08/04/21 13:19:05 51q/qg6S0
子供「任天堂のゲームを買って欲しい」
親「なぜ？」
子「・・・」
翌日。
親「ちゃんと勉強しないとダメよ」
子「なぜ？」
親「・・・」
286:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:19:09 bChj84960
>>262
マンガを読むというのも経験のうちだと思うが。
287:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:19:24 AAGRwn+R0
そんなことより一日に平均4時間テレビを見る主婦の心配してやれよ
そうとう深刻なアフォ具合になってるぞ。
よほどの漫画好きじゃないとこんなに時間使わんだろ
288:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:19:25 a+n0MbA50
>>254
研究なんて変態じゃなきゃやってられないぞ
マンガは低俗だからいいと思う
甘いものばっかり食ってると塩分が欲しくなるように
マトモなものばっかり見聞きしてると女犯坊とかが超面白く感じられるんだぜ
289:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:19:39 MtZjVxXKO
つまり漫画で覚える○○って子供向けの教育本や絵本はダメって事だな
幼児期から馬鹿になる訓練を受けてたとは
290:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:20:02 Jrmw+di30
「なぜ？」
「うるせえババア！！」
こんな光景が目に浮かぶ。
291:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:20:03 Gum+CZFa0
昔、理科マンガに兎などに水物を与えてはいけないって書いてあったので
家の兎に水やらなかったら１ヶ月で死んだ
292:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:20:16 IuDSP8MZ0
歴史に興味を持つには
歴史漫画→２chで雑談⇔ネットサーフィン（死語？）→専門書
の順番で行くと凄く良い。
293:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:20:17 bPPfbn1I0
学研の学習漫画シリーズは当時親がほとんど全巻買ってくれたな。
俺が理系に進んだのはあれが大きいと思う。
今も持ってるがもうズタボロもいいとこ、めちゃくちゃ読み込んだな。
294:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:20:49 /BOmshIY0
>>262
漫画すら読まない奴が積む経験なんて、たかがしれてるってことだろうｗ
295:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:21:02 4jZQMsgh0
もう昔の話だが親父が洋食屋やってて、俺も学校から帰ると店に入り浸る事が多くて
店に置いてある漫画雑誌ばっかり読んでたな。でも難しい漢字とか言葉遣いとかはそこら辺で覚えてたりしたんだ。
296:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:21:14 6ben8m/K0
本物のバカでは漫画すら読めない
文脈や登場人物の心理が致命的に理解できない
というか漢字が読めない
今こういう人が増えている
297:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:21:18 cKKsUIbvO
漫画「しか」読まないと馬鹿になる
だろ。漫画は大学教授でも読むし。
あくまでも嗜好品でありそれが主食になるとバランスが偏る。
298:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:21:27 Pl60ie/J0
馬鹿は漫画しか読まない
299:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:21:37 wMuMgpB50
うちの婆様は母親や女学校の先生に
「太宰治や菊池寛なんて読んでると馬鹿になる。江戸川乱歩なんて淫乱の読む物だ！」
と、散々言われたそうだぞ
300:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:21:55 wh7+JmrL0
>>269
RPGは忍耐力つくぞ
俺のあくなき忍耐力はRPGでついたといってもいい
ドラクエ３の戦士レベル83は伊達じゃない
301:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:21:56 JUzXM9GN0
百人一首の４コマ漫画見て古典に興味持った
302:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:22:37 +gOoAORvO
こち亀はいいお(｀・ω・´)
303:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:22:58 05dLawY80
漫画を読んで頭は良くなったが勉強はできなくなった気がするな
304:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:24:11 AAGRwn+R0
>>292
歴史好きにもいろいろいるから最終的に専門書ってのには異論があるな。
俺も歴史好きだが個々の事実を掘り下げることより
一連のストーリーというかロマンを幅広く眺めているほうが好きだ。
305:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:24:20 1D8GXOvS0
>>288
なんの研究っすか？真昼間から自宅で変態漫画を読んで２ちゃんのニュース系板で
ぐだぐだやる研究っすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗおもしろい研究っすねｗｗｗｗ
きっとイグノーベル賞獲れるっすよｗｗｗ
306:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:24:34 jeudF5tn0
漫画読んでる奴が大抵バカで笑いながら読んでたりするしなｗ
学生までだよな、絵本と同じだが脚本が教育の観点から
逸脱してる辺り、さらにバカの極みだ
307:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:24:43 6Eaeouuq0
ま、携帯小説なんか読んでいたら
漫画読むより不自由な日本語しか使えなくなる
古典も読まずにそんな物を文化として持ち上げるようではな・・・
それってインスタント食品しか食わない貧乏芸人が料理番組で味を語るくらい滑稽だろ
308:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:24:51 3EUjZJrs0
漫画読んでる時間勉強出来ないにしても
頭良くならないだけで悪くはならんわな
309:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:25:04 7redCh0G0
>>300
将来バグ取りでもするならいいかもな。
310:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:25:10 hJphnz0Y0
本来教科書や児童文学などに裂く時間を漫画に当てるのは
自分の事どもに対しては抵抗あるな。
漫画はお菓子みたいなもので、のべつまくなしに与えたいとは思わない。
が、ガキはそういうメリハリをつけられないよな。
大人にもそういうやついるけど。
311:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:25:14 C1Zki67u0
テレビばかりでマンガすら読まない人の立場は
312:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:25:42 oBQh9/ASO
勉強ばかりの奴→空気読めない
漫画読む、その後勉強→普通の奴
漫画を読む、その後TV→駄目な人間
漫画を読む、その後オナニー→健康志向
313:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:26:17 rDQBxyAlO
>>299
そうだよね。昔は小説読むのははしたない事だった。
列車や乗合馬車で本を読むのも嘆かわしいモラルの乱れだった。
小説も漫画も内容ピンキリだからこんな大雑把に言われてもな。
314:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:26:18 oOgsyVRD0
最近は漫画さえも読むのが面倒くさくなってきている。
読まないよりは読んだ方が脳の刺激になっていいだろう。
315:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:26:29 AiL+rIcjO
オスカー・ワイルド読んでる子供の方が心配ですが
316:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:27:21 XD+0Ok+60
アサヒを読んでもアカにはなりません。
なぜならあまりもにネタ臭いので、むしろ反発してしまうのです。
317:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:27:29 JfTY4Att0
時間の使い方の話だろ
318:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:27:41 HQGKajk+0
漫画を読んでも頭は悪くならないが
ひぐらしをやると確実に猟奇殺人者になるよ
319:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:27:45 srjFLNkZ0
>>299
漏れは小学生の時に江戸川乱歩読んでたな・・・
320:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:28:38 DUPXNm2M0
>>299
あながち間違っていないようにも思える
321:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:29:26 NuVuL9mw0
漫画を描くと目が悪くなる
322:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:30:20 7redCh0G0
小学校のとき、江戸川乱歩シリーズと怪盗ルパンシリーズには、はまったなあ。
323:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:30:32 dejNK7KR0
朝日新聞を読むと確実に頭悪くなるｗ
324:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:31:47 Q7cLiNVk0
漫画で知識が増えることはあるが
わかりやすくて親切すぎて読み手側の
想像とか理解力をあまり必要としない。
ここで俺は漫画読んでるが～とかレスしてる奴いるけど
そんなのは個人の例なだけで実際に
漫画でしか理解出来ないって奴が多いところの
話聞くと社会的に少しやべえな・・って思うよ
325:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:31:55 V6+akQit0
ドチテ？ドチテ？のドチテ坊やか？
326:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:32:29 g/YmDxrB0
>>ID:1D8GXOvS0
人として気持ち悪いから粘着はそのへんにしとけ。
327:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:32:41 qoYMiqap0
>>285
> 親「ちゃんと勉強しないとダメよ」
> 子「なぜ？」
> 親「・・・」
さすがにこれはねーだろ、普通に勉強しないとあとで苦労するとか言うだろ
328:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:33:33 kFqe4oJ70
漫画ぐらいどうとも思わん、ネットはやってくれるな。
あれは何してるか親は把握できない。
329:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:33:51 VOm41eZvO
たしかに美味しんぼ読むとバカになる
330:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:34:47 Lf/2I9Ej0
>>327
でもそこで答えにつまる親ってのは、勉強したけどろくな
ことにならなかった自分の絶望体験に基づいてるのかも
しれない。
とか考えるとなんか深い問答だｗ
331:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:35:19 wr606VAv0
反日反米的な議論を期待しているのだろうが
真面目に物考える人間が増えると
朝日には都合が悪いと思うぞ
332:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:35:47 7KbpiFa70
まず親が子供の反論に答えられるようにならないといけないな
333:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:36:01 51q/qg6S0
>>327
親「ちゃんと勉強しないとダメよ」
子「なぜ？」
親「勉強しないとあとで苦労する」
子「そっかー、ところでこれから1．3人の老人を1人が支える時代になるらしいね。
でも、勉強すれば苦労しないですむね！」
親「・・・」
334:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:36:39 IYzSM3aV0
昔は勉強しないアホが時間つぶすのは漫画しかなかったからな。
335:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:37:09 sIQ48KX0O
これって親＝大人が子供よりアタマ良くて善意持ってるのが大前提なんだから誰彼かまわず勧めちゃいかんだろ？
無知な親が「ＰＣ買って下さい。」に迂闊に「何故？」とか聞いたら
ワケ分からない単語の羅列でフルボッコにされちゃうし、
親が思う方向（>1で言えば「ゲームは買わない。」）に行き着くまで
「何故？」「それは違うんじゃ無いかな？」「もっと考えてみよう。」と
延々と続ける洗脳方法はヤマギシの手法なんだぜ？
336:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:37:24 I6oTsdqJ0
>61
日本人は表意文字と表音文字の混合である
「漢字かな混じり文」に慣れているから
同じように複数の系の情報が渾然併記される漫画を
苦もなく情報処理できるって眉唾話があるね
337:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:38:28 3NdHtSM80
漫画読むのも邪魔くさ（´・ω・） ｽ
338:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:38:37 /BOmshIY0
>>333
親「苦労の意味がすり替わっていますね」
子「…」
339:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:39:19 BTuRhqXNO
漫画を読んでも大企業の役員だったり政治家になれる。
漫画を読まなくてもワーキングプアになってる人もいる。
てかコミュニケーションの場で漫画の話題は有効。
コミュニケーションがよければ人脈も広がる、いい仕事に就ける。
340:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:39:31 Hqo8yQiZ0
>>1
これはただのトレーニングとしての議論のお題であって、
漫画を読むと頭が悪くなるかどうか、は主題じゃないぞ。
なんでこれをニュースとしてるのかも、わからん。
341:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:40:10 8Ottip4QO
大学時代、昼休みにマンガ読んでる奴なんていくらでもいたな。
東京大学卒ですが。
多分マンガ読まなければもっと良い大学にいけたんでしょうね。
342:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:40:13 rm2dL4WAO
>>269
まんがで息抜きにならないって
お前の読解力スキルが足りなくて脳ミソフル回転じゃないと理解出来ないだけじゃね？
そうでないなら漫画家の構成がへたくそなせいで理解不能になってるだけかもな
343:こんぺいとう ◆Bb5a7Ny3Rg
08/04/21 13:40:59 5iGtrmYYO
漫画も所詮はサブカルチャーだから、馬鹿な消費者になりやすい
主体や状況が簡単にわからなくなって転がされる(笑)
受け手側のコミュニケーションが重要なのは確かではあるな
344:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:41:18 +yA2zv9f0
>>336
漫画の中にでてくる擬音語をちゃんと読んでるっていうやついたな
ゴゴゴゴゴゴゴゴ、とか
あれは読むんじゃなくて、感覚で眺めるもんだよね、ふつう
345:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:42:26 TA35T3hi0
お笑い芸人のバラエティばっかり見てるとバカになるよ
346:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:43:00 quDq6T2V0
今の親が漫画世代だし、こういうことは言われなくなるだろう。
ただ、漫画だと読解力は全く身につかないだろうな。
347:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:43:20 SJeGZEuDO
日本の政治屋は皆マンガ中毒か
麻生はガチだな
348:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:43:42 6iWpm35M0
マンガを読むと頭が悪くなるという結論自体が実に短絡的だろ
新聞だけ読んでるやつでも頭悪いのはいっぱいいるし、
まず第一に「頭が悪い」という定義が明確ではない。
349:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:43:42 vEnJ5gFU0
映画の字幕が読めない人も多いし
漫画の読み方が分からない人もいるし
自宅に本の類が一冊も無い人もいるし
それでも地球は回り続ける
350:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:43:55 faFUFItOO
>>338
子「狭義な苦労にしか効果ないんですね」
親「…」
351:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:44:53 WRzFGUZvO
ゆとり世代の子どもはマンガすら読めない。
352:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:45:01 xr5D2xHW0
漢字の読みが圧倒的に強くなるぞ
あとは国語の朗読とかも
353:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:45:08 AiL+rIcjO
本ばかり読んでても頭悪い人間もたくさんいるけどなw
皆、風呂入んないで本読んでるから臭い
354:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:45:12 Hx++b3JI0
コナン読んで色々な漢字の読み方覚えたり
漫画日本の歴史で歴史の勉強した俺はどうなる
355:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:45:28 UdCTPAIiO
マンガは見るもんだ、読む時点で既に頭が悪い。
356:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:45:44 kgK7upVv0
マンガを読む子供は「読む」という形だけでも身に付くから、少しはマシ。
本当のＤＱＮは面倒がってマンガすら読まない。
これはマジだから覚えておけ。
マンガを読むから頭が悪くなるんじゃなくて、マンガに嵌って勉強しないから頭が悪くなる。
むしろ、勉強時間を一定時間確保さえしていれば、マンガは読む習慣が身に付くだけでも有益。
そもそも、マンガの中は知識の宝庫だから。
357:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:45:52 csqFL7yY0
俺は学研のひみつシリーズで育った。
もうあんな漫画は無いんだろうか？
358:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:46:04 TA35T3hi0
漢籍以外は書籍ではないというのが明治の常識だったよ。
小説なんて読書のうちに入らん
359:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:46:11 6iWpm35M0
>>351
たまに「今日のコボちゃんの意味がわからない」って
スレがあったな、VIPに…
360:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:47:57 XL01b9FL0
漫画を作るのはすごく頭を使うよ
どうやったらテーマがより効果的に伝わるか
間合いや構図や流れを総合的に考えて全体の構成とページ内のビジュアルを調整していくのはすごく頭使う
あとテーマ自体の絞込みも難しい
描きたいものは何か、訴えたいものは何かから始まって
この読者層にはどういうテーマだと興奮してもらえるのかよく練って考えなきゃいけない
漫画を読むのは、読者として素直に受け取るだけでいいと思うけど
そこから学ぼうと思えば多くのものを学べるよね
それは漫画に限らず何でもそうだけどさ
361:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:48:00 gKNClXNzO
>>357
まんがサイエンス
362:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:49:35 OUHgBp5H0
>>84
人間の頭脳というのは、「新しい知識を入れ」「それを検証する」という作業を
頻繁に繰り返さないと劣化する。20代を超えたら鍛え続けないと劣化する。
「本を読みながら未経験の料理に挑戦する」みたいなことでもいいんだけどさ。
363:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:49:46 rm2dL4WAO
>>30
他の漫画読んだことないなら漫画自体がどんなものかも判らないわけで
それで漫画が描けるとは思えないがなあ
今は自分の作品しか読んでないとしても、それ以前には読んでると思うぞ
364:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:50:00 bChj84960
どうでもいいけど>>305とか
おもくそ馬鹿そうだな。
365:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:50:36 6Eaeouuq0
>>361
注意しないとあさりにロリ属性を仕込まれてしまうぞ
366:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:51:07 W9UxAL7r0
漫画ばっかり読んでると確実に馬鹿に成ると思うが。
367:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:51:22 6iWpm35M0
>>363
最近は、マンガはちょろちょろ読んだことあるけど
映画も小説もほとんど読んだことない、という
マンガ家の卵が増えている。
だから話もワンパターン。
普通に暮らしていた少年がある日突然不思議な力に
目覚めて怪物を倒してヒーローになる、そんなもの
ばっかり書いてくるって。
ちなみにキャラ設定はプロフィールで１冊の本になるだろ
ってくらい細かいらしい。
368:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:51:24 uIbwbMMD0
>>357
おれは学研のひみつシリーズでは月面旅行と忍者の話が好きだったな。
あと植物と生物。
369:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:51:31 CfWDGedG0
馬鹿な大人だと屁理屈言うなで殴って話題を終わらせるんだろう
370:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:51:41 XL01b9FL0
>>361
一瞬ショックサイエンスのことかと思った
371:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:52:07 hHZEvIMO0
おまえらが必死に擁護しようと、
おまえらみたいにならせたくないと思われるだけだよｗ
372:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:52:12 wns4GFkjO
>>356
それはない
373:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:52:37 6iWpm35M0
>>367追加
恋愛ものを書かせると、女の子がイケメンの
男の子を好きになるけど告白できない、
ある時そのイケメンのファンの子に呼び出されて
危ない目に遭わされそうになっていたところを
男の子が駆けつけてきて救う。
そして「実は前からお前のことが…」
こればっか。
374:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:53:12 R53YT4rZ0
>>367
テレビの夜９～１０時ぐらいに入ってるドラマもワンパターンだよね
375:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:54:08 5alj9zj40
>>366
そりゃ何でも同じだよね。
何か一つのことばっかやって他のことまで賢くこなせたり
鋭い洞察ができるようにならないは学者先生がテレビで
専門外のことでお馬鹿な発言を繰り返してるのを見れば
一目瞭然。
376:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:54:08 DUPXNm2M0
>>356
意外とヤンキーに漫画好きは多い
377:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:54:17 lrcGUsuMO
子供の頃からこういう教育をしていたら…
確かに、嫌な子供が出来上がりそうだ…
378:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:54:23 ymptR8zi0
>>30
そりゃ勉強せずにマンガばっかり読めば誰でもバカにはなれるさ
379:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:55:01 AiaA9pJ10
漫画だろうが活字だろうが
なにを言ってるかが大事なんだよ
文字も絵もそれを表現する手段として存在している
ただ小説のつまらなさはガチ
380:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:55:17 6iWpm35M0
>>374
ドラマの方ももう作成する力がなくなってきてる
だからマンガの原作つきドラマとか、昔人気を得た
ドラマのパート×とか増えてるでしょ。
あんな感じ
青息吐息だよ。
381:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:55:28 MoRV9Esw0
勉強以外の全ての行為は頭が悪い
よって漫画は頭の悪い極一部の行為だ
そして勉強とは人生の極一部の行為かもしれない
382:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:55:53 TCoVdX7BO
もやしもんはすごい漫画だ。
一般人の読者を「菌」に関心を向ける事に成功した、世界初の紙媒体だろう
ホモとかレズとかボンテージとか女装とかなければ
神漫画になれたのに。
383:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:56:11 2qoGCy+A0
ていうか、普通に生活できるレベルがあれば、
別にムリに頭良くなる必要なくね？
学力を上げたければゆとり教育を完全に止めて
授業数を上げて教師の教育に励めばよろしい。
384:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:56:13 bChj84960
>>376
普通の人がギャグだと思って読むヤンキーマンガをバイブルにしてたりな。ｗｗ
385:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:56:38 kbt0DxS20
>>87
もうそういう時代じゃないんだよ。
元気のいい馬鹿が通用したのは団塊ジュニアまで。
>>1みたいな基本的な思考すらできない馬鹿はこれから
どんどん仕事がなくなっていくと思うｗ
386:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:57:00 z58/pKrWO
今、バイトで家庭教師やってるんだけど、成績が悪い子は小説どころか漫画もあまり読まないね。
読んでもギャグばかりでストーリー漫画は読まない。
ゲームしかやらない。それもRPGなどのストーリー性があるやつは嫌い。
なぜかアクションに偏る。
会話してみたり、文章を書かせると語彙の少なさに嫌になる。
そうかといってイケメンでもなく、運動ができるタイプでもなく、グレるほど根性も無い。
将来、ヒキニートにならなきゃいいけど・・・。
387:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:57:05 XL01b9FL0
興奮とか感動とかを目指すとどうしてもテンプレ的なものは出来るよ
それは当然だし、テンプレはテンプレで大事
ただテンプレに使われる作家とテンプレを使いこなせる作家の違いはあるね
何でもそうだよね
388:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:57:20 TA35T3hi0
テレビは結構バカになるな。
ボケーと見てられるし洗脳までされてしまう。
389:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:58:28 AiL+rIcjO
今の子供は漫画ばかり読んでる程、暇じゃないだろw
そんなロジックしか出せない大人の方が頭悪いw
390:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:58:34 6iWpm35M0
>>387
それはあるかと＞テンプレ
むしろ、奇抜なストーリーを考えてこずに、
王道パターンを自分なりの味付けして欲しいと
編集は思っている。
けどもデビュー志望の子は、「主人公はうんたら
かんたら星の生き残りでこれこれこういう力を持って
いてどうこう」と、やたら細かくて複雑な設定にこだわり
すぎ、それを生かせない話ばかり書くと。
391:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:58:48 3NdHtSM80
>>379
それは絶対にない(｀・ω・´)
392:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:59:37 OsOFxcN10
>>386
オレはそういう子を偏差値40→65に育てたことあるぞ。
おまいさんもそういう子を批判するのはいいとしても
結果だせなきゃおまえさんの能力も大したことないっつーことになる
393:名無しさん＠八周年
08/04/21 13:59:46 FK8bqTq50
勉強しないと馬鹿になるの間違いだろ。
漫画が原因とかじゃなくてさ。
394:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:00:13 UQMvZWP40
子「任天堂のゲーム(Wii)を買って欲しい」
親「なぜ？」
子「三つある。まず、カネの面。競合する他社製品に比べ格段に安価な点が
挙げられるな。庶民のお前には吉報だろう。次に、コミュニケーションツー
ルとして機能する面が挙げられる。私の同世代だけではなく家族間のコミュ
ニケーションツールにもなるだろう。冷え切った夫婦中も新婚初夜に戻るか
もな(笑)。最後に、あの独特なインターフェイス。お前はファミコン世代だか
ら分からんだろうが、あれは運動野を刺激するデザインなんだ。成長期の
私にはベストだろう」
親「お前はもう成長期は終わっているだろ。さっさと職安に行け」
395:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:01:03 ZmDVcBB/0
頭悪い方が毎日楽しく生きられるよ。おすすめ。
396:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:01:49 G0cX2lVJ0
>>394
一つ目は購買する理由になってない
397:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:01:50 /HoHYzPk0
>>379が最近どんな小説を読んだかが気になるなぁ
398:FREE ◆TIBETlaTO.
08/04/21 14:02:01 ILjEQo4Z0
>>384
クロマティとか？
399:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:02:09 oBYv+AgG0
頭は痴呆症とかの老化以外では頭は悪くならないことは大前提だと思う。
他人と比べた時、頭のよさが自分の方が下のとき、
頭が悪いだけ。
悪い頭が良くなっていることはあっても悪い頭が悪くなることは上の大前提で
無いことは決まりきっていることなのに、漫画を読むと頭が悪くなるなんていう
ありえないことが思いつく奴の頭が悪いんだと思う。
400:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:02:18 S4EHyqAL0
まず「漫画を読むと頭が悪くなるメカニズム」についてご説明下さい。
401:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:02:21 H8ZuoUPM0
ゆとり教育をすると頭が悪くなるでＦＡ
402:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:03:46 GI2f1OTx0
頭悪くなるのは 漫画を読むことじゃなくて本を読まないことだな
2chやら痛いニュースみて「はい活字読んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言い始めたら
頭悪くなってる症例
403:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:03:49 KFUIJIZD0
なぜ、朝日新聞を購読してるの？？
404:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:04:36 HirCggpd0
>>400
想像しなくても既に絵で表現されているから、想像力がなくなって
頭が悪くなる
405:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:04:42 U9BhlgjU0
「漫画を読むと頭が悪くなる」とは思わんが、漫画ばっかり読んでると頭にも精神にも悪いとは思う。
ゲームしかり、ネットしかり… 食べ物でも、なんでも「ばっかり」は良くないと思うな。
406:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:05:52 gIc0ozib0
>>12
そんな漫画読んでるから入院して博士号なんてとっちゃうんだろ・・・
407:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:06:58 UQMvZWP40
>>396
購買理由に文脈を限定していないから、選択理由に変えればいい
親「この三製品のウチどれが欲しい？」
子「任天堂のゲームを買って欲しい」
408:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:06:58 S4EHyqAL0
>>404
論理的思考力には、影響が無いではないか。
409:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:07:15 NIoGKYVS0
漫画如きで揺らぐような知性など、最初から無くていい。
410:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:08:05 3NdHtSM80
>>404
絵でも想像力は出てくるよ
会話やドカーンとかの音とか
アニメになった時声優の声に違和感があったり
411:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:09:15 ynI0m7/K0
ま、物によるよな、テレビだって新聞だって
分別付かない子供には悪いものを植え付けるだけにしかならんようなものは沢山ある
412:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:09:24 XWpKurvpO
ファミコン世代ならわかるだろうが、色々大雑把なんだよ。
細かい部分は想像を膨らませる。
小説にも通じる部分はある。
今は良くも悪くもリアリティーや伏線回収を求めている。
考える前に「見せろ」と喚く。
つまりそういうこと
413:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:09:41 jjZgpLnp0
マンガを読むと頭が悪くなるから、ラノベを読もう
414:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:10:35 4HQZNDBI0
１６過ぎて漫画を読んでるやつはバカ
415:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:10:55 oBYv+AgG0
老化以外で、頭が悪くなることは無いって言ってるだろ。
仮に漫画を読むと頭が悪くなるとすると、
漫画を読むと物忘れをするようになるといっているようなもんだ。
これは誰もが間違っていると認めるよな。
つまりそういうこと。
416:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:11:04 da6oeNEp0
漫画を読むと頭が悪くなる？
事実じゃん。反論しようがない。
417:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:12:15 PFzxY5Jc0
／ ￣｀Y ￣ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ / / ヽ
,i / // / i i l ヽ ,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ | | // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ .⌒ ⌒ | | | || i／ ヽ､ ノ | |
（Ｓ|| | （●） （●） | . （Ｓ|| | （●） （●） |
| || | .ﾉ ）| | || | .ﾉ ）|
| || |ヽ､＿ ～'_／|ﾉ . | || |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ
／ ＼ ／ ＼
＿/ ＿＿＿＿＿_((┃))| キュッキュッ |￣￣￣￣￣￣￣￣ | トン
／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣（⌒ノ ＼ . . _（,,) マミタスは (,,）_
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ .＼ . ／ | ウンコスメル | ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
418:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:12:57 TA35T3hi0
そもそも何を持って「頭がいい」とするのか？
まずその定義を明確にしないと議論に入れないのではないか？
419:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:13:41 bChj84960
>>404
漫画を読んで想像力がなくなるというなら、
漫画の同人誌が氾濫する訳がない。
420:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:14:01 oBYv+AgG0
頭が良いや悪いはこの議論には無関係だろ。
良くなることと悪くなることのみに絞って考えるべき。
421:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:14:16 5+R+OkVQ0
漫画を読むことが直接原因ではないが
漫画が原因で小説を読まなくなるのであれば
情景想像力や情緒表現が育まれなくなる。
すなわち頭が悪くなる。
漫画家が頭が悪くないのは漫画以上に小説を読んでるから。
422:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:14:31 AYOQNATd0
漫画はあの小さいコマの外側やキャラの動き、
果ては声質まで想像力をふんだんに駆使して読むもんだ。
小説もしかり、
423:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:15:20 Lf/2I9Ej0
>>416
いくらでも反論できそうだが。
今頭がいいって人に、漫画与えて読ませてみて、その人が
頭悪くなったら認めてもいいぜｗ
424:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:15:28 q2h5F3ri0
学校教育が定める学習分野にメリットがあるかというとあまりないだろうな。
子供はなんでも吸収するから無意味ではないと思うが。
過去の情報は活字だし、活字を勧めるのも分からなくはない。
まあ、何事もほどほどにってことでしょ。
425:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:15:47 AiL+rIcjO
｢神様は本当にいるの？｣
｢なんで人を殺すのはいけない事なの？｣
論理的に説明できるかな
426:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:16:27 q6t2BgsAO
自分は漫画で色んな言葉や漢字を覚えて
国語は全国模試で一桁台に入れるほど得意だったよ。
影響が出るとしたら、頭が悪くなる方じゃなくて
性格や人格形成に多少難があるかもしれないとは思うｗ
427:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:16:35 HirCggpd0
>>408
頭の良さにはいろいろある。論理的思考力が漫画でより発達するなら
想像力が欠如しても、補えて、おｋかもしれんが、そうじゃないだろ。
>>410
その程度の想像力だから問題だってのｗ
>>419
レスの意味わかんねけど、マンガを描くと想像力は高まるだろ？
428:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:16:57 kR5dS99MO
おいおい漫画は読むものじゃなくて見るものだろ？(^∀^)
429:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:17:05 DUPXNm2M0
>>419
あれは想像力じゃなくて妄想力
430:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:17:08 G0cX2lVJ0
>>425
俺が神 ゆえにここに存在する
神である俺がダメと決めたらダメ
これでおｋ
431:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:17:11 TA35T3hi0
まず「いる」「いない」の定義と、「いい」「いけない」の定義が必要だな
432:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:17:27 AFrkcL+C0
前にOECD調査で読解力が高い人はコミックを多く読んでいるという調査結果が出てたよ。
433:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:17:42 HEd+Cg1yO
にちゃんを見ると無駄知識が増える
434:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:18:01 XWpKurvpO
>>418
社会に出たら「広く浅く」の方が頭いいかな。
もちろん深いにこしたことはないが、誰も深く教えてもらおうとは思わんからね。
435:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:18:02 q2h5F3ri0
>>432
コミック「も」でしょう。
436:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:18:36 6iWpm35M0
マンガを読むと頭が悪くなるなら、麻生は政治家になれてないな。
437:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:18:59 oBYv+AgG0
勘違いしてるやつおおいが
想像力が増えない、と想像力が無くなるとは違うよ？
想像力が無くなるっていうのは想像力が合った人が漫画を読むと無くなるということ
昔想像できたのに漫画を読んだら、想像できなくなるなんてことありえないよな。
438:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:19:21 Uk0Y5tmzO
小説より漫画を読むと想像力が失われ頭が悪くなるなら、
よりリアルに近いドラマや映画は想像力の余地がなく、
漫画よりもっと頭が悪くなるということになるが。
それでもいいなら主張をつづけてくれ。
439:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:20:12 9borcOCZ0
で、漫画読んでも頭が悪くならなかったおまいらが、何故無職なの？
440:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:20:21 SP9R6Ogg0
読む読まないは好みもあるけど
読んだこと内から読み方がわからないと言ってのける人には
目に入る情報から流れを把握しようとしない頭の悪さがあると思う
441:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:21:03 /HoHYzPk0
>>428
パタリロを見ても同じ事が言えるかな
442:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:21:18 Lf/2I9Ej0
活字本さえ読んどきゃいいってもんでもないしな。
世の中には読むと頭が悪くなりそうな活字本だっていっぱいあるし。
443:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:21:19 Am0Am5nu0
こうやって小生意気で小利口な子が育っても自業自得なわけだなｗ
444:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:21:29 5+R+OkVQ0
>>438
ドラマや映画が直接原因ではないが
漫画が原因で小説を読まなくなるのであれば
情景想像力や情緒表現が育まれなくなる。
すなわち頭が悪くなる。
監督や脚本家が頭が悪くないのは映画・ドラマ以上に小説を読んでるから。
445:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:21:32 oqhV/GDf0
純文学から萌え漫画まで
本質的には大差なし
頭がよくなりたかったら専門書見ろよｗ
新書もダメですよ
あれも小説レベル（例：国家の品格）
446:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:22:21 hsv80UOi0
ネットゲームやってるより何万倍もいい
447:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:24:06 oqhV/GDf0
>>444
＞情景想像力や情緒表現が育まれなくなる。
＞すなわち頭が悪くなる。
どういう根拠だそれはｗ
偉大なる芸術である絵画でも同じこと言えるのかね…
448:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:24:34 oBYv+AgG0
>>444
それより前に日本語覚えろ。
頭が悪くなるんじゃなくて、頭があまり良くならないだろ・・・・・
449:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:25:39 eDNI5UMe0
読む程度にもよるだろ。
さすがに一日中、朝から晩までずーっと漫画しか読まずに毎日を過ごしていたら、馬鹿になるだろ。
450:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:25:55 Q7cLiNVk0
よく行く病院の小児科は、注意書きを文章で書いたプリントを
母親に渡してるんだけど内容が全く同じもので
漫画verもついてるんだよね。
お医者さんが言うには、文章だとみんな読まないから
知り合いの漫画家に頼んで書いてもらったんだと。
前に勤務していたところは年配の母親が多目でそんなことなかった
らしいが、髪染めて若いお母さんが多いエリアに勤務する
ようになってから漫画つけたんだとさ・・
自分の子供のためになる注意書きも漫画でないと読まないような母親が
子育てで子供だけに小説とか薦めるわけがないので
黙っててもこれからは漫画だけで育つ子多くなると思うよ。
市販の本も漫画になってるのが多いし、本当に今は漫画で用意されてるの
多いから、同じ知識得るのでも漫画を選択すること出来るよね。
なんか選択に常に楽な方法があるってのも罪な時代だ・・
451:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:26:13 TA35T3hi0
だからまず「頭がいいとはどういうことか」を定義してよ
452:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:26:50 Wr7507jhO
自分の意見を言わせるのはいいことだが、なぜ三回はうざい（笑）二回までだろ
453:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:26:57 oBYv+AgG0
>>449
馬鹿になるというのは馬鹿が馬鹿になる分けないから
馬鹿じゃない奴が馬鹿になるということだよな？
そんなことあるか？
454:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:27:29 5+R+OkVQ0
>>447
根拠も何も映画・ドラマがどう制作されるのかを理解していれば自明。
文章構成力がなければ、制作できない。
>>448
＞頭が悪くなるんじゃなくて、頭があまり良くならないだろ・・・・・
このスレの１を読めば、教育に関わる設問だとわかるはず。
つまり頭が悪くなる、というのは子供に伝える言葉。
455:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:27:37 LgYm26juO
漫画は読み方の決まりがあるから馴れてないと読みづらいと思う
456:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:27:45 9FGvanilO
>>426
なのに今では推敲もしない、と。
457:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:28:42 3NdHtSM80
>>427
どの程度だったら大丈夫なの？
小説でも感覚は同じだが
458:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:28:55 Q7cLiNVk0
>子どもたちの反論は「漫画家は全員頭が悪いということになる。なぜなら、常に漫画を読んでいるから」
しかしこう反論する子供もえらい暴論だな・・
459:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:29:27 tPr7S6eo0
アサヒの記事だと愚民化政策に見えるな
マンガ読むとやっぱアホになるんじゃないの
460:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:29:57 UqggYHYS0
つーかゆとりは漫画ばっかり読んで勉強しないから頭が悪い。ただそれだけ。
漫画orゲームの世界に浸って現実逃避するタイプは勉強しないからいつまで経っても池沼。
オンオフ切り替えできない餓鬼が増えたからこういう馬鹿な論理がまかり通る。
461:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:30:28 oBYv+AgG0
>>451
頭がいいというのは他人と比べないと定義できないんだよ。
それにくらべて、良くなると悪くなるは一人でも定義できる、
脳に一時的に保存出来る容量増えるか減るかと、脳の処理速度が上がるか下がる
かと脳に長期的に保存できる容量が減るか増えるかね。
それが漫画を読むと減ると主張しているやつがおおいが、普通に考えてそんなことありえないだろ。
462:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:30:37 q6t2BgsAO
>>456
うーん…なんか変だなとは思ったけど、書き直すの面倒になっちゃったんだよねｗ
463:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:31:14 E7mIW5k30
最近の子供は大変だな。
オレなんて漫画ばっか読んでいたけどバカにはならなかったけどな。ようするに勉強したからだ。
大学も出て派遣登録もした。毎日派遣先の工場で働きながら、絶対可憐チルドレンの志穂ちゃんと
どうしたら結婚出来るか考えて居る。ま、譲歩して銀魂の神楽ちゃんでもいいけど。
最近は色々と可愛い子が多くなって困ってる。
464:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:31:33 oqhV/GDf0
>>454
質問に対する回答になってないぞお前…
＞ 漫画が原因で小説を読まなくなるのであれば
＞ 情景想像力や情緒表現が育まれなくなる。
＞ すなわち頭が悪くなる。
ここの根拠を言えと
「映画・ドラマ制作するために必要なもの」
なぞ聞いていない
それとも、お前が見てきた映画、ドラマによって
想像力が奪われたから会話の噛みあわせ悪いんだよと
主張したいのか？
465:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:31:50 kgK7upVv0
マンガから派生した興味が小説や他の活字媒体に向く事と、
マンガのあるせいで、他の活字媒体の存在意義が脅かされる例がある。
個人的な感想で言えば、マンガを「読む」という習慣が子供の頃に身に付いていたからこそ、
その先に活字を読むという行動へ移行できた気がするのだ。
最初から、活字媒体の難しい本を与えれば、面倒になって子供は拒否反応を示すだろう。
だれしも、子供の頃はお母さんから「絵本」を読んで貰って育っただろ？
絵本が絵本のままでは成長が無いが、その後、一人でマンガを読むようになり、次第に新聞や雑誌、
小説や新書に発展していったんじゃないだろうか。
どこかの段階で成長が止まる人は、そのプロセスが問題であって、マンガにその罪は無いと思う。
何事も先ずは、「読む」という習慣からだろ俺は思う。
466:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:31:51 t9cR4em9O
好きな漫画はラッキーマンと幕張だった友達は現役で一橋に進学したぞ。
私立も完全制覇、
467:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:32:31 aF3Lmup90
論理は技術、それを教えないから論理力に欠ける人材だらけとなる
文学中心の国語教育を改めた方が良い
小説家の文章をモデルとして論理力を養成するのは無理がある
愛情を題材にすれば論理では割り切れないわけで、いつまでたっても核心を示すことが出来ない
また、このことをはっきり教えないと偶然や神がかり的な要素で説明しようとする人が生まれてしまう
加えて、ゆとり教育が最悪で「感じたまま見たままを書きなさい」というのは言語の破壊を生む
「感じたまま」では次々と雑念がわき焦点が合わないし抽出しまとめ上げていく作業とは逆だ
しかも、それぞれが勝手な解釈をしだしたら言葉の抽象性が失われ情報伝達手段として
劣化してしまうではないか
また論理は言葉でしかない
流れをはっきりさせ、わかりやすさが大事であり名文にする必要はない
個性をだし複雑な表現を駆使して小説の中の天才的人物のように振舞う必要はない
468:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:32:36 zq7wpl+q0
昔ミリオネアの1000万の問題で、「カマキリの耳はどこにある？」っていう問題があったな。
ラッキーマンでバッタとか、昆虫の耳は足の付け根にあるっていうのを覚えてたから、
あの時俺にテレフォンしてればよかったんだぜ回答者。
469:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:32:56 3NdHtSM80
>>460
なんでも「ゆとり」かよｗ
漫画の歴史は結構長いぞ
470:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:33:40 wdLQhP+m0
エルフェンリートが宝物です
471:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:33:43 Q9wz+IjZ0
今の日本でフリガナのある本というと、大半は漫画。
漫画読む段階が無いと、漢字読めないんじゃないかな。
472:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:34:27 5+R+OkVQ0
>>464
答えになっているよ。
多分きみがわからないのは
情景想像と情緒表現という言葉の意味じゃないのかな。
473:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:34:27 E7mIW5k30
>>470
首でも飛ぶのか？
474:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:34:35 UsmyfLgoO
Ｑ．ＳＦとは？
１．少し 不思議
２．スペース ファンタジー
３．スペース フィクション
４．サイエンス フィクション
５．サイエンス ファンタジー
６．サティス ファクション
2001年宇宙の旅から銀河帝国の弘法も筆の誤りまで、
475:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:34:36 kR5dS99MO
定義定義騒ぐ奴は30代前半
476:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:35:59 UqggYHYS0
>>469
ゆとり乙
477:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:36:11 oqhV/GDf0
>>472
全然なってないぞｗ
根拠を聞いてるんであって
「絵が想像力を奪うと言うお前の妄想」を求めてる訳じゃないｗ
妄想はいらないし、根拠にならない
478:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:36:49 3NdHtSM80
>>476
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
479:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:36:51 g2GbP+KM0
「ならぬものはなるものです」
480:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:37:41 HirCggpd0
>>457
「広い海にお船が１艘」という文字列から情景を思い浮かべるのと、
その絵を見せられるのでは、音以外にも想像しなきゃならんから、
脳みその動きは断然差が出るだろ？ >>438の言うとおり、映画なんか
は最悪だろ。共産国家のプロパ映画や、アメリカの暴力映画みると
漫画以下だてことが良く分かる。
481:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:38:00 1xkIqyNZ0
>>474
７．サムライ フィクション
482:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:38:12 5+R+OkVQ0
>>477
奪うとは書いてないよ、育まれないと書いている。
育まれないという意味がわからないのか？
483:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:38:48 bChj84960
>>427
漫画を読んで、そこから想像したものを書いた同人誌な。
例えば名探偵コナンの同人誌とかな。
書き方が悪かった。ｗ
484:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:39:04 Lpb8ycUuO
漫画日本の歴史
漫画中国の歴史(グロ注意)
とかは？
485:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:39:51 oqhV/GDf0
>>480
「広い海にお船が１艘」なんて表現じゃ
確実に小説家から馬鹿にされるぞ
小説家は「いかに楽に想像してもらうか」考えて文を書いているのに
小説は想像し難いから知育によいなどと
小説家を侮辱するような発言はやめろとｗ
486:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:40:31 kR5dS99MO
>>474
サウンドファーニチャーを忘れてもらっては困る
487:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:40:47 3vgPrVbo0
なぜならば
心にバスターマシ（ｒｙ
488:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:41:58 u+K6bdvv0
>>474
サイ・ファイは黒歴史ですか?
489:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:42:05 oqhV/GDf0
>>482
失礼
では以下のレスに訂正する
全然なってないぞｗ
根拠を聞いてるんであって
「絵が想像力を育まないと言うお前の妄想」を求めてる訳じゃないｗ
妄想はいらないし、根拠にならない
490:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:42:09 Q7cLiNVk0
>484
単純に知識も得られると思うが、文章だと
「～小柄な美丈夫だっと伝えられている」とか書いてあるような
事も完全にその漫画家の絵柄で人物が表現されちゃってて
へーどんな人だったんだろうとか思うことが少なくなるな
491:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:43:17 5+R+OkVQ0
>>489
想像力とは書いてないぞ。
情景想像力と情緒表現、と書いている。
やっぱり文章の意味を理解してないんじゃないかな。
492:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:43:30 jbvzF92K0
>>485
例えの一文に噛み付いてる時点で、お前の頭の悪さが露呈してるんですが
しかも>>480の文意つかめて無いし
小説読まずに漫画ばっぱり読んでると、こういう頭の悪い人間に育つっつーことかね？
「想像してもらうために」書かれた小説と
「想像の余地のない」漫画の比較をしてるって、わかってる？
493:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:44:36 qsbe7Al50
マンガを読むと馬鹿になるような気はするが。
494:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:44:40 KnBt7OWGO
俺小学校の頃漫画で漢字覚えたｗｗ
495:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:45:39 oBYv+AgG0
お前らの言う想像力っていうのは五感のうちの視覚のみじゃね？
聴覚とか触覚とか色々あるのに視覚のみないだけで、そんなに想像力
が変わるなんておかしくないか？
496:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:45:44 Om2N00U7O
漫画読まなくても頭悪くなる沖縄県
頭良いのも稀に発生するが常識欠如
沖縄の学校義務教育自体がアレだからな
授業の大半が体育って何よ?
497:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:46:02 oqhV/GDf0
>>491
ならば頭が悪くなると言う文にはつながらんな
他の想像力が得られているのならばｗ
498:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:47:11 GI2f1OTx0
漫画しか読まないやつが馬鹿なのは当然だよな
499:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:47:48 bChj84960
>>492
漫画に想像の余地を見出せない奴が、小説を読んだところで情景を想像できるとは思えんが。
500:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:47:59 BFfutVWY0
「漫画を読むと頭が悪くなる」と言いつつ
原作が漫画のドラマを見ている主婦は何考えてるの？
501:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:48:23 5+R+OkVQ0
>>497
この２つは子供の知育に必要な要素と言われているんだよ。
それを育むことが、小説を読まないことで阻害されるから
結果として、頭が悪くなる、という表現になるわけだ。
502:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:49:19 3NdHtSM80
>>495
じゃあ絵画も否定するのか？
503:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:49:54 qsbe7Al50
マンが読んでるやつってやっぱドラゴンボールとかが神的存在だったりするの？
504:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:49:57 jbvzF92K0
>>495
想像っていうのは「視覚」だけじゃないよ
漫画の良さを否定する気はないが（俺も好きだし）
漫画と小説の良さは違うし、得られるものが違うってだけ
>>499
他人には「妄想はいらないし、根拠にならない」というのに
自分の意見を言うときは、根拠の無い妄想なんだな
実際、『漫画に想像の余地を見出せない奴が、小説を読んでも状況を想像できない』という根拠はあるのか？
505:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:50:08 dVwKlX/n0
なんだかな。
論理力は、結局コミュニケーション以上のものじゃないと思うんだがな。
論理力がなくても友達と仲良くできれば
子供にわざわざ教え込むものでも無いと思うな。
必要な奴は、大学で鍛えれば良いし。
506:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:50:46 bChj84960
>>504
俺が「妄想はいらないし、根拠にならない」と言ったと思ってるのがおまえの妄想だが。
507:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:50:53 VuUXBV8AO
活字読まんと漫画｢ばかり｣読んでたら､そりゃあダメだろう
508:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:51:16 oBYv+AgG0
小説を読むと頭が良くなるっていうのは、想像力とかじゃなくて
文学者が海外の翻訳してない文学とか読んでその考えを
伝えるから頭がより良くなるだけで。
普通の作家が書いた小説ではあまり頭が良くなるとはいえないよ。
509:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:51:30 GbuS7FOKO
手塚治虫の漫画は出来るだけ沢山読ませるべき。
ブラックジャックは道徳として学校の図書館に置かれていい
510:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:52:13 oqhV/GDf0
小説を読んだら頭が良くなるのに
漫画を見ると頭が悪くなると言う根拠がわからん
差は視覚を絵で表現するか文で表現するかの違いでしかない
絵が害悪と言うのなら人間から視覚を奪えと言う事になるが…
盲目はみんな賢人なのか？ｗ
>>501
そんなもん小説でなくとも会話で育まれると思うがｗ
２ちゃんでもメールでもいいけどねｗ
むしろ表現がド素人である２ちゃんやメールの方が想像し難くて
情景想像力がより一層育まれるな
すなわち、メールや２ちゃんに触れている世代は
それ以前の世代より圧倒的に情景想像力が優れていると言う結論でいいのか
511:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:52:21 daPyB8rq0
まずは、原因と結果という因果性を学ぼうか＞1
512:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:52:27 CfR7XTLc0
勉強一切しないで漫画ばっかり読んでたらそら頭悪くなる。
漫画じゃなくても勉強しないで鉄棒ばっかりやってたら頭悪くなるだろうし。
この場合の「頭悪くなる」は成績が芳しくないって事だよな。
513:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:53:03 qsbe7Al50
>>499
まあ、基本的にマンガは女子供に読ませるために作られてるものなんだろうとわ思うんだけどな。
514:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:53:47 QrHC+43q0
頭は悪い奴が漫画読むから悪くなる
頭言い奴は漫画読んでも悪くならない
異常
515:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:54:44 daPyB8rq0
>>510
文字は、物理的な情景を指示するだけの道具ではない。
516:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:55:08 NEigt0250
>>4
「朝日を読むと頭が悪くなる」に反論しよう！
「朝日新聞の記者は全員頭が悪いということになる。なぜなら、常に朝日を読んでいるから」
「朝日にのってる特亜の主張も意味がないことになる。なぜなら、朝日の記事のマッチポンプだから」
「教科書を読んでもいけないことになる。なぜなら、教科書にも朝日の記事が載っているから」
わあ、ぜんぜん反論できないや。
517:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:55:37 +C96zlGUO
>>509
中学校には置いてあったよ
ブッダと火の鳥も
518:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:55:40 oBYv+AgG0
頭は悪くなるっていうのはマイナスだから、
何もしなくて頭のよさはかわらないんだから、
漫画を読む人と何もしないひとと比べて
前者は頭が悪くなって後者は頭のよさが変わらないなんてことないから、
漫画を読むと頭のよさは変わらないか頭は良くなるのどちらかしかないんだよ。
そんなこともわからずに頭が悪くなると平気でいってるやつは相当頭が悪い。
519:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:55:43 Om2N00U7O
>『漫画に想像の余地を見出せない奴が、小説を読んでも状況を想像できない』という根拠はあるのか？
無いな
漫画など無い時代の学者の存在が証拠
520:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:56:39 jbvzF92K0
>>506
すまん。
俺に噛み付いてきたから、俺がレスした奴からの返事だと思ってしまったｗ
521:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:56:48 XNnjQUu40
ものごとに対してナゼを5回言うのがトヨタ式
522:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:56:56 oqhV/GDf0
>>492
多分平均よりは小説読んでるぞｗ
っていうか小説に限らんけどな
最近見たのはソクラテスの弁明と変身とサキ短編集だな
共通点があるんだけどお前にはわかるかどうかｗ
523:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:57:11 qsbe7Al50
>>509
リボンの騎士は凄いと思った。
面白いと思ったんじゃなくて、凄いと思った。
戦後の間もない時期に、
既にあれだけのフェミ超大作を作り上げていたというのはマジで言論の先の先を言っていたんだろうと思う。
別に好きじゃないけどねｗ
524:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:57:40 Hlru0Nwu0
これ自己啓発セミナーの手法だろ
「なぜ」って聞き返すのは永遠に続けられるんだよ
525:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:57:47 DUPXNm2M0
例えば少年ジャンプとかは何歳から何歳ぐらいまでが読む本なんだ？
ずっと同じようなものを読み続けているということは
その間は成長していないようにも見えるが
526:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:58:01 5+R+OkVQ0
>>510
いいところを突いている。
きみが言うように「絵」でも想像力は育まれるだろ、というのはある意味では正しい。
しかし、人間のコミュニケーションは言葉という記号であって、
それは体系化されている。「絵」とは本来体系化されていないものだ。
漫画はその意味では一部記号化されているから、漫画世代は世代世代の漫画で
共感を持てる。原始的だがこれもコミュニケーションだろう。
しかしあくまで原始的なものでそれを用いて社会を運用は出来ない。
もし漫画でしか交流しないという集団が生まれたら、それは完全な断絶だろう。
子供の知育にあたっては、その社会的常識を育むために体系化されている記号、とその構成物
すなわち文章を読ませる必要があるのさ。
527:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:58:05 aF3Lmup90
言葉は不完全だ
一つ一つのことを完全に表さないから一般的な共通性が生まれ
情報伝達手段として機能する（捨象することで本質を示す）
すなわち抽象性という不完全さが言葉を有効なものとしている
この不完全な部分を絵を用いることで具体的に示し補完しているのが漫画
小説については漫画を用いようが論理の養成に向かないことが散見される
なぜなら感情を題材にすることが多く、感情は論理で割り切れないからだ
528:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:58:39 2I/fNxBI0
頭が悪くなるわけじゃないけど、漫画によって読書の機会が奪われた時、
結果として子供の教育としては宜しくないってことだろ。
別に統計的なものがあるわけじゃないだろうが、読書に比べて思弁的には
受身の感が強いな。
じゃ、漫画は駄目なのかというとどうかな。
読書だとその自分には理解するには厳しい・難しいテーマでも理解しやすい、
受け入れやすいってのはあるんじゃないかな。
人の鳥とかかなり大掛かりなテーマを扱っているが、あれが小説だと子供には
難しいそう。でも絵と吹き出しなら理解できないなりにまだ何からのインパクトはあると思うよ。
どっちもそれなり上手く使えばいいんじゃないかと思うが。
529:名無しさん＠八周年
08/04/21 14:59:52 jbvzF92K0
>>528
統計的ではないが、漫画を読んでいる時と小説を読んでいる時では脳の働きが違うことは証明されているね
後者の方が活発に動いている
530:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:00:23 qsbe7Al50
>>516
朝日新聞の記者は他の新聞も細かく読んでるんだから頭イイだろ。
>>518
頭は使わないと堕落するんだよ。
531:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:00:43 fLdCuk9R0
医龍とかブラよろを見てるとバカになるぞ＞医者
532:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:00:45 m8qO2Aw6O
>>521
別にトヨタ式じゃないだろ。ＱＣの基本じゃねーか。
533:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:01:13 QBeCQDwHO
その昔、広島でブサヨ教師が蔓延した事があり、その時の広島の子供達の学力が地に墜ちた事ならあったなw
534:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:02:00 bChj84960
>>520
別に噛み付いた気もないが。
反対意見を言う奴は敵だと思ってるのか？
535:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:02:26 Om2N00U7O
最近｢交流､探求､経験｣が欠如してると思うんだが
536:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:02:54 oqhV/GDf0
>>529
想像力を育みたいのなら大作家の小説や名作とされる小説は読むべきじゃないな
読みやすいからな
必然的に脳の働きは活性化されない
難解な文であったり、現実では考えられないような出来事が
平然と書かれている方がいい
「親指さがし」や「リアル鬼ごっこ」などが知育には適切だ
537:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:03:43 C8Y4vUtZ0
>>533
ゆとり教育の戦犯・・・寺脇研が広島県時代に壮大なゆとり失敗実験をやっている・・・なぜかそれが功績にｗ
みのもんたの番組に、えらそうに、でてらっしゃいます
538:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:04:24 xuQ76ksG0
歴史の漫画はあっても数学はないな・・・
539:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:05:22 aaUeO1Uh0
なんでも反論しちゃう子になる
540:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:05:25 daPyB8rq0
>>538
漫画で数学を解説する本なんて腐るほどあるぞ。
541:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:05:59 oBYv+AgG0
>>529
普段小説を読まないで漫画を読んでるやつに実験したらその結果はでるだろう。
なんでも普段やりなれてないことをすると脳は活発に働く、ピアノとかでも
うまくなるとほとんど脳を使わないで左手が動くようになる。
542:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:06:02 jbvzF92K0
>>534
敵とか味方とか考えたこともないんだが
お前の中じゃその二種類しかおらんの？
>>536
残念ながら「難解な文を読む時」と「状況を想像する時」も脳の働きが違うんだな、これが
前者はパズルなんかを解いている時に近いし、そっちの方が効率が良いかもな
もともと脳は何かに特化させるより色んなものを吸収した方が良いとされているから
幅広く色んなものを読むのが一番おすすめだ
漫画も読んで小説も読む、というのが一番なんだけどな
漫画だけ、小説だけとしか考えられない奴が多いなぁ
543:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:06:09 oAq9N+WY0
どっちかてぇと、「漫画”しか”読まない奴は馬鹿」って言うべきなんだろうな。
世の中には六法全書”しか”読まずに「マグロ漁船に乗せる は脅し文句じゃない」とかぬかす裁判官もいるしな。
漫画 じゃ無くて 一つの価値観しか知らない奴が馬鹿なんだな。
色んな価値観を学ばないとね。
544:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:06:46 2I/fNxBI0
>>536
読みやすいから必然的に脳の働きが活性化されないなんて聞いたことがないが。
何を根拠に必然的なのかどうか。
自分の趣味ならともかく、子供の教育という観点ではこういう決め付けは抵抗あるな。
545:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:07:16 hOUHKGZM0
× 漫画を読むと頭が悪くなる
○ 漫画しか読まないから頭が（ｒｙ
546:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:08:25 I9L/NH4X0
>>545
そういうことだろうね。
547:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:08:42 9u6LDwUFO
脳トレの川島教授も言ってましたけどゲームや漫画ばっかやってると確実に頭がボケますよ
548:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:08:53 o3Q7n3wF0
馬鹿だから漫画位しか読まないし、興味が無いが正解だよな。
549:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:08:56 x1Emx+ac0
この記事を読んで真に受ける親は自ら自分はバカだと言ってるようなもんだな。
550:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:09:27 aF3Lmup90
>>539
1は肝心な説明が欠けている
反論は必ずしも否定をすることではなく、ある意見にぶつけることで、
自分の意見を作り上げる過程であり思考が大事
「反論ゲーム」において重要なのは「自分の意見をより正しいものにしていくこと」
551:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:09:32 oqhV/GDf0
>>542
では状況が難解な方が知育にはいい小説なのか
とすると虚航船団が知育にはいいようだな
ついでに歴史も学べるしｗ
ノリがイタチをレイプしまくるのが困りものだが…
552:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:11:11 jbvzF92K0
>>541
それもチョット違う
やりなれていることでも「想像すること」で脳は働く
要するに「小説を読みなれている人」でも「小説を読みなれていない人」でも働は似たようなもの
ピアノのように一種の「慣れ」で同じことを繰り返す行為と、小説を読むという行為は違うから
（ただし、同じ小説を繰り返し読むとまた違うのかもしれんが、これについては詳細不明）
逆に、漫画を読みなれてない人が漫画を読むというのも脳には良いことだ
>>545
それが正解だね
553:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:13:15 oqhV/GDf0
純文学っていっても今で言うと村上龍や村上春樹だからな
彼らの小説は結構読んだけど知育に役立つとは思えない…
554:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:13:21 3NdHtSM80
>>543
その通りだな
「しか」では駄目だ、漫画も読めない奴も頭が悪いのだろう
555:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:13:26 daPyB8rq0
「本を読む」をもっぱら「小説を読む」ケースと考える人間が多いんだな
556:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:14:46 4sDm28XE0
今の時代、ケータイ文字しか読まない馬鹿ばっかで
漫画を読む（紙媒体で活字をを読む）のはインテリ扱いでしょ
ケータイ小説愛読で活字博士
ジュニア文庫愛読・・・・エリート
児童推薦図書愛読・・・下院議員
推理・ＳＦ娯楽愛読・・・上院議員
受賞小説愛読・・・・・・・統合参謀総長
古典小説愛読・・・・・・・大統領
カフェで英字新聞・・・・シンジラレネェ！ページが止まったままだぜ
557:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:14:48 daPyB8rq0
>>553
三島や川端を読むのと大差ない気もするが
558:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:15:48 ozvJMc8Y0
>>1
アメリカで昔っからやってる教育法だね。
これをやると、子供にお遣い一つ頼むのにも子供は
"Why?" と聞き返してくるようになるそうだ。
559:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:16:02 WCS92bZH0
頭の悪い奴も漫画を読むだけだろ。
560:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:16:27 oqhV/GDf0
>>557
三島も二冊読んだが
両方とも処女とセックスする話で読む気がなくなったｗ
561:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:17:47 ddAKJq9m0
>>34
俺は吉田戦車のくすぐり様で、女性の（ｒｙ
562:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:18:03 kNwMkVM8O
専門書読めよ
563:粟野
08/04/21 15:18:06 2gSQGziC0
>>558
そうなると鬱陶しいなｗ
一休さんで言うどちて坊やになるわけか。
564:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:18:33 xuQ76ksG0
>>540
思いつかない・・・
565:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:19:15 Hlru0Nwu0
読書に幻想持ってる奴は、ろくに本読んでないよ
これはガチ
読み散らかすレベルになってくると人に薦めようと思わなくなるらしい
566:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:19:57 bSPAP2w00
朝日新聞読むより漫画読む方がマシ
567:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:20:42 oBYv+AgG0
お使い言ってきてといってwhyと聞く子供と知っていたら
親は初めから理由を言うだろ。
アメリカ人が早口なのはみんな価値観が違って言うことがたくさんあるからと
アメリカ人が日本語で言っていた
568:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:22:21 daPyB8rq0
>>567
なんでもwhyと聞くような子供は、それこそ事情を推察できない頭の悪い子供のような気もするが
569:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:22:23 I9L/NH4X0
実用書や専門書は読みたい奴が読めばいいだろ。
子供の教育って的を絞ると普通は文学だろ。
（ロウソクの科学みたいなものをあるだろうが）
ただ、文学となると、価値観は様々だよなあ。
教養になるから有名どころは読んでおけと俺なら思うが。
570:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:23:58 oBYv+AgG0
専門書を読むと理屈っぽくなって駄目だろうな。
小説くらいが一番社会に適応できると思うよ。
571:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:25:01 3NdHtSM80
しかし日本の漫画アニメ文化は世界的に浸透している
572:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:25:59 wv7ETO3f0
なぜ？
573:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:26:07 SskEYg850
ちょおおおおお
なんぞこれ！！
マジ切れるがー！！
574:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:26:13 lJ9rByn+0
>>1で言ってる漫画とは少年誌を指している
確かに今の若手漫画家はバカばっかりだ
575:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:27:28 daPyB8rq0
>>570の頭の中では岩波新書も専門書扱いな気がしてきた
576:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:27:53 9Ydr/ezI0
三嶋とか谷崎は描写がエロキモくて読んでて苦痛だったな。
何か窒息しそうで二度と読みたくないな。
577:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:34:46 aF3Lmup90
>>553
感情は論理で割り切れないから小説や漫画にすると面白い
論理で割っていっても核心を示すことが出来ない
そこにあるのは割ることは必要だが論理では解明は出来ないという大前提だ
そして感情は割り切れないが割るという態度、
加えて努力の継続が必要であるという部分がストーリーを豊かにさせる
登場人物としても論理を割る努力の継続を断念したものは偶然に頼る情けないキャラになるだろう
文学は小説であろうが漫画であろうが、いきなりその世界に放り込むと論理の養成に向かない
混沌の世界であると認識し人の世は割り切れないという安易な答えを出してしまったら、もう論理が必要ない
だから日本は占い天国でもあるのだろう
対象と関係のない単純な論理を当てはめ論理で割ろうとし、偶然的要素に頼る
578:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:37:07 VaRf6GGY0
>>1みたいなことはゲーム的にたまに聞くならいいだろうが
毎日家でそうやられたら子供は親と話さなくなるんじゃないかな
ゲームを買ってほしい
なぜ？
楽しそうだから
ときたら、どう疑問を呈すればいいかわからん
どこが？どのように？って訊くのかな
鬱陶しい親だな・・
最近子供が因数分解を習ってるんだが、どうしてこんなことする必要があるんだと訊く
「頭の体操だ」と答えるが、正直どうしてあんなことしなきゃならんのかよく分からない
579:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:37:17 tbn9xZK80
>>220
戦前：小説読むとバカになる
戦後：漫画読むとはバカになる ←ここで時間が止まってるようだ
昭和：ＴＶ観るとバカになる
平成：ネットやるとバカになる
現在：携帯を持つとバカになる
580:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:37:42 UsmyfLgoO
百聞は一見にしかずや。
581:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:37:53 YyCnEqrF0
>>577
非常に思弁的ですな。批判ではないけど。
582:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:40:16 vCCGbAty0
別に馬鹿でもいいんじゃないかと。
良く人は本人が困るというが別に困らんよ。
583:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:41:52 tbn9xZK80
「今の子は漫画も読まないのよねー」
って言われる時代が来るんじゃないか？
584:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:41:57 ZnTZN0Bz0
>>576
同意。
エロい描写の活字の羅列を喜ぶ奴の気が知れない。
585:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:42:23 q1dvtCej0
おれ漫画も読まないから頭空っぽ
586:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:42:48 SM/O5miE0
もし２ｃｈを見ると頭が悪くなるというなら
587:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:44:36 c7iardkt0
URLﾘﾝｸ(www.pachinkovista.com)
588:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:45:23 F8bp1xmVO
どうせ小説だけになっても、こういう奴らは
｢ライトノベルなんて読む奴は馬鹿｣とか、｢ポルノ小説は性犯罪の元凶｣とか
言い出すに決まってる。
とにかく敵を作って、自分の地位保全を画策するだけだろ。
589:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:46:11 Ym/ZIM0x0
>>588
全然的を外してるぞお前。
>>1くらいはまともに読め。
590:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:47:48 g1x6b4aZ0
はらたいらに十万点
591:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:48:16 X7/fm32oO
今更だがこれってブレインストーミングの一種ジャマイカ？
592:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:48:30 U8AOID9aO
これは普通の家庭そうなんじゃないの？ファミコン買ってもらうのに そのメリット、コスパフォーマンス、魅力、世の中の流れ全てを語ったうえで了承みたいな感じだったけど。
593:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:48:52 mgVrsbD20
セックスすると頭が悪くなるぞ
594:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:49:23 B3CiX1hn0
朝日の記者は論理的思考が働いているようには見えない件
595:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:50:26 epZ3euIH0
何故かドラマを見ると馬鹿になる
映画を見ると馬鹿になる
というのがないんだよなぁ
漫画（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ でもアンチがいてはじめて成功しているともいうよね
596:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:50:41 FUDdfaNwO
>>586
反論の余地がない
597:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:50:46 3NdHtSM80
>>577
そういえば、最近たかじんの委員会にでてたチームバチスタの作者がそんな事言ってたな
598:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:51:41 iZWSnwWr0
つか、>>1は子供が「なぜ？」と考える教育をしてみましょうってのが主題だよなｗ
N速記者がどうも読み違えてるくさいけど。
599:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:52:37 F8bp1xmVO
>>589
いや、漫画を読む奴は馬鹿だとスレ内で叫んでる集団に対しての
レスだったんだが。
>>1の反論は情緒教育と｢疑問提起と解決｣の一例としてなら良いかもと思った。
子供がすんなり答えられるかどうかはちと疑問だが。
600:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:53:29 ryuJfq6hO
>>584
エロ小説ってのは自分で場面を想像するものだ。
601:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:54:50 YaoW7m8p0
>>578
因数分解は主に方程式を解くためにある。
なんで方程式を解く必要があるかといわれるとあれだけど。
602:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:55:04 ldNP9yBj0
>>588
学研のひみつシリーズ
さいとうたかおの「大宰相」シリーズ
３６年生きてきて、読んだマンガの全て
小説も駄目な本多いと思う
603:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:56:07 84homdJN0
面白い漫画を描くってのは基本的に知的じゃないとできないんだけど
たまにジャンプとかあのへんでゆでたまごみたいな真性の中卒が勢いだけで描いた破綻だらけの漫画がヒットしちゃったりする
604:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:59:12 b119kM8q0
中学までの歴史なら漫画で読む歴史でも読んでいれば問題なし。
ちゃんとしたものは専門家のチェックが入っているし。
塾の休憩室に全巻置いてあったけど暇なときに読んでいた。
おかげで歴史だけは県内偏差値で70以上だったという。
他はｇｄｇｄだったが
605:名無しさん＠八周年
08/04/21 15:59:44 3NdHtSM80
>>600
確かに！エロ小説のほうが興奮する
606:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:00:08 +7SPlPMrO
漫画を読むから馬鹿になるんじゃなくて、勉強しないといけないときも読むから馬鹿になるんだよ馬鹿！
607:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:00:58 zAXNN3Un0
>1 子供が“漫画しか”読まなくなる前に、絵本の読み聞かせや
児童文学を読む習慣を作り、文学を日常的に読む習慣を育てなかった
親の育児ミス！！！！と言う事だ。
読書習慣の無いものから漫画を取り上げると、それこそどうなるか知らんぞ・・・
608:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:01:33 HB9176YN0
>>1
いまどき、漫画を読んでると頭が悪くなるなんて言ってる奴はいねーのに、唐突だなおい。
アカヒとか毎日が最近ゲーム脳といかいうのは馬鹿とかいったり、この記事みたいなの書いたりするのは
馬鹿サヨどもが、いまのアニマ漫画の倫理崩壊状態を利用して
アニメ漫画を担ぐことによって、さらに倫理崩壊を助長しようって魂胆じゃねえの？
唐突すぎるだろ。この記事（藁
609:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:02:18 epZ3euIH0
>>602
学研の漫画○○辞典読んだなぁ
あれは勉強になった
ただ今思うと偏った思想だったり
はしょりすぎだったりするんだよな
そういう発見をするのも面白い
610:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:03:49 x+cZRc6U0
アカが書き
ヤクザが売って
バカが読む
611:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:04:04 FKB3+BCS0
>>607
これだけ子供用の娯楽が豊富な時代に、古臭い児童文学は魅力に乏しいのでは
最近、どんな児童文学があるのかよく知らないけど
612:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:05:06 eXA2SWVC0
テレビを見ると頭が悪くなるのは確実
613:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:06:52 bZ7PZGFX0
灘校の漫画研究部部長だったイトコは現役で東大理Ⅲに進学しましたが、何か？
614:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:06:55 p1/gUeMh0
漫画「しか」読んでないと頭が悪くなるのは間違いない
おまえらほかに
ラノベと2chとゲーム攻略本ぐらいしか読んでないんじゃないのか
615:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:07:39 ryuJfq6hO
>>605
あとね、彼女に読ませ…いや、なんでもない。
616:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:08:07 VaRf6GGY0
>>601
レスありがと
子供になぜと訊くのもいいけれど、訊かれて困ることも多いから面倒だ
しつこくない程度にやってれば親も思考力の訓練になるかな
617:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:08:48 N0pNU7ez0
子「ＤＳ買って」
親「何故？」
子「みんな持ってるから」
これで９割がたの親はおｋする
618:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:12:17 FKB3+BCS0
「漫画を読む」と「頭が悪くなる」は原因と結果という関係で考えるべきことじゃないから、
その反論も、＞1での例のように、アホくさいものしか出てこないな。
こんな命題に反論する訓練して、ほんとに頭よくなるの？
619:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:13:19 7dWhO8F2O
漫画｢しか｣読まない、勉強｢しか｣しない
どっちも頭悪くなりそうだｗｗ
何事もほどほどに・・・
620:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:13:49 MWW6yCGP0
詭弁が上手くなるだけのように思うが。いや、それもありか？
621:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:14:36 UpSY5X5IO
朝日を読むとア(ry
622:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:15:00 3NdHtSM80
>>618
漫画大好きな人が漫画を否定する意見は面白いかも
623:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:15:42 aoyPob/q0
漫画板を見ると反論する気が失せる
624:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:16:06 q8NpC8py0
物にもよりますね。
ブラックジャック、三丁目の夕日など→むしろ推奨
柳美里など→かえって害になるのでやめてほしい
625:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:18:08 rm2dL4WAO
>>480
携帯小説なんかはどうよ？
ある意味想像力が物凄く優れてないと読めないかもしれないがｗ
626:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:18:16 5HvaqXy80
勉強すると頭がよくなる
漫画を読むと心が育つ
627:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:19:29 meaRI05N0
草枕の一節を送りたい
628:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:20:52 FKB3+BCS0
「AならばB」が真ならば、その対偶の「BでないならばAでない」も真になるはずなんだよ。
（例：人間ならば死ぬ、死なないならば人間ではない）
「頭が悪くならないならば漫画を読んでない」が真かどうか検証すればよい。
629:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:21:19 U1D++W1I0
小学校の図書館には必ず「まんが日本の歴史」があるじゃねーかよ
630:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:24:08 3NdHtSM80
>>625
パケット料を気にしてしまうと読めない
631:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:25:00 qoYMiqap0
お前ら、娯楽に論理性とか求めて、「楽しければ」いいじゃないか
論理的に考えすぎだよ、感情的感覚的に考えようぜ
という俺は最近思考停止しすぎてる気がする
632:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:25:03 xMENgA9M0
>>616
理系の学校、仕事に進むには因数分解だってなんだって数学できないと
しょうがないんじゃない？
俺は因数分解なんて楽しいだけだったから何の疑問も持たなかったけど
だんだん数学が難しくなってわからなくなってくると、これをやらなければ
いけないのかと疑問を持ってきた。
そういうのは、自分が成長できるかどうかの壁にぶちあたってるんだから
とにかくやればいいわけ。
633:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:27:01 wecTDcOPO
会社で「反抗ゲーム」をやってみるのも楽しいでしょう。先日の会議で盛り上がったのは
「会議に出ると営業成績が良くなる」という「お題」でした。「もし会議に出ると営業成績が良くなるというなら……」
に続く言葉をまず考え、「なぜならば」に続ける。
社員たちの反抗は「ウルセー禿げ」「氏ね、役立たず」「給料上げろ！ウンコ野郎！！」……。身近なお題だと、
１人で２５個ぐらいはすぐに出てきます。
その中で、どの反抗がいいか、話し合ってクビにするのもおもしろいと思います。
634:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:27:42 3NdHtSM80
>>631
そんな事ない、生まれた限りには人生楽しまないと、と思う
635:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/04/21 16:34:01 +J4pmooO0
('A`)q□ マンガを読むから馬鹿になるんじゃないよ。
(へへ マンガしか読まないから馬鹿になるんだｗ
636:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:36:39 rm2dL4WAO
>>630
安心しろ。ちゃんと書籍として本屋にならんでるやつもあるから。
637:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:37:32 xwf16zIn0
「なんで？」「なんで？」とイチイチ聞いてくる
ウザい子供に育ちそうだな
638:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:39:50 t673kfjO0
今の低質化低俗化した粗製濫造漫画を読んで頭が悪くならないと考える方がおかしい。
いや、読む時点でかなり頭悪い。
639:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:42:48 DUPXNm2M0
>>637
上四行に書かれているのは、自問自答を促す訓練だと思う
反論ゲームは屁理屈を言う訓練にしか見えんが･･････
640:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:43:41 TA35T3hi0
うむ。確かに
「漫画を読むと本と違って想像力を必要としないから馬鹿になる」
という意見から論理的に考えれば、
「映画やテレビドラマはそのまんま現実を描写してるから想像力ゼロになって大馬鹿になる。
それどころか、現実で普通に生活しているだけでも想像力を使わなくていいわけだから
本を読まないと生きてるだけで馬鹿になっていく」
という結論になるなｗ
641:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:45:16 VaRf6GGY0
>>632
>自分が成長できるかどうかの壁にぶちあたってるんだから
>とにかくやればいいわけ。
前向きでいいね、それ使わせてもらお
およそ理系じゃない人まで無理にやらされるからちょっと困る
「年取ったら脳細胞は減るんだから、若いうちに出来るだけ鍛えとけ」と言ってるんだ
642:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:47:51 miNaISMCO
頭云々は置いといて、小説と漫画なら小説のが一冊で潰せる時間が長くていい
643:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:49:29 egRVBSQj0
漫画や小説を読み耽ると、別な方の知識が見に付くで良いのでわ?
644:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:49:57 DUPXNm2M0
>>641
そんなに難しく考えなくても
最大公約数でも求めてやって、こういうときに使うことになる
とでも言っておけばいいんじゃない？
645:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:52:32 lDW/3rvH0
アサヒだけ読んでると・・・
646:名無しさん＠八周年
08/04/21 16:58:47 XZenYDw40
重要なのは何に対して頭が悪いかだ。
情報をどうやって取り入れればよいのかさえ知らないまま親になって、
そういう人間達が一行で「もやもや」が解消されるレベルの情報に飛びつく。
メディア戦略と同じ。
そんなことよりベルセルクを小学4年生に読ませたらどうなるのか知りたい。
中学生は中二病に、高校生は鬱になるのを見たんだが、
小学生の性教育初め辺りはどうなるんだ。読んだ奴いねーの？
647:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:01:58 3NdHtSM80
>>636
本屋は利用してる、購入すれば何度でも読めるからｗ
648:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:02:20 4y3PSic/O
日本の歴史とか
漫画だけどためになったよ。
漫画じゃなかったら取っ付きにくいジャンルってあるし
649:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:04:32 Z1LvT7xj0
未だに昭和の似非科学論を新聞に載せるとゎｗ
650:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:05:48 7sCzgrWSO
本当に頭がいい人間は、
漫画だろうと小説だろうと、
媒体はなんであれ、そこから何かを得る
651:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:07:17 zIGxIowM0
エンジニアのはしくれだけど、内山安二先生がいなかったら別の道を選んでいたかもしれない。
亡くなられたときは本当に悲しかった。
652:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:07:33 Oxi0fQFg0
朝日新聞のいう事真に受けちゃ駄目だよ。あいつら歪んだ報道（嘘報道）とかしてる張本人だし。
653:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:08:03 TA35T3hi0
>650
大多数の普通の人はどうすんのよ
654:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:08:27 Hlru0Nwu0
これやって、説教しなきゃいけない時にそっくりそのまま返されても自業自得だからな
なぜ、どうして、と聞き続けるのはバカでもできることだから
655:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:10:17 HwstFYALO
漢字の読み方は殆ど漫画で学んだけどなあ。
656:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:13:04 DUPXNm2M0
>>655
俺は、それで「わけ」を「理由」と書いてバツ食らった
657:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:13:23 gwymH7Iw0
そいつが馬鹿なだけだろ。
馬鹿は馬鹿だよ。
658:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:14:57 G0gWjhVq0
教育関係者と朝日新聞は何でこんなに馬鹿なの
659:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:15:23 YjgmEV740
漫画好きの東大生がいれば、漫画嫌いの○○ﾀﾞｲｾｲもいるよ
660:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:16:26 uF/nTYRK0
まずは自分の子供をしっかり教育しろ。な？
661:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:16:51 TA35T3hi0
科学的には、
漫画を読んだＡグループと本を読んだＢグループに分け、
読む前後でテストを行いどちらのグループの成績が
どう変化したかを見ないといけないな。
662:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:19:10 VaRf6GGY0
>>644
ごめん、具体的な使い方は自分が理解できない・・
>>1みたいなのもいいんだろうけど、うちでは今まで
ごちゃごちゃ理屈をこねないで、人の気持ちを汲んで動いてあげよう
って方針できてるから、取り入れるのは難しいな、やっぱり。
論理立てる訓練は身近なこと以外でやろう。
663:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:24:03 GbXA+mzpO
0よりは知識が付く。
ゲーム脳よりマシ
想像力が以下の順で付く。
本 > マンガ > ゲーム > TV > 2ちゃん
664:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:27:56 Jpv1jnz30
漫画「しか」読まないなら馬鹿になると思うよ？
665:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:28:46 7KbpiFa70
漫画を読んでも頭が悪くなることはないが
頭が悪い奴が良くなることもない
666:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/04/21 17:35:08 +J4pmooO0
('A`)q□ そういえば、士郎正宗読まなきゃ理系に進むことも無かったなｗ
(へへ
667:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:36:42 1LhSL0VT0
ただ単に阿呆な奴が漫画を読んでるだけで
漫画を読むと頭が悪くなるわけじゃないと思うんだがなー。
分かり易い原因として
ゲームや漫画を槍玉に挙げてるんだろうけど
２ｃｈを閲覧してる人は人間の屑…と言うのと一緒で
実際は対象の幅が広すぎるために
論説者の都合の良い部分だけをピックアップして
最初に結論ありきの駄文を書いてるだけでそ。
668:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:40:33 tmIfkWT7O
まんがを読まないともっと頭悪くなる
669:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:41:02 tbn9xZK80
「では、なぜ主人公はここでこう思ったのでしょう？」
「わかりません」
「漫画でも読んでなさい」
670:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:42:06 hXI+MDwx0
そりゃ漫画ばっかり読んでたら勉強しなくなるから頭が悪くなるな。
趣味事全般に言える話だ。
671:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:44:57 YaJfyGh20
>>664
それもどうかな、漫画といっても多種多様なものがある。
それに漫画自体の知識はえられるのだから。
バカと言うよりは、特殊化、特化するだけだろう。
まぁ、何か1つの物事に特化する意味でのバカならそうなのだろうな。
政治バカ、野球バカ、漫画バカ・・・etc
672:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:45:03 kbt0DxS20
想像力なしの典型例>>663 ｗ
ジャンルで想像力が磨かれるんじゃなくて
頭がいい人が作った優れたものに接することで能力が伸びるんだよ・・・
こういう馬鹿が大人になると右翼、左翼、ハト派、タカ派にこだわる馬鹿人間に成長するｗｗｗ
673:屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y
08/04/21 17:45:19 Wr274uA70
とりあえずヤンキー漫画は無くした方がいいやね
百害あって一利なし
死神くんとか小中高１クラスに１セット置いてほしいやね～
674:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:48:05 YaJfyGh20
>>669
それって、「主人公は・・」と言ってるが、現実は「出題者が・・」なんだよな。
現代文のセンター試験の模範解答に原作者が文句言ったって例もあるし。
675:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:49:45 RhcM0uqSO
俺の通ってた高校の図書室にはサバイバルが全巻揃ってたよ。
生きるための知恵をちょっぴり学んだ。
676:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:49:55 79d+z1A90
運動能力と
頭の良さは
ほぼ遺伝できまってる
世間で思われるより遺伝の要素は本当大きい
677:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:53:48 v6XZXlu+0
小説だろうが漫画だろうが、ジャンルによって全然違うだろ。
どんな小説が役に立つか、どんな漫画が役に立つか。それが重要だ。
678:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:54:11 MNUdpKdvO
漫画、小説、ゲーム、ネット諸々全てに共通しているのは、
それらが学力低下に直結しているのではなく、
それらに時間を欠き過ぎて勉学が疎かになるのが原因。
スポーツであっても、無趣味であっても、勉強しなきゃ馬鹿になるのは当たり前。
遊びは程々に。
679:名無しさん＠八周年
08/04/21 17:58:20 FKB3+BCS0
>>674
それはいいの。バカの典型がそういう文句つけるのをよくみるけど。
文章や語句の表層から明確に読み取れることをつなぎ合わせて解答を導けるかという試験なんだから。
680:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:00:36 iAuvAKDX0
麻生太郎は漫画好きだけど、頭が悪いとは思えない。
681:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:07:03 bsZsCCH/O
漫画を習慣的に読んでるやつって、想像以上に少ない。
「ひとりで別世界に没入する」という趣味をもつものは
一定の割合でしかいない。
漫画を読む人間と本を読む人間は、排反するものではなく
重なるものだと思う。
漫画を読む⊃本を読む
みたいな図が成立すると思う。なぜなら、少なくとも現状では、本よりも漫画の方が遥かに門戸が広いからだ。
とすれば、「本を読まず漫画を読むものはアタマが悪くなる」という命題は無意味だ。
本を読むものは、すなわち漫画を読むものでもあるからだ。
ちなみに、最近夏目漱石読んでるんだけど、
なんとなく週刊ジャンプ臭がする。
キャラ立てて、日常をぐだぐだやってるのが
それっぽい。
漱石の小説は基本的に新聞連載だから、
明治時代漱石を読んでたような層が、今ではジャンプ読んでるんだろうな、って気がする。
682:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:08:53 bQnvPGPO0
家族で「反論ゲーム」をやってみるのも楽しいでしょう。先日の授業で盛り上がったのは
「朝日新聞を読むと頭が悪くなる」という「お題」でした。「もし朝日新聞を読むと頭が悪くなるというなら……」
に続く言葉をまず考え、「なぜならば」に続ける。
683:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:09:14 eXLGbGfX0
みんなが言ってるバカって知識がないことなの？考える力がないことなの？
混ぜて言ってんじゃねーよバカ
684:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:09:30 FKB3+BCS0
>>681
「漫画はあまり読まないなあ、本は毎日読んでるけど」
こういうひと一杯いるよ。
685:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:10:07 pUFI3gZVO
漫画だけ読んでたらダメってことだろ
686:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:10:20 xuQ76ksG0
馬鹿とはなるものでなく脱却するもの
687:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:14:01 rm2dL4WAO
>>684
>>681がいいたいのはそういうことじゃないと思うが
688:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:14:51 YaJfyGh20
>>679
出題者がバカであるという可能性を無視してるね。
689:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:18:03 bsZsCCH/O
>>684
「一杯」っていうのは、絶対的量って意味だろ？
相対的、つまり、漫画を読む全量に対してどうなのか。
また、その「一杯」の人たちも、過去、漫画誌(コロコロとかジャンプとか)読んでたけど、
今は卒業しましたよ、って人ではないのか？ってあたりが疑問。
小説家ですら、漫画の影響を受けてない人はまれなような気がする。
690:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:18:31 rm2dL4WAO
>>669
その問題、主人公が漫画の主人公でも成り立つぞ
691:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:18:39 U9BhlgjU0
「難しい本は頭が良いやつだけが読む」の対偶「頭が悪い奴の中には簡単な本（漫画等）を読む奴がいる」
というのを誤解してるだけだろ。頭が悪い奴は簡単な本しか読まない、と。
この教師が言ってることはおかしな点が多すぎる。漫画家は漫画を読んでるのではなく、ストーリーを作りそれを
絵にしている。創作はかなり頭を使うことだろ。漫画ばかり読んでるとはならない。
他にもあるがマンドクセから放置。
692:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:23:01 FKB3+BCS0
>>689
今時の小説家なら漫画くらい愛読してるかもしれないけど、
文章書く仕事って、小説家だけじゃないし、本を読む＝小説を読むに限らんから。
693:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:23:23 CFz0yrO80
>>691
難しいことを簡単に分かりやすく表現するのも頭の良さだな。
694:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:24:17 bQnvPGPO0
>>691
子供達が発表した反論を列挙してるだけなのに、
>この教師が言ってることはおかしな点が多すぎる。漫画家は漫画を読んでるのではなく、ストーリーを作りそれを
>絵にしている。創作はかなり頭を使うことだろ。漫画ばかり読んでるとはならない。
とはまた。
695:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:26:08 TPqv6O94O
漫画を読んだ奴が馬鹿になるのではない。
馬鹿な奴が漫画を読むのだ。
696:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:27:40 bQnvPGPO0
そして漫画を読む学歴厨が現れて荒れる。
697:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:29:24 v6XZXlu+0
俺嘘だけど現役東大生なんだ。漫画読んだから合格できたんだよ。
ナントカ桜。
698:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:30:32 M3/EQ4xb0
>>695
お前が馬鹿とうことは分かった。
699:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:33:05 FKB3+BCS0
量化されておらず、具体的な事象に言及する命題への反論は簡単すぎるしなあ
「すべてのAがBだというわけではない」でたいていは終了してしまう。
700:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:33:35 bsZsCCH/O
>>692
なるほど、マニュアルも(綴じてあれば)ビジネス書類も本は本だ。
新聞も2chも文章で出来てるからな。
だとすれば、ますます本と漫画の対比に意味はない。
701:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:35:57 7Yzndl5d0
じゃあ恋空（笑）や海猿（笑）に感動したスイーツ（笑）に、
「なぜ？」って質問してみよう
きっとオレらが期待するとおりの答えが返ってくるぞ（笑）
702:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:36:57 TPqv6O94O
>>698
お前が漫画好きだということも分かった
１レスずつでお互い分かりあえるなんて俺らマジで頭いいな
703:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:38:10 FKB3+BCS0
>>700
理系・人文系の各専門本、趣味関係の本、雑学本、新書類、語学本、ビジネス本・・
本屋に行くと小説以外の本の方が多いんじゃないか？
704:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:41:22 O1k7GtRj0
>>700
青空文庫は本ですか？
705:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:42:12 bsZsCCH/O
>>703
それに対して、漫画は、創作、すなわち、本で言うなら
「小説」の分野に限られるな。
706:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:44:08 oP4uX4fN0
朝日新聞を真に受ける奴はバカになる
なぜならウソと印象操作が散りばめられた新聞を、疑いもなく吸収しているから
707:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:45:58 BOMq2n7S0
「リアル鬼ごっこ」を読むんだったら「火の鳥」のほうが100万倍くらいマシだろ
708:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:47:48 QheY88xw0
新聞を読むと頭が悪くなります。
709:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:56:06 aWpEjkuI0
そもそも頭が悪いって具体的に何ができないことなんだ？
英語を話したければ、子供を白人の養子に出せばいい、言語は100%環境で覚えるだろ？
だいたい10歳くらいまでに基本的な知識は成長として固まってしまうらしいからな
それじゃ母親の胎内から10歳まで英才教育で、やればみんなある程度までは
覚えるんじゃないの？そもそも日本人なんて遺伝子的に劣等で実績としても
ほとんど何も生み出してないんだし
710:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:57:56 DUPXNm2M0
漫画に書いてあることを真に受けると馬鹿になる
その判断が出来ない内から漫画を読むと馬鹿になる
711:名無しさん＠八周年
08/04/21 18:58:26 LuV/DwoNO
記憶するなら活字だけの教科書より、絵のある漫画のがいいに決まってます
漫画やゲームで歴史に興味持てば、さらに勉強するし。
712:名無しさん＠八周年
08/04/21 19:00:30 gwymH7Iw0
おまえら、
ちょとお母さんにさ、
「お前に育てられてたんじゃ馬鹿になるよ」って言ってみてくれるか。
漫画の気持ちが分かると思うから。