08/04/26 13:00:38 2xAjWNk+O
ホリエモン擁護派は馬鹿ばかりだからな、ホリエモンの足ひっぱってるよ
551:名無しさん＠八周年
08/04/26 13:05:31 qnOCAU4a0
当時は本業の利益で株価を上げることが難しかった
堀江は個人投資家のように毎日株価を見ていたんだろう
そしてニュースが出るとストップ高になることに目をつけ、ほぼ毎日のように
小出しに適時開示を出していった。地合いも手伝いどんなに小さなニュースでも
面白いように騰がっていった。そして積極的にメディアにも顔を出し、時価総額を
上げてＭ＆Ａを思いついたライブドアはとにかく時価総額を上げることだけを意識した
特に株式分割は株価の低下から来る審理的な割安感と一時的な株不足を利用し、
気がつけば1兆円という時価総額をつけることもあり、新興市場のバブルを
引っ張る役目になったと言っても過言ではないだろう。
したらばのような個人サイトからオペラのような微妙なポジションの会社と提携、
買収することで連結の売上だけは急成長しているように見せかけることは出来た。
しかしどうしても利益を乗せることが出来ない。そこで自社が行ってきた株価上昇
を利用して本業以外の利益を上げて純利益を上げて成長しているように見せた。
この中には投資組合も絡めたインサイダーっぽいものも含まれている。
しかし未だにその話は出てきていない。
552:名無しさん＠八周年
08/04/26 13:10:39 7yB/c/3I0
申し訳ないと思ってるなら腹で示せ
拘留で強制でもダイエットできただろ
欲に負けてリバウンドするお前なんて信用できるか
553:名無しさん＠八周年
08/04/26 13:10:46 tNwRtwDU0
>>548
＞公衆の面前で社長をバカにする部下など聞いたことがない
そんな部下でも いてくれないとやっていけないから
公衆の面前でコキおろされても「グへへへｗｗｗｗ」と卑屈に笑うしかできない堀江がクズ。
お互いが不本意ながら依存し合ってる醜い関係。それだけの話。
＞事実宮内は会社の金を横領している
“フェラーリ１台分”という 堀江の不法所得に比べていかにもチンケな金額。
それに法廷では「借りたつもりでまだ返してなかったんです」と主張してる。
見逃してやれよ。
554:名無しさん＠八周年
08/04/26 13:14:50 +uJWzheG0
起訴状によると、（１）堀江被告らLD元幹部５被告は、公認会計士２被告と共謀し、LDの2004年９月期連結決算で、本来、約３億円だった経常赤字を、
自社株の売買益などを資本ではなく売上高に含めるなどして、約50億円の経常黒字を計上、約53億円を粉飾した（粉飾決算）
東京地検は間違っている。自社株売却益がなぜ資本勘定になるのだ？売却益なんだから損益勘定だろ。売上高と損益勘定の勘定科目の違いはあるけど
通算利益は同じだ。ただ売上と損益勘定は正さなければならない。しかしこれが粉飾にあたるのか？
東京地検よ、国民騙すのもいい加減にしろ。
555:名無しさん＠八周年
08/04/26 13:19:24 +uJWzheG0
>>554 つづき
自社株売却益は損益勘定であり資産勘定だろ。
東京地検は嘘つくな。
556:名無しさん＠八周年
08/04/26 13:34:51 tNwRtwDU0
＞自社株売却益は損益勘定であり資産勘定だろ。東京地検は嘘つくな。
こんな妄言をクソ真面目に言えることこそ堀江信者の証。
「信者呼ばわりするな！」とか言ってるアホルダーも結局は同類。
557:名無しさん＠八周年
08/04/26 13:37:34 ZxLYUMRJO
>>547
それはない
558:名無しさん＠八周年
08/04/26 13:56:28 +uJWzheG0
>>555 つづき
自社株売却益は資産勘定であり収益勘定だ。
どっから資本勘定がわいてくるのだ？
東京地検は嘘ついて国民騙さないで下さい。
559:名無しさん＠八周年
08/04/26 14:05:39 49CK3P4p0
>どっから資本勘定がわいてくるのだ？
自社株からじゃねぇの？
560:名無しさん＠八周年
08/04/26 14:32:47 qnOCAU4a0
>自社株の売買益などを
直接市場にではなく、投資組合等を経由した複雑な取引だと思われ
561:名無しさん＠八周年
08/04/26 14:39:44 +uJWzheG0
>>559 つづき
URLﾘﾝｸ(www.horie-bocho.com)
損益取引と資本取引のところから抜粋
ファンドの場合はケースバイケース
ファンドはキャピタルゲイン目的の短期売買なので損益取引でもいい。
投資事業組合はファンドでしょ。短期売買を目的とした自社株売買取引なのに
これを資本勘定と決め付けること自体がおかしい。
流通性の高い自社株の売却益は損益勘定の性質と同じことだ。
東京地検は簿記の本質を見誤っている。
562:名無しさん＠八周年
08/04/26 15:03:37 +uJWzheG0
>>561 つづき
ファンドのところから抜粋
・ファンドを連結と非連結のどちらにするのか、利益を資本勘定にいれるのか
損益勘定に入れるのか会計士でも判断が分かれる。
・2004年にはファンドの分配金の会計処理について明確な基準がない。
これらからみてもわかるように自社株売却益を資本勘定にしなければならない絶対的要素がみあたらない。
自社株売却益を資本勘定にしてないからといってこれを有罪に持ち込める力など到底ない。
563:名無しさん＠八周年
08/04/26 15:09:58 +uJWzheG0
>>561 レス間違い。
>>559ではなく >>558ですた。
スマソ。
564:名無しさん＠八周年
08/04/26 15:15:01 +uJWzheG0
東京地検は世間を欺いて嘘をついている。
絶対に東京地検は負ける。
私の目をごまかすことはできないよ。
565:名無しさん＠八周年
08/04/26 15:19:31 +uJWzheG0
この件の自社株売却益は資本勘定の性質のものにあてはまるのでしょうか？
私にはどっからどうみても損益勘定の性質にしかみえませんがね。
566:名無しさん＠八周年
08/04/26 15:36:35 m60LNw+w0
細木に株価が上がるとかTV番組を通して言わせて自社保有のライブドア株の値段を不当に引き上げたフジTVにはお咎め無いのか？
567:名無しさん＠八周年
08/04/26 15:39:16 H8U2Fl180
ジャレコの役員就任ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
568:名無しさん＠八周年
08/04/26 15:39:27 k6Uula2B0
>>565
君は株をやらない方がいい。
569:名無しさん＠八周年
08/04/26 15:40:50 +uJWzheG0
自社株売買などどこの企業だってやってるでしょうに。
これで有罪になったら全ての企業を調査する必要があるね。
自社株売却益を資本勘定にしているのか損益勘定にしているのか。
会計士でさえ理解不能なのだからほとんどの企業が有罪になるんじゃないの？
裁判官はそこんとこわかってんのかね？
570:名無しさん＠八周年
08/04/26 15:45:14 k6Uula2B0
>>569
株買ったことある？
571:名無しさん＠八周年
08/04/26 15:46:54 tNwRtwDU0
今日のクソ信者＝ID:+uJWzheG0
＞私の目をごまかすことはできないよ
無知丸出しなカス信者がどう勘違いしようが
社会には何の影響も無い。つか あってはならない（笑）
572:偽善者 ◆Hk74q6iC1I
08/04/26 15:51:23 rUHxaGXO0
ライブドア、投資組合への多額出資を認めるも、詳細については「把握できず」
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
＞ EFC投資事業組合が出資していたM＆Aチャレンジャー1号投資事業組合は、2003年11月17日に組成された。
組成主体はエイチ・エスインベストメント。この組成の経緯についてはやはり把握できていないという。
M＆Aチャレンジャー1号投資事業組合への出資額は、ライブドアファイナンスが8億円、エイチ・エス インベストメントが100万円となっている。
＞ エイチ・エス インベストメントの当時の代表であった野口英昭氏は、
当時ライブドアの子会社であったキャピタリスタ（2003年6月にエッジファイナンスアンドコンサルティングに社名変更）の代表取締役であったが、2002年7月に辞任している。
＞ VLMA2号投資事業組合については、業務執行組合員がバリュー・リンクという企業であること以外は把握できていないとしている。
また、ライブドアグループの出資額についても調査中とのことだ。
573:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:01:17 +uJWzheG0
チンケなライブドアよりゴールドマンサックス調査してくださいよ。
こっちの方がよっぽどどす黒いだろ。
東京地検は弱者には強気で強者には弱気ですね。
バカじゃないの？ゴロツキ役立たず東京地検。
574:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:04:26 TbIB6YJq0
誰が見ても見せしめ殺害の野口副社長が強引に「自殺」にされちゃうし
ライブドア事件の本質は、闇社会との恐るべき関係だろ。
言うなれば、日本社会のボーダーラインを決定する事件
粉飾だ何だで屁理屈かましてるものじゃないんだよ。
575:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:12:47 HgJoi4/w0
>>554>>558
自己株式処分差益（売却差益）は、営業外収益でなく「その他資本剰余金」（資本勘定）
となりまつお。
一方、有価証券売却益（投資有価証券、子会社株式含む）は当然
営業外収益（損益勘定）となりまつ。
バランスシート上では自己株式は「資産科目」でなく「資本の控除科目」となりまつ。
これは会計学上では「資本取引と損益取引の区分の原則」という企業会計基準の一般原則
より導かれるものでつ。(´･ω･`)
576:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:13:38 7DztEHW80
金本ってこれで800万円損したんだっけ？
新井が暴露しててわろたｗ
577:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:17:18 HgJoi4/w0
>>561
その点につきましては、
会社法の「子会社による親会社株式取得の禁止」により、
この投資事業組合が連結上の子会社にあたり、その結果
この投資事業組合のＬＤ株式取得が、企業集団という概念から考えれば
資本取引にあたるということになると思われ松(´･ω･`)
578:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:18:17 tNwRtwDU0
>>572
＞ＬＤＦ8億円、ＨＳＩ100万円。
ほぼ１００％ＬＤＦ出資だからＬＤ支配と判断されてる。
＞2002年7月に辞任している。
ＬＤは辞めたものの主として宮内との関係は続いてる。
株式交換スキームの説明を堀江に対して行ったりもしており緊密者と判断されてる。
＞バリューリンク
社長が野口の関係者であり緊密者と判断されてる。
ということでやはりファンドはＬＤ支配ｗｗｗ
579:偽善者 ◆Hk74q6iC1I
08/04/26 16:57:04 rUHxaGXO0
>>578
この事件の不思議な所は、東京地検特捜部側が野口氏の事をタブー視しているよに見受けられる事
580:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:58:12 6duI/jrE0
>>566
アレこそまさに風説の流布だな
581:名無しさん＠八周年
08/04/26 17:54:21 +uJWzheG0
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
世界の金融システムは麻痺状態。
東京地検が新興市場に金融テロをしでかしたせいで世界中に飛び火しちゃいましたね。
恐ろしいことです。金融テロリストの自覚がないのですから。
マネックスとゴールドマンサックスが一番の悪党ですがね。
582:名無しさん＠八周年
08/04/26 18:52:04 aXaQR2ai0
三ヶ月経てば、結果が出る。
しかし、一罰百戒はどうかと。
583:名無しさん＠八周年
08/04/26 20:09:33 H+30jwdq0
>>579
それお前がそう思い込みたいだけ。
そもそも警察が事故と決め付けてしまったからには原則検察は追及できない。
それすら理解できないほどお前の知能は低いのか？
検察側は残念だったと思うぜ（笑
なにしろ、野口氏が死んだ事による一番の受益者は市場から数百億詐取したホリエ自身だからな。
「最大の受益者＝犯人」ってのは本来一番最初に疑われるべきなのに、当時的外れな話ばかり出ていたのには笑った。
584:名無しさん＠八周年
08/04/26 20:18:31 L0pP4aPR0
ＪＫ堀江を巨悪だと思ってる人はいない
ほとんどの人はそんな玉じゃないと感じる
585:名無しさん＠八周年
08/04/26 21:06:18 +Y9VJI7u0
夜になって見たが。論戦が続いていたんだな
損益勘定とかの論戦続いているのだが、地裁では結論出ているんだろ
堀江が悪いと出ているはず。地裁は明らかに堀江に不利な判断をしたはずだ
ところが論戦が続いている。今、言えることは地裁の判断した方法は合法だということ
もし、堀江裁判が原因で合法が変更されていた場合、軽微な罪だと思うがどうだろう
地裁判断が変更されていない場合は、今も合法なのだから、合法？な方法で利益を得てもいいのではないか？
と、考える俺は、法律のどの部分が使えるのかが、皆目判らない
論戦が続くあいまいな理由で地裁が判決を出したと思っている
586:名無しさん＠八周年
08/04/26 21:14:58 aXaQR2ai0
懺悔の値打ちも無い奴等は、世の中に万といるのに、
見逃してもらえる人間と、厳罰を下される奴と、理不尽だな。
587:名無しさん＠八周年
08/04/26 21:22:07 nDNbdmXY0
まあ、堀江も運がなかったというしかない
日本社会は目立ちすぎると足を引っ張る奴が出てくるんだよ
村上も堀江も実刑になるだろうが、気力があったら又頑張れよ
588:名無しさん＠八周年
08/04/26 22:07:43 +Y9VJI7u0
誰か・・・地裁が合法とした法律を駆使して利益を上げる方法を教えてほしい
昔、見ていた時には気づいていたと思うが忘れてしまったよ
何ら悪くないはずだから。お上の了解のもと・・・
589:名無しさん＠八周年
08/04/26 22:36:12 HWNsUG5O0
野口さんが死んだのもそうだけど、百瀬博教が死んだのも変だよなあ。
590:名無しさん＠八周年
08/04/26 23:05:39 3z3O9a/L0
>>446
ブログはどうよ？
591:名無しさん＠八周年
08/04/26 23:21:03 BXhTSY5I0
広島で出たのが間違いだった
地元で出ればよかったのに
ホリエモンらしいといえばらしいんだけど
592:名無しさん＠八周年
08/04/26 23:28:35 R9bCk0pI0
堀江潰しはやっぱり酷すぎたというか、やり過ぎだったと今でも思うな。
ＩＴ産業だけじゃなく、ベンチャーそのものの活気を無くした感がある。
このままじゃ日本は一部の大企業にぶら下がった年寄り中心の国に
なって活気を失ってしまうな。
593:名無しさん＠八周年
08/04/26 23:28:41 tNwRtwDU0
＞細木に株価が上がるとかTV番組を通して言わせて.....
で、その気になってライブ株買っちゃったアンタが
番組の２週間後に「ライブショ――ック！！」ってことだろ？（笑）
594:名無しさん＠八周年
08/04/26 23:43:34 raA0Z3Il0
>>592
ライブドアなんて虚業
証券発行業だからな
IT事態儲かってなかったし
どこかで破綻してたよ
>>593
占い信じる馬鹿には同情の余地は無いけどねｗ
595:名無しさん＠八周年
08/04/26 23:48:17 szGh3Vfw0
>>446
ホリエモンが多数の美人モデルに精液を注入したぐらいかな
596:名無しさん＠八周年
08/04/27 00:10:17 XYuStRjs0
>>591
いや、あれは正解だったよ。なにしろ相手が
松本龍【民主党衆院議員】
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長
こんな人だから（笑
ホリエが使う事ができる武器については全て相手の方が上手。
597:名無しさん＠八周年
08/04/27 00:13:04 oWAW9q640
>>594
楽天も今にも潰れそうだし
ライブドア無借金だが楽天天文学的数字の有利負債が在る明日潰れているかも
598:名無しさん＠八周年
08/04/27 00:16:38 U3oMQP5U0
>>592
日本のITとかベンチャーって
８割がた詐欺じゃん
新興市場は８９３の米びつになってんじゃん
イカサマITブームを潰すのが遅すぎたくらいだよ
東京地検にはもっとビシビシやれと言いたいね
別件とかあるんじゃねえのかよ
599:名無しさん＠八周年
08/04/27 00:22:47 TIkUoSEb0
>>590
ブログは金になりそうで金にならなかったな。MTにせよWordPressにせよ単体で儲かるようなものにはなってない。
ブログって、いわゆるネットワーク効果が発揮されないから、どんなブログでもそこそこ普及するけど、大きく普及することもないんだよな。
圧倒的な会員を集めることができなければ、ビジネスにならない。なんで、ブログは今後もダメなビジネスだろう。ドリコムとか話にならない。
>>597
楽天市場は世界一のショッピングモールだよ。もっとも楽天市場はITというより、テナント業者がたまたまITをやってるって言った方が正しいな。
600:名無しさん＠八周年
08/04/27 00:25:40 ACcskn+L0
>>596
竜も亀も怖いねえ。どっちか敵に回さなきゃいけなかたのね。
はめられたも同然。
601:名無しさん＠八周年
08/04/27 00:42:02 1WVIibNm0
>>599
ライブドアはブログで直接儲けようとはしていなかった
ライブドアの主力商品である自社株式、子会社株式を
高く売るための宣伝（買い煽り）ツールとしての期待の方が大きく
そしてこの目的では非常に高い効果を発揮していた。
602:名無しさん＠八周年
08/04/27 00:55:41 fNFJuBVl0
堀江の負けだろ、どうにもならんよ
粉飾でないのならば、なんのために投資組合をかませたのか説明できなかったのが致命的
増資を売り上げとするという悪事もばれた（でも合法のはずだと開き直っている）
こんなの893の論理でしかないし株主や世間を騙したことには変わりがない
しかも苦し紛れに宮内が横領したと主張したが、それだと計上できないわけで、やっぱり粉飾
法人としてはどちらの主張でも粉飾が確定してしまったわけで、あとは首謀者が誰かではないか
603:名無しさん＠八周年
08/04/27 01:04:13 uhv8wZgG0
株主のみんな、端数株の手続きした？
604:名無しさん＠八周年
08/04/27 01:18:26 F9CtiR740
砂糖水売るのと変わらん。
ただそれを商売として認めるものが日本の偉い人にいなかったのが不幸だったな。
605:名無しさん＠八周年
08/04/27 01:41:29 FzL/itSX0
根拠不明にバカ高い砂糖水だったな。
「なんだただの砂糖水じゃん ボッタクリ～～～」で価格は暴落。
606:名無しさん＠八周年
08/04/27 01:58:06 SdPiMECj0
水も最近は高いところがあるんだよ
607:名無しさん＠八周年
08/04/27 02:14:50 F9CtiR740
炭酸入れたり、カフェイン入れたり、ビタミンC入れたり、色を黒くしたり
はたまたヘルシー志向の名の元に、水で薄めてみたり
いずれにしてもアルミ缶に入れとかないのがマズかった。のか。
608:名無しさん＠八周年
08/04/27 03:03:52 2YFHl0c40
>>607
入れるのは炭酸と相場が決まってるんだよ
インサイダー
609:名無しさん＠八周年
08/04/27 03:24:14 2YFHl0c40
>>599
【企業】フィギュアなどのネット販売店「T.J GrosNet」、民事再生法の適用を申請
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)l50x
【民事再生】T.J GrosNetを語ろう14店目【夜逃げ】
ｽﾚﾘﾝｸ(toy板)l50x
>当社は2001年（平成13年）8月創業、2004年（平成16年）1月法人改組の新興インターネ
ット通販業者で、ガンダムなどのプラモデル50％、フィギュア20％、ゲームおよびソフト
10％、その他20％の構成で事業を展開していた。
もともと自社サイトでのインターネット販売からスタートしたが、ガンダムプラモデル
ブームにも乗り、2004年5月に「YAHOO！ショッピング」、2005年8月に「楽天市場」に出
店することで一気に事業を拡大させ、業績面も2005年12月期で年売上高約7億800万円、当
期利益約2200万円、2006年6月期（6ヵ月間の変則決算）で年売上高約6億4300万円、当期
利益約1800万円、2007年6月期で年売上高約22億3600万円、当期利益約1億700万円と大き
く伸展させていた。こうした中で地元では成長力のある企業として知名度が高く、また業
界内でも注目されていた。
>しかしながら、積極的な投資や業容拡大に伴う在庫負担によるキャッシュ流出が続き、
この不足分を金融機関からの調達で賄ってきたことから借入残高が年商規模にまで膨れ上
がっていた。2008年に入り、売り上げの20％を占めていたフィギュアの販売を一部自粛し
たことで予想以上に売り上げが減少し急速に資金繰りが悪化、関係先への支援要請や追加
融資を求めたものの、借入残高の大きさがネックとなり、十分な調達がかなわなかった。
>結果的に2008年3月末の支払いができない状況に陥り、同4月1日に一時的に販売を中止し
た。その後も債権者との調整を図るなどの動きをおこなったが、同2日には一部の債権者
が担保在庫の保全に動き、状況がさらに悪化、インターネットモールなどでの店舗閉鎖も
あり、今回の措置となった。
楽天の近未来か
ｽﾚﾘﾝｸ(toy板:925番)
610:名無しさん＠八周年
08/04/27 05:24:27 8Ox4fItN0
たかだか2年6ヶ月刑務所に入るだけで100億円以上とも言われる財産を築いた
んだからうらやましい限りだ。
アメリカ人がレイプして捕まって、日本で裁かれたいかアメリカで捌かれたいか
って聞かれたら即日本で裁かれたいと言うのがわかる。
処で、株主が堀江のことを訴訟してたが、あれあの後どうなったの？
堀江を訴えて金返ってくる可能性ってあるの？
一般の投資家って企業の決算書見て判断するしかないんだし、それを粉飾決算されたら
何を信じて買ったら良いかわからなくなる。
堀江が100億以上あると言われる資産から払わなくてもいいって事になったら、
これからもっと多くの粉飾決算で億単位の金騙し取る奴が出てくるだろうな。
611:名無しさん＠八周年
08/04/27 05:38:18 wpUL7WJ7O
西武株主に一部賠償金が認められる判決が先週出たばかりだ。株主側の訴えが認められた初めての判決らしい
会社は株主のものという流れを作った堀江が逆にその株主達に責任追求されるという資本主義のダイナミズムが起こりつつあるということ
612:名無しさん＠八周年
08/04/27 05:56:59 8Ox4fItN0
思い出したけど、堀江って”儲けた者が勝ち”とか何とかって本を出版してただろ。
粉飾決算やった堀江は確信犯だな。
613:名無しさん＠八周年
08/04/27 06:03:52 KaggT9aQO
出廷しないで書面で謝罪されてもな
マスゴミにいじられるのが怖いのか
614:名無しさん＠八周年
08/04/27 08:47:53 5B0eWmPs0
>>612
「確信犯」ってw
言葉の使い方がまちがってるぞ、恥ずかしい奴め
615:名無しさん＠八周年
08/04/27 08:48:12 tYpEv2AG0
っで、野口さんの死は本当に自殺だろうか･･･。
616:名無しさん＠八周年
08/04/27 08:50:12 8bYRNaHZ0
全財産を国に寄付してマゼマゼして逝ってくれないかな
617:名無しさん＠八周年
08/04/27 08:57:00 5B0eWmPs0
>>616
何故、国に？
当時の株主の損失穴埋めしてあげれば良いのにw
618:名無しさん＠八周年
08/04/27 12:11:42 SdPiMECj0
>>617
それだ！
彫りえが生き残るにはそれしかない
619:名無しさん＠八周年
08/04/27 12:31:02 fNFJuBVl0
>>604
「株券印刷販売業をしています」として売っていたら変わらないだろうな
なぜ砂糖水を砂糖水として売らなかったのでしょうか
偉い人が認める云々以前に、自分達が商売として認めていない
そこにあるのは詐術ですよ
620:名無しさん＠八周年
08/04/27 12:34:03 tjyg/zYC0
堀江戦え！
クソいまいましい東京地検に勝て。
税金ドロボー公務員はグズそのもの。
規制で日本をがんじがらめにし民間の自由を奪っている。
公務員など価値がない。
人類の発展にとって害そのものだ。
シンガポールは規制を柔軟にし世界から頭脳を結集させている。
日本の頭脳もシンガポールに流れている。
これが現実だ。
621:名無しさん＠八周年
08/04/27 12:34:26 fdvv1BPmO
なんかどってこと無い犯罪だなこれ
ホリエモン可哀想二度とテレビでは見たく無いけど
622:名無しさん＠八周年
08/04/27 12:47:57 RL82lzihO
人が死んでんねんで！
623:名無しさん＠八周年
08/04/27 13:02:45 1WVIibNm0
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ (･), ､(･) |
l ﾉ( ､_, )ヽ | 僕が紙を大量に刷って売りに出しても
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 連日高額な値で買ってくれる人がいるなんて…
∧ ヽニﾆｿ l 日本人もまだまだ捨てたぁものじゃないですね
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^
624:名無しさん＠八周年
08/04/27 13:07:15 l+O3WbDG0
>>623
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ (･), ､(･) |
l ﾉ( ､_, )ヽ | (僕が紙を大量に刷って売りに出しても
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 連日高額な値で買ってくれる人がいるなんて… )
∧ ヽニﾆｿ l もっと勉強しないと悪い人にだまされちゃいますよ
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^
こんな感じだろ
ホリエモンは発言を聞いてると意外と正直だぜ？
「悪い人にだまされちゃいますよ」
発言は最高だった
625:名無しさん＠八周年
08/04/27 13:08:33 tjyg/zYC0
公務員が税金をむさぼり続け
日本人は毎年3万人以上の自殺者がでております。
硫化水素自殺者が今月50人を突破したようです。
公務員は間接的に国民を殺し続けている。
こちらの方が遥かに大罪です。
年金問題にしても誰も逮捕されずおとがめなし。
日本の公務員給与は世界の公務員給与と比較してべらぼうに高いそうです。
天下り問題。
売国政策
何一つして公務員改革は実行されていません。
これほどの大罪が他にあるでしょうか？
626:名無しさん＠八周年
08/04/27 13:12:44 XgpzYLIZ0
＞なぜ砂糖水を砂糖水として売らなかったのでしょうか
LDはLDなりに頑張っていたんだよ
ポータルサイトとしてプログを初め、メールやオークション、地図とか辞書とか天気とか
レンタルDVDもあったし、LDデパートとかもあったな、あと独自なニュースな
これからという時ではあったんだよ
ネットでも寡占はよくないと思うので、そういう意味では評価していた
627:名無しさん＠八周年
08/04/27 13:13:27 PMEk/VH+0
やむを得ぬ事情から粉飾した企業と、
ずっと灰色路線を続けてきた堀江LBを一緒にするなよ。
司法はその悪質性を見通して判断したんだから。
628:名無しさん＠八周年
08/04/27 13:27:42 tSkypPdq0
燃料投下ですねｗ
629:名無しさん＠八周年
08/04/27 15:39:52 RMsFEaNG0
>>627
激同
630:名無しさん＠八周年
08/04/27 15:45:40 tjyg/zYC0
●日興コーディアルの逮捕はいつですか●
631:名無しさん＠八周年
08/04/27 15:53:26 NMlJBziT0
大企業はイカサマし放題で
中小が真似するとすぐつぶすわけですね
日本でベンチャー企業が減るわけがわかります
勝てるわけがない、なにこの共産国家
632:名無しさん＠八周年
08/04/27 15:58:33 RH/q21Ei0
>>627
日興コーディアルのことを言ってるのか？
プロ中のプロなんだから、やむを得ぬ事情とはいえ違法性を認識していただろ。
堀江は「やばいかも知れんけど」くらいの認識だったと思う。
633:名無しさん＠八周年
08/04/27 16:02:19 f2Fur+e20
>627
>ずっと灰色路線を続けてきた・・
>司法はその悪質性を見通して判断したんだから
つまりずっと灰色路線を続けてきた
確信犯であるなら堀江と同罪ということだ
頼もしい言葉だ
広告塔でなくてずっと経営に関与してきた経営者でかつ確信犯なら
今回よりも悪質だと認めるよね
警察はいそがしくなるわな。傘差し自転車で500円を徴収する時代だもんね
そのうち車道を歩く歩行者から500円徴収するつもりだろ
法律上は正しい。合法的な事をしている。認めるよ
634:名無しさん＠八周年
08/04/27 16:05:51 7lRequ5M0
まだニュースになるとスレ伸びるな。
露出全くないのに。
635:名無しさん＠八周年
08/04/27 16:24:03 ckvp9NK00
見せしめだのなんだの言って下っ端を○してないで、
副社長だの社長だのを直接○してくださいよｗ そのほうが手っ取り早いでしょうがｗ
636:名無しさん＠八周年
08/04/27 17:01:25 tjyg/zYC0
●年金横領公務員の逮捕はいつですか？●
地検はいつ仕事してるんですか？
いつも暇でたまらんでしょう。
なんせ目立つ人間しか逮捕しないから。
いいですね、気楽で。
637:名無しさん＠八周年
08/04/27 17:07:36 vUh0YXxo0
でも日経の月足みたら、ライブドア事件なんてほとんど関係ないよね
638:名無しさん＠八周年
08/04/27 17:27:04 4Z3mEG440
せめて逮捕前に警告なりして、堀江にペナルティー科して
それでも堀江が繰り返すようなら逮捕されても納得いったかも知れない
639:名無しさん＠八周年
08/04/27 17:27:47 cT0gxWan0
堀江を逮捕しなくてもよかったな。
フジテレビは、這いあがってくる人間が気に入らなかった。
既得権益を保とうとするやつらがいっせいに東京地検を動かした。
結果、堀江タイホで日興オトガメナシというおかしなことになる。
640:名無しさん＠八周年
08/04/27 17:30:32 tjyg/zYC0
>>639
テレビ業界はほっといても沈没する。
視聴率低迷でCM料金が減っている。
641:名無しさん＠八周年
08/04/27 17:35:30 fXoydFVz0
口だけ乙
さんざん株主を蹂躙しといて
ひと財産築いてとっつかまったら
反省したふりをしてトンズラとか
哀れすぎｗｗｗｗ
642:名無しさん＠八周年
08/04/27 17:38:57 1ZFP3HWSO
２ちゃんねらーでライブドア株で５億損した奴ｗ
643:名無しさん＠八周年
08/04/27 17:56:04 uTcOxtYZ0
公金横領とか１０億円だろ
本人は逮捕は当然として、それを見逃した上の方も問題ありじゃね？
税金納めるのがアホらしくなる
644:名無しさん＠八周年
08/04/27 18:11:04 7lRequ5M0
>>636
額に汗かく人が、なんていってたよね。
検察も裏金作ってる国じゃｗ
645:名無しさん＠八周年
08/04/27 18:30:46 dnnSbBj70
オレが全く理解できないのは
高級公務員とかフジ社員とか電通とかの
チッポケな金満ぶりにグチグチ文句を垂れ流すのに
無能・虚言癖患者・小心者・怠け者の堀江が
過大評価とインチキのみで資産１００億という“異常事態”には
拍手喝采を送る連中がいることだ。
いびつな嫉妬心の なせるわざってことか。コワイコワイｗｗ
646:名無しさん＠八周年
08/04/27 18:32:47 l+O3WbDG0
日興を逮捕をするのはまだですか？
647:名無しさん＠八周年
08/04/27 18:34:19 dnnSbBj70
いまだに日興とか悔し紛れに叫ぶアホがいるし。
648:名無しさん＠八周年
08/04/27 18:38:04 Il/BoyrEO
>>677
お前なんでそんな必死なの？
649:名無しさん＠八周年
08/04/27 18:41:13 dnnSbBj70
>>648
劣等人種ホリエモンを持ち上げて自分もトクをしようという
同じく劣等人種どもの醜いエゴが許せないから。
650:名無しさん＠八周年
08/04/27 18:41:50 g2t3GOIpO
堀江信者ってまだいたのか。「○○もやってんじゃん」ってガキの言い訳かよｗｗｗ
651:名無しさん＠八周年
08/04/27 18:49:50 4gdk9Yvm0
ん？これライブドア株買ってたのて100％投資じゃなくて投機目的だろ
単純に証券会社にババ掴まされただけじゃない
大体、東証の不信感招いた原因はホリエじゃなく行き成り価値0査定
しやがった証券会社に規制もせずに株価取引出来なくなった東証自体
の問題が根本で責任転換してるだけじゃない
ホリエ自体は会社運営はしてたからな、逆に言うと幹部連中も自社株
投機で儲けてたんだろホリエに責任押し付けてるが同じ穴の狢だろ
粉飾決算なんて真面目に捜査されたら大概の企業引っかかるって確実に
まあ労基の査察入ったらそれ以上の会社が引っかかるだろうな
652:名無しさん＠八周年
08/04/27 18:55:59 4na543/70
>>637
マザーズ、ヘラクレス、ジャスダックのチャート見て下さいよ。
地検がヒルズに踏み込んだ日を頂点に、
ものすごい下落率になってるから。
653:名無しさん＠八周年
08/04/27 18:58:06 QB1pYz2N0
この人の申し訳ありませんって言葉の意味がわからない
654:名無しさん＠八周年
08/04/27 19:03:15 dnnSbBj70
>>651
まだ懲りねえのかよ低能不満分子が。
株主がバカ、マネックスのせい、強制捜査が悪い・・・
そんなガキの屁理屈で堀江のやってきた事は正当化できんよ。
＞＞粉飾決算なんて真面目に捜査されたら大概の企業引っかかるって確実に
確実な情報を入手してから言え。この負け犬ｗｗｗ
655:名無しさん＠八周年
08/04/27 19:08:53 g8Kt2+yb0
なんだこの弁護士は？
普通に、「こんなのみんなやってる。なんで掘りえだけが、ネチネチ突かれなきゃならないんだ。
掘りえは、その株式市場の空気を読んで、妥当した策を取ったまでだ。
みんながインチキやってる市場で利益を出すには、自分をインチキをやるのが正攻法になる。
みんながインチキやってる事の証拠は僅かであるが、空気読めばわかるでしょ。妥当した判決を旨とする裁判官なら空気読めるよね。
はい、厳重注意でさっさと終わり」
656:名無しさん＠八周年
08/04/27 19:14:18 dnnSbBj70
>>655
＞＞普通に、こんなのみんなやってる
わずか３年で無根拠に発行済み株式数を３万倍した会社を挙げてみろ。
利益をゴマカシて市場から１，７００億詐欺ッた会社を挙げてみろ。
ライブしかないだろ？
往生際が悪すぎるんだよ。グチならミクシィとかで勝手にやれ。
657:名無しさん＠八周年
08/04/27 19:15:53 3lLpBNmd0
堀江が空気読んでるｗｗ
658:名無しさん＠八周年
08/04/27 19:20:55 UyoGAmWq0
>>656
それを 無能・虚言癖患者・小心者・怠け者の堀江 にもできたシステムに問題はないのかい？
無能・虚言癖患者・小心者・怠け者の堀江 にできるくらいだから他にもやってる人いそうだが
659:名無しさん＠八周年
08/04/27 19:26:36 631027mi0
証券取引法に照らし合わせればまさしくインサイダーそのものなんだろうが、それよりもライブドアは経営の仕方が悪かったな。
どうでもいいような企業に対してまで不必要な買収をし、水平統合をし過ぎた。
仮にライブドア本体が高収益であっても、そんな事を繰り返していればスープが水で薄まるようにうまみがなくなっていく。
当然、買収した会社の収益が低ければ、その分全体の収益も落ち込む訳だから、インサイダー・不正会計疑惑による株価下落は予期できないにしても、
きちんと会社の差す手を見ていれば、株価が下がることは予期できたはずだ。
金融商品に対する知識の乏しい大衆が株なんていうリスクの高い商品に手を出すのもアレだが、それ以前に、ライブドアのこうした悪手を見抜けないのが問題な訳だが。
どこの組織体でもそうだが、特に企業は、表向きに出す情報と内部に大きな差があるという常識を、多くがそれに属し働いているはずの大衆は見誤った。
レミングという動物のあれではないが、こういうものを見ているとため息が漏れる。
660:名無しさん＠八周年
08/04/27 19:36:43 dnnSbBj70
>>658
＞＞無能・虚言癖患者・小心者・怠け者の堀江 にできるくらいだから他にもやってる人いそうだが
それゆえに見栄や嫉妬心やくだらない上昇志向だけは人並み以上の堀江だからこそ
可能だったんじゃないか？
他のやつらは 「そこまでは・・・」と思ってたはずだ。
藤田が本で言ってたな
「ウチもライブのように強引にすべきかどうか悩んだ」って。
661:名無しさん＠八周年
08/04/27 19:38:33 l+O3WbDG0
>>659
ライブドアがそういう企業だというのはちょっと調べればわかったはず
ググれば1分でわかる事を知らないというのは、どういう人なんだろうね？
たとえば、マスコミとか？
あれだけ悪い噂ばかりだったライブドアをなんであんなに持ち上げたんだ？
662:名無しさん＠八周年
08/04/27 19:47:52 Cn9XkbTB0
スレの伸びの鈍さが、堀江は既に終わった人間であるということを如実に示しているなあ('A`)
663:名無しさん＠八周年
08/04/27 20:13:44 f2Fur+e20
・・大企業のとか云々の証拠見せてみろと言うと遡ればかなり出るぞ
年金なんかその典型だろうな。政治的、実務面で見ても何でもござれだろう
司法も政治も長い物に巻かれなければ日本は生きていけない
堀江事件はその事実を確認できた点が大きい
それを見ている若い世代、２０代の人間が日本を支えていく
法律面では堀江は悪い。ただしそれは、若い世代、２０代の人間に向けられた現実でもある
飲酒運転の厳罰化をはじめとする国家の取り締まりの適用拡大の流れは変わるまい
ただ、これは国内に向けては実現できるのだが、外国には無意味
日本国民に対するこの流れが外国に向かう場合、自らに災いを起こすことのないように願う
664:名無しさん＠八周年
08/04/27 20:18:53 l+O3WbDG0
>>663
悪くないよ
法的には悪くないのに、無理やりホリエを逮捕したのがいけない
そのせいで、同じような事をしていた新興企業の株価が暴落した
やるべきは法律の穴を早くふさぐことだった
道義的には悪いかもしれん
665:名無しさん＠八周年
08/04/27 20:33:47 dnnSbBj70
>>663
＞＞長い物に巻かれなければ日本は生きていけない
アホか。古今東西どこでも同じだろボケが。
それに対して敢然と立ち向かうのは 相当の能力と覚悟が必要。
劣等人種はあまりにも世間を甘く見てるから呆れるな。
そもそも堀江の「反権力」って要するにナベツネへの逆恨みだけだろ？
運動神経・野球経験・知識全部ゼロ、エロゲー作って喜んでる薄気味悪いビョーキ野郎を
スポーツ界の顔にはできないという判断に不満を持つほうがどうかしてるだろ。
＞＞年金なんかその典型だろうな
関係ありそうで実は何の関係も無い話乙。
で、年金官僚どもの個人資産は１００億をこえてるのかい？
666:名無しさん＠八周年
08/04/27 20:34:22 7srlMH8T0
男の嫉妬は怖い。
667:名無しさん＠八周年
08/04/27 20:40:00 pQ4rM4R00
>>663
ことしの新入社員は、安定志向だってどこかのアンケートであったな。
Sonyもホンダも最初はベンチャーでスタートして数十年で日本を支える
世界的な企業になったのに、大企業と官僚が手を組んでがベンチャー
潰す今の日本に未来は無いな。
668:名無しさん＠八周年
08/04/27 20:41:26 ACcskn+L0
>>663
堀江は長いものにはちゃんと巻かれていたんだけど、
喧嘩売った相手がテレビとプロ野球と亀ちゃんだった。
669:名無しさん＠八周年
08/04/27 20:53:04 dnnSbBj70
>>666
＞＞男の嫉妬は怖い。
そのとおり。
「堀江様の神通力で憎い既存エリートどもを引きずりおろしてもらうんだウヒヒヒヒ」
みたいな 堀江シンパは歪んだ嫉妬の権化。
まったくもって汚らしいな。反吐が出るわ。ペッｗｗｗ
670:名無しさん＠八周年
08/04/27 20:53:25 7srlMH8T0
フジは完全に鹿内家を乗っ取り
野球は剥げオヤジとひげオヤジに横取りされ
亀には、天皇制を否定したと捏造演説され
どこまでも運の悪い奴。
お～ 男の嫉妬はおそろしや～
671:名無しさん＠八周年
08/04/27 21:03:12 dnnSbBj70
全く筋違いな事を言ってるな。
フジも野球界も亀ちゃんも みんな堀江のババ根性の哀れな被害者じゃないか。
672:名無しさん＠八周年
08/04/27 21:19:31 tjyg/zYC0
まったく日本がつまらんよ。
アホなバブル世代のクソジジイが権力握って若い世代に横取りされようもんならあの手この手で潰してくる。
クソジジイはダサいことやってんじゃないよ。
福田総理は70超えたヨボヨボジジイだしな。村長かよ。
ヨボヨボジジイがトップの国て他にあるかい？
まったく陰気臭いジジイがトップつうのは今の日本を象徴しているよ。
凝り固まった頭の中は道路でいっぱい。
アホなバブル世代は柔軟な発想が全くできないんだよね。
救いようがないわ。
673:名無しさん＠八周年
08/04/27 21:54:45 7srlMH8T0
トヨタの奥田、読売の渡辺、不平等の司法、元日銀総裁、金融庁の爺、東証の爺、
他にも大勢いますね。懺悔の値打ちも無い奴等。フジの日枝あれも腹黒いたぬき。
奴等に玩ばれた日本は、まっさかさまに墜ちる、どうやって生き残るか必死よ。
674:名無しさん＠八周年
08/04/27 22:01:43 RMsFEaNG0
>>659
ライブドア本体が高収益だって！？
逆だよ。おまえちょっとは調べてから発言しろよ。
ライブドア本体はほとんど利益は出ていなかった。
連結決算の利益は粉飾された金融取引によるものと、
買収した企業の利益を合わせたものに過ぎない。
675:名無しさん＠八周年
08/04/27 22:22:38 TIkUoSEb0
そもそもヤフージャパンや楽天なんかと張り合えるような会社じゃなかったんだよ。ホリエはそれが分かってたからこそ、粉飾してまで株価操作したんだよ。
676:名無しさん＠八周年
08/04/27 22:33:09 FS+pZuw40
はいはい国策逮捕
677:名無しさん＠八周年
08/04/27 22:35:49 1WVIibNm0
糞食いうな、株券印刷販売業だ！
自社株の分は確かに粉飾といわれても仕方ないが、
子会社やお友達企業の分は粉飾じゃない
誰もが認める立派な虚業だ
678:名無しさん＠八周年
08/04/27 22:38:17 ikNQktqB0
メモリーグラス歌ってた人だよね？
679:名無しさん＠八周年
08/04/27 22:43:10 dnnSbBj70
>>672>>673
勝手に推察すると就職氷河期 負け組？
一流企業入社組を妬みまくった挙句
中退ホリエモンに希望の光を見出すマヌケぶりを晒すわけだな。
「オレたちの代表ホリエモンならなんとかしてくれたのに」とかマジで考えてるし（苦笑）
お前らクズを出し抜いて腹の底でバカにしてたのは
お前ら以下の堀江だというのに。プププププｗｗｗ
680:名無しさん＠八周年
08/04/27 22:44:32 MXUkKI2R0
ホリエモンよりドラえもんだろうが！！！
どうか、無事でいてくれ・・・！！
681:名無しさん＠八周年
08/04/27 22:51:32 FS+pZuw40
まぁこの人が逮捕された時点で
若者が上に這い上がることが出来ないことが証明されたわけだが
682:名無しさん＠八周年
08/04/27 22:59:41 cT0gxWan0
堀江のあと市場みてきたけど、
ライブドア事件なんてまったく問題ないようなきがしてきた。
東京地検が入らなければライブドアの株価もそのままだったろうし。
支配層の既得権益は少しもわたさないとういう小学生レベルの感情のみ。
683:名無しさん＠八周年
08/04/27 22:59:48 dnnSbBj70
>>681
スポーツ・芸能なら大丈夫。
何の才能も無いのに「お金持ちになりた～～い」とか駄々をこねるな。
684:名無しさん＠八周年
08/04/27 23:07:08 dnnSbBj70
>>682
＞＞ライブドア事件なんてまったく問題ないようなきがしてきた
「気がしてきた」だけか？
＞＞東京地検が入らなければライブドアの株価もそのままだったろうし・・・
地検が突入、かつ その後の捜査不拡大方針のおかげで
堀江シンパに都合の良い「冤罪説」「陰謀説」が巷に溢れてしまったんだよな。
＞＞支配層の既得権益は少しもわたさないとういう小学生レベルの感情のみ
というクズ野郎の無根拠な小学生レベルの被害妄想をお送りしましたｗｗｗ
685:名無しさん＠八周年
08/04/27 23:10:10 wpUL7WJ7O
弁護士は責任とって辞任しろくそが
686:名無しさん＠八周年
08/04/27 23:10:18 f2Fur+e20
長年の経験から言うと
＞長い物に巻かれろ
＞お上（警察や司法）には逆らうな
この２つに集約される。ほかに何かあれば教えてほしい
俺も昔は無茶をしていたのだが幸いにも生き残っているが長年の経験からこれを守らねばならないと思っている
ただ、無茶をしていた昔は楽しかった。今の世の中つまらん
堀江事件を境目につまらぬ世の中になった。新入社員が安定志向なのも理解できる
長い物、お上も、本音を言えばつまらないと思っているだろう。権力を使えるのは楽しいだろうね
２つに集約した事実を改善する方法はないのかと思うがどうだろうか
将来に希望の持てる事がもっと増えるようにできないのかと思う
それには、２つの部分を改善しないといけない。今のままでは２つの権力者も自らが縮小する方向となっている
つまり、２つの権力者は自らで変えていかないといけない。ここのスレを見てもそうだろ。自分が正しいという意見しか存在しないよね
687:名無しさん＠八周年
08/04/27 23:15:48 RX9XYUc00
若者は這い上がることはできるよ。
ホリエモンがタイーホされたのは、株式会社をつかって資本取引のみで
成り上ろうとしたからだお。
この手法を使えば簡単に１００億円以上の資産家になれちゃうお。
しかし、その代償に株式会社制度は崩壊するお。
株式会社をつかって損益取引で成り上ろうとすればいいんだお。
金融を本業にした株式会社をやりたいなら、自己株式や連結を悪用したホリエモン手法で
はなく、他の会社の株式や社債をちゃんと買いそれで利益を上げるべきなんだお（損益取引）。
または個人投資家レベルでやるべきだお（個人の運用）。
株式会社の資本取引のみを違法につかって、成り上がるものを潰すのは、
これからの若者ため、日本国のためでもあるお。これは世代間闘争じゃないお。
日本が正しい金融大国になるための下地つくりだお。
とにかくインサイダー（自己株式や連結を悪用したホリエモン手法）は潰さなくてはならないお。
(´･ω･`)
688:名無しさん＠八周年
08/04/27 23:25:31 pQ4rM4R00
ライブドア事件は海外でも大きく報道されたよな。
検察が特定企業を狙い撃ちにして、粉飾決算では東証が
公平な判断できないことで日本市場の閉鎖性が話題になった。
違法な企業があるなら全て同じ基準で裁かなきゃおかしい。
海外からのベンチャーへの投資は激減。ジャスダックは既に消滅寸前。
問題はベンチャー潰しはできるが、育成ができない日本社会の閉鎖性。
これじゃ才能ある人は海外へ逃げ出すよ。
689:偽善者 ◆Hk74q6iC1I
08/04/27 23:46:13 pnaQp2Op0
>>688
【フランス/ライブドア】仏紙ホリエモンに同情的「ヤクザの不正行為には放置」「米国風で日和見主義は拒絶」[060124]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
中国 チベット迫害
日本 ライブドア国策捜査
笑えない
690:名無しさん＠八周年
08/04/28 00:05:00 gQ2JflUK0
たしかに資本取引とか損益取引とかが当時は論点だった気がする
説明は求めない。聞いても理解できないから。法律上は堀江が悪かったと司法が判断したしね
理解できない事で裁かれた事が問題。世間一般への説明はなかった
今も説明できる人はいないはず（説明しなくていいよ。無駄だから）
これは、年金からの４月天引きの説明不足も同じ。俺の親なんか何回帰っても文句言っている
よくわからないが、ホールディングズとかの持ち株会社は、株の会社だよね
市場が決める株式の値段が正しい株価。インサイダーがいけないのはその通り
当時の２ちゃんの双方の意見を見たり質問した俺が理解できなかった、未だに不可解な事件だよ
論点はここで話しても合意はありえないだろう。無駄だから書きたくない
だから、すべては上記の２つに集約される。この２つが今の世の中では正しい選択だ
日本では、何人も、「長い物に巻かれ、お上に逆らってはならない」
これについては、行政と司法に責任を持ってもらいたい
691:名無しさん＠八周年
08/04/28 00:07:30 noibuqeaO
だから弁護士が責任とれ
692:名無しさん＠八周年
08/04/28 00:09:53 3QRDK2dL0
弱いものいじめはよくない
そんなんだからイジメが蔓延るんだよ
弱いものは可愛がる事、強いものに挑む心意気は良し
そういう士風を日本全体が忘れ去っている
693:名無しさん＠八周年
08/04/28 00:40:20 WJoACmiP0
簡単に言えば、
ホリエモンの手法の特徴は、代表権もった役員のメディア露出による自社株式の
間接的宣伝だお。
①新株発行、株式分割
②代表権もったホリエモンのメディア露出
③それによって自社株式の時価を上げる
④価値の上がった自己株式をつかって他社買収を繰り返す
ホリエモンというキャラをつかって意図的にミニバブルを引き起こす手法でつね。
ここまでなら経営者としてはモラルの問題（著しい虚業で金儲け）はあるけど法令違反はないお。
問題は
①自社株の時価総額を上昇させるという野心（資本取引、虚業）を
②本業の営業利益もこの資本取引手法で上昇させる（損益取引、実業）野心をもったからだお
ここで歯車が狂ったお(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
694:名無しさん＠八周年
08/04/28 00:45:06 Ia5TVpDP0
そんなまともな話じゃなくて、逮捕当時は裏社会と繋がってるような報道されてたよな
堀江って凄い大物なんだと思ったけど、結果はテレビに出てたまんまだった
695:名無しさん＠八周年
08/04/28 00:52:21 CcYqPsHG0
>>679
ホリエモンの金がそんなに欲しいか？
696:名無しさん＠八周年
08/04/28 00:53:36 s+QfRKlq0
「業績がいい」 と、いつもの風雪を流す
2005年05月13日
この日は朝からバリュークリックジャパンの取締役会。
もっとがんばろう！去年から比べたらかなり業績伸びているけど
あれだけ現金もってりゃあ、あれくらいはやれて当然
これからどれだけ伸ばせるかだ。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
日付 高値 安値 終値
5月13日 5,200 5,020 5,100<=風雪を流す
5月16日 6,100 5,570 6,100
5月17日 7,100 5,170 5,820 投資事業組合売り
5月18日 5,990 5,510 5,600
5月19日 5,700 5,420 5,500
5月20日 5,500 5,290 5,300
5月23日 5,460 5,200 5,230 あれだけ現金があるのにMSCB発表
5月24日 4,230 4,230 4,230 ストップ安
・
・
5月30日 3,660 3,460 3,510 17日に付けた高値の半値以下
697:名無しさん＠八周年
08/04/28 00:55:31 D9jXO6hi0
>>693
だから、それは日興もやってたしどこも同じような事をしてるわけ
法律に穴があったのが問題なだけだろ
なんで塞がないわけ？
まだ証券業界には汚い穴が一杯あるぞ
さっさと埋めろ
それをしないでホリエモンだけ逮捕するのが可笑しいんだよ
698:名無しさん＠八周年
08/04/28 00:59:55 gQ2JflUK0
まあ、なんだな、持ち株会社は株式交換しても利益として計上してはいけないということだな
時価総額が上がれば銀行の融資も増えそうだ
この手法だったっけ？？？？合法的に実質的に利益を上げる方法は？何か別の方法だったきがするが・・
699:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:11:03 s+QfRKlq0
日興が利益計上したのは子会社株の含み益であって、
資本取引（自社株売却）を損益取引にしたライブドアとは意味が全然違うのだが。
資本取引と損益取引とを明瞭に区別するってのは
企業会計原則の初っ端に出てくるくらいの基本ルール
700:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:13:13 WJoACmiP0
>>697
日興の場合は、赤字である連結子会社を連結に含めずに
企業集団の営業利益を粉飾したという違法行為で、
ライブドアの場合は、自己株式を実質子会社に売却させ、それを利益としてしまう
粉飾というよりも、子会社による売却利益を目的とした親会社株式取得という違法行為。
それとこれとは別件でいくつか普通の粉飾もあるみたいだお。
ライブドア側は「この投資事業組合は子会社ではなく独立会社」だから
子会社による売却利益を目的とした親会社株式取得という違法行為は犯してない
と主張してるけど・・・
やっぱりライブドアのやり方は異常だお。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
701:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:16:21 D9jXO6hi0
>>699
また嘘ついてやがる
ライブドアは日興からその手法を教わったんだぜ
702:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:18:52 noibuqeaO
堀江は優秀だから当然商法、会計知識、証券知識が豊富だった
証券外務員1種の資格も持ってるくせに自己株式の処理を知らないわけないよな
703:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:23:20 s+QfRKlq0
>>701
その手法って何のこと？
日興が利益計上したのはベル24株の含み益だから
自社株じゃないのは明白な事実なのだが、どこが嘘かね？
704:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:24:07 KnHlYPzXO
あれ、厳密には日興のは子会社の裏にある匿名組合のSPCを使った粉飾だよね？
705:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:25:25 OwzRlgyf0
擁護派もアンチも、物凄くヒートアップ
するのが、堀江スレの特色だな。
何故だ？
706:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:28:37 xgHwlx6X0
>>703
古典的な飛ばしだろ
わざと馬鹿のつもりしてるのか？
707:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:29:51 WJoACmiP0
日興の手法は、特別目的会社を連結範囲と非連結範囲として恣意的につかって、
利益がでたら連結対象にし、損失がでれば非連結として、粉飾する手法。
ライブドアの手法は、特別目的会社にライブドア株を持たせ、その自己株式を
市場で売却し、特別目的会社単体で儲ける手法。
これは子会社による親会社取得の禁止違反。企業集団の概念でいえば自己株式を
刷って刷ってすりまくり、独立の特別目的会社単体に渡し、そこで売却しお金に買える手法。
ちょっと違うんでつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
708:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:30:32 gQ2JflUK0
具体名は上げないが、子会社を使ってとか株式交換とか云々の利益を上げた事実があるとする
それが親会社の業績に影響を与えるとする
親会社も子会社も利益を上げる場合があるだろう。商法云々で法律上が違っても仕組みは同じ
その部分の説明がほしい
あの時、日本を揺るがすと思った書き込みもあったが、そのまま立ち消えとなった
それと堀江事件との比較も判らなかった。ＳＰＣはその後、各地で精算が進んだよね
709:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:35:10 TanB7yGN0
嗚呼、わずか2年で恐ろしいまでに「過去の人」。
710:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:35:23 s+QfRKlq0
>>704
連結外のSPCにベル24株を渡して本体にこれだけ儲かりましたーって計上したんだね。
でも、そのSPCはちゃんと連結しろ！
利益計上はグループ外に売れてから！って怒られたんだよ。
SPCなり投資事業組合を連結するかどうかという観点では似てるけど、
その中身は全然違っているんだよ
>>706
カネボウと勘違いしてない？
>>707
>利益がでたら連結対象にし、損失がでれば非連結として、粉飾する手法。
違うよ
711:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:37:43 I9MaPPT20
>>１
＞堀江被告は「営業利益を世界一にするとの私の言葉を信じて株を買ってくれた人には申し訳なく思っている」と、ＬＤ株主に対する謝罪の言葉などが記されている。
営業利益を世界一にする？
はじめて聞いたなwww
おまえが言ってたのは、自社株の時価総額世界一だっただろ。
微妙に言い方を変えて、自己弁護してるつもりだろうが、通用しないぞ。
712:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:38:20 KnHlYPzXO
会計の専門なのに手元に資料がないｗ
たしか日興の粉飾を受けて連結の範囲に関する適用指針(案)が出てたはず。
子会社が営業者の匿名組合から損が出たが、この子会社と親会社との取引が実質無であるから、利害関係者の判断を誤らせる会社に該当するとしてとして子は連結の範囲に含めないと主張したはず。
713:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:45:40 gQ2JflUK0
司法は明確に堀江が悪いと判断したのだから堀江が確信犯と判断したのだろう
ここのスレ、当時のスレでも議論は続いたのだが、専門家でも判断が分かれる
少なくとも、堀江は、議論をする人達よりも知識が豊富であったのだと司法は判断したのだと思う
そうでなければ、理屈が通らない。司法の判断は絶対だしね
714:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:49:05 noibuqeaO
堀江の個人株をファンドに貸し株して売却益を本体に計上した部分は会計上どういうことなのか教えて下さい。仕訳はまずどうなる?
715:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:53:30 SwthOo+60
>>697
＞＞それは日興もやってたしどこも同じような事をしてるわけ
エリート憎しの低能堀江シンパは
適当に日興と叫んでれば自分の勝手な被害妄想が通ると思ってるな。
日興の「粉飾疑惑」はＳＰＣを連結対象とするか否かの「微妙な話」に対し
ライブの「粉飾」は完全支配下の組合＝「単なる入れ物」を通して増資を売上げに加算する「稚拙な小細工」
「粉飾効果」も全く別。黒字額を減らした日興に対し、赤字３億を黒字５０億のライブ。
挙句にその当時「ウチは黒字ですが楽天なんかずっと赤字ですよ」とまでぬかしてる。
重大経済犯罪をやらかした理由が「三木谷に負けたくないモン！」ですから。同情の余地無し。
加えて粉飾決算による最大受益者が社長で筆頭株主の堀江。
日興のリーマン経営トップには到底 無理な芸当。
ついでに言えば、若き成功者などと大嘘ついて
頼んでもないのにＴＶ出演して視聴率より不快指数を上げたり、
くだらない本を書いて低能不満分子（＝お前みたいなヤツ）を無意味に熱狂させたり
などという迷惑なオマケ（＝公害）も付き。日興とは天地の違い。
716:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:53:59 gOYhuIqX0
>>713
絶対の司法を動かせる人がいるわけだが
717:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:55:04 KnHlYPzXO
>>713
そうだよ。経営者としての着眼点は良かったと思う。
法の抜け道、発想力とか総合しても堀江(もちろん周りのサポートも含めて)
の知識は豊富だったよ。
法律も会計も後追いの学問なんだよ。
演繹的なんて限界があるしね。だから抜け道が
あったら埋めていく。そうやって投資者の保護を出来る限り支えていく。
俺は窓際会計士だがそうやって堀江みたいな人達と戦っていこうと思ってる。
718:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:56:58 erSUbeoz0
それより、あの美人秘書ｗとやらが何してるのか気になる。
719:名無しさん＠八周年
08/04/28 01:58:19 37KNLrVw0
>>26
野口か、あの時妙な動きがあったな。一ヶ月雲隠れした奴がいた
720:名無しさん＠八周年
08/04/28 02:00:33 kzwayOys0
事件の最重要人物として地検からマークされていた野口を自殺にできるほど力があれば、
そもそも今のような状態になるわけがない
どんなに色を塗りたくろうと、この矛盾だけは解けない
721:名無しさん＠八周年
08/04/28 02:01:50 gQ2JflUK0
>716 俺もそう思う
>717 できれば公平に戦ってほしい。ＬＤなんて小さいものだ
722:名無しさん＠八周年
08/04/28 02:06:10 I9MaPPT20
>>718
パン屋さん
723:名無しさん＠八周年
08/04/28 02:09:53 SwthOo+60
>>713
＞＞当時のスレでも議論は続いたのだが
アレって議論でしたっけ？
ＬＤ支配ですよといってるのに低能不満分子どもがムダに抵抗してただけだろ？
＞＞専門家でも判断が分かれる
それは単なる一般論としてのファンドを通した自社株売却の会計処理について。
ＬＤ支配丸出しの「単なる入れ物」は無効でございますよと一審判決でも言ってましたが？
ド素人のオレでも容易にわかる明白な犯罪。
すっとぼけるのもいい加減にしろよ低能堀江シンパｗｗｗ
724:名無しさん＠八周年
08/04/28 02:10:56 gOYhuIqX0
シンパって古いな
団塊かYO
725:名無しさん＠八周年
08/04/28 02:13:15 CcYqPsHG0
●巨額粉飾日興コーディアルの逮捕はまだですか●
726:名無しさん＠八周年
08/04/28 02:13:36 gQ2JflUK0
>723 支配しておれば同様の場合、犯罪だと認めるんだね。安心したよ。議論が続くから書かないよ・・
727:名無しさん＠八周年
08/04/28 02:15:05 SwthOo+60
>>724
「信者」って言うと怒り狂うから（笑）
気を使ってやってるんだよ。低能の分際でプライドだけは一人前だから。
728:名無しさん＠八周年
08/04/28 02:19:22 CcYqPsHG0
●年金横領公務員の逮捕はまだですか？●
729:名無しさん＠八周年
08/04/28 02:21:25 SwthOo+60
>>726
＞＞支配しておれば同様の場合・・・・・
それはライブとは同様のようで全く同様でない話なんだろう。多分。
オレやお前にわかる低レベルな話じゃないんだろうな。
730:名無しさん＠八周年
08/04/28 03:57:28 7AX7j5zo0
要は、日興の粉飾はきれいな粉飾ってことですねｗ
731:名無しさん＠八周年
08/04/28 05:44:34 iOhnRmfM0
>>718
あの美人秘書乙部はたしか芸能プロダクションの営業関連の仕事についたはず。
732:名無しさん＠八周年
08/04/28 07:08:34 gQ2JflUK0
729 >ライブとは同様のようで全く同様でない話なんだろう。多分。
ありえる。俺の頭はよくないのを認める。ライブ事件は日本の犯罪史上特殊で奇異な事件だったのだと・・
もちろん、その違いを頭の悪い俺らに説明してほしいのだが、誰も教えてくれない
個別の主張をしてくれるのはいい。個別の法律ではこう悪いと言うのも正しいだろう
個人経営者、実質の個人支配者が個人資産を担保にＭ＆Ａをやりながら会社を大きくする場合との違い
反対事例のない説明を誰かしてほしいと思っていたのだが。むりぽ。今さら説明できる人などいまい
733:名無しさん＠八周年
08/04/28 08:19:58 mfs25LGh0
>>732
あのな。
日興のＳＰＣ連結外しの解釈が「微妙な問題」と言ってるだけだぞ。
「ついでにライブも見逃してくれよ」は有り得ない要求。
734:名無しさん＠八周年
08/04/28 09:49:19 2pbzhbpu0
日興がどうだからＬＤを無罪にしろはおかしい、ＬＤをもっと重罪で裁き日興も裁けとするべき
日興を取り上げるやつらは偏見がありすぎだ
また法の抜け穴を利用するのは日興の方がうまかった、一方でＬＤは幼稚すぎた
下手くそなやつは堀江の論理に従えば産業廃棄物として処理されるだけだろう、存在する価値がない
そもそも日興のは監督官庁すらないんだ、どの行政が動くんだ
「もっと勉強しないと悪い人にだまされちゃいますよ」
といってたやつが勉強不足だったんだよ
バカな堀江がくたばって、より優秀な日興が生き延びただけだ
そう、そうであるべきだ、素晴らしいことだと堀江は賛辞を送っていることだろう
735:名無しさん＠八周年
08/04/28 09:54:03 z1K9Ko6O0
>>734
LD無罪じゃなくて日興も吊るし上げろと言ってるんだよほとんどの奴は
736:名無しさん＠八周年
08/04/28 10:08:34 2pbzhbpu0
>>735
つるし上げられて、もう結果がでてるではないか
結果の差はＬＤが愚かすぎた、それだけだろ
737:名無しさん＠八周年
08/04/28 10:19:31 JnrsvYw1O
また堀江か
738:名無しさん＠八周年
08/04/28 10:30:07 pe0cKEm10
検事こそ、
最悪の犯罪者。
彼らは、まるで、線路の上にあった、おもちゃの自動車をのけるために、電車を急停車させ
あげくに、急ブレーキがきかず、電車が横転。
電車にのっていた、乗客の多くが死傷する大惨事をひきおこしたようなもの。
検事は、この「おもちゃの自動車をおいた人間は極悪人！」とさんざんあおり、
電車を横転させ、大事件になったことに、一切沈黙。
「堀江らが、決算で、３０億円を、損益計算書でなく、貸借対照表へ記入したこと」
をもって、あっというまに、地上から１兆円の資産を消し去り、株主の資産を奪い去った検事どもは
いったいどれだけ、「恥知らず」なのか？いや、直接ライブドア１兆円資産を暴落させてｾﾞﾛにしただけでなく、
以降、株式市場を暴落させた影響から考えると、＜＜１０兆円＞＞はあったろう。
「じゃあああ堀江を有罪にした後、てめーら全員で１０兆円 一生かけて、株主に支払いやがれ！」
検察庁の、「てめーの出世だけを考えてむちゃくちゃやりまくる」やり方には反吐がでる。
自殺した奴だっていっぱいいた。死人をだして、おもちゃの自動車を取り除いたと喜ぶきちがいは
誰ですかっ！！！！！！！！！！！！！！！
死ね！！！！検察！！
739:名無しさん＠八周年
08/04/28 10:33:10 nuV/fcJA0
結局、懲役刑にビビって謝ってんじゃねえよｗ
最初全面的に争うとか言ってたじゃねえかｗｗ
740:名無しさん＠八周年
08/04/28 10:39:28 pe0cKEm10
あの当時できたこと。
１ 起訴前に、PLとBSの会計上の記入方法の誤りを指摘し、監査法人を含め対応を協議する。
２ 書類送検し、罰金刑を最大限に科す。
３ 執行猶予にするような起訴をおこなう。
４ 堀江らに、「反省内容の発表をさせる」
これで十分だった。
株暴落もないし、ライブドアはいまだに健在だろう。
いや、おそらく、無線通信の広がりをみれば、一兆円企業となって、日本経済の牽引車となったろう。
ライブドアの「ネットによるテレビコンテンツのダウンロード」はまさしく、今のアメリカのテレビ業界で
大成功しており、ドラマの大半がアップされて、将来、ネットにテレビが移行していくのは
１００％まちがいなくなった。
「堀江の勘」は正しかった。
彼を犯罪者にする意味がまったくわからない。３０億円のＰＬからBSへのつけかえがそれほど重罪だろうか？
仲介組合が連結対象かどうかは、あの時点では、かぎりなく灰色であり、かれらの犯罪とやらも
灰色としかいいようがなかった。誰があんな、会計上の判断を真っ黒なんていえるのだろうか？
大体 会計違反 といっても、「架空売り上げ」でもなんでもなく、「赤字粉飾」でもなんでもない。
ライブドアの翌期決算は脅威的黒字を計上した。
ライブドアを、極悪人なんていうやつはあふぉ。むしろ、業界では、「思ったよりずっと健全な体質の会社だった」といわれている。
741:名無しさん＠八周年
08/04/28 10:43:38 nLOk0j7N0
日興トップの会見は、一社員がやったことなので私は悪くありません
みたいなこといってたよな。
見終わったあと心の底から上場廃止を願ったよ。
山一證券のトップは、元気でやっているのだろうか。
742:名無しさん＠八周年
08/04/28 10:44:32 afJR3OWx0
>>735
相変わらず豚エモンと日興の話を絡めて考えている知恵遅れがいる事に笑える。
サイコパス豚の場合は粉飾して株価を上げ、その株（紙切れ）を売って数百億の現ナマを手に入れてるんだよ。
ついでにどうせ馬鹿には判らないだろうが一応書いておく。
当時日興コーディアルはシティグループの買収攻勢に晒されていた。
もし、あの時点で上場廃止になっていたら日興コーディアルグループの株を持っている機関投資家は社内ルールによりその株を叩き売らなければならなかった。
つまり、上場廃止にならなかった事で、シティグループは数百億の余計な資金負担が必要になったんだよ。
俺は日本の官僚など大して信じてはいないし、連中がそんな事を考えて上場維持を決定したとも思っていない。
だが、このケースについては官僚GJ、シティザマミロだと思っている。
743:名無しさん＠八周年
08/04/28 10:45:01 CcYqPsHG0
検察は説明する義務があるだろ
なぜ日興コーディアルを逮捕しないかという説明義務が。
国民に正々堂々と説明してみろ。税金ドロボーがよ。
目立った堀江を吊し上げて検察の地位と予算が欲しかっただけだろうが。
アホみたいに土派手なアクション起こしてよ。
ご丁寧にわざわざマスコミに強制捜査する時間まで教えてよ。
魂胆みえみえなんだわ。
744:名無しさん＠八周年
08/04/28 10:46:50 dheP4npg0
ホリエモンと村上は目立ちすぎて潰されたね
こんな国じゃベンチャーなんか育つはず無いわ
745:名無しさん＠八周年
08/04/28 10:48:47 Bk6RF5RiO
学習障害
746:名無しさん＠八周年
08/04/28 10:50:37 afJR3OWx0
>>738
>>740
豚エモンみたいな人間のクズに未だに騙されている馬鹿は黙ってろ。
どうせライブドアみたいなクソ株を買って、その愚かな自分の判断を正当化するために妄想たくましくしてるんだろうがな（笑
財務分析もできない間抜けが株買っちゃいけないんだよドシロウトが。
また昔みたいに親に愛されずに性格が歪んでしまった哀れなホリエ語録でも貼ってやろうか？
747:名無しさん＠八周年
08/04/28 10:52:22 2pbzhbpu0
日興の次は検察に目先をずらすですか？
なぜ日興や検察という彼らは旧南野建設（A.Cホールディングス）の西田を擁護しないのだろうか
投資組合でライブドアつながりだし、証取法違反で逮捕され手法も酷似してますよ
748:名無しさん＠八周年
08/04/28 10:53:46 1k184ryy0
ほりえもんは別に実刑になったて痛くもかゆくもないだろ。
一番この件で痛かったのは株主てことかｗ
てか自分の見る目の無さも少しは反省しろよ。全部他人のせいにせずによ。
749:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:00:14 nLOk0j7N0
堀江逮捕前の相場ならサブプライムもはねかえせたのに。
余計なことしやがって、東京地検氏ね。
750:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:01:47 CcYqPsHG0
ホリエモンは若者に刺激を与え新興市場経済に貢献したが
東京地検は新興市場経済をぶっ壊しただけの金融テロリスト。
ホリエモンと地検どちらに価値がありますか？
751:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:02:04 FoZCL9N30
投資家からしたらバランスシートでウソをつくような粉飾の方が数段悪質だから
こっちを重点を置いて取り締まれっての。
752:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:06:19 CcYqPsHG0
日興コーディアルは日本経済に貢献しているのですか？
せいぜい自民党に献金しているくらいでしょうかね。
753:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:10:22 pe0cKEm10
自分は会計が相当わかるんでいうんだが、
留保利益に最終的にＰＬ利益が算入されるんで、
これを「非常に悪質な粉飾決算」というのは
あんまりと思う。
簡単にいうと、
黒いパンと白いパンがあって、
黒いパンのところに白いパン があったので、とんでもない犯罪者と騒いでいるようなものだ。
パンはパンだ。
利益（フローの利益）は利益（ストックの利益留保）なんだよ。
754:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:10:38 Dkgw+Bag0
ライブドアからメール便が来たんだけど。
やっと端株を清算かな？
755:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:13:32 pe0cKEm10
日興とかカネボウは存在しない利益を計上したんで、
「どこにもない黒字」を
赤字なのにだした。
カネボウなんて２０００億円赤字あったのに
粉飾で、黒字にしていた。
もうライブドアなんて
黒い利益も白い利益程度の話。
簡単にいうと、街の外でうったパンと街の中で売ったパンの差くらいのもんだよ。
冗談じゃないよ。
こんなんで日本の株式市場は今にいたるもずたずただ。
756:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:17:50 nLOk0j7N0
さらに東京地検からインサイダーできる連中がカラ売りして
もうけまくってたなんて猛烈に腹立つわ。
757:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:19:25 FoZCL9N30
粉飾というよりインサイダーの可能性で調査されるならまだ納得がいくけどな。
わざと悪材料を流してMBOて形のインサイダーの逆のようなもんだからな。
758:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:20:07 b2NfN/p+O
新興市場経済ってなんだよ？
759:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:21:49 Cm4s3fUL0
年末の株主総会だかで涙を流して配当の分派拒否→その後のおちゃらけ忘年会
→年始一発目から「回転、開店、ライブドアオート！」のCM乱発→家宅捜索の
転落ぶりが神懸かり過ぎると思う。
760:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:24:12 x/z5LBAC0
すごいエキサイトしてるなあ皆。
俺なんか経済やら株やらさっぱりだから
羨ましいよ。
761:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:25:47 3mb9dwYs0
堀江は自分の株だけ守ったんだろ。
「自分の株だけ守って申し訳ない」だな。
762:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:26:44 CcYqPsHG0
東京地検は新興市場の金、投資家に全部返せ！
金融テロリスト！
私の目はごまかせんぞ！
763:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:52:00 Wvqe3s590
堀江か～
何もかもが懐かしい・・・
あの頃の市況は見てるだけで面白かったｗｗ
764:名無しさん＠八周年
08/04/28 11:58:23 jD1KgOV50
>>756
妄想乙。貸借銘柄じゃないのにどうやってカラ売りするんだよｗ
誰が株貸すんだ？
765:名無しさん＠八周年
08/04/28 12:03:58 CcYqPsHG0
東京地検は新興市場の金、投資家に全部返せ！
金融テロリスト！
東京地検は新興市場の金、投資家に全部返せ！
金融テロリスト！
東京地検は新興市場の金、投資家に全部返せ！
金融テロリスト！
東京地検は新興市場の金、投資家に全部返せ！
金融テロリスト！
東京地検は新興市場の金、投資家に全部返せ！
金融テロリスト！
東京地検は新興市場の金、投資家に全部返せ！
金融テロリスト！
766:名無しさん＠八周年
08/04/28 12:12:07 ITnMGqdG0
野口が自殺（他殺？）失敗してたら面白展開だったんだがなあ
767:名無しさん＠八周年
08/04/28 12:14:07 jD1KgOV50
ID:CcYqPsHG0
大損したんだろうな。相当根に持ってる。
768:名無しさん＠八周年
08/04/28 12:16:26 CcYqPsHG0
東京地検はなぜ公務員を取り締まらないのだ？
おまえら地検が公務員を好き勝手やりたい放題のさばらせたせいで
年金は破綻寸前じゃないか。年金横領公務員を捜査しなかったのは
地検の怠慢だろうが。60年間ほったらかしにして今まで何やってたの？
769:名無しさん＠八周年
08/04/28 12:19:43 1y7kdfww0
ホリエモンて馬の名前だよな
770:名無しさん＠八周年
08/04/28 12:20:15 5NyGXhMU0
東証のスタンダードなき上場廃止。
金融庁の制止を無視していきなり強制捜査し
嘘のリークを繰り返して世論操作する検察。
公権力の監視義務を放棄しただけでなく
嘘のリークの片棒を担いだマスゴミ。
証券取締法違反での頓珍漢懲役刑を言い渡した裁判所。
こいつらのおかげで外資に多額のお布施を献上したわけ。
ついに日興はシティーグループに献上されたわけだが
視点を変えれば外資のおかげである種のロンダリングがなされたよね。
胸をなで下ろした長老・大御所の多いことだろうね。借りを作ったね。
これでまた青い目に頭が上がらなくなった。
この国は自分で自分の首を絞めて喜んでいるようだね。
771:名無しさん＠八周年
08/04/28 12:25:30 jD1KgOV50
>>740
資本を利益に付け替えるのがどれほど重罪か素人にでも分かるわ。
バレないようにわざわざ投資事業組合を用意してな。
１万円札を自分でいくらでも印刷して使っていいんなら俺もやるよｗ
>>ライブドアの翌期決算は脅威的黒字を計上した
そりゃぁ片っ端から企業買収すれば連結の黒字は増えるわな。
ライブドア本体はちっとも儲かってないにも関わらず。
772:名無しさん＠八周年
08/04/28 12:31:29 CcYqPsHG0
この様子だと地検は天下りの金の流れも操作してないのだろうね。
ほんとご立派ですこと。
773:名無しさん＠八周年
08/04/28 12:45:57 CHU3oCp40
ID:CcYqPsHG0 は簿記３級から勉強しろ。話にならん。
ID:CcYqPsHG0 は簿記３級から勉強しろ。話にならん。
ID:CcYqPsHG0 は簿記３級から勉強しろ。話にならん。
ID:CcYqPsHG0 は簿記３級から勉強しろ。話にならん。
ID:CcYqPsHG0 は簿記３級から勉強しろ。話にならん。
ID:CcYqPsHG0 は簿記３級から勉強しろ。話にならん。
ID:CcYqPsHG0 は簿記３級から勉強しろ。話にならん。
ID:CcYqPsHG0 は簿記３級から勉強しろ。話にならん。
ID:CcYqPsHG0 は簿記３級から勉強しろ。話にならん。
ID:CcYqPsHG0 は簿記３級から勉強しろ。話にならん。
ID:CcYqPsHG0 は簿記３級から勉強しろ。話にならん。
774:名無しさん＠八周年
08/04/28 12:53:00 VHkTftij0
金賞受賞 「貸借銘柄じゃないのにどうやってカラ売りするんだよｗ」
ジェイコムの発行株数超えて売り注文でして約定させたの
見てもまだこんなこと言ってる奴いるのにおどろき。
またライブドア株でなくてもよい。
775:名無しさん＠八周年
08/04/28 12:57:32 afJR3OWx0
>>753
そりゃお笑いだわ。
お前がPLも何も理解していない馬鹿だってのだけはよくわかる。
>>767
俺はそいつは豚本人でないかと思う事もある。
それぐらいそいつは頭がオカシイ（笑
776:名無しさん＠八周年
08/04/28 12:59:59 CcYqPsHG0
東京地検擁護派はクソバカばかり。
そうやって我々国民は公務員に何十年も騙されてきたんだよ。
年金問題なんか公務員の連帯責任でしょうが。
公務員をリストラして給与カット、ボーナス全カットして責任とるのが常識でしょうが。
それをすべて民間に責任転嫁した。これは国家反逆罪に相当する。
地検はそれを見てみぬふり。
こいつら生きてて恥ずかしくないのかしら？
777:名無しさん＠八周年
08/04/28 13:00:12 afJR3OWx0
>>774
お前知恵遅れか？
システム上のミスとそんなものの区別もつかないのか？
ミスリードにしてもレベル低すぎ、出直して来い間抜け。
778:名無しさん＠八周年
08/04/28 13:30:00 pe0cKEm10
ライブドアは空売りできないというがあふぉか。。
ライブドアが下落すれば他も一気に落ちる。
日経２２５の投資信託に、Eーワラントでおもいっきりヘッジを聞かせて、
信じられないくらい財を成した、検察のIとＭ ！！！
ふざけるなよ！いくら、親類に迂回投資させても全部ばれてるぞ！！！
お前らは、俺が尻尾つかんだら、絶対、起訴して、刑務所にぶちこんでやる！
これが、露見したら、検察庁トップ 含め全員 首飛ぶぞ！
ライブドア事件が実は、空売りもくろんだ一大、資産形成だったなんて、朝日新聞だってつかんでないっ！
もしかしたら俺は殺されるかもしれないが、それでもやるっ！
まってろ！ヴォケ！
779:名無しさん＠八周年
08/04/28 14:46:00 VHkTftij0
無罪判決まだー。
株主損失額は、すべて東京地検がお支払い判決まだー。
780:名無しさん＠八周年
08/04/28 14:52:47 jD1KgOV50
>>778
おまえの最大の敵はその内なる妄想だな。
781:名無しさん＠八周年
08/04/28 15:12:35 afJR3OWx0
>>780
うまい事言うなぁ、感心した。
俺はこの手の駄目人間には軽蔑の感情が先に立ってしまってなかなかそううまい事は言えない。
>>779
哀れな妄想だな（笑
お前のように現実から学べない出来損ないはそのまま人生の敗北者といて惨めに余生を送るのだろうな。
782:名無しさん＠八周年
08/04/28 15:13:39 VAiDEjXnO
うちの会社の新入社員堀江くんは、アダ名ホリエモンです。
783:名無しさん＠八周年
08/04/28 16:54:45 CcYqPsHG0
ID:afJR3OWx0
ID:afJR3OWx0
ID:afJR3OWx0
↑
こいつはただのアホ
784:名無しさん＠八周年
08/04/28 17:08:28 qVo6H13c0
ID:afJR3OWx0 こいつなんかほとんどの書き込みにからみまくってるな。
どうしたんだ、おじさんに話してごらん。
785:名無しさん＠八周年
08/04/28 17:12:03 g2EfGkx40
嫌がらせでライブドア1株買っていたら
端株買取案内きた。まあ無視するけどな。
そのせいでたかだか100円で人経費と郵送費で大損。ざまああああ
786:名無しさん＠八周年
08/04/28 18:36:34 CzGWEXHj0
>>599
FC2ブログのシェアが高いのが不思議だ。
787:名無しさん＠八周年
08/04/28 19:36:34 NM2XUAPU0
宮内らが主導してたのに会計素人のホリエに責任なすり付けてんだよ。
宮内らは検察と司法取引をしてる。
宮内の証言を信用する裁判所はバカ。
788:名無しさん＠八周年
08/04/28 20:08:56 CcYqPsHG0
●日興コーディアルの逮捕はまだですか●
●年金横領公務員の逮捕はまだですか●
789:名無しさん＠八周年
08/04/28 21:00:10 gQ2JflUK0
>750,753,757,762
名文だ。世間一般の視点をよく表わしている。
法律面で見ない、道徳的な考えに基づく意見だと判断する。
法律では、あなた達の意見は不採用だが、道徳的に見れば採用されるだろう。
こうなった原因は司法と行政にある。何かがおかしい。
790:名無しさん＠八周年
08/04/28 21:06:35 JVi9Gnly0
>>755
事件当時は会社の規模との比率でライブドアの方が悪質
とか言っている馬鹿がたくさんいたっけｗｗｗ
じゃあ１００億持ってる奴から１億盗むのと１００万持ってる
奴から１万盗むのはどっちが悪質なんだよって話ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホリエモンがんがれ！ちょーがんがれ！！
そして早く復活してくれ！！！
791:名無しさん＠八周年
08/04/28 21:09:51 VBvEXoFeO
こいつ選挙で勝たなくてよかったな
792:名無しさん＠八周年
08/04/28 21:16:01 M3VIFC1D0
>>790
いや、テレビには復活しなくていい
793:名無しさん＠八周年
08/04/28 21:39:50 CcYqPsHG0
>>789
>何かがおかしい
あなたもそう思われますか。私も何かがおかしいと肌で感じています。
その何かをつきとめたいのですが地検に潜入しなければ無理なのが無念でなりません。
794:名無しさん＠八周年
08/04/28 21:52:26 s+QfRKlq0
>>755
じゃ、そのライブドアの利益はどこから来たのよ？
新株を発行して凍死家から預かったお金をうまいこと騙して
「これはわしが稼いだ金じゃ」っていってるんだよね。
実際に金を騙し取った方が酷いと思わないのはふしぎだ
795:名無しさん＠八周年
08/04/28 21:55:19 gQ2JflUK0
>753 はみごとな表現。感動した！＝「黒いパンのところに白いパンがあったので、とんでもない犯罪者と騒いでいるようなものだ。パンはパンだ。」
突っ込み所が満載だな。パンはパンなのに、日本経済とあわせて退治したんだから。
796:名無しさん＠八周年
08/04/28 22:03:44 doTZH35C0
>>793
＞＞私も何かがおかしいと肌で感じています。
＞＞ですが地検に潜入しなければ無理なのが無念でなりません。
地検に潜入する必要なし。「お前のアタマがおかしい」これが正解。
答えはいつも身近なところにある（笑）
797:名無しさん＠八周年
08/04/28 22:22:12 gQ2JflUK0
堀江擁護派が、判決容認派を見習うべきだろう
法律が全てであり、人の事など知ったことではない。他人は他人だ
犯罪行為を見ても当事者でないなら助ける必要などない。理由は法律で決められていないから
法律は当然、自分に都合のいい解釈をして司法を見方につけた者の勝ち。負けた方が犯罪者である
権力は有効に使う。相手が自分を取り締まれないのなら何をやっても大丈夫。情けは無用
これで合っているかな？
798:名無しさん＠八周年
08/04/28 22:27:13 gQ2JflUK0
簡単に言うと、堀江擁護派は、別段、擁護する必要もないのだから、判決容認派に鞍替えすればいいということ
世の中の生き方はそうあるべきだと、堀江裁判などが教えてくれているからね
司法と行政がせっかく教えてくれているのだから、見習うべきだろ
799:名無しさん＠八周年
08/04/28 22:34:36 LwbULSBX0
地検を非難したりホリエモンを擁護したりしてる奴って、ライブドア株で大損したんだろう。
ホリエモンを擁護してる奴に限ってホリエモンに対して損害賠償訴訟してたりするんだよね。
800:名無しさん＠八周年
08/04/28 22:58:26 OfyNsOHX0
ID:afJR3OWx0 ＝ ID:doTZH35C0
おっ、からみかたと書き方が似てる。東京地検という単語に
反応する５時までバイトかと思って心配してたんだぞ。
どうした、おじさん２号に話してごらん。
801:名無しさん＠八周年
08/04/28 23:01:23 hMnMCE2Y0
アンチ
擁護
世界が２ちゃんねるみたいに分かり易かったらいいなぁ
802:名無しさん＠八周年
08/04/28 23:17:36 LwbULSBX0
俺このスレで初めてサイコパスって言葉知ったんだけどさぁ、
テレビに出演してるホリエモンを見てKYな奴だとは思ってたけど
確かにホリエモンってサイコパスの特徴に当てはまるところが多いよな。
サイコパスの定義
饒舌で一見魅力的・過大な自尊心で自己中心的
異常なほど嘘をつく・後悔/罪悪感が全くない
冷淡で共感がない・行動の責任を取れない
反社会性人格障害の診断基準
・法にかなった行動が出来ない。逮捕の原因になる行動を繰り返し行う。
・人をだます。自分の利益・快楽のためにうそを付き、偽名を使う。
・衝動的な行動が目立つ、もしくは将来の計画を立てられない。
・些細なことで怒り、攻撃性を見せる。ケンカ・暴力を繰り返す。
・自分・他人の安全を考えない向こう見ずさ、無謀さを示す。
・一貫した無責任さ。仕事を続けられず、経済的な義務を果たさない。
・良心の呵責が欠如。他人を傷つける。いじめる。他人の物を盗むことを正当化する。
803:名無しさん＠八周年
08/04/28 23:21:57 xuxuSCpH0
堀江は無罪
804:名無しさん＠八周年
08/04/29 00:05:54 1wc7RziI0
>>802
ホリエモンと全然違うじゃん。
どこ見てるんだ？？
805:名無しさん＠八周年
08/04/29 00:24:40 nAaR0Spu0
>>787
はっきりいって、
あれ、堀江でわかるわけないよ。
凄い微妙だもんな。
あの仕訳自体を違法として、
もし罪があるとすると、違法会計を理解できていなかった罪だけど
それって、違法性強いといえないよな。
技術が理解できないのと同じ。
しかも灰色会計だもんな。
806:名無しさん＠八周年
08/04/29 00:31:59 i8P3xX9MO
会計士実刑の判決文には｢ライブに自社株利益の消去を求めたものの｣、という記載がある以上、最終的には粉飾にあたるという意識があって堀江は決算を承認したと見ざるを得ないだろ
そりゃ当初はいけると思ったんだろう｡悪意があったかどうかの堀江の内心は知らん｡でも裁判全体の証拠から見ないとな｡
807:名無しさん＠八周年
08/04/29 00:36:17 nlVkpSFU0
堀江貴文氏の証言（下）、強制捜査の現場で
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>（ニッポン放送株を大量取得した）時間外取引のときも『脱法』だとか言われたりしているでしょ。
>そういうスレスレのことは当然やっているわけですよ
本人が違法スレスレの脱法行為は当然やっているとまで、言い切っています。
>それは解釈次第だから。それはもう、こっちはこっちで主張していくだけだし。
>それでダメになるんであれば、あきらめるしかないし。
裁判官は違法と解釈したのに、違法の認識が無かったとか、
宮内が勝手にやったとか、あきらめが悪いですね。
808:名無しさん＠八周年
08/04/29 00:50:45 z7Qb14T/0
法律が全てではない。それは法律は完璧ではないからだ。
法律が完璧であるならば資本取引とするか収益取引とするか会計士の判断が分かれることはなかった。
未成熟な法律においては裁判官の道徳的観念に委ねるところが大きいと思う。
809:名無しさん＠八周年
08/04/29 01:06:06 SL1PQyIc0
＞＞資本取引とするか収益取引とするか会計士の判断が分かれることはなかった
学習障害。何回 説明してもわからんらしいな。
だから騙されるんだよ。
810:山師さん＠トレード中
08/04/29 01:15:05 uJsT5Sw80
日興とかＩＨＩとかのほうは、
明らかに意図的で悪質なんだけどなあ～
堀江、カワイソス
811:名無しさん＠八周年
08/04/29 01:20:57 z7Qb14T/0
>>809
説明してみ？
812:名無しさん＠八周年
08/04/29 01:23:24 ySdLF6J50
>>782-783
ハハハッ、サイコパスの豚エモンごときに騙される哀れな負け犬も、負け犬ならではのチンケなプライドをむっているんだね（笑
コンプレックスの裏返しかい？
>>792
全く同感、豚の場合早速選挙区に金ばら撒いていたから金の力で当選する可能性も結構あった。
>>800
ハイ間違い、負け犬君残念でした（笑
マジレスしとくけどむやみに他人を自演とか同一人物扱いしないほうがいいよ。
意味が無い上、自演扱いされた複数の人間を敵に回す事になる。
おまけにそんな思い込みをしなければならないほど心理的に追い詰められている事までバレル。
・・・・・って事は、やっぱり>>781は図星だったんだな（笑
813:812
08/04/29 01:25:32 ySdLF6J50
訂正
X >>782-783
O >>783-784
814:名無しさん＠八周年
08/04/29 01:26:06 nlVkpSFU0
>>810
そうだよな。
ライブドアが買収したいと思っていた会社を先行買収していたのが
偶然、ライブドアが間接的に99%出資していて元役員が業務執行者の組合だっただけだよな。
奇跡的に10億単位で儲かる美味しい投資が５～６回連続で発生して
ちょうどいい具合に予想利益を達成できたけど、全然意図的じゃないよな。
815:名無しさん＠八周年
08/04/29 01:32:38 i8P3xX9MO
つまり偶然ではなかったと行間から読めるなw
816:名無しさん＠八周年
08/04/29 01:35:18 nlVkpSFU0
違うよ。全然違うよ。
817:名無しさん＠八周年
08/04/29 01:37:03 T/EmNkvOO
ホリエモンって…誰だっけ？
野球選手だった人？
818:名無しさん＠八周年
08/04/29 01:45:11 z7Qb14T/0
反ホリエモン派の特徴
粘着ストーカーそのもの。2、3匹いますね。
相当ライブドアの株買って大損ぶっこいてるみたい。
有罪になったら真っ先に損害賠償しそうな勢い。
ホリエモン擁護派の意見見るたび焦ってる感じ。
いつもつっかかてくるよね。
819:名無しさん＠八周年
08/04/29 01:46:44 DDbRz3OX0
やってることは違法だとしても問題は、「プログラマーの堀江」では金融事件を起こそうとしてもできないんだよ。
誰かにやってもらわないと。
工作員は、読む人を不快にする文章を書くことからして、闇の住人なんだろう。
ライブドア自体がやばい会社だってことぐらい、みんな知ってるよ。
そいつらを捕まえろって書いてるだけだって。
820:名無しさん＠八周年
08/04/29 04:27:38 gcTjvxY20
>>818
てか、反ホリエモンの主張は
日興の粉飾はきれいな粉飾。LDの粉飾は悪い粉飾
って言い張ってるだけにしか見えないｗ
821:名無しさん＠八周年
08/04/29 07:56:50 6W1QJKQF0
>>794
株式会社ならみんなやってるｗｗｗ
>>814
偶然じゃないが問題は無い、ライブドアとは別の組織だから。
822:名無しさん＠八周年
08/04/29 08:17:26 nlVkpSFU0
>>821
意図的に別の組織へ利益供与したら背任行為になっちゃうじゃないか。
僕にはそれはできない。
823:名無しさん＠八周年
08/04/29 08:30:49 0p7LqpE8O
堀江って隠し財産結構あんだろ？
824:名無しさん＠八周年
08/04/29 08:58:49 6W1QJKQF0
>>822
出資してただけ
825:名無しさん＠八周年
08/04/29 09:21:09 uyjATa0IO
堀江は自分で「自分はただの操り人形です。何のスキルも無いアホです。」と裁判で主張してるん
だろ？堀江の主張が認められたら認められたでもう終わりだね。判決で凡人以下の認定されるんだからねw
826:名無しさん＠八周年
08/04/29 09:29:12 ED/hKQ0P0
>>819
堀江はパソコンの知識はほとんどないよ。
テレビで自分で言ってた。
ホームページ作成の請負をしてたときも
営業行って客に要望出されたときに
出来るかどうかわからないけど
とりあえず出来ると言い切って
帰ってから技術の奴に無理を頼む。
そんな仕事の仕方をしてたって。
827:名無しさん＠八周年
08/04/29 10:13:52 y2KJ23Xp0
＞白いパンも黒いパンもパンはパン
株式交換とか迂回方式での企業買収で会計法云々の手間をかけて・・・
銀行から融資を受けて、その金で企業買収や株式買収をしておればおとがめはなかった
株式交換をした時点でリスクも発生している。結果的に価値が増えているのだが、普通の出来事だ
それを会計法とか云々と言って検察は逮捕した。それ以上に市場を壊滅させた罪の方が大きい
この事実から、何万人もいる大企業の小さなリスクを事前にチェックしておき、カラ売りをしていく方法もかまわないと言える
リスクが多いほど表面に出るだろう。これはインサイダーではない
今は２ＣＨが一番大きなメディアだ。ＩＴが存在する限りこの手のサイトはなくならない
犯罪者が、小さなリスクをブログに書き込んで大きく見せて、インサイダー行為を行うこともできる
合法的に取り締まる権限を持った者が、この方法を持って、莫大な利益を得られる方法をＬＤ事件は証明している
（ただ、２年前、今回の判決により、合法的に莫大な利益を得る方法を思いついていたのだが忘れてしまった・・）
828:名無しさん＠八周年
08/04/29 10:14:37 b4Wl0BcF0
まぁ、ぐだぐだやってる時間のほうがもったいないと考えたんだろうな。
829:名無しさん＠八周年
08/04/29 10:27:06 Zi0kv5Ux0
ID:z7Qb14T/0
＞資本取引とするか収益取引とするか会計士の判断が分かれることはなかった
つか いまだに何でこんな事すら知らないの？記憶力が悪いか理解力が無いかどっちかだな。
＞粘着ストーカーそのもの
低能堀江信者はツッコミには反論不能で妄想レスを無意味に連発するだけだろ。
粘着とはそういうヤツの事を言う。
＞相当ライブドアの株買って大損ぶっこいてるみたい
全く正反対だな。ライブ事件の大きな特徴は被害者が加害者（＝堀江）を擁護する事。
堀江ごときに騙されたという恥ずかしいほどの判断能力の無さを正当化するために
あくまでも暴落は検察その他のせいでなければならない。
あるいは堀江を訴えるなどという「退職金を突っ込んだジジイ」と同じマネは出来ない、
とうチンケなプライドから「堀江無罪復活・ライブ再上場・株価爆上げで恥を晒さずに損失を回復する！」
という実現不可能な妄想にすがりついてるかのどっちかだろ。
＞＞有罪になったら真っ先に損害賠償しそうな勢い。
それがお前の最終手段かｗｗｗ
830:名無しさん＠八周年
08/04/29 10:32:18 GHj3o4l3O
堀江は犯罪者だ！
だが、あそこまで叩かれる程ではなかった。
まさに見せしめ。
犯罪度なら社保庁や国土交通省の横領・使い込みの方が限りなく悪質
831:名無しさん＠八周年
08/04/29 10:34:22 y2KJ23Xp0
割り込ませてもらうが、暴落が警察のせいでない場合、その方が安心だ
なぜなら、合法的に仕事をして、株が暴落しても、責任を問われないのだから
同じような仕組みがあったと記憶している。合法的に利益を上げられる方法
それは今回の裁判所の判決により合法的となったのだが・・・思い出せない
そのうち気づくと思う。ただしここには書かない。この裁判は日本市場を映す鏡だと思っている
832:名無しさん＠八周年
08/04/29 10:45:10 H93dxW0y0
>>831
ライブは遅かれ早かれ暴落してたと思うけどね。
社長も会社も中身ゼロだから。正体ばれたらそこであぼーん。
833:名無しさん＠八周年
08/04/29 10:47:00 r0GDi/ey0
上申書ってなに？
上に申しあげる書だろ？
ホリエモンのうえっているの？
834:名無しさん＠八周年
08/04/29 10:47:53 z7Qb14T/0
ID:Zi0kv5Ux0
ID:Zi0kv5Ux0
ID:Zi0kv5Ux0
はいはい、わかったからそうカッカしなさんな。
835:名無しさん＠八周年
08/04/29 10:55:24 Ge2F9XPgO
>>826
営業ってどこもそんなんだぜ
836:名無しさん＠八周年
08/04/29 11:01:34 BUFMHriH0
>>826
それ、うちの会社の社長とおんなじじゃねぇか。
結局技術者がデスマ起こして誰も居着かないし
どこの営業もそんな感じだろ
837:名無しさん＠八周年
08/04/29 11:04:37 xDXH6AZwO
死んだ人は戻って来ない
838:名無しさん＠八周年
08/04/29 11:17:58 Kd9AgjFl0
ID:Zi0kv5Ux0 こいつ昨日から書き込みにからみまくってるぜ。
現在の株式市場を見る限り、東京地検は余計なことをしたと思う。
きゃーアテクシも絡まれちゃうよ。
839:名無しさん＠八周年
08/04/29 12:26:33 IKpq1kT/0
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ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
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840:名無しさん＠八周年
08/04/29 12:32:10 nlVkpSFU0
>>824
じゃあ、簡単に説明してあげるよ。
まず、意図的に別の組織が大儲けするような株式交換をして利益供与するのは
アイ・シー・エフです。
これは非合法。捕まっちゃいます。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
でも、ライブドアが出資していた投資事業組合が
ライブドアとの株式交換で大儲けできたのはまったくの偶然なんだ。
奇跡的な偶然が連続してライブドアは成長していったんだよ。
841:名無しさん＠八周年
08/04/29 14:40:29 WoBRi1to0
粉飾目的ではないなら投資組合は何のために組成して利用してたんだ？
裁判では弁護士は答えられず堀江は記憶喪失になってましたよ
法人であるライブドアもわからないとコメントしてたはず
842:名無しさん＠八周年
08/04/29 15:08:24 y2KJ23Xp0
>841
第三者だが、その理由は、作らなくてもよかった組合を作ったからじゃないのか？
現金で相手の株式と交換しても買収してもよかったものを・・・
843:名無しさん＠八周年
08/04/29 15:59:10 UpA/SBZW0
それより俺のトラデジと小杉とムラキ株早く上げてくれよ
（つД｀）
844:名無しさん＠八周年
08/04/29 16:04:41 /wH2GTO50
↑
│
│ ┌───┐
｜ │ ラジオ │
｜放送+インターネットでもっと楽しく！ ... │ テレビ │
｜ │ インターネット│―┐
便｜ ┐└───┘ |
利｜ ／ |
.さ｜. ／ |
｜ ラジオ ｜
｜ テレビ ＋ 総合情報サイト |
｜ ／ |
｜. ／ ｜
｜ ラジオ |
｜ テレビ ＋ 局の情報サイト |
｜ ／ ｜
｜. ／ |
｜ラジオ ↓
｜テレビ 逮捕
└───―─────────-▲→
時 間 現在
845:名無しさん＠八周年
08/04/29 16:09:51 MpLU+tIx0
簡単に言えば、
ライブドアの大罪は、特別目的会社を作って、そこにライブドアの自己株式を渡して、
その特別目的会社がそれを有価証券売却益として売上高計上したことでそ。
本来なら、子会社は親会社株式を売買目的で取得してはいけないし（会社法）、
本来なら、自己株式処分差益（資本）になるはずのものを、有価証券売却益（損益）として
資本を営業利益にしてしまったことでそ。
さらにその粉飾額がグループ当期利益のかなりの額をいっていたからでそ。
846:名無しさん＠八周年
08/04/29 16:29:18 y2KJ23Xp0
市場から資金調達してはいけなかったんだな
２年前は会計事務所の責任がどーのとか言ってたと思われ
強気強気とかガンガン行けという言葉も書かれてた・・世間の社長の言う言葉
結局、会計法とか粉飾とかの逮捕理由だった気がする
裁判は、社長は会計面の詳細まで全責任を負うのは当然だと司法が判断した
他の会社がどーのとか言っているやつらは、ＬＤの粉飾額と会社規模に対しての比率を言ってるんだよね
ただ、見逃すかどうかは取り締まる側の自由裁量。俺らには権限がない。道徳面では言えるからそれがここへの書き込みだ
裁判所は、休眠会社や倒産寸前会社を立ち直らせる行為よりも会計法を犯した罪が大きいから今回の判断をしたのだと判断する
社長とは、堀江のような運命を歩む可能性があるということだ
市場から資金調達する限り可能性は残る。東証を閉鎖したらどうだ？全部解決するぞ
847:名無しさん＠八周年
08/04/29 16:37:32 n2oC5fvN0
ライブドア株を上場廃止日に３株買ったのだが（１株１００円）
１００株を１株に併合することとなり、端株を１株１３８円で買い取る
との連絡がきた。
848:名無しさん＠八周年
08/04/29 16:39:17 i8P3xX9MO
ケースバイケースだろ｡末端の経理社員が架空売上を計上したくらいなら社長の刑事責任なんてない
今回は堀江の指示、宮内の提案計画実行、堀江の了承という組織ぐるみの犯罪だから検挙されて当然｡