08/04/25 19:51:38 myRQvgvd0
氷河期世代って前年度より初任給が下げられて
やりたくない正社員の仕事の月給と、気楽なフリーターの給与が
代わらなかったんだよな。
そのせいでフリーターになったやつが女子中心に異常に多い。
225:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:51:40 W+exKTOX0
>上記は学歴不問で年齢も３５歳あたりまでＯＫの正社員求人が多い分野ですしね
氷河期世代の最初の世代は既に38歳
38～33歳くらい(氷河期の最初の5年くらいの世代)が最も酷いわけだが、
こいつらはあと2～3年も黙っておけば労働市場で価値を失う。
もう国が何を言おうが誰も見向きもしない所へ行ってしまうから、
解決可能な問題ではなくなる。
解決できないなら放置でいいよねｗ …というのが既定の路線だろう。
氷河期世代の後半33～28歳前後も、あと5年も黙っておけばその後を追う。
最後の世代が労働市場からワイプアウトされるまで、あと7
226:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:51:45 geJIL9eW0
ID:k4uQM6I90
227:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:52:58 GC8hiSI50
>>220
警察官ですら激戦だったよ
228:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:55:05 OU1TY+MZO
>215
ブラックブラック言っているあんたに聞きたいのだが、
｢ブラックではない｣職業ってなに？
まさかデスクワークで残業なし、
有給、ボーナス完備、
楽チンで高給な仕事以外全部ブラックとか言ってるわけ？
229:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:55:11 pFdCCoUa0
>>220
大したことない大卒だからと、妥協して就職した結果が
大量の早期離職→フリーターやニート化
230:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:55:13 zr0bvpMj0
現在、日本企業が中国で中国人を約1000万人雇用している。
国内の1000万人の雇用が中国に奪われた。
ってことから明らかなように、継続的な雇用なんて就職氷河期には
数百万人は絶対不可能だったんだよ。あたかも努力すれば可能だった
かのようなデタラメを言うな。
231:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:55:23 8gIF8Sni0
18兆ばら撒いたって消えてなくなる訳じゃないんだから無意味じゃないんだろ。
18兆の金を使えばそれで潤う人間も出てくるんだから景気対策と思えばいいんじゃね？
少なくとも渋滞起こすだけ年度末工事に使うよりはよほど有意義。
232:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
08/04/25 19:55:57 9VcvCXmHO
>>228
可及的速やかに生命を絶て
233:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:56:12 xGq1GIxm0
生活保護最高ですか～？
234:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:56:20 RdylrWD/0
>>224
いや、女子は本当に求人がなかったぞ？
見かけ上求人してても実際には採用はありえない状況だった。
職を選ばなくても正社員の口はなかった。
一部を除いてブラックですら採用しなかったからな。体力的な問題なのかもしれんが。
235:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:56:42 UYI7jX5S0
非リア充が氷河期世代を叩いているのか滑稽だ
非リア充のおまいらだって、理系以外は氷河期世代と大差ない人生だろにwwww
236:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:57:54 28L15anf0
すまんのうすまんのうｗ もうあとは楽しみが年金もらってゆとりに害になる
ような政策を実現するために票を使うことしかないわｗ 一応同世代も多いし、
売り手市場で幸せそうなゆとりクンたちにはあとで泣いてもらいますわｗ
237:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:58:00 jDosuKVB0
つうか、就職氷河期の人が６５歳になるころには、人類は滅亡してるか、原始時代の生活
に戻っているから問題なし。
238:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:58:22 6qvY3VSr0
>>228
公務員以外全部。
239:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:58:25 KMQMDpx80
どう見ても営業は無理だろうという子まで
就職がないから仕方なく営業職に就いたりしてたけど
まぁ、案の定続くわけないわな
240:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:58:42 zr0bvpMj0
仕組みはこうだ。1992年に中国が経済開放を本格化し、日本企業は飛びついた。
日本企業は極端に採用を絞り、仕事をどんどん中国に移転した。
このため新卒はどうあがいても就職できなくなった。
241:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:58:45 /aerr5vU0
>>205
そうだよな、今更立派な社会人になれとか言われても
憎しみの方が勝っちゃってる
自分が幸せになるより他の人間を不幸にする方がつじつまが合うもん
242:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:59:23 W+exKTOX0
扱い慣れないキーボードなので送信を押してしまった… orz
ともあれ、氷河期の最後の世代が労働市場からワイプアウトされるまであと7年、
35歳を過ぎてまだ仕事とか、何を寝言言ってるんだ？の一言で全てが片付くようになるまで、
長くても10年も無いわけだ。
ついでに、国や自治体がカタチだけやってるニート支援策、これの対象となるニートの
年齢の上限が35歳前後まで、というのには理由がもう一つある。
息子が35歳になる頃には、親世代の平均年齢も65歳を超える。
どういう事かと言うと、労働者として納税する立場から、年金もらって国にもたれかかる存在に変わる。
親がカネ入れなくなるなら息子の支援もしないよ、という「当たり前の判断」がそこにある。
余談だが、ニートが社会問題化して支援が始まった2004～5年頃、
氷河期世代の最初の1～2年の世代は既に35歳を過ぎていたりもした訳だが、
まあそんなもんは誤差みたいなもんだし、考えてやらなくてもいいだろうｗ
こいつらはもう37～8歳だから、バイトの口すら無くなっていよいよ煮詰まってる状態だな
40過ぎたらどうすんの？親は70とかでしょｗｗｗｗ
243:名無しさん＠八周年
08/04/25 19:59:52 2KZjrwCI0
101 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/25(金) 18:42:37 ID:z+/OxeCX0
ニートをガス室に送れ！
115 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/25(金) 18:48:55 ID:z+/OxeCX0
>>107
低レベルの妄想だのう…さすがニート
137 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/25(金) 18:59:48 ID:z+/OxeCX0
>>133
キチガイ馬鹿ウヨニート無職の妄想は素晴らしい・・
キチガイ馬鹿ウヨニート無職はいつもこんなことばかり考えて生きてるの？
167 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/25(金) 19:16:19 ID:z+/OxeCX0
>>163
右翼にはその程度の脳もないの？
244:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:00:05 UYI7jX5S0
>>237
あと数年後に食料危機が来るから、
画期的な技術革新が起きない限りは
人口の間引きが必要だろうなwwwwwww
245:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:00:11 xGq1GIxm0
>>1
働いたら負け
って言いたいわけねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民年金（笑）なんて払ってるバカにはさらに
保険料値上げで搾り取るべきだな
おｋ
246:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:00:14 94W6ZAa20
>>239
それでも自分を変えてがんばるしかないわけで・・・
それが駄目ならもう硫化水素か刑務所しかないよ
247:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:02:03 EEQIp9Yk0
>>234
ブラック企業に就職して鬱になったり、体壊したり、過労死したりする前にフリーターの
道を選ぶのは当たり前かもしれないな。
飛び抜けて優秀じゃない限り、悲惨な時代だったんだなぁ。
当時は、バブルが崩壊して全体的に戦々恐々としていたから気にもならなかったよ。
248:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:02:31 xGq1GIxm0
テロなんて起こるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
起きないと分かってるのにそんな妄想いうもんじゃありません
249:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:02:31 l6U/6WXbO
生活保護を無くして問題解決と言う事ですね
250:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:02:53 Fl/4omxn0
もう資産のないニートには国籍と多少の生活保護を保証して
物価の安い国外に強制移住してもらったらどうか
その方がお互いのためではないか
251:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:03:13 tqz0WaR1O
>>230
就職氷河期の雇用環境が悪化したのは企業が海外に生産・販売拠点を置いたのもあるからね。
ちょうど就職氷河期の就職活動時期だった90年代後半は中国ブームのピークだった。
252:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:03:19 KMQMDpx80
>>246
自分を代えて無理して頑張るより
細々とバイトで食い繋いでいくほうが本人は幸せだったということだ
253:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:03:21 p2muzF7+0
氷河期火病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
254:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:03:21 4GWXJg2WO
なんにしても俺達みんな可哀想だな…
255:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:03:52 dH2lQ5j7O
おまえら(ヒキコモリ)は救いませんので
ご了承くださいませ
256:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:04:05 k4uQM6I90
美少女アニメやゲームだけを部屋にこもってやり続けた膨大な時間・・・
なんでこうなってしまったのか？？
これだけの時間を、もっと他に充てていたら・・
３０代ニート・フリーターを見ててほんとにそう思うよ。。
257:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:04:34 zr0bvpMj0
就職氷河期に絶対就職できなかった理由があるんだよ。
就職氷河期
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本では、バブル崩壊後の就職が厳しかった時期を差す言葉。就職雑誌
『就職ジャーナル』が1992年11月号で提唱した造語。
改革開放
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
社会主義市場経済（1992年 - ）
1989年には天安門事件が発生、改革開放は一時中断することになる。
1992年以降、再び改革開放が推し進められ、経済成長は一気に加速した。
258:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:04:35 ZBxQwAAI0
＜ネット右翼の一生＞
10代 ：幼少より勉強も（漫画以外の）読書も苦手で教師から見放されたが漫画の中韓へのヘイトスピ
ーチが唯一のコンプレックス解消に。毎日その手の漫画を読むうちに洗脳される。
頭のいい友人に漫画で得た偏った政治知識を得意げに披露するが、（少しはまともな本も読め
よなという）哀れみの目で見られ、友人との関係も隔絶。
20代 ：浪人後、四流大学（国士舘や拓殖、亜細亜等）にかろうじて滑り込む。右翼大学では勤勉な学生
も少ない中、同様に勉強もせず、かといって行動派の右翼学生や体育会系学生の仲間にも入れ
ず部屋に引き篭もったまま愛国者気取りでネット三昧。卒業したが四流大出で知力もないため
労働組合すらない下層の零細企業にもあしらわれ社会に出るのが怖くなる。
30代 ：相変わらずまともな職に就けず、かといって右翼団体(暴力団）に入る体力も勇気も忍耐力もなく
フリーター生活を続け、自民党からB層と認定される。高卒・外国人労働者に職も女も奪われ逆恨
み。右翼雑誌・書籍に洗脳された知識を使いネットで高卒・外国人労働者・中韓を罵倒三昧。
家では親から無職でネットばかりしてることに対し小言を言われ、親に徐々に憎しみを募らせる。
40代 ：同年代の大半が妻子を持ち管理職になっている中、自分は独身無職、まともな職歴なしの引き
篭もりニート。もはや日本人であることだけが唯一の誇り。家では自分を罵る団塊世代の親を殺
したい衝動と戦う。凋落していく自分の人生と反比例して中韓・外国人労働者・沖縄・団塊への
憎しみが増す。自分が日本の下層だと薄々自覚しているが、直視する勇気はない。
50代 ：ずっとネットで左翼を罵り、自民党に投票してきたが、自分の境遇は悪くなるばかり。天皇や自民
党の権力者にこれほどまでに従順なのに日本は自分を底辺として扱う。遂に耐えられなくなり、
刃物で路上の市民運動家を斬りつけようとするが、非力なため簡単に取り押さえられる。ネット
右翼仲間から犯人は在日と判断され在日認定を受ける。
終末 ：ネットでの愛国（右翼）活動に費やした数十年、しかし現実は何も変わらず。親の年金も食い潰し
無縁仏となる。
259:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:04:38 KDMGKBKH0
普通に考えたら、年寄りから処分するというのが合理的見解だと思うのだが、
なぜ氷河期世代をスケープゴートにしたがるのか？
もうわかるよな。。。氷河期氏ね死ねと書いている人達は５０歳以上の
人達だよな。自分達が標的にされる前に先制攻撃で氷河期世代にレッテル貼り
をやっているんだよな。まじで醜いな。
260:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:05:29 UYI7jX5S0
中国が悪いと言っている人がいるけど、
日本の製造業でフルボコにされたアメリカは
まだ世界経済の盟主だよ?
アメリカが産業構造の転換に成功しているのに
日本が産業構造の転換できない理由を考えてみろよ
こここそ就職氷河期のキモなんだからwwwwwwww
261:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:06:30 /oe/idUS0
>>147
中国の物価考慮しないとダメだろ
262:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:07:44 fSU1Qqre0
>>1
小泉構造改革の成果です。トヨタも売れなくなりました。
263:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:07:49 wFH6WdDz0
だから安楽死を認めてくれれば死ぬというのに！
頼むから楽に死なせてくれ
264:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:07:54 TudwY36V0
>>259
団塊前後のオッサンは支那人や朝鮮人と大差ない。
連中が朝鮮や支那に抵抗感がないのも頷ける。
265:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:08:01 RdylrWD/0
「フリーター」へのイメージがバブル世代より上と下じゃまったく違うように思える。
バブルより上は無責任な自由人というイメージで語ってるように思える。
実際は単なるあぶれ組なんだがな。
同世代の友人見てても、優秀かどうかとか、責任感の重さとかはぜんぜん関係ない。
266:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:08:03 zr0bvpMj0
>>260
アフォか。日本と違ってアメリカは農業大国（輸出国）であり、パソコン・
インターネット革命の旗手だった。日本とは全然違うだろ。
267:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:08:05 xGq1GIxm0
>>249
おｋ
>>260
悪いも何も
これからおまいらの世話になる国だよ
268:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:08:43 /oe/idUS0
>>188
山口は銃持ってるだろ
ニーとはよくて包丁
これじゃ勝てない
269:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:08:52 QxoqpQgHO
>>255
お前に救われるほど落ちぶれちゃあいねえよ。
270:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:09:11 86at8CEc0
頑張って勉強したら希望の職につけて幸せな人生を持てる
というごく普通の将来の夢と希望
将来に夢を持って頑張っても結局無駄だったと現実に知ってる氷河期が
老後のことまで考えて生活できるわけないよ。
どうせ老後のこと思って頑張っても、また社会に裏切られるんだもの。
271:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:10:17 kMh+Lk5r0
生活保護？
受けささんよｗ
時代のせいにして努力をしなかった報いは受けるべき
272:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:11:00 WF8EKTCU0
こんなこと予測できたはずだろ？
そろそろおっ死ぬ団塊が自分かわいさに行った報いを
何故未来の人間が背負わなきゃならない。
273:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:11:17 zr0bvpMj0
>>259
構造的には大企業が中小企業に発注していた仕事を取り上げて中国に
移転した。日本の大企業だけが太って、若者や中小企業が大損した。
それが今の状況。
日本の大企業の団塊世代が若者の血を吸っているようなものだ。
274:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:11:18 l6U/6WXbO
>>259
中にはゆとりになり済ましたジジババとかが必死で煽ってるケースもあるんだろうな
氷河期とゆとりを潰し合わせて自分の取り分だけは守ろうとするとかいかにも団壊辺りがが考えそうなやり方だ
ああ情無い・・・
275:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:11:19 /oe/idUS0
>>200
本人だってそんなことして青春を終わらせたくなかったろ
あるいみ無理矢理そういうことをさせられてたに近い
276:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:11:22 /E2MzsN4O
こんな国滅茶苦茶になればいい。
シナチョン移民で治安悪化、犯罪激増多いに結構。
俺達の恨み苦しみ憎しみをバブル世代にもゆとりの糞どもにも味合わせてやる。
売国政党、公明党・社民党を敢えて応援してやるよ。
１人でも多くの日本人を道連れにしてやる。
それが俺達氷河期の断末魔だ。
277:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:12:16 Fl/4omxn0
>>259
合理的に考えれば
ロクに働かない、社会に負担だけかけるうんこ製造機がこれから50年とか生きてしまうなら
50歳以上でも多少なりとも労働力になって、どう頑張っても残り30年ぐらいしか生きないおいぼれを残すほうがましだろ
278:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:12:57 UYI7jX5S0
>>266
砂漠の土地で農業を興し
大学発の技術ベンチャーがIT革命を興し
金融詐欺で世界中に散らばった＄を回収し
と国民を食わせる努力をし、産業構造の転換に真剣だからな
だから世界中から理系を集めて、技術革新を起こそうと努力している
日本とは雲泥の差だろwwwwwwwwwwwww
279:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:13:05 EEQIp9Yk0
>>270
就職して収入が安定すれば考えも変わると思うよ。
仕事は仕事と割り切って、趣味など小さな幸せがあれば生きていける。
問題は、その安定した職をどうやって確保するかということ。
一部の工場なんかは、それほど過酷でもないし、続けられると思うけどね。
280:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:13:32 q262bDAaO
これからますます硫化水素ブームで人口が減るから、少しは緩和されるだろ。
281:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:13:35 W+exKTOX0
>１人でも多くの日本人を道連れにしてやる。
>それが俺達氷河期の断末魔だ。
人口比で2%も居ないような連中になにができるとｗ
票田にもカネにもならないから、政治家も関心持たないしなｗｗｗｗ
282:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:14:00 OU1TY+MZO
>266
そのとおり。産業構造が変わったのに未だに旧来の二次産業に拘っているからね。
既に最先端以外の二次産業なんて先進国のやる産業ではない。
283:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:14:04 RdylrWD/0
まあ、十～二十年後はどうなるんだろうな。
年寄りが増え続け、逆に若者が減り続ける中、
今の五十代以降は氷河期やゆとりもふくめた世代に
とっちゃ共通の厄介者としてとらえられてそうだ。
考えてもみろ、ニートを養うなんて誰もしたくない。
それが老人だろうが子供だろうが。
ましてや氷河期にとっちゃ、憎むべき相手ですらある。
姥捨て山は実現すると思う。
284:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:14:13 GPLAmuIH0
>>266
アメリカはアメリカ地震の製造業は守っていたぞ。
日本みたいにあれもこれも中国へもっていったのとは違うぞ。
だから日本のメーカー製の製品がおかしくなっているんじゃん。
そのときしのぎのことをやっていたので今に回ってきたんじゃん。
285:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:14:17 eMmGDbMe0
>>270
>頑張って勉強したら希望の職につけて幸せな人生を持てる
これって受験勉強をさせるための方便だからな
しかも、頑張って勉強したから希望の職につけて幸せな人生を持てる、と、
公務員に代表されるような無能な努力家が勘違いする始末・・・
結果を出した人がそうなるんだけどね
学があるかないかなんてどうでもいいことなのに
286:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:15:39 /oe/idUS0
戦争したいわ
戦争すれば今みたいな退屈なことも吹っ飛ぶし
この国が壊れるのが何より面白い
上手くいけばいい出会いが待ってるかもしれない
最高のドラマがあるかもしれない
なにより引きこもってこのまま終わるよりマシだ
287:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:17:05 zr0bvpMj0
>>279
>一部の工場なんかは、それほど過酷でもないし、続けられると思うけどね。
だから日本企業2万社が約1000万人の中国人を中国で雇用してるんだってばさ。
日本のどこに安定した就職口なんてあるんだよ。
期間工というのは仕事が増えたり減ったりする際の調整弁に過ぎない。
288:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:17:42 WF8EKTCU0
>>276
俺も氷河期で、自分勝手な人間たちに散々煮え湯を飲まされてきたが
ピンポイントで個人を対象に恨む俺とは方向性が違うようだな。
恨もうが恨むまいが、この国はいずれにしろ助からない。達観しなよ。
289:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:18:13 /oe/idUS0
>>281
氷河期世代ってくくりで連帯感をだしても実際どんだけいるかもわからないしね
この世代が特に痛みを伴った世代だって論文なりレポートなりもでてないし
290:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:18:21 UYI7jX5S0
だいたい、簡単に就職できる＝誰かがリスクを背負って産業興した結果
なんだぞ?
アメリカだって日本の製造業にフルボコにされた時には、
ジャパンバッシングという反日抗議行動が激しかったwww
でもアメリカのエリートは技術革新に励み、知財保護と世界規格を整備して
反撃の機会を狙っていた
で今の状況だ
結局は、俺達が駄目駄目人間だから日本が衰退した訳だwwww
なんせ無駄に文系が多いし、馬鹿が多いし、嫉妬だけは一人前wwwww
291:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:18:33 jTsG/+TQ0
>>276
俺たちとか言うなよｗ
まずは政治を変えないとな
292:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:18:34 i1ytMb5d0
50代以上にも成果主義を導入すべきだろう。
シェアを中国に奪われ、若年層は就業機会を失い、ニート・フリーターに身を落とした。
新しい職を生み出すこともなく、若手をいびり、自殺者を増やした。
奴らが作り上げた国と地方の借金は膨大だ。
さあ、この成果に見合った年金や待遇は如何ほどだ？
293:コピペ推奨
08/04/25 20:18:40 2KZjrwCI0
259 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/25(金) 20:04:38 ID:KDMGKBKH0
普通に考えたら、年寄りから処分するというのが合理的見解だと思うのだが、
なぜ氷河期世代をスケープゴートにしたがるのか？
もうわかるよな。。。氷河期氏ね死ねと書いている人達は５０歳以上の
人達だよな。自分達が標的にされる前に先制攻撃で氷河期世代にレッテル貼り
をやっているんだよな。まじで醜いな。
264 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 20:07:54 ID:TudwY36V0
>>259
団塊前後のオッサンは支那人や朝鮮人と大差ない。
連中が朝鮮や支那に抵抗感がないのも頷ける。
274 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/25(金) 20:11:18 ID:l6U/6WXbO
>>259
中にはゆとりになり済ましたジジババとかが必死で煽ってるケースもあるんだろうな
氷河期とゆとりを潰し合わせて自分の取り分だけは守ろうとするとか
いかにも団壊辺りがが考えそうなやり方だ
ああ情無い・・・
294:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:19:09 NcDMht180
氷河期と団塊をガス室に送れ
295:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:19:11 nvbmw0Gx0
日本の工場なんて今はほとんど派遣か期間工じゃん。
一部大卒の管理者のような人がいるだけで。
296:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:19:14 3jmQTy450
>>286
いつも思うのだが、
国会議員に立候補して
当選して野次も飛ばせない奴が
戦争ならできるのか。
不思議な思考回路だな。
銃さえもてば無敵だと勘違いしてるのか？
当然、敵だってもってんだぜ？
297:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:19:14 6Sz2G3BhO
氷河期低所得層です
犬死に自殺だけはしたくない
過酷で劣悪な環境で働くより
生保のほうが高いよ
将来は生活保護よろしく
298:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:19:38 zr0bvpMj0
大卒の優秀な学生の採用まで極端に絞ったせいで新しい技術やビジネスを
生み出せなかったという点で、大企業も報いを受けてるけどな。
299:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:20:22 d5V6tvqo0
>>289
実際、バブルの恩恵受けてるしな。
親経由で。
奨学金とか受けず私大とか裕福な学生生活送った人多いし。
300:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:20:59 EEQIp9Yk0
>>287
地方都市に住んでるけど、工場の正社員になる人多いよ。
去年も36歳で東京から帰ってきた友人が地元の工場に就職した。
三交代だけど、それほどキツくないと言ってた。ブラジル人とか多いみたいだけど、
日本人の求人もしてるみたい。他にも何社か大きめの工場あるしね。
301:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:21:17 94W6ZAa20
>>296
国会議員は官僚の天下り先ですよ
302:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:21:25 Fl/4omxn0
そもそも一番勝ち負けの差が激しいのが氷河期だからな
一体になるって無理があるだろ
303:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:21:25 uKvP+2MKO
在チョンと部落利権を全廃して、公務員を絞り上げれば余裕で賄えるだろw
304:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:21:53 kc/YYq080
チョンの生活保護をフリーライダーだと罵ってるネトウヨニートフリーターはもちろん生活保護なんて受けないよな。
愛国者だもんなｗｗｗｗサムライらしいところを最後くらいはみせてくれよｗｗｗｗｗｗ
305:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:22:05 kMh+Lk5r0
>>286
何を勘違いしてるかしらんが
お前みたいなピザは盾にもならんよｗ
306:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:22:24 GPLAmuIH0
そもそも高齢者が選挙権を持っているからこんな不甲斐ない政治家を生むんだよね。
どうして20歳なのに高齢者は選挙権を持っているの？
年金をもらっている人も選挙権を持っているんだよね。
これっておかしくないか？
本当に日本のことを決めるなら、労働者人口の層のみで決定したらって思う。
だから高齢者壮年者のための日本になっているのに。
若者がいてこそ成り立っているのにね。
団塊ばかり目の敵にするけど、氷河期の頃の最終的な判断は今の60台から70代前半ぐらいの
人が握っていたんだよ。氷河期の頃は団塊は中間管理職でしかなく、最終的にはその上の世代が
握っていたんだよ。
だから本当の癌は60代から70代前半のやつだよ。
307:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:22:27 zr0bvpMj0
>>300
求職者の数の1割の就職先があっても意味ないだろ。
308:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:22:31 /oe/idUS0
>>296
そりゃ今よりマシだからだよ
それに自衛隊って最先端の装備だろ
そこらのイラクとか中東あたりとやるとしても
ベトナム戦争状態にはならない
今の戦争は非対称で先進国の俺らが圧倒的に有利
そんなんだから戦争しても個人的にはおｋ
309:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:23:33 gyrX4ntT0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃねーの？むしろ俺は日本という国に恨みを 持ってるね。
みんな好き勝手やってるのに、超氷河期生まれの俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。 おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで 大金が稼げる。
公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。 マスコミ・銀行・その他、
利権構造下にあるものは全部そう。 こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。
大して仕事してないし。 親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度でこの利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに 大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、 この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
早く滅びろ。その時が来たら笑いながら死んでやる。
最後の一行な、『さあ俺を殺せ』って、政府側にやたら都合のいい改変をするやつがいたんだよ。
バカだよな。誰が政府なんかの思惑通りに死んでやるもんか。 死ぬのは日本そのものが滅びてからだ。
だからもっぺん言っとく。
早 く 滅 び ろ。
その時が来たら笑いながら死んでやる。
310:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:23:38 EjhVl4dr0
自民党を支持しようぜ
自民党ならきっと何とかしてくれる
小泉首相のような明るい時代がきっとくる
今は民主がじゃまして自民党の力が発揮できていない
今こそわたしたちが立ち上がるとき
311:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:23:52 UYI7jX5S0
>>284
おいおい、逆だよ
日本の製造業がアメリカ製造業をフルボコした
↓
アメリカ製造業の統廃合で巨大化。リストラ嵐が吹き荒れる
↓
対日製造業対策として、中国へ製造拠点のアウトソース
↓
バイ・ドール法制定で、TLOが活発。技術ベンチャーの起業ラッシュ
↓
技術ベンチャー発のIT革命・金融緩和で雇用拡大で失業者吸収
↓
日本の製造業、欧米に追随し中国へ進出
312:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:24:02 eMmGDbMe0
>>296
漫画を読んで育った世代に特有の考え方だよ
実際には、動員された兵士の多くが発砲することすらできずに犬死していくのにさ
多くの戦争に共通して、３割から４割の兵士は事故死、または、誤射によって死亡している
313:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:24:16 TudwY36V0
>>290
確かに技術立国と謳う割りに国内での理系の扱いは酷すぎる。
翻って文系をみたらテキトーな事言って、自分の発言に責任すら
とらず、何千万って稼いでいるんだから・・・・
しかも、世間のアレな人達は理屈っぽい話より感情的な話が大好き
だからこういう文系が持て囃される。
技術者が週末に途上国で技術売りするのも当然だわｗ
314:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:24:33 0El/hCMc0
無責任に世代対立を煽っている奴が多いな
315:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:24:48 x1wS3K7vO
法人税を上げてこいつらを食わせれば問題は解決だ！株主に行ってしまってる利益をこいつらに渡せ！
316:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:25:19 oaHy/k8B0
おまいら
長野にはちゃんと行けよ
そのあとはトヨタ東京本社と日中友好会館はお隣さんだぞ
家に篭るんなら集団ハンストでもしてみろよ
317:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:25:27 tqz0WaR1O
>>270
２ちゃんで教育のスレが伸びるが学歴厨なんかはこういう人生を過ごした人が多いんだろうな。
勉強してきた事と大学に行けた事が唯一の勲章やアイデンティティーだから。
318:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:25:33 2KZjrwCI0
>>313
未だに島耕作みたいのが持て囃される時点で終わっている。
319:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:26:15 EEQIp9Yk0
>>307
そういうブラック企業以外の求人に空きがあるのは確実なんだし、その辺りの
すり合わせをまずしないといけないのでは？
全員は無理かもしれないが、まず現在の求人を合理的に埋めるシステムを
作る必要があると思う。
320:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:26:15 KDMGKBKH0
>>273
団塊世代は上京すれば、確実に仕事ありつけ家や結婚が可能だったからな。
その恵まれた労働環境でぬくぬくと２０～３０代を過ごし技能を身につけ
たりできたわけで、その感覚で今の２０～３０代を見ている為に完全に
錯覚を起こしている。その勘違いの結果で老後がめちゃくちゃになるとは
おもうが。
>>274
ゆとりにとって団塊は直接の上司になるのかもな。
それは30代が大きな会社ほど抜けているからで、
しかも40代は相当数のリストラにあった。それで
残ったのが退職間際の団塊であったということかもな。
それでゆとりは団塊に親近感を感じているのだろう。
これは江戸末期の新撰組に例えることができかもしれん。
>>277
50歳以上を残して30代を抹殺するという考えは狂っているな。
まず生命のバトンタッチはどうなるわけ？
まさ５０代が新たに子を儲け育てるということをやるわけ？
それが可能なら大丈夫だとは思うけど。
321:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:26:23 Q6A1ZmEf0
氷河期世代はいかに同世代を蹴落とすしか考えてないから
この問題に世代一体になって抗議しろと言っても無理
負け組みが多いほど自分が幸せになると一番考えてるのが氷河期。
322:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:26:32 /E2MzsN4O
>>288
俺達より学力で劣るバブルとゆとりが人生を満喫してるのを横目に達観出来ないね。
人身御供じゃねえか。
ガキの頃から散々、嘘を吹き込まれて死にもの狂いで勉強して高倍率の大学入試潜り抜けて、いざ就職活動になりゃ採用無しとなしのつぶてだったの覚えてるだろ？
団塊とバブルのアホが踊り狂ったツケを何で俺達だけが食らわなきゃいけないんだよ。
絶対に許さん。
323:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:26:43 wJUIw17k0
大丈夫、将来切り捨てるからさ
じじばばなったら暴れる気力もなく死んでいくだろ
最低の弱小世代氷河期くんたちはｗｗｗ
324:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:26:49 eMmGDbMe0
>>308
バカ発見
イラクであのアメリカ軍がどうなったよ・・・
325:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:27:50 Ffg3F8q70
２２６事件みたいなの起こす猛者はまだか？
326:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:28:02 zr0bvpMj0
>>311
>対日製造業対策として、中国へ製造拠点のアウトソース
ここがおかしい。中国が経済開放を本格化したのは1992年だから、
それまで経済に影響を与えるほどの効果はあるはずがない。
そのころはアメリカはメキシコ生産などはやっていた。
327:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:28:03 6HgsvXrK0
氷河期世代は話題のネタ用途以外ないよな
328:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:28:05 4GWXJg2WO
>>309
「佳い」女か…
お前さん小説が好きだったんだな…
根は真面目なんだろうし
329:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:28:10 GPLAmuIH0
経団連のやつを代えろ。こいつらが日本をだめにしたんだからな。
経団連なんか必要ないだろう。
一番良い年代って今65歳以上75歳ぐらいまでの人だと思う。
年金もきちんともらえるし、会社でも幅を利かせていたからな。
この年代が全て日本の経済や政治を握っているんだよな。
小泉も麻生も福田も古賀も山宅も皆この世代だよ。
あと奥田も御手洗も。
上記の年代が一番の癌だろう。
一番逃げ切っているんだからな。戦争の苦労もしてないし。
330:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:28:14 UGBeAAWL0
【一般書籍】生活保護獲得ガイド
所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
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【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
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↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
331:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:28:18 2Uh9cAvB0
正社員を総フリーター化すればいい。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
332:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:28:52 wJUIw17k0
>>322
うわーなさけなｗ負け犬発言だねおっさん
もうそろそろホームレスに殺されてくれよｗ
お前の価値なんてその程度だよｗ
正社員になれなったクズやろうｗｗ
333:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:29:00 OOx1sIYJ0
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
権力は援助交際を必要とする
斎藤貴男
フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
334:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:29:11 WF8EKTCU0
>>321
そういうことを想像できる人間が他者を非難していいもんじゃない。
その発言は全て自分の産物だろ
335:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:29:35 x+L94Mni0
>>320
> まず生命のバトンタッチはどうなるわけ？
それを放棄しているのだから、先の長さから言って、
>>277の意見もくみ取ることはできる。
336:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:30:15 /oe/idUS0
イラク駐留米軍が16万人で
今まで死んだ米軍が4000人
つまり2.5%の確立で死ぬわけだ
これなら全然怖くないね
戦争上等
337:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:30:53 a8MTL4FS0
■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。
■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延 １日平均１７人…ＣＢＳ調べ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【海外/米国】ホームレスの４人に１人が退役軍人 イラクやアフガン帰還兵も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害 1万3205人にPTSD ３割以上治療必要
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【国際】前ＦＲＢ議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【調査】 「理由は分からない」 自衛官の自殺、年１００人超。ストレス、いじめ背景か…０４年度から３年連続
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【森永卓郎】 「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本 大学の秋入学は徴兵制の準備か 戦場に行くのは負け組
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【海外】 4000人の米軍関係者、80000人以上のイラク民間人が死亡・・・イラク戦争開戦（03年3月）後の死者数
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
338:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:31:03 l6U/6WXbO
ちなみに戦前の日本もドイツも《さっさと戦争しろやゴルァ》みたいな主張が国をファシズム→戦争に引きずって行った
日本軍部やナチスはその世論に便乗する形で力を得て侵略に乗り出した
その世論の暴走を支えたのは他でもない大恐慌で職や富の分配に預かれなかった
当時の若年層だ
339:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:31:28 i1ytMb5d0
>>324
イラクのアメリカ軍は、アメリカ本国でテロが起きないよう、
ちゃんと、自分達がテロリストの標的になりやすいように、相手の近くまで出向いています。
日々、自爆テロの標的として、自分たちの代わりにブッシュとかがテロの標的にならないように守っております。
340:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:31:29 WF8EKTCU0
>>322
馬鹿馬鹿しいから勉強なんてしませんでしたよ。
27になって少し「本気出す」ってなって専門行って運良く首席になって就職したけどね。
341:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:31:37 GPLAmuIH0
>>321
それは仕方がないだろう。就職するパイが少なかったんだから、誰かを蹴落とさなきゃ生きていけないんだしさ。
もしも他の世代の人も同じ目にあったらそうするだろう。
氷河期時代にはあの団塊ジュニアというベビーブームの世代もいたから余計にそれが激しいんだよ。
人数がただでさえ多かったのにパイが少ないとくればそうなるだろう。
今の世代は人数が少ないのにパイが多いんだからな。
ありがたいと思えよ。
そうだ、こいつら簡単に入れたんだから所得税を沢山取ろうぜ。
342:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:31:53 RdylrWD/0
しかし俺も氷河期だが・・・なんでお前らゆとりにイライラしてんの？
ゆとりは別に氷河期になんもしてないだろ？
新卒で採用されて羨ましいといえばそうかもしれんが、
別にゆとりが今の状況作ったわけじゃないだろ。
343:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:32:06 kMh+Lk5r0
>>336
惣菜についてる魚の形をした醤油入れのキャップを閉める作業もまともに出来ないやつが
戦争して自分は死なずに相手を殺せるとなｗ
こいつはお笑いだｗｗｗ
344:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:32:08 sRrzpdzJ0
社会の負け組が左翼思想にはまるって聞いたことあるけどこのスレを見てると分かる気がする
345:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:32:22 UYI7jX5S0
>>313
もう日本の大学は理系のみで十分なんだよ
とにかく、アメリカや中国に対抗するには
理系の数を増やして、大学の研究環境・起業環境の法整備をして
死ぬまで技術革新の事しか考えない奴隷を量産するしか方法はない
就職氷河期世代だって、
本来なら就職できない＝技術ベンチーで起業するしかない
という構図にならない所が駄目駄目世代の証拠なんだしwwwww
とにかく、どこの国でも
「誰かが、リスク背負って起業し、産業を興したから雇用がある」
という事をもっと認識すべき
「仕事・雇用が無いなら自分で産み出すしかない」
そうすれば次の世代の雇用が生まれる 単純な構図だろ?
346:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:32:27 ty5Gd4cE0
お前ら生活保護制度の運用が今のままだとでも思っているのか?
今の若年無業者が受給者になる頃には
強制労働＆現物支給でアウシュビッツみたいになってると思うぞ
日本の生活保護ってカネをポーンと渡すふとっぱら方式だかんね...
347:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:33:10 z+/OxeCX0
キチガイバカウヨ無職ニートは一刻も早く命を絶ってくれ。
お国のためだ
348:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:33:20 i4voxfqP0
「作られた対立を超えて」
「作られた対立を超えて」というのは、要するに正社員がフリーターをバッシングしたり、
非正規雇用者が生活保護受給者をバッシングしたりと下への発散が強まる中、その対立を超えていこうという主旨だ。
現在、生活保護基準以下で働くワーキングプアが話題となっているが、
ワーキングプアが「自分たちは働いているのに生活保護より低いとは何事だ」と生活保護受給者をバッシングすれば、
「生活保護費が高すぎるのだ」と引き下げられる要因になりかねない。
求めるべきはまず、生保引き下げではなく最低賃金の引き上げだ。
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
【一般書籍】ワーキングプアの反撃
著者 雨宮処凛・福島みずほ
■「希望は戦争」まで追いつめられて
■下へ下へと牙をむく
■過労死させられそうになった弟
■偽装請負を合法にしろってことですか？
■都市をさまよう「ネットカフェ難民」
■生け贄にされるフリーター
■つけこまれる働きがい
■異なるいのちの値段
■未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
■フリーターはサマワへ行け!?
■規制緩和が労働条件を悪くした
■階級でわかれるゲーテッドシティー
URLﾘﾝｸ(www.pen.co.jp)
349:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:33:21 jmhwC+bg0
本日２５時１９分より
激論！''新しい貧困とニッポン’’
若年層の格差は「フリーター」、「ニート」、「ネットカフェ難民」などと表現される存在として定着し、
拡大しているのが現実です。2007年度「労働力調査」によれば、年収200万円未満の労働者は正規、
非正規雇用の合計で1700万人以上いるとされています。いわゆる「ワーキングプア」と呼ばれる層です。
90年代まで日本は「一億総中流」と評されてきましたが、今ここに来て「新たな貧困」という社会問題に直面している状況にあります。
今回の「朝まで生テレビ！」では「ワーキングプア」、「格差拡大」等による社会問題を「新しい貧困」と位置づけ、
その現状分析と生活再建を含む処方箋とは何か？その為に政治は、社会は何をするべきか？を様々な角度から徹底的に討論したいと思います。
司会： 田原 総一朗
進行： 渡辺 宜嗣（テレビ朝日アナウンサー）・長野智子
パネリスト： 世耕 弘成（自民党・参議院議員、参院 議院運営委員会筆頭理事）
山井 和則（民主党・衆議院議員、党ネクスト厚生労働副大臣）
雨宮 処凛（作家、非正規雇用を考えるアソシエーション会員）
奥谷 禮子（ザ･アール代表取締役社長、経済同友会幹事）
河添 誠（首都圏青年ユニオン書記長）
龍井 葉二（連合非正規労働者センター総合局長）
堀 紘一（ドリームインキュベータ会長）
松原 聡（東洋大学教授、経済政策学）
森永 卓郎（独協大学教授、経済アナリスト）
湯浅 誠（反貧困ネットワーク事務局長、ＮＰＯ法人「もやい」事務局長）
渡邉 正裕（マイニュースジャパン代表、元日経新聞記者）
350:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:33:49 zr0bvpMj0
日本の大企業は「構造」に守られすぎているんだよね。
ミニゼネコン的構造がどこの業種にもある。
官庁から天下りを受け入れて大企業としての地位を保つとかね。
これがあるがゆえにポジションがあれば仕事しなくても年収1000万取れ
たりする。
351:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:34:16 wJUIw17k0
氷河期ははやくしねえええええええ
数だけの無能や労どもをおおおおおおおおおおおお
352:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:34:33 DeUEYMLb0
日本は団塊世代が引退（死）するおよそ２０年後に崩壊が始まりますよ。
今は団塊世代目当てにマンションやらレジャー施設やら作って
景気よくやってますけど、彼らが引退した後の世代はまとまった金を持ってる
人が大幅に減りますからね。施設も人員も一気に不良在庫と化します。
353:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:35:05 x+L94Mni0
氷河期世代って被害者意識が強すぎだろ。 実の親世代
である団塊が氷河期そのものの原因の8割なんだから、
親子足したら
チャラ ｗ
354:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:35:17 +u91Lm3+0
氷河期世代の俺はどう考えても勝ち組。
低倍率で同じ会社へ入ってくる低学歴の新入社員なんてどう考えても一時的補充の捨駒。
生活保護を受けるのはどう考えてもゆとり世代です。
ま、後の世代になればなる程、やばいとは思うね。
355:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:35:48 eMmGDbMe0
>>339
イラク人の民兵と、アメリカで自爆テロを起こした連中とを同一視している人が
まだいたとは・・・
356:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:35:58 UYI7jX5S0
>>326
広東付近のしんせん経済特区は1980代から、アウトソースの拠点となっているよ
357:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:36:02 rTAJ+236O
>>72
選挙に行かないからだよ
358:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:36:26 TudwY36V0
おいおい、なんで戦争って言うと対外戦争しか頭にないのよｗ
此処の連中は“国内に居る特定の連中”に怨みを抱いているわけよ。
359:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:36:32 ty5Gd4cE0
>>345
でも叩かれるからね＞日本のベンチャー
カネはともかく社会的評価がついていかないというのが致命的だな
なのに科学キチガイ国家アメリカは大好き(笑)
360:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:36:36 GPLAmuIH0
そうだ、いい事考えた、氷河期時代の子供をもつ団塊の世代の親には
相続税を取らなきゃいいんだよ。
そのまま子供に相続させればいいんだよ。
361:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:36:56 xvQBS7S60
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
（折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
362:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:37:29 zr0bvpMj0
>>356
だから1980年代は開放されてるのはシンセンくらいしかなかったでしょ。
363:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:38:01 x+L94Mni0
>>360
団塊は死にそうになったら子連れで逝けよな。
364:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:38:24 +vmJqfet0
URLﾘﾝｸ(www.chiba-shinbun.co.jp)
3ＬＤＫで3万円の公務員宿舎
稲毛駅歩7分の好立地。家賃は民間の4分の1
工事中の仲良し公園の前に完成した贅沢な公務員宿舎
市民の切実な願いを聞き入れず
国会議員宿舎が問題になっているさ中、稲毛駅から歩いて7分という好立地に
国家公務員宿舎が完成、先月末から入居を開始している。なんと、ここの家賃は
3ＬＤＫ（約70平方メートル）で3万３千円。民間の同規模マンションの4分の1
近い安さである。いくら法律で定められているからといって、なぜこんなに安い
家賃で入居できるのか？一般市民には理解し難く、全く腹の立つ話である。
URLﾘﾝｸ(www.chiba-shinbun.co.jp)
首都圏近辺の駅近の好立地の公務員住宅は順次高層高級マンションに立て替え決定。
民の税金で、自分たちはしっかり税金使って、自分たちのためだけにがっぽり使う。
官栄え、民滅ぶ。
365:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:38:31 WF8EKTCU0
>>361
浮世すぎてﾜﾗﾀｗｗｗ
366:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:39:27 /E2MzsN4O
あー氷河期ごっこ楽しかったw
釣られてくれたみんな～ありがとう～！！
367:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:39:55 zr0bvpMj0
>>362
開放自体はいくつかされていたが、盛んに開発されていたのは深圳
くらいって意味ね。
368:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:40:03 UYI7jX5S0
>>350
別に大企業が新ビジネスを邪魔したりしないなら無問題だろ?
技術ベンチャーなんて、最初から大企業に会社を売ること前提に
創業しているんだしwwwwww
一番の問題は、俺達が最初から「寄らば大樹の陰」思想だからwwwww
寄らば大樹の陰の大企業も創業者のリスクと技術革新によって
生まれた事を理解していないのが、駄目駄目世代な俺達な訳だwwww
369:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:40:12 eMmGDbMe0
このスレを見ていると、的外れな議論をしているなあと思う
格差は各世代共通の問題なんだけどね
特に、氷河期以降は全世代がぼろぼろ
370:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:40:22 2KZjrwCI0
323 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 20:26:43 ID:wJUIw17k0
大丈夫、将来切り捨てるからさ
じじばばなったら暴れる気力もなく死んでいくだろ
最低の弱小世代氷河期くんたちはｗｗｗ
332 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 20:28:52 ID:wJUIw17k0
>>322
うわーなさけなｗ負け犬発言だねおっさん
もうそろそろホームレスに殺されてくれよｗ
お前の価値なんてその程度だよｗ
正社員になれなったクズやろうｗｗ
351 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 20:34:16 ID:wJUIw17k0
氷河期ははやくしねえええええええ
数だけの無能や労どもをおおおおおおおおおおおお
371:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:40:31 wJUIw17k0
>>366
お前もやっぱ氷河期って今すぐ死ぬべきカスどもだとおもうだろ
372:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:40:36 DKWrVOY00
>>308
自衛隊が最先端の装備だとしても、装備も人員も足りないだろ。
隊員数を３倍とかにするか？
そうすれば雇用対策にもなるな。
373:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:40:56 xyBrkZkb0
>>97
実際に氷河期世代は100社面接落ちが当たり前だったらしい・・・・・・・。
374:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:41:21 MDcbBo6D0
ここは飲み屋と違ってタダだからなあｗ
375:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:41:31 x+L94Mni0
>>366
氷河期じやなくても、境遇が氷河期世代の中の
落ちこぼれ並なんだろうな。
楽しいか？
376:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:41:44 tqz0WaR1O
>>342
ゆとりが自分達よりも楽にいい大学や企業に行けたのが腹立って仕方ないんだろう。
大学や企業と言っても様々だけど氷河期世代の受験なんて末期除いたら今のＦランク大学でも
当時は今の中堅私大やそれより上の大学のレベルと変わらなかったし
大企業は無理だったのは仕方ないが中小零細ですら厳しかったからね。
だから２ちゃんで学歴厨や非正規や自分より下のDQN叩きに走るんだと思う。
377:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:42:03 /oe/idUS0
>>366
んじゃおれも
あーニーとごっこたのしかったｗ
釣られたみんなありがと
378:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:42:45 WF8EKTCU0
>>366
俺は嘘つけないからそういう切り替えは羨ましいな。
379:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:43:17 ZXgxe/fY0
【映画DVD】メトロポリス
未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
380:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:43:33 ytPQpy4u0
>>342
会社でゆとりの子守させられてイライラしてんじゃない？
381:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:44:06 MBGOam4u0
>>45
他人をくさす暇があったら
働けばーか
382:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:44:38 2KZjrwCI0
>>381
生きていて楽しい？
383:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:44:42 MDcbBo6D0
まあ氷河期つってもたいてい正社員なってるしね。
384:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:44:53 TudwY36V0
>>345
まあ、そりゃそうだ。
「危険を侵す者だけが勝利する。」
しかし、経営センスまるっきり無いくせにやたら起業志向の強い奴も困りものだよ。
385:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:44:56 RTsoU3xd0
今後の新卒も
それほど企業が金を恵とは思わないんだがな。
彼らの老後も大変だろな、普通に考えて。
不況になれば、また人間から斬る可能性は高いんだし
氷河期と分けて考えてもな。
386:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:45:20 eMmGDbMe0
>>376
それにしたって、恨む対象はもっと上の世代の、企業側の人間のような気がする・・・
それに、ゆとり世代の給料も安いし、将来はどうせリストラされるぜ
まあ、俺は氷河期世代の契約社員だけどね
年収は２７０万円
てか、もう、企業に興味がない
387:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:45:34 zr0bvpMj0
たった一つの真実がある。
1990年までは日本企業が中国で雇用している中国人はせいぜい数万人だったが、
現在では1000万人を雇用しているという真実だ。
この1000万人分の仕事は、本来誰がするはずの仕事だったのか？
388:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:45:40 lg2TPSh10
彼らの老後の前に彼らの親の老後の介護問題の方が先。
389:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:45:50 duxbR14x0
暴徒化するだろうな、いづれ
390:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:45:56 uEPYLaje0
俺29で就職して厚生年金払いだしたんだけど、大丈夫だよね
391:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:46:13 kMh+Lk5r0
ていうかさ
氷河期は自衛隊になれば良かったじゃん
公務員だし飯食えて給料はもらえて体鍛えられて誇りあるカッコいい職業だぞ
俺も今の仕事やめたら自衛隊に入りたいぐらいだ
392:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:46:13 4uVRjGTI0
90年代は色々面白かった
ゆとりっていうか若い子羨ましいとは思わないよ
残りかすみたいな文化しか触れなくてかわいそう
393:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:46:46 /oe/idUS0
戦争すればいいだろ
こっちは最新の装備に最新の兵器
あっちは民兵でrpgとakと自爆攻撃しかないザコだぜ
これで、はれて外に出れる
394:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:47:04 MBGOam4u0
>>382
ID真っ赤にしてるお前よりははるかに楽しいね
働いて貯金してるから
４０過ぎたら遊んで暮らせる計算
395:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:47:37 37Nc24J10
>>391
自衛隊っていい年してからでも入れるのか
396:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:47:53 eMmGDbMe0
>>390
もう何年かすると税方式に移行します
>>391
あの頃は、もう、倍率高かったよ
397:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:47:53 ty5Gd4cE0
>>383
正社員かどうかがイシューってのが悲しいな
小売なんて正社員の平均年収がフリーター並(下手すりゃそれ以下)だったりするんだが...
つくづく日本は昔ながらの階級社会だと思うわ
仕事の内容や収入でなく、職階に拘るという意味でね
398:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:47:55 D1B+4cU80
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
399:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:48:10 ytPQpy4u0
>>387
地方の工場だろうね。
あれさえなければ今日の地方破綻はなかった。
400:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:48:10 zr0bvpMj0
>別に大企業が新ビジネスを邪魔したりしないなら無問題だろ?
どんなに優れた製品や技術であっても、日本では系列グループの
企業のものでないと買わないところが多い。金融関係は特に酷い。
401:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:48:21 tqz0WaR1O
>>386
ただゆとりは内定（正社員）が貰え職歴が付くのはかなり有利だね。
氷河期世代は職歴がなくて正社員になれない人も少なくないから。
402:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:49:01 /oe/idUS0
>>392
文化で満足してるオタクにはつまんない時代かもね
403:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:49:07 UYI7jX5S0
イギリス人の仕事をアメリカ人が奪った
↓
アメリカ人の仕事を日本人が奪った
↓
日本人の仕事を中国人が奪った
でアメリカ・イギリスという国は消滅しましたか?
404:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:49:45 nxsj3DT20
働いてても、一定職業以外はむしろ社会に対して悪化を及ぼしてるような
職業ばっかりだよ
営業なんぞ半分は詐欺みたいなもんだからな
自社製品の魅力も理解しないままごり押しだしｗ
人生何がいいのかなんて分からん
405:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:50:09 WF8EKTCU0
>>398
まったく議員の先生方は面白すぎだな。2歩先の手も見えてないのに政治に絡んでるんだもの
406:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:50:11 kMh+Lk5r0
>>395
３０ぐらいまでだからもう無理だろうね
でもいいぞあれは
やっぱり闘う男はかっこいい
警察や消防も良いがやっぱ自衛隊だ
407:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:50:26 geJIL9eW0
団塊市ね
408:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:50:36 eMmGDbMe0
>>401
職歴ありの、４０代で派遣に身を落としたおっさんを、何人も見てきましたが・・・
409:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:50:50 MDcbBo6D0
ゆとりは努力したことがないからすぐ会社を辞めるだろう。
危機感がないんだよ。氷河期より多分問題になると予言しとく。
会社も生涯雇う気はないだろうし。
410:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:51:20 ESxfs5ps0
福田首相
「若い人が一生懸命考えてください。私の将来のことじゃないんだから」
これが本音だと思うよね。
411:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:51:42 /oe/idUS0
>>406
お前軍オタかよきめーな
おっさんになってまで自衛隊にあこがれてんじゃねーよ
モヤシやろう
412:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:51:49 zr0bvpMj0
>>403
頭の悪い奴だな。アメリカは農業大国で資源も多い。つまり食うに困らない。
消滅するわけがない。
日本は土地が狭く資源がなく「人間」しか財産がない。その「人間」の仕事が
1000万人分中国に取られたら仕事のない1000万人はどうやって生きていきますか？
413:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:51:54 ty5Gd4cE0
>>384
やっぱり叩くんだなｗ
日本でベンチャーは無理だな...
414:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:52:17 vuYHEGy30
>>369
格差の増大というより中間層の壊滅だな。
たっぷり溜め込んだ富裕層と失うものが無い貧困層だけじゃ国も回っていかん筈なんだけど、
何故か回ってるように見える不思議の国。
そら、足元に資源が眠ってるような国やらアフリカを今でも植民地支配してる国とかだったら回っていくだろうけど。
415:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:52:26 g+R1/AgS0
やっぱ親がサラリーマンのニートとかフリーターって大変だよな(´・ω・｀)
・・・・・おいらは両親がどっちとも公務員だから、
年金も当然、共済年金で、両親プラス
子供２人くらい食べていけるくらい金が余ってるけどね(ﾟ∀ﾟ)
今派遣で正社員になりたいけど、親の遺産も結構あるから
なりたくない気もするし
やっぱリーマンって馬鹿だよな( ´,_‥｀)
ニートとかフリーター馬鹿にしてるけど、
公務員の連中からすれば、どっちも奴隷なのにさ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
416:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:53:44 UYI7jX5S0
>>410
それはある意味正しいだろ・・・・
これからの社会を作っていくのは若い世代なんだし
これが欧米だと賞賛されて、日本だと叩かれるんだよなwwwwww
こういう発言って逆に取れば、「若い人達が好きにやって良いですよ」
という意味でもあるんだけどなwwwwww
417:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:54:20 tqz0WaR1O
>>408
それは対象外。
卒業後正社員の経験のない人ということで。
418:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:55:02 zr0bvpMj0
>>415
安心しろ。そのうち親が介護が必要になって何千万もがあっという間に
飛んでいき、親が死んだら年金ももらえなくなるから。
419:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:55:36 ty5Gd4cE0
つくづく悲惨なスレだな
お前ら下しか見てないのかよ？
２ちゃんねらーがこういう性格の吹き溜まりなのか
それとも今の20代って皆こんな感じなのだろうか
420:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:55:46 36kxSJyN0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物
●自民党議員の4割が世襲
●自民党がパチンコ業界から受けた献金額は社民党の10倍
421:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:55:57 TudwY36V0
>>410
まあ、別にそれはそれで構わんが、「少しは片付けてから棺桶に入れよ」と言いたい。
福田より上の世代も自分達が散らかした分は多少なりとも片付けて逝ったろ？
422:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:56:01 xyBrkZkb0
>>296
国会議員に立候補するだけで供託金制度の為に300～600万の金が必要。
しかもこの金は一定数の票を獲得しなければ返ってこない。
生活がカツカツの氷河期が端から立候補できるわけが無い。
423:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:56:35 WF8EKTCU0
>>416
問題なのは、この国を崩したのは俺たちだけど、
そろそろ引退する身だから後始末はまかせた。
でもお前ら雑兵に発言権は与えないから。
ってとこでしょ。
424:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:56:40 MDcbBo6D0
>>418
公務員にとって何千万は端金です＾＾
425:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:57:10 Ffg3F8q70
高齢者を支えろと言われ派遣やバイトでも税金ガッポリ抜き取られて
自分の老後は国に無視されるんだもんな
やってられないよ本当に
426:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:57:13 ESxfs5ps0
>>416
そんじゃ、まず福田さんに退陣してくれよ
とりあえず暫定税率は維持とか、こちら側の裁量がない
福田世代が死んでからじゃ間に合わないよねぇ
427:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:57:26 kYylhMmW0
在日特ア人の奨学金全部無くして社会補償費に当ててくれよ
428:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:57:36 QMsZxysp0
>>403
アメリカでさえ自国の経済規模を維持するために
軍隊動員して石油利権守って、インチキ金融商品売りまくったあげく、
中東やアジアにファンドとして穴埋めしてもらってやっと生きながらえてる。
それでもまだ救ってもらえるのは世界最強の軍隊を持つ基軸通貨国だから。
429:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:57:37 nxsj3DT20
日本食いつぶしてやんよｗ
慰安婦寿命で死んだと思ったら俺たち日本に寄生ワロタｗｗｗ
430:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:57:51 P+iCPOySO
ニート５匹を溶かして固めてエリート一人作る機械とかないのかな？あ、でもゼロはいくら足してもゼロだからダメだな。
431:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:58:00 Ock4El43O
>>418
だな。危機感が無いから
他人を馬鹿に出来るんだよ
で、いざとなったらファビョって何も出来ないんだよ。
そんなニート腐る程見てきたわ。
所詮口先だけのネット弁慶だ。
432:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:58:30 eMmGDbMe0
>>409
そうそう
だからこそ扱いが丁寧で自主性に任せている
企業には育てる気なんか最初からない
>>422
６００万もあったら、コインロッカーを設置して、派遣で稼いだ金とあわせて、
結構普通に暮らせるな
433:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:58:41 UYI7jX5S0
>>412
頭が悪いのは、俺達世代だろ?
食料もなく、資源もない国で、文系ばかりってある意味国賊だろwwwwww
資源がなく、食料がないからこそ、
技術革新で資源問題・エネルギー問題・食料問題を解決するべきだろ?
たとえ研究開発で過労死しようとも、日本にとっては避けても通れない道なんだし・・・
他国に仕事を取られたのなら、自分で起業して産業興して、日本人を雇用して
自分の会社を永遠に日本に置くしか解決方法はない
今の糞財界や糞政治家が変わると思っている方が馬鹿だよwwwwww
434:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:58:57 i1ytMb5d0
まあ、実際のところは、
世代を叩くよりも、地主など相続で大金持ちになったり、
ブラック企業や派遣など、職を不安定にし、薄給でこき使い、
外国人を雇うことで、私腹を肥やしてきた企業を叩くべきではなかろうか。
と思うがね。
435:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:59:31 tqz0WaR1O
>>419
元々２ちゃんねるはいわゆる負け組だったり、社会的に恵まれてない（地位が低い）人達の集まりだから仕方ないと思う。
436:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:59:34 ytPQpy4u0
氷河期もなんだかんだ言っても、今はちゃんと就職できて働いてるよ。
平均賃金がちゃんと年功序列で上がってるし、非正規雇用が多いのは現実だろうけど、
中小零細でもいいから就職しようと思えばできるよ。
437:名無しさん＠八周年
08/04/25 20:59:46 zr0bvpMj0
これだけ嫌中気分が蔓延しているっていうのは、
明確に意識していなくても仕事を中国に取られている
ってことを薄々感じているんだろうな。
438:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:00:09 QMsZxysp0
>>430
ぐるぐる回したらバターになるかも知れない。
不足気味だし。
439:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:00:20 ty5Gd4cE0
>>416
人口の半分が移民の国と比べても意味無いよ
日本は9割以上日本人の国
文化も価値観も宗教もすべてみんな「同じ」人たちの国
親の世代より損をしているという議論は米の若年白人層にもあったりするみたいだが
日本はそれが全国民レベルのイシューになってるのが余計に悲惨さを煽ってますね
440:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:02:09 TudwY36V0
>>413
ん？諸手を挙げてﾏﾝｾｰはしないよ。
441:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:02:16 UYI7jX5S0
>>428
軍隊と技術革新力が基軸通貨を決めるのが、今の国際情勢だからなwwww
国力＝軍隊と技術革新力と言っても良い
442:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:02:40 MDcbBo6D0
面白い国になったもんだｗ
443:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:02:54 DKWrVOY00
>>395
１８歳で入って３５歳で辞めさせられるんだっけ？
444:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:03:06 eMmGDbMe0
>>441
日本は基礎研究に金を使ってないものなあ
445:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:03:20 ty5Gd4cE0
>>432
600万でコインロッカーですか
ふーん
446:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:04:05 Zq21L3mvO
氷河期に入れた人はかなりの確率で出世早いわけで、あふれた人は資格取るなりなんなりすればいい。ほんとに貧困になったら、サブカルとかからまず衰退するような気がするけど
447:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:04:06 g+R1/AgS0
>>418
>>424
そうそう、無問題、年金も月４０万くらいもらえるらしいし、
共済は厚生と国民年金が破綻しても絶対に破綻しないしww
退職金もリーマンとは桁違いに多いし
ホントリーマンって、馬鹿だよな
公務員に税金むしりとられているのに、なぜか
フリーターニート叩きに夢中だし
つかまあ、公務員の子供は
ニートorフリーターorパラサイトシングル率が
リーマン家庭よりも高いんだけど(´・ω・｀)
448:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:04:28 6z127Apl0
超氷河期で就職した頃に比べると断然マシだろう
金を稼げない奴らに生活保護なんて受けさせるな！
若いのならITドカタかサポセンがお薦め('A`)
449:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:04:40 c4sU/T/8O
就職超氷河期に就職活動したが募集枠は５年以上の経験者のみ募集ばかりで応募すらままならず、それでも40社受けて全滅のあの頃は辛かったなぁ。
毎日親に
『お前の努力が足りないからだ』
『何で出来ないんだ』と罵声とばされて。
今は資格取って病院勤務してるけど…
450:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:04:51 8GKKeW8a0
脅迫かよ！
生きてるだけで迷惑なんだから、さっさと死刑にしろ！
451:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:04:52 UYI7jX5S0
>>437
領土も脅かされ、雇用も奪われ、生活も脅かされているからだろwwwww
452:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:05:44 FiQVBi4C0
>>435
ねらーは全員
東京都心の超高層マンションの最上階に住む東大医学部卒イケメンの年収4千万の正社員ですよ？
453:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:05:48 ESxfs5ps0
自称エリート視点が中国視点とかぶってる
454:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:05:57 ytPQpy4u0
地方の人は、今、本当に仕事がない。
本人が地方から出ないのが悪いんだけどね。
会社は家の近所に来てくれないよ。
自分が会社の近所に住まなければどうしようもないよ。
地方自治体のバカな酋長が悪いのさ。
そのバカを選んだのは地方の人。
つまり自業自得。
455:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:06:03 vuYHEGy30
>>433
資源が無く食料が無い、これでは核融合炉かソイレントグリーンシステムでも作らん事にはどうにもならんような。
技術革新というけれど、夢のシステムなんてありえないし、ハードの優越はソフトの優越に劣るしね。
主要先進国間でそれほど技術やら開発に差が出てくるとは思えんよ。技術による優越は、そう持続しない。
それより、政治を見直すほうが効率が良いんじゃね？
456:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:06:58 kYylhMmW0
>>446
年功序列が未だ健在だし、氷河期世代の上にはバブル世代とかいるからな
出世し難くないか？
457:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:07:00 zr0bvpMj0
>>434
日本が悪くなったのは中国自体のせいというより、大企業がなんでもかんでも
中国に仕事を移転したせいなんだから、北京オリンピックスポンサーの松下
だとか、その他の中国生産の多い日本企業の製品をボイコットすべきだよ。
いまさら中国製品全てをボイコットするなんて無理なんだからさ。
458:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:07:59 jTsG/+TQ0
>>454
悪いのは地方を切り捨てた政治だとおもうが
459:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:08:05 ty5Gd4cE0
>>455
＞政治を見直すほうが効率が良いんじゃね？
無理
外国へ逃げた方がいいな
460:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:08:53 evtm8mwV0
Ｑ．国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？
塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
URLﾘﾝｸ(plus1.ctv.co.jp)
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
461:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:09:02 QMsZxysp0
>>441
戦略オプションとしての軍隊も基軸通貨も持たない国ができることは
明治の日本のように「危機感に裏付けられた国民の勤勉さ」しかない。
勤勉でない俺が断言する。
462:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:09:10 ytPQpy4u0
>>456
それがね、バブル世代と団塊Jr、中間管理職登用が早いのは団塊Jrの方なんだ。
氷河期で多少いいのが拾えたらしい。
463:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:09:50 8ssHCn3z0
>ホントリーマンって、馬鹿だよな
>公務員に税金むしりとられているのに、なぜか
>フリーターニート叩きに夢中だし
これはマジで同意！
2ちゃんで地方公務員の書き込み結構あるし、公務員が誘導してる部分もある
公務員に批判の矛先が向けられないようにしないといけないから
ニュー速とか昼休みの時間になると凄かったから
橋下叩きや、公務員叩きは嫉妬だ!とか叫んでる連中ばっかｗ
こういうのにつられて低層リーマンがさらに下の人間を叩いてるのはホント滑稽
これ日本人の特徴なのかね 普通は権力側に歯向かうもんだけど
464:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:10:02 DKWrVOY00
>>404
営業と言ってもピンキリだからなｗ
ブロードバンドのテレアポや代理店は死ぬべき。
あいつらまともじゃない。
465:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:10:20 RTsoU3xd0
>459
絶望的だな。
ロシアがゴミから立ち上がってるんだし
少しは、政治に希望を持ってるぞ俺は。
まあ、日本を支える気がない奴は
語学覚えて脱出は正しい選択だと思う。
税金取られるだけ、馬鹿らしいと考えるだろうから。
466:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:10:24 zr0bvpMj0
>>454
でも本当に地方の人が首都圏に出てきたらあっという間に
求人なんてなくなるよ。
467:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:10:29 T2EIrW980
氷河期真っ最中は放置しまくり。
今更一方的に俺らの将来を憂いてる。アホかこの国。
お前なんぞに何も期待しとらん。むしろ消えろ。カス
468:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:10:30 ESxfs5ps0
マルサスの人口論を読破せんといかのう
469:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:10:50 p2muzF7+0
氷河期は自分がどれほど無力で仕事もできないか悟れよ
はっきり言わせてもらって社会のお荷物なの、分かるだろ？
分かったら早くバケツで混ぜろ
470:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:11:09 yCsH+PGq0
>>444
それはかつて（10年前）の話。
今は基礎研究にGDP費欧米並の予算が付いてる。
戦略的競争資金なので特定大学だけが潤ってるけど…。
471:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:12:01 4k98VIu2O
いっそ韓国と日本合併しないかな。
472:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:12:03 ytPQpy4u0
>>466
あっという間に求人がなくなるということは、言い換えれば、あっという間にマシな仕事に就けるということ。
473:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:12:45 TudwY36V0
>>463
昔から士農工商穢多非人で下見て暮せと教えられて来たからだろ？
474:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:13:01 tfh4tIKv0
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
475:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:13:33 g+R1/AgS0
>>463
>こういうのにつられて低層リーマンがさらに下の人間を叩いてるのはホント滑稽
これ日本人の特徴なのかね 普通は権力側に歯向かうもんだけど
リーマンが給料増やしたり、残業減らすには、ニートフリーター叩くよりも
公務員や経団連とか勤め先の社長を引き摺り下ろした方が
効果的なんだけどね
まあ、そんな要領のいいやつに限って公務員になっていることが多い
のが現状だけど(´・ω・｀)
476:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:13:43 UYI7jX5S0
>>455
政治で社会が変わることは無いよ
技術革新を起こそうとする努力から社会が変わることはあるけどねwwwww
今の問題は政治問題じゃなくて、日本人個人の資質の問題なんだよ
自分で問題を解決しようとするからこそ、知ることがあり、問題が見えてくる
それで政治が変わるwwwwwwww
あと、飛行機も原子力も、昔は夢物語なんだけどねwwwwwww
今じゃ当たり前だけどwwwwwww
477:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:13:52 ESxfs5ps0
とにかく中国人を入れる余裕はないのにそういう政策を取ってるグループが
自殺ブームを起こそうとしてるのはわかった
478:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:13:54 y6WZRBnfO
若い奴らの雇用は、憲法を改正して、徴兵制と徴農制、対外情報機関、公営カジノ、軍事産業でいい。
479:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:15:03 DKWrVOY00
>>452
>東大医学部卒イケメンの年収4千万
ちょｗ
勤務医はこんなにないよなー。
開業医だと借金あるしな。
480:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:15:06 AtB8ubWXO
消費税を法案化した時に国民を騙したセリフは
国民年金システム維持の為には消費税は仕方ないＷ税率は３％から上げない
で今どうだ？
５０００万件の国民年金記録を破棄し事実上年金システムは崩壊Ｗ
チョン顔の小泉が作った格差社会
派遣の枠を取っ払い
今や働く日本人の半数以上が収２００万円以下のワーキングプアの貧困そう
後期高齢者医療制度を作ったのも小泉政権
それでも
日本国民は痛みによく耐えて
頑張ってるねＷ
感動した！！！！！
481:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:15:20 eMmGDbMe0
>>462
でかい会社ほどそんな気がする
社員だろうが何だろうが使えないやつは給料安いまま
482:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:15:37 iBcsD4ySO
>>463
米国だってテロのおかげでブッシュが長期政権やってるんだぜ
権力側の詭弁や甘い言葉に自分たち庶民は騙されやすいわけだ…orz
483:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:15:53 8ssHCn3z0
>>475
そう
ずる賢い奴は公務員になって、
バカはリーマンになって「氷河期は使えない」とか「ゆとりは使えない」とか「派遣は氏ね」とか書いて憂さ晴らししてる
公務員は2ちゃんでリーマンがニートや派遣叩きに夢中になってるのを手を叩いて笑って見てるよ
バカどうしケンカしてろ、って思いながら
484:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:15:55 99sLywOb0
【行政】国交省職員の借上マンションの家賃、道路特定財源から1億3千万円…職員負担はたったの１万１千円。適法だからご理解を。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
485:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:15:59 +vmJqfet0
公務員をどげんかせんといかん。
486:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:16:36 NNAuR9l50
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
487:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:18:32 uu/uzXWV0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。
そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。
日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。
それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ～。
あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。
URLﾘﾝｸ(enjoi.blogdns.net)
URLﾘﾝｸ(enjoi.blogdns.net)
ちなみに、このブログ２月に作りました。わずか２、３ヶ月たらずで
アクセス数が合計２０万人近いです。↑証拠画像。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
488:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:19:56 BORctkfd0
ニート、フリーター、若年失業は社会問題なのか
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
◆いわゆるニート、フリーター、若年失業者は、社会問題、経済の構造問題の反映とされ
マクロ的な経済環境を反映したものであるという認識が弱い。
豊かな社会の若者の働く気がない、もしくは働けない病理現象というイメージが強く、経済問題と捉える分析が少ない。
◆しかし、本稿の計量分析によれば、変わったのは経済情勢であって、若者や社会ではない。
失業率が2002年の5.4%から、バブル以前の好況期である1983年のレベル（2.6%）に低下すれば
ニート率、フリーター率、若年失業率（15-34歳）は、それぞれ1.4～1.5％、10.3～11.9％、4.1～4.2％に低下する。
これは現在の水準から4分の1～3分の１程度低下するということである。
◆これは、ニート、フリーター、若年失業者問題が経済問題であることを示している。
489:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:20:43 g+R1/AgS0
>>483
うちの派遣にも大学生が登録してるけど、
大学のランクが上がる程
公務員学校と大学を掛け持ちしてるし
俺が「みんな民間には行かないの？」って聞いたら
「会社員は給料低いから行きたくない」とか
「やっぱ公務員が給料いいし」
っていわれたしね(´・ω・｀)
490:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:21:18 vuYHEGy30
>>476
いや、政治が技術革新にどれだけの資源を投入するのか決定するんだから、政治を変えなきゃ駄目だろ？
昔みたいに個人が「発明」という形で社会に貢献している時代じゃないんだよ。今では管理された科学者が
「研究」という形で社会に成果を渡しているわけだから、どれだけの資源を技術に投入するか、だよ。
飛行機はともかく、原子力なんてその際たるものだよな。
491:(´Д`)y━･~~~煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6
08/04/25 21:22:33 8rnan4JB0
>>1
(´Д`)y━･~~~これって、明らかに失政のつけだよなぁ・・・
目先の利益優先の経団連の傀儡ばかりしていた政治家の失政だろ。
そのツケがいかに大きいかを、試算して初めて知った訳か・・・。
ホント、最近思うことは、ローマ帝国や、支那の王朝が滅びた時と同じ道を日本が辿ってるって事だ。
役人が私利私欲しか見られなくなると、必ず国は滅びる。
まぁ、ニートも、自分の老後位考えても良いとは思うが・・・
492:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:22:50 Sq0n2cYx0
自民党の責任だから仕方がない。今度の政権与党は尻ぬぐいが大変。
493:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:24:22 TudwY36V0
>>491
滅びの道を辿ってるのに老後を考えるっていうのもな。
494:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:25:05 ytPQpy4u0
>>492
自民党の責任も大いにあるが、多分に本人の問題もあるよ。
尻拭いは本人にさせるべきだよ。ただ、少しの手助けはしてあげて欲しい。
495:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:25:08 UYI7jX5S0
やっぱり日本人は「寄らば大樹の陰」
強い国家は「フロンティアスピリット」
そりゃ日本経済も駄目になるし、
就職氷河期も起きるよwwww
だいたい、経済戦争は永遠に続くんだしwwwww
496:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:25:25 Ac7/0i5S0
もう手遅れです
みんな30歳超えちゃったしな
497:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:25:34 Ffg3F8q70
とりあえず氷河期は子供は作れないだろ
ゆとり世代は頑張って子作りしておけ
498:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:25:42 8igcV9Fu0
日中に２ちゃんできるのって公務員かニートか学生ってことかw
499:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:29:30 nxsj3DT20
日本を悪い方向にもっていく世代
頑張って犯罪犯して日本をだめにしていく
500:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:30:49 /oe/idUS0
>>486
これって俺も自民に投票したけど
ここまで自民が裏切るとは誰もおもわなかっただろ
はっきり言うけど詐欺の被害者だよ俺らは
501:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:31:55 UYI7jX5S0
>>490
それは違うよ。
大学発の研究が基盤にあって、将来性がある研究対象のみ
脚光を浴びる
それに政治が乗っかるだけ
技術革新は、「大量の弾を撃って、数発当たる」が基本
つまり理系の数が重要
政治が資金を集中的に投資するのは最後の工程だよ
まず理系の数と、死なない程度の人件費予算
管理された科学者だって、大量の理系の中から選抜された人達なんだしwwwww
502:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:32:55 zr0bvpMj0
日本も欧米型のように一般公務員の平均年収を400万程度に抑えるってのは
同意だな。
503:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:33:27 jTsG/+TQ0
貼っとく
【永田町の】 外資族議員 【新種】その２
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:501-番)#tag501
504:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:33:30 x6F845eP0
氷河期、氷河期といっても、その氷河期だって、人数比では、正社員＞＞フリーター、ニートなわけで
つまり、なにが言いたいかというと、しょせんフリーターやニートは、そいつらがサボってただけってこと
505:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:33:30 OGwG8MSj0
まあ、こんな社会で、クソみたいなヤツラのために身を粉にして働こうという人が減るのは当たり前だろうな。
仕事辞めたいけど、食べていけなくなるしな・・・
今更フリーターに馴染めるかも不安だしな。１９７４年生まれで年齢も年齢だしな・・・
506:あぼーん
あぼーん
あぼーん
507:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:34:44 f709NcNM0
こういう計算だけは、なぜか無批判に信じるのな、おまいらｗ
508:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:35:09 ESxfs5ps0
技術革新か
産業革命が資本を生んだようになんか変わるためのＸが見つかればな
ブルジョワと資本家って微妙に違うんだよな
509:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:35:43 1Ks6BD5l0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか 上
池田信夫 blog 2007-09-29
フリーターの告発「『丸山眞男』をひっぱたきたい」をめぐって始まった議論は延々と続き、
コメントも3つの記事の合計で400を超えた。なぜ「就職氷河期」が起こり、10年以上も
続いたのか、こういう状況をどうすれば是正できるのか、についていろいろな意見が
出たが、ここで私なりの感想をまとめておく。
まず「格差が拡大したのは小泉政権の市場原理主義のせいだ」という俗説は、まったく
誤りである。正社員の求人は、1991年の150万人をピークとして翌年から激減し、
95年には退職とプラスマイナスゼロになっている。その原因がバブル崩壊による
長期不況であることは明らかだ。-
したがって福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、改革の手を
ゆるめようという政策も誤りである。むしろ「景気対策」と称して行なわれた90年代の
公共事業のバラマキが生産性を低下させ、かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。
したがって「都市と地方の格差」が最大の問題だというアジェンダ設定も誤りである。
実質成長率と人口移動（1955年＝100とする）
出所：増田悦佐『高度経済成長は復活できる』
上の図は、実質GDP成長率と大都市圏への人口移動（純増）を比較したものだが、
1980年前後を除いて見事に一致している。多くの経済学者が、この「1970年問題」を重視し、
日本の成長率低下の最大の原因は石油ショックではなく、70年代から田中角栄を初めとして
「国土の均衡ある発展」を理由にして進められた社会主義的な「全国総合開発計画」による
バラマキで、都市（成長産業）への労働供給が減少したためだ、という説が有力である。
さらに1970年代とほぼ同じ動きが、90年代に見られる。ここで成長率が激減しているのは、
もちろんバブル崩壊が原因だが、同時にそれに対して行なわれた100兆円以上の「景気対策」
によって地方で大規模な公共事業が行なわれたため、戦後初めて都市から地方へ人口が
「逆流」している。これが不況をかえって長期化させたのだ。
510:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:36:28 zr0bvpMj0
死刑制度の議論でも思うがすべての問題を個人の資質に帰すのは政治家を利するだけ。
日本が貧しかった1960年代のほうが現代よりずっと少年の凶悪犯罪は多かった。
明らかに社会状況と関連がある。
就職にしても1000万人の中国人を雇う前と後で困難さが違うのは当たり前だ。
511:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:36:30 W+exKTOX0
>就職氷河期世代だって、
>本来なら就職できない＝技術ベンチーで起業するしかない
>という構図にならない所が駄目駄目世代の証拠なんだしwwwww
氷河期に入る直前にね、バブルで浮かれてペーパーカンパニーを山ほど作って
悪用しまくる連中が横行していたので、
会社(株式会社)を興すのに資本金1000万円が必要になったんだよ。
職のアテもないワカゾーに見せ金1000万作って持って来いというのは、
これで起業の門戸は誰にでも開かれているなんて騙る奴が居たら、詐欺と言っていいだろう。
さすがに起業までのハードルが高すぎてベンチャーが出て来ないということが問題視され、
15年くらいしてようやく最低資本金の縛りは無くなった。
奇しくも氷河期の終了と同時期だね。
その他の諸々のありようを見ても、バブル崩壊からこの20年弱のやり方は
70～80年代生まれに恨みでもあるのかとでも言いたくなる施策。
戦後生まれで最も世代人口の多い世代をこうやって潰しておくことは、
20年30年後を考えると非常に効果的であるなあ、などと勘繰ってしまいたくもなるよ。
512:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:37:33 yCsH+PGq0
>>490
管理された大量投入の分野から新しい科学が発展したなど聞いたこと無い。
513:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:38:11 1Ks6BD5l0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか 下
90年代のくわしい実証研究でも、90年代に各部門の雇用が減る一方、建設業だけが
増えており、こうした部門間の人的資源配分のゆがみによって労働生産性が大きく低下した
ことが示されている。わかりやすくいうと、実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの
「ゾンビ企業」を大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、失業者が生産性に
寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、労働生産性が低下したのだ。
こうした労働供給の減少と労働生産性の低下が不況を長期化させ、しかも「日本的雇用慣行」
によって社内失業者を守るために新卒の採用をストップしたことが「就職氷河期」をもたらした。
この人的資源配分の不均衡は、景気が最悪の事態を脱した現在でも続いており、日本の
労働生産性は主要先進国で最低だ。この意味で、まだ氷河期は終わっていないのである。
だからマクロ的にみて最も重要なのは、労働市場を流動化させて人的資源を生産性の高い
部門に移動し、労働生産性を上げることだ。そのためには、流動化をさまたげている正社員の
過保護をやめるしかない。労働者派遣法には派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろ
といった規定があるが、これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。労働市場の反応を考えない「一段階論理」の
設計主義による労働行政が、結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化している
のである。
問題は、非正規労働者を正社員に「登用」することではなく、労働市場を競争的にすることだ。
ゾンビ企業などに「保蔵」されている過剰雇用を情報・金融・福祉・医療といった労働需要の
大きいサービス業に移動すれば、成長率を高め、失業率を減らすことができる。そのためには
労働契約法で雇用を契約ベースにし、正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。また「都市と地方の格差」を是正するよりも、逆に
都市への人口移動を促進する必要があり、農村へのバラマキをやめて地方中核都市の
インフラを整備すべきだ。
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