08/04/19 18:15:57 0
●A・KYタイプに足をすくわれる
オンナは組織の“ルール”を平気で破れる。
最近、多いのが「A・KY」といって、あえて空気を読まない、
それで上司に赤っ恥をかかせるタイプだ。
「ある人事部長が報告会議で、『あの仕事はどうなってる？』と女課長に質問したところ、
『そもそも、あの仕事って必要ですか？』と開き直られてしまった。あれよという間に
仕事のやり方まで変えられてしまい、今ではヒラ社員まで彼女の言いなり。
部長は“蚊帳の外”状態だそうです。同じKYでも、女性の場合は『天然だから』で許されがち。
それを逆手に取って、上司を追い込む策士がいるのです」（人事コンサルタント）
放っておくと、足をすくわれかねない。今の自分のポストだって危うくなる。
飼い犬に手を噛まれるとは、このことだ。
●「前の上司は認めてくれました！」
まあ、A・KYほど悪質じゃないが、資格とか勉強大好きの“優等生KY”にもご用心だ。
心理学系の資格の「NLP」だとか、プロジェクトマネジメントの資格の「PMP」だとか、
聞き慣れない資格の取得に精を出す女課長は、あからさまに上司を見下したりする。
専門商社の40代総務部次長も呆れ顔だ。
「部下の女性係長は、前の上司が忘れられないようです。私と意見が衝突するたびに、
『前の上司は認めてくれました！』と突っ張る。揚げ句、就業中に堂々と前の
上司に相談に行っちゃう。始末に負えませんよ」
この手の頭でっかち女は、ガンガン査定を下げてやればいい。
>>3以降に続く
3:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:16:10 sAvtyePq0
２げｔ
4:出世ウホφ ★
08/04/19 18:16:14 0
【組織人事に詳しい栗原昇氏】
●「実力で管理職になった」と妄信
聞きかじったビジネス用語を披露したいあまり、会議中に
「ええっ！部長、NLPも知らないんですか」なんて平気で恥をかかす
女性管理職もいますから、覚悟が必要ですよ。
ここ2、3年は「ダイバーシティー（多様な人材を生かす人事戦略）」の影響で、意図的に
女性管理職の割合を高くする企業も増えています。そのため、明らかに管理職の器じゃない
女性まで“横入り”してくるケースが目立つようになった。
ところが、当人は「実力で管理職になった」と妄信しているため、やたらと強気です。
独り善がりもはなはだしい、組織をかき回すタイプが多い。「自分がやりたい」と思ったら
指揮系統は無視なんて女性は典型でしょう。“飼い犬”に手を噛まれないためには、
「この上司は私の理解者だ」と思わせる必要がある。今どきは、さすがに減ったでしょうが、
容姿を褒めても逆効果です。
女性管理職にとってのアイデンティティーは「仕事力」。常日頃から「よく頑張っている」
「勉強しているね」などと仕事を褒めること。そうやって信頼関係を築いておけば、
少なくとも、いきなり噛みつかれる心配はないでしょう。
（ジャーナリスト）
●ちなみに
厚労省の調査によると、ちょうど20年前の88年、女性管理職がいる企業は51．5％だった。
ところが、06年になると66．6％にまで急伸。中でも、係長相当職の女性比率は、
88年の5．0％から06年には10．5％と倍増した。課長相当職も3．6％を占める。
（終）
5:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:16:46 GoKTbIG60
_
ハヽ ／:}ヽ
. {: :丶＼ ／: :./ }
ヾ､: :＼＼ |＼ /: : : / / 从___人／（____
_ ＞'"´￣￣｀ヽ::∧___ /: : : / / ＿＿)`-ｰ-'
'´¨ア::::::::／::／:::;ｲ::::::::: ＼| : : / .,′ ＼
／:::／::/:::／7／│:::::::::::::::＼/ | ）
/ｲ: /:::: /イⅣj/ |::∧:::|:::::::}::ヽ / ∠ か、括約筋が！
∨:::::::::/f心 `＾j/ｰﾍ !く￣￣}く 〕
/:/}:::〃 ﾄ::ﾘ ‐ｧｩ=k|:::ヽ ｰ人 ＼ ／
∨ﾉ:八 ゞ''／／ /ﾄｲ::7j::::::j∨〉､_／ ￣￣）／W⌒＼(~~∨⌒ヽ
/ :::::::＼r～ -､ヾ少' 'ｲ::::ﾊ::/
/ ::::::::人_＞ , __}___,､_ノ|:/ﾘﾉ! :!
/ :::::／／::::/⌒卞､ ミ/彡'´l:::| (⌒ ⌒ヽ
. /:::／ /::::／| |ﾍ三≧＜| ::: l:::|（´⌒ ⌒ ⌒ヾ
. ｛::::{ {:: / | │ ＜><八:::::ｌ（'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
ヾﾊ ∨ r〈＿__,〉,;'"::.: ヾ__人（´ ） ::: .）
r孑{三 } ;':.:.::.＝＝＝三三´⌒;: ::⌒`）:; ）
∨ `ｧ^ `ﾄ､:_;;ノ_Z （⌒:: :: ::⌒ ）
7ｰん=ｧ'ーr＜/ （ ゝ ヾ 丶 ソ
, -､/ー/ /__,/ ヽ ヾ ノノ ノ
（:::::〈___/ /7 / ヽヽ
＼__ノ {::`‐ｿ ─┐ | | | |
`‐'’. . ./ . | | | |
. ノ ノ .ノ
6:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:17:12 /ll7ZHJQ0
>>6も彼女に大切にしていたエロ本を平気で破られてしまう。
7:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:17:17 ycONEeeF0
こんなんで男女平等とか腹立つ
8:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:17:33 8P3YmmIf0
スィーツ(笑)
9:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:18:13 UjZXusUr0
無能団塊中間管理職よりはまし
10:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:18:29 JOtkSjOl0
男は仕事に勤しみ女は家を守る。これが人間の本来あるべき姿
11:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:18:58 cOrPd2390
>>9
団塊はよく働いたが女の管理職は文句たらたらでろくに仕事しない
12:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:19:19 uN9g2zhd0
女の仕事ごっこに付き合わなければならないのはシンドイな
13:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:19:53 QIU7Bwi20
当たり前だが、女性管理職が増えれば、
今まで男性管理職と同じ割合でバカが増える。
それ以上でも以下でもない。
バカ管理職は男にも女にも存在する。
14:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:21:06 rKuHaVhnO
女は口だけ
15:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:21:13 9JPSr8950
上に挙げられてる例が本当なら、
評価する側にも問題あるんじゃね？
16:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:21:42 0i4JwvPq0
>>13
馬鹿＋管理職＋女
これってある意味最強じゃねえか？
17:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:22:04 Iuqi3AhM0
綺麗事だけ与えて際限なく欲と自我を肥え太らせ、
ブランド付加価値という名のボッタクリ仕掛けで
釣り上げる為にだけ生簀で養殖されてきたハマチに、
管理職が勤まるかよ。
18:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:22:35 mfjYfZ/n0
団塊は内容や社会貢献はともかくよく働いた。
企業のために環境も破壊し、家庭も壊し、道徳もぶっ壊し、社会を混乱させても働いた。
スイーツな女のほうがまし。
19:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:22:39 UJ5rQ6hN0
だがちょっと待って欲しい
ソースはヒュンダイだぞ
20:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:23:11 HbFvINAC0
ゲンダイ読むようなバカ禿ｵﾔｼﾞとﾊﾞｶ女でﾊﾞｶの最終決戦だな
21:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:23:44 j2cBEsqN0
>>1
それマジでスイーツ？パスタあんならすぐ出せ
マジなら等身大の自分総力を上げてがんばった自分へのご褒美にするが
22:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:24:15 ltWYFTE50
こんなタイプの管理職がまかり通るということはこの会社は腐っている。
たぶん、女性管理職が出てくる前からかなりいい加減な会社だったんだろう。
＞役員行きつけのバーで待ち伏せして、ヨヨと泣いたそうです。結果、企画は通り、
彼女は“本業”なんて素知らぬ顔で、新企画とやらに専念しています」
この時点でマトモな会社なら完全にアウト。
23:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:24:45 M0eFQCdrO
うちの会社も女性管理職を増やそうとプロジェクトを立ち上げた。差別だよな。小梨ババァとかヒステリックな女性管理職を増やしてどうすんだろ
24:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:26:01 lEBsYxmm0
>>22
そう思うー。
役員がやばい。
・・・っていうか、ネタ記事？ありえない。。
25:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:26:17 b9Dc6KbDO
なんか７０～８０年代の欧米に吹き荒れたジャパン・バッシングそっくりだな、この記事。
組織の中でうまく立ち回って自分の企画をきっちり通す、それって要するに有能ってことじゃん？
自分とは異質なものに居場所を追われたオールドタイプが自己憐憫に浸ってるだけｗ
ヒュンダイらしい記事と言えばその通りだが。
26:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:26:31 QlXtUNZ+O
うちの会社は女性の課長・部長のほうが有能＆よく働く。スイーツ脳の女自体がいないからストレスたまらなくていいところだよ。
27:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:27:30 zsv4i4tvO
女上司か
バイト時代にいたけど、みんな仕事するのに向いてなかった
特に自分の発言や行動に責任を持たない、一貫性のなさ、他者への尊重がない、根拠のない自信、低い持続性、数字の弱さ、文書作成能力の欠如
といった点において共通して最悪
それ以外は概ね良好だったかなぁ
28:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:27:35 6HPzJaD/0
>>9
自分が書こうと思っていたことが既に書かれている。
波風立てないようにするだけで、何もしない無能管理職よりマシ。
29:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:29:10 WBCIqZB80
個人的体感として、バブル世代（40前後）の人らって、
仕事できる人とできない人の差が激しい。
30:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:29:37 nQpB1pc8O
女馬鹿にすんのも大概にしとけ
31:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:29:58 9JPSr8950
女叩きスレになると思ったが、意外と皆冷静だなｗ
１みたいな会社なら、女性管理職が居ようが居まいが潰れとるわ。
32:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:30:04 rupru2T80
女だろうと男だろうと金になれば何でもいいだろ
とにかく企業は金だ
33:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:30:17 0i4JwvPq0
有能な女性管理職も確かにいる。
そういう人は決して"女"を武器にしない"男前"な女性。
>>1に出てるようなケースを「組織の中でうまく立ち回って」いるなどど評価するのは
当のKY女性管理職だけ。
34:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:30:19 ZkCRGlaQ0
無能なやつは何かするより、何もしない方がいいよｗ
35:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:32:29 zsv4i4tvO
>>30
向き不向きの話だろ
基本的に男と女は役割が違うということを前提にして考えるべきだね
36:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:32:53 0D4sQZIb0
あんなにかわいかった俺の妻もいまや・・・
おまいらも気をつけろよ
女ってのはほんと怖い
37:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:33:26 jKna6ew40
女は上司に媚び売って裏で同僚潰す卑怯者ばかり
極力近づきたくない
38:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:33:33 s4xcYaBJ0
まぁなんだ。
キッチンと同じレベルで、自分がやりやすい環境を整えようとするってのは有るな。
でも、そういう人間って基本的に有能だからなぁ。
旧態依然とした体制にしがみつくばかりで、
「覚えない」「理解できない」「すぐに他へふる」と三拍子揃ってる上に、
どうでも良い所にばかり口を出す退職間際の上司よりは遥かにマシ。
39:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:33:55 Ic9KUSuS0
>>18 おまい勇気あるな。漏れの会社にこいよ。猛毒スイーツどもが一杯いる。
もうね、電話なっても華麗にスルーしまくってる。それに誰向け？みたいな企画書
ばっかり作るぞ。もう薬中なんかっていうくらいｗ
40:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:34:13 0ptDofh90
糞ビッチwwww
41:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:34:41 OfEsfi8k0
ヒュンダイの記事で★2になってるから何かと思ったらこれかｗ
ヒュンダイの記者は若い時でも女に相手にされなかったからトラウマでもあるのか？
42:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:35:39 xdsJM3C2O
前の会社に、スゲー女ボスがいたなあ。
商品を見る目と、人を見る目、両方を持ち合わせ
会社にすさまじい利益をもたらし
世界的企業に成長させた。
時々メディアで見かける。
今は取締役だそうだが、社長の椅子を狙ってるらしい。
しかし残念ながら
こういう人は、出産育児には理解が無いんだな。
43:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:35:49 Sy7az3NP0
有能な上にエロい女上司が大好きなので、毎日首筋やおっぱいを見てた。
すっかり気付かれているらしく、見ているとおっぱい強調ポーズやブラちらしてくれる。
流石に告白する勇気はない。
44:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:35:55 oja4mXbvO
確かに女性は仕事が早いし勉強も熱心だから、一概に器じゃないとは言えない
だが俺が仕事してきた中でやり手と言われた女性の殆どは、自分がしたい（見栄えがよく目立つ）仕事や、最初から上手くいくと分かった仕事しかしない。
企画、デザイン等は熱心だが、現場に資材を運ぶ段取りだとか、現場責任者としての安全確保だとか、なにより事故などのトラブルが発生したときの無責任さが目に余る。
決まったことしかやらず、やむを得ず納品が送れたとか、自分の思う通りに物事が進まないと、相手を無能、詐欺業者と平気で罵る。そのくせ自分のミスについては、私の言う通りにしなかったからだと平気でごまかす。
現場で不注意で怪我をした新人がいた時、
「あんな馬鹿はいらないから、社長に辞めさせてもらうわ。使えないんだから。」
と笑いながら罵るのを見たときは、もうやる瀬ない気持ちだった。
こういう女が、本当に頑張っている女性を困らせると思う。
45:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:36:17 ObuzSPrj0
うちの会社の管理職の方々は独身率が異常に高い
ほかの会社でもそうだったりする？
46:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:36:46 DcIFDxgK0
自分の勤め先では女性の方が有能な人が多い
というより男どもは男同士の嫉妬がひどくて
常に足の引っ張り合いをしている状態だからな
47:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:37:51 HbFvINAC0
>>45
そりゃ、普通の会社で管理職が務まってるようなのは、たまたまﾁﾝﾎﾟｺがついてないだけの男だから。
48:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:39:25 08yr5dUu0
>>27
それ以外って何だｗ
時と場合だな。
顧客、仕事内容によっては何もしてこない無能上司の方がマシ。
ご機嫌も取りやすいし、同性という意味で分かりやすいしな・・・
49:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:40:26 1dfWoxc00
ゴミとそうじゃない奴の落差が男のソレより酷いからな…
男の場合は大抵自覚して遠慮して生きてくが、スイーツは自分が無能と絶対に認めようとしないからねぇ。
50:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:40:34 Cu28fxWkO
>>38
あーなるほど
今まで何で回りが全部自分の思うようにならないと気に食わないのかと不思議だったけど
キッチンと同じ感覚なのな
確かにキッチンは女に全任せの所多いし
51:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:41:30 TY216WmX0
土日の人が少ない時にやってきてパートのおばちゃんとgdgd喋って仕事しない女上司にはまいった。
52:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:42:45 tARMAp5oP
>>49
確かに自覚の問題は大きい・・・
単なるバカかDQNかの分かれ目だからな
53:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:43:07 PlBHEcSH0
駄目な女上司より、出来る女上司の方が手ごわい
54:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:43:44 fNlJFm4g0
ホント女上司はダメ！馴れ合いで気の合う女部下集めて女王気取り
男もダメ上司いるけど女は100%駄目だね。
55:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:44:05 J8BtBoV9O
このようにこういうときだけは普段叩いてるマスゴミの言うことを
鵜呑みにして自分の能力のなさを棚上げにして女叩きが加速します
56:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:46:52 LLjG5krV0
日本の企業、組織のあり方の方に問題が大杉だナ。
だから海外ではどんどん優秀な社員が辞めていく。
女は男みたく集団行動に同化しない。だから欧米人
と同じで個人の価値判断で動く。ライジング・サン
をいつまでも求め続ける日本のカイシャが問題だよ。
57:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:47:31 RkS6xnhz0
>役員行きつけのバーで待ち伏せして、ヨヨと泣いたそうです。
>結果、企画は通り、 彼女は“本業”なんて素知らぬ顔で、新企画とやらに専念しています。
結局企画が通ったってことは、その企画が会社に寄与するもとだと執行役員が判断したんだろ？
ラインを無視したのは、ルール違反だけど、無視されて企画が通る部長なんか存在価値ないなｗ
問題があるとすれば、無能な奴が部長職に居座っていることかなｗ
58:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:47:37 zsv4i4tvO
女性において優秀さを認められる要素として、感情の制御があると思う
特に女性管理職がダメだと言われる場合はそれが弱いか、男性ダメ上司と同じように純粋に能力が欠如してるかだね
59:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:48:17 e4gU7TCY0
これは、正しい
最近の勘違い女は、チョンの様にケンチャナヨとか言いながら好き勝手やって自己主張しまくるからな
で、問題が出ると他人になすり付ける
60:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:49:47 xr5EbLNa0
過去の歴史で女の支配者がやってきたこと考えれば当然だろ
61:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:50:57 Ic9KUSuS0
>>43 それいいね、今度におい嗅がせてもらえよ。
で、どんくらいかわいいの・レベル教えれ
62:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:51:11 KAM+Ce960
その会社が潰れるだけでなんか問題あるんですかね。
63:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:51:18 81xnurwW0
組織の利益＜自分の利益だからな。オバハン社員は。
64:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:51:47 7FvEtmmT0
俺の上司は女（三十路間近）だけど、一人暮らしで犬飼ってるから早く
帰らないととか言って俺に仕事押し付ける・・・
俺が家族で用事あるから早く帰ろうとしてる時は嫌がらせのように仕事を押し付けて
くる・・・
生理の時は近寄っただけで噛み殺されそうな勢い。
わがまま自己中気分屋etc...
後輩の女の子は優しくて仕事手伝ってくれたりいい子なのにorz
女は年数経つと豹変するものなのか？？
65:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:51:48 KePE87rb0
まー所詮団塊オッサンのガス抜き雑誌なんだな＞ﾋｭﾝﾀﾞｲ
66:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:52:18 6mmNSLoIO
>>56
一方で国際化
一方で日本的な組織を求める
67:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:52:31 K1xh6mbc0
組織のルールを颯爽と破る私って
輝いてる！って節があるんだろなやつらには
68:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:53:30 zsv4i4tvO
あとはどんな職場でもあると思うけど、ふとした瞬間に何気なく発生する力仕事
これが出来ない女性は良くない
力作業は男の仕事だと言うなら、管理者もまた男の仕事だということも理解しなくちゃいけない
そういえば最近では野中ともよとかいう代表ダメ例がいたなぁ
69:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:53:45 8eW/oPry0
>>21
新しいなｗ
70:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:53:52 mbzX6WuM0
工場にいるライン工のおばはんもかなりウザイよ
71:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:54:18 Ta7DQR080
ゲンダイが他者に肯定的な評価をしたことってあるの？叩きばっかりじゃん。
安倍だろうが福田だろうが小沢だろうが叩きまくってるだろ。
こんなもんで憂さ晴らししてるようじゃ、ロクな中年にならんな。
72:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:54:44 rtlXMqz40
月始めになんで来てるの?とか女性管理者に聞かれた事がある(´・ω・`)
もちろん事前の話は全く無し
話によると、前日にこの人外して、とか夜にメールを上の人に送りつけて、返答を貰わずに月始めに言い出したらしい
後でその女性管理者の上司の人が謝りにきた
ちなみに電機大手の会社
73:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:55:23 Bv0Ju4k70
女は単純作業以外の仕事はやらせるべきではないね
責任のある仕事をさせても、いざ問題になったときに
本当に頼りにならない
平気で責任放棄するし、問題を処理できる能力がそもそも無い
74:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:55:50 HADKRlFL0
逆手に取るばばあをビジュアル磨いて平社員は逆手に取ればええがな
見た目で判断する馬鹿女がどんどん増えてる時代をよめよ
75:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:56:26 GKMp+ZqY0
>>71
むしろゲンダイにすり寄られたら気持ち悪いｗ
76:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:56:27 sRfFxzft0
女には、どうしても“生理的に受け付けない”という感覚があるから、管理職には向かないと思う。
77:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:57:06 f1jj+DM20
武則天、、、、中国唯一の女性皇帝、臨終に言ったとする言葉
「もう女に政治をやらせるな」
この逸話を思い出すスレタイだな。
78:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:57:10 sDfJMC+T0
ゲンダイ愚痴るなよｗｗｗ
79:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:57:24 lM5vLYsd0
おまえらそんな考えだからいつまで経っても童貞なんだよｗ
80:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:58:02 aRy+Da560
ゲンダイは私怨で記事を書いてます
81:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:58:57 c7m4vSlN0
カタカナでオンナってなんかエロい
82:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:59:15 Dar2Z0Tm0
＞女性を課長補佐や係長にたくさん登用したら
＞職場の統制がとれなくなり、結果として女性管理職の増員は先細りになった。
＞自分の業績作りのために幹部候補と見込んでいた男性社員を入院に追い込むまで残業させたり、
＞何かあると｢男のくせに｣と男性社員を目の敵にして屈辱的な作業に回したり
＞果てには女同士でヒステリックな感情的対立をしあってドロドロに…
＞個人差とは別に、男の脳と女の脳は違うんだよなあ、とは
＞女性登用最盛期に地獄をみた部長の愚痴。
分かります・・・
男女三角でお達しが来てうちもやりましたよ
でも女性管理職がお気に入り以外の部下を人間扱いしないんで潰れてしまった人が出ましたよ
うつ病になっちゃったとかいう噂でしたね
とにかく他人に厳しい
男とは何か違うと体感しました
上から下まで女だけの系列を作っといたほうがみんなの幸せじゃないかとまで言われてます
83:名無しさん＠八周年
08/04/19 18:59:58 /eU22WT90
正しいか否かではなく、好きか嫌いかで動くのが嫌
よくある話、AとBがケンカしてて、Aに対して「それは君の方が悪いと思う」
と言うと、「なんでBの肩を持つの？あなたBが好きなの？」って言われるだろ。
俺はただどちらに正当性があるかで判断したのに。
これを職場でもやるんよ。
私の企画が通らなかったのは、私が嫌われてるからだ とか。
実際嫌ってる奴の意見はどんなに良くてもとことん却下したりするし。
男だと私的に合わないなと思ってる人でも、チームの仲間として
応援したり、会議の場でサポートしたりするだろ。
夏目漱石のぼっちゃんに出てくる先生同士のミーティングの話みたいに。
84:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:00:09 +T5271kQ0
たまに女の人でも男なみだ目なくらい動ける人もいるけどなあ
そういう人は下ネタが好きだな
85:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:01:45 bXxq4WyvO
うちの病院の検査室のリーダーは素晴らしい女性
86:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:02:12 td9qFCO+0
家電店でバイトしてた頃、
携帯販売で外部から来てたバイトの娘と喧嘩し、
ボールペンで手の甲ぶっ刺して大問題になったのに
その後、何の処分もされなかった女副店長なら居たな
87:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:02:21 q5kkfQoa0
何はどうあれ全部ひっくるめての実力
強いやつが勝つんじゃない、勝った奴が強いんだ
88:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:02:50 v5QTBY8f0
「泣き」が許される時点で男女平等も糞も無い
アメリカも泣けば大統領にはなれないんだ
89:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:02:59 qZl1J8VW0
>>82
男でも女でもクソ上司はワナかけて陥れてつぶすのが官僚／サラリーマンだろ
何言ってんだおまえら
カラ出張でも裏金でも何でもあるだろ、ひっかけられるようなワナが
出世したけりゃ、上司につぶされたくなけりゃ
知恵をめぐらせよ、頭を使えよ、悩みぬけよ、男なら
死ぬも生きるも決断ひとつw
90:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:03:05 VWM4MoNsO
たまには正面な記事書くんだなｗゲンダイ見直したわ
91:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:03:25 Qu0BuauL0
今、チベットで忙しいから、また今度にしてくれる？
92:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:03:47 LLjG5krV0
カイシャで働くのは①カイシャのため？ ②自分の生活のため？
欧米なら当然、圧倒的に②だよ。責任なんて本来自分の義務、職責の
範囲内でしか取れないものを、日本のカイシャでは無限に拡大して
追求される。例の名ばかり店長じゃないが「やってられん！」は
理解できるナ。
93:83
08/04/19 19:03:49 /eU22WT90
まぁでもね、女もたいへんだと思うよ。
女が技術担当で、俺はそのサポートで客先行くと
特に中年は、明らかに目線を俺に向けて、技術の話をしてくる。
俺より詳しい人なのに。悔しいと思うよ。
94:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:04:03 LJBEsFra0
いや性別は関係ないだろ。
ただ男と女では破っても気にしないルールが違うだけ。
95:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:04:23 F8mBzFsm0
>>91
kimikiss風?
96:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:04:50 8nV3NJnZ0
女が管理職に向いて無いのは田嶋陽子観てりゃアホでも解るだろ。
97:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:05:28 RYgaNKzc0
>>94
それは確かにあるかもな
98:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:05:56 yxpJOUY10
増えちゃうぶんにはいいんじゃないかと思うが、
あえて増やそうとかいう方向性は気持ちわりい。
そもそも管理職なりたがる女ってそんな多いのかね？
99:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:06:00 VwHkG2OP0
男だとか女だとかで画一的に判断するのは頭が悪い
100:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:06:55 gdhy0aU/0
男が同じ事やったら普通に叩かれるからな
101:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:06:59 RfUFu1UT0
とりあえず泣くのは勘弁
102:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:07:11 UeKuTMyy0
>>92
おっさんならどうかわからんけど
若い人なら圧倒的に②だろ
会社も待遇面でそう対応してるし
103:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:07:27 f1jj+DM20
>>94
ただ男と女では破っても気にしないルールが違うだけ
って、思いっきり性別が関係してるってお前が言ってるだろｗ
104:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:08:12 zsv4i4tvO
>>99
性別を考慮する要素のひとつとしないのは、現状認識が甘いと言わざるを得ない
105:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:08:33 KydkL0xT0
うちにかわいくて性格良くて
仕事もできる子いるよ
でも大部分はカスみたいのばかりだが
106:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:08:50 Bv0Ju4k70
>>104
同意
107:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:09:03 /eU22WT90
>>98
管理職目指して仕事をやってくれる人は少ないよね。
たいがい「男とは別」って勝手に線引いて、コピー係に甘んじて男と同じ仕事は
一切手を付けず、一切残業せず、昨日遅かったんですか？たいへんですねーなんて
いいながら一日中mixiと書類整理しかやらねー女ばっかりだ。
108:アングラウサギ ◆8HAMY6FOAU
08/04/19 19:09:08 cP+2Gn6q0
女は一貫性がないから、
仕事しずらいっす。
109:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:09:39 LJBEsFra0
>>103
オンナは組織のルールを平気で破るって事に対してだよ。
110:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:10:04 2npM+wrqO
女に先に出世されたヤッカミみたいだな
女上司の愚痴書いてる奴も同等かｗ
嫌なら辞めたら良いだけ、もしくは出世すれば。
優秀なら性別は関係ないと思うけどな
111:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:10:43 rupru2T80
>>93
一人でいけよ
112:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:10:56 /PYcx/wMO
性別に関わらず、ダメ上司をうまく手のひらの上で転がすのが世渡り上手。
113:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:11:48 Vkg5OCqw0
女は感情に走るからね
役職をもつと、自分自身が偉くなったと勘違いする割合も
男より遥かに多い。公務員の場合もっと最悪
114:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:11:51 4mdYUloz0
>>1は、ゲンダイ内部の話か？
115:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:11:59 l+QslmiW0
俺に対するOLの態度がよそよそしいんだが
116:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:12:15 pcBHmAfF0
まぁ、男でも女でも無能な奴はいる。
問題は、無能なのにもかかわらずそこそこのポストについてる奴
こういう奴は仕事以外の部分（上司のご機嫌取りその他）がうまい奴がいるから注意が必要
まじめに相手にしてるとひどい目にあうぞ
117:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:12:20 9KmeTG0u0
>>1
なんだか、個人的な恨みがスケて見える文だが。
118:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:12:21 VYXSHh1B0
>>93
取引先の人が女になれてないシャイボーイなんだよ
特に技術畑の中年親父は女が苦手なことが多い
119:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:12:34 y+ju8HAW0
すぐ勘違いするよな。
120:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:12:36 +ur1cNvJ0
権力のある駄目上司ならついていくが、権力のない駄目上司なら極力さけるなぁ
121:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:12:35 GdnFNYwjO
涙流せば許してくれるもんなｗｗｗ
122:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:12:38 q0dXyh7D0
女は服従させてこそ役に立つ
123:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:12:41 Dar2Z0Tm0
一般的にネームバリューがある会社が男女参画をやると何故か記事にされるんですよね
やれ女性管理職がいるやら女性技術者が海外出張にいったやら企業内保育所を作ったやら・・・
どこで聞きつけたのか記者が回ってくる
あれ一体何なんですかねｗ
これら役職やら企業内保育所ってのは男女参画でお達しが来てやってることなんですよ
だから男女参画の建前上「有能で素晴らしい女性の能力が家庭と両立うんたらかんたら」記者に答えるわけです
すると物凄くアレな感じに書かれてるｗ
124:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:13:14 SGgCCKdt0
前期比で会社の営業利益が増えているなら悪くないと思う
利益を減らす結果になっているなら女性管理職は減らすべきだろうね
125:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:13:49 zsv4i4tvO
>>110
大丈夫か？人の話の内容を見ないのはスイーツ化の初期症状だよ
人材は個別に判断する必要があるけど、その際男性か女性かというバックグラウンドのひとつを無視してはいけない
と言ってるんだけど
126:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:13:50 wabuGimD0
>>6
あーあ。
127:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:13:58 f1jj+DM20
>>109
結局、破るところが男と女は違うってことだろ。それを男女差って言わないのか、
お前の日本語では。
言いたいことはわかったが、書き方が間違ってるぞ
128:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:14:28 nVtteiw/0
こんなもの、それこそ男女どっちにもある話じゃないか？
女性限定とは思えないが。
上役へ取り入るのが上手いだけで仕事はさっぱりできないやつなんていくらでもいるだろ。
129:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:15:10 rupru2T80
>>109
ルールよりも業績だろ
破れば業績の上がるルールなら
ルールのほうが絶対悪であり投資家への背信行為
130:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:15:56 Q+XXG/J00
うちの会社の女部長、あだ名はガンダム。顔がガンダムにそっくりで
フォークリフトやクレーンを操ったり、溶接などをこなす。マジで怖い。
131:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:16:30 q0dXyh7D0
女の扱が上手いヤツは出世すると聞く。都市伝説かもしれんが
132:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:17:12 6CClzzXW0
PMPが聞き慣れないだなんて。
さすがヒュンダイ。
133:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:17:27 +ur1cNvJ0
>>129
だからといって勝手にルールは破っちゃいかんよ。
組織で動いてるんだから。
134:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:18:21 Dar2Z0Tm0
バブル世代の女性管理職にルールを平気で破るような女が多いと、
それは女の傾向として語られるようになるんだよ
女個人の性格であろうとそれが多くなればその母体（女性管理職）の傾向となるわけだ
（女って近視眼的だよな。すぐヒステリー起こすし、沸点低いし）
135:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:19:24 eSdkn4fuO
>>82
うちにも女性の課長一人いるけどその人は男涙目なくらい仕事できる人だよ
つか男顔負けの男らしさ
どんだけ叱られても泣いたりしなかったとか
運転手足りねえって言われて、免許取って玉掛けてめえでやったりしてたｗ
その人ざっぱな性格だし人間関係の感覚も希薄だし下ネタ気にしないし大酒のみだからやってけるんだろうけどね
136:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:19:49 ftbQczQ30
他の女にも煽られるだろうな。
陰でボロクソ言われてそう。
137:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:20:16 /PYcx/wMO
悔しかったら男もょょょと泣いてみなー
138:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:20:52 w14uOo4B0
女上司とかエロゲの世界だけにしとけよ
現実にいねえだろ、ふさわしいのが
139:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:21:05 XrpAaIk/0
頭の悪い人間、社会で揉まれていない人間は
感情と理屈が相反すると感情を優先するからな。
女性は性質的に感情的になりやすいし、社会も甘やかしているから是正されないで大人になるのが多い。
140:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:21:38 BWwDOQoQ0
そもそも「決算で一番忙しい時期」に振り回されるのは経理と総務でだけ充分だろ('A`)
って、経理部長のぼやきか。
141:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:21:49 BZDj/EU40
男に受ける記事を書いたってだけだな
何の事実にも基いてない
142:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:22:02 t5pBNJ460
上司がPMPを聞きなれないというレベルなら、見下されて当然かもしれん
143:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:22:06 Whg9svlo0
結婚で退職とか
出産で退職とか
逃げ道いくらでもあるし
働いてなくたって夫の年金半分よ取りできたりとか
だいたいが甘いんだよね
女の管理職って
144:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:22:18 W/8IL7QuO
ルール破るなら作らせればいい
そんで元のルールの必要性がわかるし、新しいのが良かったら儲けもんじゃないか
マスコミは一部を主張し過ぎる
145:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:22:59 SXCGmWjWO
どんなひどい女管理職なのかと思って記事読んでみたらそこまでひどくないし、男性上司目線からだからどっちが悪いか今一つわからんね。
ただまあ女は男より感情で動く面が強いから好かれないと仕事はやりにくいね。
146:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:23:07 w14uOo4B0
>>141
そうか？ここの書き込みのいくつかは、
現実に煮え湯を飲まされたような文章だが？
147:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:23:11 S/MfIGOK0
女の人って年とるほど悲しい方向に行くよね
148:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:23:21 fUslgInq0
男女関係なくバカ管理職なんて一定の割合でいるけどな
女性管理職が増えてその割合が増えたかどうかは知らんが
バカの方向性も男女関係無く様々だ
149:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:23:23 SwMsrKDK0
管理職にだって向き不向きがある、それだけの話。
「女だから」と言う奴は最低だよ。男でも女でもな。
150:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:23:50 JhIT/SMf0
データとかそういうものがあるなら「そうなのか」といってもいいが、
あまりにも根拠レスではないだろうか。
151:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:23:51 3AiK2K5t0
いつもの、
目クソの暴走に対する鼻クソのイチャモン
を耳くそゲンダイが作話
152:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:24:05 Dar2Z0Tm0
お気に入り以外の部下に厳しすぎる
お気に入りで周囲を固めようとする
好き嫌いで部下に絡む
平等に扱えとうるさいのに部下を平等に扱えない
女同士でいがみ合う
女の派閥に男を加えようとする
男は困っちゃうねｗ
上司に阿るのはうまいが・・・・
下がガタガタになっていった
結果として女性管理職を増やそうって空気は無くなった
153:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:24:16 qZl1J8VW0
>>143
これまでのみんなまっとうな意見を台無しにする
純粋かつ悪質なセクハラかきこだな
おまえは半万年ROMってろ
154:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:24:49 UKF295Xg0
なぜか臭作思い出した・・
155:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:25:01 9UPLMqZh0
向き不向きというのが世の中にありまして。
156:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:25:15 TU1y7fuP0
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディファースト覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
157:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:26:24 LUcD5s1H0
そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。
しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。
男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました
そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。
158:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:26:27 7RWp6tPOO
ぶってぶって姫とか見てると、>>1の言わんとしてることもよく分かる
159:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:26:42 TU1y7fuP0
>>149
「男のくせに」も最低だよね、もちろん
160:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:26:52 EmqP5c+CO
女の上役なんてこりごりだ。
日替わりお天気。
主観のみ。
標準化も理解できない。
組織を上下じゃなくて、自分を中心に左右で考えてる。
161:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:26:55 oLRkqqtg0
女って馬鹿なんだよな・・・基本的に。
ウケウリが多すぎるというか、
今流行ってるからって、ダイレクトにそれを企画に反映しやがる。
ビジネスチャンスとしては既に時既に遅しな企画を、
あたかも自分が最初に考えたって言わんばかりに持ってくるし。
それでいて、自分の考えは絶対自信だからタチが悪い。
却下すると、「自分は良く思われていないから」と内容でなく人間関係に責任転嫁だ。
以上事業部長としての愚痴でした。
162:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:28:30 w14uOo4B0
>>161
渡辺さんもっとウチに予算回してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
163:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:29:27 SzFDMxzY0
>>161
それでもニッチなターゲットを狙うとか変化はつけてるんだろ？
164:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:29:40 TU1y7fuP0
つまるところフェミは、機会の平等ではなく結果の平等を押し付けてきたからな
これからもっと酷くなる
良くなることは、無い
165:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:29:51 AwZWlVZ+0
単に女の扱いがヘタな男の管理職のグチじゃないか、この記事。
管理職だろうが女は女。
女管理職をうまくあしらえない男は、どうせ
女の平社員もコントロールできてないんだろうよ。
男だけの部署に移動するしかないだろうな
166:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:30:41 SwMsrKDK0
>>159
モチのロン
ちなみに、149は
男が「女だから」といって女性にレッテル貼りすることも、
女が「女だから」といって逃げたり利益を要求することも、
両方を非難する意図をこめて書いたつもりです
167:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:30:57 M8+ZcUWz0
実力無視で馬鹿を管理職にすえるから当然じゃね？
168:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:30:59 zsv4i4tvO
>>153
>>143は社会の本質をついたレスだと思うけどな
そもそも男は生物的に子供を産むことが出来ないし、女も際限なく自由な選択が出来てしまったら出生率も低下する一方だろう
個の尊重も結構だけど、性別は変えることは出来ないんだから男にしても女にしても社会的にある程度の事は諦めるべきだと思う
女が子供を産んで育てるってことも、それはそれで人類の未来に繋がる大切な仕事のひとつなんだから
169:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:31:06 afjqQuXO0
なんという恥ずかしい記事かｗｗｗ低能は退場汁ｗｗ
170:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:32:04 L+3Ss+cx0
ゲンダイの購読層はオッサン
みんな知ってるね
171:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:32:14 piA2NzJj0
本当にそれぞれの仕事ができる人を性別問わず評価する会社だったとして
評価によって性差なく管理職につかせているならこんな性別ならではみたいな問題は出ないはず
会社が女性も管理職にしますよーって内外にいい顔するために適当に女の中では
ましと思われるようなのを適当なところの管理職をあてがうようなヘンなことをすればこういうヘンなことになる
172:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:33:55 fUslgInq0
>>161
狭い世界の話を男女論に抽象化して語ろうとするのは
ゲンダイと同レベルだと思うよ
てただの愚痴て書いてあった
173:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:34:19 KydkL0xT0
プロ野球選手なら
自分勝手な女はすぐトレードだな
174:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:34:37 TU1y7fuP0
>>166
おk、それなら文句なしだ
ついかっとなってつっかかってしまってすまんかった
175:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:34:38 W6G2CdCmO
ライス国務長官みたいな人が部下なら誰も逆らえない。
176:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:34:39 SBkPHuX/0
必然的になった女性管理職だと問題起こす人は少ないね。
けどヘンに野心持ってたり無駄にプライドが高い女性は似た性分の男性より
問題を起こしやすい。
177:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:34:41 NttMprXIO
産む機械が外に出てきて全てが狂ったね
178:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:34:44 XV6f6RaU0
会社が棚卸しで振り替え休日があったので
会社の若い連中、男女３：３で海にドライブに行った
私は途中で腹が減ると思ったので
人数分×3個のおはぎを、前の晩からこしらえた。
「気のきく人」と思われて好感度アップ間違い無しと確信して
寝不足ながらウキウキ気分で出発。
ひそかに思いを寄せるＮ男さんもお洒落な服で張り切っている。
１０時ごろ、ブサイクな同僚♂（２９才喪男）が
「ソフトクリームがたべたい」と言い出したので
私は「お、おはぎならありますけど・・」とやや控えめに
１８個の色とりどりのおはぎ（あん・青海苔・きなこ）を紙袋からとり出した。
一瞬「しーん」となって、ブサイクな同僚♂が
「喪女さんが握ったの？うわｗｗおばあちゃんみたいｗｗｗ」と言った。
他の女が「ちゃんと洗った手で作ったの？今の季節雑菌は危ないよ、ほら、ここやばくない？」と言った。
爆笑が起こった。１８個のおはぎは誰の口にも入らなかった。
私はほぼ半泣き状態で、おはぎをしまった。
人づてに聞いた話だけど、Ｎ男さんも「ちょっとあれは食べらんないｗ」と
言っていたらしい。今日聞いた。
会社に行きたくなくなった。いま辞表を書いている。
179:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:35:41 w14uOo4B0
>>178
はあ？おはぎ大好物の俺が食うし
180:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:36:50 eURYDYgTO
"馬鹿"で検索された抽出レス数:７
181:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:37:47 7EUYniZJ0
>>178
青海苔のおはぎってどういうの？
ちょっと気になる。
182:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:38:05 /eU22WT90
>>178
ひでぇ会社だ。
うちの会社だったらみんな喜んで食べた上に君の株は急上昇だった。
183:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:38:18 ZHr3HPWoO
自衛隊にも中佐クラスの女性自衛官が沢山存在する。大佐(1佐)の中部隊の
司令官クラスの女性も存在する。そんな女性に仕えた元自衛官だけど、
とても尊敬できる方ばかりだったけどね。やはり民間の女は違うのか？
184:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:38:22 K+WoC23Z0
>>178 全部食ってやるから置いとけ
185:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:38:44 brtVKEgSO
>>178
俺にも喰わせろ
perfumeのアルバム聴いてて手が離せないから家まで持って来てくれ
186:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:39:35 Av4TIcO/0
>>178
なんかおはぎの貰い手いっぱいみたいだから、俺は辞表頂きますね
187:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:40:04 mKM5socHO
>>10
はげどう
188:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:40:29 w14uOo4B0
>>183
自衛隊は厳しく統率されるからなあ
性差じゃなくて環境なのかね？民間の女はほとんどが愚図だよ
189:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:40:31 eSdkn4fuO
>>178
ひでーな
私が食うから6個くらいくれよ
190:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:40:31 TU1y7fuP0
>>178
あまりにも酷いな
191:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:40:37 /BIYcif6O
おにぎりコピペの改変だよ
元は男性がおにぎり握った話しだったはず
>>178
おまえ何が言いたいんだ？
192:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:41:03 oh1Kwvt4O
男女それぞれの『愚かさ』があり、それを見ぬフリをしたから、こんな事態になる。
193:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:41:40 qZl1J8VW0
>>168
>>女が子供を産んで育てるってことも、それはそれで人類の未来に繋がる大切な仕事のひとつなんだから
この主張には全く同感なんだが、違和感が二つ
①そのことと、女が複数の選択肢を持つことを非難するのとは、別の話だろ
②そのこと自体、ひとりひとりの女が自分で決めることで、外野がわいわいのいうことじゃないだろ
まあ、なんだ、ようするに、女は打合せのときに自分の意見を言わせもらえないと、「延長戦」を飲み屋でやろうとする
その「延長戦」にまめにつきあってると、それなりに気に入ってもらえる
美味しい発注の話をふってくれるのは、だいたい女の管理職
直属の上司が女というのは確かにこわいかもしれんが、女が社会で責任のある地位について働いてくれるのは
おれにとってはよいことだよ
194:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:41:42 L+3Ss+cx0
>>178の
「おはぎのｺﾛﾓに青海苔はアリかナシか」を審議したいと思います
195:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:42:06 vndzBGVjO
>>178はコピペ
196:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:42:09 qUWxOjhd0
俺の感覚だと、男も女も基本的には性能に差は無い。
ただ、女性の場合、男にチヤホヤされることによる悪影響が
後天的に女性を馬鹿にする場合が多々見られる。
197:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:42:25 XKGcM/Pz0
コピペに大量のレスがつくとは
198:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:42:34 rupru2T80
>>133
ナンセンス
カンバンとか例に上げるまでもなく今の企業は個人で動いてる
需要の変化に応じて仕事のやり方もどんどん変わっていく
破ってはならない組織のルールがあるなんてのは思い込み
もちろん法や安全にもとることを言ってるんじゃないぞ
199:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:43:20 /eU22WT90
女で自衛隊入る奴はそりゃしっかりしてるだろうよ。
つーか俺は仕事や決め事を安心してまかせられる女と結婚してぇ。
花沢さんみたいな。
200:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:43:30 M4rXrHes0
交通違反も女が多いらしいな。
201:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:43:33 nVtteiw/0
>>198
じゃあなんで法は破っちゃいけないんだ？
202:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:43:34 eSdkn4fuO
>>191
おにぎり屋さんも寿司屋さんも男ばっかじゃん
喜んで食うよ
203:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:43:53 RfUFu1UT0
コピペにマジレス。うざすぎ
204:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:43:59 O4HJZ2VE0
若いうちは
頭の出来は普通に女＞＞＞男だが
そこにあぐらをかいて
いつの段階からか「考えて行動しなくても平気」って
ずうずうしさにとってかわられるんだよなあ
205:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:44:19 mKM5socHO
涙ながされてオマンコ誘われたら男は弱いからなｗｗ
206:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:44:29 oLRkqqtg0
>163
大体にしてマーケット無視の推測でしかない場合が多い。
当然数字の裏づけも未来・展開予測も無い。
女「流行ってるから、これがいいんです！常識です！」
女「これからは○○の時代です！きっと売れます！」
俺「おせーんだよ、３年前に持って来い。」
確かに今すぐならそれなりに売れるだろう。
だが、その企画実現にかかる時間どんだけだ？
当然技術面での裏づけとか、投資対効果は考慮していない。
よほどのキレ者でもない限りはまともなのはいないよ。
部下の管理にしてもしかり、気分とか感情面が出すぎてあまりいい雰囲気とはいえず。
ビジネスとして仕事を割り切った態度で望めないんだな。
207:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:44:29 /PYcx/wMO
>>143
奥さんが結婚出産で逃げずに頑張るとします。
奥さんが先に管理職になって、
「あなた保育園のお迎え6時までにお願い」
など家事育児を平等、いや管理職の夫としてほぼメインで任されます。
当然夫は残業はおろか付き合いの飲み会すら行けません。
帰宅して、食事の準備、子供に食べさせて風呂に入れ、ヘトヘトなところ、奥さんが帰宅。
散らかった部屋と手抜きご飯に愚痴られ「俺だって仕事で疲れてるんだ」と反論しいつもの喧嘩。
会社では職場のルールが守れない家庭優先の無能扱いです。
奥さんに逃げないで仕事頑張れって言えますか
208:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:44:58 RQOgQBb80
リクツが通用しないからな
すぐ感情的になるんだ、女は
209:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:45:17 8ydE7hFEO
お前ら…
ｲｲﾔｼﾗﾀﾞﾅ
。゜・(つД｀)・゜。
210:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:46:03 rupru2T80
>>201
企業が法人だからだろ？
法によって組織することを許されてるのに法を破ってどうするｗ
211:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:46:06 ZnI8p4K50
講談社本社女性雑誌記者が28歳で1200万貰ってるのに
ゲンダイは講談社も子会社扱いで40歳で900万程度
負け犬ゲンダイオヤジが記者が負け犬男に食い付きいい記事書くよな
ジャニタレ叩きも熱心だし
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
212:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:46:10 w14uOo4B0
>>201
現行法に違反すると企業としてのブランドイメージが下がるぞ？当然売り上げにも響く。
｢やってはいけないとされていること｣をなぜやってはいけないかというと
それ相応のペナルティが課されるからなんだよな。
213:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:46:15 FLWCVjnh0
「女だから」使えないケースなんてほとんどない。
ただ、使えないだけ。
214:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:46:22 +8+D9JVr0
>>6
仕返しに、完成間近の恐竜パズルを壊してやるといいぞ？
215:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:46:28 HADKRlFL0
>>178
これは名作
216:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:46:40 7EUYniZJ0
>>207
その程度の事でヘトヘトになるか？
そんな程度の奴なら、どうせ仕事も出来ない無能なわけじゃん。
217:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:46:51 +ur1cNvJ0
>>198
法や安全以前に個人プレーばっかりされたら困る訳だが。
学生乙
218:183
08/04/19 19:47:07 ZHr3HPWoO
>>188
でも男の上官にはクソな奴ばかりなんだよな…
219:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:47:21 nVtteiw/0
>>210
>>212
そうじゃなくてさ、売上が上がるならルールを守らなくてもいいってなら、
売上が上がるなら法も守らなくていいでしょ？なんで法だけ別なの？
220:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:47:36 /dyugTwm0
>>1
わかるわかる
普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか
特に壁を感じる
俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで
全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す
俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると
そいつに連絡取ったり待ったりする
俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、
俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く
どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない
食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは
みんな既に食べ始めている
食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、
俺が最後のときはみんな先に帰り始めている
横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ
追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる
誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない
これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う
みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、ただ俺の存在や影響力が
薄すぎるだけなのだろう
たぶん、俺だけこんな空気な扱いになってることにも気付いてない気がする
みんなのことは憎くないけど、自分の不甲斐無さが憎い
こういうことが続くと、一人が楽だなーって思う
221:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:49:11 rupru2T80
>>206
3年遅いと言ってる「俺」は流行に追いついてるのかよ
できないんだろ？そのセクションごと切り捨てろ
222:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:49:28 IFXsfYxdO
ゲンダイだからオヤジ理論に聞こえるのは当たり前
223:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:49:53 +TOK8+gm0
>>219
犯罪者
224:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:49:59 O4HJZ2VE0
「非常識！ 女うぜーよ！８ 自分勝手！ 」
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)l50
225:ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g
08/04/19 19:50:02 2UbfF6U+0
>>123
>一般的にネームバリューがある会社が男女参画をやると何故か記事にされるんですよね
>やれ女性管理職がいるやら女性技術者が海外出張にいったやら企業内保育所を作ったやら・・・
>どこで聞きつけたのか記者が回ってくる
>あれ一体何なんですかねｗ
>これら役職やら企業内保育所ってのは男女参画でお達しが来てやってることなんですよ
>だから男女参画の建前上「有能で素晴らしい女性の能力が家庭と両立うんたらかんたら」記者に答えるわけです
>すると物凄くアレな感じに書かれてるｗ
左翼かぶれの新卒に優秀な学生が多いから。
左翼かぶれの新卒ホイホイ。
あと環境対策も。ゼロエミッションとか。
226:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:50:05 w14uOo4B0
>>219
ルールと法について、どういう定義をしている？
どうやら君の頭の中で2つがごっちゃになってる気がしてならない。
そこを伝えてくれないと無意味なレスを応酬する結果になるぞ
227:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:50:14 zsv4i4tvO
>>193
そんな発想で今や30代後半未婚率が増大し、結果的にその歳で結婚や出産を切望する人が激増してるそうだよ
そういったことは当人の責任だけど、これが社会問題として大きな反響を呼ぶのも時間の問題だろう
差し当たり男女共同参画事業を止め、男女の社会的役割分担を自然な形に戻すことが必要だと思うね
228:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:50:44 qZl1J8VW0
男も女も
いいやつもいやなやつもいる
あんまし性別にこだわらないほうがいいぞ
ただ、女は地位が低い間は相手の人間性を重視するが
（相手を思いやるような人間を気に入る）
地位が上がると相手の能力と社交性
（仕事ができて、おべっかがいえるような人間を気に入る）
という特性（欠点）が男より激しいような気はするけどな
これだって個人差だし・・・
229:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:51:14 /BIYcif6O
>>202
その男性の優しさがすごく伝わってくる元の話が好きだったからさ、何で変えてまでこういう話題のｽﾚにコピペすんだろうと思って。
それかこっちが元なのかもしれんが
女に変えたからどうこうって意味じゃないよ
230:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:51:22 SzFDMxzY0
>>206
業界分からないから企画実現にどのくらいの時間かかるのか知らないけど、大変そうだな。
100％の正解がない世界だからこそ無難なもの出したがるってのはあると思う。
裏づけも自分がこう考えるってことよりマス媒体のデータに頼ると楽だし。
231:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:51:27 m5xK5zaF0
>>219
売り上げのために殺人しても良いんだ。素敵な思想の持ち主だね
232:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:52:31 DGkZuoeS0
なんか女って特アそのものだなｗ
233:名無し募集中。。。
08/04/19 19:52:34 lyDzic5X0
たしかに４０過ぎの管理職おばさんは
仕事できるけど自分勝手な人おおいかもｗ
上手く行ってる時はいいんだけどね
234:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:52:50 7EUYniZJ0
>>227
人類なんて爆発増な状況なわけだし、２０５０年には９２億でしょ。
食糧問題、環境問題、エネルギー問題、水資源問題、その他諸々考えていったら
少子化の方が人口減の方が将来的には有利なんじゃないの？
235:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:53:07 L4DOLH870
部長も女にすればよくね？
236:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:53:08 1lEX2u5D0
女は管理職に向いていると思うな。逆に向かない仕事は教師。
237:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:53:20 rupru2T80
>>219
だから、「法人」だから
個人と違って法を破れば簡単に存在を抹消されるのよ？
業績以前の問題だろ？
238:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:53:52 /eU22WT90
>>228
わかる。仕事以外でもそうだよな
あんまモテない女って、やさしいだけでも認めてくれるけど、
モテる女は、男同士でもリーダー的立場にいる奴とか、話がうまい奴
とか、仕事ができる奴を好むね。
239:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:53:52 UGFLimhYO
女が管理職につかなかったら、それはそれで、女は男の辛さを分かってないとか
言い出すんだろうな
とどのつまり、男が社会進出する女をうまく扱えるようになればいいだけ。
240:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:53:59 UdksQQNHO
生理があるからよっぽど人格者じゃないと管理は難しいだろ…
一人だけすごく尊敬出来る人知ってるけど物腰の柔らかい素敵な人だ。
241:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:55:11 RQ3FPd8C0
だが、ゲンダイは締めくくりで、
こういう女性は褒めておけ。嫌われないようにこびへつらえと言っているんだから
やっぱ女性には逆らわない方がいいと思うよ。俺は基本的に
女性には絶対逆らわない。情け容赦なく消されるからね…
242:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:55:19 dtc+/ceC0
ルールは破るは独自ルールは作るわ、厄介厄介。
243:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:55:31 uhtXYY6V0
やりたい仕事＝会社の利益になる、
のであれば会社はゴーを出すし
それを周りの迷惑かえりみないで進めるのも
評価となる
そういう傾向が会社の中で強くなって来ているから
それらを否定するのもどうかな
244:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:55:49 wzk5maT10
おまえらそれをライスの前で言ってみろｗ
245:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:55:55 YIuSHyS30
どれだけぼやいても日本は少子化社会なんだから
しょうがねえよ。受け入れてうまくやっていくしかない。
それとも外国人の管理職を入れるか？
246:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:55:56 HaLGzY9C0
ゲンダイにしちゃいい記事じゃないか。
ウチもフェミ団体からの質問状がきたり、また数年後には管理職の
男女比率を役所に報告求められたりするとかで能力のないヤツを
マンコ持ち（閉経間近）ってだけで幹部にしてる。
下で働いてる俺達の身にもなれよ・・・。
247:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:56:01 eSdkn4fuO
>>216
日々の積み重ねなわけよ
近所のいとこ夫婦が二人とも短期出張とかで3ヵ月ほど幼稚園のちび預かったけど、うちも両親共働き+私新入社員。
必然的に私に負担が全部来て1ヵ月くらいで血吐きそうになった
248:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:56:05 i/p/87zB0
俺の法律（笑）
このテの記事に回答する奴は男も女もバカだな、恥を知れ
249:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:56:22 XKGcM/Pz0
>>211
働く気なくなったわ
250:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:56:24 1lEX2u5D0
男でも柔らかく振る舞えないガッハッハな管理職は役に立たない。
251:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:57:11 fUslgInq0
こうしてみるとゲンダイの記事ってちゃんと需要があるんだなぁ
252:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:57:57 bDXac6td0
女でもしっかりしてる奴はいるけどな
女でしっかりしてる奴としてない奴の差が激しいのは何故だ
253:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:58:11 biXLJKXt0
外資を渡り歩いたけど、女性管理職は凄まじく有能な人間ばかりだったな。
有能でも人間的にアレな管理職は居たけど、明らかに少数派。
そもそも外資じゃ無能な社員を捜すのが難しい。
国内企業はそんなに悲惨なのか？
254:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:58:38 rupru2T80
>>217
勝手に困れよ
1000人が悩み抱えようと業績がアップするならそれが正しい
業績の向上以外に優先されるものはない
法と安全とそれから労働衛生を害するものでない限り
業績を高めるのが従業員の債務
255:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:58:40 eSdkn4fuO
>>229
そっか、ごめんなさい
256:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:58:43 YIuSHyS30
>>251
君は状況を俯瞰しているなあ
管理職向きだ
257:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:58:55 /dz9VAVh0
何かどこの会社も同じ様な状況だな・ ・ ・
うちの女上司
・意味無く早朝出勤、意味無く深夜帰宅
・キツイ仕事は難癖つけて他人任せ
・楽だけど評価されやすい仕事は率先してやる
・カラオケでは英語の歌しか歌わない
・仕事のミスは部下のせい
・場合により男になり、時に女になる
・目の前にあるＵＳＢケーブルが見えない
・常識でない事を常識だと言う
・整理整頓を一切しない
・掃除のおばちゃんと守衛のおっちゃんを見下している
・電話では強気
・上役の前では面倒見のいい上司を演じる
・非常識な経費請求をして、落ちないと納得しない
・「このクソ忙しい時に」が口癖
・メモも取れない速さで喋り、聞き取れない部下は無能扱い
・車がゴミだらけ、傷だらけ
・自分の知らない事はみんなが知らないと思っている
・未だにフロッピーディスク
・肝心な時に居なくなり、事が収まってから口を出す
258:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:59:06 1lEX2u5D0
何かイヤなことがあって、とにかく女を馬鹿にしたいと思ったなら
アエラを読んでみるのが一番なんじゃないかと思うけどね。
259:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:59:11 7EUYniZJ0
クレーム処理時とトラブル対応時に管理職として砦になれるかどうかじゃないの？
260:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:59:19 L+3Ss+cx0
確かに女のコいた方が職場が華やかになるってのは本当だわ
ただ職場の花以上の役割は求めてないので
管理職とかありえない
そうでなくたってそういう女の子は寿退職しちゃうしな
261:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:59:50 +ur1cNvJ0
>>254
学生かな？
組織ってそういうもんじゃないんだよ。
コンプライアンスとかリスク管理とか知らないんだろうな。
社会に入ったらわかるさ。頑張れ
262:名無しさん＠八周年
08/04/19 19:59:53 zsv4i4tvO
>>234
少子化が必要なのは後進国の話
彼らは食料・物資の困窮に加え幼年労働力として大量の子供を作る
労働力ゆえ伝統文化的な事情も相まってろくな教育もされずに育つ
結果的により貧困を加速し、資源を浪費し、疫病の蔓延をもたらしている
逆に日本国内の少子化は長寿化もあり深刻な問題で、いずれ老人も労働力として必要になってくるだろう
ていうか社会の時間に先進国と後進国の社会問題くらい勉強したろ？
263:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:00:03 hScjkqgQ0
女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディファースト覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
264:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:00:22 w14uOo4B0
>>254
組織内のルールなんて不健全なところがあったら即改善したほうがいいな。
無意味なルールが足を引っ張って生産性が横ばいになるケースって思った以上に多いし。
大企業は生産性向上のためのルール改善は当たり前のようにやってる。
265:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:00:27 SBOkprs00
口が上手い奴が管理職になるから
本来、女は管理職になりやすいんだよな
266:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:00:59 qZl1J8VW0
>>240
>>生理があるからよっぽど人格者じゃないと管理は難しいだろ…
俺の知る限り、子供がいなくて健康な女は、生理は軽いし、感情的になりにくいよ
すぐ感情的になるのは、子供がいて、運動不足で、ストレスの多い女（旦那がストレス解消に役に立たない女ね）
人間的にはむしろいい人、面倒見のよい女で、ちょっと不健康なやつが、一番手に負えないかんじ
もう逃げたくなるよ・・・まあその人もうすぐ閉経だけどなw
267:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:01:08 KydkL0xT0
キモイ男の顔を馬鹿にするのは女じゃない？
男がするのは見たことないな
268:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:01:10 KPPVYwOu0
嫌韓、嫌中、嫌女ですね。わかります
269:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:01:23 xq32B5iR0
>>39
流石にそれはネタだろ・・・
270:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:01:40 RQ3FPd8C0
>>254
債務とか理解してないのに使わないほうがいいぜ？
業績上がらなかったら強制執行で財産ボッシュートされるのかよｗｗｗ
とかいうことになるからｗ
271:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:01:42 psjp7SsC0
ゲンダイのノーリサーチの記事にマジレスするのもアレだが、
逆に女だらけの職場(トリンプとか)では普通にまわってる気がす。
女管理職の下では働けないダメ男社員が相当数いるんじゃないか。
272:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:01:48 +ZwVi6860
>>1
まだやんのか ｽﾚﾀｲまで変えてｗｗｗ
お前はどんだけ女に恨みがあるんだ・・・
273:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:01:50 3C7Fml4N0
>>254
一期だけでいいならそういう理屈も通るが、結局のところ今までどこも上手くいってないよね
外資系は日本より上下関係厳しいし、男女関係なく上下関係厳しいですよ
上司飛ばしてその上に直接なんてありえない
274:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:02:51 L+3Ss+cx0
>>264
基本的に職場内のルールってのは、それ以前の何年間にもおける蓄積の結果産まれた物で
本当に無意味なルールってのは存在しないと思うんだが
275:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
08/04/19 20:02:53 Lj6CBrsW0
身勝手でない女に母親を含めていまだに一人にも合ってない
俺はめずらしいのか。
276:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:02:54 w14uOo4B0
>>261
コンプライアンスは組織内ルールまで言及せんよ
リスク管理についてだは、むしろリスクを減らすためにルール改善を呼びかける。
他人の人格否定をやる前に
>>254の文章が法とルールをきっちり切り分けて話していることと
お前が法とルールをごっちゃにしていることをどうにかして来いよ
277:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:03:05 txVGvG360
会社の中で一歩引いて見ているといろいろわかる。
本当に優秀で真面目な男は寡黙でアピールを嫌い目立たずに損しまくり。
程ほどに仕事が出来て他人を使うのが上手い男はそこそこ出世する。
口が達者で如才ない、仕事の出来るふりだけ上手い無能な男は最初は引き
立てられるもののメッキがはげるのも速く早晩会社のお荷物扱い。
最終的にトップに立つのは寝る間も惜しんで家庭も省みず仕事一筋のワーカホリック。
失敗のしにくい部署でアピールの上手い声の大きい男がそれに次ぐ。
優秀な女は早い時期に良い男を見つけて惜しまれながら寿退社。
残った女は推して知るべし。
278:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:03:54 1lEX2u5D0
上下関係に厳しいと言うより、役割分担、権限と責任の範囲が厳格なんじゃないかな。
279:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:04:29 HaLGzY9C0
>>259
まぁそれは基本中の基本だな。
それがないと話にすらならない。
それプラス仕事の管理、企画、内外への売り込み、評価のアピールなど
ある程度は出来る人がなるべき。
もちろん性別問わず、ね。年齢も問わない。
比率と体面を気にしてマンコだけで昇進させてるところも沢山存在する。
これはチンポに対する差別だ。
280:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:04:37 rupru2T80
>>261
>>>254
>学生かな？
>組織ってそういうもんじゃないんだよ。
>コンプライアンスとかリスク管理とか知らないんだろうな。
>社会に入ったらわかるさ。頑張れ
お前これだなｗｗｗ
↓
【組織人事に詳しい栗原昇氏】
●「実力で管理職になった」と妄信
聞きかじったビジネス用語を披露したいあまり、会議中に
「ええっ！部長、NLPも知らないんですか」なんて平気で恥をかかす
女性管理職もいますから、覚悟が必要ですよ。
281:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:05:09 P/hVnuVF0
こりゃもう昔から問題になっとることで。
282:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:05:12 VoTUHD04O
俺の上司の35歳独身管理職は突然無断欠勤したことがあったが
翌日怒られたとき「一人暮らしの女の子が連絡ないんだから
なにかあったのかと心配するのが普通でしょう！
会社から連絡して確認してください！」みたいな逆ギレ。
あまりの剣幕に「女の子」ねぇ…と突っ込めなかった
283:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:05:41 oLRkqqtg0
>221
その発想は>221と俺の違いかもしれない。
流行を理解・分析するのは当然だが、
流行を追いかけてるだけじゃビジネスとして成立しないんだよ。
メディアに露出しだした頃では遅いわけ。
付加的要素としての画期性を打ち出すか、
もしくは全く別次元のモデルを考えないとダメだと思ってる。
その辺でのゼロから企画を考える能力とか、
一見無意味と思われる物に価値を見出す能力がそもそも女には厳しいってこと。
イケメンにとらわれて結婚したが、破綻する女は多いが、
ブサだけど性格が良く、仕事できる男を若いうちに捕まえようなんて女あんまりいないだろ？
284:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:05:41 SzFDMxzY0
>>274
どこにでも結構あるぞ。無意味なルール。
全く意味のないものから、昔は適していたけど現代では通用しなくなったルールまで。
ちゃんとした企業ならその辺りも精査している。
285:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:06:40 tytsRGSU0
男女雇用機会均等法とともに、少子化が進む
先進国は女が働く事によって、滅んでいく・・・
286:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:06:43 qZKeI9ub0
>>266
それわかる・・・。
家族のも親類のもごたごたを引き受けて背負ってる女性が
会社で管理職するのは無理があると思うわ
雑事は妻にフォローしてもらってる男性とは立場が違いすぎる
287:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:07:05 w14uOo4B0
>>274
まぁ俺の言ってる改善ってのは無理・無駄省きが多数を占めてるからな
組織変更を何度も繰り返したり、新事業に手をつけたりしていくうちに
無意味なルールが自然と出て来るんだよ。無駄な。
288:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:07:28 L+3Ss+cx0
>>284
本当にそれがそうだとしたらウチの職場はまだ恵まれてるのか
まあ零細企業だけども
289:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:07:31 uLrJ2f+n0
記事になってる女性課長って凄い奴だな
普段から白い目で見られてんだろうな
290:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:08:03 sCp4wTYy0
自分が出来る範囲のことが仕事の全てだと思い込み
同じことを他の人が劣ってれば、悪い評価し
自分ができないことに関して他の人が優秀でも一切評価しない。
291:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:08:05 1lEX2u5D0
ルールを制定、改廃するルールというのも大切で
292:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:08:14 OpWyj0x70
これ女というか男でもあるんじゃないのか
単に珍しいから目立ってるだけで、普通にありそうなんだけど
293:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:08:26 2zMzP8AO0
【ゲンダイ】オンナは組織の“ルール”を平気で破る 急増する女性管理職にトラブル続出★２
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294:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:08:46 3C7Fml4N0
まぁ、男女関係なく、この記事の事例は最低だと思うがなぁ
これ通る会社って凄く特殊だと思う
295:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:09:24 KydkL0xT0
>>286
いまは男も家事をしないと離婚要因だ
296:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:09:24 rupru2T80
>>274
何を蓄積したんだ？
会社は豚同士で気持ちよく過ごす場所じゃなくて
１日でも早く、１％でも高く利益を上げる場所だろ
297:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:09:38 m+rYosgj0
根本で女は仕事は２番目。
食い違うわな。
困るのは、権力がないのに、いつのまにかどんどん命令を発してる。
そして「違うじゃないか」と注意すると「部長がおっしゃってたんですよ。」と
勝手に解釈してやってるのが判明するが、こう言ったああ言ったと記憶にないことまで
言い出す。
298:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:09:39 +ur1cNvJ0
>>276
いやいやそうじゃなくて
個人プレイが蔓延するとコンプライアンスに関わってくるといいたい。
んで業務上のルールがあるのはリスク低減のためだし。
会社のルールって理由があって策定されたものだよ？
それを従業員が勝手に破っていいなんておかしいぜ。
>>280
君は上司の決裁権限を吹っ飛ばしてもいいと考えてるんだろ？
そいつはおかしいぜ
299:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:10:26 eURYDYgTO
>>196
ということは、女性幹部候補は自衛隊の女子幹部候補合宿をビシバシ体験させれば、男性的判断の身についた人材になるのかも。
誤った判断が部下の死につながる責任と緊張感が、職場での振る舞いに変化をもたらすのではないか。
300:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:11:04 773DuaDJ0
叩きのゲンダイ絶好調ですな
301:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:11:16 A451q9BN0
女性を社会で活用しろ、子供がいても働けという風潮があるが、
実際これいいのかなあ。欧米では～っていうが、農業や地場産業で
働く後進国や経済的に困窮している家庭なら当然働くのは
賛成。
だが、女でも働くべき状況や性格的なタイプがあると思うよ。
欧米の社会と比較するが、そんなにあっちの家庭とか会社とか
いいもんか？よくわかんね。
302:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:11:27 AapDsHhp0
他の会社がどうなっても良いけどね
むしろ悪くなって欲しいくらい
303:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:12:27 Q4YW1QecO
オンナ(笑
304:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:12:58 3C7Fml4N0
>>302
内需依存度の低い業種は良いですね
305:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:13:00 +ur1cNvJ0
>>296
会社は利益をあげる場所でもないよ
306:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:13:01 qZl1J8VW0
>>297
気持ちは凄くよくわかるが、そういう男の上司もうじゃうじゃいるぞ
まあ、そういう課長は基本的に「ハズす」よ（必ずBCCで部長に上げる）
課員全員にそれをやられる課長は1年ももたないで消える
307:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:13:31 XKGcM/Pz0
会社のイベントがあってどうしてもやらなきゃいけないとき
女性だから、の理由で何もしなかった女が
目の前でイベントについて話し合ってたときに
「代案も出さないくせに否定するな」とか言ってやがった
女を利用して逃げた奴が何いまさら詭弁吐いてるんだと思ったが
自分の立ち位置が分からないままうわべだけの奇麗事いう女ってうざいよな
308:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:14:28 w14uOo4B0
>>288
零細企業だと、業態を変えるような体力は無い。数十年おなじことをやってるってことも珍しくないからな
無意味なルールがあったら上に提言してみたらどうよ？
こういうことは小さいところほど効果はあるものだと思うぜ。
309:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:14:55 zsv4i4tvO
>>301
もちろん何かしら社会に出て働くべきだと思うよ
でもそれはパートやそれに準ずる程度のものでなくちゃ疲れきっちゃうよね
家庭や子育てが一番で、でもそれだけじゃ不十分てこと
310:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:15:43 T6y/g7b10
>>280
NLPとか学習しておきながらこうやって角を立てるようなマネをするってことは
相当な性悪かNLPを理解してないかどちらかだよな
そしてどちらでも問題だよなwww
311:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:16:43 3C7Fml4N0
>>306
ただ、そういう淘汰が働きにくいというのはあるかもしれない
管理職の男女比率に目標があるわけで、仕方なく
今の若い人達は入社時から揉まれてるから、40近くなる頃にはこの手の問題減るだろうけど
312:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:16:49 pTNJ8WMZ0
>>10
そうできれば理想だが、労働力が足りないんだから女性をうまく使うしかないだろう。
こんなものは過渡期の一時的な混乱だよ。受け入れるしかない。
313:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:17:08 nxWoRUXM0
無能な団塊部長の下に
無能なバブル課長がいて
ゆとり社員を使いこなすことを要求された
氷河期係長が死んでるんですね？
314:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:17:34 b6et8cg70
女課長「NLPも知らないのｗ」
おれ「あなたがそのNLPというものを本当に理解してるなら、日本語だけでわかり易く説明してください。話はそれからにしましょう。」
315:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:17:57 qZl1J8VW0
>>307
それは性別の問題ではない
①その女個人の人格異常
②その女が個人的にお前が嫌い
①②のどっちかか。その両方だから、俺としてはお前にこの話題から離れることをお勧めする
316:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:18:08 w14uOo4B0
>>312
女が参入してこなきゃゴロゴロひしめいているんですが労働力。
そんなに社会に出たけりゃドカタでもやってろよ
317:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:18:25 CeRZrphF0
こういう女ってむしろ同性のほうに嫌われてそうな気がするんだが
で、使えない上司扱いしそうな気が。
318:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:18:26 yo2j13aX0
寝首かかれるのなんか男同士でも変わらないのに、懐古主義もいい加減にしろと。
>>役員行きつけのバーで待ち伏せして、ヨヨと泣いたそうです
役員本人がこれを行ったなら自分のバカを露呈してるようなもんだし、女が自分で言うとも思えない
んで、相当経理部長が脚色してると思われる。
>>仕事のやり方まで変えられてしまい、今ではヒラ社員まで彼女の言いなり。
ヒラ社員から見て彼女のほうが適当なことをやってると思われたからだろ。上司にも部下にも信用さ
れていれば、蚊帳の外になるなんてあり得ない。
飼い殺しする程度の評価しかなかったということ。
>>『前の上司は認めてくれました！』と突っ張る。
前の上司に相談に言ってどうにかなる内容なら、その総務部次長の権力不足。
どうにもならないのなら、女性係長は今後芽が出ないので自分が損をするだけ。
>>「ええっ！部長、NLPも知らないんですか」なんて平気で恥をかかす
知っていればそもそも恥なんてかかない。
>>ところが、当人は「実力で管理職になった」と妄信しているため、やたらと強気です。
男でなら石を投げれば当たるくらいいるね。
>>仕事を褒めること。そうやって信頼関係を築いておけば
褒めたくらいで信頼関係が築けるなんて、一体どんな単細胞ばかりの会社しか筆者は
知らないんだ？
319:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:19:20 7EUYniZJ0
>>313
ゆとり社員を使いこなすのに、上の無能２人は関係無いじゃん。
普通に使いこなせばいいじゃん。出来なければ無能なだけだし。
320:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:19:23 ROuQQUhZ0
ウチは9割り女性の会社だが、確かに学生ノリのバカは居る。
が、よ-はどう育てるかだ。
>>1みてーなやつは育てたヤツが悪いと断言するよ。
男女関係なく厳しく育てりゃソコソコできるようになる。
どう育てても、ここぞというときの力はオトコにはかなわないが･･･。
321:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:19:54 HaLGzY9C0
たとえば俺がよく出入りしている平○市役所
仕事柄よく役所と悶着あるのだが、大体最初は窓口担当の若いやつが
対応して、論破されたり手ごわいと見ると課長とやらが出てくる。
最近は本当に女性の課長おおいね。しかしこれ自体に俺は文句はない。
で、出てきたはいいんだが大した話もできず、結局はベテランの平職員オヤジ
が黄色い歯を見せながら「まぁまぁ」とか言いながらやってくる。ここで双方の
妥協点を見出して終わることが多い。
ナンなんだよこの女課長って。
322:ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g
08/04/19 20:19:57 2UbfF6U+0
>>123
>一般的にネームバリューがある会社が男女参画をやると何故か記事にされるんですよね
>やれ女性管理職がいるやら女性技術者が海外出張にいったやら企業内保育所を作ったやら・・・
>どこで聞きつけたのか記者が回ってくる
>あれ一体何なんですかねｗ
>これら役職やら企業内保育所ってのは男女参画でお達しが来てやってることなんですよ
>だから男女参画の建前上「有能で素晴らしい女性の能力が家庭と両立うんたらかんたら」記者に答えるわけです
>すると物凄くアレな感じに書かれてるｗ
左翼かぶれの新卒に優秀な学生が多いから。
左翼かぶれの新卒ホイホイ。
あと環境対策も。ゼロエミッションとか。
優秀な新卒がわんさか集まる。
お上のお達しで、大企業は女性管理職を増やせとかもあるんでしょう。
ごく普通の中小企業は
男と女で役割分担が明確にある。
男女共同参画で騒いでいるのは
大企業やキャリア公務員の世界だけ。
323:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:20:38 L+3Ss+cx0
>>296
これが社畜か
初めて見た
324:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:21:05 QRAdVYe40
４０くらいの女性は焦ってると思うよ
こんな上司の下では出世も遅くなると感じたととき
個人プレーに走ると思うけどね。
会社は組織力が大事なんて考えるのは役員であって、雇われる側は
自分にプラスになることを考えるだけ
325:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:21:07 bfh+QZnX0
だから女は家にすっこんでろよ！！！
326:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:22:23 w14uOo4B0
>>323
お前も変わりねえよ零細
お前は下等な会社に飼われてるだけより低質な社畜だけどな
327:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:22:31 3C7Fml4N0
まぁ、あと10年くらいは我慢しましょう
40前後の女性は可哀想な人達が多いのです、ろくにキャリア積んで来なかったのに
今になって責任のある仕事を任される不幸というか
40前後の女性に無能な人多いのは社会的な責任ですよ、氷河期世代と同じようなもの
328:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:22:43 XKGcM/Pz0
>>315
女は責任取らないくせに口ばっかり出すってことだよ
329:元ｶﾘｽﾏ教官
08/04/19 20:22:50 jHBqvtvJO
運転見りゃあ
一目瞭然だろwww
330:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:22:55 HaLGzY9C0
>>323
学生さん？
この発言の人を擁護するわけではないが
自分で企業してやるにしろ雇われるにしろ、この程度の気構えなくては
今の世の中やっていけんぞ。
331:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:23:02 W1Rtgymu0
>>299
＞誤った判断が部下の死につながる責任と緊張感
そこで責任感と緊張感を持てるようならそもそも女だからとバカにしたりはしない。
絶望的なまでに「人間としての良識」が期待できないのが女だろ。
332:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:23:26 L+3Ss+cx0
>>326
まあまあ、社畜同士仲良くしようぜ
333:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:23:35 YMHe0/h90
>>2
A・KYタイプ
アッキィ？
334:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:23:44 +ur1cNvJ0
>>326
おまえ、人生に相当不満があるようだな。
こんなとこで文句いってないで勉強でもしろよ
335:ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g
08/04/19 20:23:55 2UbfF6U+0
男女共同参画で騒いでいるのは大企業とキャリア公務員だけ。
ほかの世界で女が人の上に立つことは少ない。
336:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:24:00 z/KW0M430
女性は発想力はいいと思うが、決断力がない・・・というか
感情で動いてしまうから管理職には向かないんだよねぇ。
決断に感情は不要。利益のみ追求しなければならない。
337:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:24:03 AQlU+olv0
自分の身の回りでは男女を問わず
コネをうまく作った奴が昇進してると思う
世の中実力だけじゃないよなマジ
で、近年、女が昇進すると、コネ社会のひずみが
余計目立つようになってきたって事じゃねーの？
338:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:24:15 eNs1N0Ph0
女に権力もたせるとロクな目にあわせねーっては５０００年前から証明済みだろ。
少しは歴史から学べよボケ共。
339:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:25:01 yo2j13aX0
自分の知る限り、女の上司は法令やルールをきまじめに守ろうとする。
男が「これくらい」と妥協するところや、目をつぶるところでもぴしゃりと
やらかす。相手が偉くても理詰めで過ちをただすよう求める。
今の世の中にはこれくらいの方がむしろ向いてると思う。
なぁなぁのやり方を今でもやっていると、露呈したときに大変なことにな
るからね。、
340:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:25:32 D+FIz2FZO
女と大阪国民って全員Ｂ型なんでしょ？
341:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:25:40 IbQYyDms0
ああ、ゲンダイか
342:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:25:57 RgdCxlRX0
職場に女みたいなおっさん上司がいる
気分屋ですぐきれる、粘着いびり、他の上司の前では別人格
みんなのいい反面教師になっていて
職場の女たちにスイーツな考え方をする奴がいなくなった
女々しさって男女関係ないと思うぞ
343:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:26:04 ZuDP4kdk0
>>316
有能なら性別は関係ないだろ。
344:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:26:15 w14uOo4B0
>>334
空虚なレッテル張りと人格否定しかしない人が
レスしないでくださいよｗｗｗｗｗｗ
あなたのレスはどうも｢お前は何もわかってない」って連呼するオヤジどもと重なるｗ「
345:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:26:30 ruwzX19K0
問題は組織にとって＋になるか－になるかだろ。
＋になるならルールの変更はあってもいいと思う。
ただ、周りを巻き込むならそれなりの準備をしろと。
346:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:26:32 W1Rtgymu0
>>339
単に他人に厳しいだけ。
347:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:26:35 b6et8cg70
横文字で現場知らずの知識をひけらかす頭でっかちさんを
女だろうが、男だろうが軽くいなして切り返せる、現場から叩きあがった
真の上司が少なくなってきただけだろ
348:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:26:42 qZl1J8VW0
>>331
むずかしいよね。
しょうじき、その女と組んでひどい目に遭って初めて「こりゃだめだ」ってわかる
わかったあとでも、なるべく敵対せず、ひたすら係わらないよう努力するけどね
男の肩を持つわけではないが、スタンドプレーというのは男は少ないよなあ
これって性別関係あるのかな
スタンドプレーに走らない部下や同僚はもちろん使いやすいよ、そりゃそう、心配しなくていいもんな
349:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:26:54 +ur1cNvJ0
>>344
つーか、社内の規則を破ってもいいなんてこと、同意できるかよ。
組織がメチャクチャになるだろ。
350:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:27:04 THphSQZZ0
ゲンダイですら認めたか
だからフェミをのさばらせるなと言ったんだ
もうおっっそいがな
351:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:27:08 7EUYniZJ0
男の方が組織のルールなんか平気で破っているんじゃないの？
仕事サボって昼間にネカフェや風俗にいっている営業とか多いじゃん。
あれって会社の規則を破ってサボっているんでしょ。
352:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:27:28 3C7Fml4N0
一般職比率が高かった世代なわけで、男女に能力差が殆どないとなれば
この世代の女性で使える人間の比率が少ないのは仕方のないこと
同じ企業内で比べれば、どうしても劣ってしまう
353:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:27:43 SpynsvE5O
どうでもいい。賃金上げろ
354:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:27:54 HaLGzY9C0
>>349
ID検索してください。
荒しに付き合う人もまた荒らしです
355:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:28:20 5Y+UGe9b0
女上司って言ったことに責任持たないやつ多すぎ
部下に厳しくヒステリックで自分にめちゃめちゃ甘いから困る
356:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:28:42 w14uOo4B0
>>349
ルールを破ることと改善することの区別くらいつけような？
俺の主張は改善に終始しているはずだが？
あと破る事に関してもケースバイケースだ。利益や効率化のために古い慣習を淘汰する必要はある。
357:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:28:43 ZuDP4kdk0
>>329
死亡事故は圧倒的に男の方が多い→男は無能って事ですね、わかります。
358:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:28:44 SXSlaqdy0
現代＝おじさん
わかりやすい記事
359:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:29:18 T6y/g7b10
>>351
結局会社って建前だけじゃ回らんのよ
最終的に数字さえ出してれば軽く手を抜いたって文句は言わない
サボった結果数字が出なければ給料減らされたりリストラ対象になったり、まあ自業自得ってことで
360:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:30:03 M4Ye0TDdO
実体験だと
優秀な人は男女関係なく優秀なんだけど
問題(ってかトラブル)起こす人はなぜか女性が多くて
その理由が
能力ってより何らかの思い込み
ってのが多い気がする
361:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:30:55 Q1ncoTdG0
いくら有能でも草薙素子みたいな上司は嫌、ていうか怖い。
362:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:30:55 /PYcx/wMO
>>316
年老いて､漏らしたウンコの尻､
ガタイの良い中年オヤジにゴシゴシふかれるのと、キレイな人妻に優しく洗ってもらうのどちらがいい ？
363:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:31:10 AmFOGfGI0
真剣な目で>>1の記事を読む公安９課の面々を想像すると吹く
364:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:31:15 7dNPoeq9O
>>339
俺もそう思う
女性の管理職は理詰めな人が多い印象がある
ただ叱責等が感情的だから感情的だと思われがちなだけで理由は合理的
男の方が判断においては感情的な気がする
365:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:31:38 b6et8cg70
ルールは破ってはいけない。
もしルールを破らなければ業務が効率よく進まない事態が発生したら
ちゃんと問題を全部で共有して、対処でなく対策としてソリューションを提示し
必要ならルールを変更すればいい。そういう根回しとかコミュニケーションを
とれない上司が増えてきたんじゃまいか。脳内の知識だけでプロセスを
踏まずにすっ飛んじゃう奴が。男女関係なくな。
366:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:31:41 IbQYyDms0
>>350
×ゲンダイすら
○ゲンダイだから
367:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:31:55 DLWOnsKaO
女性管理職の方がルールを厳密に守るような気がするけどね。仕事はきっちりしてる。ただし圧倒的に弱いのは長期的な視野がないこと。人材育成については全くダメなイメージある。人事にさえ関わらせなければいいんじゃね？
368:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:31:56 W1Rtgymu0
>>360
現実を認識する能力の著しい欠如
仕事以前に人間として失格って言えるレベルの能力欠損だよ。
369:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:32:02 SzFDMxzY0
>>359
普通の奴は80％の力で仕事をこなして緊急時のみ100％の力出す。
でないと体も心ももたなくなる。
たまーに普段から100％の力でこなして緊急時には200％くらい出す奴いるけど、
そういうのがごく一部の有能な奴ってことで重宝される。
370:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:32:22 w14uOo4B0
>>363
いっせいに素子のほうを見る９課の面々
素子ひと睨み。
あわてて新聞で目を覆う9課の面々
371:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:32:23 +ur1cNvJ0
>>356
俺はルールを破るのは駄目だと言ってるだけな訳だが。
それが親父の理論とはなｗｗｗ
２ちゃんねるって不思議。
372:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:32:40 yo2j13aX0
女は家庭に入れという人は、若い頃女教師や教育実習生に萌えたことがない奴
つまり男でない。
373:名無しさん＠八周年
08/04/19 20:33:03 HS12cCuv0
日刊ゲンダイの記事は基本的に紙くずと思っているのだが、ところどころに真実が混じっているのでタチが悪い。
女性管理職に「実力で管理職になった」と妄信しているのが多いというのは否定の余地などない。
意図的に女性管理職の割合を高くする企業も増えているのは事実で、結婚などによってただでさえ残り少なくなった女性だが、その女性が優秀とは限らないのが頭の痛いところ。
辞めた優秀な女性が派遣やパートに出ていて、ただいただけの「女性」が厚遇されては、死期を近づけるだけ。
優秀な人なら、性別も年齢も関係なく遇しなけばならないのに、不公正な待遇が堂々とまかり通ってはやるきなんてなくなる。優秀でないのが子孫を残さないだけマシってことか？
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