週間分とか出さないで、最初だけ3日分にして徐々に一度に出す量を増やせば、そんな重篤な状態にならないと思うが
つーか、なるようなら、その薬には別の問題がありそうだ

646:名無しさん@八周年
08/04/28 09:45:32 k8xj+Jqy0
公務員の皆さんはジェネリック選んでますか?

647:名無しさん@八周年
08/04/28 09:45:35 m1pFIk1b0
ドラッグストア勤務で、全く脳を使わない仕事
・袋詰め
・物品のたな卸し
・レジ打ち

ええ、そうです。コンビニバイトと同じ仕事です。

コンビニバイトは時給900円
ゴミ剤士   時給2500円

ゴミ剤士の給与は国庫から支払われております。
なんとその額3兆円

日本の医療費は30兆円
そのうちの3兆円

医療費の薬剤比率
日本31パーセント
アメリカ11パーセント
年収1300万の製薬会社社員たちが、必死にジェネリック廃止運動を起こしたために、
上記のようになりました。

648:名無しさん@八周年
08/04/28 09:45:55 BzlK7yoD0
戦争や、自分に過失の無い事故で大怪我した人以外で生活保護を受けている人は、
病院に通う権利を喪失とかでいいんじゃない

649:名無しさん@八周年
08/04/28 09:47:39 8DndRqbC0
薬より生活保護者は診察の順番後にしろ

650:名無しさん@八周年
08/04/28 09:47:47 vdOOb0I/0
生保は治験参加義務
あいつらの場合、ダブルブラインドじゃなくてプラセボだけ意図的に使用させられればいいのに

651:名無しさん@八周年
08/04/28 09:49:06 m1pFIk1b0
今の現状

胃炎のための胃薬一錠200円。月額6000円
生保さんが飲みまくっています。

同じ薬でジェネリックにすれば、月額1500円

生保さんは取りっぱぐれがないので、すすんで医師は高価な薬を処方します。



652:名無しさん@八周年
08/04/28 09:51:10 /LMVying0
>>647
コピペばかりじゃなくて
ちゃんと質問に答えてもらいたいんだけど。

そもそも薬剤師に恨み持ちすぎw

653:名無しさん@八周年
08/04/28 09:55:46 nVEcDt9LO
医者が拒む理由は他にあるのだろう

654:名無しさん@八周年
08/04/28 09:55:54 2I9vPCsr0
>>652
薬剤師はたしかに薬棚から薬取ってくるだけで医療点数貰いすぎだと思うよ。

薬歴管理料なんて絶対いらないと思うし、お薬手帳なんてのも
管理できる場合は拒否していいと思う。
なんでお薬手帳にシール貼るだけで医療点数を微量といえど取るわけ?

薬剤師の決まり文句は、
「医者は薬のことを知らない」だけど、知らないなら怖すぎだよ。

薬剤師多すぎるし減らすといいよ。

655:名無しさん@八周年
08/04/28 09:56:10 3uwZFi4s0
新薬開発奨励の為にはジェネ偏重は良くない。<誰も開発しなくなる
が、社会補償費に喘ぐ日本ではそうもいってられん。

656:名無しさん@八周年
08/04/28 09:57:41 hFsA8G9o0
うちの親父が透析を受けることになったんだけど、透析に通う病院に何人か生活保護の受給者がいる。

まあ、ちょっと風邪をひいたといっちゃあ薬をもらい、湿疹ができたといっちゃあ薬をもらい。
どうやら、別居してる他の家族の分まで薬をもらってるらしい。

で、透析を受けているにもかかわらず、帰りにラーメン食って帰ったりしてる。





657:名無しさん@八周年
08/04/28 09:59:22 m1pFIk1b0
薬局勤務薬剤師の仕事

残業無し、夜勤なし
年収900万

・在庫管理
・たな卸し
・レジ打ち
・袋詰め
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
そうです。コンビニアルバイトと全く同じ仕事です。

がコンビニバイトは民間なので、時給は900円
薬剤師は国から金が出るので自給2500円、年収900万

思い出してください。
これは公務員と全く同じ、いやそれ以上
公務員の1.5倍の給与を
袋詰めの独占業務で手に入れる国を蝕む蛆が薬局薬剤師です。


利権を手放したくない薬剤師たちは、必死に
「医師が薬を間違えることがある」とヒステリックに吼えます。
しかし年間3兆円の薬剤師への国庫負担で、ほんの数人の命を救うだけです。
思い出してください。
医薬分業でなかったころ、薬品間違えで年に何人死んでいましたか?
そうです。たった数例です。
たった数人の命を救うために、年間3兆円が国から支払われています。
こんなことが許されるでしょうか。
日本はそんなに豊かな国でありません。

658:名無しさん@八周年
08/04/28 10:03:15 /LMVying0
>>654
自分は薬剤師じゃないから聞いた話しかできないが
給料そこまでよくないよ。
前にも書いたけど、度田舎にいけば違うらしいが。

医者は薬のことを知らないっていうのは嘘だと思う。
友人が言うには医者は神様でいわれたことは絶対らしい。
それでも昔よりはだいぶ良くなったってさ。

659:名無しさん@八周年
08/04/28 10:03:15 W2J16aTh0
>>655

日本製薬会社の実態

2006年  世界の企業売上ランキング      (単位:百万ドル)                   
会社名               売上高  研究開発費  売上高比率  研究開発費ランキング  医薬品売上比率
1 ファイザー(米国)        44,284   7,442      16.81%        1             86.0%    
2 グラクソ・スミスクライン(英)  33,963 5,708 16.81% 3 86.0%
3 サノフィ・アベンティス(仏)   33,866 5,015 14.81% 4 100.0%   
4 ノバルティス(スイス)      24,956 4,846 19.42% 5 77.0%
5 アストラゼネカ(英)       23,303 3,379 14.50% 8 97.0%
6 ジョンソン&ジョンソン(米国) 22,322 6,312 28.28% 2 44.0%
7 メルク(米国)           22,012 3,848 17.48% 7 100.0%
8 ロシュ(スイス)          21,814 4,564 20.92% 6 77.0%
9 ワイス(米国)           16,201 2,749 16.97% 10 86.0%
10 ブリストルMS(米国)      15,254 2,746 18.00% 11 79.0%
11 イーライリリー(米国)     14,645 3,026 20.66% 9 100.0%
12 アボット(米国)          13,302 1,821 13.69% 15 60.0%
13 アムジェン(米国)        12,022 2,307 19.19% 13 97.0%
14 ベーリンガーインゲルハイム(独) 11,351 1,686 14.40% 16 96.0%
15 武田薬品(日本)         9,768 1,542 15.79% 17 89.0%←★国際競争力皆無のぼろ儲け製薬会社
                                      武田薬品 平均年齢 40.9歳 平均年収 10,130千円
16 シェリングプラウ(米国)     8,657   1,865   21.54%   14   91.0%
17 バイエル(独)           8,573   2,339   27.28%   12   25.0%
18 第一三共(日本)         8,417 1,443 17.14% 18 85.0% ←★国際競争力皆無のぼろ儲け製薬会社
                                      第一三共:平均年齢 43.4歳 平均年収 11,580千円

660:名無しさん@八周年
08/04/28 10:04:04 v0EJFU2t0
>>545
だからジェネリックは不純物が多いんだって。
主成分まで違ってたら別の薬になっちまうよw

メーカーと病院にとの間に入ってる天下り会社の害悪は分かるよ。コイツラが医療費をむさぼってる。
しかしジェネリック作るような中小の製薬会社は、検査設備を整えられない場合がある。
ちゃんと成分検査せずに市場に出るのが問題


661:名無しさん@八周年
08/04/28 10:07:23 QahlGXPL0
こういうことをコソコソとやる政府は卑怯極まりないと思う。
政府が自らの行為を正当と考えているのなら、
官報とマスメディアで「生活保護受給者には先発医薬品の使用を禁止します」
と堂々とうたえばよい。

662:名無しさん@八周年
08/04/28 10:07:55 YBDxcwr60
生活保護者に出す薬なんざ、どんな症状でも宇津救命丸で充分。

663:名無しさん@八周年
08/04/28 10:10:50 qb8dPIso0
人体実験かよ。ったく厚生労働省は...

664:名無しさん@八周年
08/04/28 10:11:34 5cBJrbJ40
差額は自費にすればいいんじゃね?

665:名無しさん@八周年
08/04/28 10:11:56 yb7S8xO50
>>654
お前は薬剤師の仕事を知らなさすぎ。

ところで、お前の仕事は何だ?

666:名無しさん@八周年
08/04/28 10:13:00 6x/VO/1W0
これ、いきなり出てきた話じゃないよ。
生保がジェネリックを使うのは、当たり前のことだ。

667:名無しさん@八周年
08/04/28 10:13:14 vdOOb0I/0
>>654
「医者が薬のことをしらない」なら
「薬屋は患者の全体を判断した上での薬の投与すら知らない」だろうな

病院勤めしてた頃、口を出す薬剤師が何人かいたが
患者は明らかにアレルギー症状やその他副作用が出てるが
なぜこの薬をやめるのか?と
口を出すのは結構だが、それを続行してたら死んでしまうよなんてのが少なからずあったな
薬のこと患者に直接説明しに行くのに全身性の発疹がある薬投与後に出現したのに
それすら見てないのか?と
木のことに関してはそれは素晴らしい理解を持ってはいるつもりなんだろうけど
患者は森なんだよ、ってことが分かってない
あいつらの点数がなぜあんなに医師の技術料に比べて馬鹿高いのかホントに理解に苦しむな

668:名無しさん@八周年
08/04/28 10:13:44 yntlS1fU0
そんなの当たり前だろ

669:名無しさん@八周年
08/04/28 10:15:00 37JZttyaO
>>662
宇津救命丸に謝れ。
切り傷擦り傷にはツバ付けときゃ良いし、
飲み薬はタピオカの粒でもくれてやれば良い。
ただし、本当にまともな生活保護受給者には考慮してあげたい。

670:名無しさん@八周年
08/04/28 10:15:35 5cBJrbJ40
>>659
あれ?中国って製薬会社無いの?

671:名無しさん@八周年
08/04/28 10:16:00 vLOdD4ieO
生活保護者は額に『乞食』と入れて
毎朝最寄り駅に行かせてサラリーマンに
『生かせて頂き有り難う御座います』
と言って土下座させろ!

672:名無しさん@八周年
08/04/28 10:18:29 fTRb9h9B0
>>671
だな。税金で食ってる公務員にも『公僕』って額に入れて欲しいよな。

673:名無しさん@八周年
08/04/28 10:19:30 pdLtxqYQO
ここでジェネリックメーカーに勤める俺が颯爽と登場

674:名無しさん@八周年
08/04/28 10:28:03 1vf2SlW1O
ゼネリック医薬品を使ってる間は妊娠しちゃいけないんだよね、たしか。
胎児に及ぼす影響がまだわかってないから。
国を上げて「子供を産むな」って言いたいんだね。
いつも少子化がどーのこーの言ってるくせに、こういうとこ矛盾してるよ。

675:名無しさん@八周年
08/04/28 10:30:36 YBDxcwr60
>>674
生活保護の再生産など、害悪以外の何物でもない

676:名無しさん@八周年
08/04/28 10:31:46 FEGoNaU3O
中国製の薬飲めばすぐ楽になれるよ

677:名無しさん@八周年
08/04/28 10:33:03 4k8JnxJY0
ジェネリック薬品を使用するに当たっての最大の問題点は
「名前」だと思う
薬を先行品の名前で覚えているドクターがほとんど
ジェネリック薬品は種類が多すぎて名前を覚えるのが大変
たとえばエナラプリル(先行品:レニベース)のゾロは
「アリカンテ」「イントニス」「エナラート」「エナラブリル」「エナラメルク」「エナリン」
「カルネート」「ザクール」「シンベノン」「スパシオール」「セリーヌ」「ファルブリル」
「ブリルキシン」「ラリルドン」「レナベリック」「レニベース」「レニベーゼ」「レニメック」
「レノペント」「レビンベーズ」「レリート」
こんなにある
いちいち覚えていられない・・・
実際、名前に起因する誤薬も起きているし
一般名に統一してくれたら、もっと普及すると思う


>>673
ゾロメーカーは薬について質問しても
先行品の能書持ってくるくらいしかしないから嫌いだ


678:名無しさん@八周年
08/04/28 10:33:45 E7ctIm6n0
>>673
自分が飲むならどっち?

679:名無しさん@八周年
08/04/28 10:33:59 JLFClo2t0
高齢化が進む将来を考えると、これはやらざるを得ないだろう。
国が保護している人に対し少しでも安い薬を使わせる事は合理的だし、
特に差別的であるとは思えない。

680:名無しさん@八周年
08/04/28 10:36:08 cCJJs4oy0
>>674
生活保護受けて、しかも薬を飲まなきゃいけない体で
子供作るとかってw
てゆうか、生活保護で子供産んだら、子供が可哀相だ。

681:名無しさん@八周年
08/04/28 10:36:48 WsloJq580
>>674
逆じゃね?
だって「後発」なら長く使われた、枯れた技術の薬で安全っぽいが。
新薬のほうが「こんな副作用があったとはわからなかった!」があるような気がするが。

682:名無しさん@八周年
08/04/28 10:37:16 VUNJL7uDO
なまぽのくせに子供増やすな!なまぽのくせに病院行き過ぎ。どこも悪くない癖に!兎に角働いてから文句言えよ!情けない。

683:名無しさん@八周年
08/04/28 10:37:24 37JZttyaO
>>675
禿同。
国から金貰って(国民の税金で生かせて貰って)
子作りだと?
去勢・避妊手術させてしまえ!
っていうか、生殖本能を司る器官(脳のどこか)を除去しちゃえよ。

684:名無しさん@八周年
08/04/28 10:39:22 3HAfRYfe0
造影されない造影剤
症状が増悪するH2ブロッカー

まあでも、そんなの飲んでも死なないわけじゃないし、

効かない高血圧薬
効かない抗癌剤

これは怖いな。

685:名無しさん@八周年
08/04/28 10:40:00 E7ctIm6n0
>>681
日本語でおk

686:名無しさん@八周年
08/04/28 10:41:34 A5XVZoc50
>>654
あなた薬剤師の仕事知りすぎw

「医者は薬のことを知らない」が薬剤師の口癖だけど、
薬剤師は薬以外のことを知らなさすぎ。

ちなみに薬剤師は薬について袋詰めの誤り以外は何も
責任をとりません。 

だから 薬剤師=薬の袋詰めシール貼り職人  で正解なのです。

687:名無しさん@八周年
08/04/28 10:43:29 XTflVz250
>681
長く使われた、枯れた技術の薬で安全なのが
「特許が切れた先発薬」

特許が切れた先発薬の主成分をコピーしたけど
それ以外の部分はコピーできてるか不明なので
安全かどうか判らないのが
「後発薬」

688:名無しさん@八周年
08/04/28 10:43:45 yb7S8xO50
>>657
薬剤師の平均の年収は500から600万位。
657は大ウソだな

by 現役薬剤師

689:名無しさん@八周年
08/04/28 10:45:41 5ZuMVf9z0
>>688
それもそうだが。

一番否定するところは
>そうです。コンビニアルバイトと全く同じ仕事です。
↑↑↑
これだろ

690:名無しさん@八周年
08/04/28 10:48:14 W9Iq89Bn0
社会保障費高騰が問題となってて
医者や患者にまでジェネリック使うよう指導が入ってるのに
自分で医療費払わない生活保護者だけ高い薬使い続けたいってのは無理ありすぎ

691:名無しさん@八周年
08/04/28 10:48:29 5cBJrbJ40
>>681

後発会社がノウハウの少ない状態で作ってる
元の会社が同じ薬を作るほうが安全

新薬はまた別

692:名無しさん@八周年
08/04/28 10:49:25 8hisDGkl0
そんなの当然じゃん。何を騒いでるわけだ?
生保は医療費タダなんでしょ?
この世界でも類を見ないほど糞安い日本の健康保険料すら払ってない。
窓口でも負担金払わなきゃ薬だってタダで貰い放題。制限もないから下手すりゃ心臓移植も受けられる。
そんなことやってる金満な国は、日本以外にはないよ。
日本人ほど医療に金使わない民族は世界でも珍しい。
盲腸なんてアメリカで手術したら200万も取られる。
日本なら実費だって20万の激安。しかも国がやってる皆保険があるから実費で手術しなきゃならない人なんていない。
アメリカは、民間の保険だから掛け金も高いし、保険に入れない無保険の人だって6000万人いる。
その人たちは、実費で高い医療費を払うんだよ。
日本人なら何てことない病気で、自己破産する貧乏人だって大勢いるんだから。
自己破産する前に、医療そのものを受けられず、死ぬ人だって珍しくない。
医療は、高価なものなんだよ、どこの国でも。
アメリカでは日本の生活保護クラスの貧困層には、国が医療保険を提供するんだけども、それだってかなり制限の付く医療。実際病院に行けば金も取る。
国のやってる保険の範囲内での医療は、どこに国でもかなりの制限医療なんだよ。
高度な医療を受けたいなら、自腹切ってくれってスタンス。
日本の生保は、医療費タダで病院行き放題、薬だって貰い放題、制限もないから心臓移植だってタダ、そんなことありえないよ。
世界中どこ探しても。
後期高齢者の医療だって、くだらないことで騒ぎすぎ。
アメリカ人が聞いたら、鼻で笑われる。So what?ってなもんだ。
どれだけ安いと思ってるんだって話。
日本人は医療的には恵まれすぎていて、グローバルスタンダードからかなりずれてる。
この先、アメリカ並になる可能性だって十分ある。
もうほとんどジリ貧状態だと思うけど。日本の医療は。


693:名無しさん@八周年
08/04/28 10:50:23 A5XVZoc50
>>688
つまり 年収900万を 600万に訂正すれば、他は同意とww → >>657

694:名無しさん@八周年
08/04/28 10:51:03 Kp+kY8fd0
先発薬の方が品質が良いなんて思い込みにしかすぎん

695:名無しさん@八周年
08/04/28 10:51:53 ro3GL78a0
何も言わないとジェネリックは進めてこないよね
薬品会社との関係もあるし普及はしないんじゃね?

696:名無しさん@八周年
08/04/28 10:51:53 uHSKWRvI0
今の医療費を考えたら無難だろ
さらに生活保護者増えていくし
医療費問題もあるし
どこかで押さえどころが無くちゃ
と、いうか金もってないんだから薬もらえるだけでも感謝するのがまとも人間

一度見てみたい「選ぶ権利を!」と叫んでる生活保護者の顔を

697:名無しさん@八周年
08/04/28 10:54:08 cv71M1VX0
嫁不足の某限界集落では
            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
    :. |i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.    あ、あの私、、病弱で働けなくて
       .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        母子家庭で生活が苦しくて
      :. |  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.    生活保護を申請したいのですが、、
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ     
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:.   
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
 :.  / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:.
   / /  ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{   ∧/.-‐'": : |:.:. i ',

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \    
 |    ( ∧)(∧)         
. |     (__人__)    ええ、大歓迎ですよ
  |     ` ⌒´ノ    車も携帯も許可しますし 綺麗な市営住宅も用意します
.  |    .    }     ____  限界集落では地域の花は大切にしなくてはいけません  
.  ヽ        }    /      / 生活保護は国民に与えられた当然の権利です
   ヽ     ノ    /     /   
   /    く     /     /    
   |     \    /     /     
    |    |ヽ、二⌒)___/    


698:名無しさん@八周年
08/04/28 10:54:25 YV9JaV4c0
こんなの当然だろ
どうせなら新薬開発のモルモットでもいいくらいだ



699:名無しさん@八周年
08/04/28 10:54:33 W83edmob0
厚労省関係者はジェネリック医薬品を使用すること。拒否すれば、税金使い込みを制限しる。

700:名無しさん@八周年
08/04/28 10:55:28 ORfOgSFb0

対生活保護者の話だろ?
ゾロ使えよ。

ケチつけんな。

701:名無しさん@八周年
08/04/28 10:56:20 43OPsiFK0
薬剤師の姉は絶対やめておけと家族には飲ませない。

今は大丈夫だけど、いつか事故だの病気だので働けなくなったら
こういうの飲むしかないのかな


702:名無しさん@八周年
08/04/28 10:56:35 hGFecKkNO
お前ら生活保護を何故そんなに叩く?
本当に保護を貰わなかったら死ぬ奴だっていんだぞ?働けんのに貰ってる奴もごく一部いるよそりゃ
だからって偏見はよくねーよ
道路特定財源の使われ方の方がよっぽど異常だと思うけどな

703:名無しさん@八周年
08/04/28 10:56:55 wk5n+krY0
あたりまえだ ボケ!

704:名無しさん@八周年
08/04/28 10:57:10 vvdHno3H0
>1
当たり前なんじゃないの?

705:名無しさん@八周年
08/04/28 10:58:06 yb7S8xO50
>>693
クリニックの診察が長引けば普通に残業。
午前だけの土曜日の終了時間が、夕方4時ころになるのも
しょっちゅう。
特にインフルエンザの流行期は昼休みすらなくなる。

その他の部分もすべて不同意。

706:名無しさん@八周年
08/04/28 10:58:50 LxaVyG8R0
成分、製法が同じなのでまともな検査検査してないから怖いだろww
ジェネリックなんてシナ製とか怖くて飲めない
そもそも検査が無いので成分違うかもしれん


707:名無しさん@八周年
08/04/28 10:59:23 cv71M1VX0
            / ̄ ̄\
          /       \     
          |   ( ●)(●)   男性の生活保護は門前払いが原則です 
          |     (__人__)   役所の駐車場で自殺しても認めません
             |     ` ⌒´ノ             
              |         }                        ____
              ヽ        }                       /      \   そんな、、ひどすぎるお 
            ヽ、.,__ __ノ                      / _ノ  ヽ、_   \  
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、                   /o((●)) ((●))゚o \
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_                 |    (__人__)      |  
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、               \__`⌒´___ /
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!               /:::∨<;;;>∨::::::::::::::::\
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|              ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::              /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/

708:名無しさん@八周年
08/04/28 11:00:52 k4P0PGdZ0
合法人体実験ワロタ

709:名無しさん@八周年
08/04/28 11:01:16 PW1QR9wj0

都内在住だが、医薬分業が定着したきたから、近くに調剤薬局が乱立している。
ドラッグストアよりはるかに多い。おばさんひとりでやっている調剤薬局もあるが、
BMWを乗り回しいい生活をしているようだ。雇われ薬剤師の年収はともかく、
独立していて何軒かの医院があればかなりの年収になると思うね。


710:名無しさん@八周年
08/04/28 11:01:38 +RXQqTbS0
しかし 生保じゃないワープアみたいな層は
選択肢があれば当然金の掛からないジェネリック使うわけで。

そういう意味では不公平といえば不公平。

711:名無しさん@八周年
08/04/28 11:01:41 3MVsPiANO
>698
最近心から人に感謝したことある?

712:名無しさん@八周年
08/04/28 11:01:45 wUWfsvOr0
生活保護者って病院の窓口でわかるの? 保険証に書いてあるの?

713:名無しさん@八周年
08/04/28 11:02:08 iAhIWoI90
勇気を出して言ってみよう、ジェネリックー

714:名無しさん@八周年
08/04/28 11:02:43 V7NNOtXY0
ジェネリックの薬品製造にたずさわってる奴が
「ジェネリック薬品なんて絶対使いたくない」と言ってますた。


715:名無しさん@八周年
08/04/28 11:02:48 EjWy40n90
生活保護受けながら妊娠・出産をくりかえすヤツら、虫唾が走る。
いくら少子化とは言え、低脳低質人間が増えるのは害でしかない。

生活保護をある程度世間体の悪い肩身の狭いものにしておかないと、
「親が生活保護で遊び暮らしてたからオレも~」って奴が続出する。
生活保護受給者にはもっと厳しく制限を設けていいと思う。
真面目に働いている人たちのお金を分けてもらって生活している
生活保護受給者には出産制限してもいい、するべきだと思う。

716:名無しさん@八周年
08/04/28 11:04:00 43OPsiFK0
ジェネリックはマジで飲みたくない。
飲まないでいいように、一生を過ごしたいなぁ
そして貯金にはげむのだった…

717:名無しさん@八周年
08/04/28 11:04:05 2eSMMw4P0
生活保護者なら当然だろ。

金払ってない税金なんだから当然。



718:名無しさん@八周年
08/04/28 11:05:04 zV8i3JM0O
>>688 
つまり時給2500円→1700円ってことなんですね

719:名無しさん@八周年
08/04/28 11:05:07 1K2RUz7/O
>>706
> そもそも検査が無い
無いわけじゃない。
ほんの少し違うだけ。

720:名無しさん@八周年
08/04/28 11:05:49 W2J16aTh0
>>697
>>707
ワロタwww
それでいいんじゃない?ww

721:名無しさん@八周年
08/04/28 11:05:57 Kp+kY8fd0
先発薬がまともに検査してるという思い込みはどこから来るんだ

722:名無しさん@八周年
08/04/28 11:07:33 2qKPNKkz0
生保利用者の窓口の自己負担率って何割なの?
1割で差額が小さいからこんなこと言ってるとかじゃないの?
3割払ってるなら、むしろ進んで安い薬剤を望む方が多いだろうにと思うんだが。

723:名無しさん@八周年
08/04/28 11:07:58 W2J16aTh0
>>721
何十年の人体実験からじゃねw

724:名無しさん@八周年
08/04/28 11:08:57 62oePSSO0
近所のドラッグストアでネグリジェ医薬品をお願いしますとか大声で
店員と話している人もいるんだろうな。

725:名無しさん@八周年
08/04/28 11:09:43 WlpJprz80
製薬会社のプロパー(営業)が必死ですw

726:名無しさん@八周年
08/04/28 11:09:50 LxaVyG8R0
>>719
その、ほんの少しが曲者w
怖いだろwww


727:名無しさん@八周年
08/04/28 11:09:55 +RXQqTbS0
>>709
地方都市にすんでたが ここ10年で調剤薬局が増えた
薬やどころか コンビニ並かと思うくらいあるよな。奥まった住宅地みたいなところでも。
そんなに儲かるも物なの?

数年前までは薬剤師募集で時期2500円~
月収30~50万の募集広告なんてよく見た気がするんだが
地方は薬剤師不足とかいってなかった?

それみて学生時代もっと勉強して国公立の薬学部いけばよかったと思ってたんだがw
今 薬学部も6年かよわなきゃいけないんだっけ。面倒だね。

728:名無しさん@八周年
08/04/28 11:10:21 XTflVz250
>694
>先発薬の方が品質が良いなんて思い込みにしかすぎん

先発薬は治験と特許が切れるまでの情報収集でデータが蓄えられている
後発薬の方が品質が良かったとしても
それを「品質が悪い先発薬」の治療データをもとに使うんだから
逆に危険だろ


729:名無しさん@八周年
08/04/28 11:13:09 v+ga+ORK0
貧乏人は安いのであたりまえwww

ってレスで埋められてると思ったけどそうでもないって事は、
ジェネリック医薬品ってのはよっぽどヤバイのか?

730:名無しさん@八周年
08/04/28 11:13:42 2i71pmQ00
>>727
処方箋どおりに薬を包んで渡すだけでお金入るんだから、そりゃ楽でしょう
楽だから、数をこなせばそれなりに儲かりそう
責任は医者の方で追ってくれるわけだから

731:名無しさん@八周年
08/04/28 11:18:25 X2jWV/xeO
>>1

国中からかき集めた税金を、まるで湯水を使うように垂れ流し
それに群がるハイエナ集団(政治家・官僚・官僚親族・893・随時契約企業・財界)
の、これらハイエナ集団は最新認可の薬を投与され、
最新の医療技術で 「 ま す ま す 生 き 延 び 」

搾り取られた一般市民は  特 許 期 限 の 切 れ た コ ピ ー 薬 を 使 っ と れ!!って こ と だ。

その内、病院に圧力かけて、
「 最 新 医 療 技 術 は 認 め な い 」
「 実 施 す る な ら 保 険 は 認 め な い 」
「 入 院 費 用 以 外 は 全 額 本 人 負 担 だ 」

とか言い出すのだろう。

今回のは、そのための布石に他ならない ・ ・ ・


税金を詐取し、泥棒した連中が長生きできて、
真面目に働いて、税金を搾り取られた一般市民にはこんな仕打ち ・ ・ ・

自民党政権を永久に葬り去らないと、
低所得世帯から順番に 殺 さ れ る ぞ !! お ま い ら !!!!


732:名無しさん@八周年
08/04/28 11:18:57 W2J16aTh0
>ちなみに薬剤師は薬について袋詰めの誤り以外は何も責任をとりません。

酷いなw
それなら薬剤師いらねえよ

>>729
製薬会社のMRがカキコ

733:名無しさん@八周年
08/04/28 11:19:01 Wogk4QhfO
大体ゾロが出た時点で先発薬が値下げすれば済む話。

734:名無しさん@八周年
08/04/28 11:20:54 3no0NcNP0
so


735:名無しさん@八周年
08/04/28 11:21:29 EuI5Uogb0
>>236
シナ人への援助打ち切りが先だろw


736:名無しさん@八周年
08/04/28 11:21:50 1K2RUz7/O
>>729
新薬メーカーとしてはそうでないと困ります!!

737:名無しさん@八周年
08/04/28 11:21:51 XRnfwNs7O
>>729
特許切れた成分・製法使って真似して作るんだから、完全に真似すれば完全に同じものが出来上がる。
なにも薬品に限らず電気部品や製品などあらゆる製造業でよくあること。

ところが人真似しようと思うくらいだから中にはケチもいて 出荷検品の工程減らしたりするのもよくあること。
機械とかならあー壊れたで済むけど口に入れるものは…まっとうに完全に真似すればいいんだけどね。


738:名無しさん@八周年
08/04/28 11:22:17 W2J16aTh0
厚生省が飲むようにすれば、製法、品質同じにするよう規制するだろうからいいかもw

>>731
店でAV買うのと、nyでAV落とすの
どっちがいい?

739:名無しさん@八周年
08/04/28 11:22:21 /LMVying0
>>730
今後はそんなことないってさ。
薬学部が増えすぎてそのうち人が余るようになるそうな。

740:名無しさん@八周年
08/04/28 11:23:27 WF3xVGWP0
公務員もジェネリックでいいよな。給与が税金なんだから。

741:名無しさん@八周年
08/04/28 11:24:04 BgkLoOHv0
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 負け組!(笑)」


戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」


戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴だ!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」


戦時中 「パイロットが足りん!若者をかき集めて短期間で養成しろ!練度など未熟でも構わん!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない!」


戦時中 「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」


戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」


戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「若者をどんどんサービス残業でこき使え!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」


戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神国日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」


742:名無しさん@八周年
08/04/28 11:24:54 Ns8fMUP60
先発品は市販後調査に金かけてるんだよ
言いがかりのような副作用もチェックして

その情報が後発品にはなく副作用だといっても聞きっこな~しよ
しかも厚生労働省は先発メーカーにゾロ皆に連絡しておいてねと情報流すし大迷惑

743:名無しさん@八周年
08/04/28 11:25:03 jBPSxnYT0

当然の指導だろう。

GJ!
    GJ!
         GJ!
               GJ!


744:名無しさん@八周年
08/04/28 11:26:10 WlpJprz80
>>726
>>728
製薬会社のプロパー(営業)が必死ですw

745:名無しさん@八周年
08/04/28 11:26:57 Jwq6cSNh0
なんつーか、これ、そのうち保険適用はジェネリックだけ
と言い出しそうなのは目に見えてるもんなぁ

あんま困らないけどさぁ、高齢者対象だと反発必至となると
次は現役労働者

746:名無しさん@八周年
08/04/28 11:27:00 11/ZUWwW0
自分達の給料削ってからにしろよ

747:名無しさん@八周年
08/04/28 11:28:46 xKrlKvUj0
生活保護の皆さん案ずることはありませんよw
総選挙までガンバってください。

そうすればあとは。ククク

748:名無しさん@八周年
08/04/28 11:29:18 PX7uvp+CO
おいお前ら、生保を叩く前に厚生労働省を叩けよ。
厚生労働省はゾロは安全かつ安いから使えという建前で
なぜ生保だけに強いる?
今のキチガイじみた医療費削減政策からすると
生保だけではなく年寄りやリーマン層にもゾロ推進するだろ。
でも表立って生保だけを対象にしている。
本当にゾロが安全なら全員に同じ策をとるだろ。

用は安全ではないのに安全だと言ってる厚生労働省が屑。

749:名無しさん@八周年
08/04/28 11:29:43 ZzjpoVhK0
>>697
SEX要員じゃねえか

750:名無しさん@八周年
08/04/28 11:30:21 v7SaL7f60
いやなら自活しろってことでいいんじゃないの。
ジェネリックの認可してるのが厚生労働省だから問題起きても被害補償されるしな

751:名無しさん@八周年
08/04/28 11:30:43 11/ZUWwW0
ジェネリックの人体実験でもしたいんだろうな

752:名無しさん@八周年
08/04/28 11:33:05 qNCL70hm0
製法ったって完全に作業基準が公開されてるわけでなし、何工程もかけた
有機合成で作られた物だから各段階での精製度合いとかが変われば
最終品に入ってくる不純物の量も種類も変わってくる。
先発品はそれも含めた状態で治験データを取ってるがジェネリックは日本じゃ
なんにもなし。原末供給元が同じならいいんだけどそういうケースは少ないだろう。
食品添加物関係では、製法を変えた事で生じた0.05%の不純物が原因で
大量の死者を出した事例もあるし、軽い副作用なんていくらおきても不思議じゃないな。


753:名無しさん@八周年
08/04/28 11:33:09 XTyM0wVsO
ジェネリックの金額分だけ負担して、先行の薬使いたければ自費にすればいいじゃん

754:名無しさん@八周年
08/04/28 11:34:20 W2J16aTh0
>>741
なかなか面白いコピペ

755:名無しさん@八周年
08/04/28 11:38:26 Y8hYsLDBO
4月から、ドクターが先発品で処方箋を書いても、薬剤師がドクターの確認なしに後発品を出すことができるようになったよな。
後発品に変えてはいけない時だけ、処方箋にその旨を記載することになったけど…
そうして処方された後発品に対してクレームがあった場合はどこに責任が発生するんだ?

756:名無しさん@八周年
08/04/28 11:40:03 vhTRMPW20

もう自費でいいだろ

757:名無しさん@八周年
08/04/28 11:40:26 Jwq6cSNh0
>>755
薬剤師の権限でかえられるだけじゃないの?
例えばジェネリックの中でもこれだけは勘弁ってのあるんだけど、勝手にそれにされたら困るな
ちなみに、ロブ錠効かないのでなんとか改良して下さい、よろしく

758:名無しさん@八周年
08/04/28 11:40:39 VoVWA1x70
中国製のジェネリック薬品のメーカーってどこかに一覧とかないかな?
ブラックリスト作って、自分で薬もらうときにチェックしたい。

759:名無しさん@八周年
08/04/28 11:40:53 dPiagkGd0
何が悪いのか、よくわからん。
援助してもらっている状態で贅沢言うな!

760:名無しさん@八周年
08/04/28 11:45:02 PYOuY2Ez0
ゾロ出てるならゾロ使えばいいじゃん。

ソースに書いてある「有効性などに疑問を持つ医師も」ってあるけど、そりゃ認可した厚生省が
きちんと指導やりゃいいだけの話。
こういう使い放題体制を放置して保護世帯の医療費無料が切り捨てられる方がよっぽど大問題なのに。

なんにでも文句つけたい輩がいるんだな。

761:名無しさん@八周年
08/04/28 11:46:03 NI6KM57Q0
ゾロって言葉をこのスレで初めて知ったけど
ゾロって2ちゃん語?
それとも医薬品業界語?

(ゾロの意味はググったのでもう知ってる)

762:名無しさん@八周年
08/04/28 11:47:11 Ns8fMUP60
>>757
薬剤師の方でも面倒だから守銭奴薬局に行かなきゃOK
使うジェネのメーカーの選択の権利は患者にあるし

薬局のほうだって変更する手間(医師への連絡とか)とそれを説明する手間と
先発後発両方の在庫(しかも後発は1つじゃなく患者に選択の権利を)とか言われて
在庫3倍のリスクと使い慣れない後発でなんかあったときの
手間とリスクを抱え込みたくないので大迷惑

763:名無しさん@八周年
08/04/28 11:47:28 11/ZUWwW0
これが通れば次は年金受給者の老人だろうな・・・

764:名無しさん@八周年
08/04/28 11:47:34 cfxAHcfh0
ゼ…ゼネリックってなんやのん?
もっとわかりやすい言葉で言うてもらわんとうちらにはわからんわ

765:名無しさん@八周年
08/04/28 11:47:39 xKrlKvUj0
このスレで生活保護を叩いているのが日本人だけとは限らないからね
注意だよw

766:名無しさん@八周年
08/04/28 11:49:02 fTRb9h9B0
>>760
ゾロしか認めないって強権発動だからじゃね?

優先順位としてゾロが原則ならやって当然というかなんでやってないのってレベルだけど

767:名無しさん@八周年
08/04/28 11:51:44 1K2RUz7/O
>>761
元は製薬業界の用語だったっけ?
少なくとも2chだけで使われている言葉じゃない。

768:名無しさん@八周年
08/04/28 11:52:31 InKkc0oB0
>>706
大嘘つきめ、
GMP適合でなければ市販できないよ。

769:名無しさん@八周年
08/04/28 11:54:12 wWluAB1Q0
>>763
そうなれば最高だね。
年収300万のワープアや子持ちの失業者でも医療費3割払ってるのに
年寄りは年収620万円まで1~2割負担なんてひどいよ。

今回の末期高齢者医療費だって「天引きがイヤダ、イヤダ」と騒いでるが
民間の保険、電気、ガスとか皆、口座振替を勧めてる。

役所を合理化するのに天引きなんて当たり前。どんな業種でもやってる。


770:名無しさん@八周年
08/04/28 11:54:13 A5XVZoc50
>>755 >>757

薬剤師の権限で変えられるけど、「先発薬と後発薬は同等」という国の建前があるので、
「ジェネリックに変えたことによるリスク」は、薬を変えた薬剤師ではなくて
処方そのものの責任と一緒くたになって処方した医者に全責任が押し付けられるだろうな。

いままで 先発の「ニチャンネル」を処方してきてうまくいってて検査間隔も長くしてたら、
勝手に「ニトンネル」に変えられて、肝機能障害や発疹が出てあぼーん。
「頻回に肝機能をチェックしていれば予測できたはず。」とかの裁判沙汰とかな。

771:名無しさん@八周年
08/04/28 11:54:29 dLN8vD6X0
こんなニュース見るとジェネリックって危ないのか?って思ってしまうんだが

ジェネリック逆輸入してる俺はどうすんだよ

772:名無しさん@八周年
08/04/28 11:54:54 5qu+xgiQO
生活保護を一ヶ所に集めれば良いんじゃない?
廃墟になったマンションとか勿体無いし…
そこで無農薬畑を作って売る→国の自給率上がる→手に職(農業)→貢献度合によって保険証支給
駄目かな?

773:名無しさん@八周年
08/04/28 11:55:40 WlpJprz80
>>745
>>748
>>752
製薬会社のプロパー(営業)が必死ですw

774:名無しさん@八周年
08/04/28 11:56:44 11/ZUWwW0
>>769
家族に年寄りがいないからそんな風に言えるんだよ

775:名無しさん@八周年
08/04/28 11:57:12 1K2RUz7/O
>>771
(一部の)新薬の方が危ないという考え方もできる。
どっちにしろ薬を切り替える時はよく観察した方がいい。

776:名無しさん@八周年
08/04/28 11:57:21 InKkc0oB0
>>729
無知が多いだけだよ。

>>760
ゾロはme too医薬品一応新薬だ、有効性・安全性の評価は確立してない。
ジェネリックとは違うぞ。

777:名無しさん@八周年
08/04/28 11:57:49 k8xj+Jqy0
>757
ロブは”やさしい”ロキソ

778:名無しさん@八周年
08/04/28 11:58:22 N54KlmE60
製薬会社のみなさん 必死な書き込みご苦労様ですw

779:名無しさん@八周年
08/04/28 11:58:29 uRPhNSAlO
これって、癒着?

780:名無しさん@八周年
08/04/28 11:58:46 wWluAB1Q0
生活保護費は現在2兆7千億円。

団塊の無年金老人が大激増して生活保護受け始めたら
何兆円あってもたりない。

にもかかわらず、生活保護者は、タリナイ、スクナイ、モットヨコセ!と喚くばかり。
アメリカみたいに、食券支給や5年を限りとした一時扶助制度をどんどん
活用すべきだ。

健康保険だって、税金から8兆円、年金も税金から6兆円、生保3兆円弱
介護保険2兆弱。

若者は年寄りに憑き殺されるぞ。年金なんて70年頃は窮余の0.5%しか
払ってなかった。(給料が30万としたら1500円w)これで死ぬまで
総計数千万円貰えるにもかかわらず文句ばかりw

781:名無しさん@八周年
08/04/28 11:58:53 jVsLSYv+O
もう現物支給でいいじゃん

生活保護者が無料で診療して投薬してもらえる医療機関
生活保護者に無料で服を貸与し、汚れたら交換して選択してくれるクリーニング屋
生活保護者が無料で食事ができる食堂
生活保護者が無料で宿泊できる施設

これだけあれば死なないだろ

782:名無しさん@八周年
08/04/28 11:59:14 A5XVZoc50
>>773
>プロパー(営業)
いかに最近の事を何も知らずにレスしてるかがわかるぞ。
反対意見は何でも工作員厨w

783:名無しさん@八周年
08/04/28 11:59:15 xKrlKvUj0
ここで一番、庶民に優しい公明党にガンバって貰わねば!!

784:名無しさん@八周年
08/04/28 12:00:32 s3XjJVPa0
>>722
生保は自己負担ゼロ。
健康保険から脱退するので、保険料はそもそも存在しない。
つまり全額が税金。

785:名無しさん@八周年
08/04/28 12:00:38 sJg9ajMb0
他人様から施しを受けてる身分でこれかよ…。

786:名無しさん@八周年
08/04/28 12:01:21 PYOuY2Ez0
>>761
後からゾロゾロ出てくるからゾロという業界用語。
開発費をかけずに売れた薬の尻馬に乗る会社をバカにしてこう言う。
そいで「侮蔑的表現だ」ってことでジェネリック薬品と言い換えてる。

昔は「それなり」の品質だったからそのように言われたらしい。

787:名無しさん@八周年
08/04/28 12:02:02 B9S3o90d0

> 同年8月に東京都内の病院を受診したが、「医師と合わない」として、同10月からは福岡市内の病院に
> 7回通院。妻が付き添い、大阪空港や関西空港までタクシーを使ったうえで飛行機で往復していた。

新幹線・飛行機で通院10か月 生活保護438万受給
URLリンク(job.yomiuri.co.jp)

788:名無しさん@八周年
08/04/28 12:03:55 wWluAB1Q0
>>774
そうは言うが、俺だって親がいる。
たださ、年寄りなんてローンも子育ても終わってるんだから
年収600万でも医療費2割負担ってとこまで優遇する必要ないだろう。

失業者だって子供共々3割負担だぜ。

生活保護も医療費縮減しないと。心臓移植だってなんだって受けられる。
金持ちと生活保護者だけが医療を受けられて、普通の労働者だけが取り残される
なんておかしい。

789:名無しさん@八周年
08/04/28 12:06:57 sgNu3Hlz0
つか、生活保護全世帯の医療費が知りたい。


790:名無しさん@八周年
08/04/28 12:07:27 Jwq6cSNh0
>>788
ただ、現実にそういう場面に直面したときに、割り切れるかってことだろうなぁ
まぁ、老人も選挙権あるし実際若い人より行使してるしねw

791:名無しさん@八周年
08/04/28 12:10:31 AlFHsBd00
>>787
これはダメだよね!
というかこれを認めた行政の責任は重いし、
何も仕事してないよね。

792:名無しさん@八周年
08/04/28 12:11:08 BqikjV7I0

貧乏人いじめる前にヤクザとかチョンとか本来生活保護を受けられない者に金やるのやめろと。

チャンコロ留学生に遊んで暮らせる補助金やる前に
貧乏人のガキが進学できる金を民間に任せたりしてないで出してやれと。

793:名無しさん@八周年
08/04/28 12:11:10 wWluAB1Q0
>>790
まあ、そう考えてたら生活保護だって年金だって異常な額にふくれあがる。

例えば、日本のサラリーマンの平均年収が550万らしいが、それを越える
年収があって2割負担で良いなんて、やはりおかしいよ。

794:名無しさん@八周年
08/04/28 12:11:17 X2jWV/xeO
ここで生保世帯を叩いて、厚労省GJしている連中は

病気やケガなどで自分が働けなくなったときを想定しないのか???


それとも、お上の連中か?回し者か?
じゃなけりゃ、勢いに任せたキチガイだろ ・ ・ ・


叩くなら税金詐取連中を叩くのが先だろーが!!


上には媚びへつらい、 より下を叩くのは
最低の人間がする事だ!!


恥ずかしく思わんのか!!死ね!!!



と、こんな事かくと、オレのことを生保世帯だと勝手に決めつけるんだろーが!!



795:名無しさん@八周年
08/04/28 12:11:42 P2cUMkAv0
>>783
存在自体が憲法違反な政党はいらない

796:名無しさん@八周年
08/04/28 12:12:20 11/ZUWwW0
>>788
確かに生活保護者が医療費全額免除ってのはおかしいとは思うが見捨てるのもな・・・
死刑廃止論みたいに国家の本音と建前、どっちを取るかかなぁ

797:名無しさん@八周年
08/04/28 12:17:10 Jwq6cSNh0
>>793
だからふくれあがっても良いと考えてるというだけの話では?
それはそれでありだと思うよ、自己中なのがどうして悪いのか、と

798:名無しさん@八周年
08/04/28 12:19:34 wWluAB1Q0
>>794
役所は役所で問題があるだろうし、改革しないと行けない所は
たくさんあるんだろう。

ただ、役所を叩けば、生活保護がどんどん減って、あいつらが働き出すか?
話のすり替えとまでは言わないが、それに近い部分を感じる。

何の準備も努力もしてこなかった連中だ。厳しく言うのは当たり前。

俺みたいな貧乏サラリーマンだって個人保険も年金も、雇用保険も払ってる。
普通なら病気で倒れたって、保険や障害年金、給付金がでるんだから。

799:名無しさん@八周年
08/04/28 12:22:36 wWluAB1Q0
>>797
んじゃ、俺も自分の世代を中心に自己中になるよ。

自己中ならいいんだろ?ってなわけで俺の意見に賛同しろ。

800:名無しさん@八周年
08/04/28 12:23:22 1K2RUz7/O
>>786
ジェネリックという呼び方に変わったのは、それまで後発医薬品と呼ばれていたんだが、医療関係者でさえ「粗悪品」とか「違法な薬」というイメージをもっていたため。
これには病院もからんでいるから必ずしも製薬業界だけのアプローチではない。

801:名無しさん@八周年
08/04/28 12:25:02 s2L9LzSr0
患者の不安で、新薬・後発薬に有意差なんて無いだろ。すげーレッテル貼り。
医師の不安は、むしろ後発のほうがデータある分だけ安心じゃね?

生活保護者は医療費抑えろってフツーに言えよ。それで十分正論なんだから。
それに後発薬だって改善点があるから新薬が生まれる。後発薬での治療には限界がある。

802:名無しさん@八周年
08/04/28 12:26:17 Jwq6cSNh0
>>799
いや、自己中に動くのはいいんじゃない?
あとは数の論理がものをいうだけで

803:名無しさん@八周年
08/04/28 12:26:36 X2jWV/xeO
>>794 追記

一部893が高級車乗り回し、不正受給しているのをクローズアップして、

生保全体を悪のように電波する政府 ・ 厚労省。


893による不正受給の調査をおざなりにするあたりを考えると、
生保全体を悪とする印象電波と言わざるを得ない!


893の不正受給の調査を徹底しろ!!
同時に、お前らが懐に入れた血税を返還しやがれ!!


やることなすことが アベコベだろーが!!!!




次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch