08/04/23 19:15:53 hNH0RzME0
>>150
労働力と税金をどこに配分するかだよ。
道路なんかもう要らないからその分の金と労働力を社会保障にまわせって事。
170:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:16:29 5jQgpMPjO
官僚の数を減らしてほしいなあ
171:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:16:37 sFZ2s7CX0
道路の金で介護やればよい。
土建屋は強制的に介護士に転職させればよい。
172:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:18:06 nE9aM9eGO
戦争しかないだろw
それをしないのに、財政なんとかしようだなんてムシがよすぎるんだよな
ま、あきらめろ
飯にする。この飯も数年後にはどうなるのやらw
173:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:18:17 k+siOFte0
ガソリン値上げしたら、絶対に民主にいれさせてもらうわ。
174:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:18:39 IRznM2EE0
今は医療費にスポットが当たってるけど、ついでに老人医療（長期療養病棟）にも注目したほうがいいよ。
自眠党・功労賞は2011年までに療養病棟32万床を15万床に減らす方針→団塊の世代が地方老人になる頃は介護無間地獄
↓
増える一方の地方老人の行き場が無くなり一般病床への社会的入院が進む。（そもそも、一般病棟の社会的入院を無くそうとか逝って始まったのが長期療養病棟）
↓
ベットが地方老人で埋まり空きが無いため、QQ車からの要請が受けられない病院が増える。
↓
たらい回しとなってQQ車の中で脂肪する間者が増える。 南無阿弥御陀仏。
175:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:18:52 rJWf+BafO
それでも世界トップクラスの寿命なんだよな
176:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:19:36 JPtxUp5b0
>>171
土建屋にはヤクザ（ジャリトラ系）がたいていの場合絡んでる。
そんなヤツらが介護に手を出したら、貯金から年金からとんでもないことになるぞ。
177:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:20:06 YfCBdr510
どんどん国債をすればいいだろ。
そして計画的に破産させて、戦争起こしてちゃら。
過去の国家は、みんなこうやって生き延びてきた。
そのためには軍事費の増強もわすれずに。
178:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:20:11 Pq+SHGP50
>（自己負担額は世界最高！）
これは嘘だろ
179:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:20:46 f37nEDHp0
>>175
だから改悟が大変なんだよ。
180:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:20:49 j5T3Kmrz0
これから嫌でも社会保障費は増えていくから大丈夫
181:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:23:03 qkecRoiR0
国家と個人は全く別問題だからさ。
例え国家が潰れても、みんなドルに変えてれば何の被害もない。
それなら、国家から個人にドンドン金を回せばよい。
182:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:23:09 4cyn8bvx0
今日のクローズアップ現代でも見とけ。
183:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:24:35 Uxx44wRN0
先進国で最低とか言われるとへこむ
184:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:25:18 zRCQ8KzU0
日本の国債買ってるのは、日本人だからさ。
いくら発行してようがチャラにするのは簡単なんだよ。
別に戦争おこす必要もない。
だからどんどん道路作ったらいい。
185:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:27:27 co+X+OZt0
>>169
で、今の高齢者が死ねば、無駄な社会インフラが残されると。
転用が利かないから、土建業よりも厳しいな。
186:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:28:43 fDXpkifr0
公務員の給料から搾取して
道路と医療に充てれば？
給料上がっているんだし
道路族も医療関係者も両方喜ぶと思うんだが
187:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:28:46 NfuPkf4z0
もっと介護職の待遇を良くして、日本人が日本人を介護するようにならないかな。
道路を作るぐらいだったら、介護職の新たな雇用で経済を活性化できると思う。
188:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:28:49 IOM1L8ja0
額だけ比べてもダメだよな。
ガソリン価格もな。
189:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:29:05 6lBwze+o0
この話はいろいろな側面があるから議論が混乱してしまうが、要は、雇用プラス利権のためにどんどん無駄な工事をやり、
結果、教育・医療・福祉・産業育成などのサービスが先進国最低レベルになってしまったということ。いくつか問題がある。
・贅沢な道路、無駄な護岸工事やハコモノ → 老朽化した学校とか病院を作ったほうが有益。ハイテクを駆使した研究所とか。
・富裕層への預貯金化 → 土建屋が儲かるというよりも利権家ファミリー全体でごっそり抜いていき預貯金となる。
・雇用対策だけでなく、セーフティネット・社会福祉サービスも実は重要 → 安心して生きていけない（不安・絶望・憎しみ・悪のスパイラル）
まったく無駄な道路もないし、福祉ばかりでもダメなのわわかるが、バランスが悪い。不公平であり、無駄（贅沢）であり、無意味が多いと感じる。
地方の雇用対策は必要だが、道路よりは学校や病院、農業、産業育成、エネルギー開発や補助を支持するし、
雇用対策だけでなく、もっと社会福祉・セーフティネットを充実させ国民生活に安心を与えようというのが民主党的考え方。
特別会計をすべて廃止し、天下り全廃を目指している。その分、労組には甘いが、小物より大物を先に崩していくのは当然。
また、全部を敵にしたらダメなのも当然。どこかは必ず妥協せざるを得ない。官僚や地方の大物とズブズブでは、社会主義国と同じく衰退する。
実際、官僚の言うとおりにやってきて地方は衰退している。労組も問題だが、こんなのは後でバッサリ法律を変更して切ればいいだけ。
周りが変われば労組も変わらざるを得ない。
190:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:29:49 j5T3Kmrz0
日本はダメだ日本はダメだと卑下したいみたいだが
アメリカなんておちおち虫歯にもなれないような国なんだがな・・・
191:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:30:08 WLMnhW6W0
道路族の助っ人登場！
,,wwww,,
;ミ~ ＼
:ミ |
ミ -= =-|
rミ <・> <・>|
{6〈 | 〉
ヾ| `┬ ^┘イ|
. ＼ | -==-|/ 宮崎を土建化せんといかん！
／|＼＿／
／ |＼/|＼
| 「,只| |
192:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:30:13 gVwlOFYL0
>>1
＞「公共事業費は減ってもまだ世界一。社会補償費はＯＥＣＤ
＞の平均にも満たない」
どうやって雇用の確保、社会資本の整備を進めているのか明らかじゃんｗ
単に不労所得として金くれてやるなんて無駄、非効率そのものだろ。
193:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:30:16 OUHa6Xty0
>>108
日本の林業は壊滅状態じゃなかったっけ？
あと道路特定財源とは関係ないような…
194:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:31:23 ZDi8Wysg0
おまいら！犬HKで国谷のおねーちゃん見ろ！
195:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:34:05 hNH0RzME0
>>185
日本の現状が世界から見てかなり特異な状況だって事理解できてる？
配分を公共事業から社会保障に重点をおいたところで世界標準に多少近づくだけの話。
無駄なインフラにはならないよ。
196:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:35:37 j8l2gyOW0
個人的には一連の道路問題に関しては結果はともかく方法が最悪だったなぁと思う
197:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:35:40 co+X+OZt0
>>108
林業の発展のために使われる道路は、
ダム建設の際に作られていることをご存知？
ダムの水源林整備にカネがまわることで、
なんとか林業にカネが回ってる。
東京の水源林が山梨にあるけど、
そこにはちゃんと東京水道局の施設と業者がいて、
カネが回って、山間部を守ってる。
それ以外の山間部は、完全にアウト。
ダムが無い地域山間部にカネをまわす組織など無い。
ダムに反対してた奴は、どこから金を回してくるつもりだったんだろ・・。
198:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:35:53 jmkGsT3RO
>>1
毎日新聞も今更の医療崩壊ネタですか
新聞記者のクセに現在の医療の実態を今の今まで知らなかったなんて、「自分達は医療現場の実情も知らず医療叩きしてきました」とでも言うのかよクソ新聞社
お前ら毎日新聞が青木絵美に捏造記事書かせて、奈良県南部の産科医療施設を壊滅させた事実は永遠に消えないからな
今ごろ毎日新聞は医療崩壊を食い止めようとしましたなんてアリバイ作ろうだなんて姑息な真似するなよ
医療崩壊の責任は毎日新聞にある事を多くの人間は決して決して忘れない
おい青木絵美！
貴様が産科医療崩壊させた奈良県からサッサと大阪に移って、出産・育児に励みやがって
いつかお前にはこれまでしてきた悪行の報いが落ちるぞ
覚えとけ!!
199:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:36:05 Aga3ZLDm0
地方だと、工事費余って山を切り崩してあちこちに道路を開通させてるんだよね。
お陰でクマなんかは生活圏が道路で寸断されて、そんで良く出没事件を起こす。
山村は過疎ってるからそんなに道路要らないんだけど、道路建設は止まらない。
ありゃ自然破壊だよ。
200:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:36:20 9VH/fuZC0
女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。
フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。
201:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:36:37 NK10yscS0
愚民なんて早く死ねよ
年収一千万も無いくせに病院を利用するなよ
医者は世界でで最も優秀で偉いんだぞ
202:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:36:47 6lBwze+o0
>>192
無駄じゃない。セーフティネットや社会福祉は国民に安心感や幸福感を与える。
公共事業は、無駄や贅沢が、資源の高騰、利権者へのポッケへとつながりかねない。
203:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:37:56 3WjICJu/0
シッコを見たらアメリカよりかなりいいと思う
富裕層から見たら違った意見になるかもだけど
204:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:38:19 j8l2gyOW0
>>202
福祉だって無駄にやろうと思えばいくらでも出来るし、利権に繋げようと思えばいくらでも繋げられるのですが？
今の公共事業の状況が良いとは思わんが、福祉マンセーも違うと思うよ
205:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:38:53 NSPkYX2IO
>>198
だが毎日のしたことなどこ
206:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:39:14 Ml0sZr4e0
>>197
なるほど。
それで無駄なダムを作りまくっているわけか。
で、林業が保護されて利益があるのは全人口の何パーセント?
207:名無しさん@Free Tibet
08/04/23 19:39:27 2dt+q9aR0
こういうのって自分に都合のいい数字を持ってきて論旨を展開するのが常套手段になってる
税制から、年金から、保険から負担率が全く違う国を持ってきて比較して何が分かるの？
208:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:39:43 NK10yscS0
医者に口聞くときは、深々と目の前で土下座してからだな
駿台全国模試医学部医学科合格者最低ライン（Ｃ判定ライン）
７２ 東京
７１
７０ 京都
６９
６８ 大阪
６７ 医科歯科
６６ 九州 名古屋
６５ 東北
６４ 千葉
６３ 北海道 名市 金沢
６２ 京府医 岡山
６１ 横市 阪市 奈良 神戸 熊本
６０ 新潟 三重 広島
５９ 札医 筑波 滋賀 長崎 山口 大分 【東大理一】
５８ 群馬 愛媛 信州 富山 福井 岐阜 浜松 和歌山 鹿児島 【東大理二】
209:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:40:11 imzZemdP0
>>148
んだなあ。
常識があれば洞察できるものを、
おかしな知恵をつけた小ざかしい馬鹿が多かったな。
人を馬鹿と言うのは控えるべきなんだが、
そう言うしかない人が多かったな。
210:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:40:50 JPtxUp5b0
>>197
間伐や林道設置に使われる森林整備費は林野庁ベースで1600億円超あるがな。
（国有林は別予算）
通常は、これに県や市の金が加わるから、3000億円くらいになるがね。
ダムで作られる林道なんて例外中の例外。
211:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:41:04 gVwlOFYL0
>>204
不労所得を得たい無職の戯言だよｗ
労働による対価を得る方が遙かに価値があるって
普通の日本人なら理解出来るんだけどなぁ…
212:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:41:15 NSPkYX2IO
>>198
その毎日のしたことさえ小泉自民医療破壊改革の酷さに比べれば児戯に等しい。
213:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:41:23 co+X+OZt0
>>195
世界各国は、それぞれ異なりますが？
日本だけ違うって考え方はやめましょう。
日本がインフラ整備にカネを投じてきたのは、
災害が頻発しているにも関わらず、他の先進国に比べて、
物流網や治水関係が貧弱だったから。
今現在計画してる高速道路網が建設されれば、
世界一効率の良い物流網が誕生します。
社会保障への重点の置き方については、
世界各国でも異なるから、世界標準なんて概論は通用しませんが。
その世界が、先進国を指すならば、
介護施設や医療施設への投資額は、他国よりもむしろ多いかと。
214:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:42:19 co+X+OZt0
>>210
その林道整備が、ダム建設関連予算に組み込まれていることも知らないの？
215:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:42:21 NK10yscS0
君たちのような頭の劣る低学歴、低所得の会社員、地方公務員の君たちに医療は必要ないよ。
世界の人々は不思議に思っているはずだよ。なんでサラリーマン程度の人種が病院を軽々しく利用しているのだろうと。
おかしいから、早く国民皆保険制度を廃止して愚民を病院から追い出そう。
216:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:42:30 j8l2gyOW0
>>207
工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工
お前今から水飲むなよ？ｗ
お前が毎日使ってる水ってどういう風に巡ってきてるか知ってる?
217:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:42:54 9VH/fuZC0
女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。
フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。
218:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:43:15 5kDdEeLnO
>>175
それは生命力が強かった明治・大正生まれが死に絶えるまでの事
おそらくオール昭和・平成の世の中になれば寿命は縮むよ
219:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:43:15 aBlRwfeV0
簡単なことだよ。
全て自民が仕切ってやってきたことだから、自民政治を終わらせれば良いだけ。
220:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:43:38 co+X+OZt0
>>206
無駄なダムとは？
水資源の確保に努めている先進国や途上国に言わせてみれば、
世間知らずの戯言みたいですけどねｗｗ
221:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:43:52 fDXpkifr0
>>215
愚民が圧倒的に多いので
道路より医者の方が不要ということですな
222:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:44:09 g7VE2J3iO
>>197
てか、『必要』な文だけ林業予算つけてやればいいんじゃね？
223:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:44:41 JPtxUp5b0
>>214
ほう、どうやって組み込まれてるか教えてもらおうか。
URLﾘﾝｸ(www.rinya.maff.go.jp)
ダム建設は国交省で、林道整備は林野庁。
予算の仕組み上、どうやっても組み込めないんだけどねｗ
予算費目と事業名をあげられるなら、解説してあげるよ。
224:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:44:48 co+X+OZt0
>>222
必要な分だけ、まわしてますが、
問題になってる林業崩壊を止められませんね。
225:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:44:59 loVQyfro0
ここで医療に文句言う奴らには病院、診療所勤務3ヶ月強制労働させてみたいね。
おそらく一週間どころか3日持たずに逃げるだろうが・・・
226:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:45:08 NK10yscS0
>>213
一言だけ言っておくよ。医学というのは世界標準で行われている学問であり分野なんだよ。
医者というのは、この国で最も優秀な人間がなる職業だということをまず認識してもらいたい。
医学というのは世界で同時進行していて、人種、民族、風土による差がほとんどないからね。
そこを分かってくれよ。政治経済みたいな幼稚な分野で医療を語るなよボンクラ。
227:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:45:37 co+X+OZt0
>>225
文句を言いたいなら、経営者に言えばいいんじゃね？
なんで設備に金を使って、医者を増やしてくれないんですか？ってｗｗ
228:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:46:02 Aga3ZLDm0
日本の森林は、木材生産のために作られた人工的なものだからねえ。
本来原生の樹木じゃないから管理が不可欠な訳で。
お陰でスギ花粉の被害も凄いし、植える木を根本的に替えないと駄目じゃないの。
229:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:46:29 co+X+OZt0
>>226
優秀な人間が病院を経営して、
無駄に立派な施設を建設して、
従業員への待遇改善にカネを回さなかったんですね。
分かります。
230:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:47:49 co+X+OZt0
>>228
そのために、埼玉県は基金を立てました。
トラスト運動で、有限実行で自然保護森林を増やしてますし、
林業の妨害にならないように杉林を植えなおす事業を始めます。
231:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:47:52 NK10yscS0
早く貧乏人と中産階級を病院から追い出すべきである。
そこで初めて愚民どもは医者に泣きつくんだろう。
でもそのときはもう遅いよ。医師の年収は世界標準に則り飛躍的に上がり
医療費も飛躍的に上がり、君たちは家で苦しんでるわけだ。
嫌なら良いんだぞ？おとなしく家で死ねよ
232:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:50:13 fDXpkifr0
>>231
心配なさらなくても
愚民は金が無くてお医者様に泣きつけないであります。
道路を作っても走る車がいなければ不要なように
患者のいない病院は不要ですね。
233:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:50:22 co+X+OZt0
>>231
医療しか知らず、経営ができないのに、
プライドばかり持って、無駄なとこに金を使いすぎて、
今の医療費増大につながったわけですね。
経営分析をできる担当者を置かなかった愚かさを
自分たちで身を持って痛感してるんですね。
分かります。
234:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:51:37 5kDdEeLnO
>>227
医者が足りない
お前はこれも分からないバカかい？
235:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:52:27 NK10yscS0
>>232
患者は生きている限り必ず出てくる。
みんな自分の命が惜しいだろ。惜しくないのか？
自分の命が格安だということを分かっていない日本人が多すぎる。
しかもそれを当たり前のように享受して、日本の頂点である医師に対する感謝の気持ちも無い。
愚民なんか死んで当然だろ。
236:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:52:29 +Ef4u7N+0
>>230
その中で、金儲けのために自然の木を切って杉を植え、儲からないからといって放置して土砂流出や花粉被害を出している土地所有者の位置づけはどうなってるんですか？
237:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:52:30 co+X+OZt0
>>234
（建物などに無駄な金を使って、従業員に金を使えないから）医者が足りない。
でしょ？
238:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:52:59 tdC5K5WP0
介護保険は介護をしない保険だし（昔の方が介護充実していた、今みたく介護心中だらけでなかった）
障害者自立支援法は障害者の自立を支援しない法だし、
後期高齢者保険制度は現実問題自費で病院にかからされる法だし、
個人情報保護法は議員や官僚の個人情報だけを保護する法だし、
暫定税率は恒久税率だし、
この国の法は法案通す為にあからさまな目くらましの名前を付けて国民を騙す
239:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:53:20 Aga3ZLDm0
日本の土壌ってのは、中国や朝鮮と違って非常に肥沃だから、ほっとけば
結構速いスピードで復活する気はする。
林業や農業の連中は、どうも根本的に”自然”の概念が間違ってるからなあ。
自分たちの利権がらみの「自然保護」だから。土建屋と発想はあまり変わらん。
240:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:53:23 co+X+OZt0
>>236
まず土地所有者に協力を促すようです。
241:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:53:23 13FOiw5f0
>>223
作業用道路と共用にしてるんじゃね。
広域農道なんかも林道と絡んでるのかもな。
242:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:53:39 YuWWWhSO0
犬HK国谷のねーちゃんさあ、ダメリカの紹介するのもいいんだけどさあ、
まずはダメリカは対GNP比で日本の倍以上の金を医療に使っている事
から始めないと勘違いする馬鹿がでるばかりだよ。
243:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:54:46 NK10yscS0
>>233
> 経営分析をできる担当者
医者よりも頭の劣る奴を置いて一緒に仕事なんかしたくないだろ
医療は商売じゃないんだよ、患者は客じゃないんだよ
わかる？医者じゃないものは、医者よりも劣っているんだよ。
244:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:54:49 pP+/Xh2D0
道路をたくさん造って人の暮らしを豊かにして税収を上げてそして医療を充実させる計画なんだから別に問題ない
そもそも日本はすでに先進国と肩を並べたという思いこみがこのようなばかげた批判をうんでいる
日本のインフラはまだまだ欧米のはるか後ろを進んでるんだが・・・
245:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:55:38 fDXpkifr0
>>235
だから愚民は、どんどん減っていくであります。
金が無いから医者にかかる前に死ぬであります。
今の日本は命より金の時代であります。
関わることの出来ない医者に尊敬の念など持つことが出来ないであります。
246:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:55:45 co+X+OZt0
医療業界の窮状は分かるが、
まずは経営に強い人を雇って
無駄遣いを止めてから、主張してほしい。
無駄に医療費を請求すれば、
簡単に儲かってしまう仕組みなんだから。
無駄に金を使ってるとこを探して、
医者に対して金を投じるように促すべきでしょ。
247:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:57:09 NK10yscS0
医者に会ったら土下座して靴舐めろよ
それがお前らにできる最高の報酬だよ
医者のやることがお前らにはできない
どうあがいてもできない
理由は頭が悪いから
248:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:57:33 co+X+OZt0
>>243
医者は、金を扱う教育も受けてないし、
最適な資金調達計画を練る経験をしてないはず。
金の扱いに関しては、医者は素人。
249:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:58:54 ngsHSDyc0
>>242
犬はいつものことじゃん。
俺なんかもさっき総つっこみしてネットきたよ。
うっかり医療崩壊スレを出してしまったところに、
さきほどの犬HNからの影響を感じている。
250:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:58:54 hNH0RzME0
>>213
何も公共事業費と社会保障費を逆転させろと言ってるわけじゃないよ。
あまりにも配分のバランスがおかしい、公共事業費が突出していると言ってるだけ。
公共事業費が使われてるのは物流網や治水関係じゃないだろ。
無駄な箱物や利権がらみの道路なんかいらないからほかにまわせってのが民意じゃないのか？
社会保障費が少なすぎて医療や福祉の現場のマンパワーが圧倒的に足りないから、
公共事業費の無駄に使われている部分を社会保障にまわすってのは至極まっとうな意見だと思うがね。
251:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:59:00 hFYycpTMO
道路残って国滅ぶ
252:名無しさん＠八周年
08/04/23 19:59:45 z7mabuqR0
先生方もこりないねえ。
もう俺は5年以上前に医療を支えるのはあきらめたよ。
この国の国民は、一度医療が崩壊して、多くの人が
死んでいかないと状況が理解できない方が多いんだよ。
「いやならやめろ委員会」の活動はその認識から始まった。
実際に、小児救急も救急たらいまわしも、一般人に
被害が及び始めてやっと、議論が始まったところ。
多くの先生が、以前もネット上でいろいろ意見してたけど無駄だよ。
医療崩壊を支えるのに身を削るより、医療再生に力を貸したほうが
よっぽど建設的だよ。今の時期に必死に地域医療を支えているのは
患者のためにも、日本の医療のためにもならない国賊のやることだよ。
253:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:01:33 NK10yscS0
バカは一回死なないと分らないようだな。
経済はバカでも学べるが、医学は優秀でないと学べない。
バカが医療に介入するなど、幼稚園児に政治をやらせることと同じことだ。
254:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:01:43 RI+eI0TH0
>>233
でも医療と経営って本来合うものじゃないよな？
利益を優先するなら儲からない患者は受け入れるべきじゃなくなるし、費用対効果だけで治療方針とか決める世の中になっちゃわない？
一見部外者からは無駄にしかみえないようなシステムの部分も実は凄い重要だったりするし。
そういや電子カルテとか導入すればコスト削減よとかいわれて導入したら却って手間暇かかるようになったりしてるよな。
255:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:02:26 PVZ9sgfiO
>>244
田舎に誰もつかわない高速道路が溢れているんだよ
都心は財源なくてもやっていけるから現状でちょうどいい
256:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:02:46 ngsHSDyc0
>>250
医療費削減は財務省の意見ですよ。
一般財源が少なくなっているので、枠的に医療費は削減の方向。
道路特定財源は一般財源枠ではこれまでなかったので、
財務省が使えないのです。
国土交通省は財務省が困っていたって１円もくれませんよ。
特定財源として通過してるんですから、それ破っちゃうと官僚の首とびます。
257:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:03:25 fDXpkifr0
>>253
医療に介入などしておりません。
医者にかかれないであります。
愚民は不参加であります。
258:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:04:07 NK10yscS0
まず、医者と会話するシロウトはさ
「自分は医者よりも頭の劣る愚民です。無能です。」
と胸に手を当てて復唱して土下座してから会話に入れよ。
259:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:04:22 co+X+OZt0
>>254
金を使う人と、金を管理する人を分けろと言うこと。
金を無駄遣いしないように、相談しながら決めていく。
銀行から派遣してもらうより、
内部の事情に詳しいプロパーの会計担当者を雇って、
必要なときに必要な分だけ金を投じてもらう。
んで、医者への待遇改善をはかる。
260:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:05:08 Aga3ZLDm0
道路は、地方でも、うんざりするほど多すぎるからね。
だから、ガソリン税で道路を人質にしても民意が動かなかった。
道路工事が止まっても生活には全く困らないし。ガソリン安くなる方が
百倍助かる。それだけの事。
261:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:06:35 NK10yscS0
経営者のような頭の劣るバカが医療に介入することは
幼稚園児に政治をやらせることと同じことである。
262:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:07:55 fDXpkifr0
>>258
自分は医者よりも頭の劣る愚民です。無能です。
ですから偉いお医者様に接見することすら叶いません。
ということで愚民だらけの日本の病院から患者がなくなり
病院が不要になり医者そのものも不要になるであります。
263:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:08:00 co+X+OZt0
>>261
そして、誰にも助言を求めないままで、
医療が崩壊していく。
医者にＮＯを言える存在って、大切だと思うんだがな。
264:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:08:47 +9r+HCVm0
この国も中国並みの捏造 情報操作を行うからな
民主主義とはいえ共産国に近い
265:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:09:08 NK10yscS0
息をしているだけで国に負担をかけてるんだよお前らは
医者以上に役に立つわけでもない
医者以上に優秀なわけでもない
医者よりも社会貢献も勉学も収入も地位も何もかも劣っているのがお前らなんだよ
生きているだけで申し訳なさそうにしろよ
266:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:09:20 yTKoeqz70
公共事業は形を変えた生活保護なんだから文句いっちゃいけない
地方では公共事業と社会保障は同義
無駄でもやらないと地方が死ぬ
267:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:09:56 RI+eI0TH0
>>259
うん、それは正しいんだけど
その無駄かどうかを判断する担当者って医者と同じくらいの知識がないと
本当にそれが必要なものかどうか判断できないじゃん？
で医師の助言を求めてから判断するなら、
結局医師が間接的に管理するのとかわんないような気がする。
268:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:10:38 E6nvRsVI0
国滅びて道路あり。
269:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:11:36 IDXHAmKf0
国民がバカみたいに減税減税いうんだから社会保障費削るしかないだろうに
270:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:11:40 Wx8r9GHvO
そうだそうだ！
271:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:12:07 sPvPkKfvO
自民党政権を長年支えた高齢者達は
今頃になって涙目（笑）
自業自得だっつうの～
272:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:13:36 Aga3ZLDm0
>>266 地方はもう死んだも同然なんだってば。
今更「地方は大変な事になる」と言われても、既にとんでもない目にあってる
ので、まったく脅しにもならんよ。
273:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:14:07 O1cl2ofq0
こいつ開業医だろ？
自分の収入減らさずにすむ方法遠まわしに言ってるだけ。
道路減らして診療報酬減らすなって一言だろ。
274:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:14:16 E1oQegxl0
自民党に任せていると、シナとやり合う前に自分で倒れるな日本は。
売国どころの騒ぎじゃねえ
275:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:14:26 MrrEx0b30
厚労省は社保庁の年金問題で財務省に反論できない状態だからなぁ。
国交省は公務員宿舎を握っているから、財務省もあまり国交省をイジメきれない。
そのあたりの違いかな…。
276:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:14:36 fDXpkifr0
でもミンス支えても外国人に貢ぐだけになるからね
自民も大差ないが
277:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:16:57 L7OPcmBn0
第二次大戦前も、陸軍が中国大陸で戦線拡大していくのを
このままでは駄目になるって解ってたのに、軍事予算削減
できなかったんだよな～。
「やすらかに眠ってください。 過ちは繰り返しませんから。」
昔陸軍、今国交省。
278:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:17:34 YV8Q62Ze0
そりゃ政治家からしたら知らない庶民の命より自分の金のほうが大切だろ
何もおかしいことはない、人間ってのはそういうもんだよ
279:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:17:37 gD/9XzWF0
「土建から医療に金がシフトしても病院が立派になるだけ」と言う人がいますが
それ立派な土「建」業界利益ですから
いわゆるハコモノ行政
（建物に金を使いすぎて人件費が足りなくなり、一部閉鎖してる公立病院とか結構ある）
280:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:18:00 co+X+OZt0
>>267
確かに最終的に判断するのは医者だけど、
金を監視してる人がいれば、
すぐに飛んできて、それが正しいのか注意を受けたり、
必要な機械があれば、銀行から金を借りてきたり、
そういう金の流れをうまく調整してくれるから、
医者は医療に専念して、待遇を改善できるんじゃね？
カネの流れが分かれてば、労働基準監督署や税務署もはいりやすし、
浮いた分の金で医者を増やして、勤務医の休みを増やすことだって可能になる。。
281:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:18:17 UZlNc1wM0
>>266
＞地方では公共事業と社会保障は同義
＞無駄でもやらないと地方が死ぬ
無駄でもやらなければならない社会保障ってこれのことか？
1 名前：しいたけφ ★[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 13:16:27 ID:???0
トラックの過積載などを２４時間態勢で自動的に取り締まるため、
が全国の国道に整備してきた装置が、実際にはほとんど使われていないことがわかりました。
装置の整備には道路特定財源から１００億円以上が支出されており、
国土交通省では、できるだけ早い時期に運用を始めたいとしています。
問題の装置は、トラックなどが通過する際に車体の重さや高さを自動的に計測し、
２４時間態勢でオンラインで監視するもので、
過積載などの違反がある場合にはカメラで車のナンバーを読み取って取り締まります。
国土交通省は、公平で効率的な取締りを目的に、この装置を道路特定財源で購入し、
平成７年以降、全国の主な国道にあわせて５１台を設置しました。装置の運用開始は、
当初、平成１６年度とされ、国土交通省はトラックなどの業界団体にも文書などで知らせていました。
しかし、その後、違反車両のデータを正確に計測できないなどの不具合が見つかり、
最初の設置から１３年たった今も、兵庫県に設置された装置を除いて、
本来の取締りに使われていません。さらに、一部の装置では、
本格的な運用がまだなのに費用をかけて古くなった機器の更新を繰り返すケースもあったということです。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
282:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:19:08 Im6B9HE00
医療費削減は老人医療だけつぶしてるとでも思う?
産婦人科がどんどんなくなってることわからない？
子供産めない社会に追い込んでおいて、少子化云々いうなよ
283:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:19:18 gD/9XzWF0
>>273
病院勤め
284:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:21:30 MW3LuInZ0
国を潰しても戦争を続けた日本陸海軍。
国を潰しても道路を造り続ける国交省。
昔東条、今冬死馬。
285:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:21:43 gVwlOFYL0
>>226
＞医学というのは世界で同時進行していて、人種、民族、風土による差がほとんどないからね。
つまりグローバル化が容易に可能だということだな。
後進国のトップクラスの医師で日本人医師の代替も可能ということ。
人件費削減には都合がいいなｗ
286:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:22:09 NK10yscS0
>>280
なんでバカに注意されないといけないんだよ。バカに権力を与えるだけだろうが。
病院は医師による自治が最善だよ。病院は経営者のものではなく医者のものだ。
287:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:23:11 fDXpkifr0
一方、医療過誤を起こしても医者はやり逃げ状態の部分もある。
一概にＤＱＮ患者と世論のせいにも出来ない。
9割方ＤＱＮ患者の増加が悪いとは思うが。
288:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:24:50 NK10yscS0
>>285
東南アジアから優秀な留学生が医学部に来たが、日本で医師免許を取った後
自国に帰ったぞ。今度、アメリカに留学するそうだ。
後進国でも医者はエリートですから。日本に来ませんから本当に。
289:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:24:53 I/UhYfuo0
>>285
ﾆﾔﾆﾔ
290:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:25:35 gD/9XzWF0
>>285
後進国のトップクラスの医師は、例外なく欧米でトップクラスの収入を得ている
日本で安月給・労基法無視・おまけに日本語を習う手間までかける他国医師がいる訳ない
291:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:25:58 nuqwReA30
北海道の苫東工業団地なんて、高速道路を含む立派な道路、日本有数の大空港、
大港湾、安価な労働力などを完備してるのに空き地だらけ。
道路を作ろうが空港を作ろうが、産業を誘致できて地域振興に繋がるとは限らない。
292:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:27:14 zX5RwbPf0
>>152
＞やる必要がないとのことだった
誰が判断したの、それってｗ
実際、会計検査員がOUTって判断したら、ペナルティーが
ものすごいからありえないんだが・・・
それとも国会議員の圧力で隠せるのかｗ
293:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:28:04 gtcSHn1r0
でも実際
地方の病院から医者がいなくなって
定年退職後の高齢医師を何人かやっと再雇用して
あげく大赤字で救急も診れないなんてのを見てると
とりあえず立派な道路はできてるんだし
隣町の病院までの高速バスを走らせた方が効率いいんじゃないの、と思ったり。
高齢過疎で診療所も維持できない、
なんて僻地でもびっくりするくらいどんどん綺麗な道ができていく。
結局住民としては、
自分の金が病院や医者の給料になるのは納得が行かないが
目の前に立派な道路が残るのは嬉しい、ってことなんじゃなかろうか。
294:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:28:07 NK10yscS0
経営者みたいなバカは俗世間にまみれて生きていればいいんだよ。
医療のような崇高な分野にまで手を伸ばしてくるな。
保険会社で十分だ！
295:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:29:03 fDXpkifr0
別に世間は医者をそれほど排斥しているわけでもないのに
こーゆーことをいっているから客離れが激しい
なんか道路族を応援したくなってきた。
どうせ助からない命なんだから
医者なんかいらないだろ
愚民だらけの日本ですから。
296:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:29:07 OfKuk7c10
病院があっても、そこまで道路がなければ行けません。
高速道路整備によって、大きな病院まで、救急車で迅速に運べるわけです。
297:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:30:01 me2qsPPJ0
>>285
馬鹿ですか？
じゃなくて、
馬鹿ですね。w
298:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:31:16 pMLbBiGP0
>>266
雇用対策や道路の敷設などは今よりずっと少ない額でできる。よって、うまくやれば地方民が損をすることはない。
そして、セーフティネットなども充実させ、この記事のような、
>「日本は『富国強兵』から、戦後は『富国強経』の国になった。だが、これからは『豊国幸民』の国にならなければいけ
>ない。この場合の『豊か』は、心の豊かさのことでもあります」
『豊国幸民』の国を目指すのが民主党だと思う。官僚やファミリー企業らがゴッソリと抜いていく分が原資。
セーフティネットも経済もバランスがいいのが民主党。人権や平和活動が目的なのが社民党、大企業けしからん！というのが共産党。
『豊国幸民』の国を目指すなら、日本人は、もっと自分たちの生活に必要なものが何かを考えていくべき。山の中に片側二車線の道路は贅沢過ぎる。
299:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:31:25 Dv5vCjPF0
そういえば先日に某市長と病院長が新年度の挨拶で、
「X年後に病院の建て替えが決まって、士気は高い。だから今の危機も乗り切れる」
って真顔でしゃべってた。
その場にいた医者のほとんどは1～2年単位で異動するから、その時に残ってるはずもない。
士気が高いのは誰やねん。
こいつ正気かよ、ってマジで思った。土建屋さんは結局儲かるんですねぇ。
300:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:31:35 gD/9XzWF0
>>296
たらい回しが高速になるだけのような気がする
301:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:31:41 xAWJaqMm0
道路があれば何でも出来る！
道路ですか！
302:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:31:42 O1cl2ofq0
>>291
そうだよな、金握ってる連中の頭が時代とミスマッチしてるから折角の
税金がお金を生まない設備に捨てられている。
そう言う意味では権力や金握っている人の頭の中をこそ時代に合わせる
というか追いつかせて、例えば長時間労働が嫌われている日本のＩＴ産業を
振興させようとするなら、企業側経営側に「就業規則を書面で明示する」
「業務遂行手順は書面で明文化して、社員を契約行為に強くする」事が
結局は社外に対しても言い負けない利益を生む体質に、IT会社を変化
させられるのにと思う。
303:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:31:49 csVC9XkH0
アホだなー
道路と命、どっちが大切？って
大切なのはどっちでもなく自分たちの懐でしょう？
304:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:33:16 NK10yscS0
>>285のような考えを持っている人というのは、医師をそこらへんにいる工員と同じと思っている人なんだよね。
だから海外から呼べばいいだの簡単に言ってしまう。
医療の改善をするには患者側の意識改革が大切なんだよ。道路だの政府だのじゃない。
愚民が悪いんだよ。自業自得だ。
305:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:33:27 ta3Upvga0
負け組は自己責任でのたれ死ねということで、日本国民の間に合意が形成されているのかと思っていたが。
勝ち組は十分な医療サービスを自力で受けることができる。負け組は自らの責任において餓死する。
理想的じゃないか。
306:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:35:30 7T5lOxvH0
日本の公共事業は失業対策だから
307:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:35:30 UZlNc1wM0
>>292
そんな立派な組織があるのに何故いまだに無駄使いがなくならないんだ？
会計検査院が正常に機能してると本気で思ってるわけじゃないよなｗ
308:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:35:31 hSbdYWkC0
多くのサラリーマンが毎年１５万以上、会社支出も同額で合計３０万円以上の保険料
を払っている。そんで病院に行くことはめったにないわけだけどこれでお金がどうして足りな
くなるのか分からない。医者は請求する保険料を増やすためにいらない薬、不要な検査
からはては架空の医療行為での請求と熱心だがら足りなくなるんじゃないの。
309:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:36:29 zX5RwbPf0
>>189
＞労組も問題だが、こんなのは後で
＞バッサリ法律を変更して切ればいいだけ
それをやろうとした議員が、ニセメール事件で
代表を下ろされたんだが・・・
妄想も大事かもしれないが、たまには現実も見ろよ
310:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:36:45 fDXpkifr0
>>304
だから愚民は金が無くて患者になれないであります。
意識改革以前に客になってないであります。
311:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:37:15 HXQI28BnO
道路100m作る金で、小さい病院が先生看護婦つきで買えるんだよな。
1キロつくるなら、産婦人科病院なんか楽勝でたてられるぜ！
312:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:38:11 ACHUabeL0
土建業界と医師会で日本の税金を食い漁りやがって。
国が滅んでも自分さえ儲かればいいと言う考えの医者と土建屋。
そしてそれを利用して肥え太る官僚と政治家。
日本は本当にもう終わったな。
みんなして海外に移住しよう。
313:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:38:41 gVwlOFYL0
>>288-290
>>297
この反応を見て確信したよ。
日本人医師を外国人医師で代替は可能だとね。
アメリカは例外的に医師の収入が高いからトップクラスの人材が
世界中から集まるんだろうけど、日本の医師の収入も後進国に比べれば十分に高い。
つまり後進国で並ぐらいの人材を日本に招いて医療に従事させるのは十分可能。
今の半分ぐらいの人件費でね。
314:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:38:44 eGWNBWqD0
アメリカとか健康保険の加入率かなり低いんだろ。
国民全体の医療費負担額って本当に先進国で一番高いの？
日本人は病院に行き過ぎなだけだろ。
315:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:39:26 jmkGsT3RO
医療に素人が口を挟むなとは言わんが、政治家や経団連やマスコミや財務省という医療のド素人があれやこれや何癖付けた結果がこれだわ
産科小児科麻酔科救急の順で崩れ出し、内科外科もそのうち崩壊は必至
新型インフルエンザのパンデミック・フルーでも起きて一気に崩壊すればせいせいするな
北京五輪の時期にでもブレイクしねえかな
どうせマトモなオリンピックなど出来るわけねえし
あの国の事だからオリンピックのために、すでに流行しだしても知らぬ存ぜぬを通して気がつけば世界中大流行
今まで叩かれていた日本の医者はモチベーション無くし感染恐れてトンズラ
あー早く終わらねえかな日本
316:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:40:11 pMLbBiGP0
>>293
人口が30世帯しかないような山の中や、過疎地の道路がものすごい勢いで整備されている。
東北の田舎でも立派な道路ができまくった。そして、他にも多数ある重要分野への投資はお粗末。
道路だけが重要なわけではないのに。地域を支える産業や人への投資、エネルギーへの投資も重要なことは無視するからな。
そして>>291のようなことになる。こうした数々の責任はどうするんだか。もちろん無視だろうけど。
317:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:40:43 56jd3VtY0
勝ち組みが大切なものを失って、負け組みがたいせつなものを得る…
勝ち組みさん、なんでしょう。
318:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:41:25 fDXpkifr0
>>311
でも医療裁判を恐れて産婦人科医や小児科医が少ないのが現状でしょう？
それこそ箱ものになるのでは？
道路と違って医者の育成って時間と金がかかるし。
319:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:41:45 AigP5Os20
日本の医療は恵まれてるだろ
貧乏人でも最先端の医療を受けられる
アメリカやイギリスは酷いらしいぞ
320:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:42:06 2O+UaV8L0
何年か前のパックインジャーナルの田岡俊二の発言を思い出した。
日本の医療機関の医療器具がアメリカの3～5倍なのは、日本が意図的に高く設定して買ってあげていると。
思いやり予算と同じようなものだって。
321:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:42:37 X1aGNhXO0
財政難、社会保障費増こんなの政府と役人の責任転嫁のためのこじつけ。
税金ってのは国民のために使うもので高齢者が増えるのなら更に社会保障費
は充実させ安心した老後をおくれるようするのが当たり前。
それが逆に予算削減してその分国民に負担させてるんだから話にならん。
自分達の特権利権を守るため国民のための予算を削減する。
税金の使い方が根本的に間違ってんだよ。
322:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:43:41 ugtKzeDp0
金さえ投入すれば医療福祉の現場にマンパワーの必要なところはいくらでもあるぞ。
介護疲れ殺人いくらでもおきているだろうが。国民の不安解消、末端の人間への金撒きに最高の手段だ。
労働集約産業だから撒いた金のかなりの部分が地元の人間の財布に転がり込む。
323:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:43:45 NK10yscS0
>>319
貧乏人でも最先端医療を受けられる
これ自体間違ってるんだよね
国民はそれを当たり前だとさえ思っている。
感謝の気持ちもないし。
324:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:43:47 H8I15VQr0
なんか、意味不明だなぁ。
単純に、地方に医者が居ないってだけの話だろうに。
国民皆保険、全先進国で実施されていますか？
負担割合が高い？ 昔は高齢者は無料でした。
このため、各診療所は老人の寄り合い所(「誰某さん、今日は来ないけど体調悪いのかしら」という会話が普通)と化してました。
で、その金はどこから出ていたのですか？
日本は未だマシな方です。
財布の心配をせずに119番通報できるのですから。
325:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:44:16 zX5RwbPf0
>>202
>安心感や幸福感
宗教家キターｗ
社会福祉とかでは得られないだろ、ｊｋ
それとも、セーフティーネットとか社会福祉を
何だと思っているの？
326:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:44:33 7cN30LW30
そもそも並べて比べる意味あるの？？
327:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:44:51 w/qTWgxV0
>日本は世界一の高齢化社会にもかかわらず、国民１人あたりの医療費は先進国の中
>で一番低い（自己負担額は世界最高！）
ようもここまで嘘をいえるな、
アメリカなんて風ですら、数万かかるんだぞ。
328:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:45:04 0MG2zFUJ0
浪費マシン国交省、うば捨て厚労省、税金をだまし取った財務省、滅亡すべし自民公明政府。
課税される一番収入が低い層の税率変化です。よく見てください。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％
地方税 ５％ ５％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％
サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
納税の年が違うので税率の増加がわからなかったでしょ。
秘密の話、２０％のうち５％は財務省が税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニターの料金を請求されて払っちゃたんだね。
１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まりますよ。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてありますからね。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。
１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道でしょう？
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に５％増税しました。税源移譲が増税になるって知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省、浪費マシン国交省、うば捨て制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
大きな声をそろえて、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』
329:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:45:28 Dv5vCjPF0
国民皆保険を素直に辞めるのが一番じゃね？
330:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:45:44 2O+UaV8L0
>>324
地方にいないのではなく給料の安い病院にいないって話。
331:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:46:24 M5Fjt/BQ0
>>320
土素人の発言なんぞ糞の役にも立たない。
332:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:46:39 ugtKzeDp0
冗談のような公定価格を押しつけられ
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務になじられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
のたれ死にしそうになったからとて、命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
崩壊させてしまったら御雇い外国人から数十年掛けてやり直しだぞ。
333:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:46:41 NK10yscS0
国民の半分は本当に死ぬべきだと思うね
多くのサラリーマンは「自分は本来死ぬべき人間なんだ」って
毎日鏡の前で復唱してから会社に行けよ。
医者に会ったら土下座しろよ。
「のうのうと生きててすみません」って声に出してさ。
334:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:46:52 d0Lwpka10
デフレギャップ解消には公共事業しかありません
財政支出を抑えるとさらなる需要不足に陥るだけ
335:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:47:17 cJx1T/h00
病弱な人間がさっさと死んでくれれば社会が活気で満ち溢れる
医療崩壊万々歳だろ、健常者にとっては
336:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:47:33 CYHZ+Dqg0
>>319
最先端の医療って保険利かないのが殆どじゃないの？
医療費はアメリカなんか高年齢者は無料、イギリスもみんな無料だよね
337:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:47:39 AigP5Os20
>>321
社会保障費は年々増えてるはずだぞ
予算を減らした事は無いよ
高齢化で予算増やしても追いつかないから
高齢者の自己負担を増やしたんだろ
今の高齢者を楽にす為にこれ以上借金増やすのか？
将来の子供たちから搾取して
今の高齢者は充分恵まれた世代だよ文句ばっかり言ってるけど
338:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:48:00 X1aGNhXO0
>>329
そして米のために民間医療保険市場提供か？
厚労省の回し者か？
339:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:48:07 2O+UaV8L0
>>331
専門家といわれる人の話もまた同様
340:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:48:12 Mv3/A8Fj0
関係ない事柄同士で比較するのって意味あるのん
341:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:48:26 z6TBEsyc0
もう医療保険を政治家がつまみ食いできるようにしてもいいよ
342:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:48:27 PLDuGOrY0
>>173
お前の一票なんだから勝手にしろ。
ミンスは流通業者の利権で動いてるだけだし。
自民は土建屋の利権で動いてる。
両方、バックはヤクザ。
ただミンスにすると日本が特アに乗っ取られる・
ガソリン値上げ自体は別の原因だしな。
343:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:49:31 pMLbBiGP0
>>309
現状を放置し続けてきたのは自民党。よって、仮に労組の改革ができなくてもイーブンだ。
それよりは、特別会計の廃止、天下り全廃を公約に掲げる党のほうがマシ。
それと、医療費を病気の予防のほうにもっと遣うべき。知識さえあれば防げる病は防ぐようにしていきたい。
344:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:49:35 gSE7pJZg0
医療費は政治家がつまみ食いできないから削られるんだよな。
345:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:50:07 NK10yscS0
頭は悪い、役に立たない、人数だけ多い、地位は無し
これが君たちなんですね。毎日おそろいのスーツ着て下ばかり見て優越感に浸ってるのが
お前らクソリーマンなんですね。無理な要求ばかりを政府や医師に押し付ける。
自分たちの低レベルな待遇や価値観を、日本の頂点である医師に押し付ける。
こんなに医者を蔑ろにする国がどこにありますか？医者を尊敬していない国がどこにありますか？
346:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:50:23 X1aGNhXO0
>>337
高齢化で増える人数分は予算増やしてないって事だろ。
つまりは国民一人にかける予算は削減してる。
追いつかないなんてのは追いつかせる気がないだけ。
なにかというと将来の子供達とか借金がとかいうが
そんなのは無駄遣いなくしてから言いやがれ。
今の高齢者ではなくこれからの高齢者、我々にとって重大な問題だ。
347:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:50:27 Dv5vCjPF0
>>336
イギリスは無料だが、その範囲内でやる医療はしょぼい。
不満があったら自費の民間病院ですわ。
俺はイギリス式にあこがれてる。
348:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:50:31 fDXpkifr0
>>323
医療が受けられないなら医者を感謝も尊敬も出来ないであります。
まして愚民を愚民呼ばわりすれば、客離れは加速するであります。
大量に存在する愚民にとってこそ医者は不要。
医療に介入なぞしませんから、椅子にふんぞり返っていて下さいであります。
349:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:51:43 ugtKzeDp0
これからは「病気になった→病院へかかる→治って当然」から、
「病気になった→金がないならあきらめる。金があってもコネがないならベッド空き待ち。金とコネがある→入院して運がよければ治る。」になる。
でもこれがグローバルスタンダードなんだよ？
今までが恵まれすぎていただけ。
お国は道路財源は死守して高齢者はサッサと死ねといっているんだから。
財政制度等審議会というは選挙で選ばれたわけでもない民間議員という強欲な有識者という連中です 。だから小泉政権下で下げられまくった診療報酬のおかげで虫の息の医療機関の息の根を止めるような更なる引き下げを求め、
「日本医師会の引き上げ要求はいかがなものか」
という鬼のようなことを平気で口にする。
更に国民皆保険をぶっ壊せば、民間保険にあらたな需要が見込めるため、
ごうつくばりな商人でもある有識者という連中は天下り先確保を
目指す官僚どもと結託して財政難を声高に叫びながら、
「民間の医療保険の活用で公的保険の負担を減らすべきだ」
と自分たちの欲望を堂々と主張する。
公的保険がなくなれば皆民間保険に入らざるをえない。
商人たちの商売がまた一つ増えるわけです。
350:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:52:02 /Oh/1hh8O
必要だって言ってるのは道路じゃなくて道路工事な
351:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:52:29 1bEyq4Q90
道路を作れば病気も治ります
ｂｙ自民党
352:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:53:03 5kDdEeLnO
>>313
あーやっぱり馬鹿だわw
後進国の医者ならもうエリート中のエリートだぞ
大体自国ではまともな医療教育が受けられる環境にないから当然海外留学になる
それもほぼ自費で賄える金持ちしかなれない
頭さえ良ければ安い国立大医学部に進学して医者になれる日本人とは
比較にならない程プライドが高い連中だから、過酷でサービス業化した日本の現状を見たら、速攻で逃げ出すわ
実体を知らずに無知をさらけ出してしまったねw
353:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:53:49 AigP5Os20
>>336
イギリスの医療
イギリスの医療制度はNHS（National Health Service)という医療保険による診療と、プライベート医療の2種類に分かれています。
ＮＨＳという制度は、歯科・眼科は少額ながら有料ですが、それ以外のほとんどの医療サービスを無料で受けることができます。
ただし、医療サービスの質や設備は悪く、待ち時間が長く、手術は無料ですが数ヶ月待ちなどが当たり前になっています。
そのため裕福な人達はプライベートの医療保険に加入し、よりよい医療サービスを求めるようになっています。
イギリスではＮＨＳとプライベート医療の格差がしばしば問題になっています。
URLﾘﾝｸ(www.jos52.com)
よくイギリスは無料とか聞くが実際は酷いらしいよ
354:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:54:09 SsxafQErO
限られた理系の人材をどの程度医療に回すか。
医療に回し過ぎて、研究者や技術者が足らなくなったら、それはそれでヤバイな。
355:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:54:34 lYwuTsgX0
「道路作りに命を懸けた」って言ったら感動話みたいだな
356:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:55:15 nuqwReA30
>>334
別に道路作る必要は無いわな。
医療・福祉に投資すればいいだろ。
357:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:56:00 R/Yl3nxOO
>>328
本来はこのツッコミを民の代弁者である議員共がしなきゃならんのに、ポケットに
手突っ込まれてボケーっとダンマリだもんな。
選挙で嘘並べて政界に潜り込んだ役人の手先だぜ。
今や最も必要ない国家機関は馬鹿ばかりの国会議員センセイ(笑)
早く死ねよ、老害共はw
暴動してぇ
358:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:56:19 1bEyq4Q90
このごろ、がんばってるな、自民党
２ｃｈで。
359:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:56:29 lITcxFzX0
医師や病院は大切。
だが、自民党は無くてもなんら困らない。
360:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:56:39 Mv/ZU9Bt0
「９条をなくして戦争をする国と、９条を守って戦争をしない国、どっちがいい？」
361:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:57:24 AGSroQeAO
医療より道路工事だ
362:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:57:52 fDXpkifr0
>>360
９条を保持したまま、他国に戦争を仕掛けさせる
363:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:58:35 AigP5Os20
>>346
これからの高齢者の為に今の高齢者にも負担してもらって
世代間格差を無くすんだろ？
あなたの言ってる意味がわからん
364:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:58:38 oefKXVMi0
道路と命を量りにかけることがそもそも間違っているだろ
量りにかけるのは老人の命と若者の命
道路残って国滅びるのと、老人残って若者滅びるの、どっちがいいかという二択にしろｗ
人権ヤクザと一緒じゃねぇか、この質問の方法じゃ
365:名無しさん＠八周年
08/04/23 20:59:10 /dgKOmN50
日本の医療費は先進国で一番安い
アメリカの半値以下。欧州の2/3以下。
アメリカで急病になれば、病気でなく破産で死ねる。
医療水準も消化器に関しては、アメリカの医者のレベルはすさまじく低い
胃癌の手術をアメリカで受ける勇者は尊敬にあたいする
366:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:00:29 gD/9XzWF0
若者って未来の老人なんだが…
井原西鶴に笑われるぞ
367:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:00:52 Gjgx5OKVO
米国より低いってのもおかしな話だな。
こんなもの統計の測り方や基準で全然変わるな。
こいつこそ情報操作、印象操作だよ。
368:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:00:58 t9WeaatoO
土建やと官僚のために成り立っている自民党。
無駄遣いは、やめません。やめさせません
自民党
369:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:01:22 QN6IQkFpO
自動車産業が抵抗するから無理ｗ
370:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:01:25 NK10yscS0
末端のクズ人間なら、中産階級なら国民皆保険を大切にしろよ
医師のボランティア精神を敬えよ
ちょっとしたことで病院を利用するなよ
これが国民に安定した医療を普及させる最善の道だよ
371:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:01:42 pMLbBiGP0
>>365
イギリス、ドイツ、フランス、北欧などと比べてどのくらい安いのでしょうか？
372:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:02:14 fDXpkifr0
医者の暴言が、愚民に対してのハードルを上げてしまいました。
金が無い愚民は、相手にされない医者よりも
利権べったりとはいえ、金を生む道路を指示することを選ぶでしょう。
373:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:02:14 KVNdue7PO
日本国民の大半は日本の医療費は高いと思ってるんじゃないか？
「なんとなく」ね…
374:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:02:18 1bEyq4Q90
>>365
アメリカ人と話したが、民間の保険加入してない奴の話だろ、それ
大多数は、HMOに加入してるわけで。
だいたい月70ドルぐらいをHMOに払ってるっていってた。
そんな高くないんだよな、これ。
375:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:02:31 d0Lwpka10
>>356
クビになった社員を医療、福祉が全て受け入れるって事ですか？ｗ
376:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:03:04 UZlNc1wM0
暫定っていうのは免許証の更新みたいなもので必ず警察署か試験場へ行かなければならない仕組みになってる
警察or試験場ってのが自民党ってことだ何年かに一度手数料（献金）納めて継続できるってわけよ
一般財源だろうが特定財源だろうが暫定は外せないって正直言っちゃえよ（ｺｶﾞﾄｶﾆｶｲﾄｶﾌｸﾀﾞﾄｶｶｽﾄﾞﾓ
377:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:03:17 Gd2pVAIh0
若者よ選挙に行って政権を決定しろ、現在の自民党では其の内ネットの規制も
視野に入れてくる、自由に書き込みが出来ない時代に自民党は誘導を始めた
若者よ選挙に行って、政権を交代して、自民党政治の終わりを願おう
道路族の私腹が肥えるだけで何の解決には成らない、
自民党は数の原理で独裁政治をたくらんでいる政治集団、過半数を与えると
勝手に物事を決めて行く政治家が多いのは、自民党。
378:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:03:36 N1z/GUHG0
>>353
イギリス、アメリカ系の医療制度は駄目だよね。
ノルウェー、フィンランドなんかが優等生なんだろうけど人口が1000万人以下だから日本には
参考にならない。困った事だよな。
少なくとも道路はいらないだろ。
379:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:03:37 /dgKOmN50
>>367
国民医療費：日本30兆円ちょっと
アメリカ150兆円以上
アメリカの医療費は無茶苦茶高い。貧乏人なら病院が門前払い。
入院1泊15万円以上するから、お産も翌日帰る。生まれたての赤ん坊を連れて。
380:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:05:09 dc4ijthA0
道路のない所に病院は出来ないがな
381:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:05:25 VOESUv3t0
【調査】 “医療大国” １位・フランス、２位・日本（先進国１９カ国中）…英の研究チーム調べ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【韓国】国民年金、積立金規模で世界6位 1位は日本[02/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】韓国人の健康レベルがＯＥＣＤで第５位に、１位は日本[02/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
382:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:05:54 1bEyq4Q90
なんか、保険に入ってない奴のアメリカのケースと比較してる頭の変な人いるね
日本だって保険料払わないといけない事には変わりは無いのにｗ
383:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:06:15 urj7zJlQ0
金をばらまいたら小児科や産婦人科医が増えたり田舎に医者が来たりするのか？
384:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:06:58 NK10yscS0
アメリカの入院費は一泊本当に高いよ
高級ホテルよりも高いからな
385:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:07:07 gD/9XzWF0
>>367
外務省在外公館医務官情報
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
医療の現状
米国の医療費は非常に高額です。その中でも、マンハッタン区の医療費は同区外の2倍から3倍ともいわれており、
一般の初診料は150ドルから 300ドル、専門医を受診すると200ドルから500ドル、入院した場合は室料だけで1日約2千ドルから3千ドル程度の請求を受けます。
例えば、急性虫垂炎で入院、手術（1日入院）を受けた場合は、1万ドル以上が請求されています。これには下記に説明する二重構造の問題があります。
米国人が加入している管理型医療保険制度の下では、医療機関と保険会社との間で契約が交わされており、疾患毎に定められた規定治療費用（定額）が保険会社より医療機関に支払われます。
実際の急性虫垂炎・腹腔鏡下手術例（合併症なし、入院2日）を例にとると、医療機関側からの請求は1万3千ドルでしたが、
管理型医療保険制度に加入している患者については、保険会社から医療機関への支払いは、約4千5百ドル（請求額の3割）であり、患者本人自己負担は数十ドル程度でした。
非保険加入者（すなわち邦人旅行者など）は医療機関に対して全額の1万3千ドルを支払わなければなりません。
386:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:07:22 pMLbBiGP0
>>373
イギリス、ドイツ、フランス、北欧などと比べて数字を出さないから。
アメリカの民間保険なども入れて、いろいろ比較したデータを医師側は示して欲しい。
387:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:07:36 ghfhxeuI0
道路費も医療費もカットで。
道路を作りたい奴同士で金を集めて作ってくれ。（国の許可を得て）
医療費は自腹か、金を集めておきたい奴同士が勝手に保険的なものを作ってくれ。
国の制度にしないでいい。
388:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:07:50 AigP5Os20
>>382
日本は収入に応じて保険額が決まるから
貧乏人に有利になってるだろ
389:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:08:38 PnJ9/G2uO
誰だ、こんなバカ政治家に一票入れたのは。
390:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:08:55 d0Lwpka10
>>387
日本がデフレ不況でなんかいいことあるの？
391:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:09:15 VxhT1veV0
>>372
道路が食えるか？丈夫な胃腸だな。
道路で人が生き返るのか？ww
道路を守るために人柱にでもなったらいかが？
392:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:09:20 X1aGNhXO0
無駄遣いしてる分医療費にまわせば国民負担なんて簡単に減らせる。
393:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:09:27 CYHZ+Dqg0
>>353
どうもね～、勉強になりました。
394:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:09:38 jVLQ4dn80
>>386
何で医者が医療費のデータ出すのよ
統括してるのは役人でしょ
395:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:10:26 aSMUCSdn0
毎日も福祉！福祉！もいいけどほかの国は消費税がどれくらいか書いておくべきだな。
特に福祉が充実してるとか言う国は所得からどれくらい持っていかれるかをな・・・
これじゃただの政府叩きのバカ記事だわ。
396:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:10:29 1bEyq4Q90
>>385
この文で重要なのはここだな↓
>管理型医療保険制度に加入している患者については、保険会社から医療機関への支払いは、約4千5百ドル（請求額の3割）であり、患者>本人自己負担は数十ドル程度でした。
加入者が大半なんだからなー
397:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:11:06 u9uZF0Ip0
公共事業が減って交通整理の旗振りの仕事が無くなり生活出来ません
398:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:11:45 5PYPIYmp0
老人を 人柱にし 道路をつくろう
399:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:11:53 /dgKOmN50
>>382
バカだな。アメリカ国民の1/4は保険がない。
病院で門前払い。だから、アメリカの平均寿命は日本より6年以上も短い。
全て民間保険だから、保険会社が指定する病院（安くて遠くてヘボイ）しか受診できない。
日本の乞食は生活保護という最強の医療環境
医療費全てタダ。世界最高水準の医療を全てタダで
どんな医療機関も選び放題。国立がんセンターでも循環器病センターでも
好きなだけ、乞食が受診できるのは世界で日本だけ
国民健康保険証は、1ヶ月分だけ納めたら、発行してくれるぞ
高額医療制度というのがあるから、住民税免除世帯なら1ヶ月に1000万円かかるような
医療を受けようが自己負担は1ヶ月2万円ぐらいという夢のような制度
400:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:13:31 pMLbBiGP0
>>360
>「９条をなくして戦争をする国と、９条を守って戦争をしない国、どっちがいい？」
この二択は議論があいまいになりやすい。９条を守っても侵略はされ得る。よって、後段は議論のテーマにすべきではない。
「侵略された場合、戦争をしてでも主権や生命・財産を守りますか？それとも無抵抗に侵略を許しますか？」
という問いでなければ国防の議論にならないと思う。
この問題の本質は、侵略を許可するかどうか。許可してしまうと本当に侵略された時に世界が「日本は自分で許可した
のだから助ける必要はない」というようになりかねない。特に中国など、でかすぎて手出しすると自分にも被害が出てしまう場合。
チベット問題とかは少し似ている。イラクだったら攻撃できても中国は攻撃できない。
401:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:14:13 r/Bpin580
どっちとか言われても、選挙で争点にならんことにはなあ。
どっちの候補も同じようなこと言ってたらアレだしな。
402:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:14:14 ghfhxeuI0
保険料払わない奴は医療を必要としない奴だろ。
そんな奴のために金を支払う必要はない。
アメリカと同じように民間保険でいい。
403:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:14:17 1bEyq4Q90
>>399
貧しい国から移民を受け入れてるという国情の違いがあるからな
日本も同じように移民を受け入れて、国民皆保険を維持できたらそりゃすごいがな
404:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:15:16 fDXpkifr0
>>391
道路には殺されませんが
医者には殺されます。
お金の無い愚民は医者の相手ではありません。
でも道路工事をすればお金は貰えます。
怪我したり病気になったら死ねばいいのです。
どうせ医療が受けられないのですから
そんな患者、医者の方でお断りでしょ。
405:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:15:28 IW2hdywVO
公務員の給料を三分の一以下に、人員を半分以下に削って、
公務員が天下った団体への補助金を全面禁止すれば、いくらでも金はあるだろ、常考。
406:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:15:45 wFTjGRRj0
道路を作る金があったら医療に回せっていうのはわかるのだが、
ガソリンにかかる税金から医療に支払われると考えると納得がいかない
407:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:16:32 /dgKOmN50
アメリカ人の破産原因の第一位は医療費だぞ
アメリカの病院の請求書は、桁が日本より二桁は違う
408:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:16:45 8e2PQYYL0
道路を作れば広く薄く、多くの人が利益を受けられます
一方、本当に救うべき命なんてのは全体から見れば極少数です
生きるか死ぬかの人を事例にあげるのは安っぽいお涙頂戴であって
医療、福祉関係でない公共事業は生きてる健康な人を計算に使って行なわれます
死者も生者も統計上の数字に過ぎませんからね
409:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:16:57 QIk6Df650
>>395
これが本物の馬鹿だな。単に社会保障費が少ないって言ってるんじゃない。
公共事業費が他の国より多いのに、社会保障費が少ないってどういうこと？
と言ってるんだよ。政治家と官僚と土建屋さんの利益の為に税金使うなら、
一般国民に回すべきなんじゃないの？利権＞＞＞＞国民なの？と。
410:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:17:58 r/Bpin580
田舎のほうじゃ道路があってもバスが無くなってお年寄りが困ってるらしいしな。
どういうバランス感覚なのか。
411:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:17:59 gD/9XzWF0
>>374
URLﾘﾝｸ(www.sj-ri.co.jp)
ＨＭＯの怖さを知らなさ杉
412:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:18:27 +7ZHluYg0
道路工事で怪我したら労災隠蔽せずに病院行くようにしたらいいんだよ
道路もできるし病院もできる
413:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:18:56 IXMS7rgE0
有明海沿岸道路
古賀誠センセの地盤には
無駄な高規格道路で税金が湯水のように投入されます
414:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:20:23 P2/i99UB0
いつも思うが、わかってる上でやってる奴らにこんな正論吐いて意味あんの？
道路が大切なんて人はいないんだからそんな暇あったらどうやって変えるか考えろよ。
415:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:20:25 /dgKOmN50
オリックスの宮内は
オリックスの医療保険を売りたいから、日本の国民会保険制度を廃止しろ
と言ってる
今の日本の国民会保険制度の現状で、アメホ・アリコなどの民間医療保険に
加入してる奴は知能が低い証拠
高額医療制度があるから、自己負担額の上限があるから、大病でもカネの心配はまずない。
アメホ・アリコの民間医療保険に入って、入院1泊1万5千円を貰って
ありがたいと思う奴は、算数の計算もできない知恵遅れ
416:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:20:26 iG1Zi/za0
世界一の高齢化社会（長寿）で医療費が低いってことはとても経済的な医療運営してるってことだろ
それを医療費低いからもっと金よこせって？
これ以上寿命延ばして老人増やして日本滅ぼす気か？
これから金をかける分野は小児と産婦人だろうが！！
老人相手にぼろ儲けしてる医者の数減らせ
417:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:20:59 r/Bpin580
>>413
そのセンセイこそ、おそれおおくも自民の大幹部、
党四役の選対委員長さまであらせられぞよ。
418:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:21:00 ghfhxeuI0
金のない奴は医療が受けれない、でいい。俺は病気や怪我に気をつけて病院の世話にならんようにする。
道路はいらない。金かけないでいい。
419:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:21:11 NGlhwMYCO
>>407
そんなに…?凄杉…(°д°;;)
420:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:21:14 QpKCYMIk0
修正余地はあるけども将来の医療福祉圧迫を考えるなら後期高齢者医療制度は必要。
情けないけど産業の無い地方経済を回す為にも公共工事は必要。
両方必要なのは確か。
ただ、問題なのは本来金が行くべき所に行かずに無駄になってる場合が多いという事。
取り合えず、国は↓みたいのをどうにかしろ。
【社会】 「競艇に使った」 職員、保険料１０億円着服…茨城県国保団体連、謝罪。チェック体制の甘さ認め
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
421:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:21:43 pxsHWwGe0
ちょっと前まで医者大杉だのって嘘ついて
医師減らししてたマスコミが何いってんだか
422:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:21:55 tCDPNAk70
民主工作員のシナチョンがわくスレですね
423:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:22:04 gD/9XzWF0
>>396
「あなたの負担額は数十ドルです、ただし１００キロ離れた当社指定の医療機関の受診が前提です」
こうやってできるだけ加入者が医療にかかりにくくすることで利益を得る「会社」なんだよ＞ＨＭＯ
424:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:22:10 CYHZ+Dqg0
>>399
高額医療制度って保険適用のみでしょ。
適用でひと月、１０００万も掛かるのってあるの？
425:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:22:14 wLiEDaiP0
道路ほど医療は族議員がもうからないて事だろう
何処からか周りまわつて来る税金の掛からない
国民の納めた金良いよな。
426:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:23:16 QNHzT+CW0
まあ客観的に。
日本の道路が槍玉に上がるのは仕方なし。GDPにしめる割合がバブル期で8%
と高率だった。今は3%切ってる。他の国は1%台。
ただ国も頑張るつもりで、後10年程で公共投資は更に今の6割程度にする計画。
建設業者の数も今の半分程度になるだろうという予測。
医療費は、公的負担で賄われてる率が日本は先進国の中でイギリスに次いで高い。
自己負担額が高いのはその制度を賄うためであり、国民一人当たりの医療費が少ないのは
日本人が食生活ゆえか相対的に健康だから。
道路も医療も自分の利権ばかり言っていてはいけない。
427:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:23:31 fDXpkifr0
看護婦の８Ｋってどうなった？
医師ばかり取り上げられて
看護婦のニュースが薄い気がする
428:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:23:32 1bEyq4Q90
>>411
言われてるほど、当のアメリカ人の大半は深刻視してないんだよな
逆に他の連中のために自分の金が使われると言う事に恐怖してるよ
だいたい金の無い奴はアメリカであれ日本であれ、まともな医療を受けられないと思うがね。
429:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:23:41 X1aGNhXO0
>>409
その通り。
税金は国民のために使うもの。
現状は税金は役人政治家大企業が甘い汁すうために使うもの。
足りなきゃ国民から更に絞り取ればいい。
となっている。
430:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:23:46 5xsxcLxP0
>>409
利権が事業費の全てだと思ってるから馬鹿にされてるのに気づかないの？
431:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:24:56 gD/9XzWF0
>>424
URLﾘﾝｸ(www.enjoy.ne.jp)
高額療養費とは、同じ病院や診療所で支払った１ケ月の医療費が、
８０，１００円（平成18年９月までは７２，３００円）を越える場合には、
その額が、手続きをすれば戻ってくるという制度です。
432:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:25:41 Tfu91dTk0
医療崩壊を促進した毎日がいまさら何を・・・
433:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:25:54 1bEyq4Q90
>>423
会社じゃないぞ、HMOわ。
434:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:26:10 fDXpkifr0
医師を応援しても肝心の政府側も変えないとどうにもならん
435:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:29:00 gD/9XzWF0
>>428
会社がＨＭＯに加入して保険料を支払うと言うのは、結局自分達が他の人間の為にお金を払うのと変わりないのに
ＨＭＯは「個別だから賛成」、国民皆保険制度は「他人にお金を払うのは反対」と言っているおかしな国民、と
俺の知り合いのアメリカ人は言ってたｗ
俺は単なる共産主義アレルギーであって、やってることは同じ（むしろ質は悪い）だと思う
まあアメリカ人の気持ちはこのスレの話題と関係ないからこの位にしようや
436:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:31:09 gD/9XzWF0
>>433
今やＨＭＯを運営してるのはほぼ全部営利企業だぞ
437:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:31:48 llhxR6mf0
医療の世界も
改革が必要だ
開業医の診療報酬は現在の７割程度に減額しろ
438:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:31:54 1eraL4nX0
1を読んだが、よく解らなかった。 しかし、
道路作るのを団塊高齢ピークが過ぎるまで
停止して医療費補助にしろって事だと思う。
439:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:33:17 1bEyq4Q90
>>435
そうそうｗ
コミ－嫌いなんだよ、アメリカ人はｗ
良いか悪いかじゃなくて文化の違いだね。
俺もスレの趣旨に戻るわｗ
440:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:33:58 r3GEwmQC0
>>425
厚労族とよくひとくくりにされるが、現状は厚労省の利権のために動く族議員でしかない
道路族みたいに土木業者に仕事を供給するという機能がないな
そのせいで、医者も患者も兵糧攻めに遭っている流れ
441:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:34:30 Bq0O5Wi7O
官僚の官僚による官僚の為の制度。
議員はど素人バカり。
442:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:34:31 CYHZ+Dqg0
>>431
それは分かってるけど、健康保険証を元にしてるんだから
保険の効かない自由診療、ベッド、食事代は別モンでしょって事
保険使って１０００万もの医療費って聞いたこと無いけど。
443:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:35:03 Jgor9SoG0
>>437
それはいえるね。
外科の給料UP、内科の給料DOWNさせろよ。
TVにへこへこ出てくるあほな女医がなんでうん千万ももらってるんだよ。
444:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:35:04 pMLbBiGP0
>>439
日本人にはアメリカより北欧やドイツ・フランス型が向いていると思うけどね。
445:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:36:02 r/Bpin580
>>440
ああ、なるほど、厚労省の天下り団体から献金が回るシステムなんだな。
446:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:36:48 iG1Zi/za0
なんで、
医療費を低く抑えて寿命を伸ばせる
世界でも稀な医療体制なのにこれを医師本人が否定するのかと
国民皆保険制度の下で医師だけがまだまだ儲けようと思うなら自由診療の分野で儲ければいいじゃないか
447:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:38:54 Jgor9SoG0
>>446
自由診療だと豊胸だの変な美容外科が乱立するぞ。
448:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:39:28 QjEYxz1s0
ああ～ええ話やな～～
449:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:40:06 GFWx0xabO
>>446
嫌なら辞めろ委員会の方ですね。お疲れ様です。
450:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:40:21 gD/9XzWF0
>>442
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.jp)
月額医療費、１０００万円以上の高額レセプト件数が１０１件
451:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:40:41 1bEyq4Q90
>>444
日本人には国民皆保険が合ってると思うが
結局、医療って金がかかる、医療崩壊はやれないリソースでやろうとしてる結果なわけで
だから国のリソースをどれぐらい医療に割いて、土建にどのぐらい割くかってのが問題だな、これ
ほんで、この国はどうやら土建の方にばっかリソース割いてるんじゃないかという疑問があるんだな。
452:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:40:52 nE9aM9eGO
まだやってたのかw
あきらめろw
逆玉狙え
453:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:41:35 gD/9XzWF0
>>443
西川の事を言ってるなら、あの女医は外科系です…（形成外科）
454:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:42:34 fjsuvttG0
／￣￣＼
／ _ノ ＼今は夢をみさせてやれ
| （ ●）（●）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼ みんな大変だお！医療制度が・・・・・・ウグッ
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／, ＼ ドス
| / ￣ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j： | |
455:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:43:52 2kXG7UYFO
道路の方が大事に決まってるだろ
小学生でも分かるわ
456:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:44:50 xgQvCTMh0
平日の病院いくと老人が病気暦自慢しに毎日集まってないか？
あれほんとうに通院が必要なのか？通うことが目的になってないか？
457:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:45:21 asd7k8lc0
医療費が最低っておかしいだろ
３割負担で、初診２０００円以上取られる
半年たつと初診にされる
あほらしくって
458:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:47:34 gD/9XzWF0
>>456
医療スレに必ず出没する２タイプ
１．隣の診療所は車がベンツな人
２．毎日平日に病院に行って、老人の生態を観察してる人
459:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:47:34 lvrkLL9H0
医者にデモとかやる時間ないから、ストライキして時間作ろうぜ。
医者には労働の権利もストライキの権利もある。当然、人権もある。
460:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:47:44 CYHZ+Dqg0
>>450
これは自己負担額ですか？
461:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:48:18 8e2PQYYL0
>>456
いつ死んだって文句の無いような老人相手に適当に診察して飲んでも飲まなくてもいいようなクスリ出して保険料貰って稼いでるんだから
老人を締め出したりするわけない
ていうか老人で儲けなかったら病院なんて潰れてますよ
普通の成人はおおむね健康なんだから
462:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:48:29 2T3BR32lO
法人税率＞日本は欧米に比べて高すぎる！おかしい！
社会保障、医療費＞ウチはウチ！ヨソはヨソ！
463:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:48:53 gD/9XzWF0
>>460
少しはリンク先を自分で読む努力をしたらどうだい…
464:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:49:12 3TEfI0wHO
政治献金→族議員
これ検察にやられてから
政治力ないからな
465:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:49:38 1bEyq4Q90
日本って問題があっても、なんだかんだ我慢しちゃうのは
英語が喋れないからなんだろうな
医者や看護士も英語ができれば日本から即脱出するだろうにｗ
466:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:51:59 /dgKOmN50
>>456
お前は脳みそが昭和だな
自己負担が激増した今は、そんなのぞかな風景は消滅した
今は、寝たきりで気道切開して、胃廔栄養チューブを入れた
ジジイが自宅に追い返される時代
467:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:52:04 6aH7TIQ30
このままの流れでいくと、医療３コース制になる。
脳卒中の場合
松・・・万全なオペ体制。優良ドクター。リハビリ長期可能。
竹・・・緊急オペをしてもらえるかは運次第。並のドクター。リハビリ短期。
梅・・・研修医・薮医の練習台。リハビリは自宅で。
松は年収１０００万以上
竹は年収５００万以上
468:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:52:11 3TEfI0wHO
>>465
日本人が英語できたら
医者と看護婦が一杯くるよ
イギリスなんかインドやパキスタンから来てるから
469:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:52:20 xgQvCTMh0
>>461
激しく納得
俺は今まで老人側の問題だけだと思ってた。甘かった。
470:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:52:33 2kAzs1pF0
まあ医療費額に滅ぼすってのは嘘だったわけだが。
471:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:53:22 gD/9XzWF0
>>465
金持ち向けに海外リゾートに医療施設を作り、人間ドックと保養を兼ねた医療ツアーが既に存在する
472:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:53:30 Qjj/x6PD0
医療崩壊じゃなくて、医師の特権崩壊な 間違えないように
473:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:54:13 IDXHAmKf0
医師の特権ってｗ
474:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:54:16 r/Bpin580
>>467
どうせなら、もう安楽死コースも作ってくれ。
475:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:54:52 1bEyq4Q90
>>468
労働環境と待遇が悪いから、他の国にいっちゃうよ
476:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:54:57 2kAzs1pF0
まあ医療費が国滅ぼすってのは嘘だったわけだが。
日本の医療費額に滅ぼすなら、
他の先進国が滅んでなければおかしいわけだから。
477:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:55:11 t4TbfwRL0
死亡率が下がっても宮崎県知事の票にはならないが
高速道路を誘致すれば次期も当選確実。
もれが宮崎県知事なら当然道路を誘致するわな。で実際の知事は？
478:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:55:12 /dgKOmN50
4月からの後期高齢医者医療制度になって
高血圧みたいなつまらん慢性疾患のジジイは
1ヶ月に何回受診しようが1万円にもならん
そんなジジババが廊下にあふれても、病院は赤字だ
479:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:55:37 gD/9XzWF0
>>473
何だろうな？
「これからは医者じゃなくても誰でも医療を行なえます！」とか？ｗ
480:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:56:04 PLDuGOrY0
団塊は早く死んでくれないと。
481:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:56:04 wroAPlsV0
公共事業と医療福祉なら医療福祉に金掛ける方が費用対効果が高いのは世界の常識。
それを逆に公共事業ばかりに税金を投入する道路族議員は正に国賊。
しかも、国民が本当に必要とする道路は出来るだけ引き伸ばし、
無駄な道路やダムや空港などを積極的に作り継続的予算確保に余念がない。
そもそも日本の国土面積はアメリカの25分の1しかないのに、
日本の公共事業はアメリカの約１．５倍も高いなんて基地外沙汰としか思えない。
即刻公共事業予算を10分の1にし、住民が本当に必要とする道路の優先度第一位から順に造ればそれで充分。
そうすれば道路特定財源も消費税も不要になり国民は万々歳となるだろう。
482:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:57:49 P6e2PmFB0
まあ、現実には道路利権ゴロに税金くれてやるか、
医療ゴロに税金くれてやるか、の違いなんだよな。
だとすると、医療ゴロに金使った方がいいのは明白だな。
金が潤えば、給与以上の働きをしてくれる人の数が多くなるからな。
道路作りで、給料以上の働きと言うものはないし。
道路作るついでに、歩道用手すりサービスしときました、
なんて話は聞いた事が無い。
483:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:58:05 os4V/jVx0
日本が先進国だと思ってる事自体間違い
日本は後進国の程度が多少良い程度
484:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:58:53 FlkCUsaU0
この国は官僚と与党議員が食いつぶしてしまったんよ
もう元に戻らんのよ
485:名無しさん＠八周年
08/04/23 21:58:56 CYHZ+Dqg0
>>463
読んだから聞き直してんじゃん。
この話しの出どころから見直して見なよ
486:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:00:19 xgQvCTMh0
>>482
>道路作りで、給料以上の働きと言うものはないし。
何いってんだ、毎年新品の道路を掘って埋めて
限りなく新品に保とうと努力してるだろ。
マジムダｗ
487:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:01:32 UZlNc1wM0
自民党とその支持者の考え方がよくわかった
488:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:01:56 Qjj/x6PD0
はいはいお医者様は特別特別、すごいですねぇ まさにお医者様
たとえ200万所得になろうとも医者になりたいやつはごまんといる、それが事実
そういう現実がある以上どんなにごねようと手は入れられるって事だよ、はい残念
489:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:02:46 P6e2PmFB0
>>486 いやいや、あれは掘るのにいくら、埋めるのにいくら、
しっかりお金が払われてますよｗ
490:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:02:52 gD/9XzWF0
>>485
書いてあるじゃないか
>> １ヵ月の医療費の最高額は血管の病気の一種である「大動脈解離」の手術で入院した５５歳の患者の２，９８５万９，９４０円（自己負担分３６万７，０００円）
491:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:05:08 xgQvCTMh0
>>489
あっいっけねぇ
強引な予算の使い切りの話と間違えちゃった
給料分の働き以前の話じゃねーかｗ
492:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:08:35 1bEyq4Q90
医者は年収200万で我慢しろだと、自民党員さんの意見は本当にインプレッシブですねｗ
493:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:09:13 gtcSHn1r0
>>469
ていうかなんで
単純に年取ると病気が多くなるってだけのことに
思い至らない人がこんなに多いんだろうと思うよ。
家で寝てればいいかぜっぴきの若者が
紹介状なしに総合病院に来て待たされたと文句言う。
不整脈で心不全で入退院を繰り返して胃癌が発見されたけど手術は出来ないから
心臓の治療だけ続けている老人だって
待合で笑いもすればおしゃべりもするよ。
まあ死にそうな老人
（あるいは将来まともに働ける見込みの少ない難病患者、重症患者）に治療は不要、
というのが国民の合意なら
確かに医療費の大部分は無駄遣いですけどね。
494:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:11:20 nuqwReA30
おまいら、報道ステーション見ろ
495:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:12:12 2z10NtjfO
後期高齢者医療制度などあまりの姑息さと不誠実さに気が遠くなる
受益者負担を、老人医療費削減を、国家国民のために、と本気で考えているなら、なぜ正々堂々老人の窓口負担を上げようとか言わない
説明責任は全くはたさず、金銭的な無責任さといったらあわよくば病院や医師の持出しで頬被りしようか等本当に詐欺にあたらんのかという盗人猛々しさ
メタボも利権とか射倖心功名心的な理解は可能だが、医学的にも財政的にも多分無意味、どれもこれも目もくらむような無駄
近視眼に視野狭窄、不拡大方針じゃなく即撤退したほうがいいお
496:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:13:30 Myc2nhEn0
国民は
年金の支給が下がると烈火のごとくおこるのに
医療費の支給が下がると喜ぶ
不思議
497:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:14:33 pMLbBiGP0
>>451
勤務医の待遇も理系トップクラスになるぐらいには上がってもいいと思う。
医師になるにはかなり教育投資もかかっているから。
ただ、これを実現するのはもっと歳出を見直さないと無理。一般会計と特別会計の両方。
また、外国から仕入れる薬代や医療機器の値段も抑えないと。
勤務医の年収は30過ぎで1000万超で妥当かなと思う。技術レベル、教育投資額などを考えると。
但し。医師がおいしい職業になり金持ちの仕事になるのもどうかと思うので、誰でも頭が良ければ医学部に
入れるように学費などは最低レベルにしないと貧乏家族に不利かも。
498:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:15:39 Myc2nhEn0
どっちも全く同じ保険なのに本当に不思議
たとえば>>9とか
医療費が下がるといいことだと思っている
499:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:18:06 I/UhYfuo0
>>497
医学部における教育投資額は、かなり少ないぞ。
医学研究費やら附属病院経営費は多いが、学生教育には実質関係ない。
（スーパーカミオカンデの運営費は小学校リカ教育に役立っているというレベルなら、
医学研究費も医学部学生教育に役立っているとは言えるが）
500:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:18:46 iG1Zi/za0
>>498
長寿で医療費が下がるならいいことじゃないか
他の先進国と比べて日本は長寿で低医療費なんだろ？
医療費高いくせに長生きできないような国になりたくないんだろ？
501:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:19:36 gD/9XzWF0
>>497
えー、申し訳ないが間違いが散見される
１．医学部の学費は決して高くは無い
（国公立大の学費は医学部もそれ以外も変わらない）
２．私学の学費が高いのは、大学病院の赤字補填目的
502:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:19:40 Myc2nhEn0
>>500
じゃあ同じ理屈で年金支給額も下げればいいんじゃない
503:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:23:31 VxhT1veV0
>>404
お前、思い切りすぎだから、見本をみせてくれw
だれもまねしないと思うぞw
というか、道路作れば金もらえる仕事は、この先飢え死んでも自己責任。
504:１０００レスを目指す男
08/04/23 22:23:48 WrIMs9Fd0
自民は、国の繁栄のためには老人子供はいらないと、はっきり主張してもいい頃だ。
505:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:25:50 pMLbBiGP0
>>499,>>501
医者を１人育てるには１億円かかると聞いたことがあるから、さぞかし教育費がかかっているのかと思っていた。
まあ、仮に教育費がかかっていないとしても、他国の医師との比較で低ければ、待遇向上に異議はない。
勤務時間数や技術レベル、サービスの質などを考慮した年収額。
506:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:25:58 W2NgMsaiO
こんだけ、手軽に医者に行けるのにまだ最低だとホザくんですか？
507:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:27:20 zvIHwBWn0
ドカタが医療ドカタ介護ドカタへ転職すればこの国も変わるだろ
508:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:28:13 KxjhDcbe0
＞道路と命、どっちが大切？…
そりゃ、道路に決まっているだろ
道路作らなきゃ、おれたちゃ生きられんもんな
by 土建屋＆道路族
509:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:28:36 Myc2nhEn0
>>506
おまいはむしろ先進国最低なのになぜ手軽にいけるかの謎を追究するべき
510:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:28:52 F5dDnjXN0
医療費が高いというより、医者の一人当たりの給料が高いんだよ。
医者の給料を減らして、数を増やせばいいんだよ。
511:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:29:41 OkrzziJs0
道路は中抜きで利益を横取りできる打ち出の小槌。
512:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:30:38 QNHzT+CW0
>>504 75歳以上の医療費が一人当たり80万、
養ってる現役世代はその1/4だからな。後期高齢者医療制度が出来ても
激変緩和措置で高齢者に貢いでる。それでまだ「死ねというつもりか」
とか言われるんだからな。俺らが年食った時にはもっと、多分想像したく
ないほどひどい状況だろうにな。
513:名無しさん＠八周年
08/04/23 22:30:51 Myc2nhEn0
>>510
先進国一医療費が低いというスレですが