【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」at NEWSPLUS
【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」 - 暇つぶし2ch639:名無しさん@八周年
08/04/21 11:04:05 3Tv+bekp0
>>614
>国民疲弊??2000年初頭に比べれば今は天国だが。

当時は派遣法解禁されてなかったんじゃない?
当時の不況と今の不況じゃ状況が全然違うよ。
もう日本にはカードが残されてない。

640:名無しさん@八周年
08/04/21 11:04:15 MQZftgzbP
経済が成長すれば、庶民は楽になるの?
自殺者は減るの?

641:名無しさん@八周年
08/04/21 11:04:25 8hwrdi9V0
>>612
そうなの?w
おれは死んだら全資産没収の子孫に美田は残さず で
所得、法人、消費の低税率化という超少数派なんだがw
因みに核保有、在日米軍の段階的縮小、天皇制支持

642:名無しさん@八周年
08/04/21 11:04:58 Sh9nnOkL0
>>637
貯蓄:定期預金
貯蓄じゃない:普通預金

低金利になりました。さて貯蓄率はどうなるでしょうか?
お前みたいなバカを騙す数字はいくらでも作れるんだよ。

643:名無しさん@八周年
08/04/21 11:05:05 V/gJzkei0
竹中は「預金金利3%プロジェクト」とかブチ上げてくれないかなぁw

644:名無しさん@八周年
08/04/21 11:05:09 iND7UvCy0
とうとう思考停止に陥ったか、

645:名無しさん@八周年
08/04/21 11:05:15 kcDLupSy0
死ね

646:名無しさん@八周年
08/04/21 11:05:16 kK0Lddaf0
>>637
貯蓄額は増えてるはずだがww

>>639
あのー2001年頃の経済状況知ってるんですかあなた???

わが地元広島ではマツダ瀕死状態で「広島オワタ」状態でしたがwww
それに比べたら今本当天国ですよwwマジでwwww

647:名無しさん@八周年
08/04/21 11:05:22 9beVtOT00
>>640
ならない、減らない
陛下の赤子を殺す悪政

648:名無しさん@八周年
08/04/21 11:05:22 0vPICDBG0
>>634
('A`)地域振興券でござんすな。日本は世界の先頭を逝く。

649:名無しさん@八周年
08/04/21 11:05:48 4LZJR2020
貧乏人は死ねと言うことですね^^

650:名無しさん@八周年
08/04/21 11:05:55 pXGYvGr70
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない!

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
URLリンク(www.bookman.co.jp)

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 -赤旗-
スレリンク(newsplus板)l50

651:名無しさん@八周年
08/04/21 11:06:07 8sT8lkMQ0
ユダヤは早く壊れたマリオネットを交換すべきだと思う

652:名無しさん@八周年
08/04/21 11:06:08 FJqD63o+0
>>614
GDPも下がったし消費者物価指数とか住宅着工指数とか各指標を
みればわかるじゃん
てか株価をあげたってよく言われるけど小泉竹中が2年間かけて7000円台まで下げてから福井総裁
が回復させた流れだから竹中の手柄で株価を上げたってはっきりいって事実誤認だろ

653:名無しさん@八周年
08/04/21 11:06:11 uO8mtjsK0
>>637
771兆円もあるんだが・・・

つうか金融商品に回った分もある。
周りでも不動産購入した人が沢山いたし

654:名無しさん@八周年
08/04/21 11:06:13 lMTJLLBw0
>>all
つーか、ここで論議しても意味無いだろ?
バラバラに論議してるし噛みあってない。
ちょっとした工作に簡単に乗せられるし、
ガス抜きにしか成ってない希ガス・・・

とりあえず、こいつら売国奴、守銭奴、ゴミの最も嫌がること、
「大儀の下に団結」ってやつをやってみないか?

655:名無しさん@八周年
08/04/21 11:06:14 VlRa/+Io0
法人税を減税するために付加価値税を挙げた国はない
官僚の天下りに毎年12兆円使われている 
これが日本の法人税が高い元凶だろ

656:名無しさん@八周年
08/04/21 11:06:19 Nf5bIKp+0
>>639
人件費削っちゃったからねー
あとは老人から貯蓄を搾り取るしかありません

657:名無しさん@八周年
08/04/21 11:06:21 WnUyxRBE0
>>637
国民のカネが、銀行に移り、大企業に移り、天下り法人にも移っている。

これで消費税うpって。

そこまでバカにされたら、そろそろ怒れよと思う。

658:名無しさん@八周年
08/04/21 11:06:46 LVa2l0xhO
マル優を復活させてくれたらちょっと支持するかも

659:名無しさん@八周年
08/04/21 11:06:51 Q+vT2gVR0
消費税上げるうんぬん言うなら輸出戻し税を撤廃しろよ。

660:名無しさん@八周年
08/04/21 11:06:58 C1aFG/sv0
国際派知識人って要するに中国・アメリカからのスパイの事だろ

661:名無しさん@八周年
08/04/21 11:07:11 E5cV6KdV0
企業が儲かっても、先行き不明とかなんだかんだいって微増がいいとこ
それなら企業からもっととって、税金上げるな

662:名無しさん@八周年
08/04/21 11:07:25 Sh9nnOkL0
>>659
お前さ、戻し税の中身わかってねえだろ?w

663:名無しさん@八周年
08/04/21 11:07:35 fmR5F4Gd0
>>653
あそこで騙されて家買った奴
これからみんな苦しむんだろーなー
って言うのは、即想像付いたぜw

664:名無しさん@八周年
08/04/21 11:07:46 LdvHES2W0
みなさん結局のところこの先日本はどうなって行くの?
予想を聞かせて下さい

665:名無しさん@八周年
08/04/21 11:07:51 aF3Lmup90
税制で一番やるべきことは「シンプル」にすること

日本の税制は複雑怪奇で控除や特例、暫定が多すぎだ
(法律のほとんどが税制関連という、おぞましい状態だ)

また実務も官民とも税金のために力を削がれる状態なわけで
ここでの仕事量を減らすべきだ

国会もコロコロ税制を変えるために時間を費やし、その他の法案が全然進まない

666:名無しさん@八周年
08/04/21 11:08:06 kK0Lddaf0
>>657
あのー大企業と銀行に移るならそこから合法的に搾取すればいい話では?

667:名無しさん@八周年
08/04/21 11:08:08 0jR0+Btc0
法人税を下げて消費税を上げると
経済成長するという理論が良く分かりません

668:名無しさん@八周年
08/04/21 11:08:13 0vPICDBG0
('A`)日本人はいま、民主主義をようやく理解したんだよ。

669:名無しさん@八周年
08/04/21 11:08:14 xvDibCN+0
低賃金でコキつかうのをやめればなんでもおkw

670:名無しさん@八周年
08/04/21 11:08:14 tiUFwrkL0
財務省に、消費税上げる変わりに公務員の給与半分にする
って言ったらOKするかな。

671:名無しさん@八周年
08/04/21 11:08:15 Jf7ltIkF0
>>1
害人が株を売るんなら日本が買い戻せばイイだけじゃん。
途上国とは違って資金は十分にあるんだからな。
しかもその資金で海外に投資してわざわざ害人に買わせてるんだから畏れ入る。
日本経済が好調な時期は害人比率なんて僅か8%以下だったしな。
今は東証一部の取り引きの半数以上が害人なんじゃね?
欧米の市場でも害人比率なんて2割前後だぜ。
害人比率が高過ぎる罠。
しかも反日ユダヤ資本と来てる。
どうせ国内の売国改革派と連動してるんだろうけどな。
しかも日本が低利で資金を貸してやってる。
もうねアホか、馬鹿かと。
とっとと護送船団と持ち合い復活させりゃイイんだよ。
奴らが次々と日本に押し付けたルールを反故にしてるんだから
向うも文句は一切言えまい。
改革なんて逆行させて日本型資本主義に戻せばイイんだよ。
今なら文句は出ないぜ。
そうすりゃ奴ら=害人株主の言う事なんぞ聞く必要もなくなるしな。
米国も民主党政権になりそうだし、新自由主義自体見直しの時期に来てるだろうしな。
時代遅れの売国奴はとっとと引っ込んでな

672:名無しさん@八周年
08/04/21 11:08:23 MYNRsM3m0
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

673:名無しさん@八周年
08/04/21 11:08:26 ZRcEWLB70
>>540
具体的企業名言えよ

674:名無しさん@八周年
08/04/21 11:08:29 WnUyxRBE0
>>664
格差は進む。格差は固定する。日本は普通の国になるw

675:名無しさん@八周年
08/04/21 11:09:11 LWU7HKcNO
>>630
>一般の国民を死に追いやるつもりか??
Yes
消費税15%やそこいらで行き詰まる層は早晩死ぬしかない。


676:名無しさん@八周年
08/04/21 11:09:36 lMTJLLBw0
今こそ、国砕派知識人、売国奴、拝金主義者を打倒しなければならない!

今は、我ら個別の意志での抗議行動だが、個別の意志は散らせてはならない!

我らの意志を集め、先鋭化し、国賊共を貫く刃を鍛え上げねばならない!

未来を切り開く刃を、我らの手で鍛え上げよう!

国賊を打倒し、国民生活を勝ち取る、その大儀の下には右派も左派も関係無い。

我らの意志はまだ砂鉄なれど、未来を切り開く刃になる砂鉄!
先ずは集え、集いて玉鋼を創るのだ!!
そして我らの意志を鍛え上げ、未来を切り開く刃を創り上げよう!!

 NNLP - 日本国民労働党

677:名無しさん@八周年
08/04/21 11:09:38 JQ2JqH8IO
>>642
いやごめん本気でわからん。どうなるの?

678:名無しさん@八周年
08/04/21 11:09:53 mXQIt4HP0

まだ下げるのか?


679:名無しさん@八周年
08/04/21 11:09:53 FJqD63o+0
>>619
少なくてもどっかの国みたいに足かせにはなってないよ
みずほもモルガンに金貸せるくらいには回復したし
>>627
>順位さえ高ければいいというものではないぞ
言い訳にすらならんなwそれじゃ最下位でもいいわけだ
低いより高いほうが言いの決まってるだろ
海外では直接金融が広まってるんだから国の信用も
関連してくるの決まってるし

680:名無しさん@八周年
08/04/21 11:09:55 9beVtOT00
>>674
2010年は江戸時代

681:名無しさん@八周年
08/04/21 11:10:03 f82t3a2T0
>>634
サブプライムローン問題はサブプライムというシステムそのものの
問題ではないのです。もっと別の政策決定によって、それまで
うまく制御できてきたものが制御できなくなった可能性を考える
ことが必要です。例えば、移民流入への制限をかけた政策などが
遠因となっている可能性がある。この点について、移民抑制を訴えて
きた米メディアも民主党が多数派を占める議会も言及すらしないのが
実態ですがね。また、実際にそれを実行したブッシュも黙っている。
しかし米経済の落ち込みの原因は、人口増加につながる移民の
流入を抑制する方向に向かったためです。
そのため住宅需要も伸び悩むようになっていった。

682:名無しさん@八周年
08/04/21 11:10:08 3ccEksNd0
法人税を倍にして
消費税をゼロにすべき

683:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
08/04/21 11:10:21 9Ua4uL+E0
小泉構造改革の結果をわかりやすく解説すると

一人当たりの生産性低下+労働力人口の増加=経済成長

つまり

給料下がって、皆忙しくなってその結果成長した

なんてむごい結末だろう



684:名無しさん@八周年
08/04/21 11:10:25 8hwrdi9V0
自殺が増えてるのは将来の不安が最大原因だべ?
もう年金廃止して全国民最低限の衣食住保証するで手を打とうや

685:名無しさん@八周年
08/04/21 11:10:32 vQ2WE+ppO
法人税が減ったらその分株式配当は増えると考えるのは、やはり甘いのか?

686:名無しさん@八周年
08/04/21 11:10:34 m2W15cyK0
竹中は歳入の話ばっかりで金の使い方についてはノータッチなのね
歳出に触れて欲しくない役所にいいように利用されてるな

687:名無しさん@八周年
08/04/21 11:10:35 Nf5bIKp+0
>>641
相続税は中小零細の代替わりを要考慮ね、
漏れはでるだろうけどそれが無いと
必要な町工場まで死滅する可能性が高い
中長期的な産業競争力に直結する

核保有には最終的には賛成だが、
保有するまでに「保有するぞ!」カードをチラつかせまくることが重要
アメが弱ってる今がチャンスだと思うけど、チャンスはひとつじゃないと思う
やつらの同意なしにはできんことだからねー

天皇制は維持、ただし女系論外


どう?近い?



688:名無しさん@八周年
08/04/21 11:11:02 fmR5F4Gd0
>>677
大丈夫、当人もわかって無いからw

689:名無しさん@八周年
08/04/21 11:11:03 uO8mtjsK0
>>663
財産価値の問題ではない。

アメリカの金持ちは暴落したら買うけどね。
分かり易い例を出せばジムロジャーズが住んでる高級アパートは1/4まで下落した時に買ったそうだ。
買い方上手いね。

690:名無しさん@八周年
08/04/21 11:11:37 LVa2l0xhO
戦前も格差社会だった。ある意味戦前回帰か?
シャウプ税制による、高累進課税税率と社会への再配分が大きかった
戦後の昭和が異常だったのか

691:名無しさん@八周年
08/04/21 11:11:40 hblEp+EWO
竹中にはもうそろそろ引っ込んでほしい。

692:名無しさん@八周年
08/04/21 11:11:51 0bKaZxCg0
一般の消費冷え込むだけだろ
バカじゃねーの?

693:名無しさん@八周年
08/04/21 11:12:09 iirGDxpl0
日本企業の株式はほとんど金融機関が持ってるから配当が増えてもあんま実感できないだろ。

694:名無しさん@八周年
08/04/21 11:12:13 1p9zbnMP0
08/4/21(524号) りそな銀行の救済劇

* 時価会計の導入

先々週号では小泉政権発足から構造改革が始まったのではないことを説明した。この以前(橋本政権の頃)から「小泉的なもの」が政界に跋扈していた。彼等によって数々の観念的な政策が強行されたきらいがある。
その一つが時価会計(ここでは減損会計も含む)の導入である。筆者は時価会計導入そのものを否定しているのではない。しかしその実施は地価や株価が上昇している時や安定している時期に行うべきでと考える。
日本はバブル期まで地価と株価はほぼ一貫して上昇してきた。つまりこの時期に時価会計を導入しておけば良かったのである。

しかしバブル期の前に時価会計導入を主張していた会計人は、アーサ・アンダーセンの白鳥英一氏などのむしろ少数派であった。当時、時価会計論はほとんど見向きもされていなかった。
ところがバブル経済崩壊後、時価会計を唱える者が急増した。金融ビッグバンだとか、国際会計基準の採用とか急にうるさくなったのである。
URLリンク(www.adpweb.com)


695:名無しさん@八周年
08/04/21 11:12:19 MNLT7j7F0
金持ちに100万円使わせるより、国民1人100円多く使えるようにするほうがよっぽど景気がいいだろうに。

696:名無しさん@八周年
08/04/21 11:12:53 V2sSPSy70
これ以上税金上げられたら・・・・・・・・・
竹中は一度全財産捨てて工場で働け

697:名無しさん@八周年
08/04/21 11:12:58 tNGmhF/60
サラ金会社喜びそうな政策だね


698:名無しさん@八周年
08/04/21 11:13:21 fd7vMrqP0
>>695
雇用まで含めると圧倒的にそうだろうね

699:名無しさん@八周年
08/04/21 11:13:32 LG2YRrdE0
竹中はそろそろ己の卑しさと頭の悪さに気づけよ

700:名無しさん@八周年
08/04/21 11:13:38 WnUyxRBE0
>>670
おまいごときが言っても人間扱いされないでFA
あそこの中の人はこわいんだよ? いやマジで。

ケケ中はフルボッコにするべきだが、所詮は国民洗脳のための尖兵にすぎない。
本体の政治家=官僚=財界の「鉄の三角形」はビクともしない。

701:偽善者 ◆Hk74q6iC1I
08/04/21 11:13:40 ZW3Zwalb0
毒入り餃子インサイダー疑惑で竹中の名前が出ている件
スレリンク(seiji板)

702:名無しさん@八周年
08/04/21 11:13:42 JIRCHdps0
■下流食いの “真っ当な”言い分

「レストボックスが快適だったら、どうなりますか? 世の中レストボックスだらけ、つまりフリーターや
派遣社員だらけになってしまいますよ。ですから、ある程度劣悪な条件・環境で我慢してもらうのです。
いつかこの場所から抜け出してやる、という気持ちを持ってもらうためです。レストボックスのひどさを
非難するばかりでなく、実はこんな面もあるということを理解して欲しいですね」

と語るのは、自らフリーターでレストボックス生活を体験して一念発起、いまや大手人材派遣業などを手がける、経営者M氏である。

1円でも多く利益を出すために、劣悪な条件で働かせておきながら、開き直るような言い分は、どう見ても真っ当だと
は思えない。規制緩和で人材派遣会社が多くできたが、法律違反も日常茶飯事に行われている。新聞ネタにはなっただけでも、
グッドウィルやフルキャストなど大手派遣会社があげられるが、派遣先で死亡事故が起きていることもあるらしい。

経営者M氏=前橋靖(エム・クルー社長)
URLリンク(www.mcrew.co.jp)

「竹中元総務相と親密」のエム・クルー/ピンハネで暴利/小池氏追及
URLリンク(www.jcp.or.jp)
不当な“天引き”返せ/日雇い派遣会社に労組/竹中元総務相と“親密”会社
URLリンク(www.jcp.or.jp)

703:名無しさん@八周年
08/04/21 11:13:44 uO8mtjsK0
2ちゃんで内需拡大を掲げる奴らほど、「金使うの勿体無い」とか言う現実。

704:名無しさん@八周年
08/04/21 11:13:46 Sh9nnOkL0
>>665
税制をシンプルにしたら困る人がいっぱいいる。失業する税理士多数。一部の公務員も仕事無くなる。
無駄に複雑にして仕事作ってるんだよ。文句ある?

消費税は年金暮らしの年寄りから金巻き上げる唯一の手段
年寄りが反発するのは想定内。お前ら年寄りか?

>>677
金利が上がると思う人:普通預金にする
金利が上がらないと思う人:定期預金にする
これだけのこと。貯蓄率が下がるのは当然。

705:名無しさん@八周年
08/04/21 11:13:58 fmR5F4Gd0
>>685
インカムなんか期待してるか?
キャピタルに期待するならば、株購入する層を増やすことが大事なんだぜ

>>689
人口って知ってるか?



706:名無しさん@八周年
08/04/21 11:14:00 mUIMnA3NO
助かる、マジでお願いします

707:名無しさん@八周年
08/04/21 11:14:06 HK7Gj8Wi0
竹中は、どっかの週刊誌の対談で、
「参院選は、自民の得票そのものは減ってない。自民が負けた選挙区は、
改革をストップさせたところだ。」とか言ってたな。

708:名無しさん@八周年
08/04/21 11:14:09 oy0UlRm50
>>59
その表に金利も加えろよ。

709:名無しさん@八周年
08/04/21 11:14:27 aF3Lmup90
>>667
民間で投資されるはずのお金を吸い上げることには変わりません
よって民間によるものを放棄して税でサービスを賄う方が合理的かどうかだけです

ですから税制論議は行財政改革とセットです
抜け落ちている場合、ろくなことが起きないでしょう

710:名無しさん@八周年
08/04/21 11:14:38 Hy2K/VkeO
法人税下げても給料上がらんがな



711:名無しさん@八周年
08/04/21 11:14:40 BmBSp35X0
根本的な疑問として、ほんとに税金ってそんなに足りないのかよ?
徴収した税金のうち不要な使い道を削るのがまず先だろ?
社保庁のタクシー代とか中国へのODAとかよ
いくら足りないって言われても説得力がないんだよ
アホな使い方見せられると

712:名無しさん@八周年
08/04/21 11:14:47 9beVtOT00
>>695
しかし金持ちは100万円使わずに50万円しかつかわなかった

コレじゃ景気悪くなるの当たり前。それが分からないやつが富の集中支持してる。

713:細木数子
08/04/21 11:15:09 p0hC6kEUO
竹中は地獄に落ちるわよ

714:名無しさん@八周年
08/04/21 11:15:39 0vPICDBG0
('A`)つまり、未来の日本がどうなるべきか、を
  誰も考えないから、
  それに沿った国家運営、経済政策が出来ないんだ。
  対処療法しかしないんだな。
  企業からカネをふんだくるのも、その原動力は哲学だ。
  商人には国家戦略なんて建てられない。

わたしゃ、単純に
「新生児倍増計画」「30年後、移民の要らない日本」
てのでなんとかなると思うよ。

715:名無しさん@八周年
08/04/21 11:15:49 udmgX8w00
>>竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」

ついこの間全く逆の事を言って支持を集めようとしていたでしょこの人。
アメリカも切羽詰ってきたんだろうね。
これからは演劇風じゃなくて堂々と植民地風に吸い上げられていくんだろうね。

716:名無しさん@八周年
08/04/21 11:16:03 1O+uZ1e40
さっさとパチンコ税導入しろよ

717:名無しさん@八周年
08/04/21 11:16:21 u1+4SJTD0
>>710
企業収益の還元を求めるには株式が必要です
株を買ってください

718:名無しさん@八周年
08/04/21 11:16:38 8hwrdi9V0
>>687
近いようで遠いようなww
外交は同じだね
内政に関してはおれは機会の平等、結果の不平等の徹底派だから
伝統、文化に関係ないなら中小零細の代替考慮は無いな・・

719:名無しさん@八周年
08/04/21 11:17:08 lWeB2Di90
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720:名無しさん@八周年
08/04/21 11:17:09 gTi/VHxb0
今は中小企業では法人税を払っているところが少ないからね
下がっても変わらない
むしろ福利厚生費が下がったほうがよい
消費税を上げるなら年金、医療に回さないと効果がない
でも時期が悪いね
何か質問ないの、おまいら

721:名無しさん@八周年
08/04/21 11:17:13 WnUyxRBE0
>>665
禿げあがるほど同意。だが世の中には
わざとややこしくすることで、自分たちの権益をはかる
「専門家」がいるので、その提案が実現することはないだろう。

できるとすれば、政治の英断だけど。今のしくみとべったりの人たちじゃ無理だわ。

722:名無しさん@八周年
08/04/21 11:17:24 uO8mtjsK0
>>705
分かっているが・・・。

そもそも日本人は金の使い方が下手糞過ぎやしないか?
経済大国を名乗るんならこういう根本的な事を改善すべきだと思うんだけどなあ。

723:名無しさん@八周年
08/04/21 11:17:26 LIZuJplf0
給料は増えないのに日常品の価格が高騰してる現状で何言ってるの
頭おかしいんじゃないの

724:名無しさん@八周年
08/04/21 11:17:36 WHZ99HP7O
今、竹中に必要なのは

三行で
国民の何がよくなるのかを
説明出来る能力

725:名無しさん@八周年
08/04/21 11:17:44 FJqD63o+0
>>681
一時は年収300億を計上して3時間睡眠で働いて月40冊の書籍は読んだ
本物の新自由主義の最先端をいくかれば小渕政権と全く同じ政策を展開して
いる事実をどうとらえますか?と聞いたんだけど
なんか回答がいちいちズレるねぇ
なんか誤魔化そうとしてない?

726:名無しさん@八周年
08/04/21 11:17:51 oy0UlRm50
>>710
給料が上がらんから、消費税増税はデフレを招くよ。

727:名無しさん@八周年
08/04/21 11:17:55 LVa2l0xhO
年寄りから吸い取る、という点から見れば
ある意味正しい政策かもなw

728:名無しさん@八周年
08/04/21 11:17:57 M8TVBHmq0
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URLリンク(www.asahi.com)

729:名無しさん@八周年
08/04/21 11:18:01 U4dgrPgz0
確かに市場経済を至高のものと思っていれば、企業の経済活動に重心を置くのも
無理は無い。だから竹中のマクロ経済を消費者側から見るのは間違いなんだね。




730:名無しさん@八周年
08/04/21 11:18:15 lMTJLLBw0
1億の中産階級の消費に支えられてきた日本経済は、
今や国砕派知識人、売国奴たちにより、かつてない危機的状況に瀕している。

拝金主義的な経営者、輸出したいだけの売国奴たちの私利私欲の為、
法人税の切り下げばかりが国会で主張され、その補填は全て我々国民が被ってきた。

消費税という、売国奴たちのツケで国民消費は大きく衰退し、
国力は目を見張るほどに後退した。
しかし、今、さらなる消費税、国内消費の後退を導く輩が国会に犇いている。

これ以上の国力衰退は、国家的犯罪である食料自給率の低下とともに
我々の生活に大きく響いてくる。

この数年内、我々に大きな事変が確実に訪れてくる。
そう、国力衰退で食料輸入の道を絶たれた国家の行く末、
恐らく「平成の大飢饉」は確実に起こるであろう。

731:名無しさん@八周年
08/04/21 11:18:28 +jpNPNDY0
>>642

国民経済計算の家計貯蓄率は、家計可処分所得から家計最終消費支出を控除し、
年金基金準備金の変動を加えたものを、家計可処分所得と年金基金準備金の変動の和で割ったものである。

普通預金と定期預金がなんだって?物を全く知らないくせに必死に自民党・大企業擁護ですか。
このド低脳がw君の恥ずかしい書き込みをもう1回貼って、さらし者にしておこう。

642 :名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 11:04:58 ID:Sh9nnOkL0
>>637
貯蓄:定期預金
貯蓄じゃない:普通預金

低金利になりました。さて貯蓄率はどうなるでしょうか?
お前みたいなバカを騙す数字はいくらでも作れるんだよ。


732:名無しさん@八周年
08/04/21 11:18:43 YhoGiyjt0



内需壊滅

733:名無しさん@八周年
08/04/21 11:19:04 NFukn8330
76才の年寄りです。 竹中先生の御提案は素晴らしい。

スズメの涙の年金から医療費が天引きされたと思ったら
今度は消費税まで上げてくれて、さらに年金を目減り
してくれると言うのですから。

有り難くて涙がでます。 今度、先生の講演会に出かけて
後光射すお姿を拝見したいものです。 そして、今度はこちらから
お返しを刺し上げたいと思います。

734:名無しさん@八周年
08/04/21 11:19:16 aF3Lmup90
>>704
文句ではなく、無駄なコストを減らすべきです
税制のシンプル化は公的部門の財政改善になるし企業収益も上がります
コストの改善なので確実にそうなります

複雑にして仕事を作る→寄生虫というペットを飼うということには文句ありますね

735:名無しさん@八周年
08/04/21 11:19:20 lO6fTEu9O
宗教のクセに広告費使い杉な創価に重加算税を。


736:名無しさん@八周年
08/04/21 11:19:23 iirGDxpl0
確かに歳出については言及していないな。

737:名無しさん@八周年
08/04/21 11:19:23 8hwrdi9V0
>>704
>無駄に複雑にして仕事作ってるんだよ。文句ある?

これは役人相手の仕事してると凄く感じるわ・・・w

738:名無しさん@八周年
08/04/21 11:19:58 nQE0ngrs0
消費税15%になったら年金老人は即死だな。


739:名無しさん@八周年
08/04/21 11:19:59 Nf5bIKp+0
>>718
そうかw

代替考慮しないと、
相続税払えない中小零細(ごく一部に宝石あり)が
ことごとく国有になっちまってやっかいなことになる
ここが解決できるなら100%支持

740:名無しさん@八周年
08/04/21 11:20:00 Sh9nnOkL0
>>731みたいなバカが貧乏なのはしょうがないとしてw


741:名無しさん@八周年
08/04/21 11:20:04 GJHrpbJG0
世界的に法人税下げる方向に向かっているからな

742:名無しさん@八周年
08/04/21 11:20:12 vAastLbu0
法人税下げる

企業利益が出やすくなる

でもなぜか給料は上がらない

税収確保のため消費税アップ

ウヴァ・・・

743:名無しさん@八周年
08/04/21 11:20:35 0jR0+Btc0
首都圏一極集中みたいな経済構造が良くないんだよ
首都圏の法人税は上げて地方の法人税を下げる
そうすれば地方に企業や金や人が逝って地方を活性化しるだろう
そうすれば増える需要もあるだろうに


744:名無しさん@八周年
08/04/21 11:20:36 V/gJzkei0
歳出の無駄を省く、って可能なのか?
「無駄」は永遠にニュースで取り上げられそう

745:名無しさん@八周年
08/04/21 11:20:35 JQ2JqH8IO
>>704
なるほどね、じゃ総資産か総所得あたりで見ないとダメって事かな?

746:名無しさん@八周年
08/04/21 11:20:51 JQrfNr7Q0
儲かってしょうがなくて節税とかに頭悩ましてるとこからがっぽり取ればいいじゃん
給料遅配してるような中小零細企業とその社員から税金とんなよ!

747:名無しさん@八周年
08/04/21 11:20:51 lMTJLLBw0
内需の壊滅は、食料輸入不可能という危険性を孕んでいる。
「平成の大飢饉」が現実のものとなれば、都市部は阿鼻叫喚

748:名無しさん@八周年
08/04/21 11:21:19 WnUyxRBE0
>>711
いや、じつは税金すらいらん。

日本では国民の貯蓄が多すぎて、それを国が国債で吸収・運用すれば
充分なくらいの利益を出せる。これは周知の事実だ。

やろうと思えば、「無税国家」すら可能。でもそれをやると
国民からの収奪のシステムを壊すことになるから、やらないだけ。

749:名無しさん@八周年
08/04/21 11:21:21 f82t3a2T0
>>725
あんたこそ、サブプライム問題というトピックを持ち出して、
自論を補おうとしていて、論点をずらしてる張本人だろ。
自由主義経済は、多数派によって支持されていて、
特異的な事例に対する、特定個人の特異な主張を持ち出しても
意味がないと言ってる。
大事なのは、多数派がどうとらえているかを感知する感受性
の方だ。

750:名無しさん@八周年
08/04/21 11:21:29 hH187FsB0
で、どうして聖教新聞ではチベット問題を取り上げないの?

751:名無しさん@八周年
08/04/21 11:21:41 8i26lnio0
まぁ企業が成長しないと、一部の人間だけが職を得て
チャンスという枠が減るのは確かだし、企業による恩恵はでかい。
国は企業に支えられてるのも現実なとこだしな。

752:名無しさん@八周年
08/04/21 11:21:50 G6+fJ+Bo0
罰税はやめろよw
マジ金持ちしか余計な買い物しなくなるぞ

753:名無しさん@八周年
08/04/21 11:21:53 fP71olgT0
近年この法人税率で大企業は軒並み最高益を叩きだしてたやんけ。
それで日本が活力を取り戻したかというと、そうなってない。
日本人にかけた人件費の比率に応じて減税するならまだ許すが。

754:名無しさん@八周年
08/04/21 11:21:56 RHpTOdid0
もう竹中の言う事を聞いても駄目
経団連が美味しい所を持って行って、そのしわ寄せが庶民に来るだけ
これからは経済左派の政策を取らないと内需がなくなる

755:名無しさん@八周年
08/04/21 11:22:19 3Tv+bekp0
>>646
>それに比べたら今本当天国ですよwwマジでwwww

だからそれが派遣法解禁のおかげなんだよ。
今度の不況はどう乗り切るんだ?

756:名無しさん@八周年
08/04/21 11:22:27 9Hu1GBiH0
こんなアホを大臣にし、議員にまでした日本国民って
やっぱバカなんだろうねw

757:名無しさん@八周年
08/04/21 11:22:48 8hwrdi9V0
>>739
>ことごとく国有になっちまってやっかいなことになる

国民に分配すればよろし
新成人祝いとか、出産祝いとかw

758:名無しさん@八周年
08/04/21 11:22:52 V/gJzkei0
ところで、竹中って慶大のSFCに戻れたの?

759:名無しさん@八周年
08/04/21 11:23:15 eC6Pl7hb0
法人税下げれば給料上がらなくても設備投資するよ。
つまり中小企業の売上げがあがる。
底辺をかさ上げするには良い方法だよ。


760:名無しさん@八周年
08/04/21 11:23:18 fmR5F4Gd0
>>722
君は面白いなw
おいらは日経10000割ったあたりで投信買い捲って
17000円あたりで売り抜けたが
ジムロジャースみたいな神にはどう転んでもなれんのだから、
あれになろうと思っても出来ない、出来るわけが無い

素直に異常と思ったときに売買することなので
あの時家買う奴は馬鹿とおいらは判断した
もっと簡単に考えないと、相場判断できないし、そんな頭俺には無いからなー


761:名無しさん@八周年
08/04/21 11:23:20 3ccEksNd0
法人税下げても
外国人株主が
美味しい思いするだけ。


762:名無しさん@八周年
08/04/21 11:23:33 2CT9N/7WO
新卒と職歴ある転職者がまた得する

もう大手の売り手市場はいいよ

763:名無しさん@八周年
08/04/21 11:23:38 WWr4U5FJ0
内需拡大
少子化対策

必要だ必要だと言われながらいつまでたっても政策日程に上がらない
なぜ?
誰が悪いの?


764:名無しさん@八周年
08/04/21 11:23:40 lO6fTEu9O
国外逃亡繰り返してた売国奴のへいぞー
きちんと税金払えよ。


765:名無しさん@八周年
08/04/21 11:23:43 CzvVrBLq0
竹中は頭悪いだろこれ。

766:名無しさん@八周年
08/04/21 11:24:00 FJqD63o+0
>>749
多数派→米政府は少数派ということですか?
てか感受する能力ってwww
小泉並みの抽象論ですな
本当に宗教がらみなんじゃなかろうか

767:名無しさん@八周年
08/04/21 11:24:23 LVa2l0xhO
法人税減税によって、会社が潰れにくくなる、という事もありえるかもだが
中小は大体赤か黒のぎりぎりで商売やってるしな・・・少しは効果あるか?
まぁ消費税アップは、リタイヤした人間や無職にはきつい罠

768:名無しさん@八周年
08/04/21 11:24:27 doogNDXI0
三行でまとめるとこんな感じ?

●大企業様と富裕層はどんどん稼いでください。
●中小企業は大企業様のため、死ぬまで働けや。
●貧乏人からは、搾り取れるだけ絞り取ります。

769:名無しさん@八周年
08/04/21 11:24:29 9bBL+eQs0
無い袖は振れません

770:名無しさん@八周年
08/04/21 11:24:37 ZRcEWLB70
>>687
必要な町工場というのは存在しない

771:名無しさん@八周年
08/04/21 11:24:44 Nf5bIKp+0
>>725
>>749
あなたたちの議論には
現場と象牙の塔のギャップを感じてしまいます

772:名無しさん@八周年
08/04/21 11:25:01 9Hu1GBiH0
だいたい赤字会社から均等割りとか言って税をとるなよ、アホ財務省

773:名無しさん@八周年
08/04/21 11:25:02 Ve8OD8R60
その前に公務員の数を減らせ

774:名無しさん@八周年
08/04/21 11:25:03 8hwrdi9V0
>>769
年寄りが持ってるだろ

775:名無しさん@八周年
08/04/21 11:25:15 6KmWsusR0
また懲りずに金持ち優遇策かよ
大多数の国民が青息吐息で企業だけが儲かっても意味がねーだろ、アホか

776:名無しさん@八周年
08/04/21 11:25:23 by4Y9rIoO
>>738
そもそも年金老人の為にこの国の国家財政がヤバいんだが

老人への支給額を半分にしたら消費税なんざなくてもいんじゃねぇ



777:名無しさん@八周年
08/04/21 11:25:38 fkWdi9TE0
>>756
小泉が次の首相になってほしい№1になるくらいだからマゾが多いんだよw

778:名無しさん@八周年
08/04/21 11:25:39 Sh9nnOkL0
>>772
節税会社作るなよアホ社長

779:名無しさん@八周年
08/04/21 11:26:28 f82t3a2T0
>>766
米政府がいつ自由主義経済を真っ向から否定したのかと。
米政府も経済学者も多数派は、自由主義経済を肯定している。
これが単純な事実であって、自由主義経済が限界に来ている
等と考えるのは、中国政府の連中ぐらいのものだろう。
おまえこそ、中国型社会主義にでも毒されてんじゃないのか。

780:名無しさん@八周年
08/04/21 11:26:39 qV8bnlWk0
こいつは中国系かそれとも韓国系か

781:名無しさん@八周年
08/04/21 11:26:52 Qko9QbEo0
企業が潤っても労働者に還元しない事は、ここ数年でわかってるはずなのにね

782:名無しさん@八周年
08/04/21 11:26:53 eC6Pl7hb0
>>771
好きなようにやらせればいいじゃん。
ここ10年間同じ事を書き込んでるんだから。
大学でならった事が間違ってないか心配なんだろw

783:名無しさん@八周年
08/04/21 11:26:58 V/gJzkei0
>>774
死にそうな爺さん婆さんに100年国債とか売りつけたらどうだろう
名前を靖国に刻むことを条件に。

784:名無しさん@八周年
08/04/21 11:27:03 u1+4SJTD0
>>759
メーカーは先が見えてる国内市場に設備投資はしないよ
中国とかインドなどBRICs諸国に投資するだろう

785:名無しさん@八周年
08/04/21 11:27:09 LG2YRrdE0
金を湯水のように使い金が足りなくなる

庶民に増税

庶民活動が停滞

税収が減りさらに税が足りなくなる

さらに庶民から毟り取る

治安悪化して税収がさらに減る

国家崩壊


庶民への重税で古今東西どんだけの国が滅んだことか




786:名無しさん@八周年
08/04/21 11:27:19 BXnCdbLP0
>>768

全然違うよ

●有能な人は好きなだけ稼いでください。
●無能で怠惰な人は報われません。勤勉に働きましょう。
●無能で怠惰な貧乏人からも税金は一律にいただきます。

最後の政策は、「無能で怠惰な貧乏人の方の税率は現行制度よりあがるかも
しれません。それは現在の制度がおかしいのです」ということ

787:名無しさん@八周年
08/04/21 11:27:29 9Hu1GBiH0
>>776
財政がヤバいのは役人が多すぎるからだろうが
何、話をすりかえてんだよ

>>778
そんな対策やってる会社がどれだけあるんだよ
零細企業の多くが赤字決算しとるがな

788:名無しさん@八周年
08/04/21 11:27:32 Nf5bIKp+0
>>757
おまい立候補しろw
俺は一票入れるぞw

>>760
それでいいと思うよ
バフェット・ロジャーズみたいなのになるには
投資に100%時間を注がないと無理

789:名無しさん@八周年
08/04/21 11:27:43 nQE0ngrs0
>>774
年寄りが3000万円もってるとしてもそれは20年で少しずつ
使い切るつもりの3000万円ですよ?

年金じゃ食っていけないので毎年150万円ずつ取り崩してるだけ。
それを「3000万円も持ってるじゃねえか」っていうのはひどい。
取り上げられたら残り20年生きていけなくなる。

じゃあ早く死ねというのならまた話は別だが。

790:名無しさん@八周年
08/04/21 11:27:44 ecszFikH0
馬鹿か竹中は

791:名無しさん@八周年
08/04/21 11:27:46 YhZ0J8ny0
部落に生まれた大馬鹿者は各種手当てを不正に多重に受給して生活保護を受けながら毎日毎日放蕩三昧、
改良住宅公費建設要求し移転補償に無償入居、未納滞納あたりまえ、家賃は月々3000円、
適正水準家賃引上切り出せば街宣車で役所に乗り込んで職員家族も恫喝し差別迫害の大騒ぎ、
子弟を役所にねじ込んで部落現業職員年収1000万超退職金は三重四重、環境清掃水道交通局に潜り込み仕事は麻雀賭博喧嘩薬物取引、
逮捕されても報道されず再犯重犯何のその免職もなく口頭注意のみ、
暴力沙汰は日常茶飯事、警察による逮捕拘束恐れを知らず、部落民が捕まれば徒党が警察に押し入って警官謝罪し部落民容疑者無罪放免、
駐車違反も取り締まらず、被害届を提出しても容疑者が部落と知れた途端に被害者責め立て部落の犯罪不問に終わる、
校区が部落の学校は学級崩壊日常風景、喫煙黙認校内暴力売春買春薬物汚染窃盗恐喝横領傷害、部落の生徒の犯罪は少年法に守られて全て子供の出来心、
教師が見かねて注意すればヤクザの親が怒鳴り込み教師も生徒もその親も部落の前に抗う術無し、人権教育強要し差別利権の拡充図り、
マスゴミどもに圧力かけて犯罪不祥事違法だろうが同和批判を封じ込め、悪事は全てえせ同和、
それでも批判をやめない奴は家族親戚あぶり出し糾弾会へご招待、部落民の集中砲火で人格攻撃精神崩壊自宅焼失、
人権擁護法案で部落が装う人権委員が差別差別の大合唱、法律無視の私刑執行インターネットも黙らせる、
食肉皮革の業界は部落以外の参入を断固認めず独占産業、詰替偽装で利益捻出、公金補助金引出し放題、屠殺食肉利権でぼろ儲け、同和控除で脱税粉飾、
外国産の食肉は何が何でも輸入禁止、日本経済生命線富の源泉自由貿易妨害し他産業への報復措置など痛くも痒くもありません、
差別を喪くせば利権も無くなる、未来永劫たかるために弱者を騙って差別迫害叫び続ける、極悪違法悪の枢軸人権蹂躙抑圧集団部落同和メンバーズを糾弾する!
僕アルバイトォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ!!!!!!!!!!!!!!!!


792:名無しさん@八周年
08/04/21 11:27:47 GJ/qKkI+0
派遣にすれば消費税の節税になる
URLリンク(www.sakamoto-zeirishi.com)

>社会保険料の節約のために正社員をパート・派遣に切り替える会社がありますが、
>派遣の場合は消費税も節税になります。
>正社員やパートは雇用関係に基づく給料の支払ですので、消費税はかかりませんが、
>労働派遣法に基づく派遣料は消費税の課税対象になります。
>派遣の場合は社会保険料と消費税の両方のコストが削減できることになります。 

         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     トョョョタ  ./   グヘヘヘヘヘヘヘヘヘ
    /\ヽ         / 
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ
【不祥事】労災根絶を目的に設立された厚労省所管法人(奥田碩トヨタ会長) 申告漏れで追徴課税を受ける[4/28]
スレリンク(bizplus板)
【調査】昨年度の消費税脱税21億円、目立つ人材派遣業者[07/06/15]
スレリンク(bizplus板)
【脱税】消費税の控除悪用、2億3000万円脱税=人材派遣会社を告発-東京国税局 [07/01/26]
スレリンク(bizplus板)

793:名無しさん@八周年
08/04/21 11:27:51 gTi/VHxb0
>>759
設備投資するのは売れなきゃ始まらない
今は内需が落ち込んでるから設備投資よりは内部留保に回るね
竹中さんは非常に分かりやすい大企業信者だよ
国民の7割は中小企業に勤めていてこの層が切り捨てられそうだから
怒っているんだよ
で、何か質問ない?おまいら

794:名無しさん@八周年
08/04/21 11:28:00 9beVtOT00
>>774
年寄が持ってる金はいずれその子の世代に受け継がれるべきもの、回りまわってお前の手にもまわって来るんだろw
年寄貧乏にしたらその子孫も貧乏になるだけ

795:名無しさん@八周年
08/04/21 11:28:19 hSv5RaTH0
地方の社員やバイトの給料上げたほうが景気良くなる

796:名無しさん@八周年
08/04/21 11:28:25 LVa2l0xhO
税制が複雑なのは、裏を返せばいかにみんな税の抜け道を探ってきたか、でもあるような
ローマみたいに一律十分の一税だと楽だな

797:名無しさん@八周年
08/04/21 11:28:29 Sh9nnOkL0
>>787
赤なのに生きていけるんだねニヤニヤ
無理やり赤出してるだけだよ
融資受けるために黒にしたい時は黒にする
零細って素敵

798:名無しさん@八周年
08/04/21 11:28:50 8hwrdi9V0
>>783
国債発行はもう止めようよw

799:名無しさん@八周年
08/04/21 11:28:58 ZRcEWLB70
>>781
正解
法人税減税では経済は活性化しない
むしろ消費税減税したほうが可処分所得が増えて経済成長が高まる
だれか経済の素人の竹中に講義してあげてやってくれ

800:名無しさん@八周年
08/04/21 11:29:04 bSF2/k3d0
竹中、こいつ頭おかしいだろ。

801:名無しさん@八周年
08/04/21 11:29:06 Jf7ltIkF0
>>1
70年代からこっち米英やその代弁者の言う通りやって来たが
日本が良くなった試しは一度も無いが、何か?
そりゃそうだ、敵に塩を送るような馬鹿は世界には居ないって事だ。
ライバルの足を引っ張る、あるいは叩き潰すのがセオリーだ罠。
しかも冷戦構造が崩壊して日本をこれ以上育てる意味は無くなったんだからな。
それに英国見れば分る通り実物経済=製造業は壊滅状態だ。
今や金融業で飯食ってる人間が2割を超えてる。
周辺産業併せるともっと多いだろうな。
しかも英国とは違って我が国にはまともな諜報機関や国際政治力も無い罠。
英連邦に相当するものも無い。
金融業に特化するつっても強力なライバルになるかもしれん日本の金融業にそれを許すはずも無い罠。
70年代後半からの執拗な日本叩き見てりゃ良く分かる。
80年代後半はバブルとは言え、一度は日本に金融支配され掛かったと言うトラウマもあるしな。
目的はハッキリしてる日本を弱体化して金融植民地にしたいだけ。
日本の金融を強くして彼らが得る物は何にも無いからな。
更に四半期ごとの超近視眼的株主利益を要求される市場原理主義では
日本の得意とする製造業も駄目になる。
日本製品の低質化や米英の現状がそれを証明してる罠。
日本が取るべき道はハッキリしてる。彼らの言う逆をやる事。
かつての日本型資本主義システムを復活させる事。
これが彼らや竹中を始めとする彼らの代弁者が一番嫌がる事。
幸いサブプラ問題を切欠にして米英の金融支配力は弱体化してる。
米市場、米メジャー依存一辺倒から脱却をはかるべき時が来てる。
国防に関しても対シナでは日米安保自体機能するとは思えんしな。
米軍にくれてやる金を自衛隊に回せばイイ。
海に囲まれた本土を守るには十分だろう。
シーレーン防衛が気になるんなら極東ロシアと組めばイイ。
原油を運ぶにも近い方がコストがかからんし。
幸い院政引いてるプーチンも米英嫌い、新自由主義嫌い、ユダヤ資本嫌いみたいだからな。

802:名無しさん@八周年
08/04/21 11:29:29 uO8mtjsK0
輸入だけしかしないなら経済は確実に先細る。
支出は外国、収入が国内では出て行く一方で入ってくる金が無くなってしまう。

まさか100円の物を国内で50円で売れとかそんな事は言わないよな。

803:名無しさん@八周年
08/04/21 11:29:43 lMTJLLBw0
今こそ、国砕派知識人、売国奴、拝金主義者を打倒しなければならない!

今は、我ら個別の意志での抗議行動だが、個別の意志は散らせてはならない!

我らの意志を集め、先鋭化し、国賊共を貫く刃を鍛え上げねばならない!

未来を切り開く刃を、我らの手で鍛え上げよう!

国賊を打倒し、国民生活を勝ち取る、その大儀の下には右派も左派も関係無い。

我らの意志はまだ砂鉄なれど、未来を切り開く刃になる砂鉄!
先ずは集え、集いて玉鋼を創るのだ!!
そして我らの意志を鍛え上げ、未来を切り開く刃を創り上げよう!!

 NNLP - 日本国民労働党
  URLリンク(www.nnlp.jp)

804:725
08/04/21 11:29:45 FJqD63o+0
>>771
漏れは現実に即してるつもりだけどね
要するに竹中がモデルにしてる新自由主義のいわゆる
勝ち組のなかでもトップにいる人間でも公職について
現実的な政策をすれば福井総裁のような路線をとるという
実例をだしただけの話だよ
混乱させてスマソだけど

805:名無しさん@八周年
08/04/21 11:29:48 V/gJzkei0
俺、「預金金利を3%に!」を公約に日銀総裁に立候補するけんね

806:名無しさん@八周年
08/04/21 11:30:20 W1Gq5Tlp0
選挙で選ばれたくせに勝手に辞めてこの言い草

807:名無しさん@八周年
08/04/21 11:30:27 3Tv+bekp0
>>727
なるほどそういう事か。

808:名無しさん@八周年
08/04/21 11:30:31 5Hw502Lp0
イギリスは株式譲渡益が土地等の譲渡益と合わせて年間8,800ポンド(約194万円)まで非課税

金持ちをもっと優遇しろ
行政はもっとスリムに、公務員は現行の3割以下に 
規制緩和をさらに推進
フリーターにはそれにふさわしい底辺の生活を与えろ
ギリギリの人間にだけ最低限のセーフティネットを与える
国の仕事は外交・防衛・治安維持などに特化、地方自治の拡充を
税を簡素化し、年金は原則廃止
土建業を淘汰し、道路新規着工を9割以上削減
農業への参入障壁を排除し、企業による大規模で効率的なハイテク農業を推進

スローガンは「小さな政府」「金持ちを貧乏にしても、貧乏人は金持ちにはならない」
小泉、竹中 最強!!!!!!!!!!!!!

809:名無しさん@八周年
08/04/21 11:30:41 9Hu1GBiH0
>>797
そんなことやってる会社がどんだけあるんだよ
アホかおまえは
みんな役員の持ち出しとかでなんとか繋いでるんだよ

810:名無しさん@八周年
08/04/21 11:30:51 5orlyOb50
企業だってよっぽど利益を出している会社じゃない限り、
消費税を上げられた方が痛い


811:名無しさん@八周年
08/04/21 11:31:12 nQE0ngrs0
>>797
ったりめーだろ。ホリエモンや村上みたいに「儲かって儲かって」って
ギラギラしてたら嫉妬とやっかみで潰される。

「いやあもう必死です、死にそうです、金無いッス」って言ってないと。
日本人は怖いんだぜ?

812:名無しさん@八周年
08/04/21 11:31:25 8hwrdi9V0
>>789
最低限のセーフティネットで保証してやる
そのかわり死んだら全財産ボッシュートw

813:名無しさん@八周年
08/04/21 11:31:41 WHZ99HP7O
>>768
ありがとう(泣)

814:名無しさん@八周年
08/04/21 11:32:07 OedO1nwT0
考え方が現実に即してないな('A`)
知識や経験があってもそれをその時必要な知恵に昇華してだせないなら
そこらの馬鹿と同類だな。
老害は社会から全排除しないと日本確実に老害のゴミに食い潰されて
支那か米の属国になるね('A`)

815:名無しさん@八周年
08/04/21 11:32:20 aM03aca90
竹中ー小泉コンビの規制改革政策によって、格差社会が顕在化し、
医療制度は破綻しかけている。これが、一般のサラリーマンに
とってどのようにプラスになるのか教えて欲しい。

816:名無しさん@八周年
08/04/21 11:32:25 WjVaQG/dO
逆のほうが景気回復しねぇか?
消費税下がったら消費拡大するだろに…

817:名無しさん@八周年
08/04/21 11:32:34 8OuADo0p0
平蔵はさっさと死ねよ

818:名無しさん@八周年
08/04/21 11:32:35 Ed99Og1CO
>>797
中小企業が潰れていってるのをご存知ない?
さすが引きこもりだね。

こんな馬鹿をだますのがうまいのが竹中かぁ。

819:名無しさん@八周年
08/04/21 11:32:36 FJqD63o+0
>>779
だからどっちの派閥とかそんなもんはどうでもいいんだって
現実に即した対応が取れているかいないのかの話だよ
まぁGDPの順位なんて関係ないなんて十行近くも使って
言い訳してる奴にいっても無駄だろうけどw

820:名無しさん@八周年
08/04/21 11:32:38 6KmWsusR0
法人税は減税、輸出戻し税はそのまま、だけど消費税は上げますって・・・
どこまで国民を愚弄するつもりだ
小泉・竹中がやったエセ構造改革は万死に値するね

821:国家公務員 ◆Jp0LMIwzhE
08/04/21 11:32:43 IxYyr5s80

他国が17%~30%なんだから、、日本だけ40%ってわけにはいかない。

日本の場合、法人税を20%にした場合、消費税を3%上げれば良いだけ。


俺は大いに竹中案に賛成だ。。。




822:名無しさん@八周年
08/04/21 11:33:15 agMoZuYw0
そもそも法人税をはじめとする税金が高すぎ。4割って異常だろ、どうみても。
生まれながらの金持ちや利権階級から取るのは構わんが、努力してる会社や人から同様に取っていたのではやる気が無くなる。

823:名無しさん@八周年
08/04/21 11:33:24 W1Gq5Tlp0
>>815
偽装蔓延と年金破綻も加えてー

824:名無しさん@八周年
08/04/21 11:33:45 mm8fa2qIO
新自由経済(笑)

825:名無しさん@八周年
08/04/21 11:33:48 3vVvf6iQ0
まぁサプライサイド経済学ではそうなるんだろうな、同意は出来んけど

826:名無しさん@八周年
08/04/21 11:34:16 u1+4SJTD0
>>816
暫定税率が下がったらガソリンの消費が拡大しますか?
微々たる変化だし景気に影響はないだろ

827:名無しさん@八周年
08/04/21 11:34:18 oqhV/GDf0
やっぱこの国にはケインジアン以外いらないな、ろくなことがない
ポマードとヨーダの失政のせいで駆逐されてしまった。

828:名無しさん@八周年
08/04/21 11:34:19 aF3Lmup90
>>721
権益部分ではかなりの抵抗があるだろう
税に絡む役人と企業に関わる人員が多いから税制をシンプルにしたら失業する
(これが日本国としては大幅なコスト改善を生む)

とりあえず、それらは困難としても国会で税の審議ばかりしている現状は改善しないといけない
経済や金融政策をどうするか、年金、医療、福祉、教育、その他、様々な法案が後回しになって
全然先に進まないというのは愚かだ

予算とか言って税制をコロコロ変えることばかり国会でやっているのは、はっきり言って阿呆だ
日本は政治改革も必要ということでしょう、国会議員や地方議会議員数も多すぎですしね

829:名無しさん@八周年
08/04/21 11:34:22 gTi/VHxb0
竹中さんの役割は終わったよ
この人はこの先、必要ない
この人が必要とされたのは金融不安のときだけだね
質問ある?

830:名無しさん@八周年
08/04/21 11:34:26 E2V0e7YZO
竹中は世の乱れを楽しむ卑しい奴。

831:名無しさん@八周年
08/04/21 11:34:31 uO8mtjsK0
>>794
親の金をアテにするようなら無能者そのものじゃないか?
そんなのが激増したら日本はクズだらけになる。

832:名無しさん@八周年
08/04/21 11:34:35 eK14uAPiO
日本国民を踏み台にしてまでマネーゲームで儲けたい竹中

833:名無しさん@八周年
08/04/21 11:34:38 8hwrdi9V0
>>788
>俺は一票入れるぞw

有り難いが一票を大切に使ってくださいw

834:名無しさん@八周年
08/04/21 11:34:52 lMTJLLBw0
>>821
その主たる目的3行で説明してもらえますか?
>日本だけ40%ってわけにはいかない。
という所です。

それをする事で、具体的に国民全体の所得水準の推移はどうなるのか?

835:名無しさん@八周年
08/04/21 11:35:11 RHpTOdid0
供給過多だからスタグレーションになるんじゃねーの?
それなのに供給を増やそうとするなんて大丈夫なのかねぇ・・・

836:名無しさん@八周年
08/04/21 11:35:21 lzEzq/Sl0
さすが竹中はすごいな。

837:名無しさん@八周年
08/04/21 11:36:14 hBWXZpdT0
つか、「金持ちはたくさん金使う」するなんて簡単に仮定してる時点で竹中は終ってる

838:名無しさん@八周年
08/04/21 11:36:16 eC6Pl7hb0
基本的に公共部門の人間には増税
民間部門には減税
これは正しい方向だな。

839:名無しさん@八周年
08/04/21 11:36:16 oVZyxfrZ0
>>3
企業は中国に進出、中国共産党の支配下にある。
その企業は政治家を動かしている。
つまり、君はすでに中国人の奴隷となっている。

840:名無しさん@八周年
08/04/21 11:36:35 GI50bof3O


竹中・小泉の経済政策について、まずは検証をするべきだな。




841:名無しさん@八周年
08/04/21 11:36:42 f82t3a2T0
>>819
だから、話をずらすなっての。
自由主義経済は、正しいかどうかとは関係なく、正しいと多数派が
考えているから大事なんだと言ってるんだよ。人間の作る社会に
うまく適合して勝者の側に立つには、多数派の論理を感知して
それに従う柔軟さが必要なんだ。自由主義経済は多数派によって
正しいと信じられており、それに適合した竹中の政策がより多くの
利益につながるの。そういう単純な話なんだよ。
利益の分配に不満があるからと言って、その単純な中心的な
部分まで否定しようつする連中は、結局、日本を全体的に敗者と
なるように導き、大多数を苦しめるだけだ。

842:名無しさん@八周年
08/04/21 11:36:44 DShsywSC0
>>821

俺も賛成だ。

脱税(特権階級の合法的脱税も含む)しまくってる連中からも税が取れる。

それが消費税。

この絶対的平等な税をもっと増やして法人税を下げるのが経済立国日本にとって一番有効な手段。



843:名無しさん@八周年
08/04/21 11:36:52 iirGDxpl0
確かに竹中さんが再び執政部に入る事は無いような気がする。

844:名無しさん@八周年
08/04/21 11:37:23 aF3Lmup90
>>811
儲けることは悪くない、犯罪が悪い
堀江と村上は後者だ

845:名無しさん@八周年
08/04/21 11:37:24 ABwfBEXD0
>>831
家制度は親から子(長男だけだけど)へと財産が受け渡される制度だから
その時代に戻る感じなのかもね

846:名無しさん@八周年
08/04/21 11:37:26 BXnCdbLP0
■日本の賃金が安いのは労働生産性が低いから■

こんなことも知らずに議論してるの?あきれてしまう

> 日本の労働生産性は先進7カ国中最下位で、OECD 30カ国中で20位
URLリンク(www.spc-net.gr.jp)

「日本の労働力は優秀」とか何過去の幻想に酔ってるの?

847:名無しさん@八周年
08/04/21 11:37:28 Nf5bIKp+0
このスレのみなさんに質問です

無駄を削れ、という大枠には賛成なんですが、
それで路頭に迷った元公務員や中小土建業の
「雇用をどうするつもりですか?」

848:名無しさん@八周年
08/04/21 11:37:37 9beVtOT00
>>797
好景気な時の内部留保や社長の個人財産を食って生きてるだけ
蓄えがそこをついたらこけるだけ

>>808
金持ちをさらに金持ちにしても、貧乏人は金持ちにならない

>>821
法人税下げた分だけしか消費税上がらないとおもってる?
それ以上に上がるよ、だって財政難なんだもんw
ドーンと上げるよ、消費税は8%じゃなくて20%になるだろうね。

>>831
じゃぁ資産家も相続・贈与税100%にしても文句言わないよな?
いまの税率ですら租税回避に必死なのに、こどもに財産のこす奴は非国民ってことでいいだろ。
ま、お前が親の財産も貰えない貧乏人の子だということはよく分かったよw

849:名無しさん@八周年
08/04/21 11:37:52 uO8mtjsK0
>>818
現実に高い倒産率を維持してるしな。
中には計画倒産もあるだろうが、資金繰りに躍起になってるとこが多い。

850:名無しさん@八周年
08/04/21 11:38:22 5KFcoYpI0
竹中アレルギーは、そうそう拭えない。

851:名無しさん@八周年
08/04/21 11:38:31 qPCh4gXWO
日銀が国債買い取れば借金減るし、金回り良くなり不況脱却
消費税増やしたら、よけい不況になり結果的に税収減るかもね

852:名無しさん@八周年
08/04/21 11:38:37 3Tv+bekp0
>>779
自由主義肯定しても銀行は助けるんだねw

853:名無しさん@八周年
08/04/21 11:38:56 V/gJzkei0
てか、竹中って政策当局から相手にされてんの?

854:名無しさん@八周年
08/04/21 11:38:59 bSF2/k3d0
消費是を上げるにしても生活必需品は上げずに奢侈品のみ上げれば良い。

855:名無しさん@八周年
08/04/21 11:39:02 FJqD63o+0
>>841
お前はただ希望的観測を連発してるだけだろうがw
結果を見ろって
統計や指標をさ


856:名無しさん@八周年
08/04/21 11:39:05 tTRl4xVp0
竹中が正しいよね
他のアジア諸国が台頭してるのに
法人税がこれだけ高いってどこの社会主義なんだ
これでは庶民も企業もジリ貧になるだけだね

857:名無しさん@八周年
08/04/21 11:39:33 Sh9nnOkL0
>>849
高いだの多いだも根拠となるデータ無いくせにw


858:名無しさん@八周年
08/04/21 11:39:43 lc7LpdFH0
日本・・・もうアメリカに統合されたいわ。


859:名無しさん@八周年
08/04/21 11:40:05 f82t3a2T0
>>855
おまえこそネガティブな情報や、意図的にネガティブに見えるように
加工された情報を列挙して、馬鹿げた方向に導こうと扇動してるだろ。


860:名無しさん@八周年
08/04/21 11:40:15 ziR0NU4ZO
経済よくするなら逆じゃない?
客を締め上げたら、余計物買わなくなって経済悪くなるんじゃないか?

861:名無しさん@八周年
08/04/21 11:40:29 Q+vT2gVR0
>>821
生活必需品は税率0%にすることが最優先だろ。

862:名無しさん@八周年
08/04/21 11:40:37 m5a5a0XW0

なーに、心配はいらん。

パチョンコの年間売上げ30兆があるではないか・・・

ここに、手を付ければいいんだよ。

863:名無しさん@八周年
08/04/21 11:40:45 Nf5bIKp+0
>>846
資本生産性が高いからじゃねぇ?
よく知らないけど

864:名無しさん@八周年
08/04/21 11:40:51 8hwrdi9V0
>>848
子孫に残せるのは財産だけじゃないんだよ

865:名無しさん@八周年
08/04/21 11:41:03 tO9sIas90
>>849
そんな中、搾取したガソリン税で道路を作りますだからなw

866:名無しさん@八周年
08/04/21 11:41:09 aD2pTVKk0
自民党は
俺を殺そうとしてるな

867:名無しさん@八周年
08/04/21 11:41:11 aF3Lmup90
>>821
日本は直間比率では、もうトップクラスの間接税をかけている
消費税あげの余地はない

どうしても上げたいならば物品税に戻し、他国と同様の仕組みにしてから
10%にでもすれば良い

日本の消費が回復しないのは直間比率で見た間接税が、
すでに重税の域に達しているからというのもあると思いますよ

868:名無しさん@八周年
08/04/21 11:41:14 uO8mtjsK0
>>848
489 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/21(月) 10:41:35 ID:uO8mtjsK0
>>451
相続税100%でも良いよ。
俺は親の金を一切アテにしてないし、アテにする必要性もない。

金が欲しければ金稼ぐ事に只管頭を使う人間なんでね。

869:名無しさん@八周年
08/04/21 11:41:26 iirGDxpl0
倒産のデータといえば帝国データバンク

870:名無しさん@八周年
08/04/21 11:41:31 lMTJLLBw0
頭悪い連中ばかり、

というか、新自由主義の名の下に、金儲けしたい連中ばかりなんだなw

こんなクズばかりの社会なんて、先細り、滅亡しかない訳で。


オマエラ、マジでどうするか考えたほうがいいぞ。

871:名無しさん@八周年
08/04/21 11:41:58 bpy5L6jQ0
>>864
奴隷という階級・身分も残せるよね。

872:名無しさん@八周年
08/04/21 11:42:08 u1+4SJTD0
>>861
地方では車は生活必需品だから0%ですな

873:名無しさん@八周年
08/04/21 11:42:13 /YdoisAt0
詳しい人、マジレスお願いします

法人税下げたら、給料上がりますか?
広告費や研究費、設備投資が増えて世間の金回りが良くなりますか?
それでもって消費を後押しできますか?
老人や病人・求職者が一時的にもさらに逼迫したりはしません?

874:名無しさん@八周年
08/04/21 11:42:20 JrU58tfK0
借金は公務員の人件費削減で払うのが筋だね
消費税は社会保障だけにしか使うな

875:名無しさん@八周年
08/04/21 11:42:26 9nSnW3B+0
まーた大企業に甘い顔して下っ端から搾取するのかよ!!

いい加減にしろよ!!!!!!!!!!!!!!

876:名無しさん@八周年
08/04/21 11:42:43 lzEzq/Sl0
>>858
アメリカの医療制度w

877:名無しさん@八周年
08/04/21 11:42:49 kws+zMSs0
今は、法人税高い→企業が海外へ工場拠点移動→国内雇用低下
ミクロな視点だけで見ると、竹中の案は正しい。

欧米諸国のように、生活必需品の消費税は維持すべき。

878:名無しさん@八周年
08/04/21 11:43:06 fKbYMpAr0
法人税減税は必要だけど消費税上げる必要はない。
文化財を持たない宗教法人課税とパチンコ税で十分足りるだろ。

879:名無しさん@八周年
08/04/21 11:43:10 +izDHK2J0
なにいってんだろ税率上げるより
そんなことより消費税のインボイス化が先だろ
ガソリン税なんかでもそうだが
わかりやすく公平に簡単にするのがどうしても嫌なんだろ


880:名無しさん@八周年
08/04/21 11:43:15 JQrfNr7Q0
代わりに在日から税金を取る案はダメなの?

881:名無しさん@八周年
08/04/21 11:43:15 t5d1zTsJ0
企業は景気良くなって
庶民は食べるのが精一杯
株なんて買って財テクなんて出来もせず
優良企業は全て外資の手に・・・・

もう始まってるけどね

882:名無しさん@八周年
08/04/21 11:43:23 /ShBwvh+0
馬鹿どもに騙されるな。
政権交代、衆院解散によって
はじめて日本経済は良くなる。
もうこれしか残されていない。

自民党と公明党のままでは結局は日本は破綻。
利権から離れられないでは、トドの詰まりは破綻しかない。

883:名無しさん@八周年
08/04/21 11:43:27 3o0h9adE0

相続税100%じゃ税金を回収するまで時間が掛かるから
所得税100%でいいじゃん。

884:名無しさん@八周年
08/04/21 11:43:28 RHpTOdid0
とにかく消費税は食料に関して無税にしてくれ
生き死にに関わる人も多いだろうし

885:名無しさん@八周年
08/04/21 11:43:57 8hwrdi9V0
>>871
今の日本に身分制度有るの?

886:名無しさん@八周年
08/04/21 11:44:09 Sh9nnOkL0
>>874
公務員の人件費を削減します
給料減って生活に困った公務員を社会保障の名の元に消費税で助けます
これでOK?

公務員は武士階級なんだから平民が楯突くなよ

887:名無しさん@八周年
08/04/21 11:44:12 uO8mtjsK0
>>861
昔の物品税みたいな感じになるな。
まあ50万以上から5%づつ掛けて、最高20%くらいにすると丁度良いかも

888:名無しさん@八周年
08/04/21 11:44:26 FJqD63o+0
>>859
公的数値のどこが加工されたものなんだよwwww
本当に新興宗教の信者みたいだなww
客観的にみてGDPは下がってるは消費は冷え込んでるは
収益は従業員に波及していないは地方経済もよくなっていなくて
政策実施から9年たって目だった正の結果も出してないんだから
素直に受け入れればいいだけだろうがww
本当に訳が分からん

889:名無しさん@八周年
08/04/21 11:44:28 9beVtOT00
>>868
いや、お前じゃなくて、資産家だよ。

890:名無しさん@八周年
08/04/21 11:44:40 9Hu1GBiH0
税金上げるとか下げるとかの話の前にすることがあるでしょうが
特別会計みたいなインチキやめて、働いてない泥棒のような公務員を
粛清する法律作れよ

891:名無しさん@八周年
08/04/21 11:44:52 +wDN4Cok0
どうして右翼は小泉や竹中に天誅をかけないんだ?

892:名無しさん@八周年
08/04/21 11:44:54 lzEzq/Sl0
>>870
日本は元々クズの国です。何の取り柄もない貧困と不平等の国です。

893:名無しさん@八周年
08/04/21 11:45:00 NfWujC6E0
ケケ中、共産党が発狂しそうな煽りだなww

894:名無しさん@八周年
08/04/21 11:45:25 ZRcEWLB70
>>821
くたばれよ 公務員
おまえらの給料半減すれば消費税増税はなくてもいいだろ

895:名無しさん@八周年
08/04/21 11:45:52 0X5JZQqF0
竹中は先日まで消費税上げなくても良いと言っていた。
全く支離滅裂だな。

896:名無しさん@八周年
08/04/21 11:46:03 S3TI7BkVO
まあ贅沢税はとってもいいな


897:名無しさん@八周年
08/04/21 11:46:06 f82t3a2T0
すでに改革路線を否定した結果として、投資が減り株価が下がり
結果として雇用が減り始めており、それによって消費が低迷する
危険性も出てきている。いまだに改革路線を「格差論」によって
否定できると考えている野党の支持者は、頭が悪い。

898:名無しさん@八周年
08/04/21 11:46:06 tRVP40+U0
おやおや、小泉と一緒に経団連の犬をやってる竹中さんが何か仰ってますねw

899:名無しさん@八周年
08/04/21 11:46:26 tO9sIas90
>>886
ゆとり?中国人?

900:名無しさん@八周年
08/04/21 11:46:47 ABwfBEXD0
税金の流れを、ガラス張りにするのは大事な事だよね

901:名無しさん@八周年
08/04/21 11:47:07 9WSBVNFfO
民族派に期待したい。

902:名無しさん@八周年
08/04/21 11:47:19 uO8mtjsK0
>>870
君にとって一番良い国

 ジ ン バ ブ エ

 

903:名無しさん@八周年
08/04/21 11:47:20 kws+zMSs0
>>886
二流の公僕が武士階級www

公務員は構造赤字になっており、今の体制を維持するのに
赤字なわけで、おいそれと人員削減もできないのは確かだが。

904:名無しさん@八周年
08/04/21 11:47:37 9beVtOT00
>>897
改革路線の否定じゃなくて、安倍が馬鹿だったのとアメリカのファンドが馬鹿だっただけだろw
サブプラとかどんだけあほなんだよとw

905:国家公務員 ◆Jp0LMIwzhE
08/04/21 11:47:40 KyKgT5ul0

外国から日本に投資されることが、そんなに嫌か?

日経平均が13,000円のままで良いのか?


ジリ貧から脱することは出来んぞ。

外国から日本に金を呼び込まないとな。。。




906:名無しさん@八周年
08/04/21 11:47:41 Gko0Br0u0
結局
株主にカネを渡そうが
政府にカネを渡そうが
どっちもロクなことにならん、って事か

907:名無しさん@八周年
08/04/21 11:47:53 SCpSBDzn0
ケケ中はナニ馬鹿な事言ってんだよ。
今こそ消費税減税のための法人税増税を考える時だろ。
つうか、おまえらまともに税金払えよ>トヨタとかキャノンとか。

そもそも資本主義社会ではヒトを働かせてピンはねしてる
分をお上が取り上げてピンはねされているヒトに配分する
のが税金の役割だと思うわけだよ。だから逆だろ>竹中さんよ。

908:名無しさん@八周年
08/04/21 11:47:59 8hwrdi9V0
>>883
所得税100%って勤労意欲如何するの?

>>889
資産相続否定なら負債の相続も否定でしょ
だから資産家限定って訳でもないよ

909:名無しさん@八周年
08/04/21 11:48:08 nQE0ngrs0
>>900
ガラス張りにしても興味がないバカ国民ばっかりだけどね。


910:名無しさん@八周年
08/04/21 11:48:16 WHZ99HP7O
>>829
はい!先生

小泉のおいたちドラマ制作があったり
過去―現時点の首相のアンケートがあるのは
今回の竹中発言と関係ありますか?

911:名無しさん@八周年
08/04/21 11:48:30 f82t3a2T0
投資が減り雇用が減れば、給料が上がらないとか給料が下がる
といったレベルの影響では済まない。とても大きな消費不況に
なるだろう。

912:名無しさん@八周年
08/04/21 11:48:50 tO9sIas90
>>909
印象操作おつw

913:名無しさん@八周年
08/04/21 11:49:18 73M7D2Ic0
「金持ちがもっと金持ちになるための戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」

914:名無しさん@八周年
08/04/21 11:49:20 Sh9nnOkL0
>>909
政治に興味を持つ国民は所得が平均以下
って知ってる?

915:名無しさん@八周年
08/04/21 11:49:31 ABwfBEXD0
>>909
まずはガラス張りにしてからだ!

916:名無しさん@八周年
08/04/21 11:49:55 tRVP40+U0
>>897
否定したからじゃなくて、中途半端な骨抜き改革しかできてねーからだよアホw
それと消費が低迷してんのは、小泉改悪とサブプライム関連の金融不安が原因だカスw

917:名無しさん@八周年
08/04/21 11:50:07 doogNDXI0
消費税増税→可処分所得減少→消費行動減退→企業業績低迷→労働者賃金抑圧
             ↑                               ↓
              ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←

負のスパイラルに落ちるだけのような希ガス・・・・

918:国家公務員 ◆Jp0LMIwzhE
08/04/21 11:50:24 KyKgT5ul0

「俺は貧乏で株券なんか持ってないから、投資なんか関係ない」って思ってるアホいる?w


そういう奴は、、こんな所に張り付いてないで、、、図書館で勉強でもしてこい!w





919:名無しさん@八周年
08/04/21 11:50:31 8hwrdi9V0
興奮するわ >ガラス張り

920:名無しさん@八周年
08/04/21 11:50:45 kws+zMSs0
>>907
びっくりするくらい逆の発想だなあ

世の中にはお前みたいなDQNやおばちゃんが多いよ

921:名無しさん@八周年
08/04/21 11:50:46 jyhanW6n0
もう、日本にいたくない。

922:名無しさん@八周年
08/04/21 11:50:51 V/gJzkei0
このスレ見てたら、チューリップが荒らされたりするのがなんとなく分かる・・・
荒れてるよね、世相が

923:名無しさん@八周年
08/04/21 11:51:04 bSF2/k3d0
>>917
もう落ちてます。

924:名無しさん@八周年
08/04/21 11:51:09 FJqD63o+0
>>897
時系列で追ってみろってw
2001年で就任以降株価が2003年の4年まで7000円台まで下落して
福井総裁が就任後最高値で18000円まで回復だろ?
これで構造改革路線を否定したから低迷ってお前は数字が読めないのか?
なんでもいいから事実を見ろよw

925:名無しさん@八周年
08/04/21 11:51:13 0vPICDBG0
('A`)消費税上げるんじゃなくて
  暫定物品税掛ければいいじゃん。

926:名無しさん@八周年
08/04/21 11:51:30 f82t3a2T0
>>916
あほはお前だ。人間の集団と言うのは共通認識に支配される
部分があることを否定できない。実態より現実として「改革が進んでいる」
という安心感が、投資活動の動機につながる部分が小さくないのだという
現実に目を向けるのが政治家のすべきことだ。

927:名無しさん@八周年
08/04/21 11:51:40 WHZ99HP7O
>>918
年収500万だけど株ないよ

928:名無しさん@八周年
08/04/21 11:51:41 uO8mtjsK0
>>911
95年前後をリアルで体感している人間なら投資が滞る事を
回避させなくてはならない事が分かるんだがなあ。

丁度俺が学生の時だよ。

929:名無しさん@八周年
08/04/21 11:51:43 ZRcEWLB70
>>905
公務員のカスが外資うんぬんいうんじゃねえ
外資に買収されて悲鳴上げてるのは民間だ
買収される心配のない公務員は市ね

930:名無しさん@八周年
08/04/21 11:51:50 6ben8m/K0
天下り法人と談合をすべて潰して無駄な支出を減らす、税金が余るのでその分減税する
これだけでも経済成長は激増するよ

931:名無しさん@八周年
08/04/21 11:51:58 t0PSGPXSO
>>894
しっかり税金納めろよ
おまえらの税金が、おれらの給料になるんやさかい。


932:名無しさん@八周年
08/04/21 11:52:07 2yhnQe4J0
ここで法人税↓消費税↑に賛成してるヤツが
思い通りにやらせてやって3年で成果が出ない場合に
斬首晒し首というならあと3年痛みに耐えてやってもいい

しかし、もうあとがななくて耐え切れないヤツのほうが多いだろう

933:名無しさん@八周年
08/04/21 11:52:12 9beVtOT00
>>908
負債の相続はいまでも実質否定されてる
相続放棄すればいい。
他に財産があってそれが欲しい場合は借金返す決断もあるがな。

>>928
年寄乙

934:名無しさん@八周年
08/04/21 11:52:14 BTuRhqXNO
庶民が物を買えないじゃないかよ。
庶民が物を買える力が養われない限り景気はよくならない。
大企業がもうかったところで社会がよくならないのはもう立正済みだろう。

935:名無しさん@八周年
08/04/21 11:52:21 FHBKBWUI0
庶民が貧乏になって企業が儲けてるのに何言ってるのこの人

936:名無しさん@八周年
08/04/21 11:52:29 9WSBVNFfO
景気をよくしてくれ!
デフレ策何年やっとるねん真のアメリカを見習へバンバン刷って景気浮揚や
インフレびびっとるの金持ちだけやろが
金は社会の潤滑油じゃけえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

937:名無しさん@八周年
08/04/21 11:53:26 FZ/AF372O
バカだなぁ。
法人税減税しても意味ないのに。

会社の利益上がっても、社員に還元されてないから問題になんだが…。

938:名無しさん@八周年
08/04/21 11:53:31 8hwrdi9V0
法人、所得、消費は減税
宗教法人は大増税、相続は100%

939:名無しさん@八周年
08/04/21 11:53:36 xXmlYDSQ0
いやもうそれ以前に議員減らせよ
議員年収も500万ぐらいでいいだろ
特別年金は廃止

まずここから始めろよ

940:名無しさん@八周年
08/04/21 11:53:43 Nf5bIKp+0
>>928
・人は忘れっぽい
・庶民は自分のことをまず第一に考える

941:名無しさん@八周年
08/04/21 11:53:52 Jsw7MxO80
こういう竹中、小泉コンビを高支持で支えて来たんだからね

942:名無しさん@八周年
08/04/21 11:53:55 V/gJzkei0
生まれ変わるなら、トヨタに生まれ変わりたい・・・
トヨタの社員じゃなく、トヨタという法人に生まれ変わりたい・・・

943:名無しさん@八周年
08/04/21 11:54:10 easgIBPj0
ふざけるな!

944:名無しさん@八周年
08/04/21 11:54:14 FJqD63o+0
>>926
だから福井総裁が就任するまで下がりっぱなしなんだけどw
本当に何の宗教?

945:名無しさん@八周年
08/04/21 11:54:17 GJ/qKkI+0
    日本経団連名誉会長
      内閣特別顧問
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   グヘヘヘヘヘヘヘヘヘ  竹中GJ!
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     トョョョタ  ./   目指せ!消費税率22%
    /\ヽ         / 
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ

 【不祥事】労災根絶を目的に設立された厚労省所管法人(奥田碩トヨタ会長) 申告漏れで追徴課税を受ける[4/28]
スレリンク(bizplus板)
 【調査】昨年度の消費税脱税21億円、目立つ人材派遣業者[07/06/15]
スレリンク(bizplus板)
 【脱税】消費税の控除悪用、2億3000万円脱税=人材派遣会社を告発-東京国税局 [07/01/26]
スレリンク(bizplus板)
 脱税:3年で消費税2億5千万円 神奈川の派遣会社告発
URLリンク(mainichi.jp)
 4派遣会社が消費税逃れ…国税局摘発
URLリンク(job.yomiuri.co.jp)

 人材派遣業者が消費税を逃れたくなったワケ
URLリンク(allabout.co.jp)

946:名無しさん@八周年
08/04/21 11:54:20 c/PQd9fX0
>>1
日本で消費税上げたら、消費がますます冷え込むから、消費税による
税収アップは見込めない。

ガソリンとか見てみろ。税金があがると車に乗るのを控える人が増える。
それと同じ。まして生活必需品でもないものへの購買欲は、なおさら削がれるだろう。

947:名無しさん@八周年
08/04/21 11:54:25 Ia8/EBkd0
あれれ?

【政治】 「消費税アップ、必要なし」 竹中前総務相
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】 「竹中チーム」が再結集 「増税は避けるべきだ」と消費増税への反対論で気勢★2
スレリンク(newsplus板)l50


948:名無しさん@八周年
08/04/21 11:54:26 lMTJLLBw0

今こそ、国砕派知識人、売国奴、拝金主義者を打倒しなければならない!

今は、我ら個別の意志での抗議行動だが、個別の意志は散らせてはならない!

我らの意志を集め、先鋭化し、国賊共を貫く刃を鍛え上げねばならない!

未来を切り開く刃を、我らの手で鍛え上げよう!

国賊を打倒し、国民生活を勝ち取る、その大儀の下には右派も左派も関係無い。

我らの意志はまだ砂鉄なれど、未来を切り開く刃になる砂鉄!
先ずは集え、集いて玉鋼を創るのだ!!
そして我らの意志を鍛え上げ、未来を切り開く刃を創り上げよう!!

 NNLP - 日本国民労働党
  URLリンク(www.nnlp.jp)

949:名無しさん@八周年
08/04/21 11:54:36 tO9sIas90
>>937
企業の政治献金額だけは上がりそうだよなw

950:名無しさん@八周年
08/04/21 11:55:15 Sh9nnOkL0
>>949
政治は金で買えるからな
堀江は自民党を買おうとしてたがw
実際格安だしな

951:国家公務員 ◆Jp0LMIwzhE
08/04/21 11:55:25 KyKgT5ul0
>>937

利益?????????????????


竹中は法人税を下げると利益が上がると言っているのか?w



経済音痴は、これだから人生から脱落するんだろうなwww



952:名無しさん@八周年
08/04/21 11:55:31 hBWXZpdT0
>>947
ワロタwwwwwwwww


このスレ終了

953:名無しさん@八周年
08/04/21 11:55:44 9beVtOT00
>>947
売国奴の言葉を真に受けたらあきまへん
スポンサーの言わせる言葉をただしゃべるだけのスピーカーが竹中。

954:名無しさん@八周年
08/04/21 11:55:47 kws+zMSs0
>>937
企業はもっと儲けるべき、ってことだよ。
大小問わず。

ちなみに東証一部上場企業の社員の平均年収は
1000万超えているし、庶民に十分還元されているぞ。
これからは壊滅した中小企業をすくわねばならん。

955:名無しさん@八周年
08/04/21 11:55:49 uO8mtjsK0
>>933
物事を知ってる人間の意見だと思え。

>>940
ご都合主義の表れだな。

956:名無しさん@八周年
08/04/21 11:56:07 Q+vT2gVR0
>>937
株主配当、役員報酬、内部留保に回るのが目にみえているな。
設備投資という循環を期待したいが消費がおぼつかない現状じゃ
投資したところで無駄だろうし。

957:名無しさん@八周年
08/04/21 11:56:19 aF3Lmup90
人口が減れば税収が減る
税の配分を議論するのは意味がないよ

ほぼ確実に税収が減るのは確定しているんだから行政コストを減らしていくしかないではないか
そうでなければ今の状態を維持するために税収という全体では増税するしかない
この増税をごまかすために配分で目先を交わそうなんて姑息なだけだ

また経済が考慮されてないわけで国益からどうするのかが、ずっぽり抜け落ちている
木を見て森を見ず、本末転倒だな

958:名無しさん@八周年
08/04/21 11:56:22 seqDNCzl0
このスレみてるとバカが多いよな
アカが工作してるだけかも知れんけどw

959:名無しさん@八周年
08/04/21 11:56:23 8hwrdi9V0
>>933
>相続放棄すればいい

これさ実際使ってる人多いの?
放棄したら金貸しの取り立て無くなるのか?

960:名無しさん@八周年
08/04/21 11:56:32 RHpTOdid0
もう国の為に我慢しましょうなんて聞いちゃ駄目
お国の為に死んでくださいってなっちゃうだけだから・・・
自分を助ける政治家を選ぶべし

961:名無しさん@八周年
08/04/21 11:57:16 Uh/tZs4p0
ナニ言ってんだこいつ?

962:名無しさん@八周年
08/04/21 11:57:34 u1+4SJTD0
>>956
じゃあなぜ株を買わないの?w

963:名無しさん@八周年
08/04/21 11:57:42 KJ7TYGsIO
■□■ 株価操作だけじゃなかった! 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□
[2月6日9時42分配信 読売新聞]
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンである。
この合併は、JTが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている。
それが駄目になった。これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い。
JT株インサイダー疑惑も消えていない。
※ちなみに、JTの最近の新聞広告には竹中平蔵氏が登場しています。

964:名無しさん@八周年
08/04/21 11:57:45 doogNDXI0
>>923
だよね・・・・
法人税減税しても賃金が上がる見込みもないし、こりゃもう\(^o^)/オワタ

965:名無しさん@八周年
08/04/21 11:57:51 yew5lcaSO
デスノートは品切れ

966:名無しさん@八周年
08/04/21 11:57:58 kXtC4HQZ0
>>954
> ちなみに東証一部上場企業の社員の平均年収は
> 1000万超えているし、

いやぁ。知らなかったなぁ(棒読み)

967:名無しさん@八周年
08/04/21 11:58:08 lMTJLLBw0
経団連と売国政治家を本気で潰さねば、我々の生活は苦しくなるばかりです。
彼らのやる事、成す事、その全てが我々の生活への負担増となっている。
つまり、法人税の減税の為に、その穴埋めとして医療費の負担増、住民税の増税、
更には日常生活に大きく関わる消費税増税となり、我々の生活を大きく圧迫している。
その圧迫により、毎年10万人以上の国民が重い負担から逃れるように命を絶っている。
経団連と政治家の私利私欲の為に、我々がその命までも対価として支払わされているのです。
毎年10万以上の犠牲、これはもう、戦争状態です。
これ以上、経団連と政治家の暴挙を許せば、日本国を支える庶民は壊滅し、産業は衰退し、
技術を失った日本の通貨価値は無いも同然になる。
生活に必要な石油資源を輸入する力も無くなり、食料品の輸入すら出来なくなるだろう。
結果、大飢饉が起こり、大量の餓死者が発生、日本国土は死屍累々となるだろう。
国家としての体すら成せなくなった日本は、他国の植民地として分割統治される運命にある。

しかし、我々には選択肢がある。
経団連と政治家の作った流れに抗う、選択肢がある。
普通選挙を最大限に活用し、経団連の駒に成り下がった既成政党の候補者、
その実績のある候補者を、一切当選させない事。
その為には、今直ぐ、直ちに行動を起さねばならない。
来るべき選挙に向けて、事前の準備に取り組まなければならない。
国民主体の国益の為に、真剣に取り組む事が出来る新たな政治機構の改革に取り組まなければならない。
これこそが、我々に課された義務であり、日本国を支え散っていった者達への報い、
そして、日本国の、我々国民の未来への希望である

968:名無しさん@八周年
08/04/21 11:58:28 Nf5bIKp+0
>>954
うそもたいがいにw

969:名無しさん@八周年
08/04/21 11:58:29 ABwfBEXD0
>>959
やくざがどう動くかはしらんけど
法的な義務はなくなるな

970:名無しさん@八周年
08/04/21 11:58:30 rI2Zq8K80
竹中は国賊だな

971:名無しさん@八周年
08/04/21 11:58:32 f82t3a2T0
仮に株主配当や内部保留にとどまって、末端労働者への
配分が限られるとしても、企業への投資が増え、雇用を
下支えすることを通して、企業への優遇は、労働者にも
還元されるじゃん。企業が強くなることを否定するやつは、
大多数の労働者が企業社員であるという実態とかけ離れた
考えの持ち主だろう。
企業を強くすることは、日本の国力を強化することであり、
すべての国民の利益につながることだ。

972:名無しさん@八周年
08/04/21 11:58:50 9beVtOT00
>>959
URLリンク(www.courts.go.jp)
相続放棄

自己破産とおなじくらいじゃね?>金貸しの取り立て

973:名無しさん@八周年
08/04/21 11:59:03 Sh9nnOkL0
>>962
バカはそこまで頭がまわらないんだよ
時価総額を上回るまで内部留保しまくって外資に目をつけられるアホ経営者もひどいがな

974:名無しさん@八周年
08/04/21 11:59:05 SCpSBDzn0
各位

竹中の悪事を暴こうとして罠にはまった植草先生を救うほうが先じゃね?

975:名無しさん@八周年
08/04/21 11:59:16 5KFcoYpI0
竹中は学者としても大した功績を残せてないから、最終的に金持ち尻尾を振るのに
一生懸命になってる。

976:名無しさん@八周年
08/04/21 11:59:34 ZRcEWLB70
>>951
税引き後の利益だろ
経済ぐらい勉強しろよ
アホ公務員は

977:名無しさん@八周年
08/04/21 11:59:34 kHXrYXG40
これ竹中が言ってんじゃなくて
竹中のまな板に乗っけて産経が言ってるんじゃないの? >>1
竹中は消費税率上げ反対だぞ

↓記事のなかのポピュリストって竹中のことだろ

これに対しては、企業批判と生活者擁護の社会的風潮の中で、
法人税減税に大きな批判が生じることも考えられる。
しかし、このようなポピュリストの批判を乗り越えなければ成長戦略は絵空事に終わるし
攻めの改革には結び付かない。
本来消費税引き上げは、拙速な財政赤字削減のためではなく
法人税減税などのために議論されるべきである

978:名無しさん@八周年
08/04/21 11:59:35 uO8mtjsK0
>>956
上場企業であるなら自社株買えと

そもそも配当は完全な余剰金から支払われる。
内部保留から将来の研究開発費等もろもろを差し引いて余った金からだ。

979:名無しさん@八周年
08/04/21 11:59:56 8hwrdi9V0
>>958
もしかして俺がアカ?w

>>969
そこが一番大事じゃねーのかな・・
負債を引き継ぐ人からしたら

980:名無しさん@八周年
08/04/21 12:00:25 86dq2BT4O
貴族と奴隷の言葉がピッタリの国になってきたな日本

981:名無しさん@八周年
08/04/21 12:00:28 0wFHyT9s0
企業がね、気づいたのよ
「人件費」はいくらでも削れるってさ


982:名無しさん@八周年
08/04/21 12:00:32 9beVtOT00
>>973
庶民が10万単位で株買ったって配当は1万もない
それより賃上げや減税の方がよっぽど恩恵がある

983:国家公務員 ◆Jp0LMIwzhE
08/04/21 12:00:42 KyKgT5ul0
>>976


「キャッシュフロー」くらい覚えないと、、恥ずかしいぞwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


984:名無しさん@八周年
08/04/21 12:00:44 lMTJLLBw0

一体、バブル崩壊より15年もの間、政府は日本国民を何処へ導いたのか?
規制緩和の名の下に資本家や経営者だけが儲かる法を成し、我々労働者の
生活環境は悪化の一途を辿った。
外国人犯罪は増え、教育現場は崩壊し、国民は不安と恐怖に晒される毎日。
自殺者は次々と増えた。

    2万、3万 5万、10万・・・・・・バブル崩壊より今日では30から50万人だ。

私はわが民族の復興が自然にできるとは約束しない。
国民自らが全力を尽くすべきだ。
自由と幸福は突然、天から降ってはこない。
すべては諸君の意志と働きにかかっている。
我々自身の国家のみが、我々自身の国民のみが頼りとなる。
日本国民の未来は我々自身の内にのみ存在するのだから。
国民自身が国民を向上させるのだ。
勤勉と決断と誇りと屈強さとによって大日本帝國を興した祖先と、
同じ位置に上る事が出来るのだ!

985:名無しさん@八周年
08/04/21 12:00:46 f82t3a2T0
日本企業が強くなるのを嫌がる人々が反対してるんだろう。

986:名無しさん@八周年
08/04/21 12:01:07 ABwfBEXD0
>>979
制度の話をするんなら、とりあえずやくざの動きは
おいとかないとw

987:名無しさん@八周年
08/04/21 12:01:17 fP71olgT0
だいたい法人税減税で経済成長する前提ならば、
法人税の総額は結局増えるんだろ?
消費税上げる必要ないじゃん。

988:名無しさん@八周年
08/04/21 12:01:44 Jf7ltIkF0
>>1
あれ?
福田内閣は別に改革を逆行させる事は一度もやって無いよね~w
すでに日本経済は巡航速度に入ったとか、第2の高度成長期に入ったとかぬかしてたのは
どこのどなたですかな?
名目成長率の低さを無視してマスゴミともども煽ってたよね~。

御用学者&識者のお笑い語録を時系列で並べてみると本当に笑えるぜ

03年9月の自民党総裁選前 竹中平蔵「日本経済は沸騰寸前。」
03年11月の衆議院選挙前 松原「日本経済は離陸寸前。前輪が浮いた状態。」
05年9月の郵政解散選挙前 竹中平蔵「郵政民営化をすれば、少子化もデフレも財政難も解決する。」
05年9月の郵政解散選挙後 フェルドマン「日本経済は第2の高度成長期に入りました。」
自民党勝利を受けてニューズウィーク日本語版にて ピーター・タスカー「日本は1億総貧乏時代になった。」

日本経済弱体化&植民地化の流れ

85年プラザ合意&第2次中曽根内閣発足=米型新自由主義に舵を切る→94年最初の対日年次改革要望書が付
きつけられる→96年金融ビッグバン始まる→2000年森内閣発足→01年小泉内閣発足→小泉改革→日本経済アボーン

989:名無しさん@八周年
08/04/21 12:01:49 seqDNCzl0
>>979
お前はただのバカだろw

990:名無しさん@八周年
08/04/21 12:01:51 t9cR4em90
起業するか、株を回せ。
それができない奴は金持ちに搾取され続けろってか。
ずいぶん前にそんな論調が流行ったな。まるで進歩してないな、この屑。

991:名無しさん@八周年
08/04/21 12:01:53 YVU4WkkU0
>>971
一部の大企業だけだろ

992:名無しさん@八周年
08/04/21 12:02:01 8SmdUeAa0
おまいら結局なんだかんだ言って次もその次もそのまた次も自民に投票するんだろ?
消費税上げは自民だけじゃないが少なくとも自民に票入れた奴は文句言う資格無し

993:名無しさん@八周年
08/04/21 12:02:10 Q+vT2gVR0
>>962
そもそも年金やってるのなら国民全員が株運営していることにならね?

994:名無しさん@八周年
08/04/21 12:02:21 kws+zMSs0
>>968
メーカー平均値は工場勤務の低所得層を入れてる。

雑誌レベルの発表を真に受けてると馬鹿をみるぞ。

995:名無しさん@八周年
08/04/21 12:02:43 lzEzq/Sl0
>>904
てことは改革しようがしまいが、景気は悪化したんだな。

996:名無しさん@八周年
08/04/21 12:02:47 tO9sIas90
>>981
政府と連んだらという条件にね。

997:名無しさん@八周年
08/04/21 12:02:48 9beVtOT00
>>985
陛下の赤子が殺されるのがお好きな売国奴ですか?

>>1000なら竹中はアメリカに亡命して後に占領軍のトップとして日本に赴任

998:名無しさん@八周年
08/04/21 12:03:00 doogNDXI0
>>1000なら法人税増税&消費税減税♪

999:名無しさん@八周年
08/04/21 12:03:03 Sh9nnOkL0
時間は平等

1000:名無しさん@八周年
08/04/21 12:03:10 0jR0+Btc0
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