【社説】「受動喫煙の害、科学的な根拠薄い」といわれた時期に終止符 神奈川県の禁煙条例 松沢知事、がんばれ…朝日新聞at NEWSPLUS
【社説】「受動喫煙の害、科学的な根拠薄い」といわれた時期に終止符 神奈川県の禁煙条例 松沢知事、がんばれ…朝日新聞 - 暇つぶし2ch914:名無しさん@八周年
08/04/20 19:37:27 630M0jCe0
>>907
タバコそのものを禁止するわけじゃないからね。

って抽出 ID:630M0jCe0 (32回)か。これで33回か。おまいら正直すまんかった。

915:名無しさん@八周年
08/04/20 19:38:00 zms6kQ+10
やめて2年近くなるけどいまだにタバコは大好きだな。
飲み屋なんかで副流煙を吸ったり
喫煙女とキスしたりして嗜んでるよ。
だからって自分じゃ絶対吸わないけどな。


916:名無しさん@八周年
08/04/20 19:38:07 1InqXAoK0
>>880
何を言ってるんだ?
「公共の福祉の意味を知っているか」と言われたら
単純な意味じゃなくて解釈を問題にするに決まってるだろ?
当事者でも無いんだからひっこんでろよw

917:名無しさん@八周年
08/04/20 19:38:16 IgOp04IGP
車=生活に必要な交通手段=排ガスは確かに問題
タバコ=嗜好品(笑)医学会では病気=煙は確かに問題

比べるまでもありませんよねww

918:名無しさん@八周年
08/04/20 19:38:39 SQdUjd8X0
つーかさ、じゃあなんで神奈川県内で販売禁止とかにしないの?
体に悪いんでしょ?
2枚舌なんだよ。徹底的にやってみろっつーの

919:名無しさん@八周年
08/04/20 19:39:06 Jmjype950
>>910

一発で重態になるからな。
メタミドホスは、後遺症残るらしいから被害者の人達が心配だ。
JTの対応も最悪だったが、被害者の人たちのアフターケア-だけは、
ちゃんとして欲しい物だ。


920:名無しさん@八周年
08/04/20 19:39:08 Lv9Pps110
パチ屋も禁煙にすれば、パチ屋に行かなくなる連中も増えるかね?

921:名無しさん@八周年
08/04/20 19:39:20 ey504+cQ0
密閉した空間でタバコ何本も吸っても死にはしない
だが、排気ガスなら余裕で死ねる
そんな猛毒が大気中に拡散したら肺ガンにもなるよな
それでも肺ガンになる原因はタバコの副流煙ですか。そうですか。

娯楽車の運転手は一日100Kmでも1000Kmでも好きなだけ走っていいよ。
ただし歩行者が絶対に排気ガスを吸い込まない場所で走れよ。
ただそれだけだ。

922:名無しさん@八周年
08/04/20 19:39:33 OU+EJKTU0
>>901
それは単に一酸化炭素中毒で死んでるわけで

923:名無しさん@八周年
08/04/20 19:39:38 Dc3mM71z0
そして記者は煙草をポイ捨てっと・・・

924:名無しさん@八周年
08/04/20 19:40:00 TRERoFs20
>>912
その理由は違うだろ。
それじゃ、あらゆる娯楽は、法で禁止しても良いとかなるぜ。
スポーツも読書もゲームもね。

925:名無しさん@八周年
08/04/20 19:40:04 qkROfJGEO
>>909
え?排気ガスが人間に無害だって言ってるのかな?
鼻や口から吸った空気は肺に入るんだけど知ってる?

926:名無しさん@八周年
08/04/20 19:40:24 IRqs4Y980
純粋に日本人だけで日本人の社会に還元してた煙草の収益のサイクルを破壊し
TVから煙草のCMを追放したとたんに
創価とサラ金とパチンコのCMが始まったと言う事実

927:名無しさん@八周年
08/04/20 19:40:52 MyefHD+00
>>902
そんなに排気ガスが危険なら
お前はなぜ反排気ガス運動しないんだ(笑)
さもなきゃすり替えだよ。

928:名無しさん@八周年
08/04/20 19:41:03 1InqXAoK0
ビックリしたのは医者は喫煙者が多いってことだな
まさに医者の不養生

929:名無しさん@八周年
08/04/20 19:41:12 oiJ9C9EnO
>>902

排気ガスはより綺麗な方がいい
だからメーカーの努力や法的規制は必要
ドライバーもアイドリングストップなど気を使うべきである

ただし、社会全体から見れば自転車に乗って買い物してる主婦だって車社会の受益者である
新鮮な野菜や魚を買えるのはトラックで輸送しているから
車の場合は国民全体が被害者であり受益者
どの程度規制するべきかは国民の判断による
喫煙の場合は喫煙者だけが一方的に加害者


930:名無しさん@八周年
08/04/20 19:41:20 Jmjype950
>>916

ID:1InqXAoK0

>>877


931:名無しさん@八周年
08/04/20 19:41:28 J8wRjX+K0
>>909
でもまぁ、排ガスが肺ガンの一番大きい原因だから。厚労省によるとな。

932:名無しさん@八周年
08/04/20 19:42:11 o9qgMANc0
横浜ウィンズとか暴動おきるぞ

933:名無しさん@八周年
08/04/20 19:42:40 8n/efldZ0
>>914
飲食店の営業の自由を侵害するぞ。

934:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/04/20 19:42:53 ITEY9T8y0
体に悪いから禁煙にするのなら、
全面禁煙にしなければ行政の片手落ちだな。
のちのち、賠償の対象となる。

ちゃんとやれよ。松沢君。


935:名無しさん@八周年
08/04/20 19:43:24 ey504+cQ0


すべての娯楽用の車を廃止しろ!

娯楽用の車の排気ガスなどすいたくありません!



936:名無しさん@八周年
08/04/20 19:43:54 MyefHD+00
>>925
じゃあお前は反車運動をしているのかと問いたい。
そんなに酒が危険なものなら、なぜ反自動車運動に
人生をささげないのか、こう問いたい。
煙草より排気ガスが危険だというやつがいる。
じゃあそいつは反車、反公害運動をなぜしないのか。
しろよ。
それをしていないなら、「すりかえ」でしかない。
ニコチン脳で理解できるか(笑)。


937:名無しさん@八周年
08/04/20 19:44:12 oiJ9C9EnO
>>918

自宅または喫煙所で吸う人の為
喫煙者自身が死ぬのは問題ないんだろ


938:名無しさん@八周年
08/04/20 19:44:57 IgOp04IGP
要らない電話ボックスをタバコ部屋にすればよい
まどはヤニでまっきっき(笑)

939:名無しさん@八周年
08/04/20 19:44:58 8n/efldZ0
>>929
自家用車はー?
その車に乗るやつ以外は一方的に被害者だぞ。

940:名無しさん@八周年
08/04/20 19:45:03 dZ7KbVbH0
神奈川県はそんな体に悪いものを堂々と売っているのか?

けしからん話しだ

941:名無しさん@八周年
08/04/20 19:45:11 J8wRjX+K0
>>929
それは違うだろ、煙草によっても経済は回ってるんだから、
間接的に受益しているのは国民全体だろ。
タバコ屋のおばちゃんが野菜や魚を買うお金はどこから来ると思ってんだ。

942:名無しさん@八周年
08/04/20 19:45:25 Dc3mM71z0
とりあえず最低煙草は灰皿へ入れようぜ
何で地面に捨てるの?

943:名無しさん@八周年
08/04/20 19:46:06 7UEy+bfGO
煙草と排ガスは似たようなものです。
だから煙草も排ガス並みの規制が必要って言いたいのかな。
同列にしたがる人達は。

944:名無しさん@八周年
08/04/20 19:46:19 Y340/qWJ0
「~は有益だから存在してもよい」という発想は危険きわまりないっすよ。



945:名無しさん@八周年
08/04/20 19:46:34 OU+EJKTU0
>>918
パブリックスペースが禁煙になるというだけで、
個人の嗜好が問題ではない

946:名無しさん@八周年
08/04/20 19:46:46 630M0jCe0
>>942
なぜか箱も捨てるよな。
あと排水溝に入れればポイ捨てじゃないとでも思っているかという行動をする人も。

947:名無しさん@八周年
08/04/20 19:47:04 oiJ9C9EnO
>>933
営業すればいい
禁煙にして

>>935
その意見が多数派になればその意見は正しい
少数派である内は単なるワガママ
かつての嫌煙権がそうであったように


948:名無しさん@八周年
08/04/20 19:47:37 7fgQfIOP0
喫煙式以外のタバコにすればいいのに

949:名無しさん@八周年
08/04/20 19:48:40 1vHsuQzC0
単純に排気ガスの「害」について知ってる奴はいないのか?
どれぐらい有害なのか具体的な例えがないと
否定も肯定もできないだろ?

どれぐらいの濃度の排気ガスを
どれぐらいの時間吸ったら
どれぐらいの害になり
それはタバコでいう何本に相当するのか、
それがわからない以上有害とも無害とも論じられないじゃん

950:名無しさん@八周年
08/04/20 19:49:03 Jmjype950
>>936

色々な場面や人知れず似迷惑を掛けるのは良くある事。
なので昔の人はお互い様の気持から、他人の迷惑も受け入れてきた。

ところが最近の日本人は、人を非難すること支那や朝鮮人化してきて、
モンスターペアレントやモンスターペーシェントも増えてきた。
嫌煙廚も上記のような連中の類と思うし、必要以上の権利意識が気持ち悪い。


951:名無しさん@八周年
08/04/20 19:49:05 7fg2uqk80
まず官公庁を全面禁煙にするべき。
横浜市庁舎の喫煙室なんて1Fの入り口にあるから、
玄関くぐるたびにまじくせぇぇぇぇぇぇぇえぇぇぇぇ!!

952:名無しさん@八周年
08/04/20 19:49:31 IdSNTDZ60
>>948
注射式とかあるんですか?
そうなっちゃうと本格的に中毒者ですね…。


953:名無しさん@八周年
08/04/20 19:49:56 oiJ9C9EnO
>>939

自家用車の所有を禁じるべきって意見が多数派になれば自家用車は禁じるべき
今は公共の場所での喫煙は禁じるべきってのが多数派になりつつあるってだけ


954:名無しさん@八周年
08/04/20 19:50:17 pKDo/fX3O
個人のお店まで規制するのはやりすぎ共産国みたい

955:名無しさん@八周年
08/04/20 19:50:18 IgOp04IGP
車は死ぬほどやくにたつ

タバコは死ぬほど役に立たない(笑)

車はマフラーや法案でがんばってますよね?
タバコにもがんばってもらわないと(笑)

956:名無しさん@八周年
08/04/20 19:50:24 8n/efldZ0
>>947
はぁ?w 喫煙可で喫煙者もゆっくりできるお店作りがしたいだよw 俺の財産
どう使おうが自由だろww嫌なら俺の店に来るなよw

957:名無しさん@八周年
08/04/20 19:50:28 UPBMeDu50
喫煙者は自分の部屋だけで吸え

958:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/04/20 19:50:56 ITEY9T8y0
>>953
ロンドンでは実際に自家用車は禁止だよね。


959:名無しさん@八周年
08/04/20 19:51:30 YnyGX8yo0
害がないなら、煙草のニコチンを煎じて飲んでニコチンを補給すればよくね?
煙なんかにするからおかしいんだよ

960:名無しさん@八周年
08/04/20 19:52:10 Dc3mM71z0
近くのファミレスは時間ごとに禁煙席と喫煙席を交互に入れ替えるんだけど
入れ替えたばっかだと、禁煙席に喫煙者が座ってて煙草吸ってたり、煙が残ってたりであんまよくない。

何で交互に入れ替えるんだろう。喚起9のためか?

961:名無しさん@八周年
08/04/20 19:52:31 oiJ9C9EnO
>>956

その自由の最低ラインを決めるのは国民、県民(の代表者である政治家)
国民は決まったルールの範囲内で自由に営業するだけ

962:名無しさん@八周年
08/04/20 19:52:45 Y340/qWJ0
嫌煙派の主張って結局、「俺が赴く場所はどこでも俺に心地いい場所にすべし」ということなんだよね。


963:名無しさん@八周年
08/04/20 19:52:56 1InqXAoK0
>>959
あの吸うっていう行為が好きなんだろ
良く分からんが

964:名無しさん@八周年
08/04/20 19:53:13 630M0jCe0
>>959
やめとけ!真に受けて死人が出たらどうする。

965:名無しさん@八周年
08/04/20 19:53:38 IdZR/CdZ0
なんで受動喫煙の害については食いつかないかな日本ユニセフ。
児童ポルノと同じで子供に被害がでるだろうに。

966:名無しさん@八周年
08/04/20 19:53:54 FA1Z4ylo0
>>962
愛煙家(笑)の主張って結局、「俺が赴く場所はどこでも俺に心地いい場所にすべし」ということなんだよね。

967:名無しさん@八周年
08/04/20 19:54:41 Dc3mM71z0
一つ分かったのは大麻も良くないってことだな

968:名無しさん@八周年
08/04/20 19:55:17 YnyGX8yo0
酒を引き合いに出すなら、酒と同じ方法、
つまり液体にして摂取すれば良いだけじゃないか

そうすれば、受動禁煙という概念すらなくなって、お互い今より平和になれるはず

969:名無しさん@八周年
08/04/20 19:55:24 KH67ekYO0
珍しくアサヒの記事に賛同

970:名無しさん@八周年
08/04/20 19:55:27 GhAhKvcW0
ものすごく広い空間を一人で台無しにする事になんの抵抗も感じなくなるぐらい
クスリの力は大きい。

971:名無しさん@八周年
08/04/20 19:55:31 oiJ9C9EnO
>>962 >>966

お互いその通り
そして多数派になった方が最低限のモラル、ルールを決める


972:名無しさん@八周年
08/04/20 19:55:34 Jmjype950
>>966

いや分煙でよいと言っているのが多数だろ。
妄想でレスすんな。


973:名無しさん@八周年
08/04/20 19:55:51 IgOp04IGP
喫煙者の主張って結局、「ニコチンたばこの奴隷のたわごと」ということなんだよね。

974:名無しさん@八周年
08/04/20 19:56:20 qkROfJGEO
>>942
道端に一本落ちてるタバコ。
その一本だけで国に9円の税金を支払ってる。(一箱300円)
そう考えれば悪い風には見えないはずだ。
まぁ、ポイ捨てはいけないけど。

975:名無しさん@八周年
08/04/20 19:57:08 Y340/qWJ0
>>966
おいおい、バカか?
どこでもタバコを吸わせろという喫煙者の書き込みがどこにある?


976:名無しさん@八周年
08/04/20 19:57:12 J8wRjX+K0
>>961

>>956に書いてある自由はルールを逸脱していないぞ。
むしろ松沢の方がルールを逸脱する主張してる。
憲法ね。

977:名無しさん@八周年
08/04/20 19:57:25 /kHJUDVM0
酒は歩きながら飲まないぞw

978:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/04/20 19:57:25 ITEY9T8y0
結局わしの的確な論に嫌煙厨は誰一人反論できないままに
このスレは終わるな。

結局ただの我が儘なんだな。


979:名無しさん@八周年
08/04/20 19:57:31 630M0jCe0
>>974
>道端に一本落ちてるタバコ。
>その一本だけで国に9円の税金を支払ってる。(一箱300円)
>そう考えれば悪い風には見えないはずだ。
いやその考えはおかしい

980:名無しさん@八周年
08/04/20 19:57:31 pKDo/fX3O
自分が気にくわなければ文句を言うクレーマが増えましたよね、心のゆとりもない貧しい時代だね

981:名無しさん@八周年
08/04/20 19:57:49 MyefHD+00
喫煙者ってさ会社などでも1時間に1回喫煙所で吸っているよな。
1回5分なら1日1時間弱サボっていることになるよな。
給料1割カットだろーが、フツー。
何で喫煙者だけ特権を与えるんだ馬鹿ヤロー。
ゲーム好きが毎時間仕事サボってゲームやっていいのか。
そしたらクビだよ。
喫煙が趣味嗜好なら他の趣味と公平に扱えよ。
おい。
喫煙者だけ優遇するんじゃねぇ。



982:名無しさん@八周年
08/04/20 19:58:11 Dc3mM71z0
>>946
あるある
溝に捨ててる奴多いよなw

>>974
・・・・お前馬鹿だろ
じゃ、ゴミの不法投棄を見てもそういう風に考えられるの?
消費税払ってるんだとか・・・

983:名無しさん@八周年
08/04/20 19:58:52 3eDU7aok0
>>980
喫煙厨乙
早く中毒治せよwwwwwwwww

984:名無しさん@八周年
08/04/20 19:59:10 igCzIeXa0
>>978
これは我が儘と我が儘の衝突だからね。どちらが多数かで勝負は決まるよ。
そして今のところ優勢なのは嫌煙派だよね。


985: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@八周年
08/04/20 19:59:13 IgOp04IGP
だからたばこ禁止じゃないんだから自宅で吸えよ!
我慢できないんですか?
嗜好品を我慢できないなんてだらしないですね!
アル中と一緒です!

986:名無しさん@八周年
08/04/20 19:59:23 Y340/qWJ0
>>971
最低限のルールは、多数派が簡単に決められるものではない。
この国は立憲主義の国だ。


987:名無しさん@八周年
08/04/20 19:59:30 YPbcvJWEO
こっちに煙来なきゃ吸っても良いよ

988:名無しさん@八周年
08/04/20 19:59:57 630M0jCe0
>>978
勝利宣言キタコレw

989:名無しさん@八周年
08/04/20 20:00:42 oiJ9C9EnO
>>976

ルールはこれから松沢がつくるんだろ
条令が制定されればそのルールの中でやらないといけない
この条令が憲法違反という判決は出ていないので判決が出るまでは条令に従うのがルール


990:名無しさん@八周年
08/04/20 20:02:02 Y340/qWJ0
>>989
ルールを作るのは行政ではなく議会ですよ


991:名無しさん@八周年
08/04/20 20:02:16 YPbcvJWEO
服に匂いが付くのはマジ勘弁w

992:試されるだいちっちφ ★
08/04/20 20:02:35 0
次スレです
【社説】「受動喫煙の害、科学的な根拠薄い」といわれた時期に終止符 神奈川県の禁煙条例 松沢知事、がんばれ…朝日新聞★2
スレリンク(newsplus板)

993:名無しさん@八周年
08/04/20 20:02:52 MyefHD+00
ここでニューヨーカーと北朝鮮人民軍兵士の比較をしてみましょう
ニューヨーカー 喫煙率 20%
北朝鮮人民軍兵士 喫煙率 90%
あなたはどっち派?

URLリンク(nna.asia.ne.jp.edgesuite.net)
韓国の男子高校生の喫煙率は世界最高水準と言われるが、北朝鮮でも若者の喫煙率
は相当高いようだ。
北朝鮮では、高等中学校(中・高等学校)2~3学年になると、男子生徒のほとん
どが1度は喫煙を経験する。学年が上がるにつれ喫煙率も上昇し、卒業するころに
なると、男子学生の半分以上が「ヘビースモーカー」水準になっているという。
さらに、軍に入隊すると、喫煙率は90%程度に達する。軍では1人当たり毎日たば
こ10本が支給されるが、これでも足りないと感じる人が多いとか。

994:名無しさん@八周年
08/04/20 20:02:55 QwxhbX9h0
結論:ちょんが増えた?

995:名無しさん@八周年
08/04/20 20:03:30 oiJ9C9EnO
>>986

憲法も多数派が作る
憲法の解釈は必ずしも多数派ではないが
立法も多数派が作る
立憲主義で運営するかどうかも多数派が決める


996:テンプレ
08/04/20 20:04:17 Z/XOH0UT0
タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風にGOOGLE検索するといろいろわかってくる
タバコ 青酸ガス
タバコ シアン化水素
ニコチン 毒物及び劇物取締法
タバコ 発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素 毒物及び劇物取締法
アンモニア 副流煙 主流煙
アンモニア  毒物及び劇物取締法
アンモニア 添加 タバコ
アンモニア 悪臭防止法
青酸ガス シアン化水素 ←青酸ガス=シアン化水素ということがわかる
青酸ガス 死刑
ニコチン 致死量
喫煙 精子
JT アンケート 社員 動員

青酸ガスはナチスドイツが収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは(シアン化水素(青酸ガス)やニコチンが毒物なのに比べ)
劇物で比較的弱い毒であるがこれも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件in大阪→URLリンク(www.mext.go.jp)
JTの条例制定妨害工作in神奈川、筑紫さんの失言、日米タバコ裁判
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは?、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
スレリンク(cigaret板:66番) <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク

997:名無しさん@八周年
08/04/20 20:05:36 IdSNTDZ60
民主主義は多数決主義

998:JTネット工作in神奈川&JT社員によるテロin大阪
08/04/20 20:06:26 Z/XOH0UT0

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
1月20日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り2日前に
なって逆転した。
(「JT アンケート 社員 動員」でGOOGLE検索)

日本たばこ産業㈱医薬総合研究所の職員がJR高槻駅において放射性物質を
ばら撒くという事件が発生した(文部科学省へのリンク)
URLリンク(www.mext.go.jp)
(「日本たばこ産業 放射性物質をばら撒く site:go.jp」GOOGLEで検索)

ロジャー・ヴァーノン・スクルートン(Roger Scruton, 1944年2月27日 - )
は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業(JT)から
謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、
タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...
(「ロジャー・スクルートン JT」 でGOOGLE検索)


999:名無しさん@八周年
08/04/20 20:06:30 s1EgwVbR0
もう結論出てるじゃん。

喫煙者は一日100本でも1000本でも好きなだけ吸っていいよ。
ただし非喫煙者が絶対に煙を吸い込まない場所(喫煙所など)で吸え。
ただそれだけのこと。

1000:名無しさん@八周年
08/04/20 20:06:36 xjgcs46X0
喫煙厨にはどんどん肩身が狭い世の中になっていくね。
この流れはもう止められない。

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