08/04/24 15:29:51 fSrrTTxj0
事実婚にすれば義理の両親や親戚とかかわらなくていいって変な妄想してるだろ
フェミの学生とかさ
でも旦那の両親は存在し具合も悪くなるし子どもにだっていとこが出来ていくし変な親戚だってある
その時に義理の家族と関わらずにすむかってのは法律の問題じゃないんだよ
これは法律じゃなく本人がどれだけ本気で拒むかによる
本気で関わる会うことを拒んで旦那も旦那の親兄弟親戚にも周知させないといけない
やれ結婚するだ死んだだと連絡が来て旦那や義理の家族が参加しろっていわれるんだからね
義理の家族に束縛されてない女は法律婚して縁切りしてるのがほとんど全部だろうな
内縁は少数だから
不倫の末の内縁だからこそ奉仕して認められようって女もいるしねｗ
それに内縁でも介護させられるかも？
旦那が望んでつれてきちゃったらどうしようもないわけで放置しといたら犯罪だからね
たとえば旦那の妹は自立した女性で働いてるから急に休めないし介護はできないって言い張るかも試練
そしたら押し付け合いになるかも
オマエが三宮中なら押し付けられておしまいだろうね
昨日まで元気だった人が突然介護ってことはあるんだから
703:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:31:19 Sc0rBOSNO
>>694
たとえば研究者みたいな専門職は名前で勝負するみたいなところがあるので、
姓が変わると不利益に繋がることがあるよ。
704:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:31:21 fc4W4ZvOO
今話題だから取上げておくか
てのが見えてるけど
支持するの？
705:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:31:31 xYwGtULK0
>>655
支那文化圏で夫婦別姓なのは、妻の地位が低いことの表れなんだけどね。
財産権が無いわけで。夫の遺産も相続できないし。
>>677
面倒なら、結婚しなきゃいいんじゃ？
事実婚でも、法的権利は保護されてるでしょ、判例では。事実の認定が面倒なだけで。
706:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:33:11 vSGyZ2CA0
>>701
別姓にしたくなければしなければいいだけの話
別姓のままがいい、と言う主張ははるか昔からあって、認めるべきかの議論も
10年くらい前から続けられてた。そういう選択肢の自由を作りましょうと言うのに
何を半島半島言ってるんだか、ネラーはこれだから低脳だといわれるｗｗｗｗ
707:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:33:26 j/det1Hq0
>>703
改姓した位で過去の実績が消えるような研究者なんて存在するの？
改姓前の論文も本人が書いたものに変わりないだろ。
708:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:34:11 fSrrTTxj0
>>1の案ってのは戸籍の破壊を意味するんだよね
だから問題なわけだ
709:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:34:33 n39VzeoK0
>>1
夫婦別姓来たか、
悉く変えてみたいってか？朝鮮はそれで、なーにも文化が残ってないんだぜｗ
ほんと思考がチョンくさい党になったな。
710:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:34:40 wubOlFeG0
>>706
はいはい、戸籍制度壊したいだけの共産主義者ってよくいるよねw
711:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:34:50 ewdG6tuv0
>>699
インテリ＝民主 わろたｗ
712:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:34:57 6tshMkMu0
犯罪者の俺は
ころころ
名前が変えられるならなんでもいいな
713:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:35:26 kQvPn0Sm0
なあおまいら。
子供の姓どっちにすんだ？
714:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:36:24 vXmh8rntO
>>698
単なる女嫌いの負け組男なんじゃないの？
男女同姓（たいていは女が旧姓を失う）が、自分の唯一のプライド（＝男であること）を維持する砦なんだろう。
現代社会は多様化して、専業主婦として頑張る人もいれば、専門職で頑張る人もいる。
名前がかわると苦労する人（＝特に、名前に仕事の信用が化体している人。会社名の変更と同じ）もいれば、たいして支障がない人もいる。
今回、選択肢が増えることで、誰が何を失うんだ？
従来どおりやりたい人にはそうする自由があるというのに。
他人に何を押し付けたいんだ？
715:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:37:31 vSGyZ2CA0
>>710
アホか。だったら選択肢を作ることで誰の権利を侵害するか言ってみろ
今までが異常だったんだよ。名前を統一するのがイヤな夫婦の願望は全く無視
されてたんだから、選択肢が増えると言うことで不都合は生じない
たく、これだから低脳のくせに批判してくるネラーは
716:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:37:37 xYwGtULK0
>>706
現行制度でも、事実婚がありうるから、選択の自由は満たせると思います。
下手に制度変更すると、返って、問題が生じる気がするけど、
そんなことは気にしないほど、思慮に欠ける人が多いみたいですね。
717:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:37:45 Sc0rBOSNO
>>707
過去の業績自体は消えないけど、同業者の記憶からは改姓前と後で別人と認識されるおそれがある。
実際にそういうことを気にして事実婚にしておく人や、
メールの署名欄に旧姓を入れる人もいる。
718:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:37:54 npv0DS6k0
夫婦別姓はあっちゃダメだろ
子供にどっちの性を与えるかで裁判沙汰になりかねないし
離婚の原因にもなるよ
共産主義者の考えはわからないし馬鹿すぎだろ
719:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:38:13 XYM4idK50
>>1
>「夫婦別姓」にするか、選択できるとしています。「別姓」を選択した夫婦の子どもは、
> 生まれたときに夫婦が協議し、どちらかの姓を名のるようにするとしています。
朝鮮人、支那人の文化そのもの。
720:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:39:55 Os7OVldM0
離婚とかに関わらず全ての子供にDNA鑑定強制すべきだと思う
女は信用ならん
721:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:39:59 xYwGtULK0
>>718
別姓主義者って、選択の自由って言ってるけど、子供が生まれたら、
どちらかに決断せざるを得ないわけで。
単なる問題の先送り。
722:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:40:54 vSGyZ2CA0
>>716
「内縁」があるから満たせるってアホかあああああああああああ
じゃぁ相続や成年擬制や姻族関係やらが発生しない部分はどうやって補填するんだヴぉけ
非嫡出子が生まれても相続分が半分しかないから、いっちいち準正かけないといけないし
不都合だらけだろうが
そもそも、問題が生ずる「気がする」で批判すんなｗ
723:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:41:37 j/det1Hq0
>>714
抽象的過ぎて何が不都合なのか分らないね。
大体、世界レベルの専門職である田村亮子は谷亮子に変わったが
何ら信用問題や不利益は生じてないと思うけど。
荒井由美と松任谷由美にしたって、
改姓して曲が売れなくなったという話は聞かない。
724:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:41:37 wubOlFeG0
>>714
典型的なリベラルの手法だね
上辺だけマイノリティの意見を取り入れろと言いつつ、自分らのイデオロギーを通そうとするカルトw
大多数が反対なら取り入れないのが民主主義、すり替えるなよw
725:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:41:38 FtTcfmnl0
>>706
ﾌﾟ
おまい自分自身の事を言ってんだな
わざわざ自爆しに来る奴も珍しいｗｗ
726:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:41:56 vXmh8rntO
>>707
自分は、未婚時代の論文があるが、これは知り合いが読むばかりではない。
面識も無い人が、データベースから検索して読み、さらに、他の論文から研究者の評価を受ける。
データベースでは、名前が違えば別研究者。
荒井由美と松任谷由実、彼女は類い稀なる有名人ゆえ、今は皆が連続性を把握している。
…でも、五年後は？十年後は？
…さらに、マイナーな歌手なら？
727:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:43:33 BHX4+iMmO
できたらカッコイイ苗字の女と結婚して、今の平凡な苗字から卒業したいくらいに思ってるが。
女ってそんなに苗字にこだわるか？
同級生の女の子は、結婚して旦那方の苗字を名乗ることをとても幸せに思ってるようだが。
728:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:43:59 KGywjhy/0
女優遇しすぎ、男性差別だ
729:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:44:56 FtTcfmnl0
苗字合体でどーよ？
田中と伊藤の場合
田中伊藤 太郎
みたいな
伊藤田中 太郎
でもいいぞ
3世代ぐらいで嫌気が差してくると思うけどな
730:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:45:03 vSGyZ2CA0
>>718
名前を統一しなきゃならないから結婚しないカップルがいるかもしれない現状で
それは相殺されるだろ。そもそも、そういうことは事前に話し合ってから
結婚すればいい話
>>723
名前を変えたい女は変えてもいいし、変えたくない女は変えなくてもいいと言うだけの
話だろ。ありもしない男のプライド(笑)を守ろうとするなネラーｗ
731:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:45:21 xYwGtULK0
>>722
別姓が制度として認められても、
１）配偶者の親族に、納得させる
２）子供の姓をどうするか、決断する
という問題があるわけで、制度がそれを解決するわけではない。
それなら、事実婚で、公正証書作るなりした方が、合理的。
圧倒的多数が利用しない制度をわざわざ設けるより、社会コストが低い。
そういうことすら想像できないで、伝統を無視して制度は中立的なほうがいいとでも思って、
頭がいい気でいるのでしょうか？
732:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:45:25 wubOlFeG0
>>715
大多数の民衆の権利を侵害します
わずかなマイノリティの為に戸籍制度を事実上崩壊に導こうとするバカ共を阻止する為の制度だろ、民主主義ってのは？
だったら国民投票法でも訴えかければ？w
733:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:45:37 vXmh8rntO
>>716
事実婚が婚姻婚と同じに扱われていると？？？
事実婚は、日常的に行政システムやら、相続で苦労していますが？？？
734:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:45:40 j/det1Hq0
>>717
同業者の記憶からは、改姓しなくても忘れ去られる恐れもあるよ。
大体、専門的に業績を調べれば一発で判明するだろ。
他人の記憶の心配なんて、天が落ちて来る心配をするに等しいと思うんだが。
735:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:45:54 8UJkBBfR0
女性の再婚禁止期間半年は妥当。
託卵を防ぐためにも有効だと思うから改変はしなくていい。
不公平だというのなら、男性側を半年に延ばせばいいんだと思うんですが。
夫婦別姓については、働いている女性(婿養子含む)の旧姓をそのまま使い続けられるように
(書類上では新しい姓を書かなくてはならない場合がほとんどなので不便)
法を整えてもらえるとありがたい。
736:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:45:58 7MggpFQiO
子供はどちらを名乗るのか、それを子供に選択する権利を与えるの？
子供にはかなり酷な問題だな。
737:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:47:09 +kK+y0KJ0
今より混乱した日本社会にしたいんでしょうね。
封建的な日本社会から、女性の性の開放とか言って、
捻じ曲がった思想を、近代的、先進的と国民を騙してきた輩です。
今は、男女共、会社では普通に、婚前のみよじのまま、仕事を続けられますし。
一人っ子同士は、とか言いますが、もともと、この思想の持ち主は、家の概念を否定してますし。
子供は二人以上必要で、兄弟でそれぞれの家の性に変えないと、意味の無いことですし。
女性の再婚期間の短縮も、できちゃった、困ったってことでしょ。
そもそも、結婚生活を経験している大人が、することじゃないと思うがね。避妊しろと…。
こういう常識、モラル、マナーって、否定されるものなのかなぁ？
738:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:47:44 mOmJCvs3O
非嫡出子は遺産をもらえるだけでもありがたく思え。
739:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:48:39 MWnhq7hX0
これ、公明党も賛成してるんじゃなかった？
つか、反対してんのが自民の一部、ぶっちゃけ右派だけだったような。
740:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:49:01 j/det1Hq0
>>726
それは法律ではなく、大学のデータベースをいじればいいだけの話じゃないの。
741:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:49:33 xYwGtULK0
>>733
公正証書つくれば問題ない。
婚姻届を出すのと手間は変わらん。
事実婚で、扶養や養育の義務を逃れようとするのは、当事者の問題。
戸籍制度とは無関係。
742:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:49:34 vSGyZ2CA0
つか、強制的に別姓になるような主張してる奴ってなんなんだ？
ヒステリー起こしたネラーか？ｗ
>>731
おまえがそうしたければそうすればいい。他人の自由まで口出しすんな
選択肢が広がると言うことは、結婚しても別姓でいたいと言う女どもの願望を
満たすだけのものだぞ
743:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:49:51 kQvPn0Sm0
子供の顔まっすぐに見て、「どっちか選べ」って言ってみな？
なんか見てらんないねここ。
オサーン、オバーンには理解不能だけど、
すべきことはわかったよ。
民主には入れん。絶対に辻本は通さん。選挙区民の意地だね。
744:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:50:14 Hgkwjk8W0
>>728
男性も6ヶ月間再婚禁止になればいいのにね
745:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:50:17 F+mAZGak0
日本の解体に精が出ますね。
746:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:52:14 cKjUcz740
>>736
選ばれなかった方の親にも相当ダメージくるよな
夫婦別姓にはそれ以上のメリットがあるのかと問いたいね
747:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:53:07 vXmh8rntO
>>734
専門的に業績を調べてくれる？
そんなことまで周囲に期待しないとなりませんか？？
博士課程経てれば論文はみんな書いているんだよ。著名でもない限り、残念ながら、名前が違えば別人間だよ。
748:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:53:36 j/det1Hq0
>>742
＞他人の自由まで口出しすんな
姓は個人の問題とは言い切れないと思うけどね。
実際、自分の親戚が夫婦別姓にすると
自分の利害関係にも影響してきかねない。
749:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:54:11 Sc0rBOSNO
>>723
たとえば予算申請のとか、論文の査読とか、
あるいは学会の委員の推薦とか、査読者や推薦者がそいつの名前を知ってるかいないかで
有利不利が出る可能性がある。
「可能性がある」と言ったのは、実際にそれがどの程度影響しているか、
当事者を含めて誰にも分からないからで、
だから逆に過剰に気にする人も出てくるんだろうと思う。
こういうのは少数の例外なんだろうが、ただ事実婚とか旧姓併記とかの努力を見ていて
少し気の毒には思うんだよな。
750:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:54:12 n39VzeoK0
好みで名前分布が大きく変わりそうだな。
普通の名前は全滅か、家系繋がってても名前はグチャグチャだｗ
おもしれー世の中になりそうだｗｗ 氏ねよ民主は。
751:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:55:39 vXmh8rntO
>>746
親子の絆がしっかりしていれば済む問題を、大層に取り上げて、自分の価値観押し付ける…。
働けよ（笑）。
752:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:56:10 vSGyZ2CA0
>>748
なら言ってみればいいんじゃねーか？
俺が迷惑するから名前分けるな！お前等に自由はない！って
おそらく縁切られるだけだと思うがｗｗｗｗ
753:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:56:16 jD/JjBrc0
別姓にすると通り名で騙りやすくなるからな
ほんと民主は犯罪支援ばっかりしてるのな
754:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:56:39 wubOlFeG0
>>747
別にお前のカスみたいな業績よりも一般人は戸籍制度の方が大事って事だ
お前のちっぽけなプライドを満たそうとする為にカルトな運動にすがるお前自身の考えが問題あると思うが？
755:名無しさん＠八周年
08/04/24 15:58:58 j/det1Hq0
>>747
いや、だから改姓しなくても論文の名前なんて、いずれ忘れられると思うんだけど。
研究者が今まで読んだ論文の名前を全部記憶してるわけじゃないだろ。
756:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:00:02 1jwi32Z/0
姓を変えるのが嫌な奴には個人専用の戸籍を作ってやれよ。
山田花子、今日から姓の縛りをなくす。
お前個人の戸籍「花子」を作ったから安心しろ。
親の欄も子供の欄も夫の欄もない、お前だけの戸籍だ。
757:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:00:23 xYwGtULK0
>>742
つまり、あえて制度を改正する理由が無いというのに同意するの？
だって、制度を変えても実利がないんだから。
>>746
普通は、必要なリファレンスは全て参照するだろ。
自分の論文全部載せときゃいいじゃん。経歴見りゃ、同一人物認定できるし。
>>749
論文の査読に実名が公開される学会があるのか。知らなんだ。
758:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:00:48 vSGyZ2CA0
>>753
どんなこじつけだよｗ 民主叩きの工作員もちつけｗｗｗｗｗｗ
名前が変わっても偽りやすくなるだろ。変えない自由が生まれるだけ
そこを理解しろ低脳
759:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:02:31 Sc0rBOSNO
>>755
個人の名前は結構覚えておかれるものだ。
もっとも、さっきの谷亮子みたいに傑出した個人なら、改姓とか関係ないんだろうがね。
760:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:03:04 vXmh8rntO
>>749
非常に的確。ありがとう。
自分は大学の研究者ではなくて、研究も臨床もやる医師にすぎません。
幸い医師は、仕事は旧姓OKなのですが、行政関係の役職に就く場合は通称使用アウトの場合があります。
友人は弁護士をしていて、弁護士会に5000円払えば、通称使用可能らしい。ただ、あくまでも正式登録は（戸籍名）ゆえ、名簿とかは並記になるそう。
訴訟代理人とか管財人は通称でできるが、調停委員などは国家の役職？なので戸籍名限定、結構苦労するそう。
（そもそも男なら、既婚未婚が一般に曝す必要もないのにね。離婚したら悲惨だよ、女は。）
761:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:03:33 VPaFjqau0
【政治】参院、「思いやり予算」が史上初の否決へ…新協定案は５月発効 [08/04/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
762:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:04:16 j/det1Hq0
>>749
だからそれは気にしすぎなんだよ。
他人の記憶の中の心配までするなんて過剰反応にしか見えない。
そこまで言い出したら、あの人は美人だったから、
偉い大先生の印象に残ったのかもしれない、
とかそういうレベルの心配までしなきゃならなくなるし、無意味だよ。
763:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:04:34 vSGyZ2CA0
>>757
おまえはガチでヴぁかか。制度がまるで違うから言ってるんだよ
相続に関しても公正文書で相続はできる可能性があると言うだけで
いっちいち家裁に手続きしないといけないし、相続できても税金がかかりまくって
まるで損なんだよ。おまけに配偶者控除はないし、結婚しているやつらとは
まるで違う不遇な対応になる
あえてそんなめんどくさい不利を勧める理由は何だよおい
764:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:05:20 MWnhq7hX0
ヒラリー・クリントンの正式な？名前は、ヒラリー・ローダム・クリントン。
結婚前の名前は、ヒラリー・ダイアン・ローダム。
ちなみに、クリントン姓は夫ビルの継父のもので、成人して自らクリントンに変更する前のビルの正式な名前は、ウィリアム・ジェファソン・ブライス・三世。
まめちしきな。
765:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:07:16 xYwGtULK0
>>763
公正証書のが、婚姻関係より法的効力は高いでしょ。
裁判で争わないんだから。
何言ってんの？
766:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:07:19 wubOlFeG0
>>760
んで、お前はカードだの研究だの色々論点ずらしてるけど、雌ブタ専用車両とレディスデーはどうした？w
都合の悪い男差別はスルーか？w
767:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:07:59 boFC0ONE0
これで朝鮮人の女は日本人の男と結婚することによって、三つの名前を手に入れるわけですね。
768:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:08:30 vXmh8rntO
>>762
あんたには気にしすぎでも、本人には人生がかかる問題。
（別人と間違いました、じゃ済まないよ。）
ずっと、中村商店で頑張ってきて、暖簾も築いてきたら、名前には一定の信用が化体してるんだよ…。
企業が会社名コロコロ変えるか？
あんたは、自分に害がなく、人事だから些細だと切り捨てられるだけ。
769:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:09:22 j/det1Hq0
>>757
論文だ何だというのは
単に研究機関のデータベースをいじればいいだけだよな。
論文の個人名の記憶の話から民法改正は飛躍しすぎ。
770:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:09:32 vSGyZ2CA0
>>765
強いってなんだよｗｗ婚姻してる連中が公正証書だしたらそっちが
優先されるとでも思ってるのか？
まったく、これだから無知なネラーは…。公正証書は内縁関係のカップルのみの制度
しかも激しく不遇でめんどくさい。だから>>1みたいな制度が出てきたんですよと
そういう話だ
771:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:10:21 wubOlFeG0
>>768
>あんたは、自分に害がなく、人事だから些細だと切り捨てられるだけ
んじゃまず>>766の質問に答えろよ？
772:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:10:48 Sc0rBOSNO
>>757
＞論文の査読に実名が公開される学会があるのか。知らなんだ。
学会によるが、たとえば情処学会は非公開、通信学会は、前に英文誌査読した時は公開されてた。
国際会議は著者名が分かることが多い。
で、査読する方の立場から言うなら、わざわざ著者の過去を洗ったりしない。
予算申請はどうなのかな。
総務省は基本非公開だが、科研費は知らない。
申請書のフォーマットが非公開になる前提でなかったような。
773:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:13:14 pS1X6M6w0
着々と日本の特亜化が進んでるな
774:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:13:21 j/det1Hq0
>>768
企業は会社名割と変えるだろ。
三井越後屋→三越とか、東京芝浦→東芝とか、松下→パナソニックとか、
鐘紡→カネボウとか、そういう例は、ぶっちゃけかなり多いぞ。
まあ会社名はともかく、そこまで気にするのは神経症だね。
どうしても気になるなら、データベースの方を工夫すればいいじゃん。
775:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:13:25 d1xE81XX0
DNA検査義務化するなら、再婚禁止期間いらなくね？
776:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:13:27 vSGyZ2CA0
おまえら、とりあえず「強制的に名前が変わる」と言う主点から離れろ
変えたい奴は変えればいいし、今までのままがよければそれでいい
と言うだけの話。別におまえらウジムシの機嫌を伺いながら結婚する奴はいないと
いい加減理解してくれよｗ
777:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:15:32 wubOlFeG0
>>776
戸籍はどうすんだよ？
もちろんそれがお前の狙いだけどw
いい加減共産主義に幻想抱くの辞めたら？生きた化石になっちゃうよ？w
778:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:16:06 vXmh8rntO
じゃあこうしてくれる？
現状不便だから。
旧姓の口座の名義変更を強要するな（ばれたら変更を要請されます）。
旧姓での口座開設を認めろ。
（現在は、一部資格職のみ）
旧姓でのクレジットカード発行を認めろ。
業務用出張のために、旧姓でのパスポートを認めろ（航空券も）。
通称を使っている期間は、保険や年金手続を通称でやらせろ。
業務上就任する、行政関係の役職は、通称使用可能にしろ。
これが可能であれば、仕事上通称を使っても、回りに迷惑がかからないのでよいのですが。
（正直、戸籍の記載には自分はこだわらない。）
779:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:16:45 kQvPn0Sm0
>>771
何言っても無駄だと思うぞ。
金銭が絡む話ばかりだし、害とか利とかなんかもう…
全ての行動に対価が支払われないと許されない…そういうんだろ？
人の心はもうない。
780:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:16:55 vSGyZ2CA0
>>777
戸籍になんの問題があるのかむしろ言ってみろ
ほんと民法のミの字も知らん愚民はこれだから
781:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:17:01 8ecDSI/O0
日本社会破壊の片棒を担ぐ、民主、共産、社民。
782:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:17:47 9wH9UbVPO
ぶっちゃけ結婚できないんで、好きにしたって下さい。
783:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:18:49 cKjUcz740
>>751
なんかお前必死だな
職場じゃ結婚したけど社内じゃ旧姓で呼んでくれ、なんてのはよくある話だが
別にそれはそれでいいと思ってるし、むしろなんの問題があるんだ？
784:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:18:55 xYwGtULK0
>>770
公正証書って何か理解できないんだったら、そう言えば？
民事だったら、これより法的効力を持つものはないんだけど。
785:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:20:09 wubOlFeG0
>>779
君の予想どおり、ID:vXmh8rntOスルーみたいだねw
つか、確かにコイツは酷いわw
金とか利権の亡者だね、自分の利害しか見えてない
これは結婚した男が可哀想だわw
786:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:20:33 QNuYuPrv0
>>714
> 男女同姓（たいていは女が旧姓を失う）が、自分の唯一のプライド（＝男であること）を維持する砦なんだろう。
すげー思い込み。現実の男知らないんじゃないか。
>>693
あんたのような主張をするのを一般的にフェミニストと言います。
自分で名乗らなくても。
787:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:20:51 j/det1Hq0
>>778
だから仕事上新姓を使えばいいじゃんｗ
研究論文は論文の時だけ旧姓併記すればいいじゃん。
あなたは自分で自分を苦しめているように見える。
もっと楽におなり。姓に拘らなくても
良い仕事をすれば、きっと誰かが認めてくれるよ。
788:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:21:56 8SH6lnO7O
だいたい夫婦の姓を統一出来ない奴らが子供の姓をどちらかに決められるわけないよ
もめ事の原因作ってどうすんだよ
789:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:22:12 xYwGtULK0
>>772
日本の学界だとあるんだ。ふ～ん。
IEEE や ACM だと、非公開で査読されますって、明記されてるし。
ある意味、中立公平だという建前だけど。
790:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:22:38 vXmh8rntO
>>766
女性専用車両は、私は要求したことはないし、利用したことは一度もない。
（私見では、不要。男性から文句がでるのもわかる。）
レディースうんたら、例えば帝国ホテルやフォーシーズンホテルを思い出すが、これは女が要求したの？
企業が営利目的で自らやってるんでしょうが。女をターゲットにするともうかると思っているんでしょうよ。
現にこの手の企業で、経営を決定する管理職や役員に女が何人いるの？？
（ちなみに自分個人としては、これらのホテルは仕事利用で、レディースうんたらには無縁だわ。）
791:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:23:03 QNuYuPrv0
>>495
> 大学教員も、医師も、会計士も、弁護士も、結婚退職なんかする女は皆無ですが？
そもそも女が少ないしね。そういう世界には。
基本法を変えるのではなく特別法で対応すべきだな。
マイノリティの問題については。
792:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:23:54 84C3bvgt0
これでますます離婚が急増するな。
793:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:24:14 wubOlFeG0
>>780
はあ？
お前戸籍の事何も知らないだろ？w
794:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:24:29 xYwGtULK0
>>778
だから、それが面倒なら結婚しないで、事実婚でいいじゃん。
法的な権利は同等なんだから。手続きは面倒だけど。
パスポートやクレジットカードの方がいやなんだろ。
795:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:25:06 j/det1Hq0
>>789
そもそも名前で勝負するというのが不公平だよな。
どんな大先生でも無名の新人でも同じ土俵に立つべき。
民法より、むしろ学会のあり方を変えるべき。
796:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:25:40 FtTcfmnl0
>>778
そんな要求をここでしても無駄なんで
さっさと離婚でもしたらどーよ？
そっちの方が手っ取り早い
797:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:25:43 vSGyZ2CA0
>>784
ああ、遺言のことを言ってるのか。公正証書とかどこの初学者だよｗ
遺言と言え遺言と
いいか、おまえが何を言おうと、遺留分のめんどくささ、非嫡出子の手続き
配偶者控除なし、税金の免除無し、
これだけの不遇が待ってるんだよ内縁には。名前を別姓にするために
これだけの不遇を受けろと言うおまえの主張はあまりにアホ
798:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:25:49 vXmh8rntO
>>795
それはその通り。
とかく学会というのは…。
799:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:26:17 MV28/ItsO
名前なんて変えたい奴は変えたらいいし
変えたくない奴は変えなきゃいい
ただそれだけだろ
800:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:26:28 fcOX2lWPO
漫画で｢夫婦で同じ姓になることは、より親密になることだ｣ってあったっな・・・
岡崎渚♪岡崎渚♪・・・
801:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:26:38 QNuYuPrv0
>>792
まあ、「婚姻の流動化」と呼んでおこう。
>>14
802:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:27:46 2PzQbAKp0
>>1
夫婦別姓だと子供が混乱して悲しむだろうな・
自分のエゴで子供に重荷をしょわせる民主
803:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:27:50 3PORCrAF0
朝鮮や中国が夫婦別姓だったりするのは
結婚してもあくまで別の家族という意味合いで男女平等とは全く違う意味合いからだったりするのだが
そこら辺理解しているのか？
日本の場合結婚したら家族の一員だから「同姓」になったりする
804:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:28:07 vSGyZ2CA0
>>788
もめると思ったらおまえが利用しなければいいだけの話
強制利用しろとはだれも言ってない
>>793
だーかーらー、俺が知らないと思うなら問題点を挙げてみろと言ってるんだよタコ
つまらんレスをいちいち返すな。内容を書け無能
805:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:28:57 if1bY7UP0
↓男女共同参画のダブルスタンダード
【シャツの料金差は×なのに、映画の割引は○・・・？】
URLﾘﾝｸ(news2.2ch.net)
・県男女共同参画苦情処理委
昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会（吉田英子委員長）は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。
あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部住人からの訴えを
受けたもの。
委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。
ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
806:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:29:57 QNuYuPrv0
まー、今国会に提出するというのが、ポーズでしかないよな。
民主が政権取ってからなら本気だろうが。
807:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:31:14 wubOlFeG0
>>790
>現にこの手の企業で、経営を決定する管理職や役員に女が何人いるの？
何人かなんて知る由もないが、女性だけに許された空間と称したスパが
大爆発起こして責任者の女社長が泣き逃げしてそれっきりなのは知ってるw
808:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:31:18 Cj3jtinxO
妊娠期間短縮法案？
すげーな。法で決めれば何でもＯＫか。
サヨすげー
809:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:31:30 qv7SGtup0
いつも欧米欧米とかうるさいフェミ共は欧米では別姓じゃないことを無視してんなのか。
810:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:32:09 MV28/ItsO
>>802
二つに増えて喜ぶガキもいるぜw
811:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:32:53 AVsyeJdL0
無暇なんだな
812:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:33:01 3PORCrAF0
その前に通名禁止法案出せ
偽名とどこが違うんだ
813:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:33:33 xYwGtULK0
>>797
相続で問題になる資産家なのに、配偶者控除って。
配偶者が扶養家族になるぐらいの所得しかなくても、別姓を主張したがる人が
そんなに多いの？
ちなみに、遺言は普通は公正証書にしないと思うぞ。知らないなら、認めたほうがいいよ。
814:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:34:55 MD9oXG+d0
学位の申請とか、教授選への出馬とかの時って、
自分で研究目録を作って提出するんだよ。
申請者の研究実績の評価をする時に、間違っても選考委員の記憶に頼ったり、
ましてやデータベースで調べて引っかかった論文数で評価することはないんだよ。
というか、まず「別姓にしたい」があって、それからその理由として「研究実績の途絶」
をあげてるでしょ？
そうじゃなきゃ、「同姓婚でも実績が途絶しない方法」をまず考えるでしょ。
間違っても、同じ研究者に対して「実績の途絶が嫌なら別姓を選べ。同姓を選ぶ
ヤツは実績の途絶を受け入れたものと考える」なんてことはいわないわな。
815:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:37:00 kQvPn0Sm0
>>790
＞レディースうんたら、例えば帝国ホテルやフォーシーズンホテルを思い出すが、これは女が要求したの？
＞企業が営利目的で自らやってるんでしょうが。女をターゲットにするともうかると思っているんでしょうよ。
聞き捨てなりませんね。
旅籠てのは昔から女性の意見がないと、うまく回らん商売だと思うけどね。
女性支配人が多数活躍しているホテルも沢山あるよ。
但し、ヘンな横槍が入ったからではなく、下働きからずっとやってきた、
決め細やかなサービスが評価されたからじゃないかな？
実力を伴わないのに結果平等を求める連中こそ、彼女たちを侮辱しているよ。
816:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:37:43 vSGyZ2CA0
>>813
別姓を主張する人が多いか多くないかとかどーでもいいんだつってるだろヴぉけが
「別姓にできる自由」わかるか？別姓にしたくなければしなければいいんだよ
たく、ほんと理解力がないな
公正証書とやらもおそらくおまえのご理解だ。普通は遺言（公正証書）としか言わん
817:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:37:57 8SH6lnO7O
>>804
そういう問題じゃないよ
子供が出来たら決めるみたいな場当たり的な法律じゃ子供の姓が決まらずに出生届さえ出せないで裁判
みたいな問題がありえるってこと
818:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:39:23 QNuYuPrv0
>>790
> レディースうんたら、例えば帝国ホテルやフォーシーズンホテルを思い出すが、これは女が要求したの？
> 企業が営利目的で自らやってるんでしょうが。女をターゲットにするともうかると思っているんでしょうよ。
>
> 現にこの手の企業で、経営を決定する管理職や役員に女が何人いるの？？
男は知っているからだよ。主に、夫や父親が稼いだ金を女が消費するという
経済構造になっているということをね。
819:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:41:17 j/det1Hq0
>>814
まあ普通に別姓にしただけで研究実績の途絶っておかしい気はするわな。
本当に改姓如きで過去の実績が全部断絶するなら、
どんないい加減な世界なんだとｗ
820:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:41:17 vSGyZ2CA0
>>817
そういう問題もあるだろう。だがそれは当事者問題の問題であって
第三者がどうこういう問題ではないし、選択肢の自由がない方がよほどおかしい
それにそういう問題を言うなら、別姓にできないから結婚しないと言うカプルもいるから
今までまずかったんだ、とか言うこともできるようになる
821:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:41:45 ava6n5P40
韓国って夫婦別姓じゃなかった？
822:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:42:50 wubOlFeG0
>>816
>別姓を主張する人が多いか多くないかとかどーでもいいんだつってるだろヴぉけが
頭悪っw
民主主義の根本だろうが、マイノリティの意見が多数派とぶつかれば最後は数なんだよ
勿論主張は自由だが、決めるのは数、それが民主主義
はき違えるなよ、オナニー共産主義者さんよw
823:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:43:39 xYwGtULK0
>>816
あんた、事実婚は不利って言っておいて、不利の理由が配偶者控除と遺産相続。
そもそも、配偶者控除が認められる人で、別姓を希望する人がいなきゃ、
不利でもなんでもない。
不利でなければ、結婚しなきゃ、別姓でいられるじゃん。事実婚で構わないってことだよね。
公正証書を遺言でしか使わないと思ってるのか？無知は罪だな。
遺言書く人って、結構書き換えるらしく、公正証書なんかにすることはあんまりないだろ。
でなきゃ、京都のかばん屋みたいに裁判なんかにならんし。
824:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:43:44 j/det1Hq0
>>820
子供の姓の話などは当事者の問題ではなく公的な問題だろ。
825:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:44:40 QNuYuPrv0
>>821
男女平等だなんだとはむしろ逆で、いろんな一族どうし
女を差し出しあって、女は出張して子供産みに行くだけ、
みたいな意味合いでね。
826:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:45:14 vSGyZ2CA0
>>822
アホか。人権がぶつかった場合と意見がぶつかった場合をごっちゃにすんな
なんでネラーはアホのくせに法律語るんだ？
今回の話で言えば、別姓の選択肢が生まれることで、誰かの権利が侵害される場合
議論されると言うだけの話。多数決が全てだと言うなら、ネラーの大多数が死ねと言う奴がいたら
そいつは死刑になるだろタコｗ
827:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:46:28 xYwGtULK0
>>820
> 別姓にできないから結婚しないと言うカプルもいるから
> 今までまずかったんだ、とか言うこともできるようになる
それこそ、選択の自由。事実婚で法的不利はないのだから。
828:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:46:51 fJ30o3XDO
>>821
中国もね。
あれらは理由が違う。
女は家に入れない。子供は当然、父親の姓になる。
ずっと昔から
829:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:47:59 QNuYuPrv0
>>826
> なんでネラーはアホのくせに法律語るんだ？
ここは「法案が提出された」というニュースに関するスレッドなんですが……。
830:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:48:24 vSGyZ2CA0
>>823
別姓を希望してる人がいないなら、そもそも10年も前から
別姓の議論はされてねーんだよド低脳
別姓を希望してるやつらがいるから議論されてんだ。それに選択肢が増えることに
なんでそこまで抵抗する
>>824
どこが公的なんだタコｗガキの名前を決めるのに国が介入するのかよｗｗｗｗｗｗ
831:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:49:01 j/det1Hq0
まあ中韓の別姓はあれはあれでいいよ。
文化なんだし家系の概念は定まっている。
だが日本で選択別姓にしたら家系はどうなるのか。
832:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:50:09 QNuYuPrv0
>>830
> どこが公的なんだタコ
いや下の名前のほうの話なら私的だけど。
833:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:50:13 lSZhxIqr0
在日や反日サヨ売国奴による日本の戸籍家族制度破壊工作進行中
834:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:50:28 0niPgw600
結婚すると
→男女 ど ち ら も 親の籍から 抜 け 、二人で 新 し い 戸籍を作る
というのが現行民法なのに、
どちらかの名字を選択するという紛らわしさのせいで
→名字が変わった方の人間が、名字を継続する方の 親 の 籍 に 入 る
と未だに思い込んでいるアホが年寄りの大多数なのがそもそもよくない。
嫁側の名字にしただけで自動的に婿養子になると思い込んでるアホとか。
これほどアホが減らないのなら鈴木と佐藤が結婚したら鈴藤でいいよもうとすら思う。
835:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:50:32 wubOlFeG0
>>826
>多数決が全てだと言うなら、ネラーの大多数が死ねと言う奴がいたら
そいつは死刑になるだろ
はあ？法案通す時は多数決でなくてなんだよ？説明してみ？w
キチガイみてーな屁理屈しか言えなくなるほど追い込まれてんのか？w
権利が侵害されてなきゃ何してもいいなんて発想が前時代のチンカスみたいな考え方なんだよ
さすがキチガイ共産主義だねw
836:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:50:44 ava6n5P40
>>825>>828
サンクス
837:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:50:54 vSGyZ2CA0
>>827
だからー、そういう結婚したくてもできないカプルをなくすために、
今回の選択の自由を認めましょうと言う話だろうがヴぉけ
どこまで低脳だネラーｗ
>>829 いや、アホは法律かたれないだろ？と言ってるんだがｗ
838:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:51:20 7W9wacH+0
この法案で増える得票１とすれば失う票は２
在日韓国人参政権では１０増えるけど失うのは１００
民主党のリベラル（ｗ はどうしようもない。
前川、早く党を割れ
839:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:52:51 kQvPn0Sm0
>>830
＞どこが公的なんだタコｗガキの名前を決めるのに国が介入するのかよｗｗｗｗｗｗ
気が変わった。
あなたに直接聞いてみたい。
Ｑ、子供をまっすぐに見て、「どちらか選べ」と言えますか。
840:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:54:35 vSGyZ2CA0
>>832
父母どっちの姓にするか決めるのに、おまえの家では国が介入するのかって
言ってるんだよｗ一体誰が夫婦の話し合いに介入するんだ？総理か？ｗｗｗ
>>835
おまえは立憲民主主義を理解して来い。ただの多数決＝数の暴力
立憲民主主義＝正統な理由があり人数が多いと言う主義だ
姓の選択肢はいらないと言う人間が9割だったとしても、残り1割のために
今回みたいな案が出てくるだろう。あほなネラーが意見するな。まじでキモイ
841:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:55:04 lSZhxIqr0
>>839
ヒント：子供のことなど在日や反日売国工作員にはどうでもよい
842:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:55:17 xYwGtULK0
>>830
別姓を主張してた人は、仕事上の不都合を理由に挙げてたと思うが、
キミの言ってる、配偶者控除がされないから事実婚は不利ってのと、矛盾するんだけど？
（そもそも、事実婚は配偶者控除が受けられないかどうかも知らんけど。争えば認められると思うし。）
単に、別姓を名乗りたいから、法的に何の不都合も無い事実婚を認めない。
別姓という思想を他人に押し付けようとしてるだけ。
公正証書のことは、勉強しとけよ。
843:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:56:40 qv7SGtup0
>>831
韓国は知らんが、中国の場合、夫婦は別姓でも女は家系図（族譜）に入れない。
夫婦別姓にしたのも元々結婚した女の名字の前に旦那の名字をつけるから、両方共複姓（司馬とか二文字）の場合姓がややこしくなって戸籍も管理しにくいから別姓にしただけ。
844:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:57:30 xYwGtULK0
>>837
別に、事実婚でいいよ。婚姻制度を変更してまで結婚してもらわなくても。
選択の自由って言えばむしろ、事実婚を認めるべきだろ。
845:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:57:34 kQvPn0Sm0
>>841
わかっています。
ありがとう。
846:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:58:15 0niPgw600
>>839
横から失礼するけども
> Ｑ、子供をまっすぐに見て、「どちらか選べ」と言えますか。
「どちらか選べ」と、子供に言って通じるような年齢に成長するまで
その子は名字がないことになっちゃうん？
どっちかの名字に決めないと出生届出せないことにしちゃえばいいんじゃないの？
こういうのでも、紛れもなく息子と娘両方の血を引いた孫であるにもかかわらず
老害共が「うちの孫」「いいやうちの孫」と醜く争うさまが容易に想像できるな。
ほんとアホかと。ほんと鈴藤でいいわ。
847:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:59:29 QNuYuPrv0
>>844
同意。事実婚と法律婚の差をなくす方向でいい。
848:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:59:34 wubOlFeG0
>>840
>正統な理由があり人数が多いと言う主義だ、
>あほなネラーが意見するな。まじでキモイ
キチガイコメント連投してるお前の口から正当な理由なんて微塵も感じられんが？
それから年寄りがキモイなんて言葉使う事自体がキモイですw
理由？今時共産主義の若者なんていないんでw
849:名無しさん＠八周年
08/04/24 16:59:43 vSGyZ2CA0
>>839
俺は言えるが、それがどうかしたのか？
おまえが聞けないなら自分達で決めればいいんだ。国が介入とかこれ以上笑わせんなよｗ
>>842
俺は仕事上の不都合の話に関与してないだろアホ
配偶者控除が受けられないのは内縁の避けられない事実だ。そこはどうやっても
覆らん
wikiにものってるから見てこい。ちなみに配偶者控除だけじゃなくて
非嫡出子の相続が半分しかない、遺留分の分割が揉める、と言う問題尽くしだって
言ってるだろ。全部スルーして話すなヴぉけ低脳ネラーｗ
850:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:00:11 n39VzeoK0
>>1
何でも韓国に合わせたい＾＾
851:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:01:38 QNuYuPrv0
>>849
非嫡出子差別撤廃には反対しない。
852:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:02:06 vSGyZ2CA0
>>844 >>847
だから、おまえらみたいなまったく考えられない低脳が喋るから
ややこしくなるんだよｗ
事実婚との差異をなくしたら、婚姻届の意味がなくなるだろ
何年一緒に暮らしたら婚姻とするのか、同居してないけどガキができたらどう扱うのか
相続はどうなるのか。今までの婚姻はどうなるのか
そういう民法の大改正になる。なんのために分けてあるのか、その辺から考えろ
853:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:02:29 kQvPn0Sm0
>>846
こういうのは理屈ではないよ。
喧嘩もすりゃ、怪我もする。
子供の前でもね。恥ずかしいものだよ。
少し黙っててもらおうか？
今は少しマジなんでね。
854:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:03:54 QNuYuPrv0
>>852
> 事実婚との差異をなくしたら、婚姻届の意味がなくなるだろ
既にあんまりないんだけどね。
内山くんが内縁の妻に訴えられて夫婦同然に認定されたし。
855:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:03:55 3PORCrAF0
>>821
中国韓国は結婚しても女は家族の一員じゃねえって考えから来ている
856:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:04:02 hU4Q/h0N0
>>850
ちなみに韓国は夫婦同姓にするという選択を認めない別姓制度だから、
韓国の名前を出すやつは無知か、あるいはその違いを理解することができない低脳かのどちらか。
857:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:05:08 YyJ/wCMa0
中韓は門中制的別姓だからね。
韓国人と結婚した日本の女性が凄い疎外感、差別感があるなんて
話は凄く多い。
子供の名前は必然的に男性の苗字になる。
中国なんかは複合苗字なんてのがあるけど、それにしてもどちらを前に
するか、また複合苗字同士の結婚でもいろいろと複雑になってくる点で
完璧な制度なんてありえない。
完璧な制度がありえないことを前提に苗字を変えることが煩わしい、
結婚制度が煩わしいと言うのなら、事実婚にして公的手続きをしなければいいだけ。
また女性側の苗字を選択することも現行法でなんら問題なく出来る。
858:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:05:16 vSGyZ2CA0
>>846
それを言うなら、今まで男の姓のみを取っていたんだし
女側の親族は「家の名前はどこいったあああああああ」と言えることになるだろ
選択肢ができることこそ、まさに平等だとなぜわからんのか
>>848
暴言だけかよｗまぁかまわんが、数が多いから正義＝魔女狩りだからな
日本はただの民主主義じゃないんだぜ。まったくこれだからネラーは
859:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:05:36 hCzb08XO0
>>854
> >>852
> > 事実婚との差異をなくしたら、婚姻届の意味がなくなるだろ
>
> 既にあんまりないんだけどね。
> 内山くんが内縁の妻に訴えられて夫婦同然に認定されたし。
相続権は?
860:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:07:11 FDW+fstC0
夫婦別姓ってどう見ても韓国ｗ
861:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:07:31 3PORCrAF0
>>858
おまえの頭の中には婿養子の言葉はないのか？
ついでに言うと民主主義ってのは「発言するのは確保する」ってことであって
最終的にその意見が採用されるかどうかの結果論とは関係ないぞアホ
862:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:07:38 xYwGtULK0
>>849
非嫡出子の相続って、すでに配偶者がいる場合だろ。
オマイは、一夫多妻や多夫一妻とかを支持してるのか。
それなら、もっと過激に民法改正しないとな。
内縁で配偶者控除が認められないという法的根拠は？
せいぜい、税務署の運用だけだろ。戸籍をいちいち調べるとは思えないが。
会社とかで、結婚を届けて、戸籍を提出しろとか言わないだろ。
それなら、源泉の時に自動的に控除されてるはず。
キミの意見は、扶養者である配偶者が、配偶者控除されつつ、
別姓を名乗りたいために、民法改正すべきだ。という事だね。よく分かった。
863:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:07:46 vSGyZ2CA0
>>854
あれは内縁関係が発生しただけだぞ？まぁ笑ったけどなｗ
なにより内縁は、相続が発生しないのがおおきい。婚姻との統一化はあまりに無謀
さてと、そろそろunkもれそうなので、unkして出かけるわ
864:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:09:53 xYwGtULK0
>>852
残念ながら、法の下の平等という原則に従えば、事実婚と法律婚の差は、なくならざるを得ない。
事実認定で、法律婚が有利というだけ。
ただし、私的に公正証書を作成すれば、違はない。
865:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:10:06 wubOlFeG0
>>858
だから法案決めるのは最終的には何だよ？w
数の問題じゃないなら夫婦別姓は社会的な戸籍制度を混乱させるという意味において
日本社会の文化的にもその土壌に適していないという意見も通るはず
この場合法案を通す時に決める要素は何だよ？説明しろや、共産ジジイw
866:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:10:26 kQvPn0Sm0
>>849
偉いおまえさんは、
子供を作らない方がいいな。
イデオロギーと一生添い寝しているのが似合ってる。
民主や共産、社民支持者っていうのは、こんなのばっかりか？
867:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:11:16 0niPgw600
>>858
法律上は、名字が変わった側の人間が親と縁が切れるわけじゃないし
変えた名字の親の実子になるわけでもないよね？
あえてこじつけるなら「どちらの家とも縁が切れる」のが最も近い。
なのに「うちは女ばかりだから家が絶えたああああああ」
「お前は名字が変わったんだからうちの嫁(婿)として仕えろおおおお」とか
そういうアホな意識が蔓延してることが悪いんじゃないの？
868:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:12:22 /OBusa2/0
そのうち511キンダーハイム出身の名前のない怪物が
登場するなｗｗ
869:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:12:29 lSZhxIqr0
非嫡出子が嫌なら養子縁組にすればいいんじゃないの？
870:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:12:40 MWnhq7hX0
>>861
別にわざわざ婿養子にならなくても、筆頭戸籍者を妻にすりゃええだけじゃん。
871:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:13:06 rpKYJXyk0
民主党（笑）
なんだこいつら・・・。
872:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:14:38 3PORCrAF0
>>864
法の下の平等なら法律婚していない奴がアホになるんだが
法律婚の意味知っているのか？
873:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:15:06 mgttlMWN0
>>871
現在、参議院の第一党です。
874:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:17:10 aUad0TsAO
また埃かぶった話題を蒸し返してきたなｗ
よほど日本を崩壊させたいらしい。
875:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:17:31 xYwGtULK0
>>872
事実上、同様に家庭を営んでいるのに、婚姻届を出しているかいないかで、
法的な有利不利があることが、法の下の平等に反していないとでも？
判例では、事実婚は法律婚とほとんど違いを認められてないが。
876:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:18:05 vSGyZ2CA0
ふーすっきり。レス沢山されてるようだが、まじで出かけるのですまんな
また気が向いたら帰ってくるのでよろしくﾉｼ
877:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:18:11 hU4Q/h0N0
自民党の支持者は家族法改正に反対して当然ってのはどういう理由でだ？
在日参政権とは違って反対者はそんなにいないのだから自民党内のパワーバランスが変わったら類似法案はあっさり通ってしまうぞ
878:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:18:13 sztBrfPJO
民主党に投票してよかった
879:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:18:43 3PORCrAF0
>>875
事実上は事実上であって「法律に則って」じゃないだろ
法の下の平等を掲げていきなり法律飛び越してどうするのｗ
判例はただの救済
880:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:19:44 UHLSriG+O
とりあえず結婚離婚で通帳の名義変更とかめんどくさいから別姓でいいよ。
881:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:22:30 MWnhq7hX0
>>877
平沼や稲田のような右派は声がデカイというかうるせーんじゃねーの。
他の自民議員は「どっちでもいいや」と思ってるのかもね～
882:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:23:55 +3F5AKWX0
夫婦別姓になるんだったら子供4人産みたいわー
ウチの名字の子2人とダンナの名字の子2人
883:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:24:09 0niPgw600
自分アホで墓についての知識全然ないから今初めて知ったんだけど
> お墓に入る資格には「戸籍上」のことは関係ありませんから、
>「戸籍上こんな関係の人は一緒には入れない」という決まりはありません。
> 内縁の夫婦はもちろん、友人同士など他人同士でも一緒に入る事ができます。
なんね。
つまり結婚しようが夫婦が同じ姓だろうが別の姓だろうが赤の他人だろうが
（持主の許可を得れば）入りたいと望んだお墓に入れちゃうのが事実ってこと。
鈴木と佐藤が結婚して鈴木の姓になって、夫婦二人で佐藤家の墓に入るのも可能、
鈴木は鈴木佐藤は佐藤で別々に墓入っても、極端な話それぞれ逆の墓に入ることすらおkと。
「名字を継ぐ＝墓を守る」ってのも実は老害のファンタジーに過ぎなかったんだな。
884:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:26:18 hU4Q/h0N0
>>879
法と法律の区別がつかない馬鹿発見。
憲法違反とされたらその時点でその法律の規定が無効になるんだが。
平成15年の最高裁判決では3対2の僅差で合憲だったから
将来的に判例変更されるのは時間の問題。
885:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:27:57 s2fC8k840
これは離婚を促進するだけだと思うがなあ
886:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:28:45 mgttlMWN0
>>852
> 事実婚との差異をなくしたら、婚姻届の意味がなくなるだろ
それが望みなんじゃないのか。だいたい左翼のくせになんで
婚姻届なんぞ出して国家の管理下にはいりたがるのだ。
887:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:30:57 MWnhq7hX0
>>886
福島瑞穂のような「闘士」タイプの女でもない限り、婚姻制度そのものを否定しようなんて気はおきないと思うよ～
888:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:31:53 if1bY7UP0
「福島瑞穂の落第子育てノート」 主婦の友社
●福島瑞穂参議院議員（社民党・弁護士）
①結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
素敵な人に会うことだってあるだろう。
また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
…「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。
②私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。
③家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
（「結婚はバクチである」大和書房 ）
④子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて、
自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
『解放』されたいのだ。バンザーイ。
（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社 ）
889:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:32:13 EVKssER00
「別姓」じゃなくて「新姓」じゃダメかな。
890:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:32:50 lSZhxIqr0
義務を果たさない事実婚の奴が、法律婚の者と同じ権利を要求することは何かおかしくないかな？
891:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:33:34 3PORCrAF0
>>884
おまえが馬鹿。憲法違反ってのは法律が執行するのではなくて
その「事件の場合のみ」憲法違反が適用され
行政はその法律を運用を適切に是正するか
国会に対し廃止を提案する義務を負う
法律が無効とか言っている時点でおまえは日本の違憲審査・裁判制度を理解していない
892:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:34:01 +3F5AKWX0
>>889
新姓だと「徳川」「織田」とかが大量生産されちゃうんじゃないかねw
893:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:35:20 Vm0WXKSy0
夫婦別姓支持者っていい歳して子供作らないヤツ多いよな
894:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:35:22 4lJurrpm0
ヒラリーですら夫婦同姓なのに瑞穂ちゃんが別姓要求ｗｗｗｗｗｗｗ
895:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:35:44 DNHe58D/0
俺、よその男の子供なんか育てたくねーよ。
初めから連れ子ならともかく。
896:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:35:56 UHDRkTo60
やろうと思えばDNA鑑定できるんだからすぐ再婚してもいいわな
897:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:36:07 SI9Hyy750
別に超どっちでもいい
けど、これって実際女のほうがいやがるんじゃね？ってか別姓選ばないでしょ？
大多数の女って少数派になるのを嫌がるから
幼稚園とか小学校で子供と母親の苗字が違ったら
とりあえずそれだけで、なんだかなぁ、ってなるよ、母親社会は
898:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:36:51 3PORCrAF0
>>892
徳川は名字申請してもはねられるそうだ
その代わり徳を使った名字を作る在日が多いらしい
899:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:37:02 lSZhxIqr0
>>891
朝鮮人に三権分立制を理解させるのは、チンパンジーに因数分解を教えるより難しいｗ
900:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:37:12 kQvPn0Sm0
＞自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
『解放』されたいのだ。バンザーイ。
なんだこの鶏以下の思考は…
どんどん突き詰めたら生みっぱなしになっちまうな。
ゾウの群れのリーダーは雌だったりするのにな。
901:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:37:22 hU4Q/h0N0
>>890
義務とは何か。扶養義務も貞操義務も同居義務もあるんだが？
婚姻関係になることについて役所にお伺いをたてることが日本国民の義務とかほざくんじゃないだろうな？
902:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:38:10 TLyzTi9EO
>>830が必死すぎて正視できないです
903:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:38:39 +3F5AKWX0
>>898
へぇーっ！知らんかったわ
じゃあ家紋にすらカネを払わせようとする「伊達」も突っぱねられるのかな？
904:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:39:54 3PORCrAF0
>>901
法律婚で法律の保護うけるのなら当たり前だろうがアホ
さっきから電波発しているんじゃねえ。嫌だったら事実婚でも同棲でもしていろ
905:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:40:27 EVKssER00
別姓にしたい理由て何だろ？ 自分の名前を変えたくないって辺り？ 家系に取り込まれたくないとか？
906:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:42:56 xe7z1qQe0
>>888
随分と偏った考えの持ち主だな
907:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:43:40 3PORCrAF0
>>903
有名な名字や悪用されそうなのははねられる可能性は高いと思うよ
旧幕府の名門、公家系とかは多分ね
近衞とか東久邇宮、冷泉とかほいほい出来たら政府も困るからだろ
908:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:45:26 kQvPn0Sm0
>>906
偏り以前に生物としてヘンだよ。
ゾウ＞＞＞＞＞＞＞＞鶏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福島瑞穂
909:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:45:51 EVKssER00
なるほど、新姓は問題が多そうだなｗ
910:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:47:11 2PzQbAKp0
>>894
だって瑞穂ちゃんはあっち系で
旦那は赤軍系じゃなかった？
911:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:48:29 hU4Q/h0N0
>>891
「法律が無効」などとはいっていない。確かに言葉がたりなかったが「法律の規定が」と断ったはずだが。
912:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:49:50 MWnhq7hX0
外国人と結婚すると原則別姓なわけだから、戸籍制度上では別姓は別に不可能ではないってことなんだよね。
外国人の婚姻の場合と逆にして、原則同姓で別姓にしたい場合は然るべき期限内に届け出ればOK、みたいにはできないもんだろかね。
913:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:50:06 3PORCrAF0
>>909
有名な在日で徳使った奴では
徳山昌守とかな。これは通名だが
ついでに入場曲は「海岸砲兵の歌」（北朝鮮の軍歌）だ
914:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:50:27 aDmFfN8tO
別姓だと、子供三人で鈴木2人に佐藤1人みたいなバランス派家庭で、
子供佐藤が亡くなったりした場合、親佐藤は疎外感たっぷりだな。
915:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:50:29 Wlf9qjdL0
仕事では飽きるまで旧制使っていいんだから論文だなんだいってるバカは何なんだろうね？
家制度とかいってるのは間違いなく糞フェミだから
そんなもん明治憲法と共に終わってる
戸籍制度自体が気に食わないんだろうけどこれなくなってたら祖父母から先は誰だか分からなくなるよ
いま親や親戚の祖先が明治までわかるのは戸籍があるからだ
戸籍制度があれば俺らが死んだ後も子孫が日本ある限り何百年でも俺らまでさかのぼっていけるだろう
この法案が通ればその戸籍制度が終わる
916:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:50:32 3PORCrAF0
>>911
法律の規定も無効にならねえアホ
917:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:53:43 YyJ/wCMa0
>>905
「面倒」でしょｗ
その自由も認めるから、わざわざ法的で「面倒」な結婚制度なんて使わずに
事実婚しておけってのがこのスレの大きな流れ。
918:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:55:43 ifOSiGGb0
どっちでもいーがな、好きに選べるんだから変わってもいいんじゃね。
919:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:58:18 3PORCrAF0
日本は人を名字で呼ぶ文化だから混乱の元になるに決まっている
人の家族も名字でまとめて「ーーさん」というからな。引きこもっているなら別だが
920:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:58:37 ZiqYrmC/0
いまいちメリットが見えないんだよな～。
今まで続いてきた家族制度を根本から覆すほどの利点って
何なんだ？
単なるフェミニズムの観点からのみ語られているのなら、
保守的な日本人には受け入れられないだろう。
921:名無しさん＠八周年
08/04/24 17:59:34 hU4Q/h0N0
>>916
だが、事実上死文化する。それに仮に非嫡出子の差別が違憲とされたら、たとえば非嫡出子に対する差別的な課税処分は違憲無効だろ？
重要でないところにこだわっているみたいだが
もともとはお前が非嫡出子の差別は法の下の平等に反していないと断言していたからそうとは限らないと反論したわけで、
それについての再反論はないのかよ？
922:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:00:28 3PORCrAF0
分かりやすく言うのなら夫婦別姓言っていた奴らは
過去中国・韓国を引き合いに出して
男女平等の観点から云々と言っていた
923:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:07:19 3PORCrAF0
>>921
違憲審査・裁判制度の根本的なところを重要でないっていったら
日本の司法制度の根底を揺るがすんだが
差別的な課税処分が違憲無効とされたら「その事件に限っては」無効
その他の事案については適切に是正するか、法律を改正するか
これは同じような訴訟を起こさせないため
検索してくれても良いが俺は非嫡出子なんて一回も書いていねえし
非嫡出子どうこうの問題起こしたくなかったら法律婚か遺書ちゃんと書いて
親が問題なくしとくのが常識だな
924:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:10:41 MWnhq7hX0
>>921
非嫡出子への相続差別規定に関しては、すでに「違憲とはいえない」という最高裁の裁定が出てるよ。
ただ、「違憲の疑いが濃厚なんで、はよ法律変えや～」というちょいと意味わかんない付言アリw
925:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:17:04 hU4Q/h0N0
>>923
すまん、事実婚というのをどこかで非嫡出子と読み違えていたみたいだ。
だから事実婚に関する記述はお前が正しい。
926:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:17:05 M7Vzwzjv0
何事も自由にすればいいってもんじゃないだろう
927:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:17:29 2Kuz3h5S0
どの党も望まぬ政策入れてくるんじゃ、どこに投票すればいいんだよ。
投票したことで同意したじゃねえかと言われるならボイコットしかできねえ。
928:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:21:03 3PORCrAF0
>>925
読み違いか。なんか話かみ合ってない気もしていたんだ
929:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:28:09 YyJ/wCMa0
>>926
日本は中国じゃないんだから自由にしていいんだよ。
でも国がそれを担保する必要性が無いだけで、
別姓を選択できるようになれば、100％行政は混乱するし、
それに伴う登録など全ての面でコスト高になるだろうからね。
それを国民が負担する理由なんて無い。
現時点で都合のいいように男女どちらの苗字を使っても良いんだし、
事実婚もみとめられてきてる。
事実婚としてしっかり婚約を交わして、契約を詰めて、遺言や子供の
権利関係とか全て自分達でクリアーにすればいいだけ。
事実婚の方が面倒だと思う人は法律婚すればいいし、そうでない事情の
ある人たちは事実婚すればいい。
930:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:34:03 MWnhq7hX0
事実婚の場合は子供は自動的に母親の戸籍に入るけど、それに対して不満を述べる男性はいるのかね？
931:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:37:54 YyJ/wCMa0
>>930
事実婚を選ぶ男性なら、それらの手続きや契約まできっちり
出来るんじゃ？
だから男性差別だ！なんて寝ぼけた事は言い出さない。
日本のフェミの悪い所は自由や権利は主張するけどその責任を負わない。
国や国民に押し付けるから馬鹿にされるｗ
932:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:41:20 mgttlMWN0
「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し」
のみ、なんだから届けとか必須じゃないだろ、っていう議論があるんだよね？？
933:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:43:17 MWnhq7hX0
>>931
いや手続きもへったくれもさ、事実婚だと男側にできるのは子供を認知することだけでしょ。
ハタから見たら「愛人とその子供と一緒に暮らしてる男」となんら変わらないわけでさ。
934:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:47:41 YyJ/wCMa0
>>933
>事実婚だと男側にできるのは子供を認知することだけでしょ。
養子にできる。
婚約時に籍を移すや財産の取り扱いとか全て詰めればいい。
>ハタから見たら「愛人とその子供と一緒に暮らしてる男」
婚約披露宴すればいいだろｗ そんなことまで国が面倒みなきゃいけないの？
その理由は？
名前変えるのが「面倒」なんていってる連中はどんな制度でも「面倒」だよｗ
935:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:53:25 MWnhq7hX0
>>934
養子ねえ。へんなの～
まるで愛人に産ませた子をお家のために養子に迎えた旧家みたいな感じやね。
936:名無しさん＠八周年
08/04/24 18:56:38 YyJ/wCMa0
>>935
そう変だよ。だから夫婦別姓は変な制度なんだよｗ
937:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:00:16 MWnhq7hX0
>>936
そーいや、別姓夫婦の間に生まれた子供の待遇に関しては、まだ方針が固まってないんだっけね。
なんだっけ、兄弟間では同一姓とする、とか、成人したらどちらかの姓を選べる、とかさ。
938:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:10:13 YyJ/wCMa0
>>937
そう。子供の苗字をどうするかとか、結婚した！とアピールしなきゃ
いけなくなるし、いろいろと面倒な事は増える。
一番増えるのは行政的な負担。
それなら現行制度の下で結婚前にどちらの苗字にするのが一番いいのか？
をきっちり話し合って決めるほうが絶対に良いし、そもそもそんな訳の割らない
制度を行政が積極的に取る理由が無い。事実婚として訳の分からない制度を
自分達で作っていけばいいだけだしね。
939:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:18:58 YV9vUVZc0
容認派必死すぎるだろ・・・
大体、変えるに伴って起こるさまざまな事象なんて
一生に一度から多くて二度だろ
それ位幸せになる代償として受け入れろ
なんでも朝鮮式にしようなんてそうはいかんよ
何回結婚するつもりなんだよｗｗｗ
あぁミズポ臭がきついスレだこと
940:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:24:44 MWnhq7hX0
>>938
別に「訳の分からない」ってほどじゃねーでしょ。
時代にそぐわなくなってきているようなんで、見直すかあ？くらいの感じだと思うけど。
しかし10年以上「提出しては却下され」を繰り返してるんだったよね。
なんだかなあ。
941:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:26:38 prntjhEh0
まあ、選択的なわけだから夫婦別姓にしたい奴だけするんだろ。
そんなに目くじら立てることでもあるまい。
942:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:33:29 qv7SGtup0
>>929
日本は中国じゃないなら中国のように夫婦別姓にする必要は無いじゃん
943:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:43:02 vXmh8rntO
>>819
教授選に出る話なぞ誰もしていない。
臨床医でも弁護士でも、業務絡みで出版依頼されたり原稿依頼される。
そのようなものに、いちいち過去の実績を書いたりしないよ？
編集は出版社や雑誌社がするからね。
944:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:46:48 vXmh8rntO
>>826
大学専門レベルの法律すら知らない馬鹿ばっかですから、諦めなよ。
実際に会ったら、こいつらまともに議論すらできない奴だって。
社会的地位とか知りたいよ（笑）。
（特に、遺言で自筆遺言がいかに検認後もめるか知らない馬鹿ばっか…資産がある人の多くは公正証書遺言にする）
945:名無しさん＠八周年
08/04/24 19:50:03 vXmh8rntO
>>844
結婚できない馬鹿が偉そうに。何様のつもり？
テメーが他人の人生にとやかく口出すな。
946:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:03:35 s2fC8k840
夫婦別姓なんて後々戸籍上のトラブルが増えるだけだと思うがな。
女がキャリア優先させたいのだったら婿養子になってもらえばよいのに。
947:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:05:33 vXmh8rntO
>>939
なんで幸せの代償を女だけが被る？？？？？？
やっぱチャネラークズだわ。
ここで偉そうにほざく封建主義者、一人でも結婚で名前変えたことあるのかよ？？？
変えた人間じゃなきゃわからん。
生まれてから使っている名前は、自分にとってアイデンティティーそのもの。
はっきり言って、戸籍上、過去の自分がいなくなるのは身を切られるほど辛かった。
正直、自分の家系はそこそこの武家、旦那の家系は農民だし。
名前を奪われた奴でもないくずが、偉そうに理念振りかざしてて腹が立つ。
948:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:09:10 vXmh8rntO
>>946
婿養子になってくれる男性なんか滅多にいません。
本人は納得してくれても、旦那実家がまず反対します。
残念ながら、それが実情。
（事実婚なんか認めてくれる実家はそうそう無いです。）
結婚すらできない奴が語らんでいいから。
949:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:09:53 YRBRcQQO0
>>947
普通に結婚して改姓してる女が多い2ちゃん以外でも
いまだに夫婦別姓議論が盛り上がらないのは
別に不自由を感じてない女が圧倒的多数派だからでは？
あとこの手の話に必ず出てくる論文の署名の話だけど
結婚だけでなく帰化などで戸籍名が変わることってあると思うけど
そういう人たちはどうしてんの？
上で言われてるように改姓しただけでそれまでの業績が全部パーになるという
システムの方に問題があると思うけど。
950:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:10:06 YV9vUVZc0
>>947
＞正直、自分の家系はそこそこの武家、旦那の家系は農民だし。
もうこの辺からして嘘くせｗ朝鮮臭いｗ
951:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:12:08 1XyyroNk0
バブル終了から日本のキモチ悪さは異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
952:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:12:29 YRBRcQQO0
あなたの苗字になるわ～たし～
なんて歌が大ヒットしたこともありましたねそういえば。
953:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:13:51 q7ijSJOI0
>>939
アメリカでもそうですが何か?
954:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:16:12 q7ijSJOI0
>>949
不都合を感じる人間は別姓にしてもいいでしょ?
みんなを別姓にしろといってるわけでもなしwwww
955:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:16:58 YRBRcQQO0
>>953
ヒラリーは旦那と同姓じゃないの？
956:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:17:02 s2fC8k840
>>947
他人を封建主義者などといいつつ、自分の家柄には
しがみつきたがるんだな。
957:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:17:12 +GeGrlksO
>>1に賛成する。
958:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:18:26 q7ijSJOI0
>>955
そういう人もいるってはなし。
それにアメリカは姓を放棄しません。
ヒラリーの名前しってる?
ヒラリー ローダム クリントン
ヒラリー クリントンではないよwww
ちょっとは勉強してから書き込んでください
959:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:19:09 MWnhq7hX0
>>955
ヒラリーの正確な？名前は、ヒラリー・ローダム・クリントン。
結婚前の名前は、ヒラリー・ダイアン・ローダム。
ミドルネームに旧姓を残すパターンやね。
960:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:20:32 YRBRcQQO0
>>956
つーかそれほどの名家なら
婿養子に同意してくれる男もいると思うけど。
961:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:22:21 etAVGqeV0
女性は結婚したら、実家の名字をミドルネームにすると、
名前を見ただけで既婚・未婚が判って便利だろうな。
離婚したら元に戻せばいい。
962:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:22:37 YRBRcQQO0
>>958
だったらアメリカ式に旧姓併記を認めるシステムを要求すれば？
世間に通用してる名はフルネームじゃなくて
あくまでヒラリー・クリントンだしな。
963:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:23:30 MD9oXG+d0
>>943
ということは、
「医者や弁護士が本に原稿などを書いた時に、その本を読んだ人などが
原稿の著者についてインターネットなどで調べた場合、改姓前の実績を
著者の実績と認識できないこと」
が、民法の改定を必要とするような重大な「業績の途絶」なんですか。
理解不能ですね。
ところで、今日の午前1時からワーキングアワーを通して20回以上携帯電話から
書込をされているようですが、お仕事は「臨床医」でしたね？
忙しい臨床医が、勤務時間中に長い文章を携帯電話から書き込む余裕があるなんて、
不思議なお話ですね。
964:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:24:13 +GeGrlksO
こういうことを少しずつ男女平等に近づけていくことが、
封建的な男尊女卑の意識を変えていってくれるのだと思う。
965:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:25:03 q7ijSJOI0
>>962
選択性にした方が早い。はいはい、きゃっか却下。
だからヒラリーはそのように選択してるだけ。
アメリカにも頭の固い連中がいるから票が欲しいんですよ、あの人はw
966:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:26:18 YRBRcQQO0
>>965
選択性にしろと言ってるから頭の固い連中が同意しなくて
旧姓併記すら実現しないんじゃないの？w
967:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:27:00 1cDwUu6P0
くだらん・・・
先にやることがあるだろ！
国の借金をどうにかしろ！
968:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:27:26 mgttlMWN0
>>963
こういうののプロ運動家でしょ。マニュアルどおりに言ってるだけ。
969:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:27:48 q7ijSJOI0
>>964
だいたい日本人が名字に厳格になったのは明治政府が
平民苗字必称義務令をだしてからなんだからww
男が外で女は家なんてのは侍の発想ww
農民はみんな外で働いてたよwww
男尊女卑の侍文化を明治政府が必死に民衆に
なすりつけただけですよww
ぜんぜん伝統でもなんでもないwww
970:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:28:07 if1bY7UP0
大阪府立女性総合センター（ドーンセンター）で
気軽におしゃべりしませんか！
URLﾘﾝｸ(www.dawncenter.or.jp)
中国語を使って、女性同士で自由に話せたら、
素晴らしいと思いませんか？
ところ・ カウンセリング・ルーム （3F）
対象・ 中国語を母語とする女性
定員・ 15 名 先着順
参加費・ 無料
一時保育・ 無
971:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:29:23 gwBcxfj80
女の再婚禁止期間は体の構造上仕方無いだろ
972:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:30:01 q7ijSJOI0
>>966
まあ、そういう連中は負けることになるねwww
実際、こうやって政治家がうごいてるわけだしwww
知ってる? わたしたち国民が国のルールを作る側なんだよww
ただし、政治家を動かさないとなかなか変わらないけどねww
で、政治家が動いてるww
>>967
簡単にできることからひとつひとつ、、ね。
これで優秀な女性のキャリアを同じ名前でできるってわけです。
973:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:31:06 rPv/yIvX0
夫婦別姓にならないと男女平等にならないとかいってる奴って何なの？
974:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:31:13 YRBRcQQO0
>>969
だったら昔の農家のように
両親の老後の面倒はすべて長男夫婦が見るかわりに
財産もすべて長男が相続するという制度に戻しましょうね。
975:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:32:10 q7ijSJOI0
>>974
そういう野蛮なものを変えていくのが近代ってわけww
また、中世にすみたいの? ちょんまげでもなさってはいかが?
976:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:33:38 mgttlMWN0
>>972
「民主が出した法案だから」反対するよ自民は。
メンツの問題になっちまうのが見えてる。
977:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:33:40 YRBRcQQO0
>>975
そもそも農家の女がなぜ外で働けたと思ってるんですか？
当時は保育所なんてありませんよ？
978:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:36:12 mgttlMWN0
>>975
農民がちょんまげ？
979:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:36:23 I73xJUFCO
改正されて困る奴は誰もいないだろ。
尤も改正されて特する事はないが、便利にはなるな。
980:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:38:39 N160fzT00
夫婦別姓にしないと困るほど互いが仕事している場合
子供を育てる暇がない→結婚する必要がない となる。
つか男性の再婚禁止期間を延ばしてくれ。
知人(女)が離婚→妊娠発覚の間に元旦那が再婚+今嫁も妊娠で揉めてる
981:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:47:22 MWnhq7hX0
映画ダイハード（最初のやつね）で、マクレーンが女房が会社で旧姓を使っていることに不満を言うシーンがあったよね。
まあ非常に大切な伏線になってるわけだけど、そのとき女房ホリーは「日本企業は結婚した女性が働くのを良く思わない」と説明するんだよね。
でも社員は彼女が結婚していることを知っているんだけどさw
もう20年も前の映画だけど、日本企業はあんま変わっとらんのかもしれんね。
982:名無しさん＠八周年
08/04/24 20:51:09 YRBRcQQO0
>>981
アメリカでバリバリ働いてるようなキャリアウーマンは
自分でベビーシッター雇って会社に迷惑かけないけど
日本の働く女はそこまで財力ないから
子供が熱出したから休みますだの何だので
結局男や独身女の社員がその分をかぶることになるからね。
983:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:03:44 MWnhq7hX0
>>982
日本も格安不法移民ベビーシッターに気軽にお願いできるようになるといいわねえw
なんせ、家政婦とベビーシッター兼任で困ったらいつでもお願いできるみたいだしね。
984:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:07:47 q7ijSJOI0
>>981
日本が男尊女卑の国と思われてるのは確かですよ。
しかも、日本が金満だった時代に日本のクソ親父どもが
海外でそういう行動をしたからますますそう思われている。
ですから、小池首相が必要なの。アメリカより先に
女性首相をだせば、アメリカリベラル涙目なの。
985:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:14:36 YRBRcQQO0
>>983
だから結局、子持ちの女が外でバリバリ働けるという裏では
必ずどこかにしわ寄せが行ってるってことだよねえ。
986:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:22:04 MWnhq7hX0
>>985
まあねえ。
日本じゃ実父母か義父母に預かってもらえんことには、マトモというか男性並みにはとてもじゃないが働けないわな。
男の人は子供が何人できようが関係なく働けるからいいよねえ。
まあその代わり男の人には「働かない・子供のために仕事をセーブする」という選択肢が無いに等しいわけで、なんというかどっちもそれなりに不幸なんじゃないかね。
987:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:23:09 mgttlMWN0
>>984
キリスト教圏の、虫けら同然の女性差別を知ってか知らずか……。
これ、ふたつに分けて法案提出すべきだったと思う。
非嫡出子差別撤廃と選択的夫婦別姓と。
前者は全面的に賛成。後者もどちらかと言うと容認派だが、
後者については論文の名前がどうのということを持ち出すが
真意が他のところにありそうなやつが湧くので、
そいつをいじって楽しみたいところだ。
988:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:24:39 xYwGtULK0
>>879
法が保護してるのは、家庭を営んでいるという事実に対してであって、
婚姻届という手続きでない。
989:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:33:09 xYwGtULK0
>>941
だから、そのわずかな少数派のために制度をいじるべきかというのが、争点。
一夫多妻とか多夫一妻を認めないのはおかしい、なんていいだされたら
そういうふうに変えるるべきなのか？
例外的な人は、事実婚で何の問題もないわけだし。
990:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:35:10 MWnhq7hX0
>>989
そんなに「少数派」なの？
991:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:35:37 xYwGtULK0
>>947
夫の姓を自分に合わせればよかっただけだろ。
社会を呪う前に、自分の配偶者と相談すらできないのか。
992:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:37:35 MWnhq7hX0
>>991
簡単に言うねえw
女房の姓に変わった同僚とか友達とか、そんなにいっぱいいる？
993:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:41:10 q7ijSJOI0
>>989
男女平等という観念から
男女共働きという社会変化がおこり
こういう需要が高まったのです。
男尊女卑の社会をあらためる意味でも
とても大切です。
あなたの意見はただの詭弁ですね。
994:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:41:28 xYwGtULK0
>>990
そうだろ。
結婚して姓が変わったことを、人権が侵害されたとか、職業上で著しい不利を感じたと
感情的に力説してる奴が、事実婚を拒否して、法律婚を選んだ上に、夫の姓を
名乗ってるわけだから。
制度が変わっても選択することはできないんじゃないの、こんな体たらくじゃ。
995:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:42:50 vXmh8rntO
相続権がない事実婚を今度は押し付けるわけですか…。
残念ながら、遺言など作らないまま死亡する人が多く、
そこにのこのこいきなり相続人が現れて…。
996:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:44:25 YV9vUVZc0
>>992
そもそも夫婦別姓を選択してる人が日本には居ないんだが・・・
それやぶへびだろｗ
997:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:45:20 yR/DfTL30
>>993
フェミの本など「原点」にあたると、
「仕事上の不便」の理由なんておまけ程度。
家族制度自体を壊そうとしている。
998:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:45:49 q7ijSJOI0
>>996
だーからはやく法整備しないとね。
999:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:45:57 xYwGtULK0
>>992
自分の配偶者を説得すればいい「だけ」の問題を他の男の行動を
持ち出してどうする？
家庭内の問題を、世間のせいにするのがおかしいだけ。
1000:名無しさん＠八周年
08/04/24 21:47:19 vXmh8rntO
>>994
頼むから結婚してからほざいてよ！！！！
結婚なんて、夫婦間の好きなようになんかできない！！！
夫の姓を選んだ？？そんな積極的な行為じゃないよ！！
旦那の実家が、妻の姓を息子が名乗ることなど、「恥」として認めてくれないよ。社会慣習に背くことは年輩者はなかなか受け入れてくれない。
事実婚？冗談を。
そんなだらし無い…こう言われますよ。
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