08/04/24 17:52:00 XJw2RBZj0
正社員って肩書きだけだよ
ﾎﾞｰﾅｽや退職金どころか残業代も満足に出ないし
564:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:53:44 c11XZoM60
三重県松阪市小津町のゲームセンターで３日午前、建物のすき間に座ったまま死亡していた男性は、
久居署のその後の調べで、名古屋市出身、住所不定、無職、立松昇さん（３２）と分かった。
解剖の結果、死因は凍死とみられる。
URLﾘﾝｸ(www.chottonews.com)
565:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:00:36 n6d/Cz2F0
日本全体がショーシャンク刑務所です。必死に死ぬか、必死に生きるか。
日本でがんばって働くってことは必死に死んでいるだけです。脱獄しましょう。
566:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:05:09 DK0w4FsG0
景気回復させれば、全ては解決するんだが。
ジリ貧思考の人が多すぎるのが、一番の問題なのでは？
567:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:06:26 /edB+clh0
フリーターでまともに使える人材ってどれくらいだよ．．．
568:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:06:32 c11XZoM60
>>566
＞景気回復させれば、全ては解決するんだが。
は？バブル越えの「好景気」真っ只中ですが（棒読み）
569:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:08:46 cbBc/4Xh0
プーはしょせんプー
570:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:17:06 WxsAxlMg0
>>563
「正社員は派遣社員の倍は働いてもらわないと困る」
「残業代払うくらいならキミを正社員になんてしないよ」
571:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:18:57 y/wbkuNy0
つーか、全従業員に占める派遣社員、契約社員の割合を規制しろよ。
572:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:22:47 5wLcJm7S0
正社員と名乗る権が福利厚生化してる業界はやばい
573:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:27:17 AKXIiMqc0
俺は正社員だが半年間の自宅療養をしいられた
年齢は30代前半、専門職なので職に戻れば最低でも500万は稼げる700万でも稼げる
まあ激務に追われるしそれほど優れた環境とも思っていない
半年間の休みというのは実に退屈なので久しぶりにアルバイトをやってみた
学生時代は何も感じずにできた仕事が今は「これほどつまらない仕事を続けられない」と思ってすぐやめた
今まで専門職で毎日色々な刺激を受けて仕事をしていたから気がつかなかったが
「世の中の一般的な労働って…面白くねぇ」
それでも働くモチベーションとして、もう少し給料が上がって退職金、年金が確実にもらえるようになってほしい
フリーターを正社員にする政策とはそういうことじゃなければ意味がない
574:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:31:49 SJ1fvLAR0
>573
そういうのが政治家ってのはわからんのだよね。
名ばかり管理職じゃないが、名ばかり正社員になるのがオチで
大多数のする仕事は派遣やフリーターと同じレベルになるだけと予想がつく。
575:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:31:50 Z7MrBe/j0
>>573
治ったの？体に無理が出る仕事じゃ今後きついやろ
576:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:43:16 ktwLAn/d0
フリーターが正社員という奴隷になることを
望んでいるわけでもないしねえ・・・
こういう政策が実現しないのは
実態からかけ離れた方向性でしか論じられていないから
というのが大きい。
577:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:44:08 EszBR9Bi0
コストコみたいな時給千円の正社員にするのかな？ｗ
578:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:45:50 ORA0ebVx0
アウシュビッツを修復して、無駄＆高給な公益法人職員を処理していくのはどうだろう？
浮いた税金を失業問題に投資すればよいのではないか。
579:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:47:13 9PSIWhexO
最低時給千円の方が楽だってわかってんのか？
580:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:51:33 lj9hanbo0
いままでアルバイトと呼んでいた待遇を正社員と呼びかえるだけで終わるだろ。
こういう数値目標の達成は常にそうやって行われるし。
581:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:52:13 UYtHjUht0
フリーターやめて一生懸命働けば、時給は下がるかもしれないけれど、
ゆくゆくは障害者手帳が貰えるようになるよ！！
がんばれ、がんばれ、がんばれｗ
582:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:52:41 WADgMOOv0
自殺３万人と同じだな。シナ人笑えないな～
583:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:56:35 bdm85jPW0
>>566 「好景気」らしいですぜｗ今。好景気と実感できないのがアンタの言う「一番の問題」だな。
584:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:57:42 wgzSbFvHO
>>573
君が今までやってたのが一般的な仕事であって
アルバイトを一般的な仕事とは言わないよ。
そりゃバイトはつまらんよ、JK。
585:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:58:47 RfDeCAIs0
今更なにを言ってるのか。もはや手遅れだって～の
奴隷なみの派遣を合法化したくせに何を言ってるのか。
586:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:59:45 kdcHeeGkO
フリーターを社員と呼び変える代わり今までの社員も同じ待遇に落とされる予感。
保険も福利厚生もある代わり、給料は時給制。
587:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:59:50 lgILsJjpO
従業員5000人中、正社員は1000人、契約社員派遣社員が4000人の会社に勤めている
給料の差は大きいが仕事の内容、責任には差がない
契約社員には毎年正社員登用試験があるが合格率5%以下でコネが必要でさらに年功序列だったりする
ちなみに俺は契約社員。ワープアではないが結婚出来るほど稼いではいない
588:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:01:28 bdm85jPW0
派遣の業種拡大したのは小泉だからな。嬉しかったんだろ？＞フリーター・派遣諸君。
でワープア化してこの有様。いい加減学習しようなｗ
589:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:01:59 Jz/lIzbk0
ちっ、就職活動で貯金が半分に減っちゃったよ。
公務員はクビないのでちゃんと補佐して欲しい。
豪遊の金に使うほどありあまってるなら返還しる。
590:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:03:04 WADgMOOv0
給与半分にしないと多分企業大量倒産しただろうしな。
ある意味間違ってはいないんだが。
591:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:03:39 yPDA9dac0
使えるフリーターと、使えない正社員の入れ替え戦やればいいんじゃねーの
592:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:05:32 esG7nGkr0
>>591
使えるフリーターなんていないからぁｗｗｗｗ
593:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:06:59 mrPkSS610
改革推進論者の裏を見ないとな。大企業や派遣業者の顧問や相談役だったりする
ことが多い。改革派というのはこれも既得権益の一種。土建や道路族とは違って
人材派遣や輸出企業に便宜を図る。構造改革ってのは要するに、既得権益の交代
ということだ。改革＝良い事という思い込みがあるから厄介。
594:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:07:34 km5hGF9a0
>>592
かわいそうに
君は使われてる立場なんだろうなぁ
595:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:07:39 d1vLr4fS0
正社員っていっても
メーカーだと今でも大卒の「技術職」と高卒の「技能職」って感じに
わかれているけど、この下に「○○職」ってのをつくって
フリーター並みの低賃金で「正社員」として雇えばいいんじゃないの。
596:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:07:47 TdZbC1wN0
でかい目標掲げたほうが予算もたくさんつくからな
これで20年は食える
597:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:09:04 WADgMOOv0
派遣会社の正社員にでもするんだろう。
首にしたくなったらダミー会社に集めて倒産でおｋだしね。
598:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:09:43 xqbFAMSs0
>>561
そんなややっこしいこと企業はしないよ。厚生年金は今でもアップアップだからなあ。
問題は年金と社会保険。100万人など無理無理。
599:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:11:51 xqbFAMSs0
>>597
＞ダミー会社に集めて倒産でおｋ
すっげーなおいｗいやマジでそうなるかもな。アンタただもんじゃないなｗ
600:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:14:25 8Y934JfgO
低IQ板のニュー速民にしては、ちゃんとラベルの貼り替えに過ぎないことを理解してるな。
小泉時代なら自民マンセーとフリーター叩きのレスで埋まっていたのにな。
601:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:14:51 esG7nGkr0
>>594
ぷーたろー乙ｗｗｗ できるんだったら、さっさと社員になればいいじゃんｗｗ
なんで、いつまでもプーやってるわけ？ｗｗｗ
602:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:14:53 DhsnsFwNO
中国に阿呆みたいに企業を進出させて内需を壊滅状態にしといてよく言うよ。
603:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:15:48 c11XZoM60
>>600
それでも、投票日の20:00には開票率0％で自民党議員の当選ラッシュ
604:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:18:02 NkeyRtsyO
正社員化という名目で奴隷制度導入か。
たぶん派遣の方がマシだな
605:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:21:46 TXOUnaQi0
どこがそんなに雇ってくれるんやろ
606:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:24:36 jKfd3F1U0
>>602
内需が壊滅したのはマスコミと国民による建設業叩きせいだろ。
607:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:26:16 ULXCudye0
屑を雇ってどうするんだろう？？？
608:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:26:44 esG7nGkr0
内需壊滅って、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後、内需は全然もりあがってませんからぁ
609:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:28:41 WADgMOOv0
給料くれれば内需増やしてやるよｗ
つーかヘリコプタやらんかい。
610:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:30:50 R2pI7Qa+0
無理だろｗ
正社員が嫌だからフリーターなんじゃないの？
611:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:33:48 8Y934JfgO
不景気なのに一貫して外国人を増やし続けた
自民党を支持する低IQって、まだ居るのかね？
規制緩和して外国人を連れてきたのは経済苦による自殺者激増と
派遣フリーター問題の一端を担っているんだが。
612:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:35:05 WADgMOOv0
外人追い出して韓国と国交断絶やってくれるとこあるのか？
あったら投票するけどさ。
613:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:36:39 nxycsEs50
だが断る
614:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:39:02 tQSjzWhl0
このスレの流れがイマイチよく分からんw
615:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:39:22 v6jlbUqC0
国民の負託も受けず、構造カイカクとやらをカイカク利権に変えたロクデナシども。
エセ構造カイカクを主導した宮内一派の言い分が聞けそうだ。
674 名前：無名草子さん 投稿日：2008/04/24(木) 06:00:46
－TV番組のお知らせ－
25日(金)深夜1時20分からのテレ朝系「朝まで生テレビ！」
「どうする？どうなる？ワーキングプア」
【ゲスト】世耕弘成（自民党)、山井和則（民主党）、雨宮処凛（作家）、奥谷禮子（ザ･アール代表取締役社長)、河添 誠（首都圏青年ユニオン書記長）、
龍井葉二（連合非正規労働者センター所長）、堀 紘一（ドリームインキュベータ会長）、松原 聡（東洋大学教授）、森永卓郎（独協大学教授）、
湯浅 誠（反貧困ネット事務局長、NPO法人「もやい」事務局長）、渡邉正裕（マイニュースジャパン代表、元日経新聞記者）
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
参考： URLﾘﾝｸ(info.toyokeizai.co.jp) 見給え、これがアメリカの犬たちの顔である。
616:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:41:04 t88nmF/80
>正社員が嫌だからフリーターなんじゃないの？
ヤレヤレ・・・。このスレ高卒のゆとり世代が多いみたいな。
そもそもまともな職についてるのかさえ疑問な奴が多そうｗ
617:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:45:12 esG7nGkr0
そうだよなあ 正社員なんて、かんたんにポンポンなれるもんなあ
わざわざフリーターを選んでるってことは、正社員がいやなんだろうね
618:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:46:34 xqbFAMSs0
>>616
地方によって違うんでは？東京は派遣もいっぱいあるからまだいい方だろ。東北なんか酷いぜ。派遣すら無いぞ。
619:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:47:00 c11XZoM60
>>611
愚民の認識
小泉氏トップ、2位麻生氏＝首相にふさわしい人－時事世論調査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
620:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:47:13 iI2wIjDc0
>>618
おいおい
九州なんかも酷いぜ
621:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:48:43 3ccnclqp0
農場で強制労働させて自給率UPだ！
622:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:52:31 xqbFAMSs0
>>620
福岡は高齢者の負担が全国ワースト1と民放でやってたね。熊本県知事の給与100万返上は凄い。
宮崎の東も見習う・・・わけねーよなTVでまくって自民の犬だし。
自分の県なんか「ネカフェ」自体も殆ど無いよ。東京っていいよな。「難民化」できて。
こっちじゃ即自殺だよ。
623:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:53:01 tQSjzWhl0
フリーターよりも派遣の方を正社員化するようにした方がいいよな。
勿論、現正社員と同じ待遇にし全体の質も下げないようにして。
624:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:05:08 7IYJtz+00
ネット右翼ってどんなヤツ？
なぜ平日の9時から17時の間でも真夜中でも大量の書き込みが続けられるの？
→ 失業者やフリーターが多い上、他に趣味はマンガやゲーム、フィギアくらいしかないニートが多いためです。
なぜ頭が悪い書き込みが多いの？
→ 同世代でもちゃんと働いてる人と違い、能力が低い者が多いためです。
なぜ右翼思想を持つようになったの？
→ 教養や社会経験が足りないため統一教会や右翼雑誌に洗脳されたからです。
なぜ中国や韓国朝鮮を差別し罵倒する書き込みが多いの？
→ マンガ「嫌韓流」を鵜呑みにしたためと労働市場でライバルとなる者が多いためです。
なぜ70年代生まれが多いの？
→ 子供の頃から親が甘やかしたため、なかなか自立できず、30代のおっさんになった今も親に寄生している者が多い世代のためです。
なぜ親の世代の団塊を目の敵にするの？
→ 30年以上も養ってもらっているにもかかわらず、オツムが弱いせいか自分の無職や低賃金は
団塊の取り分が多いせいだと本気で主張していますｗ
|＼ 団塊氏ねやーー
|ヘ| ／￣￣￣￣＼
|￣| （ 人＿＿＿＿） __
ﾋﾟｭｰ （∃⊂） |ミ/＃ ー㊨-㊨-） ( )
── └┘＼___ （６ (_ _) ） ／ /
＼／ ＼｜ ∴ ノ ３ ﾉ／ ＼/
── ヽ ＼＿＿＿＿_ノ /
`､ `''''" ／
─── ＼ Free tibet ／
625:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:07:05 esG7nGkr0
ネット右翼って言ってるやつってどんなヤツ？
早い話が、支那畜とチョソですｗｗｗｗ
626:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:12:22 eCIXu86qO
この間面接した会社は正社員が二年間だと言っていた。グッドウィル関係の会社。
これからは偽正社員が増えそうだな。
正社員だから会社の株買えとか財形とかで金集めて計画倒産って手もあるし。
627:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:17:06 CARgzgq80
そんなにフリーターが問題ならアルバイト禁止にすればいいのに。
あぁ、税金の話でしたか。ｗ
628:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:23:34 xqbFAMSs0
>>626
これからは偽装請負ならぬ「偽装正社員」だな。雇用保険・厚生年金・健康保険無し。
まあこれも子鼠の政策だから悪く思わないで呉＞フリーター諸君。
629:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:25:40 3gvICoctO
今の公務員大幅にﾘｽﾄﾗしてﾌﾘｰﾀｰをﾊﾞｲﾄで入れればいいんじゃね？
安くてよく働くと思うぞ。
630:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:27:33 v6jlbUqC0
アメリカン・グローバリゼーションを巧みに利用したサプライサイド経済政策
【税制】「消費税10%」明記へ 経団連提言［08/04/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【経営】内需型企業、海外シフト 主要22社海外売上高3年内に4割増［08/04/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
631:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:28:25 auFYn3TuO
氷河期世代には氷河期手当てだせや。
632:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:29:35 Y8cQspOpO
バイトパートの最低賃金を時給１２００円以上にして派遣請負の最低賃金を時給２０００円以上にすれば解決する。
633:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:34:03 95ictO4q0
>>632
つーか1200円未満で働くバイトなんていんの？
634:時雨 ◆wCzwkCxPUw
08/04/24 20:36:05 8bv5B6t/0
官からも言わないととＤＱＮ企業は動かないな
635:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:37:22 4IF4OqNn0
>>629
リストラの必要は無くて
労働に見合った給料にすればいい。
役所の窓口は年収250万とか。
そうすれば金欲しい奴は民間にいく。
636:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:39:56 esG7nGkr0
いや。。。DQN以外の企業も動かないだろ 常識的に考えて・・
637:時雨 ◆wCzwkCxPUw
08/04/24 20:45:38 8bv5B6t/0
抽出 ID:esG7nGkr0 (6回)
592 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/24(木) 19:05:32 ID:esG7nGkr0
>>591
使えるフリーターなんていないからぁｗｗｗｗ
601 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/24(木) 19:14:51 ID:esG7nGkr0
>>594
ぷーたろー乙ｗｗｗ できるんだったら、さっさと社員になればいいじゃんｗｗ
なんで、いつまでもプーやってるわけ？ｗｗｗ
608 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/24(木) 19:26:44 ID:esG7nGkr0
内需壊滅って、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後、内需は全然もりあがってませんからぁ
617 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/24(木) 19:45:12 ID:esG7nGkr0
そうだよなあ 正社員なんて、かんたんにポンポンなれるもんなあ
わざわざフリーターを選んでるってことは、正社員がいやなんだろうね
625 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/24(木) 20:07:05 ID:esG7nGkr0
ネット右翼って言ってるやつってどんなヤツ？
早い話が、支那畜とチョソですｗｗｗｗ
636 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/24(木) 20:39:56 ID:esG7nGkr0
いや。。。DQN以外の企業も動かないだろ 常識的に考えて・・
保守派じゃないなこれ。中学生か。
638:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:46:05 2wrl+nEFO
全員日本電産へ入社
639:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:48:18 esG7nGkr0
>>637
＞保守派じゃないなこれ。中学生か。
残念ｗｗｗ 日経225採用の正社員様ですたｗｗｗ
640:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:49:59 Y8cQspOpO
>>633
最低時給の話だから。
641:時雨 ◆wCzwkCxPUw
08/04/24 20:50:10 8bv5B6t/0
>>639
社員証に期待
642:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:50:13 xqbFAMSs0
>>637
わりいな。ここでコテつけるのは10年早い。
643:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:52:27 esG7nGkr0
>>641
ちなみに保守かなあｗｗ うーんわからんｗ
とりあえず、小泉＝竹中コンビ復活きぼんだｗｗｗ
低学歴アベもチンパンもがっかりだぜ
644:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:56:01 mrPkSS610
経済財政諮問会議＝八代
彼はＮＨＫの討論番組で、病気の母親を抱えて田舎で暮らしている女性に対し
何で都会（景気のいい）に行かないの？と言って会場を凍りつかせた。
ちなみに猪瀬や石原都知事なども似たようなことを言う人。
645:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:56:43 DZ5empm20
■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。
■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
646:時雨 ◆wCzwkCxPUw
08/04/24 20:57:49 8bv5B6t/0
>>642
なあ…気のせいかもしれんが携帯とＰＣ両方使ってたりしてないよな？
抽出の開始時刻とここにいる時間が…。
647:u545145.xgsfm4.imtp.yokohama.mopera.net
08/04/24 21:00:27 xqbFAMSs0
>>646
気のせいだ。しかし半分あたっとる。携帯ではないがFOMAの定額だ。フシアナはこうだろ？↑ｗ
648:時雨 ◆wCzwkCxPUw
08/04/24 21:00:35 8bv5B6t/0
話戻すと、
保守＝調子乗った勝ち組
とは限らないということ。
いつ誰がどうなるかわからないからなあ
649:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:03:44 3Sv+1XEw0
国民総背番号制にしたうえでＩＤカードベースで65歳未満の無収入国民全員に月額25000円を支給。
これなら住所も必要なく誰でも飢え死にの恐怖から犯罪の一線を越えることがなくなる。
650:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:04:19 esG7nGkr0
ID:8bv5B6t/0のｷﾁｶﾞｲは、何が言いたいの？（´･∀･`）
ぷーたろーを正社員になんてアホすぎるってこと？？？
それならｵﾚと同じ意見じゃんｗｗ
651:時雨 ◆wCzwkCxPUw
08/04/24 21:08:43 8bv5B6t/0
>>650
？
しかもいきなり基地外言われた
人件費切り杉じゃもっと増やせるだろって
企業は結構あるぞ？
652:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:22:45 95ictO4q0
ID:esG7nGkr0はなんで無職の話してんの？
フリーターを正社員化のが話題のスレなのに
キチガイなの？
653:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:23:46 jv5wx55P0
世耕弘成（自民党)
奥谷禮子（ザ･アール代表取締役社長)
これに奥田様と御手洗様、大作様がご出演されれば完璧だなww
怪しげな電波が出そうだな・・・
654:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:26:06 kkX/WES20
ハケンガイシャの正社員ていうオチでしょ？
ハケン会社は儲かり、ワーキングプアは増える。
税収は伸びるかもしれんな。
655:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:30:31 esG7nGkr0
そういえばWBSでフェルドマンが反対していたな
やっぱり、フェルドマンは常に正しい（・∀・）
656:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:31:39 WADgMOOv0
>>651
企業に金があるってのはミンスの宣伝だよ。
民間が豊かなものか。
657:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:32:09 jv5wx55P0
雇って上手く軌道にのった企業は法人税減税とか言っていれば納得できるかもねえ
この話
658:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:11:25 6dKQBKth0
【一般書籍】ワーキングプアの反撃
著者 雨宮処凛・福島みずほ
■「希望は戦争」まで追いつめられて
■下へ下へと牙をむく
■過労死させられそうになった弟
■偽装請負を合法にしろってことですか？
■都市をさまよう「ネットカフェ難民」
■生け贄にされるフリーター
■つけこまれる働きがい
■異なるいのちの値段
■未来がないまま働きつづけるほど辛いことはない
■フリーターはサマワへ行け!?
■規制緩和が労働条件を悪くした
■階級でわかれるゲーテッドシティー
URLﾘﾝｸ(www.pen.co.jp)
「作られた対立を超えて」
「作られた対立を超えて」というのは、要するに正社員がフリーターをバッシングしたり、
非正規雇用者が生活保護受給者をバッシングしたりと下への発散が強まる中、その対立を超えていこうという主旨だ。
現在、生活保護基準以下で働くワーキングプアが話題となっているが、
ワーキングプアが「自分たちは働いているのに生活保護より低いとは何事だ」と生活保護受給者をバッシングすれば、
「生活保護費が高すぎるのだ」と引き下げられる要因になりかねない。
求めるべきはまず、生保引き下げではなく最低賃金の引き上げだ。
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
659:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:15:39 efseAKK/0
>>658
さすが社民党。
660:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:18:24 zmDS6m+30
スレタイから株式会社ニートを設立するのかと思ったが。。
661:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:25:49 di7HSFp20
正社員を採りたくないので
方針が実施されたら即パート・バイト・派遣を切ります。
という会社が続出するだけじゃね？
662:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:27:38 RJSzr6Vp0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか 上
池田信夫 blog 2007-09-29
フリーターの告発「『丸山眞男』をひっぱたきたい」をめぐって始まった議論は延々と続き、
コメントも3つの記事の合計で400を超えた。なぜ「就職氷河期」が起こり、10年以上も
続いたのか、こういう状況をどうすれば是正できるのか、についていろいろな意見が
出たが、ここで私なりの感想をまとめておく。
まず「格差が拡大したのは小泉政権の市場原理主義のせいだ」という俗説は、まったく
誤りである。正社員の求人は、1991年の150万人をピークとして翌年から激減し、
95年には退職とプラスマイナスゼロになっている。その原因がバブル崩壊による
長期不況であることは明らかだ。-
したがって福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、改革の手を
ゆるめようという政策も誤りである。むしろ「景気対策」と称して行なわれた90年代の
公共事業のバラマキが生産性を低下させ、かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。
したがって「都市と地方の格差」が最大の問題だというアジェンダ設定も誤りである。
実質成長率と人口移動（1955年＝100とする）
出所：増田悦佐『高度経済成長は復活できる』
上の図は、実質GDP成長率と大都市圏への人口移動（純増）を比較したものだが、
1980年前後を除いて見事に一致している。多くの経済学者が、この「1970年問題」を重視し、
日本の成長率低下の最大の原因は石油ショックではなく、70年代から田中角栄を初めとして
「国土の均衡ある発展」を理由にして進められた社会主義的な「全国総合開発計画」による
バラマキで、都市（成長産業）への労働供給が減少したためだ、という説が有力である。
さらに1970年代とほぼ同じ動きが、90年代に見られる。ここで成長率が激減しているのは、
もちろんバブル崩壊が原因だが、同時にそれに対して行なわれた100兆円以上の「景気対策」
によって地方で大規模な公共事業が行なわれたため、戦後初めて都市から地方へ人口が
「逆流」している。これが不況をかえって長期化させたのだ。
663:名無しさん＠八周年
08/04/24 22:53:08 RJSzr6Vp0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか 下
90年代のくわしい実証研究でも、90年代に各部門の雇用が減る一方、建設業だけが
増えており、こうした部門間の人的資源配分のゆがみによって労働生産性が大きく低下した
ことが示されている。わかりやすくいうと、実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの
「ゾンビ企業」を大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、失業者が生産性に
寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、労働生産性が低下したのだ。
こうした労働供給の減少と労働生産性の低下が不況を長期化させ、しかも「日本的雇用慣行」
によって社内失業者を守るために新卒の採用をストップしたことが「就職氷河期」をもたらした。
この人的資源配分の不均衡は、景気が最悪の事態を脱した現在でも続いており、日本の
労働生産性は主要先進国で最低だ。この意味で、まだ氷河期は終わっていないのである。
だからマクロ的にみて最も重要なのは、労働市場を流動化させて人的資源を生産性の高い
部門に移動し、労働生産性を上げることだ。そのためには、流動化をさまたげている正社員の
過保護をやめるしかない。労働者派遣法には派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろ
といった規定があるが、これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。労働市場の反応を考えない「一段階論理」の
設計主義による労働行政が、結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化している
のである。
問題は、非正規労働者を正社員に「登用」することではなく、労働市場を競争的にすることだ。
ゾンビ企業などに「保蔵」されている過剰雇用を情報・金融・福祉・医療といった労働需要の
大きいサービス業に移動すれば、成長率を高め、失業率を減らすことができる。そのためには
労働契約法で雇用を契約ベースにし、正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。また「都市と地方の格差」を是正するよりも、逆に
都市への人口移動を促進する必要があり、農村へのバラマキをやめて地方中核都市の
インフラを整備すべきだ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
664:名無しさん＠八周年
08/04/24 23:08:17 4y25tgA+0
>>661
そうでもない
1.そもそも多くの会社で人的資源はヤバイことになってて、正社員需要は低くない
2.消費税１０％＆法人税下げは当然の前提
3.沈金（誤変換おもろいからこのまま）上げ抑制のいい材料にもなる
665:時雨 ◆wCzwkCxPUw
08/04/24 23:20:49 8bv5B6t/0
ここ気になるんでちょっと戻ってきた。えらくきつい流れだな
>>655
おまいの会社が心配だ
>>656
マジヤバイとこもあるかもしれんが、
どーでもいいようなことに金使って人件費がない人件費がない言ってる
とこも多いと思う
666:時雨 ◆wCzwkCxPUw
08/04/24 23:25:44 8bv5B6t/0
これ言ってるの経済財政諮問会議な。
民主の夢物語なら批判するのもわかるが
その延長で労働関係なんでも批判してたらマズイと思う
667:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:00:49 MfwsJCOw0
いっそのこと憲法改正して、軍隊を持てるようにして、
資源持ってる国に侵攻できるようにすればいいんじゃないかと思われ
668:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:44:47 URH7tQNJ0
凄く若いフリーターなら職業訓練で何とかなるだろうが氷河期高齢フリーターはさすがに無理だろ
普通はもう管理する側だぞ
669:名無しさん＠八周年
08/04/25 00:55:37 iR2qBpDq0
経済財政諮問会議だから当てにならん
フリーターの定義を変更するとか
やっちゃいそうだねｗ
670:名無しさん＠八周年
08/04/25 01:32:29 3gQAdySp0
後の、下層正社員である。
671:名無しさん＠八周年
08/04/25 01:33:16 HVGK9+0v0
名ばかり正社員で待遇は奴隷なんだろ？
公務員の無駄な待遇を改善して税金減らせよ・・・
672:名無しさん＠八周年
08/04/25 01:59:49 o0h+93g+0
雇う側の意識が変わらないとどうにもならない。
いつまでも新卒採用にこだわらないで、年齢や経験を不問にして採用しようとは思わないのだろうか。
部下の方が年上なのがそれほど不都合なのか。
まあ、嫌なら仕方がない。
会社が採用しない限り、フリーター問題は解決するはずがない。
673:名無しさん＠八周年
08/04/25 02:21:23 3gQAdySp0
こんなの口だけに決まってんじゃん
674:名無しさん＠八周年
08/04/25 02:22:38 v40otZdd0
どんな巨大な国営会社ができるの？
675:名無しさん＠八周年
08/04/25 02:26:11 Mh/vxRWM0
まぁ、今までどおり、募集はするけど立派な経歴が無いとダメなんだろ
就職氷河期世代は残念ながら難しいままかと思う
採用担当者は、立派な経歴があったら誰がお前の会社を受けるんだよ。
ってことに気付かないのだろうか？ｗ
676:名無しさん＠八周年
08/04/25 02:35:23 5Np+JXAI0
>>1
こんな無駄なことしなくていい。
氷河期は死んでください。
その穴埋めは参政権を得た在日外国人がやってくれるから＾＾
677:名無しさん＠八周年
08/04/25 02:37:31 8EpfDqUD0
労働基準法や最低賃金法令等を厳格化+改正して欲しい。
労働時間を実労動時間でなく、拘束命令も含めた労働時間にして欲しい、
会社命令で(待機)時間拘束しておいて実労動じゃないと給与対象にもならない。
長時間二交代シフト労働(8+4時間労働)には、残業分を50％割り増しで
支払うように法改正して欲しい。生理的にきつい労働の割に報酬が低すぎる。
678:名無しさん＠八周年
08/04/25 03:03:24 8f8Nbr/Y0
難しい問題だね
特に物価上昇の一要素としてバイトパートの人件費上昇があるし
本人の都合で非正規で働きたい人は無理して正社員化することないのに
能力的にバイトの人を正社員化しても高コストでしょ
本当に助けるべき家族持ちの人が物価高に苦しんでるからなあ
679:名無しさん＠八周年
08/04/25 03:12:15 j1lqZLebO
自分はいまフリーターだが、数ヶ月とか１～２年のつなぎとしか
考えてないから、いまみたいな仕事内容でも我慢してやれてるだけ。
そういう人が殆どだと思う。
いまバイトとして働いてる連中が正社員にしてやると言われて
喜んで正社員になると思ったら大間違いだ。
糞みたいな仕事を本業になんかするかよ。
ナメてんじゃねーぞと言いたい。
680:名無しさん＠八周年
08/04/25 05:47:40 EeSv/BEW0
正社員もな、敷居が高過ぎるんだよ。
成果とかさ。不況の波が来ると雇用調整もある。
非正規を使うのもストレッシーだし。
正社員じゃないと家族を養えないとか、だったらもう
猫でも飼ってるほうが、失業の可能性考えたら安全だし。
人間なんか飼えないよ。
セックスならソプ行けば低所得でも目的を果たせるし。
食い物はまあ、米があればなんとかなる。
希望なんかないけど積極的に自殺するのもちがうし。
なんだかなあ。くだらないね。
681:名無しさん＠八周年
08/04/25 06:41:54 k4uQM6I90
・正社員での求人が多く、なおかつ学歴や年齢で制限の緩いのなら
営業、販売、警備業、ＩＴなどがありますよ
↓
・フリーター「日雇い単純労働のほうが、頭使わないし、正社員に比べて対人ストレスや仕事が楽だから
そんな正社員は嫌だ！！」「朝早く起きて夜遅く帰る生活嫌だ！！」「アニメやゲーム漬けの生活したい！！」
↓
・ ・ ・ ・
↓
・フリーター「日雇い単純労働者の待遇を大企業総合職並みにしてくれ！！」
↓
それは無理な話。。
↓
以下ループ
こんなんだから日雇いなんてなくならねぇーよ。
682:名無しさん＠八周年
08/04/25 07:24:12 vshE9WKNO
年収200万円未満の正社員大量発生か？
683:名無しさん＠八周年
08/04/25 07:27:11 7W6l80T60
>>812
職安の求人の半分以上が派遣・請負じゃあなあ・・・
684:名無しさん＠八周年
08/04/25 07:35:01 kqK4QN60O
今更、正社員になんかなりたがらないじゃないの？
日本の場合はイジメが陰湿だからな。
つか、イジメるほうが自分は相手をイジメてるという意識が無いんだからどうしようもない。
ブラジルとかハワイの日系人社会にでも行ったほうが将来があると思うがな。
685:名無しさん＠八周年
08/04/25 07:35:43 6/8NK+5m0
給料据え置きのまま責任だけ押し付けられるんなら今のままでいい
686:名無しさん＠八周年
08/04/25 07:39:02 cOWuus6w0
>>237
なぜだか「人口調整をしやすい自殺者を増やすべきだ」と聞こえてしまいます
687:名無しさん＠八周年
08/04/25 08:56:23 vimVYGEZ0
>>683
354 名刺は切らしておりまして [] Date:2007/12/11(火) 13:08:12 ID:LrAm9F/0 Be:
そういやこんな求人もあったな
３０歳以下 要公認会計士資格 実務５年以上 英語堪能な方 給与１８万
勤務地：池袋
業種：会計事務所とは全く関係ない、ただの中小企業
これが今年の話、職安もこんな案件載せるなよ～
361 名刺は切らしておりまして [sage] Date:2007/12/11(火) 13:18:17 ID:VHrNr7sg Be:
>>354
俺も「経理担当者、経理経験5年以上、日商簿記一級、30歳まで、月14万以上」ってのを見たことがあるｗ
というか、ハロワに書類出しに行ったついでに検索してたら、
隣の香具師が出力した求人を握りつぶしたんで後で見たらこんな感じだったｗｗｗ
418 名刺は切らしておりまして [sage] Date:2007/12/11(火) 21:14:18 ID:Jhz5yDs/ Be:
某所で
英会話出来てるデーターベース構築する技術者を
時給850円でずっと募集してた。
条件に合ういい人がいないそうだ。
あたりまえ。
688:名無しさん＠八周年
08/04/25 09:15:54 AIu8LLfsO
フリーターとニートの50%が職業犯罪者になって、強盗を繰り返すと、それを防ぐ為の警備会社が成長し、残りの50%が雇用される。
ケチなクライアントには警備会社から強盗ギルドに連絡が入り、警備の大切さを説教する説教強盗を派遣してもらう。
これで景気回復だ！
689:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:06:53 w/9XDgTF0
俺も自助自立を阻害しない政策が結構好きだ
690:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:07:53 Cl3z8A39O
既得権が 蔓延る
691:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:11:08 XPIfghIH0
手 遅 れ だ よ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ官僚ども 団塊ジュニアの女はもう子供作れないよ
高齢出産で子供に危険が及ぶ
もはやこれまでで日本は詰んでる
大好きな中国人でも移民で呼んだらどうだｗ
692:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:13:29 vimVYGEZ0
>>689
＞俺も自助自立を阻害しない政策が結構好きだ
それは具体的にはどんなことをする政策なの？
693:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:16:22 BfPPLfxxO
株式会社はフリーターや派遣の割合に比例して法人税上げるようにすればいい
国から認められたいならそれなりの社会貢献しろや
694:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:16:24 XPIfghIH0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか 下
90年代のくわしい実証研究でも、90年代に各部門の雇用が減る一方、建設業だけが
増えており、こうした部門間の人的資源配分のゆがみによって労働生産性が大きく低下した
ことが示されている。わかりやすくいうと、実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの
「ゾンビ企業」を大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、失業者が生産性に
寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、労働生産性が低下したのだ。
こうした労働供給の減少と労働生産性の低下が不況を長期化させ、しかも「日本的雇用慣行」
によって社内失業者を守るために新卒の採用をストップしたことが「就職氷河期」をもたらした。
この人的資源配分の不均衡は、景気が最悪の事態を脱した現在でも続いており、日本の
労働生産性は主要先進国で最低だ。この意味で、まだ氷河期は終わっていないのである。
だからマクロ的にみて最も重要なのは、労働市場を流動化させて人的資源を生産性の高い
部門に移動し、労働生産性を上げることだ。そのためには、流動化をさまたげている正社員の
過保護をやめるしかない。労働者派遣法には派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろ
といった規定があるが、これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。労働市場の反応を考えない「一段階論理」の
設計主義による労働行政が、結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化している
のである。
問題は、非正規労働者を正社員に「登用」することではなく、労働市場を競争的にすることだ。
ゾンビ企業などに「保蔵」されている過剰雇用を情報・金融・福祉・医療といった労働需要の
大きいサービス業に移動すれば、成長率を高め、失業率を減らすことができる。そのためには
労働契約法で雇用を契約ベースにし、正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。また「都市と地方の格差」を是正するよりも、逆に
都市への人口移動を促進する必要があり、農村へのバラマキをやめて地方中核都市の
インフラを整備すべきだ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
間違えた理論だなｗ
695:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:18:30 oMQuLZiN0
人件費の総額は、そのままで全員公務員にすれば問題解決。
696:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:19:15 HLdtUIrSO
>>672
大学出て二年もフリーターしたら職歴無しの二十四、五歳のおっさんだぞ？
中途採用になるから当然今までの実績について聞かれるし採用されない。
もう少し歳について危機感持てよ。
司法や公務員試験浪人の結果ならまだしもバイトしててそのまま24、5歳になるとか馬鹿かよ。
697:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:23:04 HLdtUIrSO
アンカーミス>>679ね
698:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:25:38 swDjj4s00
最低賃金を上げればいいだけなのにばかだなー
699:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:28:11 wiDne2xL0
>>672
ブランクが開いていると言うことはそれだけ必死さが足りないと言うこと
そんな奴雇ったところでまたすぐ不平不満を言って辞めるだろうね
だから採らない
当たり前のこと
>>698
成長著しい発展途上国と競争しなければいけない厳しい時代に
そんな時代錯誤な足かせは要らないんだよ
700:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:28:28 vimVYGEZ0
>>696
戦争中に、気合があれば竹槍でB29を落とせるとか、言ってたのと何ら変わらんね
701:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:29:11 9TUlVDUy0
社員になっても賞与ななしよ
702:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:31:02 wiDne2xL0
＞急成長のカギは社員のハードワーク
＞「休みたいなら辞めればいい」日本電産社長が語る
しょうがないじゃん海外と競争するにはこうするしかないの
贅沢言ってるからどこも採ってくれないんだよ
703:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:50:58 y6FSODlu0
請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。
旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５～３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万～１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３～２６万人も減少する。
今年の経済白書は、１５～３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================
このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。
704:名無しさん＠八周年
08/04/25 11:58:46 RTsoU3xd0
社会基盤がゆらぐって言ってもな。
正直、低所得者はもう
日本社会を支える気がいでしょ。
下手したら壊れろくらいに思ってるかもな。
今、金持ってる奴に対して団体で金を社会にばら蒔けと
圧力掛けるしかないんだろうな。
705:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:22:23 EeSv/BEW0
ま、俺金もってねーし。関係ねえや。
だからといって国が私人に圧力かけても
金なんか取れないし。どうでもいい。
706:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:36:22 unDjOyQDO
フリーターを地方公務員にすればいいだろう 東京は人多すぎだから地方に移住してください
707:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:50:32 ihiZwt7L0
労働需要の大きいサービス業でも雇用を吸収しきれていないから
失業者がいるんだろ
708:名無しさん＠八周年
08/04/25 12:54:52 pl104IniO
経済財政諮問会議ってw
オマエラが格差政策進めてたんだろ！まじで氏ね。
709:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:01:34 QfT1gHG40
>>704
ちわーっす底辺労働者でっす
身を削って支えても何の見返りもない事がこの数年で理解できますた
職場ではもう頑張りません
壊れる？
知らんがな
710:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:14:24 BD3qzvkJ0
もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、開き直って生活保護、在日、現在進行形で逮捕されてない犯罪者、
それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも前述に該当しないなら負け。
手持ちに１０億だろうが幾ら残ろうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに「残してくれる」ワン」とか奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
じゃあ幾らなら妥協できるかってその決定権は首輪着けられた犬だから無い。
そろそろ連中の匙加減変わる頃だろ。何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
関ヶ原然り、明治維新然り、いつの時代でも二種類の人間しか居ないんだぜ？
「現状の方が都合の良い人間」と「現状じゃ負け組みだから流れ変えたい人間」
後付けで大義名分つけてるけど歴史上今まで皆そうしてきてるんだが、
今の時代の連中は「現状じゃ負け組みだけど現状のままで納得」なんだ？
もう合法的クーデターは起こってるけどな。自然の成り行きによるもので本人達は無意識にしろ。
もっとこの流れを大きくしようぜ
少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
現状に妥協できてる労働者はなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事
納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら硫化水素でおｋ
このままこの悪循環を５年もやれば治安崩壊まであと一歩だろ
711:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:18:02 upUjrSyl0
今後３年間の目標とすべきだと提案します
今後３年間の目標とすべきだと提案します
今後３年間の目標とすべきだと提案します
今後３年間の目標とすべきだと提案します
712:名無しさん＠八周年
08/04/25 14:40:02 owrjHfBc0
未だに自己責任論なんてあるんだな
よほどのお馬鹿さんか意図的な誘導でしょ
713:名無しさん＠八周年
08/04/25 16:13:50 j/8JKinv0
日本が壊れないと戦争で虐げられてきたアジアの民衆の憎しみが解消されない
714:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:44:50 cYHnDqff0
八代ってまだ諮問会議のメンバーなの？
715:名無しさん＠八周年
08/04/25 21:55:37 krCQn1jb0
吉宗か
716:名無しさん＠八周年
08/04/25 22:16:37 26ru1Vt10
氷河期だったから～って言ってる奴って確かに氷河期じゃなくても使えなさそうなバカばっか
717:名無しさん＠八周年
08/04/25 22:22:18 bJQRXI3o0
>>716
いやいや、自分が世話になった教授によると
例年だったら、良いところに入れたような学生が
氷河期は、軒並み2ランクくらい下の会社にしか決まらなかったそうだよ。
自分も氷河期だったが、たまたま運が良くて
業界最大手に、500倍の競争を勝ち抜いて入れたが。
718:名無しさん＠八周年
08/04/25 22:24:26 k4SCSHwD0
もれの会社、派遣やバイトばっか。
部長の下は、バイト一人。そんな部ばっか。
兵隊（バイト）がコロコロかわるんで、会社自体がのびない、収入は増えない。
悪循環きわまりない。
719:名無しさん＠八周年
08/04/25 22:52:23 HgGbCeoo0
つか、正社員かどうかは別に問題ではないよ
どういう仕事が出来るかが問題であって。
世の中、正社員かどうかなんてこだわってるのは底辺だけだよ
まずその事から卒業しなって。
それより目の前の課題や仕事どうしよう、こういうアイディアで
何をやってみようとか、中身の問題だろうが。
社員がどうたらとか愚痴いってたり、してる時点でかなりダメだって事に
気がついて、仕事の中身を追求していけば、自ずと待遇は上がってるもんだよ。
で、そういう意識で迫力もって仕事してたら、必ずどっかの社員には
採用されてるはず。そういうもんだよ。
720:名無しさん＠八周年
08/04/26 00:51:02 EB2sk7Hl0
本日２５時１９分より
激論！''新しい貧困とニッポン’’
若年層の格差は「フリーター」、「ニート」、「ネットカフェ難民」などと表現される存在として定着し、
拡大しているのが現実です。2007年度「労働力調査」によれば、年収200万円未満の労働者は正規、
非正規雇用の合計で1700万人以上いるとされています。いわゆる「ワーキングプア」と呼ばれる層です。
90年代まで日本は「一億総中流」と評されてきましたが、今ここに来て「新たな貧困」という社会問題に直面している状況にあります。
今回の「朝まで生テレビ！」では「ワーキングプア」、「格差拡大」等による社会問題を「新しい貧困」と位置づけ、
その現状分析と生活再建を含む処方箋とは何か？その為に政治は、社会は何をするべきか？を様々な角度から徹底的に討論したいと思います。
司会： 田原 総一朗
進行： 渡辺 宜嗣（テレビ朝日アナウンサー）・長野智子
パネリスト： 世耕 弘成（自民党・参議院議員、参院 議院運営委員会筆頭理事）
山井 和則（民主党・衆議院議員、党ネクスト厚生労働副大臣）
雨宮 処凛（作家、非正規雇用を考えるアソシエーション会員）
奥谷 禮子（ザ･アール代表取締役社長、経済同友会幹事）
河添 誠（首都圏青年ユニオン書記長）
龍井 葉二（連合非正規労働者センター総合局長）
堀 紘一（ドリームインキュベータ会長）
松原 聡（東洋大学教授、経済政策学）
森永 卓郎（独協大学教授、経済アナリスト）
湯浅 誠（反貧困ネットワーク事務局長、ＮＰＯ法人「もやい」事務局長）
渡邉 正裕（マイニュースジャパン代表、元日経新聞記者）
721:名無しさん＠八周年
08/04/26 03:42:41 btyZ+Zx30
低所得者から広く金を集め高額所得を誇る低所得の希望の代表
森永君苦戦してますな。こんなことでは今後の稼ぎ若干落ちそう。
722:名無しさん＠八周年
08/04/26 04:54:02 BP9dNDIB0
>>720 ㌧
おかげで観れたよ。
面白かったね、全然話しが噛み合わなくて。
即効薬というか希望もなんら見出せないのもはっきりした。
やっぱ毒ガス自殺する奴、センスいいワ。
723:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:02:03 dNKcTdCw0
ゴミを拾ってる人達にむかって邪魔という半ヒキコモリ30男
（ボログ）URLﾘﾝｸ(dp.tosp.co.jp)
（顔写真）URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
----------------------------------------------------------
謎の集団 2008/04/21(月) 12:23:02
----------------------------------------------------------
朝の出勤時に謎の集団を見かけた。
船見のココイチにバスを留めゴミ袋を持った15名前後の集団。
朝に立ち寄るセコマから出ようとしたら駐車場を横切るから邪魔で仕方ない。
他に人を乗せてるのに
思わず邪魔くさいって言っちゃうくらいな邪魔な集団でしたな。
----------------------------------------------------------
[たむちん（笑）のファン]
いい歳したおっさんがよくこんな日記書けるなｗｗｗｗｗｗｗ
恥を知れｗｗｗｗｗ低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2008/04/26(土) 04:00 ▲
[エレキＢＡＮ]
ゴミのくせにゴミ拾いしている人達を邪魔者扱いしてんなよ！
2008/04/26(土) 03:53 ▲
[炎上]
はいはい、炎上
2008/04/26(土) 03:32 ▲
[ろりー]
幻滅・・・
2008/04/26(土) 03:01 ▲
[たむさんのファン]
あなた最低ですね、ゴミを拾ってる人達にむかって邪魔だなんて… その方達は苫小牧を少しでもキレイにしようと頑張ってるのに… ちなみに新聞に載ってたんですが、ジャスコで働いてる方達らしいです。
たむさん見損ないました！
2008/04/26(土) 00:39
724:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:03:26 nQVceVvr0
噛み合ってないというか
明日の食べ物がないけどどうしようって言ってる人に社会のパイを広げればいつか君たちも・・・
とかバカか
まさに机上の空論
725:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:06:08 zT+04QOVO
まずあのヒゲのおっさんを救うにはどうしたら良いかってこと
ああいう本当に必要な人に生活保護渡るようにしろよ
726:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:07:27 GFkVFkqO0
ヒゲをセコウが冷たく一蹴したところはワロタ
727:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:08:49 t1GezJJc0
朝生見たかったな
朝生ぐらいの長時間になると
誰もうｐしてくれないんだよな・・
728:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:14:03 BP9dNDIB0
ユニオンの人とNPOの人、みんなから婉曲に
お前ら野垂れ死ねと言われてて失望してたな。
でも、悪意でもなんでもなくても、それが現実なんだろうな。
729:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:20:58 Hp1eSg6e0
北京オリンピック公式スポンサー Panasonic（松下電器産業株式会社）
【労働環境】偽装請負を告発したら配置転換そして解雇…松下子会社の元従業員が勝訴 大阪 [08/04/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【裁判】松下電器子会社の偽装請負、直接雇用成立を認定…事実上、期間を区切ることなく雇い続けるよう命じる逆転判断…大阪高裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本 派遣をしいたげる
中国 チベット虐殺
730:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:29:08 9wA03y2YO
今時になって票欲しさに今まで散々馬鹿にしてきた連中にまで媚を売るか
情けないやら見苦しいやら
731:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:48:26 pmnbk8cZ0
辞める時に正社員より動けてるから辞めないでって
毎日怒られてる正社員の陰で引き止められた時は惨めだったな
平時じゃこのままバイトだと一生下働きだよってカマかけてたくせに・・
バイトで飼いならされる道しかないから見限ったのに
もうどうでもいいよとっとと屑らしく命散らすから
732:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:48:32 L1NvcBZX0
>>724
＞社会のパイを広げればいつか君たちも・・・とかバカか
＞まさに机上の空論
この10数年、自民党の政策は「ダム論」だの「成長路線」だのと、名は違えど、
企業の儲けを優先すればそのうちおこぼれが貧民にも行き渡りますかも政策で一貫してるけどｗ
733:名無しさん＠八周年
08/04/26 05:55:25 YE4cZDTo0
>>731
会社がそこまで言ってるんなら正社員にして貰えばいいじゃない。
734:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:12:25 IrrTGWtl0
>>730
今までだってさんざん行ってきたことじゃん
「弱い人を一人も見捨てません」
ネイティブに視界に入らないからな。
735:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:39:40 W4QqMNPlO
>>704
真面目にやってる人が報われない社会は駄目。
法律違反を平気でしたり、反社会的なのに要領いい奴がいい目みたり、
小さな犯罪には厳しくて巨悪はいつまでも捕まらない
なんて規範のない社会は真面目な人程やる気なくすよ。
736:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:48:20 BP9dNDIB0
>>733
それじゃ会社にメリットがないね。
737:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:49:22 0Zi3bg2V0
営業で成果を上げれるかどうかで将来変わってくるな。
たいてい、営業できないのが社会に正社員として定着できないことの要因になってるだろうな。
正社員になれない奴って、楽なお茶くみ事務(忙しくスキルを必要としない事務)とか
や流れ作業オンリーで大企業総合職並みの待遇を求めてるような人らなんだろうね。
738:名無しさん＠八周年
08/04/26 06:53:33 pbdcYE7f0
日本国の法律も守れない企業経営者が政府の諮問機関に参加してる事自体変だろ
739:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:00:36 FmKroeHuO
>>736
本質は個人の幸福なんだから社会全体として考えれば会社なんてその為の装置に過ぎないんだよ。
資本を提供する側、労働を提供する側、取引先全てに利益があって社会は成り立つ、誰かが我を通せば跌く。
会社の為に社会がある訳では無く、投資家だけの為に会社がある訳でも無い。
740:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:05:25 gfVn3e/bO
痔民はクズ
741:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:05:50 3TEJH66X0
>>738
一般論としては、コンプライアンス違反を引き起こした企業、その関係者は
法律や制度の策定作業に加わるべきではないな。
どことは言わないが、
偽装請負、サービス残業、下請けいじめ、脱税・申告漏れ・所得隠し、
不正請求、期限切れ、偽装、不払い、リコール隠しetc。
742:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:12:00 Koev+r/E0
１０年前にやってればこんな国にはならなかっただろうなあ
743:名無しさん＠八周年
08/04/26 07:26:56 0Zi3bg2V0
・正社員での求人が多く、なおかつ学歴や年齢で制限の緩いのなら
営業、販売、警備業、ＩＴなどがありますよ
↓
・フリーター「日雇い単純労働のほうが、頭使わないし、正社員に比べて対人ストレスや仕事が楽だから
そんな正社員は嫌だ！！」「朝早く起きて夜遅く帰る生活嫌だ！！」「アニメやゲーム漬けの生活したい！！」
↓
・ ・ ・ ・
↓
・フリーター「日雇い単純労働者の待遇を大企業総合職並みにしてくれ！！」
↓
それは無理な話。。
↓
以下ループ
こんなんだから日雇いなんてなくならねぇーよ。
744:名無しさん＠八周年
08/04/26 09:46:57 GFSRkNcT0
>>1
つまり、３５歳より高齢のフリータが、更に100万人増える訳ですね！！
745:名無しさん＠八周年
08/04/26 12:17:08 WdlqzHqv0
>>719
そんなおとぎ話もありましたなぁ。
746:名無しさん＠八周年
08/04/26 13:31:30 BP9dNDIB0
>>739
個人がその本質を追求するのは分かるが、
会社は営利を追求するものだからな。
反社会的な会社はさすがにまずいが、そうでない限り
自由に活動できる。
個人のため、社会のためが第一目的ではない。
確かにやさしい会社も価値はあるだろうが、それがために
根本の利益が追求できなくなるなら、非営利法人に
組織変更したほうがいい。
747:名無しさん＠八周年
08/04/26 14:23:13 wdHTE39K0
>>745
そういうおとぎ話のマンガも最近見ないね。
子供の頃から賭け事とか債権とか強請りとか。
748:名無しさん＠八周年
08/04/26 15:52:47 ska44IB80
非正規は正社員化しないでフリーターを正社員化出来るの？
非正規は非正規のまま、フリーターも非正規で働かせよう！の間違いじゃなくて？？？
749:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:17:06 Vxgy0Jcv0
ライン工、レジ打ち、販売員、事務員、ウエイター、配達
どこの国行ってもフツーに職業だっての
勝手にアルバイトと名前を変えて安く使っていいわけがない
つーか、非正規の仕事に限らず6～7割の仕事は特別に訓練など
受けなくてもみんな普通にやってるだろ
外国の会社とコスト競争とか言ってるけど比べてるのは下だけじゃん
外国の会社は総務、営業、人事、みんな日本に比べて安いんだけどw
どうしようっての？ みんなデイトレーダーやIT技術者にしようっての？
全員入れられるほど企業はそんなに人員必要としてるの？
そうしたら今の非正規の仕事、誰がやるの？ 外人でも大量に呼ぶの？w
750:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:20:37 ejK1HWBI0
>>749
だから、移民の受け入れに積極的なんだろ
751:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:28:45 IVaeRq4x0
そんなのやるより人材の不足してる部門の教育に力を入れるべき
医学部とか法学部の授業料をタダにするとかすればいいのに
いきなり医者や弁護士みたいな大先生になるのは無理でも
並みの頭なら補佐する仕事くらいは出来るようになるだろ
こういうお偉いさん方は需要と供給って言葉しってるのか？
752:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:29:00 2rKxwXYV0
正社員の価値を下げる法案作るんじゃね？
簡単に解雇したり年金とか保険の義務をなくしたりとかさ
753:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:33:59 MR35HZUBO
やる気のないフリーターより
仕事のない人を正社員にした方がいい
754:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:35:18 G/i3rdsA0
派遣の規制緩和を是正すれば良いだけの話では。
755:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:37:28 QtNc3jfLO
派遣は派遣のまま？
派遣を正社員化してよ！
交通費もボーナスも出ないのに
正社員以上に働かされてんのよ！
756:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:37:54 PjJ8F+cu0
でも、派遣社員一人当たりのコストが
若手正社員（5年以下）一人当たりのコストの約半分という事実を知ったら
大概の経営者は正社員を採用せずに派遣社員を雇うわな。
年間200万円くらいの差額が生まれるんだから。
派遣社員を正社員化しましょうって議論は経済原理として無理がある。
同一価値労働同一賃金がまずさいしょにないとおちんちんが腫れてくる。
757:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:38:44 IVaeRq4x0
>>753
どういう理屈だそりゃ、ああ釣りか
758:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:42:46 qPv8m7Fn0
>>749
だから中川が移民移民っていってるじゃん。
まあ、治安悪化と年金制度破綻はみえてるが・・・・・
759:名無しさん＠八周年
08/04/26 16:46:22 6DNqtpzn0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物
●自民党議員の4割が世襲
●自民党がパチンコ業界から受けた献金額は社民党の10倍
760:名無しさん＠八周年
08/04/26 17:09:21 C3cpPweX0
自己責任だとか
そういうつまらん話で誤摩化すのはもういいんだよ。
役に立たない自民党から消えてもらう。
そんで既得権得の皆様がたを各個撃破してくからな。
覚悟きめとけ。
761:名無しさん＠八周年
08/04/26 17:17:45 bttMVz4o0
ただし使えないと判断されたらすぐクビ
社員はクビ切れないなんてウソだからねｗ
762:名無しさん＠八周年
08/04/26 17:28:09 Iz5PWzVA0
正社員の数を減らせばフリーターの時給は上がる。
正社員を１００万人削るのを政府は目標にすべき。
それからフリーターの生活が苦しいのは給料が安いから
じゃなくて家賃と食品が高いから。
固定資産税を上げ家賃を下げ食物輸入自由化にして食品代を
下げれば年収２００万のフリーターでも十分結婚して子供を持てる。
763:名無しさん＠八周年
08/04/26 17:28:58 encbr9Fv0
無理。
764:名無しさん＠八周年
08/04/26 17:49:07 /o2n1YP40
>>762
そして大多数の日本人は毒入りのシナ製品しか食えなくなると
シナ工作員はいい加減帰国しろよ、リレーもすんだんだし
765:名無しさん＠八周年
08/04/26 18:00:46 cdPzLULp0
この国の未来が見えてきた！
親が死んだニートたちはフリーターとなる。
老後のフリーターたちは低年収ゆえに子供が
いないので介護者がおらず、金が無いのでヘ
ルパーもつけられずに孤独死。
企業は新卒至上主義の考えを変えず相変わらず
フリーターたちに雇用を提供しない。しかし供給
される新卒も少ない。少子化だからだ。つまり人手
不足だが、奥田は人手不足を移民でまかなう。
移民が増えると、ますます現在のニートや
フリーターたちの居場所がなくなってしまう。
そしていざワープア固定・孤独死者大量発生、
が現実になろうとする時、その現状に憤りを
抑えられないものたちは暴動を起こすだろう。
それは警察や自衛隊までも巻き込んだクーデター
となり、新国家が樹立されるのだ！
766:名無しさん＠八周年
08/04/26 18:03:41 cdPzLULp0
この国の未来が見えてきた！
親が死んだニートたちはフリーターとなる。
老後のフリーターたちは低年収ゆえに子供が
いないので介護者がおらず、金が無いのでヘ
ルパーもつけられずに孤独死。
企業は新卒至上主義の考えを変えず相変わらず
フリーターたちに雇用を提供しない。しかし供給
される新卒も少ない。少子化だからだ。つまり人手
不足だが、奥田は人手不足を移民でまかなう。
移民が増えると、ますます現在のニートや
フリーターたちの居場所がなくなってしまう。
そしていざワープア固定・孤独死者大量発生、
が現実になろうとする時、その現状に憤りを
抑えられないものたちは暴動を起こすだろう。
それは警察や自衛隊までも巻き込んだクーデター
となり、新国家が樹立されるのだ！
767:名無しさん＠八周年
08/04/26 18:06:11 h3Fs5vwl0
目標決めたって受け入れる企業が現れるわけないだろ・・・それとも3セク作って雇うのか？
768:名無しさん＠八周年
08/04/26 18:25:55 PNYE5VgY0
いっしょにサビ残もどうにかしろよ
769:名無しさん＠八周年
08/04/26 18:26:44 pxN2wEtb0
非正規就労者の待遇向上のほうがいいと思う。
770:名無しさん＠八周年
08/04/26 18:32:41 L1NvcBZX0
ローソン中国人留学生大量採用 日本人より優秀だから？
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
771:名無しさん＠八周年
08/04/26 18:37:07 rkPro4hc0
>>766
全然違う。完全に間違ってる
親が死んだら，ニートはフリーターじゃなくて保護受給者になる。
医療もタダ。ワープアとちがって簡単には死なない。
生保専用住宅でこもっていれば一生安泰。
772:名無しさん＠八周年
08/04/26 18:38:24 3TcIEAV40
徴兵か人手の足りない零細工場で強制労働させればいい。
773:名無しさん＠八周年
08/04/26 18:51:23 bQt4mPgM0
フリーターを正社員にするんじゃなくて、
全労働者の解雇規制を緩めてフリーターみたくして
セーフティネットを張り、
競争させればいいんだよ。
774:名無しさん＠八周年
08/04/26 18:54:00 0SHpBw+t0
つ「フリーター１００万人を会社の奴隷化・・・」
775:大企業正社員（代理）
08/04/26 18:55:07 7RmIQLFJ0
>>773
> フリーターを正社員にするんじゃなくて、
> 全労働者の解雇規制を緩めてフリーターみたくして
> セーフティネットを張り、
> 競争させればいいんだよ。
絶対嫌です。就職氷河期の厳しい競争に勝ち、
就職後も氷河期で若手が入らず残業だらけで頑張ったのに、
今更それは酷過ぎる。
776:名無しさん＠八周年
08/04/26 19:02:09 +RxPEbkA0
削るところが無くなったら正社員から削るしかないよね
コストカットしか経営手法持ってないんだから