08/04/26 05:52:55 C3cpPweX0
>>441
日本には個人資産１８００兆円あるんだから、
飯食う金がないなんてありえないね。
１人頭１８００万もあったら、飢え死にしたくても無理だろ。
飯食う金が無ければ、民主主義のプロセスを経て
ある奴から取ればいい。
それだけのことだ。
共福祉の配分の問題だ。
451:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:53:20 iJiD62S70
失礼
>>437は>>431です。
452:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:53:27 dir/v/B9O
与野党問わず政治家は、いま自分に金が入ればどうでもいいのさ。
政府批判している野党も、票が入れば自民党と同じ道をたどるよ。
453:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:53:37 sxmdE4V80
宜しく☆ゆとり世代！
流石に今の後期高齢者と言われる人々はいなくなってるだろうが、
僕たち氷河期と団塊の残骸位は支えてね^^
454:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:53:38 KlcVrQ2tO
>>436
とりあえず五月一日のメーデー参加してみようと思う。
何も変わらないかもしれないが、
何もしないよりはいい。
455:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:56:40 wMoKuEl5O
>>306
ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ･ｱｳﾄﾌｨｰﾙﾄﾞ
肉体労働外野ｗｗ
456:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:57:33 C3cpPweX0
>>452
自民党と同じ道をたどれば、さっくりと交代だな。
それが民主主義政治だろ。
高度成長とリンクした自民党一党独裁が、
ここまでなめた政治を生んだんだ。
もう終わりだ。
おれたちが日本国の民主主義政治を正しくコントロールするときが来た。
457:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:58:01 9awsj+9X0
>>437
自民も、黙して語らずで、声が上がらないから舐められてるんだよ。
五月蝿く五月蝿く言わないとダメなのさ。
>>448
しかし、安保にしてもデモを前に舐めてなかったでしょ。それはもう慎重に事を進めてた。
声を無視できないからだ。
458:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:59:03 qp7MqlAf0
奥谷って面の皮は厚そうだが、頭はあまりよろしくないような気がする。
裏で操っている人がいるんだろうな。
459:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:00:22 041yvi9A0
>>452
うん、そうかもしれないねｗ
でも、入れてみないとわからないよねｗ（＾ω＾）
それにそうやって、もしいい加減な政治をすれば、
すぐに国民に政権の座から引きずり下ろされるという緊張感があれば、
おいそれと、そういうマネはできないと思うよね（＾ω＾）ま、君らが必死になるのはわかるけど、さすがにちょっと往生際が悪いよねｗ
460:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:01:20 N9XGTJQF0
あ～～早く死にたい
461:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:02:00 lW2XtcovO
どうせ、またすぐ氷河期になるんだろ
462:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:02:17 r4NAa/Hp0
>>457
60年安保にびびってデモに届出を必須とする公安条例をつくったんだよな。
欧米でよく見られるような大規模デモが起こらなくなったのはそのせい。
463:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:02:59 0MsShRyt0
就職氷河期と団塊が日本の足を引っ張っている。
464:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:03:41 xfAPe3o9O
ほんま、仕事無いがな。
465:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:03:44 0ygBE+nqO
お前ら働けｗｗｗ
466:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:04:21 041yvi9A0
>>463
ちなみに君はナニ世代？ｗ（＾ω＾）
467:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:04:24 tUrvFY7K0
今日（も？）、堀は要らなかったな。終始どうでも良い話だった。
468:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:04:29 KlcVrQ2tO
>>447
平社員で600万ね。大きな会社にお勤めのようで。
研修があるかないかなんて実際は分からない。
ただ、派遣業者の多重派遣、違法な事前面接、
派遣期間中の中途解雇の事実は知ってる。
自分に出来るのは労働基準監督所への通報くらいだ。
469:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:04:49 lGJbyddC0
どうせ救済されないから
足引っ張るよ
470:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:04:49 s4OEkC240
セコウのブログに売国野郎って書こうと思ったら
コメント受け付けていませんだって
どこまでもチンカス野郎だぜ
471:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:06:50 XNJ8tZW3O
>>306 期間工やっても最長で２年程度で契約切られる。期間が満了した時、２年前より就職条件は悪くなってる。
472:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:07:45 +Kyxf0GH0
bEVmx4r70はもう少し他人の話を聞く態度と他人の状況を憶測する能力を持ったほうがい
い。
自分の経験や自分の周囲の環境だけで判断してレスしてるから話が全然まとまらないし、
レスしている人々の意見への理解が全くない。
確かに人間頑張れば何とかなる場合も多いが、ここでは個人の資質や努力ではどうにも
ならない事態や社会・雇用情勢もかなり影響しているのではないか、という問題提起がなさ
れている事位は分かった方が良い。
皆が皆壮健な心身に恵まれているわけでもないし、運が悪ければ思わぬ不幸に陥り、そ
こから抜け出せなくなる可能性もある。
まあ、どうせこんなこと書いても罵倒されるだけだろうし、寸分たりとも理解してくれないの
は分かってるけど。
473:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:09:11 0MsShRyt0
就職氷河期と団塊を徴用して炭坑を掘らせればいいじゃないか。
今資源価格の高騰で国内炭が見直されているらしいぞ。
474:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:09:24 ccScT2AA0
一度派遣で働いたことがあるが、人身売買でもされてるような
不快感があったぞ。
正社員で働いていたころは感じたことがない感覚だった。
あれで忠誠心や道徳心をもって働けというのは無理。
雇用側がモノとしてしか見てないからね。
正社員でしか働いたことのない人間は黙ってろよｗ
政治家も３ヶ月くらいハケンしてみれば？物事を知るには現場から。
475:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:09:51 iJiD62S70
俺が20歳の時、某大企業の運輸会社の仕分け作業の社員になるつもりで
契約社員なった。それでこの制度では正社員にはなれないことを先輩の
契約社員から聞いた。それで数年働いて辞めたわけだが、その後は大学
いって卒業したが、その後は派遣を転々とした。これが氷河期の実態だ。
当時においても糞みたいな仕事でも正社員枠がなかった。それで当時、
最新の会社にとって都合のよい契約制度に嵌められた。その後は派遣制度が
蔓延り大学卒業当時は年齢的なものと連動して職に付けずに派遣を転々と。。
それで今は司法浪人にいった感じか。。
馬鹿くせーーー。てっ感じか。。。
476:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:09:55 KlcVrQ2tO
>>460
年収が倍になっても死にたいか？
477:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:10:45 r4NAa/Hp0
>>468
ライン工出身の平社員に偽装派遣防止の研修つうのも。普通は管理部門を対象にやるものだけど。
あれかな？
請負形態でライン回してると具体的な指示命令は駄目なんで、
脱法的に指示命令できる方法を教えたりしてんのかな。
478:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:12:24 5fOOXmZW0
正社員も派遣も十分ろくでもない仕事だよな～
479:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:12:28 KlcVrQ2tO
>>475
そういうパターン多いよな…
480:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:14:38 tUrvFY7K0
>>477
＞ライン工出身の平社員に偽装派遣防止の研修つうのも。普通は管理部門を対象にやるものだけど。
それは違うだろ、一般社員でもコンプライアンス目的で教育するよ、それが実質会社側のポーズでしかないかどうかは置いといて。
481:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:17:01 xfAPe3o9O
あとで正社が訴えられたらかなわんもんな。
482:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:18:01 5fOOXmZW0
ネットでさらされるんだよｗ
483:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:18:27 bEVmx4r70
>>472
社会を変えるより自分を変える方が簡単かつ現実的な解決策だって事さ
どうせ自分が不遇な立場から脱したら、他の奴らのために頑張ろうって気はないんだろ？
なら自分だけが問題なく生き残れる策を探した方がいい
>>477
もちろん、対象者は管理職だよ
その後、色々神経質に対応していた
今は派遣がほとんどいないけどね
484:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:18:41 B5k5PJXqO
>>478
いやいや、どっちがましかと言われたらやっぱ正社員だろ。
面接で言われるんだぞ。
あぁ、これ派遣ですかぁ…って明らかに落胆した声で。
485:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:18:49 C3cpPweX0
解雇リスクを考えたら、
派遣や期間工の賃金のほうが高くて当たり前なんだが、
身分差別で賃金おさえて企業が儲ける
差別の制度として定着しつつあるのが、
一番の問題だろ。
先進国でそんなことやってる国はねえだろ。
これも良い所取りの企業のエゴだから、
政治で制裁を加えてやらなきゃならんわな。
486:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:19:53 AJDWWpHH0
ごめんな、団塊な俺。
487:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:19:57 QZvSfZaP0
安楽氏施設は出来てそうだよな
488:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:20:29 5fOOXmZW0
>>484
まあな～漏れは採用もしされもしたが。。。
社会不適合なんかもな。
ただどっちも立派な人生にはみえね～
489:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:21:41 C3cpPweX0
>>487
なめきった自民党議員の安楽施設だろ。
あいつら傲慢が板についちまって
まったくツブシが効かねえだろうから、首吊るしかねえな。
490:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:21:53 3dPu7N890
>>380 政権が代わると官僚の猛反撃で国民生活をあからさまに苦しめてくるから、
チキンレースの始まりだ。衆院も過半数を取れればそういう腐敗官僚は腐ったみかんみたいに
取り除けるだろうが、癌細胞のように経済界や自民党政治家と癒着がべっちょりだと
摘出手術も大変だろうな。
どちらにしろ官僚の贅沢で作った借金返済の為に埋蔵金を根こそぎ取り上げて
負担を軽くしないと国民負担は半端じゃない。
どちらにしろ国民は苦しむが、汚職をのさばらせておくよりは希望がある。
そして自民党の政治家さんには半世紀ほど野に下ってもらおうかいつまで献金恵んでくれる団体があるか・・・
結局、鉄鋼や自動車など経済復興期に国策と企業利益追求がマッチして組織票と献金で自民党をヨイショしただけの話。
工員の大半が使い捨てＷＰになった以上、無理な選挙戦術だろｗいまさら正社員化なぞ遅いわ
選挙とは早い話が、ヨイショ合戦だから、芸能人やら女性候補(女子穴ｗ)とかでる。
有権者舐めすぎ（舐められすぎ；；）
491:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:21:57 r4NAa/Hp0
>>480
そうなの？ｿﾏｿ。
いや、ライン部門の社員の場合、派遣さんを依頼したり請負会社と発注の取り決めしたりすることは
ないかと思ってさ。派遣さん使う上での責任関係とか？
492:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:22:54 xfAPe3o9O
しつこく聞くよな、面接、正社になったことないんですか？って。
493:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:25:11 iJiD62S70
>>479
俺が生きた20代は地獄だったよ、マジで。。
何度自殺を考えたかわからん。
それで今は恥を承知で生きている。
まあ、今は資格取れそうな気もするから、
それだけを希望に生きている。
だがこのような状態を放置した政府は許せないかも知れんな。
494:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:25:26 /JUhcYEU0
つうか帽子かぶるのがいやなんだよな
帽子被らなくてもいいなら全然おｋなんだがライン工
495:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:26:51 C3cpPweX0
>>490
まあ。少なくともバブルまでは国民生活のための政治とか
あまり考える必要が無かったからな。
アメリカ追従の右か、それとも左かっていうのウヨサヨ政争だけで。
いまは完全に生活の政治が問題になってきてるからな。
何回か政権交代あったけど、官僚が邪魔してボツッたのはその通りだけど、それも
まだそれで通る時代だったし。
今から
戦後はじめて民主政治のダイナミズムがこれから始まるんじゃないかな。
国民はタレントどころじゃない、もっとシビアになりますよ。
496:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:26:53 Mvn7xgsH0
>>494
氷河期世代ってこんな程度の奴らが多いよな。
497:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:26:56 NCjXJyDf0
｢貧困は自己責任である｣
498:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:27:10 Ov3/FJEM0
俺1975年生まれで大学中退だし、そんなに際立った能力持ってるわけじゃないけど、
普通にいちおう東証1部上場企業で正社員として働けてるんだが……。
まともに就職活動してないから、氷河期というのがいまいちピンと来ない。
499:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:28:04 /JUhcYEU0
胃が痛てぇ
働かないと
500:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:28:27 Zvgm28O50
>>486
皆年金が始まって２５年も経たないのに既に破綻が囁かれ
更には突如受給年齢が６５歳に変更されたのだから
むしろ俺は団塊を同情しているよｗ
501:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:28:30 SbY1f+5v0
人事の評価は世間の評価だからな・・・
やっぱ派遣は良くて可哀想な人くらいにしか思われないよ
502:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:29:20 xfAPe3o9O
俺もライン侯爵期間工何回もしたけど、怪我せんためには、帽子メット軍手はしゅつじゅひんやな(笑)
503:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:30:05 9awsj+9X0
>>492
自分達だって、氷河期時代に正社員採用なんて殆ど皆無だったくせに良くそういう口が言えるよな。
504:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:30:26 tUrvFY7K0
>>498
お前個人の問題じゃなくて、お前の世代の問題だってことはわかってるだろうに、何を目的にそんなこと書いてるんだ。
505:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:31:56 xfAPe3o9O
なるほど、ライン侯爵に西郷さんが潜んでいたのか。
506:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:32:14 3TcIEAV40
どうせワーキングプアなら、日雇いよりも
少々きつくても正社員になった方が楽だろ？
現業とかブルーカラー系なら働き口はあるよ。
そこからステップアップで可能性も広がると思うな。
正社員になれないことを社会とか世の中の責任にしてるのは
実は自分がダメなんだと思うよ。
507:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:32:53 Ov3/FJEM0
>>504
いや俺の周り見ても、実際周囲にまともに就職できなかった奴なんていないんだよ。
だから「氷河期」というのがどこで起きている現象なのかがさっぱりわからないんだ。
単にバブリーな時代のあとで超高望みしてる奴が希望の職場に入れなかった事を称して
氷河期と言っているのではないか？ という疑念があるんだ。
508:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:32:58 0MsShRyt0
新聞店の営業とか先物営業とかタクシー運転手とか
正社員の職なんかいくらでもありそうなもんだけどなｗ
509:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:34:14 9awsj+9X0
氷河期なんて無かった、信じられない、なんて馬鹿なこと言ってるやつがまだ沸いて出てるのか。
やっぱり、この世代がちゃんと声を出さないからなんだな。
510:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:35:14 xfAPe3o9O
>>506
お前より俺の方が学歴も歳も上だと思うぞ。ライン侯爵でまだわからんのか？
511:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:35:16 /JUhcYEU0
会話がほとんど必要ないヒキにでもできる正社員ってある？
512:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:35:18 SbY1f+5v0
いままで氷河期に光を当てるような記事も、
氷河期をほっとくと大変なことになるような記事も、
吐いて捨てる程たくさんあったけど世間で話題にならないんだよな。
たぶん今日会社行ったら話題は仕事や自分たちの話、業界の話題を除けば、
えみりとキム兄の離婚と聖火の話が強いだろうな。
氷河期の煽りをくらった人以外は無関心というのが一番痛いな。
513:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:35:48 NCjXJyDf0
>>506
同じことを後期高齢者医療制度で病院に行けないといってる方々にも言えますか？
「病院に行けないことを社会とか世の中の責任にしてるのは
実は自分がダメなんだと思うよ。」と
514:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:36:57 3TcIEAV40
氷河期でも就職してるヤツはちゃんとしてるし
そのとき希望の職につけなくても、
準備してたヤツは、その後ちゃんと就職したヤツは多い。
515:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:36:58 9awsj+9X0
>>512
当の氷河期世代が黙して語らずだからさ。
サイレントマジョリティは居ないことにされるんだよ。
516:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:37:07 Ov3/FJEM0
>>512
当時も贅沢を言わなければ仕事は普通にあったと思うぞ。
ただ、贅沢を言っている自覚無しに贅沢を言っていただけじゃないか？
517:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:37:11 XHCh26ID0
>>506
そらそうだろうね、
でもさ、
つなぎとか青い作業服をきる肉体労働のしごとってすごい嫌だよね。
グッドウィルでムービングって物流の仕事を夏にしたけどすごいあついし。
518:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:37:46 Mvn7xgsH0
>>512
救済や施しを望む乞食根性丸出しの時点でどうしようもないよな。
519:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:38:28 5fOOXmZW0
ま、少なくとも就職氷河期は違法ではないからな。
520:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:41:47 3TcIEAV40
>>513
お前は歳はいくつだ？w
そんな理屈、単なる甘えだろw
521:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:41:51 xfAPe3o9O
俺、前の職場、浣腸してきよる嫌がらせで辞めたんが、小牧で事故りよった時、爆笑したわ、ブルーワーカーなめやがって(笑)。
522:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:42:37 9awsj+9X0
>>516
仕事は有ったさ、派遣でな。そして今更派遣は職歴にならないとかとか、言い出してるのが企業。
自分達で正社員採用で殆どとらなかったからそー言う状況に追い込まれたのに、よくもまあそういう事を平気でいえるもんだと。
523:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:43:09 705WTECn0
日本、さっさと終わっちまえ！！！
524:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:44:20 xfAPe3o9O
今苦労してる人間は就職氷河期を言い訳になんかしてへんよ、ゼニにもならんしな。
525:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:44:24 iJiD62S70
上目線で物事見ている限り、氷河期世代のことなんて絶対理解できないね。
おれも悪いところがあったのは認めるけど、たしかに当時は能力もないのに
大学浪人なんてやってしまって、途方に暮れることになってしまったのだが、
それって、過去で当たり前あった行動だったし別にドロップアウトの感覚は
なかった。でもその2年が大きかった。その逃した獲物はでかすぎた。
俺は進路指導で警察官になれと再三言われたが、当時それが良いとも思えず、
断り続けた。。だが警察は新卒でなければほぼ無理であることが数年経ってから
知った。ここで公務員という道は絶たれた。それで仕方なく就職するということを
余儀なくされ某大企業運輸会社の24時間交代制の荷物仕分け作業の仕事についた。
それは契約社員だ。この制度は労働者の未来を奪う制度だということをまたもや
入ってから知ることになる。こんな騙し騙しで俺はこき使われた。。
だから自殺が横行するのは俺は実感としてわかるんだよ。。
ヒデー世だよまじで。
526:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:44:37 hLPzHN3QO
東京オリンピックの前後は日本はこれからグングン上昇するっていう空気があったけど
今はテレビで日本はおしまいって煽ってばっかりで
小学生でもその空気を察して未来に落胆してる
大人が愚痴を吐きすぎてると感じるときがある
527:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:44:51 oBEC3u8CO
なんでフリーターとニートを並べて語るのかな？
フリーターは国や財界の犠牲者だろ！
ニートは怠け者で国民の義務違反！所得税も払わないカス！
俺も就職氷河期だけど、運良く正社員になれた、
その時はテレビでもフリーターは自由とか夢を追うとか煽ってただろ！
マスコミは無かったことにしようとしてるけどな・・
528:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:45:06 Ov3/FJEM0
>>522
いやだから派遣じゃなくたってあっただろと言っているんだよ。
氷河期は救済されるべき、と言っている奴は、「俺はあれだけ苦労して勉強して
ライバルを蹴落としつつ大学に入り卒業したのだからこんな下賎な職場で仕事は
出来ない」みたいな驕りや見栄はなかったか？
これはいる大学選びの時点で同じ失敗をしている奴もいると思う。
純粋に頭数が多いなら当然「聞こえのよい」ところから回ってくる鉢は少ないだろう。
そこでその驕りを根拠にして「希望の職」を求めてしまったから、
就職浪人して「新卒」という実力などほとんど考慮されないで採用される、
人生における最初で最後のチャンスを自らつぶしてしまっただけなのではないか？
実際問題として、よほどアカデミックな職場でない限り学生時代やっていた事などというのは
仕事にほとんど関係がない。採用する側もたかだか数回の面接とか試験とか書類とかで
学生の仕事における実力など測れるわけはない。それらの選考多少の統計的な意味はあるにしても、
就職なんて結局のところ「縁」だ。
529:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:46:56 C3cpPweX0
>>514
この世が自己責任論ですべて済むなら
政治家は要らないんだよ。
国会も無用なんだよ。
わかるか？
530:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:47:06 /JUhcYEU0
フリーターだって正社員になろうと思えばなれるでしょ
531:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:47:07 8yu6KX4HO
探せば職なんかいくらでもある。働け
532:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:47:36 NYc4+Fbn0
氷河期モロで高卒の俺が来ましたよw
しかもいじめ問題の時は、学校全員から毎日フクロにされたな
姉は精神分裂病、母はうつ病、父は浮気病w
大学は貧乏で行けず、親はパチンコで常に家にいなかった
いつも家に借金取りが来て、電気消して押入れに隠れていたっけなw
今は童貞で30代だが、会社の人が人間扱いしてくれるだけ嬉しかったりするw
生きる為には、哲学や思想を持つのが大事だとｵﾓﾀ
533:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:48:01 Mvn7xgsH0
>>522
っていうか、アジア金融危機があって、韓国がIMFの支援を受けるほどに陥ってたほどに
アジア経済が冷え込んでいた時期に企業の都合で正社員を採用しないってアホじゃないの？
時代情勢をもう少し勉強しとけよ。
534:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:48:17 xfAPe3o9O
リクルートがフリペやるくらいだから。
535:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:48:45 SbY1f+5v0
>>525
それはそうなんだけど世間はそれを知らないというか、
ぶっちゃけあまり興味がないんだ、これがな。
「たまにニュースの１枠で特集組まれる悲惨らしい世代」って感じ。
最近流行の自殺も多分世間じゃ氷河期と別に捉えてると思うよ。
536:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:49:27 9awsj+9X0
>>528
そりゃ、正社員枠のごく少数はあったよ。
でも採用を極端に絞ったのは本当だろ？その結果、大量の派遣社員が出来たのも本当だろ？
全体のパイが限られてるんだから、そこに入れるのもごく小数なんだよ。
そういう全体論を見ないで、自己責任論に終始するなよ。
537:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:49:47 5fOOXmZW0
世間ではタダの怠け者でしかないからな～
538:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:50:13 M5u5AOqB0
タクシー運転手や警備員や清掃なら
５０代くらいまでなら正社員になれるだろう
ゴチャゴチャ言ってないでハロワ行けよ
ここで言い訳してるゴミクズども
539:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:50:17 C3cpPweX0
努力はともかく
運で差がつくのを
なるべくフラットにするのが
政治の仕事だろうが。
１０年そこらで皆正社員の家族経営だとか経団連のトップがほざいてたのを
手のひら返して
派遣だらけにしたのを忘れたわけじゃねーだろうな。
責任は上にある。責任者ってのは責任を取るためにいるから責任者だろうが。
自民党、経団連は民主政治できっちりと責任を取らせる。
540:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:51:05 ccScT2AA0
自分の周りもたくさん大手に就職した
しかし、できなかった人も多かった
旧帝大出ても、大手企業に入れない、
「努力不足だからだ、お前の力不足だ、出直せ」といわれ
プライドをまげて中小企業に入ったり、塾講師で食いつないだりしていると
ゼミの後輩で明らかに出来の悪いのまでが全員上場企業にらくらく入社
いつの間にか給料も追い越され、なんやそれ、おい？
つーのが氷河期世代の実感かな。
つまり、理不尽なまでの不公平感。
ぐだぐだ言っても仕方ないのは確かだが、
フリーターや派遣だって人生かかってるからね。
運だの縁だの努力不足ｗだので片付けられ、
年収何百万も差があるんだぞ
社会問題化するのは避けられないだろう
541:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:51:06 d1lcUfAX0
北京オリンピック公式スポンサー Panasonic（松下電器産業株式会社）
【労働環境】偽装請負を告発したら配置転換そして解雇…松下子会社の元従業員が勝訴 大阪 [08/04/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【裁判】松下電器子会社の偽装請負、直接雇用成立を認定…事実上、期間を区切ることなく雇い続けるよう命じる逆転判断…大阪高裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本 派遣をしいたげる
中国 チベット虐殺
542:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:52:35 xfAPe3o9O
>>537
多田の怠け者とはなんだ！梅太郎か！
543:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:52:50 +vuryKvS0
つか俺も氷河期だが、俺らが65になって年金もらえる年齢になった時には年金なんて
すでに崩壊してるだろ、そのくせそいつらには生活保護とか支給しやがるとかありえん。
ある程度の救済策は必要かもしれないが、働く気もないゴミは今のうちに市ねよ(´･ω･)
544:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:53:00 9awsj+9X0
氷河期世代が悪いとか言ってるヤツがまだ沸いてるが、採用を絞ったのは企業だからな。
全体の枠が決まってたら、そこに入れるのはごく少数なんだよ。
そしてごく少数をもって、正社員の職があったとか、自己責任論を語るなよ。
545:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:53:43 3TcIEAV40
>>529
日本は社会主義でも共産主義でもないからな。
お前は、政治家が就職を斡旋してくれたらいいと思ってるのか？
俺は政治家を頼らなくても就職できたよｗ
障害者とか高齢者とかの弱者保護は国政の仕事だと思うけど、
健常な成人は、やっぱまずあるのは自己責任だと思うよ。
546:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:53:44 Ov3/FJEM0
>>536
ぜんぜん「ごく少数」じゃなかったと思うんだが。
今30代前半男性の7～8割は正規雇用サラリーマンだ。
非正規雇用や無職は2～3割くらいしかいない。
あんたの口ぶりだとそれが逆だったかのように聞こえてくる。
547:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:53:58 B5k5PJXqO
>>535
本当に可哀想ですねぇ、はいそれでは次のニュースですって感じだよな
548:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:54:35 /JUhcYEU0
働く気はあるよ
つか憲兵みたいのが家に来てどっかの作業場にほうり投げて欲しいくらいだ
549:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:54:42 NCjXJyDf0
>>520
問題はパイの配分方法なのだと言うことです。
550:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:55:42 3TEJH66X0
総合研究開発機構（ＮＩＲＡ）
官僚の天下り先じゃん
551:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:55:44 qMEuHnNzO
結局世代間でもパイの取り合いなわけだ。
自己責任だと言うのは正しいかも知れないけどそれが全てでもない。
552:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:56:02 xfAPe3o9O
これやから、橋下いややったんや、失業者増えるやんけ。
553:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:56:44 0Zi3bg2V0
なんだかんだ言ってるが 結局>>508が事実だろうな。。
トラック運転手・塗装工、配管工や
メーカーの工場現業職なども高卒で毎年求人出してるだろうに・・
工場なんて、高卒ライン工からスタートでも真面目にやってれば順調に昇格していくし
年収だって、そんなに悪くはないぞ(中規模メーカーでも)
３０過ぎても就職できた人もおるしな。
554:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:57:41 M5u5AOqB0
氷河期の人は確かにかわいそうだが
いちいち言ってたらキリないだろ
それを言い訳にして働かないクズは
今すぐ死んでくれよ
社会のゴミだから
555:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:58:10 /JUhcYEU0
俺は中卒だからなぁ
556:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:59:56 qMEuHnNzO
なんかもうすごい自己責任論ばかりだな…
生きる気力をなくしているという問題もあるのに。
ただ生きていても仕方ない気がする。
557:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:01:06 /JUhcYEU0
死ねって言われて自殺は凄い怖いよ
558:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:01:17 YOUm1lVg0
もはや手遅れ
559:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:02:16 SbY1f+5v0
こうしたニュースがいくら流れても世間は無関心。
結局自分たちで動くしかないんだよ、革命みたいな流れにはならない。
就職活動をするか、デモでもするか、選挙で意思を統一して投票するか。
自然と世間が氷河期に関心を持ち、国が具体的な対策に乗り出す事は多分ないよ。
560:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:02:53 xfAPe3o9O
三年ほど会社と闘っているが、俺にいやがらせした奴がどんどん辞めていきよるから楽しいぞ。サッサと倒産しろ。
561:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:03:31 iNY3CNYu0
>>528
なぜ企業が「新卒」にこだわるのか。
この慣習が嘆きの壁になっているね。
身内に大卒がいなかったから、新卒の価値が分からなかった。
激動する社会に飛び込む勇気も当時はなかったと思う。
甘かったのだろうか。
今でもイエスとは言い切れないな。
食べるためにだけに生きているわけじゃないからね。
あと、大学教育っていったいなんだろうね。
企業が一から再教育するつもりならば
大学の価値って非常にあいまいだと思う。
理想を養っても生かす場がない。
本気であればあるほど食べていけないという世の中であるならば
最初からそのように教育するべきだと思う。
氷河期世代は、もう自分たちでなんとかするしかないね。
今さら割り込もうとしても既得権を握った人たちは譲らないよ。
もう疲れ果ててすでに怒りしか残っていないような人が多すぎる。
同情はする。
俺も氷河期世代でパートでやっている人間。
絶対に一矢報いてやるつもりで生きているよ。
最後に、選挙だね。ちゃんと行っている？
俺は毎回社民に投票しています。
562:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:03:50 NCjXJyDf0
>>543
従って退場して頂くのです。
まずは、ニート・フリーター・75歳以上の年金生活者に。
563:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:03:52 OX9w9C3UO
そうだね。死ぬなら、できるだけ人様に迷惑かけないようにね
564:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:03:53 Mvn7xgsH0
>>556
生きる気力とか、分けわからないメンヘル逃げするような奴は
今の労働環境下では、どこで働いても持たなくて、すぐにメンヘル逃げするような奴だから
企業は取りたがらないのもしょうがないと思うよ。
それに関しては、あんたの資質の問題だと思う。
565:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:04:32 0Zi3bg2V0
>>555
わしも中卒だが >>553に書いた職なら普通に中卒なんてゴロゴロおるぞ？
何歳かは知らんが、警備員や新聞営業、住宅リフォームなら
３０代後半で就職した人テレビでやってたなぁ～
わしも中卒で正社員になれたしな。 まぁあんたも焦らずに何か始めるのも
よいかもな
566:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:04:55 +vuryKvS0
>>561
最後の一行でおまいさんが救われない理由が理解できた(´･ω･)
567:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:05:07 Xzivp2Xo0
生活保護は禁止にしろ。怠け者は死刑。
568:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:05:08 LZus8nj50
漁業は人手不足で困ってるんだが･･･
569:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:05:18 xfAPe3o9O
毎朝赤旗や、俺は(笑)
570:名無しさん＠九周年
08/04/26 07:05:55 Uah3Npxh0
そのうち、厚生労働省が
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
を支給してくれるから、大丈夫。
これで（生きている間は）安心して暮らせますね。
571:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:06:34 UEHr111p0
福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
ある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。
たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ～～」
（「ええっ～」と言う驚きの声が怒濤のように
スタジオ中に響き渡る）
その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら
無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ～、
逃がしても良い訳ですしぃ～」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ～」
572:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:07:07 9awsj+9X0
>>546
今現在、３０代の正社員雇用が７～8割居るとか言うが、じゃなんで>>1が問題になるんだ？
実際には、そこからあぶれてる人が相当数居るんだよ。
>>556
全体レベルの話を、個人レベルの話に落として自己責任論を語ってるからな。
>>557
自殺が多いのはネットが悪いそうです。
どーして自殺したのか、原因には目もくれない。
573:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:07:22 ztAendWO0
>>536
就職活動は大手企業か中堅企業、とえり好みした奴が
100件以上まわって全滅してたなあ。そんな俺は32歳…直撃。
でも、早々に中小零細にシフトした奴はなんとか決まったし
バイト扱いで入社でも同じ所に勤め続けた奴は5年後には正社員。
なんとか正社員に・・・と言って働いていた奴は皆今正社員。
全体で言えば…というが俺の周りで正社員でない人間は３割、
その内の4割は結婚→パートさん。内3割は自営業・個人事業。
つまり本当にフリーターやニートは1割、10人に1人くらいだ。
あまり社会のせいにし続けるのも、どうかと思う数字じゃないか？
まあ、俺の周りに限るデータだろ、と言われればそうだ、としか
いえないが…社会のせいにしてても正社員にはなれないし、現状
フリーター＆ニートは脱却するべく頑張ったほうが建設的では？
574:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:07:26 SbY1f+5v0
>>568
アピール足りないだろ、普通に。
そんな話都会じゃ聞かないぞ、人が欲しければアピールしないとだめだろ・・・
足りないという事も労働条件も都会の人間は知らんぞ。
575:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:08:50 haPevNOLO
痛みに耐えて頑張れ！
576:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:09:08 yWbWCQOtO
就職氷河期は当事者にとったら緩やかな戦争と同じ。じわじわと命を削られる…時代の運に見放されると悲惨
577:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:09:19 M5u5AOqB0
ここに書き込んでるクズを見てると
なんで正社員になれないのかよくわかる
他人や政府をアテにしすぎ
誰もお前らなんか助けてくれないから
自分の人生は自分で切り開け
578:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:09:27 xxAaAxz1O
>>553
警備隊
579:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:09:40 3TcIEAV40
中卒でも、寿司やとか料亭で修行してる人とか
零細工場でも一生懸命、旋盤の修行してる人とか
大工とか左官業とか現場で頑張ってる人とか
必死に引っ越し屋で金貯めて、定時制高校に通ってる人とか
大卒リーマンの俺も、そうやって頑張ってる人を見ると尊敬するけどな。
大学に行けなかったら、それで人生終わりだとも思わんし。
大学に行く人間は、同世代でも半分もおらんわけだし。
580:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:10:03 hB/GK8VW0
＞バブル後に若年層の採用減を通じた雇用調整を行った企業は、
＞次の景気後退局面でも、かなり類似した手段を取る可能性が高い
こっちが肝で、現在景気後退局面に入りつつあるわけで。
失われた10年の経験を、政治がどう活かすかなんだが、自由経団連党じゃ期待できないな。
581:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:10:43 ACJ+E/bT0
氷河期世代だけど、大学時代に欝発症→今に至る。32歳
途中で何度かアルバイトをしたけど、欝状態が酷くなって首とか。
妹も氷河期世代だけど、何十社も回ってなんとか就職。
でこないだ結婚したお。
妹結婚までは生きないとなと思ってたんで、もう殺してくれておｋですよ。
建前なんてどーでもいーから、安楽死の選択とかさせてよ。
勝手に自殺すると周囲が迷惑なんだからさー。
582:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:10:55 4iwrLADM0
>>556
便所の落書きだからw
583:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:11:56 33afGXBvO
痛すぎる
584:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:12:19 Mvn7xgsH0
>>580
失われた１０年間の経団連って
クリントンに陳情しに行っては足蹴にされていただけじゃん。
経験活かすのなら、さらに米国追従していくしかないんだろうけど、
米が民主党政権になったらキツイんじゃないの？
585:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:12:22 x9p3ebCp0
>>581
おまい人生終わってな。。
おまいのようにはならないように就職活動がんばります。
586:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:12:32 SbY1f+5v0
>>581
世間はそんなに優しくないよ。
死ぬ事も自分でやらないといけない。黙ってても他人は何もしてくれないよ。
587:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:12:57 qS4ECxqd0
大卒という経歴が足かせになってるやつが多そうだな
588:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:14:09 5fOOXmZW0
現実には氷河期の大部分は正社員になってるからな。
589:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:14:21 C3cpPweX0
自己責任論で、きつい仕事ならあるとか言ってる奴はバカじゃないのか。
きつかったら、高給であたりまえなのに、
低給しか提示しないから、受け入れられないのと同じだよ。
まずいものに高い値段つけて、自己責任だから買えっておしつけて
意味不明なんだよ。
ようするに政治の無策で既得権益にいる立場を保ちたいだけだろうが。
自己責任論者は抵抗勢力だな。
おまえの既得権益を民主政治でぶっ壊してやるから楽しみにしてろや。
590:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:15:23 Mvn7xgsH0
>>587
そういう奴らを世間では救いようの無いバカという。
柔軟に臨機応変な対応が出来ない奴なんか需要が無いんじゃないの？
591:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:15:57 xfAPe3o9O
特攻に行く必要ない時代だから、そこらへんあれして世の中見んといかんよ。
592:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:16:11 CuzqdLsl0
ニートさん、何のために生きてるの？
593:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:16:37 9awsj+9X0
>>580
まー、再度、就職氷河期到来だろうな。
そのときに就職活動する新卒は、如何に酷いか実感できるだろうが…。
そして、らくらく就職した世代に自己責任論をブチかまされ、やり場の無い怒りを覚えるんだろうな。
何時か来た道。
594:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:16:47 Ov3/FJEM0
>>561
そりゃ簡単だ。足切りのためだよ。さっきも書いたように、過去の実績がない人間の
実力評価なんてできっこない。だから仕方なく
かといって再教育を施すためには時間もコストもかかるし、
それだけの投資をしたのならその後自社で働いてもらう時間が長いに越した事はない。
つまり、企業側にとって、新卒は「まず絶対条件として若く、そしてあまりに非常識ではない」というある程度の
品質が担保されるので、それを求める合理的な理由がある。
その新卒という価値を捨てても自由にしたいなら、そこからは自分で何とかするしかない。
これは自己責任論とは違うと思うよ。
実際俺はそうしたわけだし（さっきも書いたように俺は大学を中退した）。
ちなみに大学を辞めた理由は、在学中にバイト先で自分が希望する職に正社員採用されたから。
595:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:17:03 C3cpPweX0
ごちゃごちゃと個人の問題のせいにしても
もはや無駄だ。
まず政治を変えてやる。
政治で変えてやる。
この日本のなにもかもな。
596:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:17:18 ACJ+E/bT0
>>586
んな事わかってるわい。＞世間は甘くない
世間体と自分の生を秤にかけて死ぬ願望が上回ったら、死ぬだろう。
>>585
脳みそぶっ壊れても自己責任だからな。
体壊す位なら逃げるのが勝ちだぞ。
壊れる前まではすげーがんがってたからなぁ・・・今はもうあんなに動けないな。
597:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:17:22 iJiD62S70
40歳以下を結集できれば自民公明経団連党は破壊できるだろうが、
その結集ができんのだよな。。。。
その結集さえできれば、こんな糞みたいな既得権ぶっこわして
富の再分配をやれるとおもうのだがね。
598:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:18:23 5fOOXmZW0
いや、非正規は少数派なんで選挙じゃ勝てないのが問題でなあ。
599:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:19:27 S+SxQGH40
>>579
というか、俺は企業への就職自体に興味がなくなった
確かに、今の時代は、生きにくくはなった気はするけど、生きていくための手段は増えた気も
する
まあ、氷河期世代って、親から、いい学校行って大企業に就職するか公務員になれ、と、洗脳
されてたからな
600:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:19:33 3TcIEAV40
>>589
じゃあ、お前の言うきつい仕事を実際にしてる人は何なんだよ？
バカか？
経済はきれいな仕事だけじゃ成り立たないんだよ。
お前に、そんな高給を受けるだけのスキルがあるのか？
601:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:19:38 C3cpPweX0
>>594
自民党のまねっこ大好きなアメリカは、
就職で年齢差別すると
巨額の賠償金だけどな。
日本も政治でそうすれば、おまえみたいな人をなめた奴の口も閉じるってわけだ。
楽しみだな。
602:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:19:50 M5u5AOqB0
大卒ニートってプライドだけは異様に高いから
救いようがないよ
何にもできない癖にえり好みしすぎだし
あきらめて警備やタクシーなどの底辺職で
いいから就職しろって
603:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:20:21 haPevNOLO
エロい人に言わせると、全て個人の資質や自己責任になるらしく、
社会の構造などは、全く関係ないらしい
604:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:20:39 ACJ+E/bT0
就職氷河期は、周囲を見ている限りではどこか自分が甘かったと反省している人が多いよ。
だからじゃないかな。徒党を組んで社会が悪い！とさえ言えないというのは。
自分も社会が悪いとはあんまり思ってないしね。時代がそうだったんだから
仕方ないんじゃね？とか思ってる。
605:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:21:31 xfAPe3o9O
大学行きながら警備員してたら倒産したんやって警備会社が(笑)。
606:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:21:36 /JUhcYEU0
技術系？手に職もってるとかっこいいよね
607:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:21:41 PQZH7qY6O
派遣の待遇を正社員並にしないとね。
あと年齢で差別するのを辞めないとね。
新卒じゃなきゃダメみたいなのはおかしい。
608:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:21:45 5fOOXmZW0
で藻前ら長野は見ないのか？
609:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:22:09 SbY1f+5v0
>>604
あー、それはなんかしっくりくるな。
結局本人達が一番自分のせいだって思ってるから、
こんなに大人しくて暴動も起きないのか。
610:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:22:15 Ov3/FJEM0
>>589
馬鹿はお前だろ。「きつい仕事」じゃない、普通の仕事でも正規雇用の口なんていくらでもあったよ。
本当に無かったのは、正規雇用の口そのものではなくて、「自分のプライドが許せる職場」なだけだろ。
無駄なプライドを持っていなかった、あるいは気づいて捨てる事が出来た大多数の人は、
最終的にどこかしらに就職したんだよ。
611:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:23:22 L1NvcBZX0
>>546
＞今30代前半男性の7～8割は正規雇用サラリーマンだ。
＞非正規雇用や無職は2～3割くらいしかいない。
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
の図３でみれば、非正規13％に加え、自営業者が10％弱、完全失業+非労働力で10％
このグラフで見る限り、男子の正規雇用は60％程度だ
あとは、百分率で表記されてるこのグラフに、年代別の人口実数をかければ、
現実はみえてくる
世代人口が200万いた世代だからな、男の25%近くが非正規・無職というのは、
単純にこの世代の男人口を100万人とすると、25～34歳の10年分で1000万人の
男子
うち、10%の250万人の男子が非正規・無職ってことだ
612:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:23:23 3TEJH66X0
発表された企業決算見てると、軒並みボロボロなんだが。
今すぐではないにせよ、数年以内に正社員のリストラも検討の俎上に・・
見ず知らずの他人に偉そうな説教を垂れる暇あったら、自分の身を案じた方がいいわ。
613:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:23:55 Ov3/FJEM0
>>601
じゃあお前50歳になって子供二人抱えた状態で、あなたの経歴および現在お持ちのスキルでは
20代の若者と同じ給料です、と言われてはいそうですかと納得するか？
そうなったらそうなったで文句言うだろ？
614:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:24:30 qMEuHnNzO
>>581
せめて就職してから初診なら…
615:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:24:38 Qj1qUeWv0
アメリカは年上にも「やぁ、ジョン」って感じだから年齢とかどうでもよさそうだよな
気軽に付き合えそう
日本は先輩、後輩ってめんどくさい関係があるから新卒が好まれるのは分る
自分より年上の部下とか扱うのめんどくせえもん
無能な癖にプライドだけは高いから怒ったら恨まれて刺されそうだし
616:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:25:37 6ISXyXKB0
既に派遣やフリーターいないと経済回らないし
そこのとこ認めて生活を保障すべき
617:警察官大募集！！
08/04/26 07:25:51 YSo+x0nW0
我々警殺は、職質でギャルのパンツを下ろしてマン毛の状態を確認できたり、
署に連行してエロエロ身体検査がヤリ放題のすばらしい職業です。
アフォでもサルでもキチガイでも即採用します。
変質者や痴漢常習犯で無職の方は奮ってご応募ください。
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618:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:26:13 Mvn7xgsH0
>>613
っていうか、２０代の若者の方が戦力になるよな。
それ以下でいいんじゃないの？
企業にとっては、そいつが扶養を抱えているかどうかより戦力の方が欲しいわけだし。
619:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:26:27 Ov3/FJEM0
>>611
ちょっと待て、なんで自営業者を非正規雇用側に数えてるんだｗ
620:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:26:30 C3cpPweX0
>>610
職は選ぶもんだ。
商品を選ばない消費者がいるのか？
得てきた経歴に合わない仕事はしないよな。
当然のことだ。
ここに問題がないという状態で、選んで職に就かないなら
そりゃ自己責任だろ。
だが、だれがどうみても社会構造の問題があるのだから、問題のほうを先に解決しないとな。
政治のお仕事だ。目先の金稼ぐだけが仕事じゃねーんだよ。
民主政治で社会をコントロールするのも国民の立派な仕事だ。
表面的に無給だけど実際は給料に跳ね返る仕事ってわけだ。
621:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:26:32 L1NvcBZX0
>>611の末文訂正
×うち、10%の250万人の男子が非正規・無職ってことだ
○うち、25%の250万人の男子が非正規・無職ってことだ
622:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:26:58 S+SxQGH40
>>618
そう
できるやつならどんな奴でも雇う
623:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:27:09 1EIEXET+0
２ちゃんパワーで団結できないものかね？
ひろゆき主導でもいいからさ。
624:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:27:18 5fOOXmZW0
>>612
景気後退から求人低下まで時間差があるね。
ま、新規求人は減り始めてるが。
625:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:27:33 BKZhRQq60
一学年の数が減り続けてるんだから殆どの会社は駄目になるよ
そしてまたリストラ
626:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:28:35 9awsj+9X0
>>612
しかし、首を真っ先に切られるのが派遣なんだよ。
氷河期の大量の無職・失業者が溢れ返るぞ。
しかし、派遣だって仕事ちゃんとして給料貰ってるわけで、そこが安定してないから>>1になるんだが、
マトモに仕事して無いみたいな言われようは何なんだ？
627:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:28:50 P5EwSiH50
フリーターやニートより派遣社員がやばいだろ。まともに仕事をしていて将来の
保証立てがないんだから。物凄く矛盾を感じる。
628:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:29:10 SbY1f+5v0
>>623
ひろゆきて・・・・あいつはお前ら貧乏人とは違うだろ。
しかも無職が多い方が都合の良い立場じゃないのか？
629:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:30:02 ACJ+E/bT0
>>609
自分が欝になったのは家系のせいでもあるし（親戚に多い、自殺者もいる）
自分のせいでもあり（大学時代に頑張りすぎた。バイト3つ掛け持ちで大学の費用払おうとしてた）
社会はあんま関係ないしな。
妹はボロボロになりながらもなんとか就職が決まったけど
今それを振り返って、いい会社に就職しなきゃというプライドが邪魔していたんだと言っている。
ついでに兄も氷河期なんだが、弁護士になろうと勉強してたが
精神的に逼迫していって、2年前に親戚のコネで就職した。
泥水吸いながらも、必死に社会についていこうとしてるよ。
自分も生きたいなら、少しでも金を稼がないといけないだろうな。
引きこもってからはネットーオークションやら株でなんとか食い扶持は稼いできたけどね。
と鬱憤晴らしに書き込む痛い自分。はっはー。
630:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:30:25 NCjXJyDf0
自己責任論をとなえる方々は将来の展望を持っているんでしょうか？
いまや日本には総中流を維持できるだけのパイがありません。
規制緩和や金融改革でなんとかパイを大きくしようとしましたが現在までのところ
マイナストレンドを横ばいにするまでにしか至っていません。
従って、痛みを特定のカテゴリーの人々に負担して頂く必要があるわけですが、
そのカテゴリーをどの様に設定し、今後どこまで広げていくべきか、
自己責任論者は明確に意識しているのでしょうか？
631:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:30:31 M5u5AOqB0
>>623
すぐ人に頼るなよ。デモやりたきゃ自分でやれ。
だからお前はいつまでたっても無職のクズなんだよ。
632:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:30:44 S+SxQGH40
>>623
そんなことやってる暇があったら不正規でもいいから働きまくれ
>>626
不正規でも役に立ってる奴は生き残ってるよ
首切られるのってパートのおばちゃんと、休んでばっかりの若い女の派遣から
じゃないかな
633:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:30:54 /JUhcYEU0
ひろゆきってこんな掲示板やってるからバカにされてるけど
経歴とかみると行動力あって凄いよね
634:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:31:01 AezKZzhR0
自己責任厨ってずいぶん減ったねｗ
635:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:31:04 C3cpPweX0
>>613
50の経歴、スキルで２０と同じならしょーがねーな。
なんか頭の病気にでもなってない限り、
まったく畑違いの仕事始めるんでもなければ、
２０のガキと同じなんてことはありえねーけどな。
636:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:31:12 qMEuHnNzO
社会を構成する一員になるメリットが見当たらないし
生きていたところで何かいいことがあるわけでもない。
動物的な死への恐怖が邪魔、
637:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:31:19 iJiD62S70
どうやったら団結できるかに氷河期世代は焦点絞った方がよいな。
正直、何々主義で人は集まらんな。氷河期世代の感覚は不幸に慣れすぎて
幸せの為に働くとか集団を形成するという感覚が弱いんだよなｗ
これが団結できない原因ではないかと思っているのだが、
ここを刺激して人間らしい人生が歩める真っ当な社会を造ろうではないかと
いう集合意識が形成されない限りは無理だな。
638:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:31:25 ztAendWO0
>>589 >>595
んー、ID:C3cpPweX0は自分の努力（就職活動とか）は
全く無しで、社会に自分の生活を保障してほしいの？
就職活動をして、就職した人間を既得権益とかよく
ワカランのだが。なかにはきつい仕事で高給の人も
簡単な仕事で薄給の人もいるわけだが・・・。
「誰にでも出来る楽な仕事で、俺を高給で雇わないのは
社会が悪い」と大声で叫んでいるようにしか見えないよ？
もうちょっと現実見ようぜ。皆、なるべく平均給料を目指して
結局失敗したのがソ連、そこそこ成功したのが日本てのが事実
なんだし・・・日本でダメなら余所の国じゃもっとだめだって。
639:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:31:44 Ov3/FJEM0
>>618
いや、そうとも限らないよ。年齢なりの人間的性質というのもあるから、そういうので相殺されると思う。
でまあ仮定の話をしててもしょうがないからさっき>>601が言っていた話に戻すと、
「雇用で年齢差別をするな」という彼の主張が通ると、今被雇用者である人間にとっても
転職に大きなリスクが付きまとうようになるから、ますますそのポジションの空きが少なくなって、
結果として今「年齢差別されている」と主張する人間の間口はもっと狭まると思うんだよね。
新卒採用、年功序列、終身雇用が基本で、それでも転職の自由もある、という日本の雇用形態って
結構優れた社会制度だと思うんだけどなあ。
640:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:32:16 hZrghN/P0
>>635
だが、「その条件じゃなければ雇いません」と言われたら
どうするんだ？
641:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:32:52 qS4ECxqd0
２ちゃんばっかやってると頭でっかちになって行動できなくなるぞ
642:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:32:59 5fOOXmZW0
終身雇用やれば転職は無理だよｗ空きができないからね。
非正規を救うのなら正社員利権なくさないとｗ
643:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:33:06 9awsj+9X0
>>632
派遣社員というのは、役に立つ派遣社員でも都合が悪くなったら直ぐ切られるんだよ。
だから>>1みたいなことになるんだよ。
644:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:33:10 L1NvcBZX0
>>619
＞なんで自営業者を非正規雇用側に数えてるんだｗ
よく読めよ、誰もそんなことしてないだろ
ちなみにこの統計を出して説明する理由は、よく非正規労働者率＝１０％とか
いう数値を鵜呑みにして、じゃあ９０％は正規雇用じゃんと言い張る連中が
後を絶たないから、元の統計までさかのぼって説明してるだけのこと
自営業者と、無職・非労働力の存在まで考慮しないと真実は見えてこない
645:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:33:16 S+SxQGH40
>>637
氷河期世代だけの話ではなくて、日本人皆がそうです
646:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:33:30 SbY1f+5v0
>>637
だなぁ、団結したら数も多いし怖いが、
結局団結はしない、投票率もそれほどじゃないから放置されてる訳だし。
647:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:33:47 Ov3/FJEM0
>>620
つまりお前の言いたい事は「優秀な俺様にふさわしい職をよこせ！」ってことだろ？
そんなことをここで愚痴ってるよりお前の言う就職差別をせず、かつお前が満足する職場を
探せばいいだけなんじゃないのか？
「職は選ぶもんだ」と言いきれるほど優秀なんだろ？ どこかしらそういう会社はあるんじゃね。
648:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:34:37 ACJ+E/bT0
氷河期はさ、純粋にパイが少なかったんだから、それは普通に不幸だと思うんだよ。
８つあるイスを10人が奪い合うのと、２つしかないイスを10人が奪い合うのは違うだろう？
649:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:35:13 C3cpPweX0
>>638
は？なんで俺が努力してねえんだよ。
就職活動だけが努力かっての。
この世にゃ自営業者だって腐るほど居るだろうがよ。
その商売が、このまま内需が縮小するとどうなるのかって話だろうが。
だいたいどの商売だってそうだろうがよ。外国にもの売れば儲る経団連以外はよ。
原因は、繁殖期の３０代氷河期が
将来展望ないから結婚もしねえし子どもも作らないからだろうが。
なんとかしなきゃならんだろうが。
で、どうすんだよ。自己責任か。ふざけるんじゃねえ。
650:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:36:03 S+SxQGH40
>>643
だったら切られるの前提で生活設計するしかないね
国の制度もそれにあわせて欲しいな
まあ、自民党じゃ無理だなｗ
651:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:36:06 Mvn7xgsH0
団結、団結って騒いでいる人が、
自分で引っ張っていこうと行動力を発揮する事って無いよな。
結局、他人任せの能無しだから、雇用先も見つからないんじゃないの？
652:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:36:07 3TcIEAV40
>>630
働く意欲のない人に、社会保障したって甘やかすだけだろ。
まず、働きたいという意欲がないと、制度をどうしたって無理だよ。
国が仕事を与えたとしても、甘えてる奴らは職業選択の自由とか
労働を強制するなというだけだろ。
結局、自分がダメなんだよ。
653:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:36:19 5fOOXmZW0
優秀な奴で非正規やってるのは体壊した奴か
性格が企業文化になじめないやつぐらいじゃないかな？
他は見たこと無いゾ。
654:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:37:17 hZrghN/P0
ID:C3cpPweX0 は進化の過程で淘汰されるタイプ
655:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:37:53 t0P/SEHa0
2002年に高卒就活、
数社受けた中で一番酷かったのが
前年採用者2名だった某出版社の
高卒～中途枠の説明会＆一次試験に
群がる大学生専門生240人。
まぁ全く同じ内容の履歴書を資料見ないで
20分で書いてくださいって試験出て残ったのが13人でﾜﾗﾀ
結局全部ダメで2年バイトした後学校入って
今年から就活してるけど、
説明会とかｽｶｽｶだし
エントリーシート素通りで即面接とかでもうね(ノ∀｀）
656:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:38:02 ACJ+E/bT0
純粋に職につきたいなら、アルバイトからでも派遣からでもなれると思うんだけどね。
出来がいいなら正社員の口もあるだろうし。
今更自分の学歴はどうこうだからそれに相応しい職を与えろなんて人間はおらんやろ。
どんな大学でたって、そこからが本当の人生のスタートなんだから。
でも健康な人はちゃんと仕事したほうがいいよ。引きこもって2ｃｈなんて
精神病になっちまうよｗと欝の自分が言ってみる。
どんな時代でも絶望した人間から死んでいくのさ。
657:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:38:19 qMEuHnNzO
>>637
『幸福』というのはもはや幻想だろ？
自分が手に入れられるものだとは思えない。
658:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:38:44 S+SxQGH40
>>651
いざ団結したところで、その他大勢の一人であることには変わりはないのにねｗ
659:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:38:50 qS4ECxqd0
優秀な派遣社員や契約社員やバイトをどんどん正社員に登用するよう時代になればいい
新卒正社員の入り口を絞ってさ
今派遣しか職がない氷河期も納得するだろう
ってもうそういう流れになりつつあるよな
660:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:38:51 hB/GK8VW0
>>593
求人の質の低下と、薄給でｽｰﾊﾟｰﾏﾝを中途採用しようとする御馬鹿な企業がまた沸きまくるんだろうなｗ
>>612
ＧＤＰの8割超を担う内需をほったらかして外需頼みの経団連様のケツ舐めてきたツケだな。
払うのは庶民だが。
661:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:38:52 C3cpPweX0
>>647
だから、
お前の頭からは、普通に国民にきっちりと政治のお仕事されたら
困るってことしかないんだろうがよ。
ようするに、おまえは抵抗勢力なんだよ。
おまえは国民全体の敵なんだ。
おまえを潰すために民主主義で多数を取って、
おまえを潰す。そして自己責任論とか無責任論を黙らす。
その民主主義のお仕事を粛々とやるだけよ。
楽しみにしてろ。
662:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:40:12 BetU5Wdr0
結局は国内の需要の問題なんだよ
いくら生産性を引き上げても国内にそれを受け止めるだけの需要がない
開業率と廃業率見てたら判るだろ事業所の減り具合は半端ない
そりゃ投資資金は需要が旺盛な海外に行くわなw金利も高いし。
財政再建とか規制緩和などと言って
需要をひたすら削る経済政策ばかり実行しているからこうなる
自己責任とは別の次元の問題。
663:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:41:03 Ov3/FJEM0
俺も「過剰な」自己責任論は嫌いだが、ID:C3cpPweX0 のようにすべてを自己責任論のせいにして
政治が悪いから救済されるべきという主張をする奴はどうかと思うよ。
たとえば、心の弱みに付け込まれて新興宗教に入信して貢ぎまくって人生壊れました、ってやつを
過剰に救済すべきだと俺は思わない。
普通の人はなにか心に弱みを持っている時にもそういうふうにはならないんだから。
664:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:41:29 SbY1f+5v0
>>657
幸福ってなんだ？
働いて給料もらって嫁さんと子供養う程度の幸福ならあんたでも手に入るんじゃないか？
665:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:41:47 S+SxQGH40
>>662
そんなことは皆が分かっている
どうやって変えていこうか？
666:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:41:53 ACJ+E/bT0
>>659
普通に社内の年齢構成がいびつだから、どっかで中間層を入れないといけないんだけどね。
団塊の大量引退がある訳だし。
でもちょうど間にあたる、就職戦争を生き残った同世代は、人が少ない分
すげー負荷がかかって、メンヘラになる人間多い。
メンヘル板とか見てると、悲しくなってくる。
667:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:42:34 Z2aoenrJ0
神奈川、千葉、埼玉の国家公務員宿舎順次建て替えだそうだ。
それが、その一帯のマンションの中でもグレードが一番高い
高級マンション並みに建て替えているらしい。
国民からの大事な税金を、公務員達だけが使い放題。
アルビントフラーが言ってる様に、日本の最大の癌は
「役人」ですわ。
公務員栄え、民滅ぶ。
★稲毛新聞
URLﾘﾝｸ(www.chiba-shinbun.co.jp)
3ＬＤＫで3万円の公務員宿舎 稲毛駅歩7分の好立地。家賃は民間の4分の1
工事中の仲良し公園の前に完成した贅沢な公務員宿舎
国会議員宿舎が問題になっているさ中、稲毛駅から歩いて7分という好立地に
国家公務員宿舎が完成、先月末から入居を開始している。
なんと、ここの家賃は3ＬＤＫ（約70平方メートル）で3万３千円。
民間の同規模マンションの4分の1近い安さである。
いくら法律で定められているからといって、なぜこんなに安い家賃で入居できるのか？
一般市民には理解し難く、全く腹の立つ話である。
668:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:42:42 Ov3/FJEM0
>>661
＞お前の頭からは、普通に国民にきっちりと政治のお仕事されたら
＞困るってことしかないんだろうがよ。
だんだん見えない敵と戦うようになってきてるなあ。
自分と考え方が違うと「国民全体の敵」かよ。
669:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:42:57 ztAendWO0
>>620
経歴に見合わない仕事はしない？
能力の間違いじゃないの？
つうか、そこまで自分に自信が有るなら
国家Ⅰ種とってキャリアで公務員になれば
よかったじゃん。
お前と似たようなこと言ってた奴が受けて
身の程を知ったから受けてみれば？
ちなみに昭和51年生まれなら来年も受験できる。
政治は官僚になるのが早道だぜ？
そうそう、資格で侍商売もいいじゃないか。
弁護士や、司法書士もいいんじゃない？
これも政治の早道だな。
どう、これなら能力を発揮すれば高給をゲットできる。
社会のせいと愚痴るなら社会を利用してのし上がれよ。
670:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:43:08 UEHr111p0
>>661
一つの世界、一つの夢に向けて頑張ってくださいね＾＾
671:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:43:34 C3cpPweX0
>>663
そういうお前みたいな奴のはびこる世の中で
おまえが確率の問題で悪運に遭遇すると
サンポールで自殺するわけだろうな。
672:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:43:42 qMEuHnNzO
>>663
確かに。同意する。
>>664
その状態が果たして本当に『幸福』なのか疑問なので。
まぁ『その状態』すら手に入らないとは思うけどね。
673:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:44:33 PQZH7qY6O
20代前半と30代前後の人で採用するかしないか差別するのはおかしい。
674:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:44:38 S+SxQGH40
もう、一生派遣でいいやと思ってる奴らの方が幸せそうに見えるよな
独身の女を見ていると楽そうでいいやｗ
俺もそれに習おうっと
675:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:45:16 NuhA/7N90
氷河期世代のニートやフリーターは甘え。
氷河期世代だということを、理由にしているだけに過ぎない。
確かに、求人倍率も低く厳しい時代だったことは間違いない。
だからと言って、以後数年間ニートやフリーターのままってのは
はっきり言って、何もしてこなかった、状況改善の行動を起こさなかった
ニートやフリーターの落ち度だよ。
つまり、こいつらの現状は自業自得なわけで、救済措置なんぞ必要なし。
676:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:46:28 C3cpPweX0
>>668
利害関係なければ、
年齢差別はあっていいって奴はおらんだろうが。
民主主義で理念を通して、利害関係を無くしてやるよ。
そうすれば、お前の口はただ閉じるだけだもんな。
理念の無い奴はカカシだ。
677:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:46:36 5fOOXmZW0
>>675
一度も就職しなかった人間に関しては全く同意だよ。
678:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:46:53 iNY3CNYu0
状況の解説は学者にやらせておけばいい。
一番大事なことは、何を俺らが欲しているのかを明確することだ。
このスレだけに限るわけじゃないが、中途半端な解説者が多すぎる。
679:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:46:57 iJiD62S70
>>645
各世代共通でしたか。。
>>646
正直、俺も個人主義者で団結するのは好きでじゃない。
だけど、現在おいて力を発揮しているのは創価と自民そして経団連。
やはり集団を舐めてはいけないし、この組織はそれを維持するために
技術を駆使して維持あたっているからそう簡単に崩れない。
だから氷河期もその技術を学んで集団を形成する必要あるよ。
じゃないとジリ貧で殺される。
>>657
幸福というは個人の主観の問題だから、別に経済的豊かさをだけを
さしていないからね。それで幸福の基礎は経済的安定が不可欠かな。
680:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:47:30 S+SxQGH40
>>675
救済なんかしなくていいよ
というか、氷河期世代から助けてくれって声なんか聞こえてこないんだが
政府が選挙向けのジェスチャーで何かをしようとしているだけだろ
681:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:47:39 /Tp/kYeO0
まあ、言われてるほど悲惨な状況にもならなければ展望も開けるわけでもなく、今とそれほど変わらない状況の
社会がだらだらと続くんだろうね。そして、時間だけが過ぎていくと。ここにいるほとんどの普通人も、これから先
それなりにやっていくんだろう。一部の悲観論者はその頃には声すら上げられなくなってるのかもしれんけど。
682:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:47:51 ACJ+E/bT0
ここで叩かれてる人には、怒りがあるからまだいいよ。
生きる事に希望を持っているんだから。
本当のニートなんかは、おそらく絶望しか無い。
だからサンポール（違
683:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:48:14 Ov3/FJEM0
>>674
それちょっと毒男板で「結婚しないほうが人生楽だし豊かじゃね？」っていう考え方に近いなと思った。
でもまあ俺もそれに近い考え方ではあるんだよね。正規雇用だからといってそれほど
給料が高いわけでもない。さすがに時給800円とかのフリーターよりは収入はあるが、
遊んで暮らせるほどの金は無いしな。でもべつにそれでいいやと思ってる。
というか、サラリーマンって自給換算すると泣けてくるよなｗ
684:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:48:22 NCjXJyDf0
>>652
その考え方には賛成です。
しかし、氷河期問題はニート･フリーターに限らないのではないでしょうか？
氷河期の正社員は多くの場合、過大な業務量とそれには見合わない賃金で働いていると考えられます。
つまり、社会ははっきりそうと意識したわけではないのですが、
「特定のカテゴリー」として、まず氷河期を設定したわけです。
685:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:48:30 0Zi3bg2V0
悪いことに、がり勉して一流国立大卒になっても
メリットが昔のようには多くなくなってきてる
メガバンクでも離職率高いし、官僚になっても天下りで億稼げるのは
ほんの一握り(それもジジイになってから)大半がそこらのリーマン待遇
ノルマや長時間労働を課せられて得るものは、中小リーマンに毛の生えた
年収がやっと・・
毎日満員電車に揺られる生活が定年まで続くわけだ
一方テレビじゃ 月収３００万の二十歳そこそこのホストがもてはやされてるわ
自分よりも低学歴の青年社長が水商売で高級外車乗り回す生活してるわ
市場原理主義の社会では、もはや二宮金次郎的成功話は成り立たなくなってるわけだ
686:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:49:29 B5k5PJXqO
てか今はまだ氷河期ニートもそれほど悲惨な状況じゃないのよね
これからこれから
687:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:50:07 Q5fpzUgi0
>>663
いや、ID:C3cpPweX0には心情的に納得できんところがある
にせよ、マクロの方向としては正しい。努力してもしてなくても
国家が国民の生存権まで奪って切り捨てるのは、文明の退廃
であると考えるべき。
年寄りは無産者は、間接的に氏ねというのはナチスと変わらない。
救済を標榜しながら、その対象を絞る議論はまだいいとしよう。
だが、今の政治だと、救済など全く考えないしその義務すら国家は
負わないという前提になりかけている。そのままいけば、日本はほぼ
確実に発展登場国にまですべり落ちる。
688:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:50:13 ACJ+E/bT0
>>680
>氷河期世代から助けてくれって声なんか聞こえてこないんだが
多分ね、氷河期世代じゃない人達が
「氷河期は車を買わない、子供を産まない、経済が回らない」
って焦っているんだと思うよ。
数はあっても気力が無いからね。結婚も出来なかろう。
上の世代が必要としているだけなのさ。多分。
689:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:50:26 Ov3/FJEM0
>>685
俺なんかは
＞中小リーマンに毛の生えた年収
の何が不満なのかと思うんだけどねえ。
690:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:51:12 hB/GK8VW0
>>662
貯金ばかりしててｻｰｾﾝｗ
でもおいそれと消費しまくるわけにもいかないからなぁ。
年金問題が浮上してきた辺りから、若者の財布の紐がさらに固くなった気がする。
>>663
マクロとミクロごちゃ混ぜにするとややこしいね。
691:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:51:34 C3cpPweX0
>>685
公務員なんて
受験以外にリスク取らないんだから、美味しくないのは当然といえば当然だろうな。
ほんのごく一部の大企業に勤める超優秀な奴をのぞけば、
実際に仕事してから、自分でリスクとる自営業者が
マネーで勝利するのは当然なわけで。
ホストなんつーのもクソ女の相手して
肝臓壊すリスクを取って金稼いでるだけだから
うらやましくもなんともない。相応の対価を得てるだけだね。
692:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:51:40 5tm/B1xw0
「中小リーマンから毛の抜けた収入」ってのも嫌だな
693:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:51:45 6ISXyXKB0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
694:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:52:01 5fOOXmZW0
>>688
それと団塊が年金払わせようとしてるんだよ。ふざけた奴らだよ全く。
695:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:52:11 4iwrLADM0
>>656
本当に危険な鬱の奴なら、２ｃｈなんてできない。見る気もおきないだろうな。
お前の言動を観察していると、まだそこまで行ってないか戻ってきたかだな。
説教する余裕があるなら動くべし
696:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:52:37 nRq+F0Wj0
そんな俺が一言。
昔の金持ちは 社会を形成した。 弱者を救った。
日本企業であり続けた。
そして利益が取れなくてもそれで良いと考えた。
「なぜならそれが、社会貢献になったから」だ。
だが、今そのことをやれている法人が何社ある？
697:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:52:52 Ov3/FJEM0
>>687
いやID:C3cpPweX0氏は生存権まで奪って切り捨てるという次元の話はしていないと思うよ。
だって彼の主張は「職は選ぶもんだ」だぜ？
実際、現状で「就職氷河期世代の人間は政治に生存権を奪われている！」と主張しても、
一生に付されるだけだと思うけどなあ。ほかの世代に比べ不利だった事は確かであっても、
その世代の人間がばたばたと死滅しているわけでもなんでもないんだから。
698:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:54:00 M5u5AOqB0
氷河期だろうと正社員でバリバリやってるやつも
たくさんいるんだからフリーターニートは努力が足りない
と言われても仕方がない
国をアテにしても無駄だからあきらめろって
選挙にも行かない無気力なお前らなんか
全く相手にされてないから
699:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:54:43 r9TICjRw0
俺が働いて働いて
税金納めてやるから
ニートは安心しろ
700:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:55:30 nRq+F0Wj0
>>698
俺は何度も選挙いってるぜ。
民主に入れてる。
701:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:55:39 aHk83E2m0
>>687
要は「自由主義者、自己責任論を振りかざした」資産家が
とんでもなくお馬鹿で、お金を使わなければめぐってこないことに気づいていない。
凡愚もいいところ。
外資だってそうだろ。株で損したら自己責任だと言い、自分のところがつぶれたら
「たすけてくれ～利子はいくらでも取っていいから」と言い、政府援助を求めただろ。
（メリルリンチも、モルガンも糞くらえだ）
しかもさぁ、他力本願なやつばかりが富裕層になるから、たちが悪い。
景気早く良くなってとか我田引水な事ばかり言いやがる。
702:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:55:49 Mvn7xgsH0
>>696
っていうか、今の社会で実務を担っているのは氷河期世代だろ。
正規で働いている氷河期世代にそうした発想が無いって事じゃないの？
もしくは、管理職をコントロールする能力が乏しいのか。
703:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:56:25 ACJ+E/bT0
>>695
あーよく言うよね。＞欝なら2ｃｈ出来ない。
逆。
メンヘラーだからネットが出来る。
昔は引きこもってると情報が遮断されて、自分の様な人間は
この世で一人きりだと思って過ごしている。
過去の自分もそうだった。
でもネットが発達して、欝でも調子がよければ2ｃｈでもなんでも出来るようになった。
そしたらどうだい。自分と似たやつがいっぱいいるじゃないか！
ネットの発達はすごいね。
ついでに日によっては布団から出られないし、小説はもう読めなくなった。
音楽は脳みそ刻まれてる様に感じる。
と書いてもお前は違うという人間はいるだろうから別にどうでもいいよ。
704:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:56:42 Hy2EBJZg0
>>663がよいこと言ったな
なんつうかやたらと責任を逃れたがる阿呆が多すぎ
705:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:56:49 /Tp/kYeO0
なんでみんな普通人のくせに、金持ちや貧乏人のフリをするんだ？しかもやたら経済に関して変に事情通ぶるしさ。
それなりにもらって普通の生活しているんだろ？だったら何故その目線で書き込まないの？
必要以上に悲観的なこと書いてるやつは何がしたいんだ？
706:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:57:05 C3cpPweX0
>>697
それじゃあ、
おまえは就職をさいころで決めたのか？良くない条件から選んだのか？
一番よさげだと思うところを選んだろうが。
おまえは選ぶけど、人には選ぶなってどういう論理だ？
そりゃお前個人のエゴであって
国益じゃねーんだよ。
おれは国益の話をしてんだからな。
おまえの矮小なエゴにつき合ってる暇はねえ。
707:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:57:18 B5k5PJXqO
>>696
そんなのに何か意味があるの？
てか氷河期ニート問題は手をつけるといくらでも金かかりそう。
適当に樹を植えたりするレベルの貢献ならどこも割とやってるよ
708:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:57:27 qS4ECxqd0
田舎にはガチで職がない
これには同情する
709:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:57:57 iNY3CNYu0
>>695
そうでもない。見て書き込んでから死んでる奴もいる。
ウツ患者にそういう言い方はよせ。書き込める程度の時期が危ないんだ。
結局、病気でもリストラでも就職難でも体験しないと分からない。
710:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:57:57 aHk83E2m0
>>703
>>701
自分が富を蓄えることは、景気が悪くなることだということに気づいていない。
711:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:58:04 0Zi3bg2V0
昔は、年収なんか見ないで 職業威信や学歴で人を評価したりしてたが
東大卒で官僚、裁判官、外科医内科医などのスペシャリストなど・・
今は、年収や資産のみで社会的な地位が決まるようになった・・
サラ金、パチンコチェーンオーナー、美容整形外科医院長 ＞ 年収３０億の壁 ＞内閣総理大臣、ノーベル賞科学者
こんな感じだ。。
712:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:58:23 6ISXyXKB0
チーム施工がテレビ出演後事務所に戻って事務員総出でネット工作か
少しはまともに政治と向き合ってみてはどうだ
713:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:58:25 ztAendWO0
>>649
就職活動だけが努力じゃないが、就職活動も努力だぜ？
自営業？皆頑張ってるよ。俺も原材料関係の仕事してる
から判るが、仕入れがどんどん上がってるからね。
でも自営業で頑張ってる奴は価格の動向をちゃんと見定めて
仕入れを調整したり、大きく確保して利益上げてるな。
町の金物屋が国際市場動向や情勢を詳しくチェックして建材
仕入れて土建屋に材料供給して大もうけしてるのはすげえと
思ったよ。
原因は「氷河期世代」が結婚しない、子供作らないからじゃねえ。
氷河期世代の俺たちの中で頑張って働いて結婚して、子供産んで
普通の生活してる人間まで「氷河期世代」でくくんじゃねえよ。
一部の本当に不幸な事故や病気の人間は仕方が無いが、就職活動
失敗してそのあと10年も愚痴愚痴社会のせいにしたり、理由つけて
がんばらねえ奴が結婚も子供もつくらねえのが原因だ、そこんとこ
間違えんじゃねえ。
714:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:58:40 Mvn7xgsH0
>>708
仕事ぐらい自分で創り出せよ。
乞食じゃないんだし、クレクレせがむなよ。
715:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:58:55 5fOOXmZW0
景気が悪くなると得する連中が多いんだよ。
716:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:58:58 ZdfI5C5d0
>>695
バカなことを言っているなぁ。
鬱になったら何もできなくなるわけではない。
鬱＝落ち込みと思っていないか？
もしかして、鬱になると怒ることもできなくなるとか思い込んでいないか？
717:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:59:31 f60/TCz/0
１０代 ニート
２０代 ニート
３０代 ニート
４０代 ニート
５０代 親死ぬ 無職 生活保護
６０代 生活保護
７０代 永眠
718:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:01:00 C3cpPweX0
>>713
社会のせいだって、自民党経団連キャリア官僚の政治のせいだって
言ってんだからおまえとは価値観が違うんだよ。
だいたい３０代の半分が結婚してない子ども作ってないのは、
３０代の半分が怠けてるから、努力してないからかよ。
のぼせあがってんじゃねえ。
719:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:01:06 NuhA/7N90
>>705
みんな普通人である確証はないぞｗ
まず、学生さんが多いんじゃないかな。
次に、IT土方の方々。
そう考えると、悲観的なレスが多めなこともなんとなく納得できるかも。
720:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:02:00 MGHr928w0
>>714
需要がないところに供給すると売り上げがあがるのか？
721:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:02:07 NLS3NszL0
うるせぇ
仕事よこせ
722:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:02:11 Hy2EBJZg0
>>675
>>氷河期世代のニートやフリーターは甘え。
>>はっきり言って、何もしてこなかった、状況改善の行動を起こさなかった
>>ニートやフリーターの落ち度だよ。
>>つまり、こいつらの現状は自業自得なわけで、救済措置なんぞ必要なし
禿同
というか氷河期の俺だが一部の連中のせいで世代の評価ががんがん低下させられててむかつく
723:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:02:24 S+SxQGH40
>>705
不正規雇用でも夫婦共働きで年収５００万円とすると、高卒まで面倒見てやるとして、
子供の一人や二人育てられないかね
昼間は婆ちゃんにでも預けてさ
結局、昔に戻っただけの気がするけどなあ
まあ、社会の制度が現状にあっていないってのはあるとは思うけどさ
724:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:03:08 nRq+F0Wj0
>>707
意味あるよ。社会は詰まるところ循環だ。
循環にウエイトが高い結局長生きできる。
企業はある程度利益を確保しなければ
やっていけないが利益最優先主義になることはない。
725:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:03:14 Mvn7xgsH0
氷河期の就職って
努力して頑張った奴はそれなりのところに就職できたし、
最初から放棄していたネガティブな奴や、努力もしないで格上を狙ってた奴とかは就職できなかったし、
個人の能力や努力が如実に反映したわかりやすいものだったよな。
726:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:03:17 Q5fpzUgi0
>>697
いや、あくまで自力救済を主張するなら、メリケン並みに
税金安くして社会保障の負担も無くしてからだな。そうじゃないと
公平じゃない。
俺の考える救済の方向性とは、あくまでニートフリーターが老後
も生活できるところまで富を蓄積するに足る職を用意する
就労支援、教育現場では将来の職業まで加味した教育等をやる。
それにも応じない怠惰な連中は、石器時代程度で我慢せい、って
いうことにもなろう。
いずれにせよ、放置しろという意見は究極的な2択しか最後に
残らない。ひとつは勤労者の汗水たらした労働で、ニートフリーター
を養うか、それとも飢えて死ねというか。
727:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:03:57 iJiD62S70
社会的にみたら子供必要だが、世界人口の数から考えると子供を作らない
ほうが正解な気もするな。それに子供は夫婦をつなぐ手段になっているに
過ぎない場合が多いだろ。これを否定するものも多いが、事実として
あるということ。それを俺は私はがんばっているとは言わんほうがいいな。
それに結婚したくてもできない者も多いわけだから、そのような表現は
しないで内に秘めるべきだ。
728:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:04:08 aHk83E2m0
>>722
金持ちが投資しなくて海外でバカンスやっていたから、需要も伸び悩んで
新卒で採用されなかったんだよ。
あぁ～自己責任論者は１＋１も分からないｗ
729:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:04:22 yn0w2v4a0
>>717
その50代と60代は邪魔なんですっとばして、さっさと永眠してもらいたいものだ
税金払わないのに生活保護ってのはふざけ過ぎ
730:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:04:23 ACJ+E/bT0
氷河期に頑張って就職して結婚している人は、それなりに子供の数もあるんだけど
独身率が高くて、収入低い人が圧倒的に多いんでしょう。
分母が増えると、ねぇ？
こんな自分でも年金は払ってるお。
この金が裕福なおじーさん、おばーさんの元にいってるのかぁ、と思ったりする。
無論、そうではない人もいるとは思うけど、
多分自分がおばーちゃんになった時には年金なんて無くなってると思うから。
731:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:04:29 C3cpPweX0
自分がなんかしら立ち回って、既得権益かどっかの席についたってだけで
鼻高くしてる氷河期の天狗バカも抵抗勢力だな。
叩き潰しますよ。
理念の無い奴はカカシだ。
権力でぶったたきゃ黙っちまう程度のカカシ野郎だ。
732:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:04:45 /Tp/kYeO0
>>719
あー、確かに学生なら納得できるかも。まだ社会に出ていないし、見えないところには必要以上に不安を
感じてしまうもんだしな。
学生さんよ。憶測でいろいろ書いてるんだろうけど、そこまで不安に思う必要はないよ。世の中は君らが思ってる
よりずっと「甘い」から。社会は地獄みたいな書き込みをみても鵜呑みにしちゃダメだよ。背筋さえちゃんと伸びていれば
問題なくやっていけるから。
733:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:04:47 qS4ECxqd0
>>725
だな
ある意味今より正常だったように思う
俺は後者なんだけどねｗｗ
734:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:04:48 MGHr928w0
>>722
ミクロの努力でマクロ環境がひっくりかえせるともってるあたり
馬鹿だなあとしか思えないわけなんだが
大和魂でなんとかなる思ってた戦時中の連中とメンタリティ
同じかよ。まったく進歩してないな。
735:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:04:51 0Zi3bg2V0
だから、結婚してない・子供いないってのは
他人・人間には全く興味なくて
休日は一日中部屋にこもって美少女アニメを涎垂らしながらブツブツ言いながら
みてたり
ゲーム漬けの生活してるような人が大半だっての！！
736:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:05:15 TGJ3/t8C0
日本を焼け野原にするための中国・米国の戦争
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
１、中国政府・軍部の内部文書「今後５０年の展望」には、中国は米国を敵国とし２０３０年までに戦争を行う、と明確に記載されている。
米国と中国が戦争になれば、当然その戦場として米軍基地の多数存在している「日本国土」が戦場となる。
今後、中国はこの戦争のための軍事力の増強・エネルギーの確保を行うと、この文書には記載されている。
２、現在ガソリン価格が高騰しているが、中国が産業用・軍事用に世界中から原油を買いあさっている事が高騰原因の一つとなっている。
ガソリン高騰が、日本を戦場とした中国と米国の戦争の準備のためである事を認識する必要がある。
第二次世界大戦中、ブッシュ一族はアドルフ・ヒトラーに資金を与え、ヨーロッパを戦場として戦争を行わせた。
戦後、焼け野原になったヨーロッパの産業・経済は破壊され、世界の主導権がヨーロッパから米国へ「移動した」。
この覇権の移動が、ブッシュ一族がヒトラーに資金提供し、ヨーロッパを戦場とし焼け野原に「させた」目的であった。
中国と米国が日本を戦場とし戦争を行えば、死ぬのは圧倒的に日本人であり、日本国土は焼け野原になる。
アジアの経済的主導権は、中国に「移動する」。
この主導権の移動が、日本を焼け野原にするための中国・米国の戦争の「目的」である。
737:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:05:15 S+SxQGH40
>>725
いやあ
努力しても就職できなかった奴は多かったよ
まあ、立場が違うんだから理解なんかできないだろうけど
でも、手助けするべきではないってのには賛成
738:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:05:32 Mvn7xgsH0
>>726
就労支援なんか今でも職業技術訓練校とかでやっているじゃん。
あいつらが受けたがらないだけじゃないの？
739:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:06:06 3biaSyuu0
>>711
価値観が「カネ」しか無い社会だからな。
社会貢献なんて死語になって久しいよ。
740:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:06:13 AiNzd3Ed0
氷河期でくくるんじゃねえ。
氷河期スレでクダまいてるのは、氷河期の落ちこぼれだ。
氷河期でも大半はまともに仕事をしているし、
何の努力もせずに俺たちは悪くない、何とかしろなんて言わない。
741:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:06:24 Hy2EBJZg0
企業に要求
社会に要求
それもいいが、自分自身がそれに相応しいかどうか少しだけ考えなさい
742:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:06:47 iNY3CNYu0
結婚だって出来ればしたい。子供だって安心して育てられるなら生みたい。
こんな残酷なこと言わせないで欲しいね。
フリーターがいなければ経済がまわっていかない。
これは厳然とした事実。
この事実の上であぐらをかいている人間からお金を取り戻すのは
端的な不当利得返還請求だと思う。
フリーターは自信持っていいはずなんだ。
スキルもそう。持たせないように企業が徹底しているよね。
詐欺だと思う。
フリーターはとやかく言われる筋合いはない。
堂々と闘わないといけないよ。
743:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:07:11 BnoWls4c0
>>712
わかりやすすぎますよねーｗ工作の質低いもんｗ
ホント、ネット工作を徹底してガス抜きすら許さないのって、
暴発させるのを狙ってるのかなぁ…。
凶悪犯罪であっても、団結に基づかない散発的なものであれば、
法律厳しくするための敷石にしかならないし。
744:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:07:27 Wbj/8Xni0
>1
いまさらなレポートだな。
年金の一元化および基礎年金の全額税方式は
こういう保護世代をなくすことにあるのに、
二言目には、在日利権だのなんだのと騒ぐ馬鹿が
いるから一向に話が進まない。
生活保護で養うぐらいならば、全額税方式にしたほうが
トータルの負担は少なくなるのに、その解決策を示さないのかい？
745:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:07:35 JyMaEXUn0
ヒトとニートの見分け方
社会で共生するのがヒト●社会に寄生するのがニート
社会進出するのがヒト●社会から逃避するのがニート
親に孝行するのがヒト●親に暴行するのがニート
責任感があるのがヒト●責任転嫁しかしないのがニート
養生して自己管理するのがヒト●幼女に手を出して犯罪するのがニート
過去を述懐するのがヒト●過保護で樹海行きなのがニート
昔の思い出話に花が咲くのがヒト●昔の思い出話に腹が立つのがニート
人生を航海しているのがヒト●人生を後悔しているのがニート
現実と向き合うのがヒト●現実にムキになるのがニート
息子が生まれたら祝いたいのがヒト●ムスコを手でいじるだけなのがニート
分別をわきまえるのがヒト●糞便製造機で終わるのがニート
笑顔で挨拶出来るのがヒト●エロゲで射精しか出来ないのがニート
家事手伝いするのがヒト●フィギュアを買ってもらえず自宅に放火するのがニート
国民の三大義務を果たすのがヒト●国賊の三大害虫のエースがニート
性格を温厚に保とうとするのがヒト●生活保護にたかろうとするのがニート
紳士的に近所と友好を持つのがヒト●シナチョンに近親憎悪するのがニート
初月給で親にプレゼントを買うのがヒト●初年金の親の金もむしり取るのがニート
ゴッホは画家、が第一印象のヒト●ゴッホはニート、が第一印象のニート
刑務所の世話にならないのがヒト●親元の次は刑務所で世話になるのがニート
結婚式でスピーチを頼まれるのがヒト●結婚式に来るなと頼まれるのがニート
親戚一同から祝電が届くのがヒト●親戚一同から糾弾されるのがニート
奮闘向上したいのがヒト●扶養控除対象外になるのがニート
自己紹介が出来るのがヒト●自我崩壊でキテるのがニート
扶養するのがヒト●不要なのがニート
746:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:08:35 5fOOXmZW0
なんだ？素人かね。
最近特に今日はチベット関係があるから今はこのスレには工作員はほぼ
ゼロだよ。
そんなこともわからないんじゃ就職は無理だろ。
747:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:08:39 vS9HDvl0O
手遅れ(笑)
いつまで個人の努力不足と言い続けられるかな。
748:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:08:47 Hy2EBJZg0
>>734
経済政策はそれとして考えないといけないが駄目な連中に国費を投入するのも
馬鹿げた話だろ
極論持ち出す辺りがつまらんなぁ
749:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:08:48 M5u5AOqB0
頑張ってるフリーターは正社員になれるよ
３０過ぎてもフリーターやってるクズは
バカにされても仕方ない
750:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:08:49 hBtXKoLcO
氷河期正社員でもまともな所に入れなく、ブラックで収入増えず
どうせ結婚も出来ないし、自殺するなら、ニートの方が幸せだったかも。
751:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:08:49 Rr3zunIm0
企業でも就職氷河期に人を取っていなかったから、
この年代がすっぽり空いてしまっている。
有名企業でも経験者採用はこの年代(２０台中盤３０台前半)を
結構取っている。(年代ごとに人を揃えるのは結構重要)
努力を続けていた人は報われているはずだよ。
752:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:09:23 Y+mhsjVJ0
ここはやはり北朝鮮と戦争やって、そこに送り込むしかないんじゃないか？
753:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:09:30 S+SxQGH40
>>746
長野駅前が外国みたいになっている件ｗ
754:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:09:39 C3cpPweX0
>>727
人口が急減すると経済がもたねえんだよ。だんだん減ってくならともかくな。
２人生んで現状維持なんだから1.3人とかじゃ急減もいいところだ。
それで経済成長しようったら、移民しかねーわな。
移民はユーロみてりゃわかるように社会的トラブルの種だ。
日本みたいに同国人でさえ、年齢、経歴で差別して平気な
理念のねえカカシ野郎が跋扈する社会で
移民をいれたら、かならずカカシ野郎は奴隷扱い、二級市民扱いしだすだろうが。
だからかならずマフィア化していずれ暴動になりますわな。
そういうことがわかって、カカシ野郎をほっとくわけにはいかない。
理念のないカカシ野郎は抵抗勢力だ。民主主義でぶっ潰す。
755:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:09:45 56YDkQrTO
邪魔な奴はさっさと死ねってことなんだろ？610と３ポールをフリーターに送り付けて自害させればいい。
756:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:09:58 MGHr928w0
>>741
まあそんなこといってても生活保護受給者はうなぎのぼりだけどね。
俺は生活保護受けたいっていうやつには
のべつまくなしに手を差し伸べる。
一人でも多くの人間に生活保護与えてから俺は死ぬ。
757:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:10:10 Ov3/FJEM0
>>706
最初に書いたけど俺自身はバイト先にそのまんま入った口なんで「選んで」はいないんだよな。
その最初の職場で仕事を身につけ、一回転職した（それが今の職場）けど、その転職のときに
選ぶ事が出来たのは仕事が身についていたからだ（でもその時点でもことさら優秀だったわけでも
ないし転職活動で大口叩いたわけでもない）。
その会社は常勤は俺と社長しかいないような本当に小さな会社だった。つまり俺はスタート時点では
まったく贅沢を言わなかった。で、今いるところは最初にも書いたけど一応東証一部上場
（そんなに大きいところでもないけどね）。
俺のスペックとしては3流私大中退で特段目だった業績があるわけでもない、ごく普通のITエンジニアだ。
つまり、お前が思っているほど世間の間口は狭くない。氷河期世代であっても、普通であれば普通の職にはつける。
普通な人間が普通以上のところに行こうとしているのなら、厳しいかもしれないな。
で、国益の話？ 単にお前が自分の望む就職口がないよ～ってだけだろ？
758:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:11:24 jbPg04zcO
フリーターやニートて羨ましいな
毎日働かなくても生きてけるんやもんな
759:名無しさん＠八周年
08/04/26 08:11:52 SbY1f+5v0
>>751
とはいえ、行くとこないから派遣に行っちゃって、
そこで努力しちゃった人間はフリーターという事でさほど扱いは変わらないんだけど。
そこだけはかわいそうだなとは思う。