08/04/20 19:18:10 nFsQW+990
>>583
上手くいく保障はないとしても、上手くいくであろうことを予想し得るデータは、規制側が
提示するべきでは。
586:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:19:08 n628dUK+0
>>573
懲りずによく来るね…悪魔の証明の意味は分かった？
＞・横ばいだとしてこの横ばいを減らしてなくさなきゃいけないんじゃないか、おい・・
その子達は「撮影された子」たちなのか？そうじゃなくレイプされたりだろ。
そういう被害者を単純所持規制で救えるのかって話だ
＞・・だから残りの3分のⅠは。で、援助だったら助けなくていいの？ほったらかしで
たとえばいじめや強制で援助やらされるケースもあるわけだし・・
その三分の一の中の加害者トップが実父で二位が養父。それに加え近親者、教師などの犯行
そういった被害者が単純所持規制で救えると思ってるのか
＞・・だからさ、子供を守るのが目的なの。新作かどうかは論点としておかしいだろ、
実際被害がでてるわけなんだから？でなにが悪魔の証明君だw おまえもあるかもしれないって
そもそもいってなかったか？（さがせばあるがめんどくさい。でも出してやろうかw)・・
お前の言う「子供」って誰だ？今性虐待の危険に晒されている子供なのか？
過去に出演した元児童なのか？
俺が言ったのは流通レベルに乗ってない、超アングラなプチエンジェルみたいな場所で、だ。
そんなとこ俺は知らないから、あるかもしれないしないかもしれない、と。
異常犯罪者が趣味的に撮影してたり、親が撮影してたりもあるかもしれない、と。
摘発、発覚してないんだからあるかどうか言い切れるはずがない。
で、メンドクサイそうだが、そこをなんとか探してくれよｗ
あるって言ってるのはお前なんだから
ないもんは出せんよ
587:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:20:47 O5RRqmuh0
>>581
世の中全体に「統一基準」が設けられるならば、君の考えは正しい。
でも、実際は基準が曖昧なまま「現場の判断」にゆだねられることになる。
警察官にも、良い奴も悪い奴もいる。利口な奴も馬鹿な奴もいる。
そんな個人レベルの、「現場の判断」に任されるんだよ。
588:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:22:07 n628dUK+0
>>581
だったら二次元や準児童ポルノはどうなるんだよ、って。
今回は見送りってだけで、結局同じ問題として扱ってるわけだ、規制推進されてる皆さんは
現実的にありえない、なんて、そんなの根拠にもならんわ。
自分で自分の過去の裸を、が違法となるって言われてるんだぜ？
親が子供の水浴び写真で逮捕されてるんだぜ？
「常識」で考えたらありえないことばかり言ってるし、起こってるんだよ、現実に
589:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:22:54 qrdfAKUB0
おまいら、小学校の時の卒業アルバムに、
プールの授業の写真があったら
そのページ捨てとけｗ
590:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:23:37 FAJ1ZL0o0
>>579
適当にあしらえよー。結構こいつは上手いぞｗ気付いたら相手のホームで試合しないようにね。
前にも書いたけど、口が臭いやつと近くで喋るとあんたも臭い移るから。
ツッコミ所は満載だからそれでもツッコミたい気持ちもわかるけどｗ
591:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:23:56 kmjtf7P30
>>583
うまくいくかも知れない、いかないかも知れない、では話にならんのだよ
これこれこういう根拠があってうまくいくと思います くらいじゃないと
592:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:24:06 53DfxnBd0
>>585
規制が緩やかな現在において犯罪が減少傾向に無い。
逆説的に、規制を強めれば減少傾向に向かう可能性がある。
593:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:24:10 AStWKYV80
>>573
だからなぜ、直接的なかかわりを持つ売り手側の罰則強化や、インターネット上の
取り締まり強化（プロバイダーとの協力強化）などの法整備をスルーして、間接的
かかわりにすぎない単純所持規制から始める必要性があるんだよ？
＞新作かどうかは、論点としておかしいだろ
おかしくない。新作が制作されているかどうかは、新たな児童虐待の増加を見極める上で、
重要な参考資料となる。
その増加の有無によって、法案作成の必要性が左右されるからな。
＞撮られた被害者は、さらされつづけるんだぜ
だから、現行法の罰則強化及びインターネットの規制強化から始めなさい。
594:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:24:12 gxqkOk/h0
ところで今日やったっていうデモどうなったんだ？
595:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:25:01 up61tlmd0
まだ卒業アルバム云々言ってるヤツがいるのか
おまえは「無能な味方」呼ばわりされてるぞ
596:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:25:35 AkTcN/QQO
被害者を救えとか言ってる人は、
「被写体を被害者にしているのは自分の邪な偏見」
だと分かっているんだろうかな。
あくまで極論としてだが。
597:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:26:51 kmjtf7P30
>>592
長期的に見れば犯罪は減少傾向にある
児童の性犯罪は低水準を保っている
『逆説的に』、規制を強めれば増加傾向に向かう可能性がある。
598:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:26:56 8bBgGOZ4O
子供を守るには、子供に手を出したやつらを極刑にするしかないんだよな。
海外だと14才日本だと18才？まあ年なんてなんでも言いけどさ。
直接手を出す大人がいなきゃ、問題ないんだし。
画像とか動画も、罰せられるやつは作ったやつだったり、ばらまいたやつ。
単純所持に関しては、今の世の中ウイルスとかあるし、年齢の見極めがかなり微妙だから、規制するべきじゃない。
全てのポルノが、どんなバカでも確実に年齢を把握出来て、
自分の意思以外で所持出来ないって状況なら、単純所持も罰したら良いよ。
599:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:27:40 n628dUK+0
>>596
つーか、写真やビデオを撮られる被害者（性行為などの有り無しに関わらず）
と実際に性虐待されてる（レイプなど）の被害者を
あえて意図的に混同して語るわけだよ、賛成派の方々は。
だから何時まで経っても噛みあわないし、電波発言にしかならん
600:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:28:11 BgpeYVuQO
>>574
俺は法律のことは詳しくないし、自分のなかの常識で物を言ってるだけだ。
だから法律による規制の本当の怖さは分からないかもな。
でも自分の趣味や感情から反対を唱えるんじゃなくて、一歩引いたところで客観的に判断して反対してるのはいいと思った。
601:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:29:04 kmjtf7P30
>>590
あしらうも何も
レス遅せぇ……
602:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:29:35 O6CoPKOw0
さっさと可決しろ。
ロリコンは死刑でいいよ。
603:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:30:13 n628dUK+0
>>602
>>543
じゃあ、第一号はお前だなｗ
604:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:30:46 FAJ1ZL0o0
>>591
人権擁護法案の説明の時も同じような答弁あって失笑されてたな。
実際にやってみなければわかりません、とか言って。
やってみなければわからないなんて曖昧な答弁しか出来ないような
法案は通すべきではないと。
>>585
URLﾘﾝｸ(kodomo.s58.xrea.com)
数字を見ると減少傾向と言っていいんじゃないかな？
605:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:31:55 53DfxnBd0
前ｽﾚ1000でしたが、やはり工作員には向かないようです。（>>28）
帰宅時間なので帰りますﾉｼ
606:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:32:00 6YgHn3LwO
規制派の思想って、純潔主義やフェミでしょ。現実の犯罪者や児童の保護
じゃなくて、他人が若い女性見てオナニーするとか、子供作る以外に性行
為するとかそういうのが許せないっていう。囮捜査でも何でも合法化して
実際の購入者や出会い系利用した援交犯罪者ドンドン捕まえればいいじゃ
ん。わざわざ18未満て画像だけでは区別できない基準で無実の人を犯罪者
にするより、現行法の厳格な運用と囮捜査の導入なら普通の人は反対しな
いわな。ロリコンだから反対じゃなくて、事実上の言論統制法だから反対
してる人が多い
607:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:32:30 nVAxClA40
>>602
「単純所持」を禁止したいのは「犯罪の証拠」が残るからだろ？ 真性ロリコンさんよ。
608:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:32:54 nFsQW+990
>>592
>規制が緩やかな現在
緩やかという表現は今後規制強化が行なわれた場合と比較してだろう。
それを言えば、児ポ法施行前は現在よりも規制は緩かったのでは？
にも関わらず、昭和30年代から99年の児ポ法施行までの児童への性犯罪件数は減少傾向にあったはず。
609:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:33:05 5hrkAtG40
>>203
民主党の吉田泉っていう人は、いろんな国の具体的なデータをもとに
意見をしているね。
610:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:33:15 FAJ1ZL0o0
>>601
え？俺の？？
あいつのレスならしょうがないぞ、必死であら捜ししつつそれっぽく理論武装して
使い慣れない荒れた言葉でテキスト打ってんだから。大目にミレ。
611:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:33:19 jNDlkgXq0
☆☆☆朗読会のお知らせ☆☆☆
「チェロを弾く女」朗読:小泉今日子
ｽﾚﾘﾝｸ(geino板:974番)
612:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:33:20 kmjtf7P30
>>605
途中からの横レスだったから全然気付かなかったよ 乙
613:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:33:20 R7sxnM8x0
民主党、公明党＝日本が中国に支配される法案
自民党＝日本が欧米に支配される法案（自民でも福田は例外）
>>534
なんだかんだいっても、自民のがマシだねｗｗｗｗ
614:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:33:32 AkTcN/QQO
>>598
現実として、実際に「児童に手を出している」のは
いわゆるイケメンとかいわゆるリア充の皆さんが殆どなんだよな。
なんだっけ、最近祭りになった「小中学生のプリクラ画像を見られるサイト」。
あそこでエロプリクラ撮ってたのは、「友達同士」以外には
いわゆるリア充イケメンさん相手だったしなあ。
615:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:34:53 qHemK2kh0
プチエンジェル会員の政治家が「僕ロリコンじゃないです」って必死にアピールしてるようにしか見えない
やったもん勝ちか
616:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:36:45 O6CoPKOw0
>>614
幼女とイケメン→普通の恋愛
幼女とキモメン→変態ロリコン
ってことでしょ？ｗ
617:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:37:36 kmjtf7P30
>>610
また性懲りも無く裏ビデオレポでも探してるのかねぇ
俺の紹介した児童ポルノ販売サイトは有効活用してくれてるだろうか
まさか、「資料用に」とか言って注文したというオチじゃ……
>>615
あれは陰謀臭がプンプンするぜ 犯人とその一家自殺してるし
618:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:37:44 d3KmRvtp0
いちいち法律を変えなくても、警察がきっちり仕事すればいいだけだろ
619:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:38:11 nVAxClA40
>>616
変態ロリコン野郎！
「単純所持」を禁止したいのは「犯罪の証拠」が残るからなんだろ？
早くゲロしちまえよ。
620:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:40:08 qrdfAKUB0
>>604
つーか、その論法は、法案の効果なり状況改善の見通しが、
「根拠ゼロ」でもＯＫだっていう論法だからな。
やってみなきゃ分からんなんて言ってる奴は、「なんでもあり」と
宣言してるようなもんだ。
それこそ、そんなもんを許したら、日本国民から参政権を取り上げ、
在日のみに参政権を与える、なんて事ですら、やってみなきゃ分からん
と言えてしまうわけでｗ
621:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:41:49 RmykhfDD0
最大の加害者である実行犯には何のペナルティもないどころか
顧客の弱味を握るメリットが出ていいことづくめ
俺もプチエンジェルしようかな
622:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:42:19 AkTcN/QQO
>>616
イケメンがナンパ→恋愛の自由として放置
キモメンがナンパ→不審者の声掛けとして通報
なんてのもあるね。
623:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:43:03 TOShhjTTO
適用される範囲の広さといい、そもそものポルノの定義付けといい､もっと広い国民の間で議論があっていいはずなんだけどな
ボロが出るからダメなんだろうな
最近の治安の悪さとかまで嘘ってばれるからな
624:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:43:44 zWP93PUS0
>>592
バーカ。犯罪が増えているのはインターネットなどの人類の歴史に残るような
技術革新のせい。１０年２０年のスパンで見てもしょうがないんだよ。
これだけの大きな技術革新なら大きな正の部分。大きな負の部分があるのは
あたりまえ。この問題は技術の流れがわからんやつは議論するな。
正と負はコインの表裏。負の部分を無理やり縮小させようとすると、
正の部分までおおきな影響がでる。
625:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:43:48 Z5mLH4Bx0
１９歳当時１７歳の女子高生と付き合ってそのときの裸の写真をもってるんだけど
これでも性犯罪者になるって普通におかしいだろ・・・・
何考えてるんだ？こいつら
なんか童貞の妄想並みに頭の中がすごいことになってそうなんだけど・・・・
てかはっきりいってこれって勉強しかしてないババアの僻みじゃないの？
626:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:44:39 kmjtf7P30
>>616
なるほど、甘いマスクに定評のある俺が明日から通学路で待ち伏せしようかな
627:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:44:42 FAJ1ZL0o0
>>617
あいつがガチロリビデオ見てるかまでは知らんがｗそれはちょっとーｗ
でもエクパット東京の例なんか見ると少なくともロリっぽい？漫画で萌え萌え言ってる
人達とはレベルが違う位三次のガチロリ見てるよね。規制派の人たちは。
一部規制派団体は未成年にもポルノ見せつけてたし。何がやりたいんだか。
じっくり鑑賞した後これはいかん！とか言ってフルボッキとかしてたりして。
628:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:44:54 c/B2IrhIO
で、これって成立しそうなの？
議員立法って成立しにくいんじゃなかったっけ？
629:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:45:06 6YgHn3LwO
しかし、PC使ってるすべての人間が地雷踏む可能性有る法案って凄いよな
日々変化するウィルスやOSだって買った後で散々セキュリティーホールと
か見つかるのに。
630:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:46:03 7xukz4520
>>625
捨てないと懲役20年ｗ
631:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:46:43 LHSlRWlN0
>>586
それぞれゆった根拠のソース出してくれる？
１回ぐらい出してくれよな。いくらなんでも。
おまえの言ったことを総合すると、
要は児童ポルノ規制の強化は一切意味がないと はああ？
それと、被害者がいたり犯罪者を育成するような異常なポルノの所持が
許されてる現状はおかしいと言ってるわけだ。
そういう土壌の上に、被害が出続けるから。これ、ソースいらんよなw
常識だから
で、なんだ？アングラ云々俺に探せってばかじゃねえのw おまえが探せよ、見たいんだろww
おれは警察庁発表とかあの辺でもう十分なんだけど？教えてくれたら聴くが？
またややこしい逃げ方考えつくのう 流通のアングラじゃなきゃ被害と認めたくないわけ？
さすが変態のバカだねえ
632:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:46:57 O5RRqmuh0
>>623
そう。賛成派に必要なのは”議論させないこと” もしくは ”議論の盛り上がりを一般人に見せないこと”
なのに、馬鹿みたいな煽りでスレを盛り上げてくれる自称賛成派が居る。
まさに、賛成派の中の「無能な味方」達だ。実にありがたい。
633:希望有り！米 国 政 府 自 体 （本国）は、あまり関心が無 い。
08/04/20 19:47:53 UpQh9fSb0
何件かメディアで家宅捜査やられたらタダですまないでしょ、ネット有るし
フェミならその本質は被害者意識、、大恋愛や誉め殺しで落とせる可能性極少有り、
祈 り が 効 き そ う --- 以 心 伝 心
昔国会でバリフェミが理想の人と政敵として国会で再会して一緒になった話が有ったとか
577 名前：事情通 ◆Zft9FpyfDA [] 投稿日：2008/03/16(日) 20:44:39 ID:kNl9JyAa0
日本のフェミ団体が米国に陳情して「アメリカからの圧力」という形式を実現したということ
米国政府自体（本国）は、この問題にあまり関心が無い。
日本のフェミ団体からの陳情で、日本にある米国大使館だけが応じて見せただけのこと。
米国大使館にそのような働きかけをおこなった人物として、
女性議員数のクオーター制などを提唱している"三井マリ子（元都議）"が挙げられる
「男を消せ」という著書を持つ三井マリ子は、日本フェミニスト議員連盟と関係があり
この法律によって男性議員が擁立されにくい風潮をつくろうとしているとのこと。
（つまり、三井マリ子は、男性の多くが、女子高生などのポルノを所持しているであろうと推測し、
多くの一般男性が逮捕される状況が普及すれば、選挙の候補者は女性が多くなると考えている）
633 名前：事情通 ◆Zft9FpyfDA [] 投稿日：2008/03/16(日) 20:54:21 ID:kNl9JyAa0
三井マリ子は、豊中女性センター館長を期間満了解雇されているが、
それについてフェミ団体を総動員して、豊中市へ抗議活動している
それが ファイトバックの会（館長雇止め・バックラッシュ裁判を支援する会）
ファイトバックの会（館長雇止め・バックラッシュ裁判を支援する会）
URLﾘﾝｸ(fightback.exblog.jp)
全国フェミニスト議員連盟
URLﾘﾝｸ(www.afer.jp)
やまとなでしこはガードの内はいつまでも精神的美人でいてクラシャイ^^
人形の家
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
634:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:48:01 tPGRkIaf0
児童だけを守りたいなら
児童に実際に手を出したら即死刑くらいやってくれよ
犯罪者の親族も同様に処罰
こっちの方が効果あると思うが
635:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:48:47 Z5mLH4Bx0
>>628
よくこんな法案を考える奴がいると思うよｗ
しかも賛成する奴までいるとか信じられん
そもそもこんな中学の学級会みたいなくだらねーの
に賛成してる奴なんてババアか小便くさいガキのどっちかだろ？
まともな知能のある奴が賛成する理由なんて何もないと思うんだが・・・・
本当に下らないの一言に尽きる
636:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:49:55 FAJ1ZL0o0
>>620
うｎ。仮に児ポ拡大に関してはね、やってみたら児童が救えるかどうかは
別として絶対検挙率は上がるんだ。
前回の改悪後上がった実例を見てもわかるけど、違法になる範囲が
拡がるんだから上がるのは当然。
同じ池に小さい網と大きい網、どっちが沢山魚が引っかかるかは明確。
しかし池の生物全滅にするような案は安易に採用するべきじゃないね。
あんま例え上手くないな、俺ｗ
637:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:49:55 n628dUK+0
>>623>>632
ぶっちゃけて言えば、賛成派は議論する必要が全くないから。
一番怖いのは知らなかった、興味がなかった層がこの法改正の危険を知ってしまうこと。
だから、ロリコンキモイ、で思考停止させ、スレを流し、駄スレと思わせ、知られないようにする。
ここで反対派を言い負かし、論破する必要はないわけ。
だからと言って反対派もそれに付き合う必要はない。
冷静に、上にいた悪魔の証明君のような、賛成派の狂ってる部分を引き出し
このスレを覗いた人に危険を知らせればいいだけ。
勿論、ネットでもリアルでも周囲に認知させることも必要だし
抗議メールとかもね（俺は地元議員に陳情＆意見聞きに言ったけどｗ）
キチガイ賛成派の向こうに居る、一般層（？）に向けて声を挙げればいいんだよ
638:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:50:20 kmjtf7P30
>>625
とりあえずケツ毛ちゃんみたいに流出したいように気をつけようぜ
>>631
>それと、被害者がいたり犯罪者を育成するような異常なポルノの所持が
>許されてる現状はおかしいと言ってるわけだ。
どうして児童ポルノが犯罪者を育成するんだい？
むしろ、性欲を減衰させて性犯罪衝動を抑える側面もあるんじゃないか？
一概に児童ポルノと言っても、被害者のいないケースもあるわけだから、
持ってることそのものにケチをつけることはできないんじゃないか？
639:４８３
08/04/20 19:51:22 wUCTHGdQ0
この分野は表立って反対しにくい部分があるのでやりたい放題ですね
とりあえず規制反対のメールを１通でも送ってください。お願いします。
＝＝＝＝各政党の動き＝＝＝＝
与党 自民党…与党 自民党…児童ポルノの単純所持規制（児童ポルノを持っているだけで処罰）の方向で検討
公明党…単純所持規制を主張
野党 民主党…まだ態度を決めていないが、過去に反対してきた歴史がある
→規制推進派も反対派もいる党なので反対してくれるよう働きかけてみよう。
→URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
→参院を制している民主党が反対すれば希望が持てる
社民党…福島瑞穂党首を始め、反対派が多い。多分反対してくれる
新党日本…田中康夫党首は規制反対派
＝＝＝＝有力な反対派＝＝＝＝
日弁連 →URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
福島瑞穂社民党党首 →URLﾘﾝｸ(mizuhofukushima.blo)<)
民主党 →URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
公明党 →URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
共産党 →URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
首相官邸 →URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
640:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:53:27 dSmYIie40
このスレにいる悪魔の証明君は前に児ポスレにいた強力効果論を信じてる人かな？
レスの遅さとか意味不明で頭の悪い長文とかそっくりだし
強力効果論の人は「今はロリコンによる性犯罪はそれほど多くないが、いずれ増えるに決まっている！被害が拡大する前にロリコンを弾圧するんだ！！！」
と息巻いてたけど、被害が拡大するって根拠が全く無いんだよな
641:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:53:34 Z5mLH4Bx0
>>630
こいつら胸を張って国民に仕事をしてますっていえるのかね？
定率減税やら地域格差や技術力の国際的地位や雇用情勢や
石油価格上昇や穀物価格に伴う物価高とかやることがいくらでも
あるだろうにそれらをスルーしてなにやってんだか・・・・・
642:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:55:11 AkTcN/QQO
>>632
・「規制するべき」児童ポルノとはどんな映像か
・それらは何故規制するべきとするのか
・被害とはどのような事をさすのか
・なぜ被害者になるのか
この辺をとことん突き詰めたら、
彼らが被害者と呼ぶ人達の半分は
彼ら自身の偏見が作り出した（作り出している）事実がバレてしまうしね。
643:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:57:08 kmjtf7P30
>>640
プロバティオ・ディアボリカ
関係ないけどラテン語にすると妙に格好いいな
644:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:58:08 dhRgH1qE0
>>639
住所氏名書かなきゃいけない署名の数とかは選挙にあまり関係無いからね
不特定多数の反対派の数は選挙にそのまま響くから政治家はガチでビビる
メール送ってやろうｗ
645:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:58:32 6vOawhR8O
今日デモ見に行ったんだけど公園に座ってたら俺の目の前に集まりだして緊張した反面会話も聞くことが出来たんだよね
｢これは同人誌です。池袋に来たらなんたらかんたら。｣
これガチ
しかもデモ行進の後からついていったら沿道の人が
｢あの一番後ろの人知ってる。派遣先同じだった。｣
これもガチ
646:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:58:35 nFsQW+990
>>631
>それと、被害者がいたり犯罪者を育成するような異常なポルノの所持が
>許されてる現状はおかしいと言ってるわけだ。
>そういう土壌の上に、被害が出続けるから。これ、ソースいらんよなw
>常識だから
そういった児童虐待を記録したものが製造・頒布されてるケースがどの程度あるのかがまず疑問。
あんたは一つでも存在するのか、全く存在しないのかに固執してるようだけど。
そして、単純所持が許されている土壌を壊せば被害が減るのかどうかも疑問。
ここでいう、被害ってのは製造・頒布に限らず、児童への性犯罪全般について。
もし、単純所持を規制した結果、児童への性犯罪が増えるようでは本末転倒だし。
だから、「そうはならない、単純所持規制をすれば性犯罪は減る」とする根拠が無ければ
賛成は出来ない。
647:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:58:40 Z5mLH4Bx0
>>638
winnyやshareは踏まないから大丈夫
というか同じようなことをやってるし別に流出した画像を
みても俺たちと同じかって程度にしか思わないけどね
648:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:59:23 6GJWee4a0
埼玉円光まきはダメですか？
649:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:59:45 Aol8xZkJ0
単純所持の定義、対象者年齢の確認、いろいろ曖昧な部分が多いなー
連番jpgがHDD内にあったとしてもとあるサイトのzipクリックしたら勝手に展開されて・・・とか
言い訳できるのかな
NYの利用者に送りつけられたとある組織からのプロバイダ経由メールのように
おとり捜査もありえそうだねー
現在の、怪しい奴はとりあえず脱税容疑でーみたいに便利に使われそう
650:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:01:16 ShB2sHGNO
子供こわい
651:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:01:19 FAJ1ZL0o0
>>640
ああ、居たなー。キモオタがロリコン絵を好きで交換するのは許すとか偽ユニセフと同じ
主張してた人かな。
犯罪助長するつもりはないが、減っても無くなりはしないからね。実際。
だってそれは性癖の問題だから、突き詰めて言えばものを考えるなって事になる。
ロリコン絵やポルノが誘発する可能性があるから、と言っても証明も出来ないし、
（やらない証明は出来るよ。おれロリコン絵見たことあるけど襲ってないもの）
仮に全部を世界から無くしても完全に犯罪は無くならない。
鼻息荒くして規制規制とされると面倒なんだけどな、実際。
652:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:01:30 Z5mLH4Bx0
>>645
客観的に自分の日本語を読み返してみて初見の他人に
伝わる文章になってると思う？
653:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:04:31 AStWKYV80
>>652
しょうがないだろ。２ｃｈネラーのほとんどが、引きこもりの言語障害児達なんだから。
654:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:04:41 FAJ1ZL0o0
>>650
ホントねｗ
雨の日にずぶ濡れで歩いてる子供に傘かして上げる、なんて美談も
いまじゃ美談にならないだろうね。
655:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:05:02 kmjtf7P30
イギリス強姦件数推移
URLﾘﾝｸ(www.crimestatistics.org.uk)
規制後に強姦増えてますがきっと気のせいです
日本でやれば必ず減るはずです
656:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:05:23 6vOawhR8O
>>652
随分と上から物を言うね
657:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:05:43 ANRmYBVXO
児童ポルノ単純所持規制による冤罪増加の可能性を懸念してメールを送っていますか？
例えば
21000÷120000000＝0.000175(0.0175%)
なら１万人に１～２人ということですか？
単純所持処罰の危険性を
拒否してる人が
圧倒的に多いのでは
ありませんかね？
658:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:06:10 fYZANKjF0
ポストに児童ポルノを保管しておけば、いくらでも言い訳できるな
もちろん指紋は付けないように注意を払って
659:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:08:46 Z5mLH4Bx0
>>656
スマソｗ
だけど
「これは同人誌です。池袋に集まってなんたらかんたら」
これはガチ
↑
これが分からないというのはさすがに仕方ないだろｗ
660:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:09:00 6vOawhR8O
児童ポルノ単純所持規制反対のデモに同人誌持参て
661:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:10:17 c/B2IrhIO
ガサ入れされて何もでてこなかったら何か謝罪金的なものもらえるのかな？
662:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:12:11 n628dUK+0
とりあえず、賛成派は
三次元単純所持→
この続きとなる、児童性虐待根絶に至るフローチャート書いてくれｗ
反対派は書いちゃダメだよｗ
663:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:12:33 6vOawhR8O
>>659
池袋のサンシャイン60の近くには同人誌を取り扱うお店が密集してるんだよね
つまりデモのついで、池袋に来たついでに同人誌のお店に立ち寄ろうって事だと思われる
664:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:13:07 K4GR65mw0
つーか、
ガサ入れされて困るのは一部の政治家じゃないかと。
665:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:13:45 O5RRqmuh0
>>661
何か出てくる様に、いろいろと仕込みを準備してくるに決まってるだろwww
666:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:14:19 wUCTHGdQ0
デモの人数は１０人ぐらいか？
667:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:14:32 kmjtf7P30
>>661
ガサ入れしたら「必ず出る」ようにするんじゃないか？
僅かなデータのコピーだけだから端から見たら検証しようが無いし
ガサ入れされた時点で世間の同情買うことは不可能だろうから、それが問題にもされることもないだろうし
668:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:15:25 dhRgH1qE0
無実でも警察が来た時点でおしまいだよ
引っ越しや転校や転職を余儀なくされる
だから
規制派のババア政治家どもや日本ユニセフの家族が通報されて
その事がネットで晒されたりすると面白い事になる
669:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:15:53 vesekWa/O
じゃあまず警察と裁判所に保管されてる証拠物件からしょっぴくか。
670:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:18:50 k8k4B6IH0
擬似ロリAVによる冤罪裁判が何件起きるか楽しみだ
671:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:18:54 6vOawhR8O
>>666
多分スタッフ入れた全体だと思うけど十人以上って言ってたな
デモ行進自体は八人ぐらい
672:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:19:00 ANRmYBVXO
例えば
21000÷120000000＝0.000175(0.0175%)
なら１万人に１～２人ということですか？
単純所持処罰の危険性を
拒否してる人が
圧倒的に多いのでは
ありませんかね？
児童ポルノ単純所持規制による冤罪増加の可能性を懸念してメールを送っていますか？
673:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:20:31 LHSlRWlN0
>>646
>あんたは一つでも存在するのか、全く存在しないのかに固執してるようだけど。
してないよ。ここにきてるバカの一人がユニセフのいうことはウソだ根拠を示せとか言うから
じゃあユニセフがウソついてる証拠を出せと言ったらなんにもだせなくて、
そのくせ出せ出せうるさいから
しかたなく警視庁とか、インターネットホットラインセンターの報告とか出したら
こんどは「新作が流通してるのか？撮影日はいつだ」ときたw 新作ってww
で、反論できなくなると、「アングラはあるのか!探し出して」示せとさ。
そうまでして児童ポルノ守りたいのかねえ、このバカは
（これらの言質はけされることなくすべてこのサイトに残っている。恥ずかしいのうw）
で、単純所持規制したら販売は客がビビってやりにくくなるし、変態仲間もびびって
腰が引けるし、そういうサイトへのアクセスは減るだろうし、
自分一人でつくってもってるやつも慎重にならざるを得ない。
ここにきてる変態にいわせると、つくるくらいカンタンなんだって。怖いね。つまり、
つくったところで売れない、見せられない、残せない。減るのが期待できると考えるのが
順当だと思うが？たまたまもってただけですという見え見えのいいわけがきかなくなる。
あなたこんなにたくさんの児童ものたまたま？ちょっと署まで、ができるようになる。
で、帰って増えるとまで考える根拠は？
674:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:22:07 O5RRqmuh0
「グロ画像」フォルダに裸でもなんでもない実在の人物の写真を入れてる方が、よっぽど人権侵害だろ。
よく訴えないなあと思う。谷良子とか。
675:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:24:00 FAJ1ZL0o0
>>667
668の前半部分に同意だな。
ガサで何も出ないなんてメンツ丸つぶれだし、仮に出なくても来た時点で
かなりの精神的苦痛だ。だからイギリスで大量自殺者でたんだと思う。
争うにせよ、黙るにせよ経済的、精神的打撃は計り知れない。
勿論その家族も含めればそれが何倍にもなる。
ロリコン変態の兄弟、ガキと罵られるだろうし、苦しくて連鎖で自殺も
あるかもしれん。
その辺の被害が仮に出てもそこを救うメディアもなければ施設も無い。
単純に規制規制とポルノビデオ屋探して鼻息荒げてる阿呆には溜息が
出るな。
676:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:24:09 dITdit090
>>666
しょぼかったんだな・・・
677:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:25:21 kmjtf7P30
>>673
>腰が引けるし、そういうサイトへのアクセスは減るだろうし、
なるほど、これは理解できるな
>自分一人でつくってもってるやつも慎重にならざるを得ない。
だが、それがどうしてここに繋がるんだ？
もう少し分かり易く説明してくれ？
>ここにきてる変態にいわせると、つくるくらいカンタンなんだって。怖いね。つまり、
>つくったところで売れない、見せられない、残せない。減るのが期待できると考えるのが
現行法で十分にこの効果が出ているのだが
>順当だと思うが？たまたまもってただけですという見え見えのいいわけがきかなくなる。
>あなたこんなにたくさんの児童ものたまたま？ちょっと署まで、ができるようになる。
そういうウィルスの存在が確認されてるね
>帰って増えるとまで考える根拠は？
イギリスでは実際に増えた
可能性としては考慮に値すると思うけどな
678:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:27:41 V0p7Xzxg0
これって過去にロリコン雑誌を買った人が資料的な意味あいで所持していたとしたらどうなんの？
「自己の性的好奇心を満たす目的」なんて本人以外分からないじゃないか
実際俺は70年代のホモ雑誌を集めているがホモじゃないし
679:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:29:09 35iamlaN0
俺も阿部さんが好きだけどホモじゃない
680:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:29:37 kmjtf7P30
俺は幼女が好きだけどロリじゃない
681:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:29:46 FAJ1ZL0o0
しかし誤字と無変換、変換ミスが多いな。日本人なのか？あの浮かれたサルは。
レス遅いって叱られたから急いでるだけなのか？
682:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:30:21 O5RRqmuh0
>>678
余裕で捕まる。
683:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:31:48 fNTpg7zF0
法で裁くとなればその児童の年齢確認は絶対必要なものであると思うんだが、どうやって確認/証明するんだろう？
まさか確認しないなんて事はないよね？
「○○に見えるから罰する」じゃなくきちんとした裏づけが必要なのでは？
実際制服着た円光ビデオだって年齢ごまかしてるのはあるだろ？
「こいつが観ている映像に映っているのは児童だろう」「違うと証明できないだろう」のだろう逮捕じゃあんまりだｗ
684:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:32:45 kmjtf7P30
>>681
中途半端な口語なのでとても読み難い
草とか生やしてるし
685:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:33:34 6vOawhR8O
反対派はデモは人が集まらないしどうすんの？
このままだとマジで通ると思うが
686:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:34:42 y82whAUh0
とりあえず
日本ユニセフ協会は国連のユニセフとは関係無い団体なんだから
きちんと日本ユニセフ協会って書こうよ
わざと混同されるように書いてる？
687:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:36:41 AStWKYV80
>>685
俺が最強の反対メール送っといたから、安心しろ。
688:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:36:42 35iamlaN0
>>685
全 力 で し の げ ！
反対メールとかの攻勢で。
689:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:38:02 ANRmYBVXO
食品偽装も冤罪もいい年をした大人達がやっちゃいますか♪
冤罪ないない論者は
食品偽装のネタも
トックに昇華済み
ってあたりですか♪
690:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:38:16 up61tlmd0
デモ10人かよｗ
そんなんで数万人の署名集められるとか夢見てんのか？
ネット弁慶クンよ
691:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:38:17 kmjtf7P30
>>685
ハンストは最後の手段だ
692:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:38:54 n628dUK+0
>>677
＞腰が引けるし、そういうサイトへのアクセスは減るだろうし、
なるほど、これは理解できるな。
既に製造、販売、配布が禁止されてて、でも「蔓延している」としている。
本当に減ると思うか？もっと言えば、客数が減ったところで単価が上がる。
闇に潜るってだけだと思うが。
つーかね、上でフローチャート書けって言ったけど
単純所持規制と実害児童（レイプなど）の被害が減ることの繋がりが全く繋がらんわけよｗ
693:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:40:24 nFsQW+990
>>673
>で、帰って増えるとまで考える根拠は？
まず、>>655のリンクでイギリスの強姦犯罪件数の事例が見れるけど、イギリスでは単純所持規制後、
強姦犯罪は増えている。これは単純所持違反による逮捕者を含まない純粋な強姦の件数。
これがどういう要因によるものかは分からないが、少なくとも単純所持が性犯罪抑止効果を発揮したと
明確に現われている事例ではない。
その他の欧米諸国で単純所持を規制した国でも、規制によって児童への性犯罪が減少したという事実は見られない。
さっき、製造・頒布目的の性犯罪が現在どの程度行なわれているのか疑問って書いたけど、それは、製造・頒布目的の
犯罪がかなり多く発生していないなら、単純所持を規制することによる性犯罪抑止効果を期待できないから。
>つくったところで売れない、見せられない、残せない。減るのが期待できると考えるのが
>順当だと思うが？
売る・見せる・残すことが性犯罪の目的なら減ることは期待できるが、そういう目的のものが
どの程度あるのかが疑問だって書いたわけ。たとえば、数件のそういった性犯罪を抑止することが
できたとしても、単純所持規制を導入してる国で性犯罪増加に歯止めがかかってないように、抑止効果を
上回る性犯罪が発生するんじゃ単純所持規制は、子供を守るという点で意味が無い。
そうではなく、単純所持規制による性犯罪抑止効果の方が、規制による性犯罪増加を上回るというなら、
その言葉を信じられる程度の客観的データを規制側が提示するのが当たり前では？
694:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:40:31 dDfajcGS0
>>668-670
>>675
>>683
日本の警察は弱そうなオタには職質をしまくるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮは一切職質をしないｗ
盗んだ自転車やカッターを一つでも持っていたらすぐにしょっ引いて署に連行するけど、
警官は女性をストーキングしては好きなあまり銃で殺して都合が悪くなると自殺するｗ
銃を持った立て篭もりには優しく説得をして、一般人には「逮捕する」と偉そうにふんぞり返るｗ
散弾銃を持った基地外は自殺が確認されるまで捜索しないｗ
刃物を持った殺人犯でもスーツ姿なら一切注意・確保しないｗ
武器を持った基地外が追いかけてきたら、速い足で逃げるｗ
とにかく、いつでも自分の身の安全が第一な警官達ｗ
飲酒運転や女性への痴漢は日常茶飯事で、
法律違反の一般人はすぐ逮捕するけど警官の順法精神は皆無で
こんな警察はマジでいらんだろうｗ
695:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:41:03 O5RRqmuh0
無料での流通が減れば減るほど、生産者の利益は大きくなる。
しかも単純所持規制のおかげで足がつきにくい。
規制推進派は児ポ業者の片棒を担いでるね。
696:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:41:11 LHSlRWlN0
>>677
>自分一人でつくってもってるやつも慎重にならざるを得ない。
だが、それがどうしてここに繋がるんだ？
もう少し分かり易く説明してくれ？
異常性欲犯罪者は戦利品（つまり虐待時の品々）の収集をするらしいが、
撮ったところでおいとけない、とおもうと少しは抑止になるかってわけです。
>（児童ポルノ撲滅に関し）現行法で十分にこの効果が出ているのだが
十分に、本当に十分にでているならまったく問題ないが？ほんとか？
ここで反発買ってるユニセフや所持には反対の民主党や共産党もみんな
現状には納得してないけど？もしそうならそれを理由に反対するだろ？
>イギリスでは実際に増えた
これは法施行が理由なの？どういうメカニズムで増えてると一般にいわれてるの？
kwsk
697:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:41:12 wUCTHGdQ0
俺、送信メールの総数は１４２通だった。
まだまだだな
698:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:42:53 +XGox4IM0
提供者を罰しないでどうするんだ、これ。
麻薬を作るほうは取り締まりせず、購入するやつを取り締まるのと同じ。
699:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:43:47 dITdit090
>>696
製造は既に犯罪ですが何か
700:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:44:53 y82whAUh0
>>696
だから日本ユニセフ協会と書けよ
お前さんが好きな常識ってやつだと
ユニセフってのは国連の機関で大使は黒柳徹子だ
日本ユニセフ協会は集めたお金の最低７５％を国連のユニセフに寄付する事業を執り行う営利団体だ
そこはちゃんとしようや
701:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:45:42 tPGRkIaf0
>>692
三次元単純所持規制→冤罪多発→自殺者増加→人口激減→児童激減→犯罪件数減少（犯罪率増加）
→二次元単純所持規制開始→冤罪多発→自殺者増加→人口激減→児童激減→犯罪件数減少（犯罪率増加）
→新たなる規制→以下略→日本沈没
702:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:46:37 dhRgH1qE0
法律の名前が卑怯だからデモとか参加しにくいけど
その分みんなで反対意見をメールで送ろう
自民党
○URLﾘﾝｸ(meyasu.jimin.or.jp)
公明党
○URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
703:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:46:44 rJw2bib00
今日の都内デモどうだったん？
704:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:47:15 n628dUK+0
>>701
→わたるが死んじゃう！
何そのルナ先生ｗ
705:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:49:14 O5RRqmuh0
デモなんて無意味。失笑を買うだけだ。やめろやめろ。
706:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:49:38 6vOawhR8O
反対派との議論が無いまま通るのは民主主義国家と呼べない
言い出したユ偽フが民間ならちゃんと反対派も民間組織が意見を出して議員が答弁せざるを得ない状況にまで持ち込まないと議論とは言い難い
フェアじゃない
機会を公平に与えるべきだし与えられ側も積極的でなければいけない
ここでやり取りしてる事には無駄も多いが有意義な事も多い
手始めにまとめサイトを作るべきだ
問題の抽出、まとめは大事だ
世間に、他人に周知させようとするなら尚更まとめは大事だ
707:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:50:59 d3KmRvtp0
>>692
> 既に製造、販売、配布が禁止されてて、でも「蔓延している」としている。
それって警察がサボってるだけなんじゃ…
708:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:51:05 FAJ1ZL0o0
レスが早くなると今度は恐ろしい勢いでツッコミ所増えるのが困るな。
天才釣りキチかもしれん。
撮った所で置いとけないから抑止にって、撮る趣味無い奴には
全く意味無いじゃんか。
ホームラン級のアレだな。
709:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:51:22 cAoWH7JB0
デモは違法じゃないんだからどんどんやるべき。
チャンコロは早くチベットを解放汁。
710:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:51:27 AStWKYV80
だから、俺が最強の反対メール送ったから、政府は法案成立を断念せざるを得ないから安心しろ。
711:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:51:30 kmjtf7P30
>>696
>異常性欲犯罪者は戦利品（つまり虐待時の品々）の収集をするらしいが、
>撮ったところでおいとけない、とおもうと少しは抑止になるかってわけです。
戦利品（児童ポルノ）を作った時点で性犯罪という重罪を犯してるわけで、
そこまで踏み切ったやつが単独所持の禁止程度で抑止になるとはとても思えない
仮に、抑止になるとしよう
児童ポルノの製作の抑止にはなったとしても、性犯罪そのものの抑止には繋がっていない
>十分に、本当に十分にでているならまったく問題ないが？ほんとか？
>ここで反発買ってるユニセフや所持には反対の民主党や共産党もみんな
>現状には納得してないけど？もしそうならそれを理由に反対するだろ？
現状に納得していないようだね
それを法の不備のせいにする前に、運用状況を確認すべきが順序だと思う
パンク状態のインターネットホットラインセンターを見て分かるように、
満足に運用しきれていないのが現状だろう
児童ポルノサイト、削除は３００件…警察庁は１６００件確認
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>これは法施行が理由なの？どういうメカニズムで増えてると一般にいわれてるの？
何が原因でこうなってしまったのかという普遍的な論は確認していない
だが、全く無関係だと言い切れないのではないだろうか？
712:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:52:10 qrdfAKUB0
テレビをよく録画する奴も、昔録画したテープ、気をつけろよ。
ムーニーマンのＣＭでも入ってたら大変なことになるかもしれんぜｗ
713:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:52:52 Z5mLH4Bx0
>>690
単に忘れてただけじゃないの？
今日は電車の中で資格試験の勉強をしながらエロ本買いに行って
図書館で有価証券報告書総覧をコピーして帰ってきて落語を聴いて
また勉強して今に至るって感じだわ
714:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:53:16 0uT7blgM0
Ａ君とＢ君がいました。
Ａ君は、内向的な人間で、初対面の人には、あまり口は聞かない。
Ｂ君は、お気楽な人間で、誰とでも、話しかける。
二人には、共通な趣味がある。その場合。幼女
Ａ君「○○ちゃん、かわいかったな。早く帰って、ビデオ見よう。」
幼女がいても、Ａ君「・・・・・・・・なんか、有ったら、怖いから、帰ろう。」って、目線を逸らす。
Ｂ君「○○ちゃん、かっわいいー。どこか、可愛い子いないかなーｗ」
幼女がいたら、Ｂ君「うっひょーｗ 可愛い子発見！ ねえねえ君！」って、声をかける。
まあ、Ａ君より、Ｂ君の方が、幼女に接点が多いわけ。
だが、趣味のほうが、Ａ君よりＢ君の方が多趣味を持つ傾向がある。
つまり、Ｂ君は、児童愛好者じゃなくても、犯罪にかかわる可能性が大きい。
つぎは、暴力だ。
Ａ君の場合、ストレスを貯めると、すべての人間との接点を極端に嫌がる。だから、自ら、人間との距離を置くようになる。
Ｂ君の場合、性格のせいか、人間を嫌がる性質ではない。むしろ、俺様に従わない奴は、拳で分からせてやる。というような、性質である。
つまり、Ａ君は、犯罪に関わる性質ではない。Ｂ君の方が、かかわりやすい結果になるんだが。
715:693
08/04/20 20:53:37 nFsQW+990
ミスった。>>693
5行目
少なくとも単純所持が性犯罪抑止効果を～
↓
少なくとも単純所持規制が性犯罪抑止効果を～
716:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:54:55 6vOawhR8O
>>710
そんなメールがあるのか?
717:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:55:43 dhRgH1qE0
とにかく単純所持を禁止した国で冤罪が起こりまくってるんだから
法律として問題がある事だけは百パーセント間違いないよ
ロリコン云々じゃなくて法律の内容そのものがダメなんだよ
718:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:57:15 0uT7blgM0
法律上、児童は１８未満であり、この法案の目的は、子供を演じているあらゆるメディアを規制することである。そのメディアというと答えられる範囲は、以下のとおり、
写真、雑誌、テレビ、映像、小説、映画、新聞などのメディアである。
この中、全部、児童が出ていれば、消すようになる。こんな馬鹿な規制は見たことがない。
つまり、大人が子供を演じても駄目、子供が大人を演じても駄目になる。
なおも、漫画、アニメと言った子供の人権が侵害されてない分野まで、規制をかけると言った暴挙もある。
しかも、男女問わずにだ。こんなことをしたら、創作意欲を完全になくなり、あらゆるメディアが閉鎖に追い込まれる。
メディアの規制だけではなく、それらの単純所持まで取り締まるという。これは危険である。
日本国民全員が対象になる。
点数稼ぎの温床になる。
成りすましによる被害拡大。
プライベートが完全に崩壊。
などが起きる事は、間違いない。詳しく書くと以下のとおりになる。
警察「強制捜査です。家宅捜索をします。」
家族「ちょっとちょっとーおたくら、何？」
警察「邪魔すると、公務執行妨害になりますよ。」
家族「・・・・・・」
数時間後、対象者が帰宅・・・・・・
対象者「おい、誰か部屋、入ったのか？」
家族「うむ、警察がね。」
対象者「おいおい、警察が何故ＰＣを弄ってんだよ？ データを消されてるし、無茶苦茶にされてるぞ。」
家族「えー！？」
対象者「ネットバンクの方も、お金が引き出されてるぞ。」
家族（あの警察官、偽者だったんだ・・・・・・）
になるのは、目に見えてる。点数稼ぎも危険、手段を間違えれば、対象者が冤罪の被害者になる。
719:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:00:12 gxqkOk/h0
しっかし民主がヒアリングで絵を含めるか否か話でちゃんとクリエイター側を呼んで議論するのが好感持てるな
自民公明はさっさと決めたいから投げてるとか意味不明
720:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:00:21 dDfajcGS0
>>703
全部で１０人しか来て無いよｗ
721:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:00:49 EAgMhBb+0
>>714
どっちも犯罪につながりうると思う。
Ａ君はためて怒りが爆破して、通り魔事件を起こすかもしれない。
怖いからと我慢していたけど、しきれなくなって、犯した。
こういうケースが実際にあったよ。
むしろ、Ｂ君の方が未成年と恋人同士の関係になって、普通にエッチするかもしれない。
722:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:02:28 n628dUK+0
>>707
そうだよｗ
723:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:04:02 6neuze6K0
罰が厳格化すると、逆に開き直って
暴走する奴が出るかもしれないのが懸念されないかな？
日本と、すでに取り入れている国とでは、
どちらの方が凶悪犯罪は多いのだろうか？
724:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:04:39 XYkIPH6l0
強制捜査とかされたら公務執行妨害で捕まってもパソコンとか携帯みられたら殴るね。基本的人権の侵害 プライバシーの侵害
725:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:04:46 N9eSdy3XO
>>717
そもそも森山の頭が狂ってる
少女漫画はＯＫとか
726:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:05:17 LHSlRWlN0
>>693
ということはイギリスの法施行は93年ということでok？
ただ、関連がアバウトすぎて分からないし、
もと児童ポルノ犯がそっちいったならともかく、すべての強姦犯罪なんだろ？
そもそも幼児の被害の推移が分からんしなあ。
それと実施した国で増えているというのは、やらなかったらもっと増えていた可能性も
あるわけで、それも悪いが説得力ないなあ。死刑反対の論理と同じでさ。
あとやったら減るのならデータを示せというのも、まあ無茶な話で
基本的に取り締まったら一定の抑止効果はあるという常識を前提にするしかないだろ？
そもそも取り締まりってさ、そういうもんだろ。
持ってる方は野放しでいいのかという話なんだからさ。
だからそうした場合は、やると逆効果という明確な根拠が必要になる。
ほんとはもちろんこういう問題は広く社会全体で取り組むべきだけど、
いずれにしてもこんなもん持ってて楽しんでもokじゃ教育効果も上がらんわなあ。
ということで、取り締まりが暴走しないように、現状において頒布が違法な児童ポルノの
所持に限定して法施行して、それで実態に合わせて見直しというのがいいと俺は思うが。
民主党の的確な調整に期待だな
727:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:05:36 kmjtf7P30
>>725
余生短いからなのか、少々はっちゃけ過ぎである
728:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:05:58 0uT7blgM0
>>721
引き篭もりがか？おいおい、そういう理屈なら、いつも起きてる殺人事件は、引き篭もりが起こしてるって事になるんだが？
729:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:06:08 FvgHl1HI0
ポルノなんか禁止にするならレディースデーを禁止にしろ！
730:送信規制にこそ意味があるのではないかな？
08/04/20 21:06:10 ANRmYBVXO
食品偽装も冤罪もいい年をした大人達がやっちゃいますか♪
児童ポルノ単純所持規制による冤罪増加の可能性を懸念してメールを送っていますか？
731:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:06:39 rJw2bib00
>>719
与党は
「不愉快だから規制するべきです。ですよね？ね！？」
と結論ありきで自己完結しちゃってるからな
まともに議論なんてする気無し
732:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:08:05 n628dUK+0
>>731
つーか、与党及び日本ユニセフら規制派が今の日本の児童ポルノの実態
を一番理解してない気が。
まあ、理解したうえでこんなキチガイ法改正案出してるって線も濃厚だが
733:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:09:32 AukD3MJGO
これさ、自民党と議員みんなににバンバン「児童ポルノ」に該当するか微妙な物を送り付けて、
強制捜査の囮にされたらどうすんだろうね？
734:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:10:33 n628dUK+0
>>733
立派な議員の皆様は
「性的好奇心目的」なんてありえないからって
スルーされるんでしょ
735:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:11:02 0uT7blgM0
>>733
もみ消すといっても、限度があるからなｗ
736:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:13:07 kmjtf7P30
>>726
>それと実施した国で増えているというのは、やらなかったらもっと増えていた可能性も
>あるわけで、それも悪いが説得力ないなあ。死刑反対の論理と同じでさ。
まさにその通りだね
データはただただ、「規制後に強姦が増えた」を示しているだけ、
これをどう受け取るかは、受け取る人次第になるだろうね
>あとやったら減るのならデータを示せというのも、まあ無茶な話で
>基本的に取り締まったら一定の抑止効果はあるという常識を前提にするしかないだろ？
これは何も数値を示せ と言ってるわけではなくその根拠を示せということなのさ
何となく取り締まれば効果あるんじゃない？ みたいなので規制を続けていけば、
この国は近い将来規制まみれだろうな
>そもそも取り締まりってさ、そういうもんだろ。
>持ってる方は野放しでいいのかという話なんだからさ。
>だからそうした場合は、やると逆効果という明確な根拠が必要になる。
持っている方が野放しなのがどうして問題なんだい？
これが分からない、論理的に説明してくれ
737:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:14:04 +qeQr9520
「アメリカが作れというから法律を作ります」っていうのが、もう救いようがない。
しかもアメリカがどういう根拠でそう主張するのかは「分かりません」ときたもんだw
738:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:15:03 yTk4oXwd0
変な画像がメールで送りつけられてくるなぁと思って、
それを即デリートしていたとしても、ある日突然密告が
あったといわれてパソコンを押収されて、ディスクを
サルベージされて消したはずの画像が発見される。
発表「容疑者がパソコンに隠していた画像の数々は…」
739:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:16:01 RVv2xtUC0
>>731
ちょっと調子こいてやがるんだろな。
自分たちが与党として政権担ってるんだから完全に
自分たちがルールブックだと思ってやがるんだろ。
いずれにせよ次の総選挙が楽しみだな。
740:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:16:20 gxqkOk/h0
>>732
少なくとも日本ユニセフは｢そちらが掲げてる準ポルノの基準を教えて」って言われたらまともに答えられないんだぜ？
と、いうか今まで連中無知をさらけ出しすぎなんだよ
ＮＨＫのアグネスなんか問題点わかってるのに全く解決する気がないしｗ
あれ「私たちは法律のことよく知らないので政治家の皆さんがやってくれます」って言ってるようなもんだｗｗ
741:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:16:34 35iamlaN0
URLﾘﾝｸ(player.pc-saiban.jp)
「つくろう！ 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、警察が職権乱用を平然と行える世の中になり、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！ 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
共産党の小池議員 日本共産党がこの問題に当初から積極的にかかわってきたことを紹介「現状は放置できないひどい実態」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
国民新党「児童ポルノ単純所持禁止は、処罰の範囲を不当にひろげすぎで妥当ではない」
742:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:18:04 LHSlRWlN0
>>708
おまえ分かりやすいバカだな。
まずおれはこう書いた。
で、単純所持規制したら販売は客がビビってやりにくくなるし、変態仲間もびびって
腰が引けるし、そういうサイトへのアクセスは減るだろうし、
自分一人でつくってもってるやつも慎重にならざるを得ない。
と、おまえの脳みその許容量を超えているか知らんが
一応買うだけ、趣味の仲間（おぞましい限りだ）、単独かその程度でつくってる奴のうち、
つくってる危険やろうについての質問があったから俺の考えこたえただけ。
わかったか、ホームラン級w
743:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:19:07 FdmjHDrs0
単純所持禁止はG8ではイギリスは14歳未満、フランス、ドイツ、イタリアでは
13歳未満。
アメリカは18歳未満単純所持禁止だが実際はもっと低年齢であやふや
販売目的禁止はほとんどの国で18歳未満と2つの基準がある
それはなぜだろうか？実際18歳未満単純所持禁止にすると17歳、16歳は
見分けがつかないということがあるのだ
なぜならたまたまネットで見たものはその人がとったものではないから
正確な年齢はわからないからだ
そしてたとえば16歳、17歳のカップルがお互いにヌード写真を撮ったら
単純所持禁止で逮捕になってしまうのだ
実際日本で高校生が友達のヌード写真をネットに載せて
広めたということで単純所持ということでないが逮捕されている
744:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:19:32 O5RRqmuh0
>>726
今のところ、因果関係は不明。
「疑似餌が無くなったから本物に食いついた」とか仮説はいろいろあるけどね。
でもね。規制強化と犯罪件数の間に、負の相関を示すデータばかり出てくるわけよ。
イギリスだけでなく、日本でも児ポ法施行の９９年から性犯罪件数が増加に転じている。
こんな中で「説得力無いなあ」とか言っても、賛成派の方がよっぽど根拠に欠けてるわけですよ。
＞ということで、取り締まりが暴走しないように、現状において頒布が違法な児童ポルノの
所持に限定して法施行して、それで実態に合わせて見直しというのがいいと俺は思うが。
民主党の的確な調整に期待だな
そんなもんで取り締まりの暴走を防げるとは思えない。
民主の的確な調整なんてもっと期待できないだろwwww。
745:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:21:18 kmjtf7P30
>>744
最後の一行に恐ろしく説得力があるな
746:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:22:35 3MhiFMv40
被害者がいなくても逮捕できるんだな。
これは、近いうちにマンガアニメも規制されるな。
747:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:22:49 qi/Xyk3f0
･☆☆☆
フランスみたいに売春合法化するよりポルノの方が全々安心だからポルノ規制するわけがわからん
処女膜知られるのがいやなら
男女共学禁止にするべき､男女共学にするため早く処女を失う。男女七才にして席同じくせず
ＨＩＶ感染率
日本１、２万人（人ロの０，０２％）☆ここ
フランス１２万人（人ロの０．４％）
イギリス５，１万人（人ロの０、２％）
イタリア１４万人（人ロの０，５％）
ドイツ４，３万人（人ロの０、１％）
カナダ５，６万人（人口の０、３％）
アメリカ９５万人，（人ロの０、６％）
☆☆☆☆☆
マスメディアに圧力かけてる団体は右翼、部落、宗教団体、ばーさん団体が有名だがばーさん団体が一番強力だな、(インターネットにまで情報操作をしようとしている)探偵コナンは浮気した夫を妻が殺すストーリーが多い、
子供の時に見せれば夫の浮気をふせげるとばーさん団体は思っている、
これもあベこべで婦人七去、三従を教えずでは男は結婚を拒否する
748:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:25:25 Z5mLH4Bx0
というかデータも見ない統計は無視で体系的な味方もできない
とかこんな奇抜な奴ら今まで相手にしたことがないからな
現代人じゃない奴らなんて相手に仕様がないんだから議論にならないのも
当然だよな
こんな程度の低い規制に税金を浪費できるメンタリティーを共有してなければ
盛り上がれんだろうに
デモで人があつまらなかったって当然だと思うよ
749:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:26:05 oYAYRinz0
漫画やアニメが規制されないなら別にいいやと思ったら大間違い
３次元が規制されたら次は確実に２次元の番が来ます
そうやって日本はゆっくりと確実に中国化してゆくのです
750:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:28:14 qi/Xyk3f0
男尊女卑の方がいいんだよ､
EDとは精神的ｽﾄﾚｽによっておきやすい､男女平等にすると夫に逆らう妻を増やす
男女の議論が難しいのは下半身に関係するからだ､
まんこぬれんでもちんこたてばこどもできる｡
まんこぬれてもちんこたたなきゃこどもできない｡
男尊女卑が何千年もつづいたのはそのため､
これを公開議論できるかというと難しい､そういう議論のためインターネットの匿名が重要
751:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:28:14 pfY8LfkN0
>>749
俺にも解るぞ、この法案は日本の未来のためにも阻止だ
しかし、何て悪法だ、この法案の考えた奴の精神を狂ってるぜ
752:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:28:36 M4L5SFZb0
単純所持規制で解決できるなら
無修正エロビデオ・画像等の単純所持禁止
精神科に通院歴のある人間の、包丁や長物等の単純所持禁止
ギャンブル等で借金を負った人間や、詐欺等で前科のある人間の職業制限
児童への犯罪で有罪になった人間の、結婚・児童への接近の禁止
こういった法案は何で出てこないかな。
753:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:30:58 gxqkOk/h0
>>745
まあ、反対してくれることを祈ろうか
少なくとも議論する気はあるようだし
長引いてくれりゃ決まらないって話だしねえ
754:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:31:05 kmjtf7P30
レス遅いな
単独所持に拘る必要感じないんだけどな
見当ハズレのシーファーの発言も、アグネスのあからさまなミスリードも無視すべき
755:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:32:15 qi/Xyk3f0
☆☆
ヨーロッパで死刑を廃止にした国が多いのは国家が戦争とい
う大量殺人を行う危険がたか
いからだ､
アインシュタインが､パンきり包
丁を武器､銀行貯金を革命
資金と政府にでっちあげられた話は有名だ。多数の無実の
人を去勢､卵巣摘出手術､毒ガス室におくった歴史があるため､国家による罪のでっち上げと死刑を簡単にゆるすと国民の表現の自由､思想自由がゆがめられる､政府の間違いを国民は指摘できなくなる､そのため国家による殺人である死刑に慎重。
毛沢東の大躍進政策で大量の餓死者を出したのはそのため､
国家を批判したくとも国家反逆罪は死刑では危なくて批判できない。
中国は死刑の執行数が世界ーで落盤事故や入って数年で死ぬ炭坑などの強制労働によって殺している。
つまり国民の人権を侵している。
756:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:32:34 n628dUK+0
>>754
結局、単純所持を規制すると、何がどうなって実際に性的虐待を受ける子供が救われるのか
このメカニズムｗを一切出さないんだよね。
757:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:35:13 6YgHn3LwO
こんなん禁止するなら、暴力団の存在自体禁止とかやれよ。18未満で大人
と判別出来ない画像と、あらゆる犯罪の温床の暴力団どっち危険だよ。暴
力団の杯や組織の所属に関するモノの単純所持禁止、これなら一般人全員
賛成だろう。
758:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:35:46 kmjtf7P30
>>ID:LHSlRWlN0
待ちくたびれたからシンプルに行こう
児童ポルノを持つことがどうしていけないんだい？
論理的に説明してくれ
759:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:36:19 n628dUK+0
>>758
それ地雷な気がするがｗ
760:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:36:46 nFsQW+990
>>726
児童に限ったデータじゃないのはその通り。
だが、イギリスで被害者の年齢をデータとして残してないわけじゃないだろう。
与党は児童に絞った統計も既に手に入れているか、手に入れようと思えば入れられるはず。
それが、児童への性犯罪抑止に繋がる、という根拠になるような推移を表しているなら、反対派に
それを提示すればいいのにとは思う。
>あとやったら減るのならデータを示せというのも、まあ無茶な話で
>基本的に取り締まったら一定の抑止効果はあるという常識を前提にするしかないだろ？
そりゃここで議論してる人間にデータを示せといっても難しいかもしれない。
けど、抑止効果があるというのは常識とは言えない。
なぜなら、
・現に海外では（児童に限らないが）性犯罪は抑止されてない
・製造・頒布目的の性犯罪は大勢ではない
から。
>そもそも取り締まりってさ、そういうもんだろ。
>持ってる方は野放しでいいのかという話なんだからさ。
>だからそうした場合は、やると逆効果という明確な根拠が必要になる。
持ってる人間が高確率で犯罪に誘引されるという証明が出来れば、単純所持の規制も可能だろうけど。
現状、日本の性犯罪は世界でもかなり少ない水準にある。
その現状の性犯罪に関わる制度を大きく変えようとするからには、規制が好影響をもたらすと示す必要があるのは規制側だと思うが。
しかも、その規制の内容は、性犯罪が日本より大幅に多い国の水準に合わせる内容なんだから。
子供を守るという点で逆効果にならないか、危惧するのは当たり前じゃね？
761:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:37:42 3MhiFMv40
被害者が存在する児童ポルノは厳しく取り締まればいい。
製造販売を厳罰化して単純所持禁止。
762:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:38:10 LHSlRWlN0
>>736
>持っている方が野放しなのがどうして問題なんだい？
これが分からない、論理的に説明してくれ
え～とね、これ前に書いたんだけど、これで納得してもらえるかな。
幼児捕まえる。肉体的にも精神的にも破壊されるようなひどい行為をビデオにとる。
裏ルートでの販売か、趣味仲間で仮にaくん所有。次もっといいのあったら教えてよ
なんていってな、楽しむ。すげー、この子死んだかもしんねえ、すげーお宝だ、と鬼畜。
子供、精神破壊。つくった奴、流通させた奴、逮捕．で？
買って（あるいはわけてもらって）楽しんだaのうのうと無罪。
次のおかずを探す日々。自分でやっちゃうか、まあいずれは、なんて日々。
俺はこれをひどいと思う。理不尽だと。罪深いと。
持ってただけ？おまえがこの犯罪の一部を支えたんだぞといいたい。
この悪質極まりない性犯罪を。
てこと。あともうちょっと論理的にいうというまでもなく購入は販売を支えている。
アクセスは発信者をあおっている。所持自慢、仲間内頒布は幼児への性的虐待を助長する。
と、思うわけですよ。
763:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:38:33 shPnqzi1O
>>761
児童ポルノの定義は？
764:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:40:58 kmjtf7P30
>>762
>俺はこれをひどいと思う。理不尽だと。罪深いと。
>持ってただけ？おまえがこの犯罪の一部を支えたんだぞといいたい。
これは論理ではなく、君の心情だよね？
>購入は販売を支えている。
なるほど、ならば購入しなければいいのではないか？
販売側をさっさと捕まえればいいのではないか？
765:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:42:15 3MhiFMv40
>>763
そんなもん年齢で区切ればいいんだよ。
俺は、「児童ポルノに対する熱い思い」とか無いですから。
766:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:42:48 LHSlRWlN0
>>744
>でもね。規制強化と犯罪件数の間に、負の相関を示すデータばかり出てくるわけよ。
だとしたらここで規制強化が性犯罪増加の因子になっていると仮定しようか？
するとどんな恐ろしい状況が見えてくるかというと、ふたつあって
ひとつは性犯罪者の抑止のためには、子供が生け贄になって適度に刺激的な
犯罪的幼児ポルノが社会的に必要、という理屈。これ、悲しすぎないか。
（酒やタバコは被害程度が社会的容認レベルとされている）
もひとつ、規制強化が犯罪を増加させるなら、単純所持規制ではない
よくここでいわれる現行法における取り締まり強化も、やりすぎるとおいつめられた
性犯罪者が逆切れして犯行に手を染めることになる、といえる。
一定程度の子供の生け贄を社会は容認しろということになるのか？
俺はまったく納得できないし、そんな次元で納得すべきでもないと思う。
767:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:44:21 shPnqzi1O
>>765
で、被写体が１７歳か１８歳見分けられるの？
768:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:44:27 fWPlOEQx0
>>762
漫画やアニメに被害者もいなければ人権も無いんだ
早く現実に戻って来い！
769:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:45:51 n628dUK+0
>>764
ね？無駄でしょ。結局ループになる。
確かにそんな作品は酷いが、そんな作品が今の日本で作られてるのか。
ここに帰結するわけよ
770:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:46:35 kmjtf7P30
>>766
>一定程度の子供の生け贄を社会は容認しろということになるのか？
別に生贄を要求してるわけではない
犯罪性の無いものに限っては解禁して捌け口として利用して貰えばそれでいいのではないか？
忌むべき犯罪行為を減らすには有効な選択肢だろう
771:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:47:06 3MhiFMv40
>>767
見分ける必要が無い。
772:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:47:33 zWP93PUS0
一番大事なのは児童ポルノって何？ってことだ。なによりこれが先。
ここをいやらしい、変態といって目をつぶりひとくくりに規制しようってのが最悪。
炉利とペドはいっしょにしてほしくない。そこには絶対的な線がある。
炉利＝子供が出来る年齢（中学生以上）正常な生物
ペド＝子供が出来ない年齢(小学生以下）異常な生物
で定義すると
炉利は対象を成人に変更可なのに対して、ペドは不可能。
全年齢、虐待、レイプはもちろんNG。
これくらいのことをやって議論せんか！
773:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:47:45 +TT4bIYD0
所持ってどこからが所持？
774:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:47:46 ANRmYBVXO
食品偽装も冤罪もいい年をした大人達がやっちゃいますか♪
例えば
21000÷120000000＝0.000175(0.0175%)
なら１万人に１～２人ということですか？
単純所持処罰の危険性を
拒否してる人が
圧倒的に多いのでは
ありませんかね？
児童ポルノ単純所持規制による冤罪増加の可能性を懸念してメールを送っていますか？
775:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:49:22 shPnqzi1O
>>771
明文化案を出してくれ。
776:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:49:53 fWPlOEQx0
>>766
漫画やアニメの中の子供が生贄になっても
現実には誰も犠牲になってない
現実と創作物を混同すると頭がおかしいと思われるぞ！
ユニセフ工作員！
777:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:51:06 kmjtf7P30
>>769
結局、無駄に長文なのか……
レス返るまでに、頑張ればバーサーカーモード→賢者モードになれる自信あるぜ？
778:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:51:09 O5RRqmuh0
>>762
＞幼児捕まえる。肉体的にも精神的にも破壊されるようなひどい行為をビデオにとる。
一番防がなければいけないのは、この部分だよね？
単純所持という行為が、この部分を助長するのか、抑制するのかという点が重要だと思う。
＞アクセスは発信者をあおっている。
無料でのアクセスは、発信者を煽ると同時に、製造者の利益を著しく損ねているわけですよ。
無料で流通していれば価値が大きく下がるし、足がつきやすくなる。
単純所持を禁止することは、こいつらが新たな被害者を作り出すことを助長すると言える。
楽しんでる奴を許せないと思うのは勝手だけど、それで被害者増やしたら本末転倒だよね。
779:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:51:32 az0aiV7o0
>>744懲役刑にする時点で野党全部と決裂したぞ。
このままやるなら調整以前に廃案だ
780:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:51:49 PxwRd4rs0
これきついだろ。
言論の自由を別件で封じこめられるぞ。
自衛隊派遣禁止が不法侵入で数ヶ月勾留されたあげく、最高裁で有罪確定しただろ。
教師の君が代反対が公務員だという理由で、免職されたろ。
自民党に利用されるぞ。断固阻止しないと。
民主に期待するしかない。公明が先頭に立ってる理由がわかるだろ。
もう、宗教団体と組んでるんだぞ。
781:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:52:53 3MhiFMv40
>>775
2chの名無しに何を求めてるんだよｗ
俺の意見にはゴミ以下の価値しかないｗ
782:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:54:01 shPnqzi1O
逃げられたか…(´・ω・`)
783:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:54:15 kmjtf7P30
>>781
ゴミも積もればゴミの山になるじゃないか！
やろうぜ！！
784:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:54:52 O5RRqmuh0
>>766
ＣＧで生け贄作っておけばＯＫ。
君の納得なんかどうでも良いんだよ。現実の被害者を最小化することが重要なんだよ。
785:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:55:45 Z5mLH4Bx0
ババアがあの世に片付くのと法案が成立して大混乱するのとどっちが早いかな？
とりあえず成立したら推進派議員にスパムメール・リンク・ウィルスとか家族・親戚・講演会
党の支店・秘書やその関係者までありとあらゆる罠が大量に送り込まれるのは確実だろうけどｗ
786:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:56:07 PxwRd4rs0
街宣車回して、映画の上映とホテルでの日教組の集会を妨害しただろ。
利用できるなら、なんでもりようしてくるぞ。
これだって、利用されて言論の自由の封じ込めに利用されるだろう。
787:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:57:55 FAJ1ZL0o0
>>742
お前のチンカス理屈なんか知るか。
口くせーから話かけんな。
788:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:59:15 kNXgk9R0O
だいたいハイティーンを子供扱いしすぎだな日本の風潮として。
結果、当の本人達もそれに甘えて大人の自覚を全く持たない。
精神的に成熟するまで時間がかかる。大袈裟に言えば、晩婚化と
少子高齢化にまで及ぶ話だよまじで。
789:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:59:22 shPnqzi1O
読みにくい稚拙な文章しか書けないのに相手を罵倒するとは。
790:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:59:39 AMiVibjNO
漫画とかアニメに人権与えろよ。
そしたら、業界は全滅。なにしろ、｢そうみえる｣ならばダメになるんだから。
出版から公的機関まで全てが停止だろな。
保険体育の授業の教材にも絵が出たらアウト。
人体模型も生皮剥がしたりと猟奇的な教材なので犯罪。
791:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:59:43 PxwRd4rs0
何が、問題かって、別件逮捕の危険があるから、単純所持は行き過ぎだって話なんだよ。
これは当初から言われてて、他にも大手サイトから取り締まるとか、未成年がアクセスできないようにするとか、打てる手はまだいくらでもある。
こんな、手段を政権に持たせたら、それこそ、都合の悪い事の封じこめに利用されるだろ。
そこが、問題だ。
792:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:00:16 xEejUOiv0
>>766
追い詰められた性犯罪者が逆切れして犯行に手を染めることになる事が
英国で証明されています。（規制以降、強姦が急増している。）
793:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:01:13 R7sxnM8x0
韓国は日本の５０倍ものレイプ犯罪が発生しています。
どんなに児童ポルノで締めつけても、韓国人が日本に来て幼児をレイプするわけだから効果ないよね。
794:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:01:38 kmjtf7P30
>>788
義務教育終了くらいから大人扱いしていいと思うぜ
もちろん、責任ってのがどんなものかををみっちり叩き込んだ上で
795:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:02:44 3MhiFMv40
ま、スレ見た感じではロリペド共が邪魔だよね。
議論にもならない。
796:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:02:54 oFumfoyD0
>>772
> 炉利＝子供が出来る年齢（中学生以上）正常な生物
> ペド＝子供が出来ない年齢(小学生以下）異常な生物
俺はユダヤ人じゃないから、ユダヤ人を収容所送りにしてもいいよって訳だ。
それに、なにより、目くそ鼻くそだろ・・・常考。
797:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:03:41 M4L5SFZb0
>>794
美人局に引っかかる高校生が増えそうだ。
798:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:03:58 kmjtf7P30
ロリペドが異常性欲者であることを論理的に説ｍ
やっぱいいや
799:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:04:04 shPnqzi1O
>>791
それを言うと「ねーよｗｗｗ陰謀論乙ｗｗｗｗｗ」
と言われロリコン扱いされます。
800:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:05:10 dDfajcGS0
>>766
>>66
URLﾘﾝｸ(crime.log.thebbs.jp)
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件（２００４）
帝京 ラグビー部レイプ
関東学院 ラグビー部大麻所持使用
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖 応援団リンチ事件
法大 野球部 バットで殴打リンチ
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
高知 教育学部 畑で未成年少女をレイプ
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
若い女性への人権無視、これだけで十分違憲じゃんｗｗ
こいつらは婚約も結婚もせずに父親になる為の行いを若い女性の合意無しでやっているぞｗ
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
体育会系は自分自身が若い女性を襲うゴキブリだと自覚してないのかよ…ったく
801:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:05:46 MiCVwnRm0
児童の権利を守るならまず自らが防御しないと・・・
単純所持のみ禁止はおかしい！！
海水浴で18歳以下が水着着るのも当然禁止。
高校2年生以下は真夏の炎天下でも性的でない長袖長ズボン。
当然プール授業はなし。セーラー服もなし。
性的被害を防ぐならそれぐらいやんないと駄目ですよ！
802:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:05:58 O5RRqmuh0
毛沢東が害鳥の雀を駆逐した結果どうなったか。
感情論が先行して、弊害を考えずに何かを排除するというのは、
排除する側にとっても不幸な結果になることが多い。
803:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:06:41 shPnqzi1O
>>795
ゴミの山で議論しようというのが無理な話。
俺らはゴミ以下なんだろ？
804:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:07:07 oFumfoyD0
>>791
> 何が、問題かって、別件逮捕の危険があるから、単純所持は行き過ぎだって話なんだよ。
それは、別件逮捕を恐れる反体制派の理屈。
まあ理解できるけど。福島瑞穂が反対する理由もこれなんだろうな・・・
別件だろうが本件だろうが、
書棚に本を持ってることを犯罪にするなってのが大事。
どんなに禍々しい、邪悪な内容が書かれていても、許されない。
そのような社会は長続きしない。
「本を焼くものは、自らを焼くことになる。」
だいたい、内容の邪悪性で言えば、児童ポルノよりも、
「資本論」「毛沢東語録」「旧約聖書」「コーラン」
あたりの単純所持を処罰すべきだろ。常考。
805:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:09:01 nFsQW+990
>>766
>ひとつは性犯罪者の抑止のためには、子供が生け贄になって適度に刺激的な
>犯罪的幼児ポルノが社会的に必要、という理屈。
たしかにそれは悲しいことだが、子供を性的対象として見る欲望はいつの時代も存在したし、
法で欲望そのものは裁くことは出来ないし、悲しめば子供を守れるというものでもない。
生贄を容認するしないよりも、優先されるべきは子供の安全だろ？
生贄を容認しようがしまいが、被害児童をゼロには出来ない。だったらせめて最小限の被害で食い止めるべきだろ。
そもそも「刺激的な犯罪的幼児ポルノ」という生贄がどの程度今も行なわれているかは疑問だけど。
「生贄を容認しない」という大儀の下に、実際には被害件数が増え続けている海外の事例をみると、
そんな形だけの道徳は逆効果にしか見えないが。
806:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:12:40 zWP93PUS0
>>796
なんでユダヤ人が出てくんだｗ
この議論ではユダヤ人は一番遠いんだが？
頭大丈夫？
807:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:13:26 O5RRqmuh0
>>804
聖教新聞が抜けてるぞ
808:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:14:34 8M5nDu3QO
小学生並の外見な自分としても、捌け口は用意して置いてくれた方が安全だと思うんですよね。
無論それは犯罪性の無いもので。
成立されたら、鬱積→暴挙へ、なんて事があるのではと怖くて気になってる…。
809:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:15:20 O5RRqmuh0
>>806
読解力無さ過ぎﾜﾛﾀwwww
810:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:15:33 e/nu0bpf0
>>806
「ナチスは最初に共産主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。私は共産主義者ではなかったから。
彼等は次に社会主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。私は社会主義者ではなかったから。
彼等は次に労働組合を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。私は組合員ではなかったから。
彼等は次にユダヤ人を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。私はユダヤ人ではなかったから。
ある日、彼等は私のもとにやって来た。その時、私は初めて彼等に抗議した。しかし、その時には、何もかもが遅かった。」
811:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:16:45 6vOawhR8O
段々と考えが変わってきた
最初は冤罪なんかおきねーよと思っていたし実は今でも思っているが、問題は冤罪ではなく非常にずさんだって事だと思えてきた
こんな法の運用があってはならない
812:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:18:23 Z5mLH4Bx0
森山と野田と公明党の北海道のナントカって議員の周辺で逮捕者がでるのは決定として他に
国民から基地外認定されたババア議員って誰かいたっけ？
813:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:18:30 +ljlEYMt0
>>806
これ比喩してんじゃね？
ロリペドじゃないから俺関係ない、きもいから賛成
ってことだと思う
814:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:22:07 kmjtf7P30
む、Mrプロバティオ・ディアボリカはいなくなったか
>>812
あぁ、男女で違うウィルスメールを仕込まないと……
おっと、なんでもないですよ？
815:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:22:16 zWP93PUS0
>>810
そういうつまらんこと書かずにわかりやすく書けば？
年寄りか？
816:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:22:42 lm8vxbWzO
>>799
ﾛﾘﾍﾟﾄﾞｼｮﾀじゃないから嫌なんじゃないか…(´･ω･`)
大体、別件逮捕みたいに大きい話ではなくても、日常生活にトラブルは
付きものなのに、どうするんだ?
仕事、騒音、付き合い、犬の飼い方、車の止め方、金の貸し借り、子供…
これらの腹イセに使われたらどうするんだろ?
公共の場で留可水素発生させるﾔｼがいる世の中なんだぞ、、、
残念ながら、無いと仮定する方に無理があるorz
817:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:23:21 6YgHn3LwO
しかし、痴漢の冤罪は極力女性の近くに立たないとか満員電車じゃなきゃ
避けられるけど、これPC使わない、人に嵌められない様に恨まれないとか
偉く冤罪避けるハードル高いよね。後普通の書店で買った雑誌やDVDも地
雷後から出て来るかもしれないし。家族写真や卒業アルバムも燃やさなき
ゃ危ないよな
818:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:24:19 fWPlOEQx0
規制派はナチスと同じだ！
819:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:25:29 wUCTHGdQ0
何をすれば回避できるのか
以前の改正時も大量の反対意見が議員に届けられたことで、二次元規制が回避されました。
少しでも多くの反対意見を、メールや書面で送ることが、最も現実的な方策です。
＝＝＝＝各政党の動き＝＝＝＝
与党 自民党…与党 自民党…児童ポルノの単純所持規制（児童ポルノを持っているだけで処罰）の方向で検討
公明党…単純所持規制を主張
野党 民主党…まだ態度を決めていないが、過去に反対してきた歴史がある
→規制推進派も反対派もいる党なので反対してくれるよう働きかけてみよう。
→URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
→参院を制している民主党が反対すれば希望が持てる
社民党…福島瑞穂党首を始め、反対派が多い。多分反対してくれる
新党日本…田中康夫党首は規制反対派
＝＝＝＝有力な反対派＝＝＝＝
日弁連 →URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
福島瑞穂社民党党首 →URLﾘﾝｸ(mizuhofukushima.blo)<)
民主党 →URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
公明党 →URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
共産党 →URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
首相官邸 →URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
820:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:26:39 nFsQW+990
>>811
この法案の一番の問題点は、規制推進者の主張が根拠の無い感情論だってことだと思う。
単純所持規制すれば子供を守れると盲目的に信じてるようだけど、それに納得できるような根拠がない。
主張が正しいことを示すソースもないんだから、「子供を守る」のは名目だけで、別の意図があると疑われても仕方が無い。
821:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:29:37 kmjtf7P30
>>820
「子供たちがかわいそうじゃないか、この人でなし！」
みたいな感情論だよね
こんなやり方でも場合によっては有効なんだから恐ろしい世の中だ
822:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:32:30 n628dUK+0
>>820-821
他の意図と共に、臭いものにフタ、理論だよね。
画像、映像を撮影されながら犯される児童は減るかもしれない（そもそもどれだけいるのか分からんが）
けれど、実際画像も映像もなく、性被害に遭ってる子供についてはなんら対策とならないわけで
823:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:34:05 6vOawhR8O
>>820
確かにこの法案ではまるで効果が無い
824:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:34:27 +ljlEYMt0
>>821
多分それだけじゃないと思う
「ロリオタきめぇｗ」というのも入ってる
825:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:35:08 nFsQW+990
>>821
逆に規制国で性犯罪増え続けてるのに、
「常識的には単純所持を規制すれば性犯罪抑止になる」、「やってみなければ分からない」
とか、本気で子供のこと考えてるのか？と言いたくなるな。
826:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:39:54 3fVkMrrY0
アニメなんぞ腐敗した資本主義の象徴だな。
どこの馬の骨ともわからない一個人に、表現の自由など認めるからこういうことになる。
思想・表現は人民の良心を代表する民主政府に一任すべきだ。
827:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:39:54 y82whAUh0
個人的な意見だが
①児童ポルノの製作、販売、配布、購入の禁止
②被害児童からの届出が出ているものに関してのみ単純所持禁止（回収命令）
で良いと思う。
ネットでの配布はともかく販売という過程を通すものに関しては売った側の人間が販売本数把握してるだろ？
援助交際で取られた個人撮影のものに関しては
撮影目的で援助交際じゃなくて性行為のついででの撮影だろうから
単純所持で防ぐのは無理だ
828:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:41:19 6vOawhR8O
>>819
反対する議員も人参が無いと走らないだろう
そして反対派はマイナーのロリコンと思われている
ロリコンに恩を売っても見返りの票は余り旨味が無い
やる気を出させる為には勿論継続してメールを送る事が必要だが今や土壇場、勝敗は決しつつある
他にも何か策を講じなければいけないと個人的には思う
829:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:41:38 7YzG7wFZO
ネットに載せなくなるというだけかな。
そーゆー人は見れないぶん犯罪に走るかもしれない。
830:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:42:03 n628dUK+0
>>827
それでも、何が児童ポルノなのか、見直しせんとな
831:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:42:29 dSmYIie40
>>826
お前はさっさと国に帰れ
832:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:44:23 MzbfmLla0
冤罪が怖いという意見は根強いし、今の児童のポルノの定義ならもっとも
な話だけどさ。
例えば取り締まり対象を、
「（刑法の強制強姦適用年齢である）13才未満の年齢の児童につき、その情を知り、収集の意図を
持って、性行為または性行為類似行為を行う映像又は写真を所持したもの」
「性行為類似行為とは、性目的を伴った異性性器への接触及び口腔・肛門等を
用いた擬似的性行為を指す」
あたりで定義しておけば、少なくとも、知らずに自分が所有してたことは無いわな。
通常社会の構成員の99.9%が常識で考えて存在しちゃ行けないと考える「真の児童
ポルノ」に絞りきれるのであれば、禁制品として扱うのはありだと思うんだけどね。
3次元単純所持規制が既定路線なら、事実上影響を受けなくてすむような条件闘争に
移った方がいいんじゃないの？反対派の人たちも。
833:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:44:33 dITdit090
>>827
購入の禁止をうたっても、援交物で１９歳と書かれて購入したら１７だったりする可能性もあるわけで
②に限って強化でいいんじゃないかと思う
834:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:45:05 c/B2IrhIO
>>828
「土壇場」といえるほどこの法案て成立濃厚なの？
835:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:45:48 dhRgH1qE0
>>828
あんまりやりたくないけど
自民党に「可決したら民主に投票するぞ！」というメールが殺到すると
考えないわけにはいかなくなるかもね
836:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:47:00 dDfajcGS0
>>826
２０歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボールとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうｗ
スポーツ選手はそれで毎年高い年棒と言う金が貰えるなんて、これは何て楽な仕事なんだよなｗ
パチンコやギャンブル、株取引、ＦＸと違って、絶対に損もしないし、
スポーツ選手は皆遊んで飯を食っているじゃないかｗ
良いよな、スポーツ選手は遊んで金が貰える究極の遊び人じゃないかｗ
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！
スポーツが気味の悪い体育会系達のコンテンツになってしまっている以上、
浄化する必要があるのではということです
一旦この愚かしい流れをとめて、汚い濁流を清流に変える必要があるのでは？
スポーツを健全な文化にまで昇華できなかった選手側の責任もあるのでは？
だいたいスポーツなんてものは、子供だけがやってればいい代物じゃないか？
今のように大きなお友達向けの代物になってるのが間違い
だいたい今や選手側や運動部にモラルがないのだから、国が規制して歯止めを利かせてあげないと
本人達のためにならない
いい年をして、趣味がスポーツですなんて言えるような環境がおかしかった。
837:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:47:05 6vOawhR8O
>>834
自民公明民主がガッチリ手を組んだらヤバい
838:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:48:13 Fg5EczfR0
児童ポルノの定義自体が日本と欧米でかけ離れている問題は
どうして無視し続けるんだ？
一番大事なところじゃないか
839:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:48:32 lm8vxbWzO
>>827
簡単に複製できるものを単純所持禁止と言われてもな…
しかも、自分の持ち物じゃなくてもタイーホだろ?
どう考えても駄目だろ(´･ω･`)
840:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:50:01 ocHGALpt0
けしからん資料を集める目的なら所持しても良いのかな？
841:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:50:20 MiCVwnRm0
てかなんで18歳が基準なの？20ならわかるが。
どうせ賛成派は18歳以上ならなんとなく大人っぽいから・・・
ぐらいの取り決めでしょ。
17歳11ヶ月を性的な目で見るのは異常で18歳になった瞬間正常て
どんだけヘンテコな法律だよ（笑）
842:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:51:37 ANRmYBVXO
規制推進派は
納税者相手に
どれだけ不遜な
難癖をつけるつもりか
という疑問を
送った人はいますか？
843:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:52:35 dITdit090
>>839
複製も何も、１８歳以下の人間ならいくらでも自分で作れるわな
844:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:53:08 R7sxnM8x0
日本人は知恵があるから、完全犯罪をやってのけるだろう。
完全犯罪＝死体が見つからない
レイプ＝殺される
かえって児童を危険に晒してしまっている。
日本人のレイプ犯罪は減っても、殺人事件は増えそうですよね。
845:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:54:19 6YgHn3LwO
そもそも、大人と子供を画像だけで見分けるなら
医学的に成長が止まる年齢を基準にしないとおか
しいわな。
846:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:54:22 az0aiV7o0
>>843アメリカじゃ未成年の女本人が逮捕された
児童の人権侵害で
847:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:54:23 tr+3H7KQ0
いいんじゃね？
規制が強化されて性犯罪の被害を受ける子供が激増したってさ。
お国が決めた事には逆らえませんて。反対したって無駄無駄。
もし、自分の子供が被害者になったら怒りの矛先は加害者、そして森山やアグネスに向けてやるけどね。
848:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:54:24 uOgaZ8zm0
>>838
もっともな話で、そこを99年には争点にしてた
国会でも「ジャニーズが半裸で踊ったりするのはどうするのか。こんな曖昧で広い定義にして良いのか」って反対はあった。
あったが、完全に無視された。
そしてその後、アメリカの外国に責任を求める戦略で日本は児童ポルノの温床なんて事にされちゃった。
本当の児童ポルノなんて日本産じゃなくてアメリカ産ばっかりだろうにね。
そのときの無力感と、「数年ごとの見直し」で結局規制強化された恐怖で、みんなそれ以前の根っこから反対したくなってるんじゃないかな。
俺は、欧米並みにかっちりした定義に変えて、
犯罪性の無いもの（芸術や家族写真）を外してほしいってメール打ってるけど。
849:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:56:07 Z5mLH4Bx0
>>834
俺らは暗号化させておけばいいだろ
１７歳の彼女のヌードでつかまるとかバカすぎてまともに反論する気も起こらんわ
まぁ低脳教祖のせいでPC禁止のカルトのガキも携帯はもってるんでしょ？
その子達に人柱にならなきゃいいという考えをする人が出てきて面白いことになるんじゃないの？ｗ
850:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:56:10 AUwrQJcZ0
実際、規制反対してるのってどういう人たちなの？？
現実世界で、例えば会社とかでこの法案に反対している奴なんて一人も見たことないんだが・・・・
851:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:57:47 6vOawhR8O
>>835
それは見透かされて終わりそうだな
ムチよりも飴だと個人的には思うね
メディアに反対派の立場から取り上げてもらえれば反対しやすいだろうし喜んでやるだろうきっと
ずさんな立案能力をならこの法案でも幾らか反対しやすい
しかしそんなメディア居るのかと言われると…ってなるがそれはフェミニストと日本ユニセフを絡めれば大衆を煽る格好のテーマになるから探せば週刊誌辺りに書く奴は居るだろうな
まあドシロウトの妄想だが
852:名無しさん＠八周年
08/04/20 22:59:06 dSmYIie40
>>850
というか会社とかでこの問題を知ってる人を見たこと無い
853:名無しさん＠八周年
08/04/20 23:02:00 GH6tg2Ek0
昔道路交通法が改正され普通にツーリングしていた俺たちを止めて
高圧的な態度で免許書見せろとかどこに行くのか何しに行くのか
さんざん言われ、こっちが何か悪いことでもしたのか言ったら
道路で二台以上連ねて通行した時点で集団暴走行為で逮捕できるんだ
おまえらは道路交通法に違反してるんだ
と言われた。
結局法律は警察にとって都合のいい使い方しかされないんだと感じた
で暴走族は元気に今日も走ってるけどな