08/04/24 04:02:20 wCP0jM5dO
そら道路のほうが票になる
851:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:03:06 X4PokNtQ0
>>849
ワロタ、同意。w
852:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:03:53 zLneTkOr0
>>848
事故防止の為の道路インフラ整備が「余分」と断言できる根拠は？
853:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:04:04 TdeCDlm9O
道路網に問題があるか否かと
道路建設の費用や期間や財源の不合理性は別問題
カルトは本当に消えていなくなって欲しい
道路にも若干問題があるから財源は湯水のように使って
医療はこれ以上面倒見ません、とにかく削減します
ってのが今の政府
次の選挙で覚えてろよ
854:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:05:04 lTGfdo7zO
だからさ、今ある道路を維持するだけにしたら、もう国民の医療費はすべてタダ。
学校は本来の理念通り、すべての教材費はタダ、ついでに給食もタダ｡
1クラス5人程度の少人数制クラス編成で、いじめや落ちこぼれを回避。
同時に、優秀な人材の育成、機会均等の理想から大学費用もタダ。
それでも20兆くらい余るから、国債の償還に使いましょう。
855:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:05:32 F6nag4Zd0
>>846
まあ、小泉は人気があるのは間違いないし民意で選ばれた政治家ではある。
根本的な問題は国民がなにが問題なのかイマイチわかってなかったということだろうけどね
後期高齢者医療制度、つか福田総理によると長寿医療制度ｗで払われる
月6000円じゃ赤字で断られる病気なんざ山ほどある。
明らかに阿鼻叫喚の地獄が待ってることに何人死ねばみんな気づくんだろうな
太平洋戦争のころよりは賢くなったと信じたいｗ
856:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:06:44 X4PokNtQ0
>>852
その部分の道路だけ閉鎖して道路がなかったことにして迂回させれば良い。
今までだって資金が潤沢にあってもそういう
事故道路は一切設計を変えてない。理由は、土地のないところに
無理な設計をしたから。
857:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:07:12 i66d6PVU0
道路の方が大切に決まってんだろ
土方が生活保護受給者になったらどうすんだよ
まったく票かせぎの為に健康体から搾取して病人にばかりばら蒔きやがって
858:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:09:03 tMWnmi2+0
>>835
それはもはや道路だけで何とかなる問題ではない
屋上屋を重ねるような道路財源の使い方に国民はもう疲れている
859:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:10:00 X4PokNtQ0
そもそも道路なんて暴力団が仕切ってるんだしな。
ニューヨークタイムズでは「日本のマスコミは暴力団からの
言論弾圧を恐れて報道しないが、バブル崩壊で日本が背負った
負債の８割は政治家と暴力団が作った」みたいに書いてあったよ。
>>857
土方ってだいたい街宣車とか暴力団を兼務してるじゃん。
道路に巣食ってる類いの土方なんてシロアリなんだからお国のために市寝よ。
860:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:10:01 +kK+Ffk80
まあ、医療崩壊、介護保険財政破綻とか掲げても
自分自身が患者、要介護者を抱える介護者の当事者に現実になってみないと
わからないシトばかりになってしまってんだよな
でもなーその悩みや怒りをな現場で働く介護福祉士、ヘルパー、看護師に
ぶつけるのはマジ勘弁してほしいな
モチベーションの維持できなくなり、燃え尽きちまうわ
861:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:10:10 zLneTkOr0
>>856
それって>>835にあげたケースを想定して言ってる？
862:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:10:42 M+6oSnWb0
田舎モン
道路作ってもらって喜んで気がついたら病院がなくなってました
863:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:11:22 2o6BsdoQO
《自民=官僚》利権ｷﾞﾙﾄﾞは、
自らの延命のため
ただそれだけのために
利権を身内とクレーマーのみに焦点化し
人材の階層間流動性を逼塞させ
カルト公明と一体化し
才能のない詭弁を弄しては
国民を詐欺にかけ
予算という名の盗品の山分けを捏造し
国富を国外に売却し
国・地方の財政破綻を促進放置しては
言論を小馬鹿にし
非知性主義に走り
自分だけは何様であるかの如き錯覚をし
差別意識を煽り
人心を荒廃させ
日本人である事の虚しさを募らさせしめ
少子化に拍車をかけ
老人を邪魔者扱いし
挙げ句の果てには
皇室すら潰えさせようと画策した。
この罪、万死に値すると言わねばならない。
864:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:12:07 WkEVJJ0v0
>>846
うん。福祉系の施設と比べると全然雰囲気が違うんだよね。有料って。
高いんだろうなあというのが簡単に想像できる。
介護保険からスタートした「老後も金次第」政策のツケだね。
>>835
事故は減ってるらしいね。まあ運転する人が少なくなれば
渋滞も緩和されていくだろうし。
車も売れなくなってる現状を見ると、渋滞や事故については、
道路が必要というための強い理由にはなり得ないよね。
>>857
道路作ってた金を農業に回して、建設業に農業をやらせたらどうだろう。
バラマキはダメね。道路に対するバラマキも禁止しよう。
865:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:12:58 X4PokNtQ0
>>861
道路を使う人は限られてるが、人間は生きてる以上、何らかの病気にかかる。
おまえが老後２億円用意できるとしても、そんなのは国民のごく一部。
一般国民の大半はそんな金ないから、医療を優先してもらったほうが
助かる。道路がなくてもドクターヘリがあるんで、医療さえ充実していれば
助かる人は多いよ。道路はそもそも使ってるのは運送会社だけ。
これだけ鉄道網が発達している国は他にあまりない。
866:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:14:26 zLneTkOr0
>>858
だから一般財源化では？
867:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:14:36 TdeCDlm9O
>>845
信者って本当にいるんだな
正に結論ありき
医療費を削りまくってる現状(今年の改定は一部若干プラスだが)で
道路建設は現状維持にすべき理由は？
868:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:15:28 IEu2k8fb0
別に道路にこだわらなくったっていいんだよ。ベーシックインカムでOK。
869:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:17:11 e4p20s2oO
過度の弱者救済は社会を弱体化させる
この場合今の日本における国土交通省と自民党公明党が言う弱者救済とは建設業従事者の事
まさに
過度の弱者救済は社会を弱体化させる
870:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:18:09 X4PokNtQ0
あとさ「金があれば有料老人ホームに入れる」とかナメてる奴らに：
1. 有料老人ホームは、入所者の病状が悪化したら放り出す権利を有しています。
これは契約書に謳われている。この場合、一定の期間入所した後なら、
当初に払った一括払いまたは分割払い（２０００～５０００万ぐらい）の
前払金は帰ってきません。しかも病状が悪化して有料老人ホ－ムを
追い出されたからといって受け入れてくれる医療機関があるとは限らず
また空きベッドがあるとも限りません。老人ホームからだと療養病院が
典型的なコースだが、自民党の指導で２年後に現在の３／１に削減することが
決まったので、老人ホームを追い出されたら在宅介護になります。
2. 有料老人ホームは「重い持病がなく自立したお年寄り」という条件が当初
入居の条件にしているケースが多いです。よって重い持病があれば、最初
から入所対象にさえならない場合があります。
871:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:18:17 yx/8hgdt0
>>864
農業は不安定だから必然的にばらまきかざるを得ない状態が出てくる。
そして今の日本人は必要なだけのばらまきが出来ない。
後は言うまでもなし。
道路作るよりは食い物を作るほうがまだ良いが。
872:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:18:26 JAAbKn2ZO
俺は頭悪いからよくわからんが
こういう人がデモの先頭に立てばいいのに
と思う
しかしこの人ですら日本人はやらないんだよな、と他人事
意味解らんよ 馬鹿には
873:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:18:59 YyJ/wCMa0
でも道路が要らないってのは暴論だな。
日本のインフラはそれほどよくない。
例えば、最近よく見るのが高齢者の電動車椅子みたいな乗り物。
あの乗り物が周りに迷惑掛けない程度に走れるスペースすらない。
これは自転車なんかも同じ。
その点で土地の買収が困難なことが道路や公共インフラを
整備する上で一番のコスト高をもたらしてる。
874:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:19:32 M+6oSnWb0
田舎の人は綺麗な道路を使って何時間もかけて隣の県の病院に通いましょう
あ、待合室でも何時間も待たされるから覚悟してね
875:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:19:36 LVl49svcO
官僚は人殺しや!!
876:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:19:37 G+pqfEbk0
こんな狭い国土でこれ以上公共事業に金掛ける意味が分からんよ
景気の刺激にもならない
やはり暫定税率は要らんな、公共事業費削れよ
877:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:20:04 ISiEcFyj0
何を置いても、疲れを残さないためのタクシー代が一番大事だろ！
878:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:20:11 ZOxhl2BT0
>>855
小泉が本当に人気があるならなんで去年の参院選で安倍に代わって全国廻った小泉に罵声が飛んで参院選自民代惨敗になったんでしょうね。
もう小泉で選挙が勝てるようなもんじゃない。
どんな国でも２０％くらいは利権屋やアホがいるもんだ。
大体小泉は選挙に強いなんて迷信だ・・半分は負けている。
2005年衆院選比例
自民党 2589万票 小泉勝利
民主党 2104万票
2004年参院選比例
自民党 1680万票 小泉負け
民主党 2114万票
2003年衆院選比例
自民党 2066万票 小泉負け
民主党 2210万票
2001年参院選比例
自民党 2111万票 小泉勝利
民＋由 1322万票
879:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:20:27 zLneTkOr0
>>868
地域振興券？
ベーシックインカムなんて強制的な物価統制でもしない限り
インフレおこして無意味なんでは？
880:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:21:07 TdeCDlm9O
>>866
一般財源化するつもりなら閣議決定なり総務会議決なりで確約しろよ
「０９年度税制抜本改革」論議の時点で一般財源化も見据えて検討
↑明らかに消費税増税とセットの話
古賀の思い通り、道路建設の枠はほぼ変わらないだろうな
881:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:21:42 IEu2k8fb0
公共工事予算の中身の大部分は、工事で発注される資材類だろが・・
それはつまり都市部に本社をおく大手建材メーカーの収益にもなってるはずなんだよ。
地方民の取り分はもっともっと少ない。
だからベーシックインカムに切り替えれば良い。
え？大手ゼネコンの収益が下がる？知ったこっちゃねぇ。
882:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:22:04 X4PokNtQ0
>>873
もういい加減、工作諦めろよ。
だれもオマエなんて相手にしないよ。
883:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:22:18 ScCSPObF0
いや事実、高速通ったけど
産婦人科消えたし・・
884:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:22:19 ZOxhl2BT0
「低能ウヨクからも罵声を浴びせられる非国民、コイズミ（笑）」
現在リンク貼り妨害されておりここ↓から入ってください。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
動画⇒一番下にリンクあり・・・
885:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:26:07 TdeCDlm9O
どこの誰が
開かずの踏切は放置、既存道路は整備しない、新規道路は一切造らないなんて主張してんだ？
工作にすらなってない
アホすぎ
886:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:26:10 IEu2k8fb0
>>879
物価変動の話は良く分からんのだけど・・
都市部と地方で同額の基礎所得が与えられるとするなら、どっちが住みやすい？
そういう風に思ってもらいたいね。
887:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:26:21 yx/8hgdt0
>>873
そんなもの日本人は興味ないし。
身障者用の整備をしなかった東横インを発覚後も安いからと喜んで使っている。
安いのはそんなのを整備しないから。
888:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:26:46 YyJ/wCMa0
>>882
地上げ屋や占有屋ってのは893の専売特許。
成田空港の拡張工事やその他で揉め事起こすのはどういう連中か？
を考えれば、工作員云々は馬鹿げた話になるよ。
医療や社会的なインフラ整備の両方を取る方法があるんだからね。
889:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:26:46 F6nag4Zd0
>>872
デモってのは被害者がやるものだからな
医者は今後野たれ死んだり家庭崩壊するどこにでもいる患者ほど困っていない
なぜなら医者の絶対数は全く足りないから仕事はまだまだあるからだ
ソースも>>1に出てる
>>878
まあ一言で言うなら小泉人気と自民人気が比例してないってことでしょうね
小泉の自民党をぶっ壊すとかいう詐欺フレーズに騙されて投票したが
自民党はぶっ壊れなかった代わりに医療制度はぶっ壊れたとｗ
ただまあ小泉がもう一度自民党をぶっ壊すとか言い出せば
まだ騙される奴はいると思うよ。日本人は情報を批判的に検討する習慣がないから
マスコミやお上の情報操作には簡単に踊らされるしさ。
890:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:27:16 H4PVpz+b0
日本医師会叩いてるやついるけど
あそこは開業医の団体で公立の勤務医は関係ないんだよな。
891:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:27:33 tMWnmi2+0
>>873
歩道整備の弊害だな
かつて歩行者の交通事故を減らすために
全国的に歩道を整備しまくった
それで一応歩行者の交通事故は減ったが
今は自転車対歩行者の事故が問題視されている
実は自転車も電動カートも走れるスペースは既にあるんだけど
道路の分断によって走り辛くなっている
日本は土地が狭いからというなら
かつてのように車の車幅で税金を区分して
小さい車を思いっきり優遇するって手もある
人間一人の移動に車幅1.8メートルの車を使うような人間を減らした方が
大勢の幸せになるかも知れん
892:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:27:36 zRKdwpJQ0
高速道路がないと、緊急時に病院へスムーズに搬送出来ないじゃないか。
893:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:27:59 X4PokNtQ0
>>885
>どこの誰が
>開かずの踏切は放置、既存道路は整備しない、新規道路は一切造らないなんて主張してんだ？
>工作にすらなってない
>アホすぎ
はいはい、チーム世耕とゼネコンは、一緒に道路と心中して下さいね。
「医療消滅で国民が次々死んでも、道路だけは守る」ワロす、ワロす。
誰の金だと思ってんの、おまえ？
894:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:29:17 TdeCDlm9O
>>892
ドクターヘリと救急医療の立て直しの方が急務だろ、どう考えても
895:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:29:22 ZOxhl2BT0
↓もろ小泉って利権の権化だな・・・こいつらの利権のための郵政民営化（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
265 ：名無しさん＠八周年 ：2008/04/05(土) 23:16:03 ID:WfqSQvUK0
小泉純一郎に踊らされたあなた方愚民が、郵政民営化を支持してくれた
おかげで、私たちはこんなにオイシイ思いをしています。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
日本郵政株式会社の取締役 （平成19年10月1日）
西川 善文 （元三井住友フィナンシャルグループ代表取締役社長）
高木 祥吉 （元内閣官房郵政民営化推進室副室長）
牛尾 治朗 （ウシオ電機株式会社代表取締役会長）
奥谷 禮子 （株式会社ザ・アール代表取締役社長）
奥田 碩 （トヨタ自動車株式会社取締役相談役）
下河邉 和彦 （弁護士）
関 哲夫 （新日本製鐵株式会社常任監査役）
高はし 瞳 （青南監査法人代表社員）
西岡 喬 （三菱重工業株式会社取締役会長）
丹羽 宇一郎 （伊藤忠商事株式会社取締役会長）
地方の郵便局は閉鎖し、職員は削減され、郵便サービスの質は低下
する一方で、天下りポストは大幅増。
そのうえ、ローソンと組んで、地域密着の地元スーパー経営も圧迫。
896:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:31:11 08SowXOX0
医療費が払えないとか言うやつはただの甘えだろ。
まともに勉強してきてまともに仕事ついてる
一般人からしてみれば自業自得にしか思えない。
それより道路整備の方が大切。
医療費なんて努力すれば誰でも払えるが、
道路は個人の力じゃ作れんからな。
こればっかりは国に頼るしかない。
897:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:31:26 H4PVpz+b0
高速道路に救急車なんて事故の時以外めったに走ってないぞ。
高速乗って搬送なんてどんなけ救急病院のない田舎だよ。
898:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:32:07 UGgnLol90
道路でしか食っていけない能無しを雇う余裕がなくなって来たんだろうな
899:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:32:11 ZOxhl2BT0
>>885
暫定税率が無くなっても道路予算自体は１０兆円ある。
これはイギリスの１０倍の予算だ。
必要な道路は十分作れるし踏み切りや渋滞対策も完全にできる。
国民脅すための自民党の策略に騙されんなよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
土建屋利権政党＝自民党
900:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:32:41 X4PokNtQ0
>>888
>を考えれば、工作員云々は馬鹿げた話になるよ。
>医療や社会的なインフラ整備の両方を取る方法があるんだからね。
あのな、「違法ヤクザを野放しにしてヤクザの言い値で道路用地を買うのに
金がかかるから、医療を削減して、道路に回せ」って、どれだけ低能か
わかってんの？道路ができても病院が消えたら意味ないの。
901:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:34:17 YyJ/wCMa0
>>891
低燃費車やスモールカーに対する税制的な優遇は
良いかもね。
ビックスクーターが人気商品になったりしてるしｗ
二人乗りのビックスクーターのような車の需要は相当あるんじゃないかな。
902:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:34:19 UGgnLol90
不便なところに好き好んで住んで都会と同じクオリティを保障しろったって無理な相談だ
人が集まるところは効率が上がるから時間当たりの賃金も高い
さらに人が集まる
903:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:34:47 TdeCDlm9O
>>893
反語表現って知ってる？
904:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:35:23 zLneTkOr0
>>888
住民エゴ＋プロ市民のゴネで工期延長と裁判費用でどんだけの「損失」が出てることやら。
強制収用すれば随分とコストは削減できると思うけどね。
憲法22条にも「公共の福祉に反しない限り」って書いてあるんだから。
905:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:36:46 X4PokNtQ0
>>892
>高速道路がないと、緊急時に病院へスムーズに搬送出来ないじゃないか。
そうでもないよ、首都圏では渋滞でよく間に合わないことがある。
むしろドクターヘリの方が数倍スムーズ。
>>894
ドクターヘリは既に始動し始めてるよ
>>896
>まともに勉強してきてまともに仕事ついてる
>一般人からしてみれば自業自得にしか思えない。
おまえ....就職超氷河期って知らないヒキコモリか？
ヒキコモリがチーム世耕の工作員だったとは。
大卒者が就職全滅とかが１０年続いて「失われた世代」って言われてんだぞ。
>>899
激しく同意。
906:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:38:56 TdeCDlm9O
>>905
ドクターヘリの数は全然足りないんだが？
始動してるから…何？
907:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:39:39 tjhVQO2v0
しかし、医療に30兆円って異常だろ。
医療技術が進めばコストさがりそうなもんだけど、この業界に関しては鰻登りだもんな。
908:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:41:38 VTSClZbb0
道路の必要性はわかるよ。だけど、国の優先度から言ってムダが多すぎるだけ。
だから、道路土建は縮小企業だな。
そもそも、肥大化してできた道路族とその家族なんだし。
909:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:42:02 X4PokNtQ0
>>904
だからもう道路入らんし
道路使ってんのはトラック運ちゃんだけで
国民は車買ってないし、これからの世代は車を買う予定はないんだから
道路作っても熊道路やスズメ道路になるだけだってーの。
道路道路って連呼してんのは、地上げで儲けたい暴力団とその配下のゼネコン
と運送会社だけ。
>>906
医者板で必死に「利権に違いない」って反対してるバカがいたけど
地方で日本を食料危機や治水崩壊から守ってくれてる過疎農家が
ドクターヘリに頼ってる現状を教えてやったら、いまは
賛成側に協力してくれてるよ。
>>907
そりゃ自民党がアメリカ様（チェイニー副大統領が大株主の製薬会社がタミフル
メーカー）からタミフルの生産了の割を日本の保険で買い占め
して、このたびの新型インフルに耐性がついちゃったもんで使い物にならなく
なってるしね。
910:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:42:28 F6nag4Zd0
>>907
技術が進めばコストは上がるだろ常識で考えて
聴診器だけで診察して治療は布団で寝てるだけでいいならコストは下がる
つか政府がガチでそれやらせようとしてるが
長寿医療制度ｗｗ
911:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:43:00 YyJ/wCMa0
>>900
>金がかかるから、医療を削減して、道路に回せ
そんなこと誰も言ってないだろｗ
両方取れる方法があるっていってるだけで。
それが用地買収を容易に出来るような法改正だって言ってるだけで。
一石二鳥の方をまずするべきだって言ってるだけ。
そして日本のインフラは決してよくないし、逆に世界一の長寿国であり
飢え死にする人間なんて殆ど居ない国でもある。
そこを勘違いすると未来や若い層への負担がますます増えるだけだ。
912:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:44:46 zLneTkOr0
>>899
>これはイギリスの１０倍の予算だ。
国土面積と起伏構造、人口、登録自動車数、地価相場
この辺考慮に入れてイギリスって比較の対象になるの？
913:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:46:09 TdeCDlm9O
>>907
国民皆保険を諦めて
効率化の名の下に自由市場主義に医療を放り込んだ米国の医療費は200兆円以上
最近のドル安でちょっと円換算は下がったかも
914:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:47:24 X4PokNtQ0
>>907
すまん、タイプミス。
そりゃ自民党がアメリカ様（チェイニー副大統領が大株主の製薬会社がタミフル
メーカー）からタミフルの全世界生産量の８割を日本の保険で買い占め
して、このたびの新型インフルに耐性がついちゃったもんで使い物にならなく
なってるしね。
>>911
>そして日本のインフラは決してよくないし、逆に世界一の長寿国であり
>飢え死にする人間なんて殆ど居ない国でもある。
いや、これはもう崩壊したよ。
男性の長寿は日本は抜かれたし（アイルランドだっけ）、女性もこれからは
昭和一ケタ世代が中心になれば、戦時中の栄養不足で学童期を送った世代
だから現在パタパタ病気になったり死んでる。しかもこのたびの医療崩壊だ。
既に奈良や都市部の公立病院は次々経営難で閉鎖してしまった。
病院の倒産が多発して、奈良では医者にかかれず死ぬ人も増えてる。
また「おにぎり喰いたい」と書き置きの越して餓死した老人もいた。
日本は子鼠改悪以来、先進国では最悪の貧富差の国に転落したんだよ。
もっと現実を見ようね。
915:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:47:48 qd0EKFajO
正直給料が減っても良いから病院の職員を増やして欲しい
自分は看護師だけど、最近人の足りなさが異常ですよ
仕事がない、正職員になりたいとか叫んでる奴は病院で働いてくれよ
ほとんどの病院がいっつでも職員募集してるから
916:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:51:34 TdeCDlm9O
>>911
日本のインフラが悪い？
どこの国と比べて？
輸送交通の大動脈であるフリーウェイ(高速道路)が有料でべらぼうに高いって面だけ見れば日本は遅れてるかもしんないけど
上下水道、電気、電話網、道路、鉄道網
世界トップクラスだぞ
917:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:54:52 YyJ/wCMa0
>>914
現実を見てるのなら暫定税率の廃止なんて出てこないでしょｗ
暫定税率を維持して一般財源化、道路行政の社会福祉的な要素を排除し、
公共インフラ整備の合理性の追求。
その過程で用地買収費を抑える方法を模索する。
そうすれば医療に対する予算も普通に確保できた上でインフラの整備も
出来るようになる。きっちり論理を詰めていかないから工作員に付け込まれる。
918:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:55:23 p8aNwV2V0
破産してもいいから道路を作るって言うんだからな
頭が狂ってる
919:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:55:44 X4PokNtQ0
>>917
>暫定税率を維持して一般財源化、道路行政の社会福祉的な要素を排除し、
>公共インフラ整備の合理性の追求。
いい加減諦めろよ、バカ道路族。www
920:名無しさん＠八周年
08/04/24 04:58:10 TdeCDlm9O
>>917
消費税増税無しに福田自民党が一般財源化を進めるなんてあり得ない
921:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:00:14 X4PokNtQ0
>>917
>公共インフラ整備の合理性の追求。
>その過程で用地買収費を抑える方法を模索する。
ないない、あり得ない。
今まで一度もやってこなかったし、これからも空約束。
さすが嘘つき公約破りの自民党層化。
922:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:01:21 zLneTkOr0
>>919
つか暫定税率廃止したら一般財源からのインフラ整備費が増大するのでは？
ますます医療費が逼迫されるのでは？
923:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:05:08 YyJ/wCMa0
>>919
勝手に道路族にするな。
公共インフラは今生きている世代だけの者じゃない。
未来の日本人も使うことになる。
社会保障は今生きている人たちだけの話だからね。
だからこそ身勝手な主義主張は非常に危険だし、
特に医療を取るかインフラを取るかのようなミスリードは
日本の将来にとって100％マイナスになるし、まともなメディアの
報道じゃない。
924:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:05:16 zLneTkOr0
>>920
その消費税は先進国でダントツに低い訳だが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
925:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:08:48 tMWnmi2+0
>>923
>社会保障は今生きている人たちだけの話だからね
未来の日本人って言うけどさ…
安心して子（未来の日本人）を産み、育てるには
社会保障の充実が必要だと思うぞ
926:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:17:32 YyJ/wCMa0
>>925
少なくとも日本の医療行政は世界一だといってなんら問題ないと思うな。
日本より優れてる国があるならあげてほしい。
そしてそれを支えてきたのは、優秀な医師や看護士。
でもそうじゃなくなってきたのが一番大きいんじゃ？
927:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:25:18 +9GS+WGF0
>>729
単純に円が高いから高額になっているだけなんだろうと思う
928:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:28:24 8xaW2qTn0
保険制度が評価されてるのに、なんで医者や看護師が優秀なのかｗｗ
入院してみろ患者なんかみてないからと、嫁がいってますた＾＾
別名寝たきり製造工場ｗ
929:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:30:00 ihpZLzCIO
都市道路整備＞地方道路整備＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞老人医療
こうだなJK
930:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:40:32 CiEOcJZlO
先がない老人の医療費を国が負担
することが社会的利益になるのか？
931:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:43:07 F6nag4Zd0
>>930
だよな、介護老人はみんな自宅で寝たきりにして自費診療ってことで
孫娘を治療費ねん出のために進学諦めさせて
ソープかキャバクラで働かせて風俗産業で内需拡大しようぜ
932:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:49:25 CiEOcJZlO
>>931
バカだなー、安楽死という
選択肢があるじゃないか
933:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:52:42 F6nag4Zd0
>>932
それが国民の望みなら
本人の意思にかかわらず安楽死できる法案実現を
公約にかかげた政治家を当選させればいいんでないかい？
結局は国民の選択だからさ。
セーフティネットとしての医療を取るのか安楽死を取って道路を作るのかｗ
934:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:52:43 YtuF/2h5O
消費税が安いとか言ってる奴いるが
様々な税率足せば スゲー高くなるぞ！
935:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:53:59 CiEOcJZlO
>>933
冗談に決まってんだろ
936:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:55:19 8xaW2qTn0
誰か言ってただろ60で死んでもらったほうが、経済てきでいいってｗ
自民の政治家じゃなかたけ？
これが官僚の本音ｗ
937:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:57:51 F6nag4Zd0
>>935
いやいや、真面目に検討するべきだろ。
金にならない老人に医療費をかけたくないってのが政府や経団連のホンネだからさ。
社会的弱者を露骨に殺すとナチスのホロコーストみたいでバレバレだからコスト面で
保険診療を締め上げ続けて治療しない、できない環境を作ることでゆっくり殺すわけだ
ヒトラーより日本の政治家や官僚は賢い。さすがだな。
938:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:59:10 zLneTkOr0
>>934
でも消費税引き上げは天下のＯＥＣＤ様のお達しですよ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＯＥＣＤ：対日審査「消費税上げが必要」
>様々な税率足せば スゲー高くなるぞ
その様々な税率を下げればよろし。
とりあえず相続税廃止すれば「高齢者＝穀潰し」のイメージは払拭されるだろうね。
939:名無しさん＠八周年
08/04/24 05:59:17 YyJ/wCMa0
>>928
最近は特にビジネスライクになってきてるからね。
その点で医学生を育てるために使われてる税金の使い方をもう少し
細分化したりされてるのかな？
美容整形とかそのてのものは、高い授業料払わせれば良い。
940:名無しさん＠八周年
08/04/24 06:03:01 XN2DejFnO
土建屋と医療介護職のバランスが悪すぎる
何も考えずに子供産みまくってその世代が国に重荷を負わせてる
もう国として終わりじゃね？
941:名無しさん＠八周年
08/04/24 06:08:14 t7p+xAv90
お前ら看護婦の忙しさを知らないからそんな文句が言えるんだよ。
コール鳴らされても走り回ってて出らんないのよ。
夜中に急変なんかしたらその瞬間にルーチンワークすら回らなくなる。
手間のかかることなんか何一つできない。
身一つでできる仕事だから定員増やして金落としてくれれば雇用なんかいくらでもある。
942:名無しさん＠八周年
08/04/24 06:09:03 CiEOcJZlO
>>937
介護疲れで親殺しなんて
ごくありふれたことだからなー。
手段はともかく、どうやって
老人を厄介払いするかだよなー
943:名無しさん＠八周年
08/04/24 06:10:37 gEISiMQD0
医療費は医者が頑張ってるだけでしょ。靭帯が付け根ごと抜けるという骨折して
医師二人看護士二人で手術してもらったが、30万だったもん。
ついでに十二指腸潰瘍持ちだったからピロリ菌除菌して一ヶ月入院で100万くらいだ。
高額医療貸付制度使わせてもらったけど。医療費はたぶん世界で一番安いんじゃねえの
自己負担が世界最高というのも良くわからんけど。
アメリカは国保のような公がやってる保険はないと聞いたが
944:名無しさん＠八周年
08/04/24 06:25:07 ihpZLzCIO
>>936
官僚の本音っていうか、ただの事実
945:名無しさん＠八周年
08/04/24 07:42:47 syYQlT4G0
てす
946:名無しさん＠八周年
08/04/24 08:06:24 T0jZDa4SO
>>943
貧乏人向けと老人向けはある
国民皆保険はない
947:名無しさん＠八周年
08/04/24 08:15:28 syYQlT4G0
>>943
>アメリカは国保のような公がやってる保険はないと聞いたが
ない。
ヒラリーが公約に公的保険の創設を掲げているが、オバマに公的保険はアンフェアー
な制度と叩かれて落選寸前。
アメリカ人にとって、病弱なもんも、健康なもんも、普段から健康に気を配ってるもんも
不摂生なもんも、毎月同じ保険料を給料から強制天引きされるんなんてアンフェア－
で到底受け入れがたいもんだってこった。
948:名無しさん＠八周年
08/04/24 08:18:58 3nuj0+Hi0
>943
老人・障害者向け医療保険 メディケア
低所得者向け医療保障 メディケイド
定例報告 2003～2004年の海外情勢
第3章 各国における社会保障施策の概要と最近の動向
アメリカ 2 社会保険制度等 （3） 医療保険制度等
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
メディケア（Medicare）は、1965年に創設された連邦政府が運営する公的医療保険制度である。
65歳以上の者、障害年金受給者、慢性腎臓病患者等を対象とし、約4,050万人（2002年）が
加入している。入院サービス等を保障する強制加入の病院保険（HI：Hospital Insurance,
メディケア・パートA）と外来等における医師の診療等を保障する任意加入の
補足的医療保険（SMI：Supplementary Medical Insurance,メディケア・パートB）とで構成されており、
パートAが社会保障税（税率はHI相当分で現在2.9％：被用者は事業主と折半して負担、
自営業者は全額負担）により、パートBは加入者の保険料（毎月の保険料は58.7ドル（2002年））
及び連邦政府の一般財源により賄われている。
2003年におけるメディケアによる支払総額は2,548億ドル（予算ベース）で、そのうち病院保険
（メディケア・パートA）における支出が1,459億ドル、補足的給付（メディケア・パートB）における
支出が1,089億1,000万ドルであった。
メディケイド（Medicaid）は、低所得者に公的医療扶助を行う制度である。
メディケイドは、メディケアとともに1965年に創設されたが、その支出は増加し続け、
2003年には州・連邦合算で1,587億ドルに達している。メディケイドは通常の医療サービスを
カバーする以外に、メディケアがカバーしない長期ケアをもカバーする。
949:名無しさん＠八周年
08/04/24 08:33:07 U64NLhJVO
子供は２０年ぐらい経てば、自力で稼ぐようにもなるが、
道路は５０年後も維持費が掛かる。
正に金食い虫
950:名無しさん＠八周年
08/04/24 08:49:52 jnR8RM7P0
>>948
対象が思いっきり限られた一部の人間しか救済されない医療保障を取り上げて一体何が言いたいんだよｗ
一番苦しんでいるのはその適用外とされた中流と定義された人々ジャンｗ
病気で自己破産とか、病院に逝かずにアボーンとかしてる現実を理解してねーだろｗ
951:名無しさん＠八周年
08/04/24 10:03:49 CHUZ+2Zi0
>950
対象が思いっきり限られた一部の人間しか救済されない医療保障
だけど日本より多額の税金を投入してる
952:名無しさん＠八周年
08/04/24 10:21:18 yfKWstMcP
結局、これってドクハラだろ？
命を人質にとってやりたい放題だな
953:名無しさん＠八周年
08/04/24 10:39:15 DyO6O6X/0
>>952
現代医学でも、バカにつける薬はないな・・・。
954:名無しさん＠八周年
08/04/24 10:43:50 yfKWstMcP
死にたくなかったらこっちに金出せって話だろ？
なにがちがうんだ？
955:名無しさん＠八周年
08/04/24 10:50:05 xv+7pQaO0
本田のような政治好きがのさばっているのが
まず諸悪の根源。
956:名無しさん＠八周年
08/04/24 10:50:43 CHUZ+2Zi0
「病死したくなければ医療費を払え」はドクハラじゃなかろ
「ご飯が食べたきゃ食事代を払え」はレストランハラスメントか？
「車に乗りたきゃバス運賃を払え」はバスハラスメントか？
957:名無しさん＠八周年
08/04/24 10:52:52 xv+7pQaO0
国民の寿命が延びた主因は、
生活水準向上や衛生水準の向上であり
それに比べると、医者は余り寄与していないという事実。
958:名無しさん＠八周年
08/04/24 10:55:41 n0RaFuDE0
>>952
やりたい放題はおまいらだろうが。
金にならないからって病人放り出したらこっちは罪人だぞ。
命に関わる命に関わるって金も休みも与えずにどういう脅迫だよ。
逃げ出すのが当たり前。
959:名無しさん＠八周年
08/04/24 10:56:02 para6mR5O
>>957
衛生水準だと薬剤師の管轄だよな？
むっちゃ地味だけど何したの？
960:名無しさん＠八周年
08/04/24 10:57:10 DyO6O6X/0
>>954
ドクハラの意味わかって使ってるんか？
961:名無しさん＠八周年
08/04/24 11:00:44 2loXXpBz0
>>958
そんなつらいならやめればいいじゃん
なんか別の仕事したら？
土方だってどんどん廃業してんだから
自分たちだけ楽になろうって何様のつもりだよｗ
962:名無しさん＠八周年
08/04/24 11:02:52 XIJgTtz9O
民主工作員は来てないのか？
963:名無しさん＠八周年
08/04/24 11:05:55 YESKpBT10
このスレの伸びの悪さから言って、さすがに自公工作員も反論できないと見えるｗ
964:名無しさん＠八周年
08/04/24 11:12:48 CHUZ+2Zi0
>957
寿命が延びた主因は乳児死亡率の低下
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成元年4.6（出産千対）
平成16年2.8（出産千対）
平成元年と１６年で生活水準や衛生水準がどれだけ向上したと？
965:名無しさん＠八周年
08/04/24 11:34:59 pNtkPw9S0
うむ。
周産期・新生児の先生方御苦労様です。
966:名無しさん＠八周年
08/04/24 12:13:51 xv+7pQaO0
>>964,965
あなたが認めるように、
乳児死亡率以外には殆ど寄与していないということですね。
つまり、成人の寿命に対しての医師の貢献度は少ないということ。
967:名無しさん＠八周年
08/04/24 12:15:53 6/+kl8Dt0
>>961
金を払わずトンズラするＤＱＮ患者の話だろ？
話しの流れくらい読めよ。
968:名無しさん＠八周年
08/04/24 12:16:49 eNRgQuH90
>>957
じゃーなんでアメリカ人の平均寿命が日本人以下なんだ？
少々じゃないよ。かなり以下よｗ
北欧や日本、上位国はそろって、年寄りが安く医療受けられる国だらけ。
日本では、その安さのしわ寄せが、一番弱い立場の勤務医に押し寄せてるってことよ。
969:名無しさん＠八周年
08/04/24 12:22:02 xv+7pQaO0
>>968
医者の寄与度が大きいのだと嘘を吐くくせに、
数字で示せないじゃないか。
数字が有るなら、厚生労働省も動かざるを得ないでしょうにね。
970:名無しさん＠八周年
08/04/24 12:24:57 8rf5or/C0
>>968
寝たきり、ボケボケの年寄りにもチューブ通して何年も延命してるのなんて日本だけ。
そりゃあ、あんだけ手厚く医療やってれば寿命も無駄に延びる罠。確かにそれは
医者のおかげと言えるのだろう。
しかし、そんなことにどんな意味がある？？？？？？？？？？？
971:名無しさん＠八周年
08/04/24 12:26:05 apeK+4Hq0
仕事をしてお金を稼がなければ病院にいけません
972:名無しさん＠八周年
08/04/24 12:26:13 6/+kl8Dt0
医師の寄与度なんて一切関係ない。
厚生労働省は、とにかく医療費削減ありきで動いているだけ。
世界一の保険制度を崩壊しようがしまいが関係ない。
勘違いしている人が多いけど、敵は医者じゃなくて役人だよ。
973:名無しさん＠八周年
08/04/24 12:37:10 6/+kl8Dt0
ま、医者が諸悪の根源とか思っているうちに、崩壊は進んでいくだけ。
国民がそれを選択するのなら、それはそれで良いんじゃない？
特に僻地・地方医療から順番に崩壊スタート。
北海道辺りでは既にジワジワ来てるよ。
974:名無しさん＠八周年
08/04/24 13:10:38 u4Dh63jY0
>>970
医者はそんなことやりたくてやってるわけじゃないですよ
そうやって無駄に寿命が延びてるのに意味があるかどうかは
その家族に聞いてください。
「家族の希望」のせいで本来なら寿命の老人が
死ぬこともできずにチューブだらけになってるわけです。
挙句ろくに見舞いにも来ない。
しばらく前に90歳女性がたらいまわしで死亡とかいう記事があったけど、昔は「寿命です」で済んでたのが今は訴訟。
訴訟のリスクがある以上医者はできる限りの事をしなくてはいけないので、チューブだらけの老人が量産されてるわけです。
まあそんな人たちが全部いなくなったら当然医者も余るから、
給料下げるなりなんなり好きにしたらいいかと。
ただし自分が年取った時にどうなるかまでは知りませんけどね。
975:名無しさん＠八周年
08/04/24 13:13:38 2loXXpBz0
なんでもすぐに起訴されるなんて
医者だけに限った事じゃないだろ
稼ぎに見合わないならひっそりやめればいいじゃん
やめちゃった人にまで誰も文句言わないよ
976:名無しさん＠八周年
08/04/24 13:25:35 u4Dh63jY0
>>975
あ、俺自身は今のところ全然困ってないですよ。
やりがいもあります。
・・・ただ、老人病院とかにいくと、
寝たきりで関節は固まってしまい、
決まった時間に鼻とか胃ろうのチューブから栄養の投与をうけ、
決まった時間に浣腸されたりして無理やり便を出し、
暴れたりチューブを自分で抜いたりして危険だから拘束されてる。
どの部屋をみてもそんな人たちばかりだったりするわけです。
そして家族も見舞いに来ないこと多い。
人としての尊厳って何なのかなと。
977:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:40:53 QwOJjn6+0
これは厚生労働省が方針転換しないとどうにもなりません。
これからは医療方面が伸びますから。
諸外国みたいに予防医療にも力を入れないと。
978:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:22:50 6dRId8ca0
官僚や政治家（自民党の老害ども）は、いかに国民から金を巻き上げて（税金、保険）
それらをいかに自分達に都合よく使うしか考えていない。
でもそんな政治家を選んだのも選挙民の責任。自己の利益につながるやつを選んでる。
官僚たちのお手盛り行政に文句も言ってこなかった。
これからは変えていこうね。
979:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:27:41 3rtclNeD0
医療は需要があるのに官が価格を押さえ込んでる．
患者の要求に押しつぶされて死にそうなのが医療機関．
みんな選挙いこうぜ！
980:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:38:11 QwOJjn6+0
>>978>>979
医療問題は問題が複雑すぎてどうにも動きが取れませんので
取りあえずは戦犯の毎日新聞には眉につばつけて読んでください。
これはそもそも道路か命かの問題ではないですから。
981:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:41:37 3rtclNeD0
>>980
毎日新聞は嫌いだけどね．
先進国で医療費が少なく、医師数も少なく、長寿であるのは確かだろ．
982:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:48:09 QwOJjn6+0
>>981
医療問題の発端は、将来の医療像の予測を誤ったことと、
団塊でピーク、第二次ベビーブームで2番目のピーク、
そしてその後は減少一方の歪んだ人口構成に起因する
世代間負担問題の解決に失敗したのが原因ですから、
そう簡単には解決しません。
それにマスコミ、特に毎日新聞が取ったキャンペーンによる
医療崩壊が更に問題を複雑にしましたから。
983:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:48:31 NTgPR2YnP
命
984:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:54:57 zLneTkOr0
>>981
>先進国で医療費が少なく、医師数も少なく、長寿であるのは確かだろ
となると単純な金額比較ではなく
前提として各国国民のの健康、健康状況も考慮に入れないと。
肥満
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
喫煙
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
アルコール消費
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
985:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:57:04 2VGOnr7p0
>982
年金基金の運用失敗とか
天下り、必要が疑われる法人団体とか
正さなければならない部分は山ほどあるはずなのに
まるで人口の動態でしぜーんに財政が破綻して、どーしよーもない
ような言い種ですなあ。
まるで役人の言い訳の見本のようだ。
986:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:00:51 3rtclNeD0
難しすぎてどうしようもないじゃいかんと思うが．
少子化なんとかできりゃなとは思うけど．
987:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:06:31 zLneTkOr0
>>986
少子化は福祉予算投入よりもフェミ政策を撤廃した方が改善されるはず。
もしくはヨーロッパを「見習って」子供をたくさん産む途上国の移民を受け入れるか。
個人的には後者は反対だが。
988:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:06:51 qy5TuVEF0
>>966、>>969
＞国民の寿命が延びた主因は、生活水準向上や衛生水準の向上で
＞あり、それに比べると、医者は余り寄与していないという事実。
人に数字で示せっていうなら、自分で率先して出したら？
それと、人の死亡のピークは２つ、新生児・乳幼児期と老年期、前者を
クリアさせればあとは老年期までそうそう死なないからいわゆる寿命は延びる。
生活水準や衛生水準は先進国なら余り差はないから（貧富差が激しい国は別）、
単純に考えても周産期・新生児の先生方の努力は凄いんだよ、大きく付与して
るんだよ、このたわけ。せめてこれらの先生には謝っておけ、どあほ。
989:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:09:05 3rtclNeD0
>>987
フェミ予算ていうか、少子化担当大臣はないやってるんだろう？
費用対効果を検証しろよ．
きっちとしないから物事が複雑になるんだろう？
990:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:11:52 oUG9i/Ed0
公共事業を悪者にするのが一番楽だよなｗ
991:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:12:30 3rtclNeD0
>>969
厚生労働省甘く見杉だろJK
992:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:20:12 QwOJjn6+0
>>986
せめてバブル崩壊後でも日銀がデフレターゲットを採ってなければ、
企業が新卒採用を極端に手控えて団塊を守る行動に出なければ、
ここまで彌縫策を重ねて泥縄状態にはならなかったのですが。
過ぎたことはどうしようもないので1つ1つ解決策を考えるしかありませんけど。
993:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:22:34 krEUnB4SO
道路
994:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:31:46 yfKWstMcP
費用対効果が少ないからこそ公共事業なんだろ？
995:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:33:34 Y5ONcZiG0
医者＝この国において最も優秀な人間がなる職業である
他の職業は＝医学部に入れなかった医者よりも劣る人間がなるものである
996:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:35:50 Y5ONcZiG0
駿台全国模試医学部医学科合格者最低ライン（Ｃ判定ライン）
７２ 東京
７１
７０ 京都
６９
６８ 大阪
６７ 医科歯科
６６ 九州 名古屋
６５ 東北
６４ 千葉
６３ 北海道 名市 金沢
６２ 京府医 岡山
６１ 横市 阪市 奈良 神戸 熊本
６０ 新潟 三重 広島
５９ 札医 筑波 滋賀 長崎 山口 大分 【東大理一】
５８ 群馬 愛媛 信州 富山 福井 岐阜 浜松 和歌山 鹿児島 【東大理二】
すなわち、東大卒でもない限り医療を語ってはいけないのだよ低脳愚民ども
997:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:38:35 Y5ONcZiG0
医学部＝偏差値ヒエラルキーの頂点
すなわちバカじゃ入れない
998:阪神
08/04/24 17:39:52 cgYvy+7lO
ナゴド 巨人 給 ゴー ア
999:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:39:59 9OsNnd95O
なんだよ
1000:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:40:46 Y5ONcZiG0
非医学部＝人間のクズ
1001:１００１
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