08/04/24 22:43:51 iwzNJ25g0
正しい日本語という考えは間違いだな。
昔のいいかたというべき。
日本がでかくなったので、世界全部が敵。
そこでどうビジネスするか。
734:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:46:05 vEXrNMMn0
>>731
消費税還付額についてわかりやすく説明プリーズ！
735:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:47:12 eb4Vtvaz0
輸出戻し税 円安介入 金融緩和
736:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:47:25 OjvA5nP30
贅沢税としてレクサスを消費税１０％にアップして様子をみよう。
737:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:47:50 7BzsvjRV0
一月１０万円の買い物をする人は約２５０００円出費が多くなる計算だな。
誰がその金面倒見てくれんの？
738:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:48:51 n7Bl6ahQ0
とりあえず輸出払戻し税を０に戻してみようかｗｗｗｗ
739:３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/04/24 22:49:29 iwzNJ25g0
経団連・自民党本部前で、「消費税廃止」と、プリントしたものをもって立とう。
740:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:49:47 stPGmHJQO
消費税は年金システム維持の為で仕方ないと言うけど年金記録は破棄したじゃんＷ
で老人たちからは年金から勝ってに金を天引き
それに消費税の一番悪いとこはその老人からも税金をとるところだよな
741:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:50:46 pgpKSEep0
０に戻せばそのぶん輸出品が高く海外で販売されるだけです
742:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:53:04 OjvA5nP30
日本郵政株式会社取締役
内閣特別顧問 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ | 格差がさらに拡大しますように。
/:::::;;;ｿ LEXUS ヾ;〉 | 残業代が無くなりますように。
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| | 過労死が自己責任になりますように。
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! | 法人税が無くなりますように。
| （ ｀ー─' |ー─'| | 消費税が上がりますように。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | 派遣業務が拡大しますように。
| ノ ヽ | | 中国人留学生を国費で援助しますように。
ヽ ﾄｮｮｮｮｮﾀ / ＜ 外国人単純労働者を受け入れますように。
_rl｀': ､_ ///;ﾄ, | サマータイムが導入されますように。
/＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl | 国会に証人喚問されませんように。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.| | 自民党が選挙で大勝しますように。
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | | | ライバル会社が潰れますように。
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./ | 郵政民営化で甘い汁を吸えますように。
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､ | 石原の責任になり新銀行東京で甘い汁をすえますように。
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:| | 無欲な私の新年のささやかな願いです。
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
奥田碩（1932～ ）
743:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:53:09 HjxAOiBk0
>>733
あんたのレスわかりにくい
744:３橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/04/24 22:55:21 iwzNJ25g0
消費税をあげたらば、しばらくは、増税分の消費を維持するために、
融資をするべき。
745:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:55:54 n7Bl6ahQ0
>>741
すばらしいｗ
746:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:58:51 M7iuZe0Q0
経団連企業を儲けさせても、国内にお金が回らないことがはっきりしたんだから
大企業優先政策はやめるべき。
747:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:01:28 79oWH2iZ0
TOYOTA不買だな。
748:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:02:00 d0NVPqN90
>>734
Q.大企業も消費税をたくさん払っている？
A.多額の輸出戻し税など不公平な税金です.
例えばトヨタ自動車は消費税を１円も払わないばかりか
1400億円余り（平成15年度で推計）の消費税が還付され,
それは消費税は国内消費に対して課税される為,輸出に対しては免税となり
税金が還付されるからです.トヨタのような輸出大企業に対する還付額は毎年およそ２兆円で
消費税収の20％にのぼります.輸出大企業は税率が上がれば上がるほど還付金が多くなります.
これが経団連が消費税を引き上げようとする真の理由です.
この様に消費税は輸出戻し税など巨額な還付金をもたらす不公平な税金です.
しかも輸出大企業が受け取る還付金は仕入れ先や下請け先が納付した税金を親企業が
一括して受け取っています.
日本経団連などが消費税の増税に熱心なのは.こうした輸出戻し税のメリットがあるからです.
輸出をおこなわない企業や,人件費が大きな割合を占める中小企業は,相対的に大きな負担となり
企業間でも不公平が生じる税金です.
この様に書くと消費税は下請けの中小企業から請求されて支払った分を輸出先へ転化できないから
先払いの税金を返してもらうだけだ等と書く経団連工作員がいますが
大企業はその力関係で中小零細企業から来た消費税分を含んだ請求書をつっぱねて
消費税無しの請求書を出させています.
749:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:05:25 pgpKSEep0
輸出払い戻し税とは
国内で買い付けた部品等には現時点で消費税が加算されてます
輸出品には消費税が加算されないので（ここが変なんだが）
その分を返還するとされてます
750:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:06:18 7MTJKl4g0
トヨタとキヤノン製品だけ10％にしたらいいじゃん
751:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:07:30 d0NVPqN90
>>748続き
★★★「経団連が消費税に“固執”するわけ」 ★★★
付加価値税（消費税）の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”ですが
それのような税による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、輸出比率が高い企業が
国内でどれだけ売上をあげていようとも,消費税を納付しないどころか,逆に還付金を
受け取るというとんでもない仕組みになっているからです.
これは、付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに解釈した“国家的詐欺”です.
◎消費税を廃止したり消費税税率アップを止める最良の策は◎
◎「輸出免税」を「輸出非課税」に変更することです◎
これにより3兆5千億円もの国内売上がありながら逆に1300億円もの消費税還付金を
受け取っているトヨタ自動車は1000億円程度の消費税を納付することになります.
そうなれば、さらに消費税の負担が増えることにつながる
消費税税率アップ政策に対する日本経団連会長の発言は確実に変わります.
752:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:11:40 5RfbC7y30
>>734
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
753:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:12:27 d0NVPqN90
★★★自民党は経団連の犬！献金格差30倍！自民25億3000万円,民主8000万円★★★
★★★経団連の政策評価 自民傾斜”鮮明に 民主との献金格差拡大も★★★
フジサンケイビジネスアイ. 2007/11/13
日本経団連が12日、公表した自民、民主両党の政策評価は、昨年の結果に比べ“自民傾斜”が鮮明になった。
会見した日本経団連の大橋光夫・政治対策委員長（昭和電工会長）は
●「自民党の政策は『経団連の優先事項』と基本的にほぼ『一致』していた」と自民への高評価を説明●
●一方、民主党の政策については「『雇用賃金政策』などは『主張と反し』ており●
●経団連から見て中長期での関係企業の成長発展にプラスにならない」と厳しい姿勢をみせた。 ●
政策評価は、日本経団連の会員企業が政治献金を行う際の判断基準として2004年から実施している。
昨年の評価に基づく06年の経団連会員企業の政治寄付は、
●自民党の25億3000万円に対し、民主党は8000万円と30倍近い開きがある。●
●両党の差が一層鮮明になり、献金の格差も拡大する可能性が大きい。 ●
今年10月に日本経団連と自民党首脳との懇談会で、★伊吹文明幹事長★が
「自民党と違い、民主党の政策は約束手形。そこを比べて政策評価を行ってほしい」と
強調したのも、政策評価に伴う政治献金を見据えたものだ。
ただ、今回の評価は9月に辞任した安倍晋三前総理時代の政策が中心。
福田内閣については「参院選後に示した地方や国民生活への配慮重視と構造改革の両立が課題」と注文。
民主党にも「（参院第１党としての）責任を果たすことを期待している」
と次年度以降は実績の評価も行う考えを示すなど、両党に課題を突きつけた。
【御手洗冨士夫】会長★は
●「（自民党への政治献金額は）会員企業の判断に任せるが、今より多い方が望ましい」●
としており
●「政治献金を前面に経済界の一層の発言力強化を進める」考えが垣間見える●
754:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:17:42 d0NVPqN90
★自民党は税金を使い放題！増税すれば「わが世の春」★
★交付金や補助金として投入された税金が政治資金として自民党へ環流★
★さようなら！自民党「むしろ邪魔」★
日本を代表する100以上の企業・団体が、国から補助金を受給する一方で、自民党
の政治団体に多額の献金をしていた。企業の多くは、利益を伴わない補助金だとして
適法を強調するが、マンション開発やベンチャー支援で交付を受けた企業もあった.
総務省の担当者は「違法かどうかの解釈は難しい」と打ち明けた.
「駅前の新しいランドマーク」。こんなキャッチフレーズで売り出された首都圏の
超高層マンションを含む２件の開発事業が、国土交通省の「住宅市街地総合整備事
業費補助金」の対象になった。これらの開発を他社と共同で進めた三井不動産は
06年4月、事業全体で計７億円近くの交付決定を受け、同年12月800万円
を自民党の政治団体の国民政治協会に献金していた.
補助金受給法人による政治献金の規制は、もとは造船疑獄事件(1954年)など
をきっかけに公職選挙法に設けられた。その後も政界で汚職事件や不祥事が相
次いだことを受けて75年に政治資金規正法が大きく改正され,この規制が盛り込まれた.
違反すると3年以下の禁固叉は50万円以下の罰金が科せられる.しかし,
改正から30年余りたっても「この罰則が適用された例は聞いたことがない」
と総務省や専門家らは口をそろえる.
抜け道はまだある。政治資金パーティー券の購入には,この規制は適用されない.
政治資金に詳しい岩井奉信・日本大学教授（政治学）は「法律自体があいまい
で形式的なものにすぎないために、税金が補助金を通して、結果的に政治家に還
流される仕組みが、法の趣旨に反して維持されていると言える。強制力を持つ法
整備やチェック機関の設置が必要だ」と指摘する.
755:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:18:42 sy5Q2gt6O
スタグフレーションが起き物価が上がる
↓
消費が落ち込む
↓
税収が減る
↓
その補填のため税率を上げる←今ここ
↓
更に消費が減り不景気に拍車が掛かる
↓
日本＼(^0^)／ｵﾜﾀ
756:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:20:28 pLnzSiWx0
だから、自動車やデジカメ＆ビデオカメラ、宝飾品・化粧品、住宅購入費などは
消費税率を５０％くらいにすればいいじゃん
で、食料品と燃料、単価１０，０００円以内の衣服などは非課税。
757:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:27:44 HJUZb4b80
トヨタやキャノンなどの輸出企業は、
消費税率が上がるほど儲かるからな。
下請け会社から消費税ふんだくっておいて、
なぜか国から消費税の払い戻しを受ける。
おかしくね？
758:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:28:23 VDBDugeX0
最近の税金論議は、まったくに本末転倒したものだ。サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が
強行され、消費税の税率を１０％以上にあげるとか、ガソリン税は「暫定税率」などという
「法定税率の２倍の税金」が恒常化している。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
や各省庁や地方の自治体がつくった天下り先団体への補助金という名目での税金投入である。
なんと多くの人間を税金で養っているのだろう。必要な行政サービスを執行する公務員は必要な
のだが、増税までして不要不急の人間までもを税金で養う構造に手をつけずに、増税論議ばかり
が先行している。
民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税
者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用しないので、国民の税金で無駄な費用を乱費して
いる。各省庁は、仕事をしないバカな天下り先をさっさと廃止し、地方公務員・地方議会は財源
をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ！
759:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:28:43 3fxONOZl0
>>756
お前は馬鹿か。
消費税の本題は
いかにして低所得者から
金をふんだくるかということなんだよ。
だからおまいの意見は却下！
760:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:30:51 Owpg99KM0
まー公務員だって消費活動するけどね
761:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:35:21 wXbMNJSn0
つうか自民は次で負けるだろ
762:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:44:40 QBhcID+A0
ま、仕方ないわな。
生きられるように生きて、生きられなくなったら死ぬさ。
763:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:47:41 3fxONOZl0
ま、これも国策ですから。
従うのも国民の義務ということです。
764:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:54:58 KMYALp4a0
>>70
法人税もいいが何でこいつら余裕ぶっかましのお偉方から金貰わないのか不思議。
ってことで消費税１０％は高級贅沢品限定なｗ
765:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:58:51 eb4Vtvaz0
優良企業の輸出企業が払わない税制じゃ
税収増えないだろ
766:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:00:21 dcpnKNp00
■■■■■■小泉改革■■■■■■
75歳以上を対象にした後期高齢者医療制度で、今月15日から年金の天引きが始まった。
この制度は2006年の医療制度改革関連法案が強行採決されて決まった。
この強行採決は元総理大臣、小泉純一郎の小泉改革の一環だった。
今になって、マスコミは負担が増えると騒いでいるが、法案に反対すると当時は｢抵抗勢力｣扱いだった。
国民健康保険制度(国保)は80年代から問題があった。
しかし政府は根本対策をやらなかった。根本対策とは保険制度、医療制度を一元化すること。
実際、国保の保険料滞納者は今や500万世帯。保険証を取り上げられている世帯も35万を超える。
救急で病院に運ばれても、保険証がなくてどんどん人が死んでいる。
こういう人々から保険料をむしり取ろうとすれば、生活保護になるしかない。
ところが政府は生活保護から追い出す政策を続けている。
北九州で生活保護を受けられずに、男性がおにぎりを食べたいと書き残して死んだが、05年度の餓死者数は82人に上がる。
これらは、すべて小泉内閣の｢骨太の方針｣で決まった、社会保障費1.6兆円削減に端を発するものだった。
年金天引きで保険料を払ったところで医療も受けられない。
これも、80年代の中曽根政権が、医療費抑制政策で医師数を抑え続けたツケがきている。
医療現場は過剰なストレスで荒廃し、患者はたらい回しにさせられる。
経世済民なき政治は滅びるしかないだろう。(2008/04/23慶応大学教授 金子 勝)
767:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:01:50 aKzaaXis0
>>766
●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
1.富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
2.富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
3.上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
4.格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
5.低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
6.コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ、後期高齢者医療制度）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。
768:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:03:30 7JdSWaZdO
経団連のお偉いさんは年収230万で妻子ありの生活がどんなだかわかってるのか！経団連の基準は自分たちの生活レベルだろ！
769:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:04:24 D4j1iBsP0
まあがんばって、資本の旦那がた
我々は当面あなた方を必要としている
770:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:04:43 aKzaaXis0
>>756 それって物品税・・・
よく「日本の消費税率は欧米に比べて低い」って言われるけれども、
向こうは生活必需品などはゼロまたは一桁の軽減税率です。
どちらかと言えば、贅沢品や嗜好品に課税されていた昔の物品税のほうが、
現行の消費税より欧米型に近いです。
現行の日本の消費税って金持ち優遇税制だと思うけどな
ベルギー 標準税率 21％
軽減税率 12％ 公共住宅家賃など
軽減税率 6％ 食良品、水、非アルコール飲料、書籍、医薬品など
ゼロ税率 0％ 医療サービス、教育サービスなど
イギリス 標準税率 17.5％
軽減税率 5％ 家庭用光熱費・特定の居住用不動産の改築費
ゼロ税率 0％ 食料品、新聞・書籍、医薬品、子供服、水など生活必需品
フランス 標準税率 19.6％
軽減税率 5.5％ 食料品、水、医薬品、書籍、旅客輸送、身障者用器具等
軽減税率 2.1％ 社会保険による医薬品、新聞・雑誌テレビ受信料など
ドイツ 標準税率 16％
軽減税率 7％ 食料品、新聞・雑誌・書籍、近距離旅客輸送、歯科医療など
オランダ 標準税率 19％
軽減税率 6％ 食料品、石油・ガス、水、農産物、医薬品、医療、動物医療、
一定の衣料品、新聞・書籍、公共輸送、切手など
スペイン 標準税率 16％
軽減税率 7％ 酒・ジュースを除く一般飲食良品、水、飼料、医薬品など
軽減税率 4％ パン、小麦、ミルク、チーズ、身障者用車両、車椅子など
771:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:05:33 MqngrSU70
これって。。。
たぶん日本の消費者は捨てるつもりなんだろうな・・・
772:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:07:34 qnEu23BX0
すべての労働者の敵、日本売国連は逝ってよし
773:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:07:51 aKzaaXis0
>>771
★★無料ガソリンスタンド福田屋は北朝鮮.中国にも大盤振る舞い！！★★
★★無料ガソリンスタンド福田屋は(庶民以外には)相手のいやがる事はしない！★★
★★無料ガソリンスタンド福田屋はこれ(売国)↓を止めてから消費税増税を言ってくれ！★★
▼日本政府,中国の農村女性自立支援に無償援助▼
日本政府が中国の貧しい農村の女性を対象に無料で職業訓練をしている
民間の施設に無償資金を提供,北京の日本大使館で調印式が行われました
無償資金は中国の農村女性が参加して2008/3から始まる研修に使う
日本政府は中国政府の目が十分に行き届かない人材育成に力を入れていきたいとしています.08/1/29NHK
★自民売国奴がまたまたやった！★
経団連の言いなりの自民党に任せておくと、外国人参政権どころでは無くなる。
自民党は今年３月、中国人の個人のビザ発行を、中国全土で解禁した。
現在、団体旅行客や修学旅行生だけでこの犯罪率なのに、キチガイ沙汰だ。
おそらく報道もされないだろう。
年度 外国人検挙総数 中国人検挙総数 国籍別の検挙順位
平成18年 40128件 14170件(35%) 1位：中国
平成17年 47865件 17006件(35%) 1位：中国
平成16年 47128件 16950件(36%) 1位：中国
平成15年 40615件 16708件(41%) 1位：中国
平成14年 34746件 12667件(36%) 1位：中国
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
これで中国全土と韓国から、自由に日本に入国できることになる。
自民でも民主でも外国人参政権は導入されるが、自民党の移民政策は、破滅的だ。
774:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:09:21 90/Wlu0S0
消費税は軍事目的税として３９％に増税すべき。
775:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:09:52 krCQn1jb0
>>771
内需は糞です。
中国、インドの富裕層の人口は
日本の人口を遥かに上回ります。
以上
776:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:13:34 otWCjJuu0
┌→スタグフレーションが起き物価が上がる
｜ ↓
｜ 消費が落ち込む
｜ ↓
｜ 税収が減る
｜ ↓
｜ その補填のため税率を上げる←今ここ
｜ ↓
└―更に消費が減り不景気に拍車が掛かる
これあと10年で何回回ると思う？
777:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:15:56 nSA5Okcb0
浪費マシン国交省、うば捨て厚労省、税金をだまし取った財務省、滅亡すべし自民公明政府。
課税される一番収入が低い層の税率変化です。よく見てください。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％
地方税 ５％ ５％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％
サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
納税の年が違うので税率の増加がわからなかったでしょ。
秘密の話、２０％のうち５％は財務省が税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニターの料金を請求されて払っちゃたんだね。
１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まりますよ。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてありますからね。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。
１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道でしょう？
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に５％増税しました。税源移譲が増税になるって知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省、浪費マシン国交省、うば捨て制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
大きな声をそろえて、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』
778:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:16:18 JFljLLzO0
車だけ税率100%にしようぜ
779:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:17:55 WG0C7Y4w0
チンパン殺せ！
780:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:18:27 3GJxZV4M0
ただの企業の集まりに過ぎないのに税金に口を出してくるな。
781:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:21:53 y7gRuMtf0
早く超絶円高になって外国に進出している企業共は氏ねよｗ
782:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:23:55 wOpMYqqc0
便所死ねよ(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ
783:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:29:41 aKzaaXis0
★★「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 ★★
週刊SPA!2006年9月19日号P49(自民党某議員=片山虎之助)
★★エロ姫に落とされた片山虎之助「元」自由民主党参議院幹事長 ★★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←リンク切れてる
質問者「国民はね健康保険でも税金でもずいぶん払ってます
これ以上あげるというのは相当問題があると思うのですが。」
片山 「国民がやれって言うからやってんですよ。」（水飲む）
片山 「政治が悪いっていいますけどね、自分らがその政治を選らんでるんですよ。」
片山 「政治家が悪い、政府が悪い、政党が悪いって、偉そうなこと国民が言うけども、」（ニヤリ）
片山 「国民がそういう政権を選らんでんすよ。」「国民は自分でつば吐いて自分にかかってきている」
片山 「国民は説明しないと、わからないという悪い癖が付いている。」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
※自民党の本音はこんなもの。（自民信者の方々からまさに正論と大好評！）
,,,,,,,,,,_
,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､
{i ﾐﾐﾐl 公約なんてオボエテイマセンヨ、けどね
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ! どうせ愚民なんか,国民目線とか言って
{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} 少し低姿勢でいれば,すぐに支持率が上がるんですよ.ﾌﾌﾝ
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン 官僚と経団連は味方についてるんですから,愚民を
|/ _;＿_,､ヽ..::/ 選挙の時だけ騙せれば、後はなんとでもできるんですしね.
ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿ By ウソつき猿福田
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / | ￣｀''ｰ-､
r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
784:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:37:27 p8Ds/FE/0
よく欧州の消費税率より日本は良心的だと言いますが
向こうは衣食住水道高熱は非課税やタダみたいな値段でしょ？
餓死する国民はいませんよ、北なんとかと日本くらいじゃないのですか？
日本は餓死する前に硫化水素で自殺、減った奴隷は海外から安く調達ですかね。
785:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:51:20 fsYpvE9C0
安易に消費税アップとか言うなよ。
おまえの発言で、どれだけの庶民が苦しむと思っているんだ？
今の時代に消費税アップさせて自殺者が増えても知らんぞ。
786:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:53:55 fUAWZ2M40
法人税下げて消費税上げたら、外需企業だけ儲かる構図。
内需にシフトしないと将来の日本経済はダメになるのに、内需を冷やし、外需依存を促進する税制には反対。
ちなみに戻し税の計算は今の方法で正しいぞ。
787:名無しさん＠八周年
08/04/25 01:01:59 7kuCjQcy0
法人税が高かった頃は、日本も好調だったんだよな。
これ以上、内需破壊してどうすんだと。
788:名無しさん＠八周年
08/04/25 01:05:47 VvBafh610
>>760
公務員の消費の原資の大半は、給与ではなく、
公金横領した金？
789:名無しさん＠八周年
08/04/25 01:15:51 emVKPjiW0
経団連は完全に日本市場を見限ったって認識でいいんだな？
もう外国企業とかわらんな…やっぱり次の選挙で自民はないわ。
790:名無しさん＠八周年
08/04/25 01:26:47 p8Ds/FE/0
中途半端な外国化をやめるべきと思います
ドイツのヒットラーは高速道路を作ったと言ったアホ議員がいましたが
ならば日本も作りまくりましょう、でもアウトバーンはタダですよ。
日本の経済界も国際化の為に企業減税を言うならば、外国企業を誘致しまくれば
どうですか、日本人を雇うなら同じ土俵を提供すればいい。
イケアもノキアも日本に工場や支社ビルを建てて日本人を雇ってもらいましょうよ。
791:名無しさん＠八周年
08/04/25 01:54:15 nBb650BpO
立ち上がろう。まずは選挙で自民を叩く。
友人などとの会話でも意識して話題を出して欲しい。出来ること、達成できることから始めよう。
我々だけでなく後に続く子供達の為にも立ち上がろう。
792:名無しさん＠八周年
08/04/25 01:54:43 WG0C7Y4w0
チンパンと こいつを殺せ！
793:名無しさん＠八周年
08/04/25 02:00:23 TRcHTQ5M0
輸出戻し税倍増計画ですか
わかります
794:名無しさん＠八周年
08/04/25 02:35:05 7r2IJZMc0
・輸出戻し税廃止
・公務員の給料大幅カット
・パチや宗教からも税金を取れ
そ れ で も 駄 目 な ら あ げ ろ 馬 鹿！！
ついでに臆田と便所はさっさとくたばれ！！
売国奴経団連は壊滅しろ！！
795:名無しさん＠八周年
08/04/25 02:39:15 aBMdxE4A0
当然のことだが、消費税率を上げるだけでは納得しないよ。
もちろん、法人税率を上げることを見込んでのことだよねww
796:名無しさん＠八周年
08/04/25 02:43:33 llSwU47A0
経済は何もサプライサイドだけで廻るわけではない。
得た収益を、いっこうに国内の労働者にトリクルダウンさせないから
供給過剰で過少消費、市場が縮小している。ここへきてチリにおける
シカゴ学派の功績は事実と大きく異なることが明らかになり、
ジョセフ・E・スティグリッツら公共経済学の立場からも新自由主義的な政策で
国民経済が回復した国は存在しないことが指摘されている。
IMFも、2005年に理論的にも実践的にも新自由主義的な経済政策の推進は誤りだったと認めている。
法人税を減税するならば、非正規雇用者の正規化あるいは
非正規労働者の待遇を大幅に引き上げるなどといった労働者保護策と
セットで無ければならない。
代わりに年金,保険料等を一元化し、税方式で賄うことにより
企業負担分を軽減するなどの措置を採るほうが効力があるのではないか。
ただ財源は消費税とは限らないが。。
797:名無しさん＠八周年
08/04/25 02:54:20 HfTel+pL0
輸出戻し税氏ね！
奥田と便所氏ね！
ドヨタとギャノン氏ね！
798:名無しさん＠八周年
08/04/25 02:55:33 Y737PMGz0
公務員給与改革はどうなったん
799:名無しさん＠八周年
08/04/25 02:56:57 Ykg9GBbF0
だれか貧乏な庶民の生活を考えてくれるような人が
政治家になってくれませんか・・・
800:名無しさん＠八周年
08/04/25 02:59:29 toaDRbk60
中国人がカルフール不買デモみたいに
ちょっと違うけど、日本人の生活の為の大規模なキャノン不買オフみたいなのあればいいのになあ・・・
801:名無しさん＠八周年
08/04/25 03:02:10 57dZ55DC0
>支出が必要な若手世代の消費を促し、
アホか
802:名無しさん＠八周年
08/04/25 03:02:52 F8ysjOzhO
収入は変わらないんだから、税収下がるだけだろ
みんなが増税の分だけ支出を減らす
803:名無しさん＠八周年
08/04/25 03:08:19 7jy7S5y8O
>>794
パチ屋も税金とられてるよ。余り知られてないけど。
804:名無しさん＠八周年
08/04/25 03:15:17 nBb650BpO
>>800
やろうよ。何社も相手にしたら大変だからｗ
ターゲットひとつに絞って。
805:名無しさん＠八周年
08/04/25 03:23:08 Of/Se+JlO
となると、自販機も150円くらいになるだろうな…ペットは200円。
どっかのライブ会場みたいだ
806:名無しさん＠八周年
08/04/25 03:32:20 /293K3b+0
消費しなければ良い。
807:名無しさん＠八周年
08/04/25 04:18:49 iz3jplSZ0
増税するなら硫化水素で騒がれている今がチャンス
808:名無しさん＠八周年
08/04/25 04:21:41 K2lh5Bq60
>>803
あれはもっと取らないと駄目だろ。
宗教もだが。
809:名無しさん＠八周年
08/04/25 04:22:57 VuAP0+ia0
この感覚がわからない
もういっそ
「 貧 乏 人 は 麦 を 食 え 」
と言えよ
いや、麦も高くなってるんだがな
810:名無しさん＠八周年
08/04/25 04:23:30 UL/6BQhi0
そろそろ、物々交換や別の貨幣を考えようか？
811:名無しさん＠八周年
08/04/25 04:24:35 wTz8hon90
>>1
便所の落書きｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
812:名無しさん＠八周年
08/04/25 04:34:53 gldUUXbmO
これ以上自民にやらせたら、国が破綻するってことだけは分かった
813:名無しさん＠八周年
08/04/25 04:37:13 EzFR+3d8O
10%は仕方ないとは思うが、まだ他にやるべき事があるだろうが。
814:名無しさん＠八周年
08/04/25 04:57:33 WYwND+wC0
【政治】天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付-２００６年度
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
488 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/27(木) 18:01:15 ID:vUt4eyWm0
独立行政法人は、全部で102あり、十三万人の人が働いている。
巨額の公金を預かる法人が多く、年間予算の総額は85兆円にものぼる。
これは国の一般会計予算80兆円を上回る額で、
独立行政法人群が「もう一つの国」を形成してるといってもよい。
独法は、天下りの温床にもなっている。
役員の五割から八割が官僚OBの天下りで、
ほぼ一律の年1600万円という高額報酬を得ている。
だそうですよ（ソース文藝春秋2008年3月号）
・公益法人数、計２万４８９３法人。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
・特別会計について
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
行政の無駄を止めさせ、タバコも上げれるはず
（１箱 英国９００円～ドイツ５００円 日本は２７０円 ）
パチにも重税かければいい。
いずれも国民の支持を得られる内容だと思うけど。
815:名無しさん＠八周年
08/04/25 05:21:43 WYwND+wC0
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
こんなのもあるしねぇ
所得税の累進を５０％ぐらいに戻して
消費税を上げるにしても
食品、日用品は非課税ぐらいにするほうがうまく回るのでは？
816:名無しさん＠八周年
08/04/25 05:46:30 CAnsX3Tf0
年金消費税にして企業折半分払いたくないだけだよな
817:名無しさん＠八周年
08/04/25 05:49:40 IjMl5YYrO
>>1
【消費税滞納】
問題解決してからな…
818:名無しさん＠八周年
08/04/25 05:51:40 JSB+E+nX0
お前らもこっち来いよ。一緒にストライキしようぜ。俺なんてもう十年やってるぜ
819:名無しさん＠八周年
08/04/25 06:00:41 60/vLgar0
14 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/24(木) 14:16:50 ID:+dOvR10i0
法人税なんてこれ以上あげられてたまるか!
所得税も、別に安いわけじゃないよ。年収300万コースの人より
1,200万円前後の人のほうが重税感を感じている筈。
消費税アップっていったってたかが10%じゃないか。
弱小経営者の立場で言わせてもらうと、さっさと15%くらいにしてほしいのが本音です。
820:名無しさん＠八周年
08/04/25 06:21:56 LJytmlZ8O
陸上自衛隊とかいらなくね？
821:名無しさん＠八周年
08/04/25 06:39:36 RwAbrUtQ0
これからは全世界での景気後退の余波から所得税重視になりますから
経団連は逆行することになります。
というより今世界では新自由主義によるグローバリズムは失敗だと認めて
次のモデルにかつての日本へと向かっていますから、経団連も方針転換
してかつての姿に戻らないと改革要望書で槍玉に挙げられます。
その場のアメリカ経済界の気侭勝手な要求を取りまとめただけの代物ですから、
株主第一主義も捨てられようとしている現在ではこの経団連の提言は有害なだけです。
これから起きることに備え、消費税はこの提言とは逆に引き下げ、所得税の累進を
かつてのレベルへと戻すのが一番ですが、バブル崩壊時より更に肥大化した
公共部門も元に戻すために行政改革と財政改革は実行してもらいます。
更に民間でお金が回るようにするために、馬鹿な民主党とマスコミが煽ったため
萎縮してしまった国民感情を取り戻すため、公務員改革、特に自治労など左翼系
が蔓延って酷いことになっているところを変えてもらいます。自業自得ですね。
今のでたらめな民主党に政権が渡ると冗談でなしに世界初のハイパースタグフレーション
になりかねません。
一番の経済対策は民主党を解体することだといっても過言ではないですから。
これ以上背後の左翼系圧力団体に侵された民主党とマスコミのマッチポンプをとめないと
恐ろしいことが起きます。
822:名無しさん＠八周年
08/04/25 06:56:09 nBb650BpO
おいｗ
何いきなり民主批判？
イラク侵略の責任は共和党ブッシュにあり。
ここ数年の与党はどこだ？ん？寝言は寝てからだぞ！糞野郎。
823:名無しさん＠八周年
08/04/25 07:06:45 aCAVBQ/q0
>>1
お前らは財務省の犬か
824:名無しさん＠八周年
08/04/25 07:24:18 RwAbrUtQ0
>>822
経済というものは情報と心理、つまり今の民主党が一番影響力を持っています。
経済が経済モデル通りいかなかったりパニックが起きるのも、これが理由です。
与党で全て取り仕切ることができる代物ではないですから。
825:名無しさん＠八周年
08/04/25 07:39:17 RwAbrUtQ0
経済は参加者全員がプレイヤーですから1人1人みんなの行動が影響を与えます。
826:名無しさん＠八周年
08/04/25 09:47:22 IhkQZSZk0
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
827:名無しさん＠八周年
08/04/25 10:18:26 sQyYIFtl0
>>796
つーかもう国際通貨基金が新自由主義理論は大失敗って認めたから・・・
欧米も方向転換してるのに日本だけ
小泉政権からの構造改悪に突き進んでるわな
解散総選挙まで政治は停滞してくれた方がありがたい
今まで通り好き勝手に法案通されたら更に自殺者が増える
いい加減、経団連は自民党への政治献金止めろよ
金払って言うこと聞かすならそれは賄賂じゃん
それ従う自民党も最悪だが・・・
結局、賄賂くれる連中の言う事しか聞かないなら選挙いらないじゃん
828:名無しさん＠八周年
08/04/25 10:26:18 GPqzEA/qO
国のためにしっかりと運用してくれるなら10％でもいい。
だが今の5％ですら満足に運用できてない役所の犬共に無駄遣いさせるような金は払いたくない。
829:名無しさん＠八周年
08/04/25 10:33:16 HsRJKz2wO
明日にでも自民引きずり落とし選挙をやってくれ！
俺は絶対に野党に入れる！
830:名無しさん＠八周年
08/04/25 10:37:11 GPqzEA/qO
上乗せした5％、今度は競馬にでも遣ってくれるの？
消費税を上げるより先に、血税を食い物にしてる役所の犬を吊し上げる方が先だろ？
831:名無しさん＠八周年
08/04/25 10:50:56 kMMpT0NI0
あんたら経済界が労働分配率上げて、正規雇用化すすめて
国民がたえられるようにしないと、上げた政権が地崩れ的敗北をするから実行できない
832:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:00:08 7r2IJZMc0
>>830
本当にそう思う。＞役所の犬を吊し上げる
払う必要がないはずのガソリン税をとったり
消費税を上げたり・・・
自分らが無能だからって
これ以上国民に尻拭いさせるのはやめて欲しい。
この泥棒政治蚊共め！！
833:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:29:30 5tshLwJR0
そりゃ経団連は提言するだろ
自分たちはもうすぐお迎えが来てあとの世代に
全部押し付けて持ち逃げするつもりなんだから
834:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:34:31 nBb650BpO
>>824
詭弁がうざいんだよ。影響力が一番強いのは与党！
不祥事を平社員になすりつける管理職といったところかｗ
835:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:35:54 4fYYiJmu0
法人税は諸外国水準に。
消費税も諸外国水準に。
でも道路予算は諸外国水準とは別けて。
836:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 11:36:05 ZNIsd07z0
でも、トヨタとか日本の大企業が税も人件費も安い中国や韓国に工場作って
そこから日本へ売るようになったらどうすんの？
それが出来る状況だし、そうなったら日本は赤字国に転落して終わるよ。
企業が逃げないと思って甘えすぎなんだよ。
837:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:36:25 y6FSODlu0
請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。
旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５～３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万～１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３～２６万人も減少する。
今年の経済白書は、１５～３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================
このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。
838:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:37:13 iUCE+EhF0
もしかしてさ、ヨタが海外に行けば下請けの部品屋が消費税還付金貰えて万々歳なんじゃね？
839:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:41:26 5tshLwJR0
>>836
企業が逃げるの意味が分からん
収益を出している企業が海外に支店を出すのは当たり前として
もよその国から見たら日本企業は外資なのに自国の財閥なんか
と同等に見るなんてことがありえるのか？
そもそも中国人やアメリカ人がそれほど信用できるものなのかね？
840:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 11:43:49 ZNIsd07z0
>>839
実際逃げてるジャン。
日本企業の食品や家具工場なんか中国に移転して
そこから日本へ輸出してる状況が起きてる。
日本は輸出で稼いでる国だぞ。
中国に車工場やハイテクまで逃げたら赤字国に転落して
資源すら買えなくなる。
841:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:45:18 ojKoFteWO
国に主権国民の本当の意味を教えなければならない。
アメの前にムチ
842:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 11:46:24 ZNIsd07z0
それと、今の大企業の株式保有率は
外資が半分近く持ってるから、
純粋な日本企業ではない。
そういう状況で、日本という国に忠誠心を求め続けるのは不可能だぞ。
843:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:47:47 4+CLJv6J0
年金生活者とかって消費税10％とかになったら生活出来るのかな。
844:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:48:21 5tshLwJR0
>>840
本店を日本において海外で生産するのは規制や関税や
法律の調整が聞けばどこの国のどんなセクターでも大なり小なり
なってるだろ？
でそれがなんなの？
たとえばトヨタが本拠を中国に置くとか絶対にありえないじゃん
845:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:49:55 mIwQVJ9z0
法人税45％に戻せボケ
846:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 11:52:57 ZNIsd07z0
>>844
本社は移転しなくとも、工場移転はどんどん進んでる。
本社がどこであろうと、関係ないんだよ。
製造国で税が掛かる訳だから。
将来的には中国で生産されたカローラを俺たちが乗るようになるかもしれない。
そうなった時は時すでに遅し。
赤字国に転落してるだろうな
847:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:55:16 rMmvaWxT0
アダルト産業を狙い撃ちで課税したら
許さんぞ！(`･д･´)
848:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:56:29 CmMWDkzS0
法人税の釣り上げだけでいいだろ
奥田の顔見てるとイライラする
849:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:56:42 5tshLwJR0
>>846
ん？海外の税に対応して日本も法人税を下げるべきという理屈なら
別に法人税比率を下げようが上げようがたいして税収は変わらないんじゃないの？
海外の変動にあわせて日本も変えるべきと主張してるんだから
850:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:57:35 E66ZturW0
政権交代して一切の無駄をそぎ落としてから
なんか言えよ。
なんでも現状追認じゃねえか！！
ふざけんな。
851:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:58:10 ITr0DT/C0
| （ ｀ー─' |ー─'| GDPが下がってる？
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ じゃおまえらが悪いんじゃねｗ
| ノ ヽ | ＿＿＿ ＿
∧ 3 ./ | |ニ､i
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
でもこんな奥田さんが、私は大好きです。
平成15年の餓死者：93人
国会議員 ：722人
遺族がいないまたは遺族が葬儀費用を出せない：年間2000人
年間自殺者数 ：公称3万人以上[WHO基準では年間11万人以上]（9年連続）
暴力団構成員 ：5万人
日本の議員の総数 ：6万1500人
ハローワークの求人数 ：6万6000件
1945年8月6日 広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が
死亡したと推定される。
警察官 ：26万人
自衛官 ：26万3000人
北朝鮮陸上兵力 ：100万人
完全失業者 ：271万人
日本の農家 ：280万人
創価学会会員 ：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人
日本の人口 ：1億2000万人
うんこ団2000万票は、創価学会（公明党）よりも力を持つ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.stlyrics.com)
852:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:58:45 Ugp040Ef0
特別会計廃止、官僚天下り禁止
こういった無駄遣い是正もしないで安易に消費税率アップとか言うな！！
853:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:00:10 FBjEyS180
宗教団体が政治に口出ししたり、経団連が口出ししたり
やりたい放題や
854:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 12:01:20 ZNIsd07z0
>>849
中国の法人税は25％
韓国の法人税は29%
海外に比べてはるかに高いんだよ。
その状況下で、人件費も土地代も固定資産税も高い日本で工場持っているメリットなんて見いだせないだろ
海外で作って日本に売るほうが利益が出るんだから
855:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:03:58 heEef/mN0
>>854
だからそんなことを言っても意味がない、流れに沿ってトヨタを潰せ、天皇制廃止を
叫んでいれば良いのｗ
ここは負け犬の集まりなんだよ、正論なんか通じないよ。
良いから消えろ。
856:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:05:48 +lelakmL0
消費税10%でもいいよ。
その代わりに
10%になって生活に困る人たちはとっとと死んでください。
って名言してくれれば。
俺 困る立場だからサンポール使って死ぬだけだし。
857:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:06:01 fUHphzcgO
こんな政府とっとと潰れてしまえ
つーか潰してくれ
858:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:07:06 5tshLwJR0
>>854
話が元に戻ってるけど日本企業が日本に拠点を
持っているのは人的資源や生産管理や人員の
配置の問題でなんらかのメリットがあるからだし
中国製品やアメリカ製品が日本製品以上に
信用が置けるとは限らないという認識を共有している
部分もあるからじゃないの？
それと法人税を下げることが適切かいなかは他国に
日本企業以上の低い税率の国があるか否かじゃなくて
その国が現実にどの程度の税収の増減があるのかを
比較しないと意味がないと思われ
859:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 12:07:21 ZNIsd07z0
なんで、こう言う思考になるのか分からんねー。
今世界で何が起こってるか、きちんと理解してない人が多い気がする。
格差反対とか大々的に洗脳してるテレビの影響かな？
860:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:08:26 uQHLK9Vn0
経団連の献金で言いなりになる自民党は本当に糞政党だわ
全員死ねばいいのに
861:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:09:30 iUCE+EhF0
>>846
利益が出なくちゃ所得税なんて関係ないだろ
消費税下げれば人件費だって下げられるんじゃないか
そもそも一方で減税できるならもう一方で増税なんてする必要ないじゃない
862:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 12:12:14 ZNIsd07z0
>>858
採算が合わなくなった企業から逃げて言ってる状況だよ
食品や家具、プラスチック製品なんかの
付加価値の低い製品は競争力で勝てないから
中国に行かないと生き残れない。
出来れば経営者も日本の工場で日本人と働きたいだろうけど
それが無理な状況で逃げてるわけ。
中国製や韓国製の家電製品もバンバン売れてるし
日本に工場を置くメリットは金銭的な部分ではほとんど無いと思うよ。
日本に工場を持って今は何とかやっていけるから、
残ってるって言う状況がほとんどだと思う。
863:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:12:35 5tshLwJR0
>>855
正論で消費停滞やＧＤＰの減少や内部留保を溜め込んで
投資にすら企業が金を廻さないなんて自体が起こるわけないだろｗ
結果が出ていないということは正論じゃないってことだろｗ
お前は負け組みを連発さえしていれば正しいことを言ったつもりになってる
低学歴だろｗ
864:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:13:32 EIePNLLR0
ここ二年外食していない。マックは行こうと思えば行けるが、カロリー高すぎだし
吉野家でさえも外食すれば予算オーバー。消費税アップは正直きつい。
865:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 12:14:47 ZNIsd07z0
>>861
はい？？
法人税の事言ってるのかな？？
ちょっと分かりません。
消費税を下げても人件費は下がらない。
派遣社員の場合は別だけど。
866:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:17:47 tmwa8qt20
ズレてんな
法人税がどういう性質のものか理解できてない糞コテがいる
採算が合わなきゃそもそも法人税なんて払う必要がないというのに
867:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:18:36 0KeTAJ/v0
>>1
サヨクからは20%とっていいよ。
868:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 12:19:14 ZNIsd07z0
>>863
今
この国で何が起きてるか理解してるか？
東京での内需は上がってるし人件費も上がって消費も増えてる。
でも、地方に波及してないから全体では内需が停滞してる。
何で地方に波及しないか？
それは、地方にあった工場がどんどん中国なんかに移転して
仕事が無くなってるからだよ。
工場がどんどん日本から逃げてる。
今の地方経済は、公共事業で成り立ってるようなもので、
道路作らないと、地方民に仕事がなくなる状況なんだよ。
869:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:19:16 5tshLwJR0
>>862
現状なんてＮスペや経済特集や雑誌や新聞で始終やってるしレポやネットや
チャットでもみれるからから知ってるってｗ
漏れは現状じゃなくて効果を気にした方がいいんじゃないの？っていってるだけなんだけど
税率が安ければいいというのは他の条件がすべて同じならという前提条件がなければ成立しないけど
そういう点は大丈夫なのって話だよ
毒入り餃子みたいな事件はもうおこらないと確信を持てばどこにでも行くと思うけどそんなことが
現実にありえるの？
870:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:20:34 vhkt2Eng0
いまの消費税の取り方で5％もあげられたら
マジで死ぬしかないな。
ここにいる方々は高収入だから問題なくて羨ましい。
871:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 12:22:02 ZNIsd07z0
>>866
法人税払わなくていい状況になると
経営が厳しい状況って言うのは分かるだろ。
その状況で会社続けるのは苦しいだろ
海外に出れば儲かるのに。
何か噛み合わないな。
企業が儲からなくていいみたいな考えで。
872:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:22:04 +C+FXyTEO
担税力という言葉があってだな。
873:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:25:12 SrW9CdxFO
おや？直接税の消費税を倍にして、子育て世代の所得税を減税して、
内需拡大を目指すとは？？減税の幅を仮に5％位減税にしても意味無いぞ
どーすんのよ？
874:じょ♯1999漢字
08/04/25 12:26:25 ooHregWO0
あはは
875:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 12:26:54 ZNIsd07z0
>>869
そんなのは俺は知らないよ。
実際に中国や韓国で工場持った事無いから。
ただ、労働者のレベルが低いとかと言うのは関係ないと思う。
今の日本でもトヨタ工場は出稼ぎブラジル人ばっかりだし
だからと言って品質が落ちてる訳でもないし。
876:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:27:08 /BuQiaDy0
１０％なら、薄利多売のうちの店
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
877:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:28:42 nBb650BpO
サイタマン
お前は一貫して大企業視点。他は庶民目線。噛み合うわけねぇだろ。
互いに譲り合うポイント見つけないと。
もうさんざん庶民は耐えてきた。わかんだろ？カス野郎。
878:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:29:50 tmwa8qt20
シャープは堺に巨大生産設備投資をしてるし
トヨタだって東北に生産施設を造る予定
逃げるどころか戻ってきてるんだが
879:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:30:34 kNcaG2HK0
>>24
そんなこと無いぞ。
2chやニコ動を使えば特定の指導者は必要ない。
不特定に飛び火させればよい。
880:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 12:31:25 ZNIsd07z0
>>877
俺は中小企業視線で言ってるんだけど・・・
耐えるって何を耐えるの？
トヨタも中国でカローラ生産すりゃいいだけだし
キャノンも中国でプリンタ製造すりゃいいだけだし
庶民に逃げ道がある訳無いだろ。
881:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:31:33 5tshLwJR0
サイタマンの理屈は経済理論としてはただしいいけど
（ただ定義→仮定→当てはめ→結論と結びつければいいだけだから）
現実にはありえないよ
毒入りを作って証拠まで出ているのに過失を国家が否定するなんて経済理論上じゃ
ありえないんだから
人々が合理的に動いて経済概念にのっとった行動のみをするという前提がある場合
のみ正論になりうる意見だと思われ
経団連のオッサンらもそのことは多分分かってるよ
ただ企業的には減税になった方が得だからこういう提言をしてるんだと思うよ
882:じょ♯1999
08/04/25 12:32:00 ooHregWO0
えへ
883:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:32:17 ETC37lYHO
【自分たちの経済政策の失敗で１０兆円の税収不足を招いた穴埋めを国民に負担させた自民創価政権】
財務省と厚労省が小泉を使ってやりたい放題だった！！！庶民いじめの強行採決！
70歳以上定率１割負担等 2,000億
雇用保険料引き上げ 3,000億
健保保険料引き上げ 10,300億
健保本人３割負担 4,000億
介護保険料の値上げ 2,000億
失業給付額の削減 3,400億
たばこ税の増税 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ 6,000億
老年者控除の廃止（所得税） 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ 400億
雇用保険料引き上げ 3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億 （サラリーマン増税）
884:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:33:23 SwHDLb55O
>868
＞だサイタマン◆
地方経済の救済と公共事業の間には何の関係も無い、また公共事業とは必ずしも道路を意味しない。
そもそも極論を言えば、公共事業を廃し、その予算を生活保護として住民に配ったって良い。
実際そう言い切ったも同然だ。
内実さえ同じなら道路でなくても良いし、そもそも公共事業でなくたって、新たに政策企業を設立したって良いはず。
885:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:33:34 nA/wKEjv0
膿の上に膿を盛りつけて国民が納得するとでも？＞自民層化
886:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:34:20 fUHphzcgO
こんだけ倒すべき明確な敵がわかってるのに
何もできない日本国民(笑)
俺も含めて情けなさすぎるよ
887:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:34:31 2GdZlGnW0
ここらで共産主義革命を起こすべきではなかろうか。資本家階級に鉄槌を！
888:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:35:08 60/vLgar0
サイタマン ◆mYN3wsz7vEでぐぐってみろ
自称相場師・自称PG・自称天才なんだとさ。
こんな統合失調症の気がある人物を構っても
何も得るものは無いよ
889:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 12:35:09 ZNIsd07z0
大企業は客だと言う認識を持たなきゃ駄目
敵だと言う認識になってるのが信じられない
>>881
中国は政治的不安定な側面はあるけど
韓国には政治的な不安定要素は少ないと思うけど。
福岡から北九州行く距離で
釜山に行ける
890:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:35:52 iUCE+EhF0
中小に海外出るだけの力残ってんのか
道路の代わりに公営工場でもできねーかな
891:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:37:19 v7FVhOV10
なんか自民も民主も膿が吹き出てきてるなｗ
892:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:38:06 Zy95lDOd0
貧乏人殺す気か！！
893:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:38:14 WgzZxgysO
貧乏人は贅沢するな、そう言えばいいのに
894:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:38:18 60/vLgar0
URLﾘﾝｸ(nusoku.chu.in)
埼玉mikky改めサイタマン ◆mYN3wsz7vE
主に株スレに出没
先生と冷かしで呼ばれる理由は、株予想ができていないから
大学はマーチ
学歴コンプがひどく、「俺は試験前ちょこっと勉強しただけだから本気で勉強していれば早慶は余裕」と
言うがそれは早計ではないか
サイタマンに変えてから落ち着いたという噂がちらほら
895:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 12:39:05 ZNIsd07z0
粘着が捏造して書いたのだから気にするな。
896:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:40:26 5tshLwJR0
>>889
中国だって偽装や毒入り問題が出るまでは株価も絶好調だったのも
あったしチベット問題がしられていないののあって日本にとって変わると
評価されてたんだけど実際にはああなったわけでしょ？
国際社会では日本の方かむしろ特殊で亜流なんだから宗教観が
全く違う国を理解するなんて不可能だしその不可避な部分はとりもなおさず
貸し倒れリスクや余剰コストの増大につながる可能性を常に潜在させているんだから
企業を移転させるなんてそう簡単じゃないよ
それは日本だけじゃなくて他の国でも同じだと思うけどね
897:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:40:46 hC+6Xk/zO
>>889
今の韓国の人件費は日本より高い、うちの会社も15年前は工場あったが10年前に撤退
898:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:43:26 krCQn1jb0
>>892
マダ生きる気か？
899:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:43:35 kNcaG2HK0
消費税上げても収めなければ意味が無い。
たとえば西武は消費税納めてないという話じゃないか。
カラクリでもあんのか？
900:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 12:43:40 ZNIsd07z0
>>896
実際に数多く移転してるでしょ。
あなたの言う移転するのが難しいと言う根拠は
現実を見てないだけ。
それと、中国の株価が下がったのはサブプライムの影響と
中国の引き締め政策ね
毒ギョーザは関係ない。
901:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:43:48 RCR+5CU60
地方で道路作っても
中間マージンの5割を持っていくのは
国交省の天下り団体と都市部の建設会社
だからたいして地方に波及効果はない
甘い汁を吸う輩を余計肥え太らせるだけだぞ
902:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:44:57 p2I5BgNMO
資本家を倒して富の再分配という共産主義は解決にはならない。
でも今の日本の金持ちは、私財で福祉活動したりっていう道徳感もないしなあ…
903:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 12:46:28 ZNIsd07z0
>>901
まあ、道路作るより農業何とかしてほしいね。
昔から食料自給率が危ないと言われて20年くらい立つ気がするけど
何も変わってないから。
904:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:47:16 6kn8M/GC0
>>893
むしろ死ねと言ってくれた方が優しい。
905:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:48:55 eL7HKpmQ0
>>1
だったら、経団連に所属してる企業の製品の広告に
「私達経団連は、基礎年金の財源を税金で賄う為に消費税１０％を提案します」
と一筆入れれば良いのに。
あ、それと
「私達は、コンプライアンスを重視します」
も入れといてね。
906:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:51:10 5tshLwJR0
>>900
グローバル化して人件費も安いところが出てきてるんだから
当然でしょｗ
そのことは聞きでもなんでもないって
８０年代じゃないんだから
あと中国の株価の下落の話をだしたのは中国が以前は信用されていた
国であるという現状との対比をするために提示した文章だからｗ
株価下落が不動産販売の下落やサブプライムの余波やインサイダー
株を官僚が引き上げたってうわさがあるくらいは知ってるよｗ
907:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:53:53 UDEk9szy0
政治と経団連の癒着が何が問題かって
政治家は￥もらう立場だから 政策は企業の言いなりだけど、
逆に 企業が政治家の言うことを聞くかと言えばそうでないことが多い。
経済の原理に基づいて活動するから 日本のことなど考えていない。
908:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 12:54:52 ZNIsd07z0
>>906
グローバル化はこれからも進んでいくと思う。
近いうちにロシアに工場建てたり、アフリカに工場建てたり
インドに工場建てたりするようになる。
日本でもブラジル人が工場で働いたり
中国人が工場で働いたりと
そうなると、日本に工場を持つメリットって何？って話になるよね。
909:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:58:02 tmwa8qt20
>>908
そのうち日本に物を売る必要もなくなるだろう
だってほとんどの奴が貧乏人になるんだから
910:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:00:17 iUCE+EhF0
自治体支配のしやすさじゃね？
ヨタみたいに
911:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:00:52 5tshLwJR0
>>908
肝心な部分は日本で生産して問題を起こすと大きな損失を抱えそうな
部分は人件費の安い国の中でも問題を起こさない国に移転する
タダ重要な部分はあくまで日本で作るってあたりに落ち着くでしょ
全部移動するとか使い分けの概念がなくて極論しかしないから
話がややこしくなるんだと思われ
912:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 13:02:41 ZNIsd07z0
>>909
そうならないように、企業活性化が必要なんじゃないの？
企業が活性化すれば、労働者が不足して需給の関係で賃金が上がる。
消費税以上に上がれば良い訳で、それは難しくないような気はする。
仕事が溢れる状況になると、いつ失業するかと言う心配が無くなり、
個人も消費をするようになる。
結果的に上手く経済が回り、福祉や社会保障にも金が回る
913:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:03:55 yUvOucO/0
【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】
１．武井保雄＆一族 5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族 4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩 3300億円【楽天】
12．滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光 2530億円【光通信】
15．山内薄 2090億円【任天堂】
16．船井哲良 1870億円【フナイ】
17．神内良一 1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族 1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎 1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族 1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸 1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明 1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族 1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐 1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔 1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好 1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治 1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:9番)
914:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:05:50 5tshLwJR0
>>912
それは竹中が９年前に言ってた理屈で
結果はもうでたんじゃないの？
内部留保と派遣社員が増えてＧＤＰが戦後最大の下げ幅を記録して終了
そのとおりにはならなかった
915:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:06:05 iUCE+EhF0
>法人税率の推移
>1988年 42.0%
>1989年 40.0%
>1990年 37.5%
>1998年 34.5%
>1999年以降 30.0%
>上記税率は国税法人税のみ。法人地方税・法人事業税を含めた法定実効税率は現在多くの企業においておよそ40%。
下がってるのに活性化するどころかどんどん落ち込んでるよね
916:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 13:07:16 ZNIsd07z0
>>911
そうなると、今以上に仕事がなくなる話だよね。
今以上に仕事を増やさないと、地方の経済は持たないと思うよ。
財政の兼ね合いも合って、いつまでも公共事業やってられないんだから。
917:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:08:00 tmwa8qt20
>>912
労働者なんて世界中にごまんといるだろ
それが経団連の考えだ
活性化しても、人件費の高い日本人は使いたくないってのがやつらだ
労働者を購買層としてみていない
だから利益を労働者に還元しなくてもよい制度を推進する
918:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:08:47 itMIZzjU0
つまり年寄りは死ねという提言でつね
919:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:10:17 5tshLwJR0
>>916
だからその理屈なら竹中が１０年近くも前にそれをいってもう大失敗で終わったじゃんｗ
時間軸を２００８年４月にあわせようよｗ
920:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 13:10:45 ZNIsd07z0
>>914
東京では効果が出てる。
内需も労働者賃金も上がった。
ただ、地方には波及しなかった。
>>915
中国の発展の分、日本から仕事がなくなったから
効果が得られなかったように見えるけど、
多少は、中国に移行するのを食い止めれたのではないかな。
921:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:12:54 5tshLwJR0
>>920
内需は調べてないから知らないけど団塊が大量に退職したのに
賃金が上がったの？？？？？
なんで？
922:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:14:30 KaXWdu0v0
>>921
かっぺのたわ言をまともに受けてはいけない
923:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 13:14:30 ZNIsd07z0
>>921
大企業のボーナスもかなり上がったし、
派遣の時給も上がったし
アルバイトの時給も上がった
確か2002年ごろは吉野家の深夜バイトは1000円だったと思うけど
今は1200円になってると思う。
924:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:14:43 jTsG/+TQ0
地方には波及しなかった。っていうか最初から地方は切り捨てでしょう
925:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:14:51 EEQIp9Yk0
消費を上げるには、法人税を上げるのが最も効果が高いんだよな。
企業がどうせ税金に取られるからと、設備投資したり人件費に回したりするから。
消費税を上げるのは、愚策もいいところで、実際に5%に上がった時は個人消費が落ち込んだ。
1万円のモノを買って千円も消費税を取られたら、必要なモノ以外買わなくなる。
モノが売れないから、ますますデフレ傾向になるだろう。
926:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:16:56 ok46mZNpO
生きるために働くのか働くために生きてるのか分からない世界
927:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 13:17:30 ZNIsd07z0
>>925
また同じ議論か・・
法人税上げたら
トヨタはカローラ中国で生産するし
キャノンはプリンタベトナムで生産するようになるだろって話したじゃん。
中国産カローラを日本人が乗るようになる
貿易黒字の国から赤字国に転落するぞ
928:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:18:31 xuxcsI5T0
さすが、日本一の糞圧力団体「経団連」。
「オウム」「統一教会」「創価学会」と変わらん。
実態は「経営者真理教」だ。
929:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:19:11 tmwa8qt20
>>927
したってかまわねえだろ
どうせトヨタの工場で働く奴はカローラ買えねえんだから
930:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:20:22 5tshLwJR0
>>923
ていうか正直>>912を見た時点で正直萎えたｗ
宗教なら説得するのは無理だし大体書きたいことは
書いたんで相場に戻ります
ただ新自由主義は国際通貨基金が誤りであることを
認めたしＧＳ出身の元最高経営者のポールソンですら財務長官
に就任してからは財政出動中心なんではっきり言ってその理屈を押してるのは
世界中を見てもかなり少数派だと思った方がいいと思うよ
そんじゃ
931:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 13:21:42 ZNIsd07z0
何と言うか冷戦時の特需で潤ってた80年代の古き良き時代を
引きずってる人がいるね。。。
今はそういう時代じゃないですから・・・・
>>929
貿易赤字国になったらどうやって資源を買うんですか？
食料自給率30％台なのにどうやって食料を確保するんですか？
ドルと違って札を刷れば刷るほどインフレになるよ
932:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:24:17 3mj+WV+7O
次の選挙、｢当選したら政治家税を新たに作ります｣ってマニフェスト立てて立候補しようかな
933:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:26:05 tmwa8qt20
>>931
貿易赤字になんかならないね
日本のGDPは8割国内で回っているんだから
出て行った企業の商品は代わりの国産品になるだけ
934:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:27:43 KaXWdu0v0
>>933
新しい競争力を持った企業の成長を促せばいいんだな
935:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:28:30 B3SWPwQsO
橋本元総理の時の景気低迷を覚えてないのかな。
936:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:28:42 oW9VUJ9f0
食品加工品については国産のほうが安く作れるらしいな、
中国で作る事がコストが安いなんていつの話なのかわからん
中国産のカローラ？作りたければ作ると良い。
アメリカもトヨタが国産（米産）になってから問題視しなくなったね。
937:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:28:54 9yScSwcU0
>>923
利益上がってるの大企業だけだろ。
中小はここ数年横ばいだよ。
938:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:30:05 EEQIp9Yk0
>>927
売国企業は出て行ってもらって結構。
経団連が日本国民の利になることを何かしたか？
選挙で選ばれた訳でもないのに国政に口出すなんて民主主義とは言えないだろ。
939:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:30:39 AtB8ubWXO
で日本人ていつになったら怒るんだ？
940:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:31:14 umzpdp4HO
ヌー速にコテでオラが主張繰り返しても痛いだけだ
941:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 13:31:43 ZNIsd07z0
930に一言
俺は市場原理主義ではないけど、
じゃあ、このまま地方は仕事が無いから
財政出動で公共事業で食わせていくのかって話になるよな。
今の財政状況では無理なんだから、地方に仕事作らなきゃ駄目だろ
942:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 13:34:47 ZNIsd07z0
>>933
なるに決まってるだろ。
お前のPCは日本製か？
どうせ中国か韓国か台湾製だろ
食料から家電まで中国に行って日本国民が買ってる状況が現状なんだよ。
943:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:34:50 VD4GK9Nq0
個人的は10%なら別に良い
7%とかハンパなのはやめてくれ
944:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:39:19 tmwa8qt20
>>942
ならねえって
お前の例じゃ既に日本は貿易赤字になってなきゃおかしいだろ
945:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:39:49 G0nG1g100
経団連死ね
公務員給料削減が先だ
946:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:40:05 oW9VUJ9f0
恒久減税とセットで増税して、恒久が無くなるのに暫定が永久に続く国だよ
消費税が１０パーセントで止まるとは思えないな。
947:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:42:22 EEQIp9Yk0
>>942
それは違う議論でしょ。グローバリゼーションの世の中、日本製品でも中国製パーツなど
を使っているのは当たり前。ボーイング787の部品が30%以上日本製なのと同じこと。
それよりもコア技術を開発して特許で稼ぐのが日本の目指す道だと思う。
80年代以前のような加工貿易で利益を出す時代はとっくに終わっているから。
948:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:43:16 jmFDig4oO
10％くらいどーってことない。
13～15％まであげりゃいいのに…。
なにびびってんだろか？
そんな事より管理体制と目的、使用後をしっかりやれ
949:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:44:05 G0nG1g100
経団連が憎い人は
日経新聞とテレビ東京も信じるなよ
日経新聞とテレビ東京は企業の太鼓もちだ
950:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:44:49 I/bn8OeLP
ハンパの嫌だから0％でいいよ
951:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:46:10 pLk4KFfBO
いつか貿易赤字にはなるだろｗ
債権国→債務国になるのは国の成長の流れ
952:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:47:11 VUtpke9P0
経団連なるチンピラの言いなりになる政権は民主政治に存在する価値なし。
ソ連の末期と今の日本がいかに似ているかを見れば、このままではやばいことが誰にでもわかる。
どうせ政治家も有権者もアホなんだから、今の議席あるうちに「選挙権は経団連だけに与える」って法律でも憲法でも作ればいいよ。
残りのすべての普通の国民は前回のペテン衆院選で小泉に投票した自分あるいは誰かを呪いながらお掃除洗剤か練炭の世話になるしかない。
953:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:47:14 pqVT+kyo0
大体、年金財源を税方式にするといっても何も消費税に限定する必要はない。
消費税は消費懲罰的であり経済に悪影響をもたらす公算が大きい。
ゆえに却下。
税方式にこだわるのであれば、比較的に経済に与える影響の少ない所得税累
進税率引き上げの方が合理的。
経団連の皆さんは年金の行く末を大変心配しておられるようだから、自分の
ふところが多少痛むからといって所得税累進税率の大幅引き上げに反対した
りせず、喜んで協力して下さることでしょう。
本物の愛国者じゃないか！！
954:サイタマン ◆mYN3wsz7vE
08/04/25 13:47:56 ZNIsd07z0
>>947
特許だけで労働者が養えるのか？
特許の研究にそんなに大量の労働者が必要なのか？
そうじゃないだろ。
仕事が無くなるだろ。
仕事が無くなったらその経済波及効果はどう影響する？
今は車は日本で作られた製品がほとんどだけど、
これが中国に移転して日本や世界に輸入するようになれば
金額が大きいだけに、相当の失業者が出るだろうし、
その経済波及効果は多大な影響を及ぼすと思う。
955:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:48:49 auFrz4C7O
日本がどれだけ対外債権もってると思ってんだ？
956:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:49:45 dW8jVCI20
10%とかふざけるな
貧乏人を殺す気か
957:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:50:07 U+YLHaK80
>>883
これはひどい
958:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:50:25 oW9VUJ9f0
消費税２０パーセントを受け入れるから
イギリスみたいに非課税科目を付けて所得税は５００万以上を累進課税でどうよ
所得税をたくさん取るために所得倍増計画を実施する。
959:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:51:54 I/bn8OeLP
無策無能な自民党は経団連の言いなりに
食品も生活必需品も一律に10％上げようとしています。
「日本の消費税率は低すぎる」ってアホみたいに連呼して。
960:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:52:23 U+YLHaK80
名目消費税５％で実質２０％なんだから名目１０％だとどんだけ取られるんだ？
961:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:53:37 VUtpke9P0
>>958
そんな言い方すると最初の1行だけ受け入れられると思うよ。
日本の消費税は世界一高いのが現実。
962:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:53:38 BD3qzvkJ0
もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、開き直って生活保護、在日、現在進行形で逮捕されてない犯罪者、
それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも前述に該当しないなら負け。
手持ちに１０億だろうが幾ら残ろうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに「残してくれる」ワン」とか奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
じゃあ幾らなら妥協できるかってその決定権は首輪着けられた犬だから無い。
そろそろ連中の匙加減変わる頃だろ。何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
関ヶ原然り、明治維新然り、いつの時代でも二種類の人間しか居ないんだぜ？
「現状の方が都合の良い人間」と「現状じゃ負け組みだから流れ変えたい人間」
後付けで大義名分つけてるけど歴史上今まで皆そうしてきてるんだが、
今の時代の連中は「現状じゃ負け組みだけど現状のままで納得」なんだ？
もう合法的クーデターは起こってるけどな。自然の成り行きによるもので本人達は無意識にしろ。
もっとこの流れを大きくしようぜ
少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
現状に妥協できてる労働者はなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事
納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら硫化水素でおｋ
このままこの悪循環を５年もやれば治安崩壊まであと一歩だろ
963:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:55:00 auFrz4C7O
大企業はドンドン出ていってもらって結構
為替が円安になって国内企業は活性化する
964:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:55:45 yrs76Wcd0
国民還元率を先進国並みに上げてからしろ
965:名無しさん＠八周年
08/04/25 13:56:16 EEQIp9Yk0
>>951
貿易赤字になれば通貨が切り下がり、製品が売りやすくなる。
>>954
全ての工場が海外に出て行くような言い方するなよ。
出て行くのは売国企業だけだろ。
技術力の高い中小企業を優遇するとか政策はあるだろう。
それにシャープとか見てみろ。日本でしか作れないようなものを作ればいい。
966:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:00:18 oW9VUJ9f0
すまん、消費税２０パーセントは高いな（年金、健保、介護、上下水道、ゴミを無料にするならこのくらいか）
結局トータルな負担は現在でもきついと思われ。
967:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:02:45 ImmpokVaO
消費税を上げる前にやることが沢山あるだろう。金が無いとか言いつつ
日本に核向けてる北朝鮮なんかにボーナスあげるとか言うチンパン総理もいるし、
在日特権の廃止や、ギャンブルしてるのに生活保護を貰ってる奴を減らすとか
いくらでも出来る。そういうのをほったらかして増税するのには反対。
つい先日も１０億円を着服していた公務員が捕まった。しかも本人が告白しなかったら
これからもバレなかったわけだし。今は見つからないだけで、全国にはまだまだ
そういうのが沢山あるよ。無駄をなくせば増税しなくても十分やってける。
968:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:03:36 U+YLHaK80
特別会計廃止、あと宗教税導入だな
969:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:03:45 EEQIp9Yk0
ところで、この10%って生活必需品にもかかるんだよな？
貧困層に死人が続出しそうだ。
経団連的には、日本の貧乏人はさっさと死ねと思っているだろうけど。
で、中国などから外国人を大量に移民させて安くコキ使いたいと。
970:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:10:31 PJwjgmwk0
>>949
日経新聞が前科百犯の凶悪犯なら
朝日や産経なんてそこらのちんけなこそ泥みたいなもんだ
971:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:22:01 auFrz4C7O
法人税を下げれば企業が活性化なんて大嘘を垂れ流すのはいい加減やめろ
この国は株屋を儲けさせるためにあるのではない
972:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:23:40 I/bn8OeLP
経団連(自民党)が愛国心教育に熱心なのって
戦時中のように｢欲しがりません勝つまでは｣
みたいな愚民を量産したいからなんだろうな。
自民信者みたいに洗脳されてしまえば
このアホ増税を｢国のために仕方が無い｣と思えるんだろう。
自民党の政策一つ一つが経団連の意向によるもの
そしてその全てが日本を駄目にしていく。
973:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:27:33 9YgaDudw0
消費税いじるならインボイス化が先だろ
このクソが！！
輸出戻しも無しにすりゃいい
どうせ中小企業は手間ばっかりで消費税還付して
せず泣き寝入りしてるところ多いらしいから
974:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:29:29 o7HsNiVF0
食料品や生活必需品すべての物価が高騰してるのに、高齢者に支払われるわずかな年金から
さらに税を徴収し、その上、消費税１０％だ？
まさに共産主義国家の末期と同じ。政治家と官僚は全員氏ね。
975:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:30:10 MuS0rX7U0
その前にパチンコとサラ金からとれ
976:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:30:55 wYnz90XQ0
税金で物価が上がっても社員の給料は増えないしな
あっ 公務員の給料は増えるか
977:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:31:49 QotVTd+S0
税収をあげたければ現在の税率を落とせば税収は増える
まずやらなければいけない事は
税収入を増やすことではなく税支出を減らすことだろう
無駄遣いして資金不足に陥っているのを
なぜ国民が負担しなくてはならないのか？
無駄遣いした役人の個人資産差し押さえしてから増税しろ！
また、早急に資源（穀物・石油）の先物買いを禁止にする法案を作るべき
資源を購入した企業・人は化工にしないものについては、
利益を載せて売却できないようにするべきでしょう
978:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:36:29 wafleEgx0
>>972
近隣の国で実際に成功してるからな
皮肉にもその成功に日本も憎まれ役という形で貢献している訳だが…
979:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:36:40 h7KBaAyVO
増税する前にまず無駄使いをすべて奇麗にさっぱり片付けてからするなりなんなりしろ。
国民の負担ばっかり増やしやがって…＾ω＾#ﾋﾞｷﾋﾞｷ
980:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:55:40 8hrgktGE0
>>970
朝日はA級戦犯
981:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:59:41 8hrgktGE0
>>972
経団連が愛国心教育に熱心とは思えんが
経団連＝売国奴と思われてるのに愛国心教育なんてやったらどうなるか・・・
982:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:05:53 sQyYIFtl0
サイタマンだか何だか知らんがスレを上から一通り読んでから書き込めよ
まだ法人税が～だと海外に～とか言ってるのか・・・
何でまだ国内に工場置いてるかとか他の先進国はどうかとか考えような
983:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:06:10 I/bn8OeLP
>>981
経団連のつくった将来構想｢希望の国、日本｣を読んでくれれば分かります。
984:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:12:19 yxEBhS/eO
>>972
同意。
とくに小泉政権以来、その世相形成を加速させようと必死。
985:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:14:19 LSlM4uCi0
>840
中国への工場移転理由は人件費です
法人税ではありません。（ソースはj経済産業省のアンケート）
986:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:14:23 I/bn8OeLP
>>981
愛国心を謳っている人間の中には
経団連のように不純な動機を持つ者が多数います。
自分たちにメリットがあるからこそ
彼らも必死なのでしょう。
987:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:17:40 yxEBhS/eO
『希望の国、日本』は読んでおくべきだとおもぅ。
988:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:18:13 dxP+YJC00
また死んだぞ。
989:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:19:47 LSlM4uCi0
＞982
んだねー、散々スレの↑で言ってるのに
ログも読めないのかあのコテハンは・・・。
990:経済学者
08/04/25 15:26:49 aDJmLa5Y0
消費税の導入効果は、末端の消費者の消費意欲を
削ぎ、中間業者や製造業者の設備投資能力までも
急激に弱めてしまう。
消費税が１０％に上がると、１０００円の商品は１１００円。
しかし、デフレの時代であると仮定した場合、
消費税分をそのまま上乗せして販売すると
全体での売上げは激減してしまう。
だから、消費税率を上昇させたとしても、末端の価格は１０５０円くらいに
据え置いたまま、卸価格に負担（卸価格の値下げを求める）させようとしたり、
企業内で負担（人件費の削減）からデフレがさらに進行することになる。
結果として卸会社も製造業者も分売上げが減少することと同じになる。
売上げが減少すれば設備投資も減らさざるを得ないし、雇用も減らさなければならな
くなる。
製造業者の中には消費税負担を末端の消費者に丸ごと転嫁するところも多いから
全体的な商品価格は上がってしまい、消費全体は縮小することになる。
消費税を値上げすると、消費が減り、メーカー・卸業者の設備投資と雇用が減り、
経済はどんどんと縮小していくことになる。
消費税率値上げ論者は、「消費税率を上げれば財政が改善する」という前提で話を進
めるが、逆に、「消費税率を上げた結果、中長期的に考えて財政が悪化する」というこ
との蓋然性を無視してしまっている。
消費税率を上げた結果、経済が急激に悪化し、大量の赤字国債発行に追い込まれれ
ば、財政事情はむしろ悪化してしまうことになる。
仮に、一度に５％ほど消費税率を上げた場合、約２８％も消費が落ち込むと予測される。
991:経済学者
08/04/25 15:29:01 aDJmLa5Y0
日本全体が大恐慌に陥ると確信する。
992:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:29:39 iUCE+EhF0
最終的には法人税を最後進国まで下げろってことだよね？
これじゃいくら消費税上げても破綻するよ
993:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:30:25 U3BSQk3R0
樹海がオーバーフローしちゃいますねw
994:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:39:50 sQyYIFtl0
反応ないから書いておくが経団連が日本国内に留まっているのは
決して愛国心からなんかじゃぁ無い
輸出向け企業や大企業を優遇した税制やら何やらの特典が大きいからだ
法人税を引き下げたいなら優遇されてる面は他の先進国と同じにしろよ
全然フェアじゃないぞ
既得権益も守りながらの法人税の減税は認められない
995:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:41:15 yxEBhS/eO
>>984 補足。
中国との外交関係を犠牲にしてまで、小泉が靖国参拝にこだわったのも決して偶然ではない。
彼個人の信念、信条が取った行動であるかは甚だ疑問が残る。
996:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:42:48 HVK8dBj+0
法人課税したら海外に流失と言う経団連のほうが、愛国心がないのは明らか。
997:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:45:25 LSlM4uCi0
>994
経団連に愛国主義なんてあるとか思ってる人
いないっしょ・・さすがに・・。
998:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:46:52 mTWMmWG60
とりあえず宗教法人やらの、免除対象にしているところからも一律取ってくれ。
それからでないと納得いかない。
999:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:48:05 Oc3a5VPm0
こういう話は10年位前からあるわけだが
1000:名無しさん＠八周年
08/04/25 15:48:11 LSlM4uCi0
1000なら経団連滅亡
1001:１００１
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