08/04/20 18:29:12 aouMdmaQ0
規制賛成派の皆さんへ＞
・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウィルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウィルス「NOPED」
これらはすでに 実 在 す る ウ ィ ル ス です
単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか？
１．MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
２．PCにインストールされたウィルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して駆除（削除）
３．その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
警察当局に通報された
ウィルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません
もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウィルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウィルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です
492:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:29:46 8bBgGOZ4O
>>487
なんで俺にレスするの？
493:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:30:42 n628dUK+0
>>492
それは、警察の恣意的捜査関連のレスが付くとレスする自動スクリプトみたいなもんｗ
スルーでおｋ
494:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:31:19 vmDC8TSU0
すべての人間は、ストレスを貯めると可笑しくなる。その接点からすると、内向的な人間は引きこもりがちになりやすい。
逆に、お気楽な人間は、暴力的になりやすいデータがあるんだがなｗ
495:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:31:32 Rpl9UBAI0
・昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早
死にするか結婚しても流産して子供がいない。
・夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなって
るが父が２０才のときの子
・松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名
前､)
・鈴木宗男の兄は自殺
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが
弟は結婚してこどもいる
・先天性四肢障害児は長男長女に多い。
・徳川家斉の子・妻妾は、
特定されるだけで40人の妻妾を持ち、男子26人
・女子27人の子をもうける
しかし若いとき作った子供ほとんど早死か子孫た
えてる、． 長男早死
・父２０才のときのこ、
次男：家慶(1793-1853) 12代将軍しかし家慶の
子どもで成人したのは家定のみで、その子どもの
徳川家定は子供がおらず子孫たえてる、脳性マヒ？家斉が
２０代つくった子は早死にしたり
子孫がたえたりしている、 ・昭和天皇、明治天皇：
徳川家斉、後水尾天皇（ごみずのおてんのう、
藤原 兼家（ふじわら の かねいえ藤原道長の父）
の若いときの子供は早死にしているか流産してい
るか知的障害。
･松下幸之助の兄弟など他多数
496:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:31:39 a4ZFnT7e0
>>494
ちゃんとソースを示せよ
497:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:31:43 R7sxnM8x0
ゴム製の箱に秘蔵品を入れて二重にビニールでパッキングすればいいんじゃね？
内側に窒素ガスを入れて劣化を防ぐ。地下に埋めるなら、上部のゴムを厚くすればいい。
これで金属探知機でも発見できないし、犬にも発見されることはないと思うよ。
~~~~~~~~~
498:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:32:14 FAJ1ZL0o0
>>490
おれもしてみるかなあ。ヒアリングは苦手だけど、簡単なテキストならいけそうだし。
萌え絵付けたらそういう趣味の上院議員の息子とかと友達になれないかしらｗ
499:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:34:01 AStWKYV80
お前ら、頭いいんだな。俺英語ぜんぜん駄目だから、アメちゃんの掲示板での活動は無理だわ。
500:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:34:34 6YgHn3LwO
知らずにキャッシュされた画像や18以上と思ってた画像でも、17未満と認
識して性的な目的だって言わなきゃ、代用監獄にずっと留置されるんだし
、否認してると保釈もされないよね。実質疑われたら裁判で無罪になろうが人生終わるよな。痴漢
の冤罪でも捕まってから無罪勝ち取るまで1年6か月とか掛かってる人いた
し。無罪になろうが、仕事はクビ社会的に抹殺。こんな法律通したら安全
な場所なんてないわな
501:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:35:19 o95yjZu00
全部スレ読んで見たけど、結局法律でポルノ禁止法を厳しく制限するのは難しいみたいですね。
しばらくは幼女フォルダはそのままにしておこうっと＾＾；
502:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:35:56 BgpeYVuQO
>>482
ま、確かに児童ポルノの範囲が明確にされてないから規制に不安なのは分かるけどさ。現状でグラビアは規制してないじゃん。
グラビア写真の単純所持を認めなかったら大半の男はアウトなわけだけど、それは考えにくい。
だから現状で規制されるもの、子供の裸の画像を所持でアウトは別に困らんよ。児童ポルノの範囲が明文化されようがされまいがね。少なくても俺は。
503:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:36:28 vmDC8TSU0
なあに、ちょっと考えれば、導くよｗ
504:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:37:02 AStWKYV80
>>501
難しくても、主人（アメリカ）の命令があれば、強引に事を済ませるのが今の自民党。
削除をお勧めする。
505:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:37:18 y82whAUh0
問題：17歳と18歳の見た目での区別がつき難いから冤罪が多発するのではないか？
対策：見た目で18歳未満に見える場合も全て処罰の対応にする
確かにこれなら「冤罪」は無くなるな。どんなものも犯罪にできる
こんな考え方しかできない人間が法律作るとかすごい国だな
506:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:37:45 i6KV276z0
アフリカでアニメ・マンガ・ゲームを規制していない所と永住できるところどこ
507:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:37:58 n628dUK+0
>>502
考え方が逆なんだよ。
今は、取り締まられてない状態。
で、単純所持が規制され、逮捕された人が出た場合、そのアイドルグラビアも児童ポルノ、と認定される可能性が高い。
となると、一回そう判断されればその後もそうなるし、当然「児童ポルノ製造」として製作側も摘発される。
されないとおかしいからな。
508:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:38:17 Rpl9UBAI0
おや殺し､こ殺しの事件をみると長男､長女が圧
倒的に多い､（20代で父が作った子供が起こす殺人
事件は30代の5倍)
・ナポレオンは前妻ジョセフィーヌと子供が出来ず
離婚し４０才のとき１８才のマリーと結婚して
翌年皇太子生まれる
・タレント大場久美子（４７）が６歳年下のダンサー
高橋哲也（４１）と０５年１２月２５日に離婚してい
たことが２３日、分かった ２人は９２年にダンスの
振り付けが縁で知り合い（子供なし）
・妻1歳上＞＞ 戸田恵子（４９）（ショムニ）が
夫で俳優の井上純一（４８）と離婚していたこと
が２７日、分かった。（子供なし） 。
１６年半の結婚生活にピリオドを打った。
・緒方洪庵(天然痘予防)は13人の子供をつくっ
たが30代につくった
6人中4人が早死にして40代につくった7人は無事
･福沢諭吉の《長男》は遺伝性の病気のため子孫
が絶えている
が50才のときにつくった福澤大四郎は
ハーバード大学を卒業し慶大教授になる｡
509:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:38:36 zWP93PUS0
>>458
単純所持を違法にする弊害を想像できんやつなに言っても無駄。
被害者がふえているのは、デジタル革命、インターネットのせいだが、
それを一般国民をしばることで、てきとうに解決しようとしていることが大問題なんだ。
官僚の失敗を最後に国民におしつけるやりかたと根が同じ。
賛成派はいいことしてると思っているらしい。無知ほど怖いものはない。ほんとにそう思う。
510:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:39:12 rumuSTPh0
>>504
くたばれ工作員
511:486
08/04/20 18:39:47 xrkzxXnU0
児童の年齢を知らないことを理由として、処罰を免れることができないとされた事案
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> 年齢不知について無過失の主張はまず通らない
この辺か。それはそうとこれは製造罪の話じゃないのか？
提供罪とかでも判断でてるのか？
512:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:41:51 gazHyD7YO
必死
513:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:41:54 n628dUK+0
>>509
と言うか、被害者は本当に増えているのか？という。
ゼロじゃないのは警視庁の発表で分かるが、小学生、未就学児童レベルは横ばい程度。
中学生以上は増えているが、援助交際だろ。三分の二が援助交際なんだし。
さっきの悪魔の証明君とのあれもそうだが、一向に現在進行形で児童ポルノ図画が一般レベルで新規作成、流通している
というソースがない。
簡単な話なのにね。売ってる店のサイトＵＲＬを出せばいいだけで。
結局は過去のモノばっか、って話で
514:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:41:57 FAJ1ZL0o0
>>499
いや、ミーもスピーキングイングリッシュはベリーベリーチープよん。
苦手ならジャパンのBBSでレッツトライ！トゥギャザーしよう！
515:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:42:06 AStWKYV80
>>505
医者に判断させるんじゃないの？
516:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:43:20 4XLGFltI0
>>515
医者でも17歳と18歳は区別できないだろ
517:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:44:04 n628dUK+0
>>515
外国人はどうすんだ、って話になるじゃん、結局ｗ
日本人以上に判断難しいだろ
518:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:46:17 8bBgGOZ4O
洋ポルノに走ろうと思ったんだけど、余計年とかわかんねー
519:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:46:28 xcyTCO3Z0
見た目で老けた18歳未満に見られることがなくなる年齢ってどれくらいなんだろうね？
520:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:46:43 zWP93PUS0
>>490
それはむり。おんなじ人間でも種類が違いすぎる。
肉ばっかり食ってんだぜ。そりゃ幼児にまで手をだすわｗ
521:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:48:07 kmjtf7P30
>>515
倉本安奈みたいのが出てきたらどうするんだ
522:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:48:10 O5RRqmuh0
>>502
おおっぴらに売られてる物を違法と判断するのは、一警察官には不可能。
でも単純所持されているものならば、違法とする判断もまかり通る。
なぜなら、どんな画像が違法と判断されたのか、外部の人間が検証できないから。
検証できない以上、どんな画像でも逮捕できる。もっと言えば、画像なんか無くても逮捕できる。
あとから裁判で無罪を勝ち取ったところで、もう信用回復は不可能。
というか、証拠不十分なら繰り返し何回も逮捕して少しずつ信用を削り取っていけば、
いつか必ず有罪に出来る。もしくは自殺に追い込める。
現在売られている物は、検証可能だから恣意的な規制ができないだけ。
523:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:50:06 qJrnYkwj0
児童ポルノ地動説 ＶＳ 児童ポルノ天動説
それでも単純所持禁止は間違ってるよ！
ｂｙ ロリエロロリレイ
524:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:50:26 LHSlRWlN0
>>458
>知恵遅れのお前が鼻息荒く挙げたソースぐらい、みんな知ってるんだよ。
新作好きの、人にはソース要求するくせに自分じゃ何一つ出せない卑怯者が
知らないようだからしかたなく出しただけだがなにか？
>まず、検挙数の増加と被害状況の悪化は、必ずしも比例しているわけではない。
なぜなら、取り締まりを強化すれば検挙数が上がるのは、当然だからだ。
それは意味のない規制反対派にいってくれ。前の法律が施行されたとたんに、
犯罪が増加したとかいって、規制反対のむなしい根拠にしてる奴が約１名いるから。
もちろん別の要因を疑う必要もあるが、現状その解釈でいいんじゃね
>新作が製作されていないということは、現在存在する児童ポルノ販売店をすべて
叩き潰せば、児童ポルノが根絶することを意味する。
wなんで？趣味の仲間は、意味なくばらまく変態は？個人で犯罪犯してお宝として
持ってるような輩は？で、新作が制作させてないという根拠は？
あのさあ、目的は児童の安全なんだけど
525:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:50:27 BgpeYVuQO
>>507
そういう風潮になると決まってるなら俺だって反対する。てか大多数の男は反対するだろ。
でもどうもそこまで厳格にするとは思えないんだがな。今は。
526:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:51:18 Yk+Y7rOf0
親がどうこう言ってる人ここに多いけどさ、
児童ポルノの大半が中高生の円光モノじゃん。
親にも友達にも黙って数万円稼いだ悪い子ちゃんってだけ。
そんな子のために懲役刑てw
買春も出会い系禁止法で女の子も罰せられる動きになってきたし、
この法もほんとに通すなら円光で出た女の子全員処罰しろよw
527:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:51:18 R7sxnM8x0
これ可決されちゃうと将来18歳以上の人は顔の見える部分に刻印を打つようになるよ。
☆の刻印。レジにバーコードをよむ機械あるだろ？それに近いもの。
額の☆にアクセスするとレジに顔写真と国民番号が表示されて買い物ができるようになる。
まさに人間クレジット。本当にいいのか？
528:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:53:38 vmDC8TSU0
Ａ君とＢ君がいました。
Ａ君は、内向的な人間で、初対面の人には、あまり口は聞かない。
Ｂ君は、お気楽な人間で、誰とでも、話しかける。
二人には、共通な趣味がある。その場合。幼女
Ａ君「○○ちゃん、かわいかったな。早く帰って、ビデオ見よう。」
幼女がいても、Ａ君「・・・・・・・・なんか、有ったら、怖いから、帰ろう。」って、目線を逸らす。
Ｂ君「○○ちゃん、かっわいいー。どこか、可愛い子いないかなーｗ」
幼女がいたら、Ｂ君「うっひょーｗ 可愛い子発見！ ねえねえ君！」って、声をかける。
まあ、Ａ君より、Ｂ君の方が、幼女に接点が多いわけ。
だが、趣味のほうが、Ａ君よりＢ君の方が多趣味を持つ傾向がある。
つまり、Ｂ君は、児童愛好者じゃなくても、犯罪にかかわる可能性が大きい。
つぎは、暴力だ。
Ａ君の場合、ストレスを貯めると、すべての人間との接点を極端に嫌がる。
だから、自ら、人間との距離を置くようになる。
Ｂ君の場合、性格のせいか、人間を嫌がる性質ではない。むしろ、俺様に従わない奴は、拳で分からせてやる。というような、性質である。
つまり、Ａ君は、犯罪に関わる性質ではない。Ｂ君の方が、かかわりやすい結果になるんだが。
529:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:53:43 BgpeYVuQO
>>522
それはない。合法的に売られてるものを買って逮捕なんてアホらしいだろ。
あと外部からの判断がないって、どこの北朝鮮だw
530:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:54:15 8bBgGOZ4O
児童ポルノに興味ないけど、うっかり18才以下って可能性が怖い。
まじで怖い。
531:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:54:39 qJrnYkwj0
自粛効果を狙ってるんだろうけど
それは間違いの元だと昔、コペルニクスさんも言ってました。
日本発の児童ポルノ地動説は児童ポルノ解釈のコペルニクス的、発想の転換ですよ。
532:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:54:39 n628dUK+0
>>525
法務省の自分が加害者＆被害者、の見解や、公明の考え方
後押しする日本ユニセフやシーファーの発言から言って
厳格（及び恣意的）に運用される危険が高いから反対、なんだが。
逆にそこまでされそうにないって根拠が聞きたい。煽りじゃなく。
小学生Ｔバック、なんて散々問題にされたが、あれを定義するなら「児童の水着姿」だぜ？
533:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:55:04 53DfxnBd0
>>524
俺も児ポ規制賛成なんだがさ、児ポオンリーだと効果薄そうだから
ポルノ全面禁止にすりゃーいいと思うんだが、どうよ？
・児童ポルノを見る→児童を襲う
と
・児童ポルノを見ない→児童を襲う
ってのは普通にあり得るだろ？だから、ポルノを全面禁止にするの。
どうも他の規制賛成派に同意が得られないんだよね。
534:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:56:18 c/B2IrhIO
>>533
頭悪杉
535:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:56:40 4XLGFltI0
18歳の乳首画像でも17歳と判断されて
懲役5年
536:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:57:09 n628dUK+0
>>526
いや、援助交際を除いた数の中で加害者トップが実父、2位が養父で
その他にも血縁者による犯行が見当たり
過去には親が子供のヌード写真を撮り、販売していた事例もある。
援助交際と近親者によるものを撲滅させる対策、その上で数の少ない第三者による「直接被害」を防ぐ手をこうじよ、って話よ
537:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:57:12 LHSlRWlN0
>>458
>にもかかわらず、なぜ販売行為と直接のかかわりを持つ売り手側の罰則強化や、プロバイダー
との協力体制を築く法整備に着手しないで、間接的なかかわりにとどまる単純所持規制から
始めるのか？ 理解できない（答え＝シーファーに命令されたから）。
あ、そうなの。じゃあやればいいんじゃないそれも、同 時 に。
>＞インターネットや電子メールなどでマニアからマニアへと渡っている。
この行為は、既に現行の児童ポルノ法で禁じられている。
単純所持規制を設ける理由にはならない。
やれやれ。禁じられてるのにやるばかがなくなりゃしないから需要側も
しめようって話なんだけど、わからんの？
まあ人のこと知恵おくれとか言う差別主義者が、子供の人権なんかまともに考えてる
わけねえか
538:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:58:00 8bBgGOZ4O
>>525
>>507だと思ってないと、いつか捕まるよ。
普通に生きてたって、妬まれて足引っ張られたりする事あり得るんだから。
539:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:58:15 i6KV276z0
反対上げ
チベット虐殺も反対
おまえら反対メールを出すんだ
540:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:58:24 53DfxnBd0
>>534
頭が悪いとレッテルを貼りますか。
頭が良い人は他人に頭が悪いとレッテルを貼って思考停止ですかｗｗｗ
541:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:59:14 o95yjZu00
これアウト？
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
pass:rori
542:名無しさん＠八周年
08/04/20 18:59:29 AStWKYV80
年齢認証の難しさから考えて、結局、単純所持規制というものは、自己の主観的正義を
もっとも大切にする欧米だけで通用する規制だよな。
欧米では、結局、判断者の主観的正義すなわちこの子は幼くて守ってやりたいという判断によって、
児童か否かを決めてるんだろ。
捕鯨の問題と似てると思わないか？
牛肉や豚肉、鶏肉は食するくせに、鯨を食することについてだけは反対する。
表向きの反対理由は、絶滅の恐れを防ぐ為らしいが、養殖での捕鯨についても反対していることから考えて、
本当の反対理由が鯨に対する愛着を根拠とする個人的価値観の押し付けであることは、間違いない。
単純所持規制の背景には、これと同じ個人的価値観が横たわっている。
543:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:00:04 O6CoPKOw0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレはロリコンの派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
544:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:00:08 n628dUK+0
>>540
児ポを見なくても児童を襲う人がいるなら
ポルノを見なくても襲う人はいるだろｗ
んなこといったら18歳未満は完全隔離しろって話になるわ
545:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:00:46 IBuu56jK0
>>532
普通の水着の撮影とだましてTバックとか過激な下着を児童に強要するのが問題なんだろ。
撮影に失敗してもその子はポイ捨てで次のターゲット探せばいいんだから。
小学生でも金ちらつかせたらホイホイついて行くからな。
ボロ雑巾のようにされて泣き寝入りする児童がいて、
それを助けられないことが問題なんじゃないか？
546:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:00:47 8bBgGOZ4O
普通のサイトにある広告もアウトになりえるな。
547:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:01:15 qJrnYkwj0
それじゃ銭湯でレイプ事件が毎回発生しちゃうよ
548:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:01:16 yTk4oXwd0
アニメの登場キャラクタは全てロボットということになるだろうな。
少年が海パン一丁の半裸で出てきても、「僕は無敵だ、鉄腕アトム、
正義のために戦うぞ♪」と歌いながら出てくれば許される、アーメン。
549:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:01:34 i6KV276z0
>>543
俺は海外へ逃亡するぜ。
550:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:03:03 O5RRqmuh0
>>529
残念だけど、今の条文なら有り得るね。
そんな北朝鮮みたいな法案だから反対者が多い。
551:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:03:06 n628dUK+0
>>545
なら、製造・販売違反を徹底的に取り締まればいいだけじゃ？
作ったらやばい、の抑止効果を期待した方がよっぽど効果的だと思うが。
ついでに言えば、強要も何も、親が同意しないとできないぜ？
Ｔバック小学生のＤＶＤなんて親が笑いながらＴバック食い込ませて、水着まくって尻出させてるぜ。
この親を児童福祉法改正し、違反として摘発するほうがよっぽどいいんじゃないか
552:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:03:20 vmDC8TSU0
>>544
まあ、正解だな。犯罪に関わりたくないのなら、隔離しかないｗ
553:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:03:28 Ydrh0sp20
もうわかったから、屁理屈は聞き飽きた。
さっさと死ね、早く回線で首吊って自殺しろ。
児童ポルノの見すぎで頭ワーッになってるおまえらじゃいつ事件起こすかわかったもんじゃねぇ。
いいか、99年の規制が実現した時点でおまえらは
国 が 認 め た 腐 っ た ミ カ ン な ん だ よ
つまみ出されるのが宿命だ。いい加減あきらめろ。
554:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:04:39 qJrnYkwj0
ロリふんどしが合法なんだからＴバックも合法だろ
リオのカーニバルでもロリＴバックがわんさかやん
555:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:04:44 8bBgGOZ4O
香港のエジソン日本にきたら逮捕だな。
たしか10代の女の子の画像流失してたし。
556:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:05:19 y82whAUh0
この法案をきっちり運用するとなると
水着写真の児童の写真を見る×
水着写真の児童を見る○
となる
これでは論理的におかしい事になるので
水着写真の児童を見る×
とせねばならない
よって18歳未満の水着禁止
性的に18歳未満の女性を見る事を禁じるのだから
18歳未満の女性はスカート等の軽装禁止としなければならない
それかもう日本を男女で二つに分けて別々に暮らさないと無理
痴漢がいるから女性専用車両を作ったんだから
痴漢詐欺がいるんだから女性専用車両以外の女性の乗車も禁止しないといかんと思うんだが
何故かそっちは議論さえされてないよな？
無実の男性が社会的に抹殺されようが
全ての女性を守る事が大事だってのはなんか間違っていると思うんだがな
557:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:05:23 nVAxClA40
>>542
質問しますが、
「単純所持」を禁止したいのは「犯罪の証拠」が残るからですよね？
558:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:06:14 V7Maqq82O
赤線廃止の年にレイプ事件が急増したのは有名な事実
さて、どうなる事やら･･･
559:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:06:26 zWP93PUS0
>>513
昔からネットやってるが、デジタル革命で動画、写真の質、手に入りやすさは
格段にあがった。
作成もしやすくなったのも事実だろうし、
被害者が目につきやすくなったのも事実だろう。
それはネットの負の側面であって、しょうがないものだ。
560:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:06:39 vmDC8TSU0
逃亡したかｗ やれやれ、俺たちみたいな奴に論破される政治家って要らなくね？ｗ
561:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:06:59 E7Eb976HO
こんな糞法案で逮捕されたら
チベット並の暴動が起きそうだなｗ
円光馬鹿女
全て逮捕してから話だせや！かす！
男女差別しすぎ！
どんだけ男が下だよ！
いい加減キレるぞゴルァ！
562:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:07:28 qJrnYkwj0
規制派が組織的犯罪組織を摘発できるちゃんとした理屈を言うまで絶対に認めない
563:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:08:50 AStWKYV80
>>524
＞趣味の仲間は、意味なくばらまく変態は？個人で犯罪犯してお宝として
持ってるような輩は？
それらの行為はすべて、現行の児童ポルノ法の処罰対象となる。
＞新作が制作されていないという根拠は？
さまざまなロリータ専門の裏DVD店を、自分で覗いて調べてみろ。
>>514
ルーさん？ｗ
564:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:08:59 vOOKV16j0
何が腹が立つかといえば
俺はロリコンだが、世間的なイメージが悪すぎるため
「自分が見たいから」という正直な理由で表立って反対することができず
表現の自由とか冤罪とか親への責任転嫁とか遠まわしにしか反対できないことな。
喫煙者の苦労がようやく分かった。
565:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:09:03 Vll5VeQQ0
児童をレイプする強行犯を無期懲役にするなら良いけど、
これはやり過ぎじゃないか？
なんでも規制できるぞ。
566:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:09:12 y82whAUh0
>>556
水着写真のってなんだorz
水着のに訂正
567:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:09:21 60vY5+SzO
>>561
あれ？
男性グラビアもこれにひっかからないのか…
568:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:09:27 O5RRqmuh0
なぜ詳細な定義づけを行わないのか。
なぜ詳細な運用ルールを規定しないのか。
それをしたら、この法案の真の目的が達成できないから。
と、疑われても仕方ないよな。今の状態じゃ。
569:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:09:44 nU22lixv0
先送りになったのはアニメ規制どころか、いきなりアニメ・CG所持禁止です
次はこれから改正が始まるのか
外堀どころか外堀内堀同時に埋められることになるんじゃね
570:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:10:25 53DfxnBd0
>>544 >>552
少なくとも中学校まではひとしく教育を受ける権利を有します。
隔離などできるはずがありません。
・18歳未満を隔離する
・全てのポルノを日本から撲滅し、単純所持に罰則を設ける
どちらが現実的に可能かは明らかです。
571:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:10:32 nVAxClA40
>>562
規制派が組織的犯罪組織を摘発を恐れて「単純所持」を禁止したいとしか思えませんね。
「児童ポルノ」は「犯罪の証拠」ですからね。
572:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:11:47 ZR+FqzpTO
現状の法律もまともに守られてないのに
規制きつくしてもいいはずないんだけどな
ようはネット規制したいをだろ
573:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:11:56 LHSlRWlN0
>>513
おまえほんとにおかしい。子供守る気ゼロだな
>と言うか、被害者は本当に増えているのか？という。
ゼロじゃないのは警視庁の発表で分かるが、小学生、未就学児童レベルは横ばい程度。
・・横ばいだとしてこの横ばいを減らしてなくさなきゃいけないんじゃないか、おい・・
>中学生以上は増えているが、援助交際だろ。三分の二が援助交際なんだし。
・・だから残りの3分のⅠは。で、援助だったら助けなくていいの？ほったらかしで
たとえばいじめや強制で援助やらされるケースもあるわけだし・・
>さっきの悪魔の証明君とのあれもそうだが、一向に現在進行形で児童ポルノ図画が
一般レベルで新規作成、流通している というソースがない。
・・だからさ、子供を守るのが目的なの。新作かどうかは論点としておかしいだろ、
実際被害がでてるわけなんだから？でなにが悪魔の証明君だw おまえもあるかもしれないって
そもそもいってなかったか？（さがせばあるがめんどくさい。でも出してやろうかw)・・
>簡単な話なのにね。売ってる店のサイトＵＲＬを出せばいいだけで。
結局は過去のモノばっか、って話で
・・だからさ、もうww おまえは過去ものだけじゃ満足できないのは分かったとして
その過去もので撮られた被害者はさらされつづけるんだぜ。それにそのビデオに
刺激された異常者が犯行犯したら困るし。ほんとバカで常識ないなおまえ・・
574:４８３
08/04/20 19:12:30 wUCTHGdQ0
>>525
俺は自分が逮捕されるかもしれないって恐れているわけじゃないんだけどな
でも俺は警察に現行法のままでの広い裁量を与えていいんだろうか、と悩んでいるんだ
そもそも国家権力が国民の生活に介入するんだから、慎重さが求められる。所持を禁止するんだからいっそう慎重になるべきだ
従来の業者ではなくまさに一般国民に矛先が向く以上、これまで以上に厳格な基準を作っておかないと一般国民が困ることになるしね
刑罰法規は裁判のための基準であると同時に国民の行為規範だろ？何が違法かについて国民が容易に判断できる必要がある
それが憲法３１条の要求していることのはずなんだ。
政治家はそこらへんを理解しているのだろうか・・・
記事を見る限り、自民党公明党が「児童ポルノ」の定義を見直すことは明言していない
現行法の定義のまま、あるいはほとんど変更せず単純所持を禁止するというのなら俺は断固として反対する
憲法や国民の利益を軽んじている規制推進派に憤りを隠せない
俺はもっと真剣に議論したいんだけど、スレが荒れているのでそれもかなわず
まさにチラシの裏だったね。すまん
575:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:12:30 n628dUK+0
>>570
いや、あなたのトンデモ論で言えば、って話だよＷ
児童ポルノがあってもなくても襲う奴がいるんだろ？
じゃあ、全てのポルノがあってもなくても襲う奴はいるじゃん。どうすんの？ってｗ
576:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:12:33 zWP93PUS0
>>557
そのとうり。向こうは資本家が国を牛耳っているから、そいつらの意思で動いて
いることを頭にいれんといかん。なんだかんだいって要は「俺たちのいうとおりにしろ。」
ってこと。問題はそれを間にうける国民。理論武装してるからたちが悪い。
577:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:13:07 emiDbUW3O
携帯動画サイトでやりたい放題してるゆとり共もちゃんと取り締まるんだろうな
578:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:13:53 O5RRqmuh0
子供の人権を守りたいなら、この法案は反対すべきだな。
警視庁のサイトにある犯罪統計を見れば、そう判断せざるを得ないよ。
579:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:13:54 kmjtf7P30
>>573
長文乙だが、単独所持禁止って児童の保護の役に立つのか？
立つかも知れない立たないかも知れないじゃ、無理があるぜ？
580:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:14:48 AkTcN/QQO
極端な話、被写体を奇異の目でみたり偏見を持ったりしなければ
被写体の人は「被害者」になり得ないんだよな。
少なくとも、自由意志で被写体になっている人は。
被写体を偏見持ってみているのは誰だと。
被写体が偏見持たれるような広報活動してるのは誰だと。
581:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:14:56 BgpeYVuQO
>>532
前にも書いたが、単に水着写真まで規制の対象になるなら
大半の男はアウトだしグラビアアイドルで売ってる芸能人やその人に関わる人や会社すべてが損をうけるわけだ。
それは現実的にありえない。だから規制となるのは現在流通を制限されてるもの、つまり子供の裸が対象になるんじゃない？
582:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:15:10 ysM78L0K0
あまりにも「児童ポルノ」の定義が曖昧
カナダ人に言わせると「ほしのあき(30歳)」のコスプレ写真も児童ポルノらしい
583:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:15:14 53DfxnBd0
>>575
実際にポルノ全面禁止になった例は嘗てない。
やってみないうちから、ウマク行くかどうか、あなたには判るのですか？
予知能力者でもない限り答えは出せませんよ。
584:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:15:20 c/B2IrhIO
ガサ入れってほぼ罪が確定してないとできないもの？
585:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:18:10 nFsQW+990
>>583
上手くいく保障はないとしても、上手くいくであろうことを予想し得るデータは、規制側が
提示するべきでは。
586:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:19:08 n628dUK+0
>>573
懲りずによく来るね…悪魔の証明の意味は分かった？
＞・横ばいだとしてこの横ばいを減らしてなくさなきゃいけないんじゃないか、おい・・
その子達は「撮影された子」たちなのか？そうじゃなくレイプされたりだろ。
そういう被害者を単純所持規制で救えるのかって話だ
＞・・だから残りの3分のⅠは。で、援助だったら助けなくていいの？ほったらかしで
たとえばいじめや強制で援助やらされるケースもあるわけだし・・
その三分の一の中の加害者トップが実父で二位が養父。それに加え近親者、教師などの犯行
そういった被害者が単純所持規制で救えると思ってるのか
＞・・だからさ、子供を守るのが目的なの。新作かどうかは論点としておかしいだろ、
実際被害がでてるわけなんだから？でなにが悪魔の証明君だw おまえもあるかもしれないって
そもそもいってなかったか？（さがせばあるがめんどくさい。でも出してやろうかw)・・
お前の言う「子供」って誰だ？今性虐待の危険に晒されている子供なのか？
過去に出演した元児童なのか？
俺が言ったのは流通レベルに乗ってない、超アングラなプチエンジェルみたいな場所で、だ。
そんなとこ俺は知らないから、あるかもしれないしないかもしれない、と。
異常犯罪者が趣味的に撮影してたり、親が撮影してたりもあるかもしれない、と。
摘発、発覚してないんだからあるかどうか言い切れるはずがない。
で、メンドクサイそうだが、そこをなんとか探してくれよｗ
あるって言ってるのはお前なんだから
ないもんは出せんよ
587:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:20:47 O5RRqmuh0
>>581
世の中全体に「統一基準」が設けられるならば、君の考えは正しい。
でも、実際は基準が曖昧なまま「現場の判断」にゆだねられることになる。
警察官にも、良い奴も悪い奴もいる。利口な奴も馬鹿な奴もいる。
そんな個人レベルの、「現場の判断」に任されるんだよ。
588:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:22:07 n628dUK+0
>>581
だったら二次元や準児童ポルノはどうなるんだよ、って。
今回は見送りってだけで、結局同じ問題として扱ってるわけだ、規制推進されてる皆さんは
現実的にありえない、なんて、そんなの根拠にもならんわ。
自分で自分の過去の裸を、が違法となるって言われてるんだぜ？
親が子供の水浴び写真で逮捕されてるんだぜ？
「常識」で考えたらありえないことばかり言ってるし、起こってるんだよ、現実に
589:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:22:54 qrdfAKUB0
おまいら、小学校の時の卒業アルバムに、
プールの授業の写真があったら
そのページ捨てとけｗ
590:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:23:37 FAJ1ZL0o0
>>579
適当にあしらえよー。結構こいつは上手いぞｗ気付いたら相手のホームで試合しないようにね。
前にも書いたけど、口が臭いやつと近くで喋るとあんたも臭い移るから。
ツッコミ所は満載だからそれでもツッコミたい気持ちもわかるけどｗ
591:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:23:56 kmjtf7P30
>>583
うまくいくかも知れない、いかないかも知れない、では話にならんのだよ
これこれこういう根拠があってうまくいくと思います くらいじゃないと
592:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:24:06 53DfxnBd0
>>585
規制が緩やかな現在において犯罪が減少傾向に無い。
逆説的に、規制を強めれば減少傾向に向かう可能性がある。
593:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:24:10 AStWKYV80
>>573
だからなぜ、直接的なかかわりを持つ売り手側の罰則強化や、インターネット上の
取り締まり強化（プロバイダーとの協力強化）などの法整備をスルーして、間接的
かかわりにすぎない単純所持規制から始める必要性があるんだよ？
＞新作かどうかは、論点としておかしいだろ
おかしくない。新作が制作されているかどうかは、新たな児童虐待の増加を見極める上で、
重要な参考資料となる。
その増加の有無によって、法案作成の必要性が左右されるからな。
＞撮られた被害者は、さらされつづけるんだぜ
だから、現行法の罰則強化及びインターネットの規制強化から始めなさい。
594:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:24:12 gxqkOk/h0
ところで今日やったっていうデモどうなったんだ？
595:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:25:01 up61tlmd0
まだ卒業アルバム云々言ってるヤツがいるのか
おまえは「無能な味方」呼ばわりされてるぞ
596:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:25:35 AkTcN/QQO
被害者を救えとか言ってる人は、
「被写体を被害者にしているのは自分の邪な偏見」
だと分かっているんだろうかな。
あくまで極論としてだが。
597:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:26:51 kmjtf7P30
>>592
長期的に見れば犯罪は減少傾向にある
児童の性犯罪は低水準を保っている
『逆説的に』、規制を強めれば増加傾向に向かう可能性がある。
598:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:26:56 8bBgGOZ4O
子供を守るには、子供に手を出したやつらを極刑にするしかないんだよな。
海外だと14才日本だと18才？まあ年なんてなんでも言いけどさ。
直接手を出す大人がいなきゃ、問題ないんだし。
画像とか動画も、罰せられるやつは作ったやつだったり、ばらまいたやつ。
単純所持に関しては、今の世の中ウイルスとかあるし、年齢の見極めがかなり微妙だから、規制するべきじゃない。
全てのポルノが、どんなバカでも確実に年齢を把握出来て、
自分の意思以外で所持出来ないって状況なら、単純所持も罰したら良いよ。
599:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:27:40 n628dUK+0
>>596
つーか、写真やビデオを撮られる被害者（性行為などの有り無しに関わらず）
と実際に性虐待されてる（レイプなど）の被害者を
あえて意図的に混同して語るわけだよ、賛成派の方々は。
だから何時まで経っても噛みあわないし、電波発言にしかならん
600:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:28:11 BgpeYVuQO
>>574
俺は法律のことは詳しくないし、自分のなかの常識で物を言ってるだけだ。
だから法律による規制の本当の怖さは分からないかもな。
でも自分の趣味や感情から反対を唱えるんじゃなくて、一歩引いたところで客観的に判断して反対してるのはいいと思った。
601:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:29:04 kmjtf7P30
>>590
あしらうも何も
レス遅せぇ……
602:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:29:35 O6CoPKOw0
さっさと可決しろ。
ロリコンは死刑でいいよ。
603:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:30:13 n628dUK+0
>>602
>>543
じゃあ、第一号はお前だなｗ
604:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:30:46 FAJ1ZL0o0
>>591
人権擁護法案の説明の時も同じような答弁あって失笑されてたな。
実際にやってみなければわかりません、とか言って。
やってみなければわからないなんて曖昧な答弁しか出来ないような
法案は通すべきではないと。
>>585
URLﾘﾝｸ(kodomo.s58.xrea.com)
数字を見ると減少傾向と言っていいんじゃないかな？
605:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:31:55 53DfxnBd0
前ｽﾚ1000でしたが、やはり工作員には向かないようです。（>>28）
帰宅時間なので帰りますﾉｼ
606:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:32:00 6YgHn3LwO
規制派の思想って、純潔主義やフェミでしょ。現実の犯罪者や児童の保護
じゃなくて、他人が若い女性見てオナニーするとか、子供作る以外に性行
為するとかそういうのが許せないっていう。囮捜査でも何でも合法化して
実際の購入者や出会い系利用した援交犯罪者ドンドン捕まえればいいじゃ
ん。わざわざ18未満て画像だけでは区別できない基準で無実の人を犯罪者
にするより、現行法の厳格な運用と囮捜査の導入なら普通の人は反対しな
いわな。ロリコンだから反対じゃなくて、事実上の言論統制法だから反対
してる人が多い
607:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:32:30 nVAxClA40
>>602
「単純所持」を禁止したいのは「犯罪の証拠」が残るからだろ？ 真性ロリコンさんよ。
608:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:32:54 nFsQW+990
>>592
>規制が緩やかな現在
緩やかという表現は今後規制強化が行なわれた場合と比較してだろう。
それを言えば、児ポ法施行前は現在よりも規制は緩かったのでは？
にも関わらず、昭和30年代から99年の児ポ法施行までの児童への性犯罪件数は減少傾向にあったはず。
609:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:33:05 5hrkAtG40
>>203
民主党の吉田泉っていう人は、いろんな国の具体的なデータをもとに
意見をしているね。
610:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:33:15 FAJ1ZL0o0
>>601
え？俺の？？
あいつのレスならしょうがないぞ、必死であら捜ししつつそれっぽく理論武装して
使い慣れない荒れた言葉でテキスト打ってんだから。大目にミレ。
611:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:33:19 jNDlkgXq0
☆☆☆朗読会のお知らせ☆☆☆
「チェロを弾く女」朗読:小泉今日子
ｽﾚﾘﾝｸ(geino板:974番)
612:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:33:20 kmjtf7P30
>>605
途中からの横レスだったから全然気付かなかったよ 乙
613:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:33:20 R7sxnM8x0
民主党、公明党＝日本が中国に支配される法案
自民党＝日本が欧米に支配される法案（自民でも福田は例外）
>>534
なんだかんだいっても、自民のがマシだねｗｗｗｗ
614:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:33:32 AkTcN/QQO
>>598
現実として、実際に「児童に手を出している」のは
いわゆるイケメンとかいわゆるリア充の皆さんが殆どなんだよな。
なんだっけ、最近祭りになった「小中学生のプリクラ画像を見られるサイト」。
あそこでエロプリクラ撮ってたのは、「友達同士」以外には
いわゆるリア充イケメンさん相手だったしなあ。
615:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:34:53 qHemK2kh0
プチエンジェル会員の政治家が「僕ロリコンじゃないです」って必死にアピールしてるようにしか見えない
やったもん勝ちか
616:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:36:45 O6CoPKOw0
>>614
幼女とイケメン→普通の恋愛
幼女とキモメン→変態ロリコン
ってことでしょ？ｗ
617:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:37:36 kmjtf7P30
>>610
また性懲りも無く裏ビデオレポでも探してるのかねぇ
俺の紹介した児童ポルノ販売サイトは有効活用してくれてるだろうか
まさか、「資料用に」とか言って注文したというオチじゃ……
>>615
あれは陰謀臭がプンプンするぜ 犯人とその一家自殺してるし
618:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:37:44 d3KmRvtp0
いちいち法律を変えなくても、警察がきっちり仕事すればいいだけだろ
619:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:38:11 nVAxClA40
>>616
変態ロリコン野郎！
「単純所持」を禁止したいのは「犯罪の証拠」が残るからなんだろ？
早くゲロしちまえよ。
620:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:40:08 qrdfAKUB0
>>604
つーか、その論法は、法案の効果なり状況改善の見通しが、
「根拠ゼロ」でもＯＫだっていう論法だからな。
やってみなきゃ分からんなんて言ってる奴は、「なんでもあり」と
宣言してるようなもんだ。
それこそ、そんなもんを許したら、日本国民から参政権を取り上げ、
在日のみに参政権を与える、なんて事ですら、やってみなきゃ分からん
と言えてしまうわけでｗ
621:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:41:49 RmykhfDD0
最大の加害者である実行犯には何のペナルティもないどころか
顧客の弱味を握るメリットが出ていいことづくめ
俺もプチエンジェルしようかな
622:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:42:19 AkTcN/QQO
>>616
イケメンがナンパ→恋愛の自由として放置
キモメンがナンパ→不審者の声掛けとして通報
なんてのもあるね。
623:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:43:03 TOShhjTTO
適用される範囲の広さといい、そもそものポルノの定義付けといい､もっと広い国民の間で議論があっていいはずなんだけどな
ボロが出るからダメなんだろうな
最近の治安の悪さとかまで嘘ってばれるからな
624:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:43:44 zWP93PUS0
>>592
バーカ。犯罪が増えているのはインターネットなどの人類の歴史に残るような
技術革新のせい。１０年２０年のスパンで見てもしょうがないんだよ。
これだけの大きな技術革新なら大きな正の部分。大きな負の部分があるのは
あたりまえ。この問題は技術の流れがわからんやつは議論するな。
正と負はコインの表裏。負の部分を無理やり縮小させようとすると、
正の部分までおおきな影響がでる。
625:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:43:48 Z5mLH4Bx0
１９歳当時１７歳の女子高生と付き合ってそのときの裸の写真をもってるんだけど
これでも性犯罪者になるって普通におかしいだろ・・・・
何考えてるんだ？こいつら
なんか童貞の妄想並みに頭の中がすごいことになってそうなんだけど・・・・
てかはっきりいってこれって勉強しかしてないババアの僻みじゃないの？
626:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:44:39 kmjtf7P30
>>616
なるほど、甘いマスクに定評のある俺が明日から通学路で待ち伏せしようかな
627:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:44:42 FAJ1ZL0o0
>>617
あいつがガチロリビデオ見てるかまでは知らんがｗそれはちょっとーｗ
でもエクパット東京の例なんか見ると少なくともロリっぽい？漫画で萌え萌え言ってる
人達とはレベルが違う位三次のガチロリ見てるよね。規制派の人たちは。
一部規制派団体は未成年にもポルノ見せつけてたし。何がやりたいんだか。
じっくり鑑賞した後これはいかん！とか言ってフルボッキとかしてたりして。
628:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:44:54 c/B2IrhIO
で、これって成立しそうなの？
議員立法って成立しにくいんじゃなかったっけ？
629:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:45:06 6YgHn3LwO
しかし、PC使ってるすべての人間が地雷踏む可能性有る法案って凄いよな
日々変化するウィルスやOSだって買った後で散々セキュリティーホールと
か見つかるのに。
630:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:46:03 7xukz4520
>>625
捨てないと懲役20年ｗ
631:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:46:43 LHSlRWlN0
>>586
それぞれゆった根拠のソース出してくれる？
１回ぐらい出してくれよな。いくらなんでも。
おまえの言ったことを総合すると、
要は児童ポルノ規制の強化は一切意味がないと はああ？
それと、被害者がいたり犯罪者を育成するような異常なポルノの所持が
許されてる現状はおかしいと言ってるわけだ。
そういう土壌の上に、被害が出続けるから。これ、ソースいらんよなw
常識だから
で、なんだ？アングラ云々俺に探せってばかじゃねえのw おまえが探せよ、見たいんだろww
おれは警察庁発表とかあの辺でもう十分なんだけど？教えてくれたら聴くが？
またややこしい逃げ方考えつくのう 流通のアングラじゃなきゃ被害と認めたくないわけ？
さすが変態のバカだねえ
632:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:46:57 O5RRqmuh0
>>623
そう。賛成派に必要なのは”議論させないこと” もしくは ”議論の盛り上がりを一般人に見せないこと”
なのに、馬鹿みたいな煽りでスレを盛り上げてくれる自称賛成派が居る。
まさに、賛成派の中の「無能な味方」達だ。実にありがたい。
633:希望有り！米 国 政 府 自 体 （本国）は、あまり関心が無 い。
08/04/20 19:47:53 UpQh9fSb0
何件かメディアで家宅捜査やられたらタダですまないでしょ、ネット有るし
フェミならその本質は被害者意識、、大恋愛や誉め殺しで落とせる可能性極少有り、
祈 り が 効 き そ う --- 以 心 伝 心
昔国会でバリフェミが理想の人と政敵として国会で再会して一緒になった話が有ったとか
577 名前：事情通 ◆Zft9FpyfDA [] 投稿日：2008/03/16(日) 20:44:39 ID:kNl9JyAa0
日本のフェミ団体が米国に陳情して「アメリカからの圧力」という形式を実現したということ
米国政府自体（本国）は、この問題にあまり関心が無い。
日本のフェミ団体からの陳情で、日本にある米国大使館だけが応じて見せただけのこと。
米国大使館にそのような働きかけをおこなった人物として、
女性議員数のクオーター制などを提唱している"三井マリ子（元都議）"が挙げられる
「男を消せ」という著書を持つ三井マリ子は、日本フェミニスト議員連盟と関係があり
この法律によって男性議員が擁立されにくい風潮をつくろうとしているとのこと。
（つまり、三井マリ子は、男性の多くが、女子高生などのポルノを所持しているであろうと推測し、
多くの一般男性が逮捕される状況が普及すれば、選挙の候補者は女性が多くなると考えている）
633 名前：事情通 ◆Zft9FpyfDA [] 投稿日：2008/03/16(日) 20:54:21 ID:kNl9JyAa0
三井マリ子は、豊中女性センター館長を期間満了解雇されているが、
それについてフェミ団体を総動員して、豊中市へ抗議活動している
それが ファイトバックの会（館長雇止め・バックラッシュ裁判を支援する会）
ファイトバックの会（館長雇止め・バックラッシュ裁判を支援する会）
URLﾘﾝｸ(fightback.exblog.jp)
全国フェミニスト議員連盟
URLﾘﾝｸ(www.afer.jp)
やまとなでしこはガードの内はいつまでも精神的美人でいてクラシャイ^^
人形の家
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
634:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:48:01 tPGRkIaf0
児童だけを守りたいなら
児童に実際に手を出したら即死刑くらいやってくれよ
犯罪者の親族も同様に処罰
こっちの方が効果あると思うが
635:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:48:47 Z5mLH4Bx0
>>628
よくこんな法案を考える奴がいると思うよｗ
しかも賛成する奴までいるとか信じられん
そもそもこんな中学の学級会みたいなくだらねーの
に賛成してる奴なんてババアか小便くさいガキのどっちかだろ？
まともな知能のある奴が賛成する理由なんて何もないと思うんだが・・・・
本当に下らないの一言に尽きる
636:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:49:55 FAJ1ZL0o0
>>620
うｎ。仮に児ポ拡大に関してはね、やってみたら児童が救えるかどうかは
別として絶対検挙率は上がるんだ。
前回の改悪後上がった実例を見てもわかるけど、違法になる範囲が
拡がるんだから上がるのは当然。
同じ池に小さい網と大きい網、どっちが沢山魚が引っかかるかは明確。
しかし池の生物全滅にするような案は安易に採用するべきじゃないね。
あんま例え上手くないな、俺ｗ
637:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:49:55 n628dUK+0
>>623>>632
ぶっちゃけて言えば、賛成派は議論する必要が全くないから。
一番怖いのは知らなかった、興味がなかった層がこの法改正の危険を知ってしまうこと。
だから、ロリコンキモイ、で思考停止させ、スレを流し、駄スレと思わせ、知られないようにする。
ここで反対派を言い負かし、論破する必要はないわけ。
だからと言って反対派もそれに付き合う必要はない。
冷静に、上にいた悪魔の証明君のような、賛成派の狂ってる部分を引き出し
このスレを覗いた人に危険を知らせればいいだけ。
勿論、ネットでもリアルでも周囲に認知させることも必要だし
抗議メールとかもね（俺は地元議員に陳情＆意見聞きに言ったけどｗ）
キチガイ賛成派の向こうに居る、一般層（？）に向けて声を挙げればいいんだよ
638:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:50:20 kmjtf7P30
>>625
とりあえずケツ毛ちゃんみたいに流出したいように気をつけようぜ
>>631
>それと、被害者がいたり犯罪者を育成するような異常なポルノの所持が
>許されてる現状はおかしいと言ってるわけだ。
どうして児童ポルノが犯罪者を育成するんだい？
むしろ、性欲を減衰させて性犯罪衝動を抑える側面もあるんじゃないか？
一概に児童ポルノと言っても、被害者のいないケースもあるわけだから、
持ってることそのものにケチをつけることはできないんじゃないか？
639:４８３
08/04/20 19:51:22 wUCTHGdQ0
この分野は表立って反対しにくい部分があるのでやりたい放題ですね
とりあえず規制反対のメールを１通でも送ってください。お願いします。
＝＝＝＝各政党の動き＝＝＝＝
与党 自民党…与党 自民党…児童ポルノの単純所持規制（児童ポルノを持っているだけで処罰）の方向で検討
公明党…単純所持規制を主張
野党 民主党…まだ態度を決めていないが、過去に反対してきた歴史がある
→規制推進派も反対派もいる党なので反対してくれるよう働きかけてみよう。
→URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
→参院を制している民主党が反対すれば希望が持てる
社民党…福島瑞穂党首を始め、反対派が多い。多分反対してくれる
新党日本…田中康夫党首は規制反対派
＝＝＝＝有力な反対派＝＝＝＝
日弁連 →URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
福島瑞穂社民党党首 →URLﾘﾝｸ(mizuhofukushima.blo)<)
民主党 →URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
公明党 →URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
共産党 →URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
首相官邸 →URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
640:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:53:27 dSmYIie40
このスレにいる悪魔の証明君は前に児ポスレにいた強力効果論を信じてる人かな？
レスの遅さとか意味不明で頭の悪い長文とかそっくりだし
強力効果論の人は「今はロリコンによる性犯罪はそれほど多くないが、いずれ増えるに決まっている！被害が拡大する前にロリコンを弾圧するんだ！！！」
と息巻いてたけど、被害が拡大するって根拠が全く無いんだよな
641:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:53:34 Z5mLH4Bx0
>>630
こいつら胸を張って国民に仕事をしてますっていえるのかね？
定率減税やら地域格差や技術力の国際的地位や雇用情勢や
石油価格上昇や穀物価格に伴う物価高とかやることがいくらでも
あるだろうにそれらをスルーしてなにやってんだか・・・・・
642:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:55:11 AkTcN/QQO
>>632
・「規制するべき」児童ポルノとはどんな映像か
・それらは何故規制するべきとするのか
・被害とはどのような事をさすのか
・なぜ被害者になるのか
この辺をとことん突き詰めたら、
彼らが被害者と呼ぶ人達の半分は
彼ら自身の偏見が作り出した（作り出している）事実がバレてしまうしね。
643:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:57:08 kmjtf7P30
>>640
プロバティオ・ディアボリカ
関係ないけどラテン語にすると妙に格好いいな
644:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:58:08 dhRgH1qE0
>>639
住所氏名書かなきゃいけない署名の数とかは選挙にあまり関係無いからね
不特定多数の反対派の数は選挙にそのまま響くから政治家はガチでビビる
メール送ってやろうｗ
645:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:58:32 6vOawhR8O
今日デモ見に行ったんだけど公園に座ってたら俺の目の前に集まりだして緊張した反面会話も聞くことが出来たんだよね
｢これは同人誌です。池袋に来たらなんたらかんたら。｣
これガチ
しかもデモ行進の後からついていったら沿道の人が
｢あの一番後ろの人知ってる。派遣先同じだった。｣
これもガチ
646:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:58:35 nFsQW+990
>>631
>それと、被害者がいたり犯罪者を育成するような異常なポルノの所持が
>許されてる現状はおかしいと言ってるわけだ。
>そういう土壌の上に、被害が出続けるから。これ、ソースいらんよなw
>常識だから
そういった児童虐待を記録したものが製造・頒布されてるケースがどの程度あるのかがまず疑問。
あんたは一つでも存在するのか、全く存在しないのかに固執してるようだけど。
そして、単純所持が許されている土壌を壊せば被害が減るのかどうかも疑問。
ここでいう、被害ってのは製造・頒布に限らず、児童への性犯罪全般について。
もし、単純所持を規制した結果、児童への性犯罪が増えるようでは本末転倒だし。
だから、「そうはならない、単純所持規制をすれば性犯罪は減る」とする根拠が無ければ
賛成は出来ない。
647:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:58:40 Z5mLH4Bx0
>>638
winnyやshareは踏まないから大丈夫
というか同じようなことをやってるし別に流出した画像を
みても俺たちと同じかって程度にしか思わないけどね
648:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:59:23 6GJWee4a0
埼玉円光まきはダメですか？
649:名無しさん＠八周年
08/04/20 19:59:45 Aol8xZkJ0
単純所持の定義、対象者年齢の確認、いろいろ曖昧な部分が多いなー
連番jpgがHDD内にあったとしてもとあるサイトのzipクリックしたら勝手に展開されて・・・とか
言い訳できるのかな
NYの利用者に送りつけられたとある組織からのプロバイダ経由メールのように
おとり捜査もありえそうだねー
現在の、怪しい奴はとりあえず脱税容疑でーみたいに便利に使われそう
650:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:01:16 ShB2sHGNO
子供こわい
651:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:01:19 FAJ1ZL0o0
>>640
ああ、居たなー。キモオタがロリコン絵を好きで交換するのは許すとか偽ユニセフと同じ
主張してた人かな。
犯罪助長するつもりはないが、減っても無くなりはしないからね。実際。
だってそれは性癖の問題だから、突き詰めて言えばものを考えるなって事になる。
ロリコン絵やポルノが誘発する可能性があるから、と言っても証明も出来ないし、
（やらない証明は出来るよ。おれロリコン絵見たことあるけど襲ってないもの）
仮に全部を世界から無くしても完全に犯罪は無くならない。
鼻息荒くして規制規制とされると面倒なんだけどな、実際。
652:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:01:30 Z5mLH4Bx0
>>645
客観的に自分の日本語を読み返してみて初見の他人に
伝わる文章になってると思う？
653:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:04:31 AStWKYV80
>>652
しょうがないだろ。２ｃｈネラーのほとんどが、引きこもりの言語障害児達なんだから。
654:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:04:41 FAJ1ZL0o0
>>650
ホントねｗ
雨の日にずぶ濡れで歩いてる子供に傘かして上げる、なんて美談も
いまじゃ美談にならないだろうね。
655:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:05:02 kmjtf7P30
イギリス強姦件数推移
URLﾘﾝｸ(www.crimestatistics.org.uk)
規制後に強姦増えてますがきっと気のせいです
日本でやれば必ず減るはずです
656:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:05:23 6vOawhR8O
>>652
随分と上から物を言うね
657:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:05:43 ANRmYBVXO
児童ポルノ単純所持規制による冤罪増加の可能性を懸念してメールを送っていますか？
例えば
21000÷120000000＝0.000175(0.0175%)
なら１万人に１～２人ということですか？
単純所持処罰の危険性を
拒否してる人が
圧倒的に多いのでは
ありませんかね？
658:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:06:10 fYZANKjF0
ポストに児童ポルノを保管しておけば、いくらでも言い訳できるな
もちろん指紋は付けないように注意を払って
659:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:08:46 Z5mLH4Bx0
>>656
スマソｗ
だけど
「これは同人誌です。池袋に集まってなんたらかんたら」
これはガチ
↑
これが分からないというのはさすがに仕方ないだろｗ
660:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:09:00 6vOawhR8O
児童ポルノ単純所持規制反対のデモに同人誌持参て
661:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:10:17 c/B2IrhIO
ガサ入れされて何もでてこなかったら何か謝罪金的なものもらえるのかな？
662:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:12:11 n628dUK+0
とりあえず、賛成派は
三次元単純所持→
この続きとなる、児童性虐待根絶に至るフローチャート書いてくれｗ
反対派は書いちゃダメだよｗ
663:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:12:33 6vOawhR8O
>>659
池袋のサンシャイン60の近くには同人誌を取り扱うお店が密集してるんだよね
つまりデモのついで、池袋に来たついでに同人誌のお店に立ち寄ろうって事だと思われる
664:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:13:07 K4GR65mw0
つーか、
ガサ入れされて困るのは一部の政治家じゃないかと。
665:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:13:45 O5RRqmuh0
>>661
何か出てくる様に、いろいろと仕込みを準備してくるに決まってるだろwww
666:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:14:19 wUCTHGdQ0
デモの人数は１０人ぐらいか？
667:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:14:32 kmjtf7P30
>>661
ガサ入れしたら「必ず出る」ようにするんじゃないか？
僅かなデータのコピーだけだから端から見たら検証しようが無いし
ガサ入れされた時点で世間の同情買うことは不可能だろうから、それが問題にもされることもないだろうし
668:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:15:25 dhRgH1qE0
無実でも警察が来た時点でおしまいだよ
引っ越しや転校や転職を余儀なくされる
だから
規制派のババア政治家どもや日本ユニセフの家族が通報されて
その事がネットで晒されたりすると面白い事になる
669:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:15:53 vesekWa/O
じゃあまず警察と裁判所に保管されてる証拠物件からしょっぴくか。
670:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:18:50 k8k4B6IH0
擬似ロリAVによる冤罪裁判が何件起きるか楽しみだ
671:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:18:54 6vOawhR8O
>>666
多分スタッフ入れた全体だと思うけど十人以上って言ってたな
デモ行進自体は八人ぐらい
672:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:19:00 ANRmYBVXO
例えば
21000÷120000000＝0.000175(0.0175%)
なら１万人に１～２人ということですか？
単純所持処罰の危険性を
拒否してる人が
圧倒的に多いのでは
ありませんかね？
児童ポルノ単純所持規制による冤罪増加の可能性を懸念してメールを送っていますか？
673:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:20:31 LHSlRWlN0
>>646
>あんたは一つでも存在するのか、全く存在しないのかに固執してるようだけど。
してないよ。ここにきてるバカの一人がユニセフのいうことはウソだ根拠を示せとか言うから
じゃあユニセフがウソついてる証拠を出せと言ったらなんにもだせなくて、
そのくせ出せ出せうるさいから
しかたなく警視庁とか、インターネットホットラインセンターの報告とか出したら
こんどは「新作が流通してるのか？撮影日はいつだ」ときたw 新作ってww
で、反論できなくなると、「アングラはあるのか!探し出して」示せとさ。
そうまでして児童ポルノ守りたいのかねえ、このバカは
（これらの言質はけされることなくすべてこのサイトに残っている。恥ずかしいのうw）
で、単純所持規制したら販売は客がビビってやりにくくなるし、変態仲間もびびって
腰が引けるし、そういうサイトへのアクセスは減るだろうし、
自分一人でつくってもってるやつも慎重にならざるを得ない。
ここにきてる変態にいわせると、つくるくらいカンタンなんだって。怖いね。つまり、
つくったところで売れない、見せられない、残せない。減るのが期待できると考えるのが
順当だと思うが？たまたまもってただけですという見え見えのいいわけがきかなくなる。
あなたこんなにたくさんの児童ものたまたま？ちょっと署まで、ができるようになる。
で、帰って増えるとまで考える根拠は？
674:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:22:07 O5RRqmuh0
「グロ画像」フォルダに裸でもなんでもない実在の人物の写真を入れてる方が、よっぽど人権侵害だろ。
よく訴えないなあと思う。谷良子とか。
675:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:24:00 FAJ1ZL0o0
>>667
668の前半部分に同意だな。
ガサで何も出ないなんてメンツ丸つぶれだし、仮に出なくても来た時点で
かなりの精神的苦痛だ。だからイギリスで大量自殺者でたんだと思う。
争うにせよ、黙るにせよ経済的、精神的打撃は計り知れない。
勿論その家族も含めればそれが何倍にもなる。
ロリコン変態の兄弟、ガキと罵られるだろうし、苦しくて連鎖で自殺も
あるかもしれん。
その辺の被害が仮に出てもそこを救うメディアもなければ施設も無い。
単純に規制規制とポルノビデオ屋探して鼻息荒げてる阿呆には溜息が
出るな。
676:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:24:09 dITdit090
>>666
しょぼかったんだな・・・
677:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:25:21 kmjtf7P30
>>673
>腰が引けるし、そういうサイトへのアクセスは減るだろうし、
なるほど、これは理解できるな
>自分一人でつくってもってるやつも慎重にならざるを得ない。
だが、それがどうしてここに繋がるんだ？
もう少し分かり易く説明してくれ？
>ここにきてる変態にいわせると、つくるくらいカンタンなんだって。怖いね。つまり、
>つくったところで売れない、見せられない、残せない。減るのが期待できると考えるのが
現行法で十分にこの効果が出ているのだが
>順当だと思うが？たまたまもってただけですという見え見えのいいわけがきかなくなる。
>あなたこんなにたくさんの児童ものたまたま？ちょっと署まで、ができるようになる。
そういうウィルスの存在が確認されてるね
>帰って増えるとまで考える根拠は？
イギリスでは実際に増えた
可能性としては考慮に値すると思うけどな
678:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:27:41 V0p7Xzxg0
これって過去にロリコン雑誌を買った人が資料的な意味あいで所持していたとしたらどうなんの？
「自己の性的好奇心を満たす目的」なんて本人以外分からないじゃないか
実際俺は70年代のホモ雑誌を集めているがホモじゃないし
679:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:29:09 35iamlaN0
俺も阿部さんが好きだけどホモじゃない
680:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:29:37 kmjtf7P30
俺は幼女が好きだけどロリじゃない
681:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:29:46 FAJ1ZL0o0
しかし誤字と無変換、変換ミスが多いな。日本人なのか？あの浮かれたサルは。
レス遅いって叱られたから急いでるだけなのか？
682:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:30:21 O5RRqmuh0
>>678
余裕で捕まる。
683:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:31:48 fNTpg7zF0
法で裁くとなればその児童の年齢確認は絶対必要なものであると思うんだが、どうやって確認/証明するんだろう？
まさか確認しないなんて事はないよね？
「○○に見えるから罰する」じゃなくきちんとした裏づけが必要なのでは？
実際制服着た円光ビデオだって年齢ごまかしてるのはあるだろ？
「こいつが観ている映像に映っているのは児童だろう」「違うと証明できないだろう」のだろう逮捕じゃあんまりだｗ
684:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:32:45 kmjtf7P30
>>681
中途半端な口語なのでとても読み難い
草とか生やしてるし
685:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:33:34 6vOawhR8O
反対派はデモは人が集まらないしどうすんの？
このままだとマジで通ると思うが
686:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:34:42 y82whAUh0
とりあえず
日本ユニセフ協会は国連のユニセフとは関係無い団体なんだから
きちんと日本ユニセフ協会って書こうよ
わざと混同されるように書いてる？
687:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:36:41 AStWKYV80
>>685
俺が最強の反対メール送っといたから、安心しろ。
688:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:36:42 35iamlaN0
>>685
全 力 で し の げ ！
反対メールとかの攻勢で。
689:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:38:02 ANRmYBVXO
食品偽装も冤罪もいい年をした大人達がやっちゃいますか♪
冤罪ないない論者は
食品偽装のネタも
トックに昇華済み
ってあたりですか♪
690:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:38:16 up61tlmd0
デモ10人かよｗ
そんなんで数万人の署名集められるとか夢見てんのか？
ネット弁慶クンよ
691:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:38:17 kmjtf7P30
>>685
ハンストは最後の手段だ
692:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:38:54 n628dUK+0
>>677
＞腰が引けるし、そういうサイトへのアクセスは減るだろうし、
なるほど、これは理解できるな。
既に製造、販売、配布が禁止されてて、でも「蔓延している」としている。
本当に減ると思うか？もっと言えば、客数が減ったところで単価が上がる。
闇に潜るってだけだと思うが。
つーかね、上でフローチャート書けって言ったけど
単純所持規制と実害児童（レイプなど）の被害が減ることの繋がりが全く繋がらんわけよｗ
693:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:40:24 nFsQW+990
>>673
>で、帰って増えるとまで考える根拠は？
まず、>>655のリンクでイギリスの強姦犯罪件数の事例が見れるけど、イギリスでは単純所持規制後、
強姦犯罪は増えている。これは単純所持違反による逮捕者を含まない純粋な強姦の件数。
これがどういう要因によるものかは分からないが、少なくとも単純所持が性犯罪抑止効果を発揮したと
明確に現われている事例ではない。
その他の欧米諸国で単純所持を規制した国でも、規制によって児童への性犯罪が減少したという事実は見られない。
さっき、製造・頒布目的の性犯罪が現在どの程度行なわれているのか疑問って書いたけど、それは、製造・頒布目的の
犯罪がかなり多く発生していないなら、単純所持を規制することによる性犯罪抑止効果を期待できないから。
>つくったところで売れない、見せられない、残せない。減るのが期待できると考えるのが
>順当だと思うが？
売る・見せる・残すことが性犯罪の目的なら減ることは期待できるが、そういう目的のものが
どの程度あるのかが疑問だって書いたわけ。たとえば、数件のそういった性犯罪を抑止することが
できたとしても、単純所持規制を導入してる国で性犯罪増加に歯止めがかかってないように、抑止効果を
上回る性犯罪が発生するんじゃ単純所持規制は、子供を守るという点で意味が無い。
そうではなく、単純所持規制による性犯罪抑止効果の方が、規制による性犯罪増加を上回るというなら、
その言葉を信じられる程度の客観的データを規制側が提示するのが当たり前では？
694:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:40:31 dDfajcGS0
>>668-670
>>675
>>683
日本の警察は弱そうなオタには職質をしまくるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮは一切職質をしないｗ
盗んだ自転車やカッターを一つでも持っていたらすぐにしょっ引いて署に連行するけど、
警官は女性をストーキングしては好きなあまり銃で殺して都合が悪くなると自殺するｗ
銃を持った立て篭もりには優しく説得をして、一般人には「逮捕する」と偉そうにふんぞり返るｗ
散弾銃を持った基地外は自殺が確認されるまで捜索しないｗ
刃物を持った殺人犯でもスーツ姿なら一切注意・確保しないｗ
武器を持った基地外が追いかけてきたら、速い足で逃げるｗ
とにかく、いつでも自分の身の安全が第一な警官達ｗ
飲酒運転や女性への痴漢は日常茶飯事で、
法律違反の一般人はすぐ逮捕するけど警官の順法精神は皆無で
こんな警察はマジでいらんだろうｗ
695:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:41:03 O5RRqmuh0
無料での流通が減れば減るほど、生産者の利益は大きくなる。
しかも単純所持規制のおかげで足がつきにくい。
規制推進派は児ポ業者の片棒を担いでるね。
696:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:41:11 LHSlRWlN0
>>677
>自分一人でつくってもってるやつも慎重にならざるを得ない。
だが、それがどうしてここに繋がるんだ？
もう少し分かり易く説明してくれ？
異常性欲犯罪者は戦利品（つまり虐待時の品々）の収集をするらしいが、
撮ったところでおいとけない、とおもうと少しは抑止になるかってわけです。
>（児童ポルノ撲滅に関し）現行法で十分にこの効果が出ているのだが
十分に、本当に十分にでているならまったく問題ないが？ほんとか？
ここで反発買ってるユニセフや所持には反対の民主党や共産党もみんな
現状には納得してないけど？もしそうならそれを理由に反対するだろ？
>イギリスでは実際に増えた
これは法施行が理由なの？どういうメカニズムで増えてると一般にいわれてるの？
kwsk
697:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:41:12 wUCTHGdQ0
俺、送信メールの総数は１４２通だった。
まだまだだな
698:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:42:53 +XGox4IM0
提供者を罰しないでどうするんだ、これ。
麻薬を作るほうは取り締まりせず、購入するやつを取り締まるのと同じ。
699:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:43:47 dITdit090
>>696
製造は既に犯罪ですが何か
700:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:44:53 y82whAUh0
>>696
だから日本ユニセフ協会と書けよ
お前さんが好きな常識ってやつだと
ユニセフってのは国連の機関で大使は黒柳徹子だ
日本ユニセフ協会は集めたお金の最低７５％を国連のユニセフに寄付する事業を執り行う営利団体だ
そこはちゃんとしようや
701:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:45:42 tPGRkIaf0
>>692
三次元単純所持規制→冤罪多発→自殺者増加→人口激減→児童激減→犯罪件数減少（犯罪率増加）
→二次元単純所持規制開始→冤罪多発→自殺者増加→人口激減→児童激減→犯罪件数減少（犯罪率増加）
→新たなる規制→以下略→日本沈没
702:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:46:37 dhRgH1qE0
法律の名前が卑怯だからデモとか参加しにくいけど
その分みんなで反対意見をメールで送ろう
自民党
○URLﾘﾝｸ(meyasu.jimin.or.jp)
公明党
○URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
703:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:46:44 rJw2bib00
今日の都内デモどうだったん？
704:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:47:15 n628dUK+0
>>701
→わたるが死んじゃう！
何そのルナ先生ｗ
705:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:49:14 O5RRqmuh0
デモなんて無意味。失笑を買うだけだ。やめろやめろ。
706:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:49:38 6vOawhR8O
反対派との議論が無いまま通るのは民主主義国家と呼べない
言い出したユ偽フが民間ならちゃんと反対派も民間組織が意見を出して議員が答弁せざるを得ない状況にまで持ち込まないと議論とは言い難い
フェアじゃない
機会を公平に与えるべきだし与えられ側も積極的でなければいけない
ここでやり取りしてる事には無駄も多いが有意義な事も多い
手始めにまとめサイトを作るべきだ
問題の抽出、まとめは大事だ
世間に、他人に周知させようとするなら尚更まとめは大事だ
707:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:50:59 d3KmRvtp0
>>692
> 既に製造、販売、配布が禁止されてて、でも「蔓延している」としている。
それって警察がサボってるだけなんじゃ…
708:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:51:05 FAJ1ZL0o0
レスが早くなると今度は恐ろしい勢いでツッコミ所増えるのが困るな。
天才釣りキチかもしれん。
撮った所で置いとけないから抑止にって、撮る趣味無い奴には
全く意味無いじゃんか。
ホームラン級のアレだな。
709:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:51:22 cAoWH7JB0
デモは違法じゃないんだからどんどんやるべき。
チャンコロは早くチベットを解放汁。
710:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:51:27 AStWKYV80
だから、俺が最強の反対メール送ったから、政府は法案成立を断念せざるを得ないから安心しろ。
711:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:51:30 kmjtf7P30
>>696
>異常性欲犯罪者は戦利品（つまり虐待時の品々）の収集をするらしいが、
>撮ったところでおいとけない、とおもうと少しは抑止になるかってわけです。
戦利品（児童ポルノ）を作った時点で性犯罪という重罪を犯してるわけで、
そこまで踏み切ったやつが単独所持の禁止程度で抑止になるとはとても思えない
仮に、抑止になるとしよう
児童ポルノの製作の抑止にはなったとしても、性犯罪そのものの抑止には繋がっていない
>十分に、本当に十分にでているならまったく問題ないが？ほんとか？
>ここで反発買ってるユニセフや所持には反対の民主党や共産党もみんな
>現状には納得してないけど？もしそうならそれを理由に反対するだろ？
現状に納得していないようだね
それを法の不備のせいにする前に、運用状況を確認すべきが順序だと思う
パンク状態のインターネットホットラインセンターを見て分かるように、
満足に運用しきれていないのが現状だろう
児童ポルノサイト、削除は３００件…警察庁は１６００件確認
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>これは法施行が理由なの？どういうメカニズムで増えてると一般にいわれてるの？
何が原因でこうなってしまったのかという普遍的な論は確認していない
だが、全く無関係だと言い切れないのではないだろうか？
712:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:52:10 qrdfAKUB0
テレビをよく録画する奴も、昔録画したテープ、気をつけろよ。
ムーニーマンのＣＭでも入ってたら大変なことになるかもしれんぜｗ
713:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:52:52 Z5mLH4Bx0
>>690
単に忘れてただけじゃないの？
今日は電車の中で資格試験の勉強をしながらエロ本買いに行って
図書館で有価証券報告書総覧をコピーして帰ってきて落語を聴いて
また勉強して今に至るって感じだわ
714:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:53:16 0uT7blgM0
Ａ君とＢ君がいました。
Ａ君は、内向的な人間で、初対面の人には、あまり口は聞かない。
Ｂ君は、お気楽な人間で、誰とでも、話しかける。
二人には、共通な趣味がある。その場合。幼女
Ａ君「○○ちゃん、かわいかったな。早く帰って、ビデオ見よう。」
幼女がいても、Ａ君「・・・・・・・・なんか、有ったら、怖いから、帰ろう。」って、目線を逸らす。
Ｂ君「○○ちゃん、かっわいいー。どこか、可愛い子いないかなーｗ」
幼女がいたら、Ｂ君「うっひょーｗ 可愛い子発見！ ねえねえ君！」って、声をかける。
まあ、Ａ君より、Ｂ君の方が、幼女に接点が多いわけ。
だが、趣味のほうが、Ａ君よりＢ君の方が多趣味を持つ傾向がある。
つまり、Ｂ君は、児童愛好者じゃなくても、犯罪にかかわる可能性が大きい。
つぎは、暴力だ。
Ａ君の場合、ストレスを貯めると、すべての人間との接点を極端に嫌がる。だから、自ら、人間との距離を置くようになる。
Ｂ君の場合、性格のせいか、人間を嫌がる性質ではない。むしろ、俺様に従わない奴は、拳で分からせてやる。というような、性質である。
つまり、Ａ君は、犯罪に関わる性質ではない。Ｂ君の方が、かかわりやすい結果になるんだが。
715:693
08/04/20 20:53:37 nFsQW+990
ミスった。>>693
5行目
少なくとも単純所持が性犯罪抑止効果を～
↓
少なくとも単純所持規制が性犯罪抑止効果を～
716:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:54:55 6vOawhR8O
>>710
そんなメールがあるのか?
717:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:55:43 dhRgH1qE0
とにかく単純所持を禁止した国で冤罪が起こりまくってるんだから
法律として問題がある事だけは百パーセント間違いないよ
ロリコン云々じゃなくて法律の内容そのものがダメなんだよ
718:名無しさん＠八周年
08/04/20 20:57:15 0uT7blgM0
法律上、児童は１８未満であり、この法案の目的は、子供を演じているあらゆるメディアを規制することである。そのメディアというと答えられる範囲は、以下のとおり、
写真、雑誌、テレビ、映像、小説、映画、新聞などのメディアである。
この中、全部、児童が出ていれば、消すようになる。こんな馬鹿な規制は見たことがない。
つまり、大人が子供を演じても駄目、子供が大人を演じても駄目になる。
なおも、漫画、アニメと言った子供の人権が侵害されてない分野まで、規制をかけると言った暴挙もある。
しかも、男女問わずにだ。こんなことをしたら、創作意欲を完全になくなり、あらゆるメディアが閉鎖に追い込まれる。
メディアの規制だけではなく、それらの単純所持まで取り締まるという。これは危険である。
日本国民全員が対象になる。
点数稼ぎの温床になる。
成りすましによる被害拡大。
プライベートが完全に崩壊。
などが起きる事は、間違いない。詳しく書くと以下のとおりになる。
警察「強制捜査です。家宅捜索をします。」
家族「ちょっとちょっとーおたくら、何？」
警察「邪魔すると、公務執行妨害になりますよ。」
家族「・・・・・・」
数時間後、対象者が帰宅・・・・・・
対象者「おい、誰か部屋、入ったのか？」
家族「うむ、警察がね。」
対象者「おいおい、警察が何故ＰＣを弄ってんだよ？ データを消されてるし、無茶苦茶にされてるぞ。」
家族「えー！？」
対象者「ネットバンクの方も、お金が引き出されてるぞ。」
家族（あの警察官、偽者だったんだ・・・・・・）
になるのは、目に見えてる。点数稼ぎも危険、手段を間違えれば、対象者が冤罪の被害者になる。
719:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:00:12 gxqkOk/h0
しっかし民主がヒアリングで絵を含めるか否か話でちゃんとクリエイター側を呼んで議論するのが好感持てるな
自民公明はさっさと決めたいから投げてるとか意味不明
720:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:00:21 dDfajcGS0
>>703
全部で１０人しか来て無いよｗ
721:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:00:49 EAgMhBb+0
>>714
どっちも犯罪につながりうると思う。
Ａ君はためて怒りが爆破して、通り魔事件を起こすかもしれない。
怖いからと我慢していたけど、しきれなくなって、犯した。
こういうケースが実際にあったよ。
むしろ、Ｂ君の方が未成年と恋人同士の関係になって、普通にエッチするかもしれない。
722:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:02:28 n628dUK+0
>>707
そうだよｗ
723:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:04:02 6neuze6K0
罰が厳格化すると、逆に開き直って
暴走する奴が出るかもしれないのが懸念されないかな？
日本と、すでに取り入れている国とでは、
どちらの方が凶悪犯罪は多いのだろうか？
724:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:04:39 XYkIPH6l0
強制捜査とかされたら公務執行妨害で捕まってもパソコンとか携帯みられたら殴るね。基本的人権の侵害 プライバシーの侵害
725:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:04:46 N9eSdy3XO
>>717
そもそも森山の頭が狂ってる
少女漫画はＯＫとか
726:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:05:17 LHSlRWlN0
>>693
ということはイギリスの法施行は93年ということでok？
ただ、関連がアバウトすぎて分からないし、
もと児童ポルノ犯がそっちいったならともかく、すべての強姦犯罪なんだろ？
そもそも幼児の被害の推移が分からんしなあ。
それと実施した国で増えているというのは、やらなかったらもっと増えていた可能性も
あるわけで、それも悪いが説得力ないなあ。死刑反対の論理と同じでさ。
あとやったら減るのならデータを示せというのも、まあ無茶な話で
基本的に取り締まったら一定の抑止効果はあるという常識を前提にするしかないだろ？
そもそも取り締まりってさ、そういうもんだろ。
持ってる方は野放しでいいのかという話なんだからさ。
だからそうした場合は、やると逆効果という明確な根拠が必要になる。
ほんとはもちろんこういう問題は広く社会全体で取り組むべきだけど、
いずれにしてもこんなもん持ってて楽しんでもokじゃ教育効果も上がらんわなあ。
ということで、取り締まりが暴走しないように、現状において頒布が違法な児童ポルノの
所持に限定して法施行して、それで実態に合わせて見直しというのがいいと俺は思うが。
民主党の的確な調整に期待だな
727:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:05:36 kmjtf7P30
>>725
余生短いからなのか、少々はっちゃけ過ぎである
728:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:05:58 0uT7blgM0
>>721
引き篭もりがか？おいおい、そういう理屈なら、いつも起きてる殺人事件は、引き篭もりが起こしてるって事になるんだが？
729:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:06:08 FvgHl1HI0
ポルノなんか禁止にするならレディースデーを禁止にしろ！
730:送信規制にこそ意味があるのではないかな？
08/04/20 21:06:10 ANRmYBVXO
食品偽装も冤罪もいい年をした大人達がやっちゃいますか♪
児童ポルノ単純所持規制による冤罪増加の可能性を懸念してメールを送っていますか？
731:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:06:39 rJw2bib00
>>719
与党は
「不愉快だから規制するべきです。ですよね？ね！？」
と結論ありきで自己完結しちゃってるからな
まともに議論なんてする気無し
732:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:08:05 n628dUK+0
>>731
つーか、与党及び日本ユニセフら規制派が今の日本の児童ポルノの実態
を一番理解してない気が。
まあ、理解したうえでこんなキチガイ法改正案出してるって線も濃厚だが
733:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:09:32 AukD3MJGO
これさ、自民党と議員みんなににバンバン「児童ポルノ」に該当するか微妙な物を送り付けて、
強制捜査の囮にされたらどうすんだろうね？
734:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:10:33 n628dUK+0
>>733
立派な議員の皆様は
「性的好奇心目的」なんてありえないからって
スルーされるんでしょ
735:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:11:02 0uT7blgM0
>>733
もみ消すといっても、限度があるからなｗ
736:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:13:07 kmjtf7P30
>>726
>それと実施した国で増えているというのは、やらなかったらもっと増えていた可能性も
>あるわけで、それも悪いが説得力ないなあ。死刑反対の論理と同じでさ。
まさにその通りだね
データはただただ、「規制後に強姦が増えた」を示しているだけ、
これをどう受け取るかは、受け取る人次第になるだろうね
>あとやったら減るのならデータを示せというのも、まあ無茶な話で
>基本的に取り締まったら一定の抑止効果はあるという常識を前提にするしかないだろ？
これは何も数値を示せ と言ってるわけではなくその根拠を示せということなのさ
何となく取り締まれば効果あるんじゃない？ みたいなので規制を続けていけば、
この国は近い将来規制まみれだろうな
>そもそも取り締まりってさ、そういうもんだろ。
>持ってる方は野放しでいいのかという話なんだからさ。
>だからそうした場合は、やると逆効果という明確な根拠が必要になる。
持っている方が野放しなのがどうして問題なんだい？
これが分からない、論理的に説明してくれ
737:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:14:04 +qeQr9520
「アメリカが作れというから法律を作ります」っていうのが、もう救いようがない。
しかもアメリカがどういう根拠でそう主張するのかは「分かりません」ときたもんだw
738:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:15:03 yTk4oXwd0
変な画像がメールで送りつけられてくるなぁと思って、
それを即デリートしていたとしても、ある日突然密告が
あったといわれてパソコンを押収されて、ディスクを
サルベージされて消したはずの画像が発見される。
発表「容疑者がパソコンに隠していた画像の数々は…」
739:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:16:01 RVv2xtUC0
>>731
ちょっと調子こいてやがるんだろな。
自分たちが与党として政権担ってるんだから完全に
自分たちがルールブックだと思ってやがるんだろ。
いずれにせよ次の総選挙が楽しみだな。
740:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:16:20 gxqkOk/h0
>>732
少なくとも日本ユニセフは｢そちらが掲げてる準ポルノの基準を教えて」って言われたらまともに答えられないんだぜ？
と、いうか今まで連中無知をさらけ出しすぎなんだよ
ＮＨＫのアグネスなんか問題点わかってるのに全く解決する気がないしｗ
あれ「私たちは法律のことよく知らないので政治家の皆さんがやってくれます」って言ってるようなもんだｗｗ
741:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:16:34 35iamlaN0
URLﾘﾝｸ(player.pc-saiban.jp)
「つくろう！ 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、警察が職権乱用を平然と行える世の中になり、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！ 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
共産党の小池議員 日本共産党がこの問題に当初から積極的にかかわってきたことを紹介「現状は放置できないひどい実態」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
国民新党「児童ポルノ単純所持禁止は、処罰の範囲を不当にひろげすぎで妥当ではない」
742:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:18:04 LHSlRWlN0
>>708
おまえ分かりやすいバカだな。
まずおれはこう書いた。
で、単純所持規制したら販売は客がビビってやりにくくなるし、変態仲間もびびって
腰が引けるし、そういうサイトへのアクセスは減るだろうし、
自分一人でつくってもってるやつも慎重にならざるを得ない。
と、おまえの脳みその許容量を超えているか知らんが
一応買うだけ、趣味の仲間（おぞましい限りだ）、単独かその程度でつくってる奴のうち、
つくってる危険やろうについての質問があったから俺の考えこたえただけ。
わかったか、ホームラン級w
743:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:19:07 FdmjHDrs0
単純所持禁止はG8ではイギリスは14歳未満、フランス、ドイツ、イタリアでは
13歳未満。
アメリカは18歳未満単純所持禁止だが実際はもっと低年齢であやふや
販売目的禁止はほとんどの国で18歳未満と2つの基準がある
それはなぜだろうか？実際18歳未満単純所持禁止にすると17歳、16歳は
見分けがつかないということがあるのだ
なぜならたまたまネットで見たものはその人がとったものではないから
正確な年齢はわからないからだ
そしてたとえば16歳、17歳のカップルがお互いにヌード写真を撮ったら
単純所持禁止で逮捕になってしまうのだ
実際日本で高校生が友達のヌード写真をネットに載せて
広めたということで単純所持ということでないが逮捕されている
744:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:19:32 O5RRqmuh0
>>726
今のところ、因果関係は不明。
「疑似餌が無くなったから本物に食いついた」とか仮説はいろいろあるけどね。
でもね。規制強化と犯罪件数の間に、負の相関を示すデータばかり出てくるわけよ。
イギリスだけでなく、日本でも児ポ法施行の９９年から性犯罪件数が増加に転じている。
こんな中で「説得力無いなあ」とか言っても、賛成派の方がよっぽど根拠に欠けてるわけですよ。
＞ということで、取り締まりが暴走しないように、現状において頒布が違法な児童ポルノの
所持に限定して法施行して、それで実態に合わせて見直しというのがいいと俺は思うが。
民主党の的確な調整に期待だな
そんなもんで取り締まりの暴走を防げるとは思えない。
民主の的確な調整なんてもっと期待できないだろwwww。
745:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:21:18 kmjtf7P30
>>744
最後の一行に恐ろしく説得力があるな
746:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:22:35 3MhiFMv40
被害者がいなくても逮捕できるんだな。
これは、近いうちにマンガアニメも規制されるな。
747:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:22:49 qi/Xyk3f0
･☆☆☆
フランスみたいに売春合法化するよりポルノの方が全々安心だからポルノ規制するわけがわからん
処女膜知られるのがいやなら
男女共学禁止にするべき､男女共学にするため早く処女を失う。男女七才にして席同じくせず
ＨＩＶ感染率
日本１、２万人（人ロの０，０２％）☆ここ
フランス１２万人（人ロの０．４％）
イギリス５，１万人（人ロの０、２％）
イタリア１４万人（人ロの０，５％）
ドイツ４，３万人（人ロの０、１％）
カナダ５，６万人（人口の０、３％）
アメリカ９５万人，（人ロの０、６％）
☆☆☆☆☆
マスメディアに圧力かけてる団体は右翼、部落、宗教団体、ばーさん団体が有名だがばーさん団体が一番強力だな、(インターネットにまで情報操作をしようとしている)探偵コナンは浮気した夫を妻が殺すストーリーが多い、
子供の時に見せれば夫の浮気をふせげるとばーさん団体は思っている、
これもあベこべで婦人七去、三従を教えずでは男は結婚を拒否する
748:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:25:25 Z5mLH4Bx0
というかデータも見ない統計は無視で体系的な味方もできない
とかこんな奇抜な奴ら今まで相手にしたことがないからな
現代人じゃない奴らなんて相手に仕様がないんだから議論にならないのも
当然だよな
こんな程度の低い規制に税金を浪費できるメンタリティーを共有してなければ
盛り上がれんだろうに
デモで人があつまらなかったって当然だと思うよ
749:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:26:05 oYAYRinz0
漫画やアニメが規制されないなら別にいいやと思ったら大間違い
３次元が規制されたら次は確実に２次元の番が来ます
そうやって日本はゆっくりと確実に中国化してゆくのです
750:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:28:14 qi/Xyk3f0
男尊女卑の方がいいんだよ､
EDとは精神的ｽﾄﾚｽによっておきやすい､男女平等にすると夫に逆らう妻を増やす
男女の議論が難しいのは下半身に関係するからだ､
まんこぬれんでもちんこたてばこどもできる｡
まんこぬれてもちんこたたなきゃこどもできない｡
男尊女卑が何千年もつづいたのはそのため､
これを公開議論できるかというと難しい､そういう議論のためインターネットの匿名が重要
751:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:28:14 pfY8LfkN0
>>749
俺にも解るぞ、この法案は日本の未来のためにも阻止だ
しかし、何て悪法だ、この法案の考えた奴の精神を狂ってるぜ
752:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:28:36 M4L5SFZb0
単純所持規制で解決できるなら
無修正エロビデオ・画像等の単純所持禁止
精神科に通院歴のある人間の、包丁や長物等の単純所持禁止
ギャンブル等で借金を負った人間や、詐欺等で前科のある人間の職業制限
児童への犯罪で有罪になった人間の、結婚・児童への接近の禁止
こういった法案は何で出てこないかな。
753:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:30:58 gxqkOk/h0
>>745
まあ、反対してくれることを祈ろうか
少なくとも議論する気はあるようだし
長引いてくれりゃ決まらないって話だしねえ
754:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:31:05 kmjtf7P30
レス遅いな
単独所持に拘る必要感じないんだけどな
見当ハズレのシーファーの発言も、アグネスのあからさまなミスリードも無視すべき
755:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:32:15 qi/Xyk3f0
☆☆
ヨーロッパで死刑を廃止にした国が多いのは国家が戦争とい
う大量殺人を行う危険がたか
いからだ､
アインシュタインが､パンきり包
丁を武器､銀行貯金を革命
資金と政府にでっちあげられた話は有名だ。多数の無実の
人を去勢､卵巣摘出手術､毒ガス室におくった歴史があるため､国家による罪のでっち上げと死刑を簡単にゆるすと国民の表現の自由､思想自由がゆがめられる､政府の間違いを国民は指摘できなくなる､そのため国家による殺人である死刑に慎重。
毛沢東の大躍進政策で大量の餓死者を出したのはそのため､
国家を批判したくとも国家反逆罪は死刑では危なくて批判できない。
中国は死刑の執行数が世界ーで落盤事故や入って数年で死ぬ炭坑などの強制労働によって殺している。
つまり国民の人権を侵している。
756:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:32:34 n628dUK+0
>>754
結局、単純所持を規制すると、何がどうなって実際に性的虐待を受ける子供が救われるのか
このメカニズムｗを一切出さないんだよね。
757:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:35:13 6YgHn3LwO
こんなん禁止するなら、暴力団の存在自体禁止とかやれよ。18未満で大人
と判別出来ない画像と、あらゆる犯罪の温床の暴力団どっち危険だよ。暴
力団の杯や組織の所属に関するモノの単純所持禁止、これなら一般人全員
賛成だろう。
758:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:35:46 kmjtf7P30
>>ID:LHSlRWlN0
待ちくたびれたからシンプルに行こう
児童ポルノを持つことがどうしていけないんだい？
論理的に説明してくれ
759:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:36:19 n628dUK+0
>>758
それ地雷な気がするがｗ
760:名無しさん＠八周年
08/04/20 21:36:46 nFsQW+990
>>726
児童に限ったデータじゃないのはその通り。
だが、イギリスで被害者の年齢をデータとして残してないわけじゃないだろう。
与党は児童に絞った統計も既に手に入れているか、手に入れようと思えば入れられるはず。
それが、児童への性犯罪抑止に繋がる、という根拠になるような推移を表しているなら、反対派に
それを提示すればいいのにとは思う。
>あとやったら減るのならデータを示せというのも、まあ無茶な話で
>基本的に取り締まったら一定の抑止効果はあるという常識を前提にするしかないだろ？
そりゃここで議論してる人間にデータを示せといっても難しいかもしれない。
けど、抑止効果があるというのは常識とは言えない。
なぜなら、
・現に海外では（児童に限らないが）性犯罪は抑止されてない
・製造・頒布目的の性犯罪は大勢ではない
から。
>そもそも取り締まりってさ、そういうもんだろ。
>持ってる方は野放しでいいのかという話なんだからさ。
>だからそうした場合は、やると逆効果という明確な根拠が必要になる。
持ってる人間が高確率で犯罪に誘引されるという証明が出来れば、単純所持の規制も可能だろうけど。
現状、日本の性犯罪は世界でもかなり少ない水準にある。
その現状の性犯罪に関わる制度を大きく変えようとするからには、規制が好影響をもたらすと示す必要があるのは規制側だと思うが。
しかも、その規制の内容は、性犯罪が日本より大幅に多い国の水準に合わせる内容なんだから。
子供を守るという点で逆効果にならないか、危惧するのは当たり前じゃね？