08/04/19 13:17:57 UantfU2d0
NLPも知らないんですかってのも、全くおかしな話だ。
資格まで取らなくてもいいが、仕事に関係する資格の内容くらい知っておけよと。
不勉強な管理職は自分も腹が立つ。
趣味の関係上町工場とか行く事が良くあるけど、ほぼ間違いなく工場長が一番手が速いし仕事も確実だよ。
例えば課長なら、その課の中で一番仕事が出来なくてはいけないはずなんだが・・・。
実際はそうじゃない事も多い。
434:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:18:42 jDTbrcxY0
駄目な奴に男女は関係ない
435:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:18:44 1ZS9/7eh0
グダグダいうならサポートしてやれよ。
駄目な上司をうまくコントロールするのはお前らの腕の見せ所でもあるんだぞ。
評価されんけどな・・・orz
436:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:19:13 hBW2H8es0
女だからって出世させたんだろ
女性の比率がどうのこうの言って
437:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:19:23 +ur1cNvJ0
>>435
駄目な上司サポートしていいことなんかないよ。
それこそ奴隷じゃん
438:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:20:00 tK3Vm1jkO
ダメな上司なんて男だっているからなぁ
議論の予知はないな、きっとここで文句垂れてんのは上司が年下とか高卒だったら、年下だから高卒だからと言うんだろうな～
そんな俺でも一つ女の欠点を言うと女同士の職場はやばいという事かな
女の管理職はさ35ぐらいからがいいね、だって子供もう作らないじゃん35にもなって。
439:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:20:08 XUIk8GBn0
女系社会が形成されてる会社に入る人は
姉がいて女のリアルを知っている人がいいお（＾ω＾
そうじゃないと男を凌駕する理不尽さの
経験できないから、きっと耐えられないお（＾ω＾
母親がヒスってうざいと思ったことがある人には、まず無理だお（＾ω＾
>>421
歴史上、大昔は社会的地位のある巫女や
預言者として世界のあちこちで
女系・女尊社会が築かれていたりしたのにな。
支族形態のときとか。
そこにパラダイムシフトが起こって、男社会が
これまで紀元前から数千年間続いてきている。
この歴史のダイナミズムは重大な何かを現代に伝えている。
440:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:20:28 KFfaHA7j0
ヒラリーを上司にしたみたいな感じかいな？
441:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:20:31 odbhNoHFO
>>433
自慢気に見下していたい精神年齢の低いやつなんだろそいつは
お前が知らなくて、相手が知ってることの方が格段に多いだろうに
442:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:21:53 6QX1+Qji0
>>433
詳しいことは分からないけど、規模が小さいからじゃないかな。社長の
ワンマンってことでしょ？規模がでかいなら４３３の言うように課長なん
だろうけど。
443:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:21:56 ccxSWtjC0
>>437
完全無欠の人間なんていないんだから、見方によってはすべての人が「駄目な上司」に該当する。
結局、他人を叩く理由が欲しいだけじゃん。
444:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:22:18 +A1zqOZOO
このスレは間違いなく伸びるな
ちなみにうちは造園業だがお施主様と呼ぶんだが２５の女は今でもクライアントと叫ぶ
恥ずかしいから勘弁
445:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:22:41 H58NzrpF0
そもそも管理職なんて部下の能力を最大限引き出すのが第一義であって、本人の事務処理能力なんてどうでもいいんだよ。
仕事ができないと出世できないというのは、単に部下にさせる仕事内容についての知識と経験があるというにとどまり、
それが部下の管理に最大限寄与することが期待されるからであって、
仕事ができるから出世させて管理職にさせるというのは根底から誤っている。
男も女も同じ。仕事ができたとしても、部下の管理ができないなら人の上に置いておくものではない。
でも男の顔面騎乗位は勘弁だ
446:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:22:43 W3+Mr7F6O
課長どころか女が取締役とかにつくようになるんだよな、あと数年で…
内部分裂満載の会社が多くなりそうｗ
447:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:22:48 XUIk8GBn0
>>444
ﾜﾛﾀ
448:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:23:22 +ur1cNvJ0
>>443
言ってることわかる？
力のない、実力のない駄目な上司サポートしても無駄といってるの。
今の組織ではそれは評価されない。
449:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:23:40 fogKTBKG0
女だからって使えない上司の戯言だな
たしかにKY女ってのはいるけど、それは女に限った話じゃない
おれも男だし、たしかに女には優しい仕事、男にはきつい仕事振る上司もいる
まあそういう上司は十中八九、女に苦湯を飲まされてるけどなｗ
真に男女関係なく的確な仕事振ってればそんな考えまずおきない
いわざ使えない上司がつかえない人間を役職に抜擢するから周りが迷惑こうむるって話だろｊｋ
450:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:24:00 Pc3ZGRSnO
女が人の上に立つってのはよっぽどの人じゃないと勤まらんよ
妬みとかじゃなく歴史がそう証明してる
女は感情的になりすぎて結局周りも巻き込んで自滅する
451:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:24:06 nVSbUsDwO
>>438
倖田來未乙
452:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:24:20 eNBQHoht0
上司も言いくるめられた時点で負けだろ。
根回しするなりしておかないと。
453:１０００レスを目指す男
08/04/19 13:24:52 Ir2rdE6H0
つーか、女に追い抜かれて頭がおかしくなってる、だんこん世代の愚痴みたいなものかな。
454:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:24:53 B0z0YF2k0
おまえらはこういう内容だとゲンダイを信用するのな。
455:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:25:10 +qu8LErQ0
公明・民主・自民左派が推し進めている人権擁護法案がまもなく可決されそうです。
URLﾘﾝｸ(shupla.w-jp.net)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
地元の国会議員・県議などにFAX・メールでの抗議、またマイスレでのコピペをお願いします！
456:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:25:10 7/TDTf11O
最近は女社長とかも多いよね
457:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:25:37 tAsA09bD0
へえ～・・・そんなに女性の管理職いるんだな。
建設系コンサルにいた時は１人もいなかったぞ。
職種によって違うんじゃないか？
べつにうちの会社はドカタをやるわけじゃないから、
女性社員はいっぱいいたけど管理職は１人もいなかったな。
お前ら、楽しそうなことに巻き込まれて幸せそうだなｗ
458:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:25:45 4JVWX6fT0
>>456
たいてい裏にやくざかなんかいる。
459:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:25:51 m8NbYa2R0
現場に女なんていませんが、何か？
460:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:26:38 QV5Lxt8p0
よくいった！
てか女管理職は男女参画で指導されてるからどうしようもなくやってることなんだけどね
数値を提出するように言われるし
企業内保育所もそうだ
作れといわれて企業内で検討して余裕がある所でちょろっと作って何とかごまかしてる現状
男女差かくってのは物凄く企業に干渉してくる
なんか五輪関連の中国みたいな感じだわ
461:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:27:10 JJVknHXhO
>>445
禿同。
管理職は雑務なんかしなくていい。給料の無駄。
462:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:27:19 raG7zbPI0
>>445
あるポジションで有能な人間は次のポジションへ行く。
そこでも能力を発揮すればまた次のポジションへ。
最終的にはすべての人が、もっとも実力を発揮できないポジションに落ち着く。
らしい。
463:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:27:27 1ZS9/7eh0
>>448
んで結局、俺の能力を誰もわかってくれない→転職になるぞ。
能力のある上司についたとしても、上司からは要領の悪いコバンザメにしか見えないしｗ
464:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:27:32 K3VQ0/3d0
出たスイーツ(笑)
465:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:28:28 RLinN9fQ0
男でもすぐ感情的になって怒る奴多いよ。
俺の上司も寝坊して遅刻したぐらいですぐ怒るしな。
もっと感情をコントロールしろよって思うな。
466:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:28:33 odbhNoHFO
いや事実怖いと思うよ。女上司が増えると。今は女は自分の欠点に目を向けようとしなさすぎる。んで男の欠点を探そうとしすぎるきらいがある
男の欠点を探すのは結構なことだし、そうならないように努めるのもいいことだが、自分の欠点を少しでも改善しようという試みがあって欲しい
何か、変に負けず嫌いになってて現実が見れてない感じがするわ
467:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:28:54 H58NzrpF0
有能な女性社員は女性らしい気配りが巧い。きちんとフォローしてくる。
といっても、有能な男性社員だって同じようなことはやっているが、女性らしい気配りとは言わんな。
多少無理を言っては来るものの、あとで「こないだはゴメンね」ってお菓子差し入れてくれたりする。
「ちょっと相談なんだけどさ・・・」と、こちらが体制を整える機会を与えてくれたりする。
菓子持ってくるくらいならもっと段取り上手くやれｺﾞﾙｧとは思うものの、フォローしないよりはよっぽどマシなので
それなりにうまいこといっている。
私は女なの！ 私は女！ みたいなタイプが最悪。
468:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:29:00 Bhf2+oLI0
>>457
いねーよ。
お前は文盲か。
＞中でも、係長相当職の女性比率は、88年の5．0％から06年には10．5％と倍増した。課長相当職も3．6％を占める。
１０％いないんだよｗｗ
469:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:29:12 +ur1cNvJ0
>>463
ああ、自分以外は全て下にみる人か。
まぁ頑張れ。一般論を言ったまでだが、叩きたいだけならどうぞ。
付き合う意味がない。
470:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:29:16 25euGu+q0
京都府警：初の女性警視誕生 ハイテク犯罪対策室長に
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
京都府警は１９日、ハイテク犯罪対策室長（警視職）に生活環境課次席の小山
雅子警部（５２）を充てる２１日付の人事異動を発表した。対策室は、ファイル
交換ソフト「ウィニー」作成者逮捕、国内初となるコンピューターウイルス作成
者の逮捕など数々の成果を挙げている花形部署。府警では女性初の警視、同室長
の誕生となる。
小山新室長は７８年に採用され、９３年に七条署七条堀川派出所で全国初の女
性所長となり、９８年には府警初の警部に昇進。主に生活安全（防犯）畑を歩んだ。
「ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです」と話
している。
＞ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです
＞ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです
＞ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです
＞ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです
＞ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです
471:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:29:28 ccxSWtjC0
>>448
>力のない、実力のない駄目な上司
って判断するのは君なんだろ。結局君の好みで上司を叩いているだけじゃん。
472:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:29:39 Ap+kt0Hn0
>>2の例の場合、NLPを知らないことで真面目に話するから付け込まれるんだよ。
田中角栄は、東大出の大蔵省の官僚が難しい言葉ならべて煙に巻こうとしても、全部聞き流して「それはそうと、～はどうなってるんだ？」で済ませてた。
仕事上必要でない情報への対処は、それで十分。
473:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:29:39 bicyqg4M0
段階叩き、女叩き一辺倒になってないな
まあヒュンダイじゃあ説得力ないか
474:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:29:43 1f1J82r90
>>465
まず自分の生活をコントロールしなさい。
475:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:29:47 a2xTxppwO
男女で長短はそれぞれだと思うけど
会社のとある係長(女)は、主婦からバイトで成り上がった人で
管理職なアテクシよろしくわがまま、周りの話を聞かない、頑固。
その部署は異様に雰囲気が悪く退職者が多い。
機嫌をそこねないようみんなで気遣ってる。最悪。
476:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:29:53 4JVWX6fT0
女子大生亡国論だな～
477:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:30:09 5T/7OdUx0
ゲンダイだけどこの記事はけっこう当たってる
478:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:30:17 raG7zbPI0
>>449
まともな女だっているけど
いきなりヒステリー起こしたり、泣き出したり
男ではまずありえないレベルの感情全開人間が結構いるからな。
479:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:30:33 15HupSdi0
42～46才ぐらいは本当に腐っている人が多いと思います
480:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:31:26 +ur1cNvJ0
>>471
組織内でのパワーバランスくらいわかるだろ。
それすらわからないのかな。
まぁ頑張れ。
481:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:31:38 1ZS9/7eh0
>>469
現状に不満足だと前に進めないって言いたかったんだけどな。
言っていること分かる？って言うの奴は文脈（空気）読めないってのはどこでも共通なんだな。
482:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:31:38 lqAKZL+C0
A・KY
アサヒＫ．Ｙﾜﾛﾀｗｗｗ
483:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:31:46 fogKTBKG0
>>467
＞私は女なの！ 私は女！ みたいなタイプが最悪。
実際いるからなそういうやつは
男で同じ性格の奴がいたとしても、俺は男だからって免罪符には使えないから
別の手を考えるんだろうけど
私は女だからってダメ人間にとってはうまい免罪符だとおもうわｗ
484:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:32:01 QV5Lxt8p0
>>460訂正
○男女参画ってのは物凄く企業に干渉してくる
なんか五輪関連の中国みたいな感じだわ
いくら間違ってるとか迷惑だと思っても男女参画政策は絶対的に正義でこれに従わない奴は差別主義者！
みたいな決め付けをして来るんで始末に終えないと
>>1みたいな形で不満を出すしかないんだな
本当にめんどくさいんだよ、アレ
485:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:32:04 pIdO5qju0
大雑把な感覚で言うと男女差は余りない
しかし、女が変に力持つと変な空気を醸し出す傾向があり、
それには引く
というか、以後は利用しない
そんな感じ
486:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:32:07 lTG4KefA0
女は感情で判断するからなあ。
論理的、公平に判断できる女ってなかなかいない。
ワンマンの女社長とかホント大変だよ。
そういうところは定着率も低いが・・・・。
女が上司になる場合、かなり男っぽい性格ならいいと思う。
487:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:32:15 XUIk8GBn0
図書館戦争の主役を見てうざいと思わなければ
おまいらは女上司の世界でもやっていける
488:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:32:33 Tj/8clbPO
あの世代は男女問わずヤバイだろｗｗｗｗｗ
489:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:33:35 bn+ow/m80
× 男 ＶＳ 女
○ 団塊 ＶＳ バブル
490:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:33:39 Bhf2+oLI0
>>465
女、乙！
>>470
「ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです」と話している。
お飾りジャンｗ
刑事課とか機動課とかの体を張る部署にはもっていきようが無いから、頭脳労働のハイテク犯罪対策室なんだろうけど、
「ハイテク捜査の知識はない」じゃなあ。
適材適所でもなんでもない。
491:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:34:02 2gzwA44W0
＞『今は目先の仕事に専念してくれ』と言ったら、いきなり執行役員に話を持って行っちゃった。
いきなり執行役員に話を持って行くことは悪いことなのか？
悪いことなら、それなりに処分すればいいと思うが。
これまで規制する社員規則がなかったのであれば、規則を整備すればいい。
＞役員行きつけのバーで待ち伏せして、ヨヨと泣いたそうです。結果、企画は通り、
＞彼女は“本業”なんて素知らぬ顔で、新企画とやらに専念しています」
“本業”をやってないのであれば、それなりに処分すればいいと思うが。
492:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:34:14 dVZ6MHadO
小泉みたいな性格だな
ヤバくなったら部長、私、急な仕事で北朝鮮に行かないとｒｙ
493:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:34:25 lqAKZL+C0
バブル入社世代って、本物のバカと、団塊の影響を受けたモーレツ社員（笑）しかいない
494:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:34:32 RKGTWd9v0
>>465
寝坊は社会人にとって、常識以前の問題だから普通怒るぞ。
495:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:34:36 odbhNoHFO
自分を省みて、自己を向上させる気がないプライドだけで生きてる女上司はダメってことだな
496:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:35:00 JmRbBOdx0
＞ 放っておくと、足をすくわれかねない。今の自分のポストだって危うくなる。
＞飼い犬に手を噛まれるとは、このことだ。
もうこれだけでこれ書いた人が無能で尊大なのがよくわかりますね。
強い相手に吠え立てるだけが仕事だと思ってるんだろうな。さっさと死ね、檀家居
497:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:35:01 +ur1cNvJ0
>>481
現状に不満足とは言ってないだろ？
つく上司によって対応は変えないと。
力の無い上司の下で潰されるのはいいとは思わないが。
まぁそれは人の価値観だがな
498:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:35:07 /o3BROlJO
どっかの半島人みたいだな
499:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:35:34 5JhyOunw0
>>490
もともと京都府警のハイテク犯罪対策室に
ハイテクの知識がある奴なんていないけどな。
500:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:35:48 Bhf2+oLI0
>>485
ソース、余路
501:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:35:52 x0S+6gZc0
そろそろ、いい加減にしといてもらえるかな？
いらん仕事まで振ってくんな。やらせるのだったらその対価を出せ。
502:アニ‐
08/04/19 13:36:04 DAM2RUHu0
どんなにまともに叩いても、すぐに
「おんな相手になにをするんだ！」って
おとこがいる限り、女の横暴は消えない
503:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:36:04 XUIk8GBn0
命令無視する部下なんて仲間道連れにするだけだよ。
そこに責任が伴うことを理解して、何か起きたときに
仲間を庇う気概があればいいんだけどさ。
個人プレーしたいなら独立しろよ。
504:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:36:05 7a0C24sQ0
バブル世代はあたまのねじが飛んでるでしょ
よくもわるくも
505:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:36:12 1ZS9/7eh0
>>489
団塊 ＶＳ バブル ＶＳ 氷河期(熱血) ＶＳ 氷河期(無気力) ＶＳ ゆとり
世代対立ってこんなかんじじゃね？
506:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:36:18 ica7/4et0
>>465
もう明日から出勤しなくていいよ
>>479
55歳前後の世代もどうしようもないのが多い
507:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:36:23 6QX1+Qji0
ところで、仕事に対して積極的でない人を動かす為にどうしてるのか
誰か教えてくれないか？
508:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:36:59 jwu2CM9F0
大体若い女だと、
1.自分の仕事に責任を持ってきっちり行うタイプ
2.どうせいざとなれば永久就職するから、今の仕事なんてどうでもいいやと投げやりタイプ
の2種類に分けられそう。
氷河期組で正社員になったのは前者が多い。
派遣全般(特に一般派遣とか)は後者が圧倒的に多い。
509:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:37:04 npbVjdur0
親会社にいるなこんな感じの管理職
引っ掻き回されヒス起されても誰も手が付けらんねえし。
なんせ親会社の執行役員のコネ付きだかんな・・・。
510:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:37:07 0nUTRDzKO
>>465
ニートやってろクズが
511:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:37:31 fogKTBKG0
>>475
そいつを管理職に据えた上がわるい
>>486
＞女は感情で判断するからなあ
これって確かにそうかもしれないんだけど、血液型診断みたいに周りが刷り込んだ結果じゃないのかね
まわりが女だからって扱いしたためにこうなるってことはないかな
女を女の扱いしないでそれこそ、男女平等に扱ってみてほしい
それで、なじめないなら男女に限らずそこまでの人間だったということだとおもう
スイーツ(笑)なんてのも作られた女像だとおもう、それを享受しちまう側にも問題あるけど
512:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:37:38 lq0iEr9WO
踊る大捜査線のレインボーブリッジに出て来た女キャリアウーマンは、指揮系統だけはちゃんとしようとしてたからマシだな
513:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:37:57 odbhNoHFO
誰かなんとかしてやってくれ女上司を
多分、女に教えて貰えれば納得すると思うんだよな。デキル女にダメ女上司を躾て貰えばいいんじゃまいか？
514:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:38:27 Bhf2+oLI0
>>511
【男女共同参画】 指導的な立場に就く女性の割合を少なくとも３０％程度に 政府が新計画
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
これで無能な女が管理職になったからだろ？
515:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:38:55 DAQ24vzl0
最近言われているコミュニケーション能力が欠如してるのか。
516:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:39:04 IQuHPVkgO
男の感情的なのと女の感情的なのはレベルが違う。
男が感情的になると猿と変わらなくなる。
517:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:39:31 RLinN9fQ0
>>510
あまり感情的になるなよ。
518:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:39:32 +ur1cNvJ0
>>512
ありゃ経験不足だけじゃないかな。
部下を使うのも下手そうだったし。
519:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:39:48 mXYxHSy20
性転換を自由に出来る法律を制定して欲しい。
チンコが付いてても男であることに不利益を感じる奴らは多いと思う。
それならいっそチンコが付いていても染色体が男でも
女性として生きられるようにして欲しい。
520:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:40:14 QV5Lxt8p0
>>508
＞自分の仕事に責任を持ってきっちり行うタイプ
こういうタイプは逆に出産するとやめてくけど
仕事と育児の両立なんて言葉だけで実際には不可能なんだから
仕事は周りに負担を掛け育児は他人任せなだけ
優秀な人ほど出産でやめる
＞どうせいざとなれば永久就職するから、今の仕事なんてどうでもいいやと投げやりタイプ
職場に残るのはこういうタイプ
育児も仕事も中途半端が一番らくだとわかっちゃうから
仕事をファッションだと勘違いしてるのもこういう女だわ
フェミの考えと真逆なんだよ
521:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:40:46 lWHFYn7B0
おいおいこいつらトップの戦略にはまりすぎ・・・
引っかき回すのが目的で女入れてんのに
522:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:41:10 bfkKPzOs0
>>507
412 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/19(土) 13:12:38 ID:6QX1+Qji0
ところでプライドが高い奴はどうやって使ってるの？
423 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/19(土) 13:14:59 ID:6QX1+Qji0
駄目といわれてる人材の使い方はどうしてるんだ？
507 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/19(土) 13:36:23 ID:6QX1+Qji0
ところで、仕事に対して積極的でない人を動かす為にどうしてるのか
誰か教えてくれないか？
ワロタｗ
523:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:41:14 1Xr4qwXx0
>>519
容姿ありきの人生になるけど大丈夫？
524:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:41:14 odbhNoHFO
>>516
俺からすると、女は自分で自分が何者か分からなくなる感じがするわ
もうキィイイイってなったらどうしようもない
525:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:41:35 15HupSdi0
>>507
つ ダグラス・マクレガー
526:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:41:37 ON5jp3eE0
指揮系統を維持・運用するってのは効率悪い間抜けが職を失って犯罪に走らないようにするための国策事業の一環なのです。
えらくないヒトにはそれがわからんのです！
527:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:41:48 +vkuByHZ0
>>515
企業におけるコミュニケーション能力ってのは、「そういう言動や行動をすることによって利益に結びつくこと」であって、
「みんな仲良くすること」ではないからな。
リーマン板の新卒のスレやここ最近の傾向を見ると、なんか噛みあわないこと多すぎ。
どの世代でも性別でも勘違いしてる人多そう。
528:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:41:58 5JhyOunw0
>>511
確かに、「女だから」「男だから」って一纏めにはくくれないと思うが、不思議な事に
女が権力を持って口を出し始めるとどんな組織でも大抵おかしくなる。
>>512
根本的に脚本が破綻してるあのクソ映画で何かを語られてもな…
529:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:41:59 7xnE4BGW0
管理職全体と接する部署な俺だが、
隣の女課長は管理職として飛びぬけて優秀で、
管理職として中の上以上な女性はその人しか見たことがない。
530:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:42:08 MvHKYJwx0
「翔ぶのが怖い」を著したのが エリカ・ジョング。不倫で後悔する上流階級の女の独白。
「翔んでる女」が日本で喧伝されたのが80年代。
で
現在 伝説の巨神にジョングがむらがってるっつーわけだる。二人のり、ヘイバディ。
531:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:42:10 fogKTBKG0
>>514
男女平等を履き違えた馬鹿が考えたアホ制度だなｗ
初めに男女平等の枠を作っちまってるとこがすでに平等じゃないだろと
能力主義ほど男女平等はないとおもうけど
532:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:42:20 H58NzrpF0
>>507
そいつの興味は何に向いているのか、そいつが価値と認めるものは何なのか
そもそもありとあらゆる仕事の類に対してやる気がないのか
仕事をしない理由は何なのか
そういうのが分からないと何とも言えない。
逆から言えば、人は何かしらの報酬のために何かを行う。
誉められるのが無上の喜びなら誉めてやろう。
プレセンスを認めて欲しいのならいやでも皆がプレセンスを意識するような立場を
カネが大事ならカネをやろう。
533:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:42:35 +ur1cNvJ0
>>507
俺の下の奴、合コンとかセッティングしてやって
彼女出来た途端、仕事やるようになったぞｗ
534:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:42:51 6QX1+Qji0
>>520
そういう考え方もあるだろうけど、残っている人間のなかでも能力の差が
あるからなぁ。
535:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:42:51 fDFgcwMd0
駄目上司の愚痴を記事にしてるとしか思えない・・・・・・・・・。
536:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:43:50 BsXQq0iX0
生理が有ったら有ったで言動思考に波が有るし、
上がったら上がったで別次元の生物になっちまう。
組織としては非常に扱い辛い。
537:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:44:01 lqAKZL+C0
こりゃ無理っぽいなーて分かってきた仕事を、こっちも取引先も空気読んでフェードアウトさせようとしてるのに
ほじくり返して事を荒立てようとする女を何とかして下さい
538:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:44:15 IQuHPVkgO
>>524
感情的になったら手が出てしまうのと
あくまで言葉使うのじゃレベルが違う。
539:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:44:19 aM2CKE0p0
別にバブルに限らず女はどの世代もわがままだろ
バブルは確かにゆとりより馬鹿が多いと思うが
540:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:44:22 jwu2CM9F0
>>520
＞＞＞自分の仕事に責任を持ってきっちり行うタイプ
＞こういうタイプは逆に出産するとやめてくけど
周りに嘱望されてた主任、管理職候補だったのに、家庭に入りますとか言われて辞められたことあるな。
そういう意味での育児が負担にならないキャリアプランは個人的にも賛成なんだけど。
＞＞＞どうせいざとなれば永久就職するから、今の仕事なんてどうでもいいやと投げやりタイプ
＞職場に残るのはこういうタイプ
仕事を振ろうにも何もできないから、結果として定時で帰られますからね。
しかもこっちのタイプほど会社の育児プランをフルで活用して大して会社に貢献しないし（ｗ
541:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:44:26 lvIDqOqv0
>>505
正直団塊はすでに今年からいなくなり始めてるし、その下の世代は
団塊の腰巾着のようなヘタレ、バブルは正直うっとおしいだけなので
相手にしてない。
立場は上だが下があごで使ってるイメージ・・悪いが・・。
まぁ、相手見極めて各々対応してるよ、現実は。
>>504
責任感がなく、楽な仕事必死になって探して「仕事してます！」って
アピールするのだけは必死。でも、みんな見透かしてるよっていうのが
多いかな・・その世代・・。
542:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:44:33 odbhNoHFO
デキル女モデルを早めに作って流布するべきだな
ヒス勘違い適当女上司がこれ以上増えない為にも
543:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:45:29 APNHqJIh0
>>514
なんも考えずにただ数字だけを先行させてる悪例だよな．．．．
野球でレギュラーにピッチャー３割入れろと言われてるようなもんじゃん
544:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:45:59 6QX1+Qji0
>>532
まぁそれはそうですね。聞いといてなんですけど、もう少し具体的な
例があれば教えていただきたいのですが？
545:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:46:08 T3XHCS5g0
男の管理職も駄目な奴はおおい。
多いがね・・・女の管理職の駄目率は男のより高い気がする。
546:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:46:11 fogKTBKG0
>>528
そこを女が権力もつとってとこを、そいつが権力もつとって意識を浸透してほしいってこと
そいつが権力もつと組織がだめになる
つまり、その人には下を束ねる能力が無いってだけじゃないかな
女だからって理由だけじゃ袋小路だとおもう
547:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:46:12 QNFJsZAk0
うわー取引先にこのまんまの女いるわ
548:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:46:28 qGBwqCgP0
結局、どの職場でも分際をわきまえない奴は、
男だろうが女だろうが、使い難いってことだ。
サラリーマンは大変だな。
549:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:46:38 MvHKYJwx0
ただ先週の読売ウィークリーにバリキャリの集団破綻が報じられていたな。
バリキャリはつぶれていいだろ。まともなおなのこは残してよかろ。
550:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:47:04 QV5Lxt8p0
女が上司の部署ってのは人間関係荒んでるよな
例外なくｗ
女は平気でひいきするから
いわゆるイイ男を可愛がりカワイイ女を苛める
で、女を平等に扱わないと怒るリアクションがだな男を平等に扱わない時とで違うんだわ
これって性差なんだろうな
女はあくまでも平等に表向きでも扱ってやらんと人間関係が大変なことになるんだよ
男を巻き込んで勝手に派閥のようなものを女同士で作ろうとする
部下の男達は右往左往だわ
女のヒステリーは怖いからなｗ
ここでも頭の悪そうなフェミが男女は同じだ平等だって叫んでるだろ
女と仕事するうえで何より必要な物は平等だが女には平等って物ができない
女上司は若くて可愛くて頭の良い女を例外なく苛めてるｗ
リアルでｗ
551:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:47:32 4tEm/4n+0
女上司の生理前のイライラには本当に勘弁してもらいたい。
552:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:47:35 jwu2CM9F0
>>544
本でも読んどけ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
553:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:47:38 yeAEzeed0
出来る奴がいるのと役立たずがいるのは男と変わらないけどな
肝心な場面で女の立場を使う奴はダメだな
実力で問題解決する能力がないと自分で言っているようなものだ
ズケズケ物を言う女は、痛い目も見てるので出来る奴が多い
逆に説明能力がない女ほど役に立たず、害になるものはない
554:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:47:45 +z/UheFt0
男でも女でも人間的に問題ある奴は上にすべきじゃない
性格悪くて仕事出来る奴は、下に置いておいたまま
まともな上の人間がうまく使うべき
不満を持つなら、そのポジションのまま給料だけ上げてやればいいだけ
性格悪い奴が上にくると、下は迷惑する
性格悪い奴なんて、仕事出来ない奴と同じ位害がある
555:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:47:53 Py8gzhr/0
>>481
横やりだが、わずか数レスでころころ主張が変わって文脈嫁って頭おかしいだろ。ｗ
相手は評価されないことをやるのは無駄って言ってるんだぞ？
「評価されない」ってのは最初にお前も書いてるから、それは肯定と理解した上で、
次の転職の文脈まで拾うと、
「（ダメな上司から）仕事の能力として評価されないことをやると（その駄目な上司から）
仕事の能力があると評価される」
っていう謎めいた理論が成り立つ。
つまり、お前がアホ。
556:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:48:16 MvHKYJwx0
男と女の決定的な違いしってっか。
「女は男が女の格好をすると集団で黄色い声を挙げる。」で、逆は。
557:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:48:28 XWssHvmIO
>>535
オンナは、所詮腰掛けだから…
あーっ！
ババァは、結婚できねーかwww
失敬、失敬
558:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:48:46 XUIk8GBn0
当たり外れで、はずれが多いんでしょ
だからみんなどこか納得するところがあるわけで。
559:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:48:46 ZmaFXVqF0
平等より公平を推進してくれ
結果の平等より判定の公平をですね
560:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:49:14 kMiewRtOO
>>1
うちのハゲ上司（44歳男）と同じです
561:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:49:29 odbhNoHFO
>>538
男が手を出すなんて滅多なこと
女は一年に50回位ヒスってるから
562:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:50:23 lvIDqOqv0
>>507
人それぞれだからなぁ。同僚ができるとがんばるタイプ。
女ができると、部下ができると、仕事そのものの得意、不得意、仕事が趣味のような
やつ、上司にしかられると反発心でとか、・・ただ、個人的に「だめだ、わかんね」と
サジを投げたくなる人間もいるっちゃいるけど・・。
なんかやる気出してのびる方法はあるかとは思う。
563:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:50:43 +vkuByHZ0
>>507
ベタだけど、
・小さなハードルを設けて、それをクリアする喜びを与える
・問題設定をクリアすることにより、それがどういう効果を与えるかを説明する
・問題を与えるときに、管理者では3つぐらいの異なった回答オプションを用意しておく
あとさぁ、「仕事」といいつつ「作業」やらせてね？頭使わないで手順だけ踏めばこなせることをやらせるだけだと腐るよ
「作業」をより効率的に正確に行うために改善を提言したりすることが「仕事」
「作業」は200時間やったところで評価の対象にはせず、「仕事」に対する評価をするんだよ。
そいういロードマップを示して、自分に必要なスキルや資格を勉強しはじめるやつは伸びる。
それでやる気がなかったり、さぼる奴は最終的に切らないと。少なくとも今の部署では合わないということだから、
本人のためにも組織のためにも異動という結論がいいよ。
564:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:50:45 mXYxHSy20
「男は女が女男の格好をすると集団で野太い声を挙げる」
それがどうした？
565:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:50:47 5JhyOunw0
>>546
なんて言うか、これまで上手く行ってた物をわざわざ変えんでも…
ってのが大半の人の意見じゃないの？ って事ですよ。
女でも能力のある人もいるでしょう、でもその人を一人登用するのに
ゴミカスみたいなのが一緒に大量に付いてくるんじゃ全員最初から
採用しない方が良いでしょ？
566:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:50:50 nVgG/wLg0
女性差別極まれリな記事だなあ・・。
見損なったよゲンダイ。・・いや、べつに昔から評価はしてなかったが。
567:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:50:59 GpS3ydWZ0
KYとかこんな虫唾が走る言葉よく使えるな
568:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:51:04 +ur1cNvJ0
>>555
2ちゃんでは「叩きたいだけ」の人が多いから仕方ないのでは。
569:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:51:18 dLCHC3ezO
「スイマセン、スイマセン…働かせてください」
と言っていたら気付くと34になっていた。
別に管理職ではないんだけど。
570:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:51:36 +z/UheFt0
>>553
ものを言ってる内容によるだろ
冷静に状況説明を出来る女は、出来る女でいいけど
自己中丸出しでわめいてるバカなんて一杯いる
しかもズケズケ言うやつが、痛い目にあって反省してると思ったら大間違い
571:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:52:51 IQuHPVkgO
>>561
郵便局でバイトしてたとき、ヒスるおばさんいたわ。
今の会社まともだからそういうおばさんもいないが。
その回数、異常だから精神科勧めよう
韓国じゃ火病って病気があるし。
572:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:53:30 aM2CKE0p0
でも男だけで会社が回るかっつったら、回んないんだよな
やっぱり女にもどこかいいところが１つくらいあるわけで
適材適所に女を配置できればむしろプラスなんだが
573:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:53:59 LYzNiFJyO
男性社員でさえ年収の約3倍のコストがかかっているのに、産休や育児休暇で3年も休まれたら、会社としては負担が増大するばかり。
女性を管理職に登用するなら、コストに見合った利益を会社にもたらせる社員にしてくれ。
当然、並の男性よりも2倍は仕事ができる女性社員ということになるがな。
574:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:54:01 +z/UheFt0
>>556
判らんのだけど
575:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:54:08 u2oB9mWn0
AKYか。Asahi、KYって誰だ？の略。よほどKY=珊瑚破壊のイメージを変えたいんだな。
576:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:54:11 nQP0w6E00
うちの会社にも独身・33歳・係長ってのがいるけど、
何が楽しくて生きているのか分からない。
毎日夜の12時まで仕事をしてて、帰宅は社内で一番最後。
彼氏もいない（って自分で言ってる）、趣味は貯金。
577:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:54:14 MvHKYJwx0
「女を職場に入れたのは人口半減を見込んで」。
操作ってのあ あらかじめたとおりにでけんだなあ。あきれる。
578:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:54:50 +vkuByHZ0
>>545
やっぱり女性にとって社会で働くのは大変だからな～
女性管理職 ＝ 本当に優秀で誰もが太鼓判を押さないと昇進できない
男性管理職 ＝ とりあえず少し物足りなくても昇進させて揉んでみる。そのうち使えるようになるから
この差だと思うけどね
579:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:55:03 odbhNoHFO
>>572
お茶係りか？
美人に笑顔で渡されたら癒されるな
580:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:55:05 MvHKYJwx0
>>574
女が男の格好をして快哉を挙げる男の集団をみかけたことは。
581:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:55:12 vWNZf0eI0
>「ええっ！部長、NLPも知らないんですか」
ワロタｗｗ
精神が正常な人間には必要ないんちきマジックじゃん
582:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:55:20 yeAEzeed0
>>570
それ説明能力があることにならないじゃん
周りに理解できるように説明できない時点で能力無しだよ
分かってくれない周囲が悪いって喚いてる子供と同じ
ズケズケ物を言うってのはまあ、一面だからな
論理的に物が言える上で、ズケズケ物を言うって言い方が正しいかな
もくもくとやるタイプの有能な女もいるが、上司向きではないし
583:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:55:37 HyWJCfc00
だから女を社会に出したのが間違いなんだよ
584:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:55:39 dwKl8PH80
これバブルがどうとかじゃなく、単に上司と部下のトラブルで、昔からずっとある。
以前は団塊は使えねえ、で、今はバブルは役に立たねえになっただけ。
次は氷河期やる気ねえ、その次は団塊Jr.は無能管理職、
次はゆとり馬鹿課長氏ね。
585:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:55:46 QNFJsZAk0
>>579
でも心の中では茶ぐらい自分で入れろやこのハゲ
って思われてるんだよ？
586:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:55:47 Ehj0gWWBO
女のみの会社を・・・というレスを見るが、厳密には違うが、
「保育園、幼稚園」
を見れば一目瞭然かと。
平均勤続年数は約５年。
587:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:56:08 Lq4Ik8B30
>>578
それを無理やり、国家予算つけて昇格させようとするのもおかしい話だな
588:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:56:56 6QX1+Qji0
>>562
参考になりました。いろいろ試してみないとはじまらないですね。
人それぞれなんで気長にやっていくしかないですね。地道にこつこつと
やらなきゃいけないなと思いました。
ちなみにプライドが高い人にはどういう方法で仕事を持っていくのが
効果的なんでしょうか？よろしければ教えてください。
589:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:57:02 M39b5Gg+O
管理能力がないだけやん。
590:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:57:02 vndzBGVjO
この記事にムキになってカキコしている女は絶対仕事できない女だな。
短気過ぎるよ
591:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:57:21 lqAKZL+C0
>>576
同一人物か？？
イニシャルＡＯ
592:アニ‐
08/04/19 13:57:28 DAM2RUHu0
派遣でセクスィ部長雇わなきゃだな
593:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:57:35 nzxQLmzD0
まあ、女の社員はできるやつも多いんだけどね。
たいてい頭はおかしいけど。すぐ泣くし。
594:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:57:45 V5VWwdyU0
団塊世代の無能 ｖｓ バブル世代のわがまま女
どっちもどっちだな。無能だからバブリーズみたいなぬるい連中に舐められるんだろ。
595:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:57:59 XDeBKHSU0
効率よく国を発展させるには、
今まで通り男だけに仕事をさせておけばいいと思うんだがな。
上は何をしたいのか分からん、上自身も分かっていないんだろうが。
596:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:58:01 iUd/yul80
単純に管理職に向かない人材を管理職にしてる会社が馬鹿なだけで
男とか女とか関係ないのでは？
トラブル続出してるなら、降格させればいいだけ。
ゲンダイはアホ。
597:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:58:10 /jJhTWYb0
結局は、女の比率を上げれば成果になる人事部に
翻弄される現場 ということか
598:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:58:20 MvHKYJwx0
女に創造性はないよ。トレース能力のみが著しく高い。
599:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:58:24 QNFJsZAk0
>>593
ａｒａｒａｒａｒ
600:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:58:46 mXYxHSy20
>>586
保育士の資格は一生ものだから結婚しても復帰しやすいし
辞めても他の施設や企業で役に立つ。
介護福祉士の受験にも保育士は優遇措置があるし
結婚するときでも＋評価されるいい資格だよ
男が持っていても役に立たない資格だけど。
601:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:59:07 r01JtEno0
まあ、中には仕事ができて冷静な人もいるんだけど、
どうにもヒステリックに怒るタイプが目立ってしまって
女＝感情的で議論ができない、プライドばかり高くて仕事できない
ってイメージになってしまうな。
602:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:59:38 MvHKYJwx0
ただし
処女には創造性があんだな。ここポイント。
603:名無しさん＠八周年
08/04/19 13:59:54 odbhNoHFO
>>595
これはきっと海外の真似してるんだと思う
日本女だけは海外女と違うってのに。ヒスるのを仕方ないみたいに思ってそうだもん
604:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:00:09 Fw1v6DTC0
ゲンダイが２ちゃねらーの心をがっちりキープしたわけか。
605:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:00:36 MvHKYJwx0
ゲンダイはダメだろ。飛ばしおおすぐる。
606:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:00:57 x0S+6gZc0
>>593
そのタイプは結局の所何がしたいのかわからないので、
イライラさせることだけは確か。
まったりさせてあげるのが一番じゃないですか？お花畑で。
でもあんまりお花畑にいさせても矛盾したわがままに育ちそうですけどｗ
607:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:01:00 n7izzmV20
>>582
> ズケズケ物を言うってのはまあ、一面だからな
> 論理的に物が言える上で、ズケズケ物を言うって言い方が正しいかな
実は論理的に立て板に水の如く説明する人間って、
多くの場合「説明能力がある」ことになってなかったりすりしな。
本当に能力ある奴は、相手の気分を害さないよう（相手に心の壁を
作らせないよう）腐心するから。
文献から引き出してきた文章ソラで覚えてるのを引き出す一方じゃ、
マスターベーションといわれてもしょうがないわけで。
608:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:01:10 Lq4Ik8B30
>>596
マスコミとか政府が、女を管理職にしろってわめいてるもん
609:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:01:14 duukvZ9Z0
>>596
管理職に向かないのに、増やせって言ってる国のせいじゃね
男とか女とか関係ないのに、女ってだけで増やせなんて馬鹿なこと言うから
610:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:01:19 PZNJ71/n0
734 名前：日出づる処の名無し：2008/04/17(木) 23:41:13 ID:4I+L6zcO
スペイン閣僚、半数以上が女性 ３１歳最年少女性も登用
【パリ＝山口昌子】スペイン、サパテロ首相の２期目の政権が発足し、
女性閣僚がスペイン史上初めて半数を超え、国防相も初の女性など話題を呼んでいる。
３月の総選挙で勝利したサパテロ首相が１４日に発表した閣僚名簿は１７人
中９人が女性。住宅相だった３７歳のチャコン氏が国防相に起用され、
ナンバー２の副首相兼報道官にも女性のデラベガ氏が留任。３１歳の
アイド平等相も女性で、同国史上最年少の閣僚という。
チャコン氏はカタルニア出身で、総選挙で首相は同地方で高得票率を
上げており、働きを評価しての抜擢（ばつてき）とみられている。チャンコ氏は
目下、妊娠中。任命式や初の国軍閲兵でも、おなかの膨らみがはっきり
わかる優雅な妊婦服で登場した。
女性には好評だったが、男性のなかには、われらの国防相が同性でないことを
嘆く声もあるそうだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
741 名前：日出づる処の名無し：2008/04/18(金) 00:01:14 ID:4I+L6zcO
>>734
自己レスですが
サハテロ内閣は華やかですね。
URLﾘﾝｸ(images.china.cn)
URLﾘﾝｸ(www.typicallyspanish.com)
Bibiana Aido平等相（31）
URLﾘﾝｸ(www.expofoto.com)
747 名前：日出づる処の名無し：2008/04/18(金) 00:09:32 ID:/pDVle4E
>>741
内閣というよりハーレムに見えてしまいますな
611:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:01:38 PBkEFQrY0
>>572
製造業の下請けクラスだと男性のみとかザラ。あとはパートのおばちゃんが数名とか。
実際女性がいなくても何の問題もなく回るところがほとんだと思うけどね。
必要と言えるところなんてせいぜいサービス業くらいじゃないか。
612:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:01:44 MvHKYJwx0
>>608
4月27日以降ぴたりとわめかなくなりんす
613:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:01:53 vmYY8hfz0
>>293
バブル～氷河期世代が学生だった頃にツッパリからヤンキーへの
なだらかな移行があったんじゃね？
614:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:02:13 xYTWMYz/O
>>578
なるほど、それはあるかもしれない
615:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:02:18 7V5ZMUqA0
>>11
実力も無いクセに、
「女がのさばってるから俺が評価されない」
って思ってる低脳向け。
この記事に書かれてるような無能女は
何を読んで日頃の鬱憤晴らしてるのかな。
616:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:02:19 guj1H79xO
別に女に限った事じゃないな
この記者が女に煮え湯を飲まされただけだろ
617:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:03:10 MvHKYJwx0
お。
予兆かよ！
618:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:03:21 QV5Lxt8p0
てか、団塊の管理職ってもう退職始まってるだろ
>>1にも団塊と衝突してるとは書いてないが・・・
年齢的に合わんよ
なんでこのスレは団塊VSバブル脳女ってことになってんだ？
なんとなく団塊っぽいヤツも来年あたりまでに定年だと思うけどね
再雇用しても管理職にはならんし・・・
バブル脳女と同世代以上の管理職がもめてるんだろうな
実際のところ
619:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:03:35 gdE4BdqOO
>>596
女の場合、降格したら差別だと切れるし
620:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:03:49 pXsX2j3A0
平均すると一番仕事ができるのは氷河期世代です。
氷河期＞団塊＞バブル＞ゆとり
621:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:03:57 6QX1+Qji0
>>563
確かにそういう事を地道にやっていかないと駄目ですよね。短期で最大限の
効果を出す方法なんてありませんね。改めて勉強になりました。
622:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:04:23 nOAyrcJV0
女は全体を見渡して考える脳みそがない。男と女のつくりは違う。にもかかわらず、
男女平等とかするから、やっと弊害が出てきて気づいたようだな。
623:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:04:39 x0S+6gZc0
まあ、我慢してやろう。さしてくださいじゃないぞ。してやろう、だ。
624:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:04:40 +vkuByHZ0
>>588
プライド高い人は、仕事の期日設定だけして全部任せちゃうんだよ。
仕事のタームによるけど、何日かに一回報告を義務付けるだけで、全部任せる。
あとは勝手にやるでしょ。ただ当人の体力的、精神的健康管理だけは注意してあげれ。
625:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:04:51 vltakITx0
>>465
土日は頭の悪いマジレッサーが湧くから不用意なネタは用心なw
626:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:05:04 Lq4Ik8B30
>>618
団塊・バブル・ゆとりが一番分かりやすいから利用されてるだけ
627:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:05:05 ycwgbsvh0
女に地雷が多いのは確かだけど
仕事できる人もいるよ
人それぞれ
628:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:05:14 MV5jfveGO
美人課長に叱られて泣きそうな顔でビクビクしたい。
そして深夜忘れ物を取りに行った誰もいないオフィスで、俺の机で
オナニーしてる課長を目撃したい。
そして見なかったことにして帰ろうとしたところ
開き直った課長に「ズボンを脱いで……脱ぎなさい」と命令されたい。
629:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:05:21 MvHKYJwx0
どうも近頃技術立国ニッポンのプロダクツがクソばかりと思ったら
そーゆーわけだったのか。である。デザイン審美眼に欠けた女じゃねえと上司になれねえんだな。下半身でつながってる
デザイナーを起用するとかか。
630:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:05:31 H58NzrpF0
>>544
ダメ部下「～やったんですけど、どうですか」 ←ここまで持っていくには信頼感の醸成が必要
おれ「素晴らしい！ 自分で考えたのかこれ。でもこことこことここは惜しいな。（あと理由と具体的な改善策）」
上司は部下に対して明確な方向性を与えなきゃならん。言い換えれば、自分で方向性を決定できないから部下なのだから。
下の方で別の人が書いているが、小さなハードルを越えさせることで達成感を与えるというのはよい。
誉めるというのは、このハードルの高さを自由に変えられる点で有効だ。何しろ誉めさえすればハードルは一応越えたことになる。
基本的には群れる動物であるヒトもイヌも根本は変わらん。認められれば嬉しい。
ただし、誉められることにもカネにも興味がない、かといって達成感を得ることにも興味がない、
そういう向上心がない人間にはどうもこうもない。精神の死人なんだから早々に首を切るがよろしい。
631:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:05:40 QmNnJDpJO
うちは人事に女を置いたら成績順に出世のはずが
仲いい女部下は下駄をはかせてるのがわかってえらいことになった
驚いたのは嫌いな女にも査定が悪く男には適正だったこと
632:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:06:08 IQuHPVkgO
資生堂はヒステリックな女だらけで構成されてんの？
最初は一応女も入れなきゃみたいな気持ちで採った女を
（未だに茶汲み女がいるような会社で）
管理職にするから歪みが出るんだよ。
633:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:06:41 +ur1cNvJ0
>>624
プライドが高い新人ってどうしてる？
仕事まかしたらミスるし、フォローしながらやってるんだけど
あんまり怒ると辞めちゃいそうだから困ってる。
634:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:06:46 uu6NByQ7O
上司のくせに失敗した時に泣いてごまかす女が一番使えない
代わりはいくらでもいるからさっさと辞めろ
635:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:06:55 MvHKYJwx0
>>632
日本を化粧品立国するのか。それも面白そうではあるが。
636:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:07:24 yeAEzeed0
>>607
論理的な説明の意味を履き違えてる女は確かに多いな
そういう意味だとやっぱりちょっと男くさい女の方が出来るタイプは多い気がする
全く正反対にやわらかい物腰で懐柔するのがうまい人もいるけど、
そういう人はレアだしな
637:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:07:32 duukvZ9Z0
>>627
人それぞれだから、実力だけで選んでりゃいいのに
頭数の半分を女性にとか言い出すアホがいるから
地雷女が増える増える、って話じゃね
638:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:07:35 jwu2CM9F0
というかこれって大本は男女間の基礎学力的な優秀さの比率にもよるんじゃないのか？
管理職としてどうかはともかく、旧帝上位私立の男女比は(男：女)＝8：2～7：3。
つまり単純に言えば上位大学にいる女性の割合は2割～3割。
それが新卒で各企業に上位から割り振られるとすると、優秀な人間はすぐに枯渇する。
はっきりと言えば優秀なのは一部の超大手で吸収されて、それ以外に来るのは…ってことになる。
#但し基礎学力=管理職に向いてるってわけじゃない
もっといえば上位にいるのが2，3割の少なさだから本当に(基礎学力的に)優秀な人間をみる機会も少なく、「だから女は」論が横行するとか。
639:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:07:53 S3dPGrPV0
バブル入社の管理職は女も男も異常
640:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:08:15 r01JtEno0
>>632
まあほら、そういう一流企業だけの話じゃないしね。
花王なんかも、長い育児休暇取れて、復帰もしやすいから
女性社員多いよね。
641:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:08:21 OYJ9pA750
主観的でいい加減な記事だな
ゲンダイの読者層の中年男性にウケがいいように
都合よく捏造して書いたフィクションとしか思えん記事だ
642:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:08:48 MvHKYJwx0
>>639
性交人数が多い奴は自信過剰になる。
643:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:08:59 Z1Q1DYLzO
まあゲンダイだからな。
記事も読み手に迎合した内容になるだろ。
で、読み手っていうのは、
上からは見放され、下からは見切られ追い抜かれ、
現状に強い不満を持っているが、向上心など一切持ち合わせず、
周囲や成功者を叩き罵倒するのが唯一の気晴らしとなり果てた負け犬中年ども。
この新聞が他者を褒めたり評価したりするのは、特集した風俗嬢のテクについてだけ。
644:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:09:21 QmNnJDpJO
女は無理に女をかばわなくていいよ
645:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:09:37 5JhyOunw0
>>628
「誰もいないはずのオフィス」ではなく「誰もいないオフィス」に
なんで課長が…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ...
646:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:09:42 6QX1+Qji0
>>624
ありがとうございます。とりあえず任せてみることにしようとお思いますが、
能力を量りかねているところがありますので、今回は自分でも準備をしとこうと
思います。
647:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:10:10 4H9a/h5v0
ジェンダーｗｗｗ
648:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:10:41 QgmG3x5L0
女上司は失脚させやすいから部下の立場からすればいいもんだ
頻繁にボロを出すからそこにつけ込んで陥れ出世するのは
案外簡単だった
649:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:11:08 7nU//bUO0
>>540
定時で帰るのはいいだろ？
時間内に仕事済ませて変えるのは基本じゃないの
650:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:11:18 MvHKYJwx0
うは
みにく
651:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:11:31 hfu1bvPK0
結婚しそびれた女は、もう仕事に生きるしかない分、余計に面倒。
652:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:11:38 6Y/cNffrO
平社員は気楽でいいよ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八ﾉヽﾉ ＼
653:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:12:15 vb57UaVM0
こんな仕事はやりたくないという主張が通ってしまうから怖いわｗ
654:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:12:31 nOAyrcJV0
いい加減、男女平等とかやってると、社会がボロボロになっていくぞ？
女は自分の視点でしか判断できない奴が多い。それでは管理は出来ない。崩壊していく。
もちろん、女で例外もいるが、傾向としてはそういうこと。
655:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:12:33 H58NzrpF0
>>633
プライドが高いといってもいくつかの型があるわな。
・単に他人を見下しているだけのバカ
・自分は絶対に他人よりできるんだというバカ
両方とも仕事ができないという前提に立てば、前者は早々にそのプライドを破壊しておく方が有効。
ただしフォローは大切にね。
後者はプライドの質を変成させて、「俺（たち）は最後までやり抜くのだ」というプライドを持たせる。
あとは向上心の問題。
656:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:12:38 MvHKYJwx0
おれなんかことし39歳でふりーたーだお
きらくではないなあ。でもひびたのしい。きょうもねっとざんまい♪あしたもなの☆ﾐ
657:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:12:40 MV5jfveGO
>>8
だって女性の社会進出の原点て
女性解放とか自己実現だから。
本人に意識が無くても、向いてないのに会社勤めしてる女性は多いはず。
男はそれこそ向き不向きに関わらず強制労働だけど。
658:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:12:52 Y4tV9Hvu0
無能な年寄りと勘違い女が潰しあってくれる分には
別にほっといていいんじゃない？
659:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:12:52 lqAKZL+C0
女性にお茶汲みを強制するのは差別です！
（社員へのお茶汲みではなく、来客への饗応）
↓
来客への対応は重要な仕事。納得してほしい
↓
じゃあ正式な業務命令にしろ
↓
来客にお茶を出すにも書類と上長の印鑑が必要 ←いまここ
転職しようかな
660:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:12:55 fmjwuCSl0
>>601
すぐヒス起こしたり、当たり散らしたり、泣いたりする女なんて見たことなかったんだけど、
先日、たまたま立ち寄った会社で女が上司に「でも私は！！！！」と、ギャンギャンどなり散らしてて
ああこんなのっているんだと、初めて認識したわ。
おまけにその女をよく見たら、大学時代の知り合いだった。
昔から自分の意見を押し通すし、感情的になって喚くし、どうしようもない奴だった。
661:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:13:09 vJ8D4BBZ0
バブル世代だからみんなこうとは思わんけど
特に女で会社に残ってる奴で強烈なハズレ率が高いなあとは思う
こういう会社に派遣社員を寄越すと大変 異常に人が入れ替わって居着きが悪い
662:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:13:14 gdE4BdqOO
女には来てほしくないね。仕事の割に経費がかかるから。
育児休暇でゼニ取るなよ
生理休暇でゼニ取るなよ。
663:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:13:19 cwcmeeZj0
男女関係なくいるけどね。
それでも仕事が出来る人（利益を確保できる人、コストをかけない人）なら仕方がないけど、
でも最近は女性管理職の数だけを増やそうとして、なーーーんにもできないような人がいたりする。
毒にも薬にもなる人は、まだ使いようだけど、毒にしかならない人を管理職にするには止めて欲しいね。
664:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:13:57 lvIDqOqv0
>>588
俺は型にはめず、その都度考えるからなんともいえんね・・。
665:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:13:59 raOcQ6ueO
社長が女のうちの会社オワタ
しかも前社長（現会長）の娘ｗｗｗ
666:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:14:15 5BbdWHEyO
だいたいに女性の半分以上は結婚退職するから
競争率からすれば男よりも、社歴が長い女性は役職につけるチャンスが
高いね。１５年くらい勤めて役職あげない方が変だし。
男と違って女性は周りがどんどん居なくなって仕事ぶりとは
関係なく昇進出来てしまうような。
667:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:14:19 Lq4Ik8B30
>>659
ごめん、うけたｗ
668:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:14:24 +ur1cNvJ0
>>655
前者かな。実は前の部署で、そのプライドを破壊したらしい。
そしたら辞めるとかなんとか言ったんで部署異動になって俺の下に来たんだ。
向上心はあるんだが、人の言うこと聞かないんだよな。
くまった。
669:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:14:28 +vkuByHZ0
>>631
うちの会社、採用担当の責任者が女性になったら
前年まで男性採用：女性採用＝４：６だったのが、逆転したｗ
男はイケメン多いよ ワロタｗ
670:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:14:30 MvHKYJwx0
まあほれ
男は下半身策動しづれえけどもさ 女は「え おまえさんが ？？？」ってんでもできたりしちゃうから。おとく。
671:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:14:52 yeAEzeed0
>>660
そういう女って、ちゃんとやってる女より目立っちゃうんだよな
それでイメージが悪くなりやすい面はあると思う
672:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:15:10 r01JtEno0
とりあえず泣くのはダメだよ、いい大人が。
感情がたかぶって制御できないのかもしれないが、
オフィスで号泣とかあり得ない。
許されるのは新入社員の女の子がトイレで泣くくらいだ。
二年目からは家に帰って泣け。
673:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:15:28 mR5OeBLP0
今の会社でうちの部署（女性独身部長）だけ女だらけの部署にｗ
気がついたら男性正社員はたった1人になってしまった
会社全体で男女比が男7割の女3割とかにもかかわらずｗ
確かに仕事はできるかも知れないがお気に入りばかり周りにつける、
パワハラ横行、テンション下がるローカルルール横行、と
異常な部署になり始めていて離職者がとまらなくなってきた
そろそろ崩壊かも。
674:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:16:47 MvHKYJwx0
ね、発動篇暗喩はあたってるっしょ。
さて
ガンドロワ対破動ガンは虚構と現実でどう異なる。
675:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:17:15 nOAyrcJV0
アランロッソ対談
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
男女平等とは、支配をしやすくする為の口実に過ぎない。子供は教育の場で
都合よく洗脳でき、女が職場に出ることでより多く富を搾り取れる
676:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:17:46 6QX1+Qji0
>>630
褒めて伸ばすの方が個人的に向いているのでそうすることがあっていると
思います。明確な方向性をつけるのが難しいように感じますが、今は仕事を
限定してみるのがいいように思うのでそうしていきます。参考になりました。
677:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:18:06 jwu2CM9F0
>>668
そういうタイプが上司になるとやばい。
単純に長くいて学んだことを「なんだおめーそんなこともしらねえのぉ？」とか部下に平気でやる。
他にも自分の専門性外のことをわかりもしないのに無意味な質問を繰り返して、部下のモチベーションを下げる。
部下を「管理」しようとかして業務標準化とかの名のもとにマニュアルを無駄に増産。
結果として嫌がった部下がすぐに転職を考えだす。
678:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:18:33 QV5Lxt8p0
>>673
その空気は分かる・・・
分かるぞ・・・（涙
679:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:18:39 bfkKPzOs0
男は力仕事
女はお茶汲み
業務上の決まりが無ければ当たり前と思うが…
680:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:18:48 oSTXlA+E0
>>579
お茶係は取引先の顔を覚えたり、
覚えてもらったりするのに重要だぞ。
俺は飛び込みで営業したとき、
門前払い直前で、そのとき、
たまたまその会社に移籍していた
御得意先にいた方に紹介してもらって
中に上げてもらって商談したぞ。
繋がりと言えば、若い頃、上司に頼まれて
４、５回お茶入れて、上司と一緒に雑談した
ぐらいだったんだが。
681:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:19:19 H58NzrpF0
>>668
向上心があるなら、あとは信頼感の醸成。信頼されれば、そのプライドの高い奴に評価されたということになる。
そうすれば、逆にあなたがそいつを評価し、それを受け入れさせることが可能になる。
682:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:19:33 MvHKYJwx0
ちなみに俺がいまはたらいてる喫茶店にレシピのたぐいがゼロ。
683:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:19:37 nVgG/wLg0
・・バブル世代でわがままなら、
「氷河期世代の女性は慎ましい」と言ってくれるのだろうか・・？
それを言わないのなら、たんに悪口言いたいだけ。
ゲンダイも堕ちたな・・。
684:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:19:50 yJtAu5YoO
女って感情だけで生きてるんだよな。
社会へ出て、その事がよく身に染みた。
685:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:20:22 /dxSXfVD0
>>673
そんな会社ごっこに堕落した部署なんて潰せばいいのに。
686:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:20:31 5qMslKdp0
>>1
っていうかそれで数字をあげられたら、このオッサンらはただの負け犬なわけで。
そこら辺を書かないのはやっぱただの愚痴なのか？
687:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:20:48 NzYSuT/C0
>>1
> 女課長、係長
タクシーの規制緩和の主導した役人もオンナですし、後期高齢者医療制度の担当としてテレビに出ていたのもオンナです。
”日本の”オンナは、ろくな仕事をしませんという証明。
688:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:20:56 6Y/cNffrO
またユトリか
689:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:20:59 IQuHPVkgO
>>679
女社長が、来客に茶を出して、そのまま名刺出したら
客がびびったらしい。
油断大敵なｗ
690:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:21:06 THphSQZZ0
これも全てフェミのお陰でございます
691:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:21:19 MvHKYJwx0
でもバブル世代の女ってはねっかえりが多くて俺好きだども那覇。
692:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:21:28 VdNgMr7I0
なんだこの幼いネタ記事は
中身のない記事だな
勝手に煽っとけ
693:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:21:59 RdLew60p0
>>684
性別は関係ない。
感情のコントロールができるなら、犯罪者はいない。
犯罪者はほとんど男性。
694:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:22:00 uvSuIcXj0
世の中には有能な女性上司もいるよ。
なんせモンゴルやスイスに海軍があり、中国に文化省があり、韓国に著作権保護団体があるくらいだから。
695:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:22:41 wWoBbKZM0
男女共同参画の大ブレーン
「上野千鶴子」「大沢真里」「フェミニズム」「マルクス主義」
696:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:22:47 5z+h0uil0
>>673
おまいもお気に入りの中の1人なんだ、よかったな
697:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:22:57 gJPzgd3z0
してＮＬＰって何よ？
698:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:23:04 NZNTxXyg0
お局様はほんと大変だよ
毎日いじめられてる
699:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:23:14 fTwbn2UMO
売れ残りがそのまま管理職になってる。
700:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:23:18 +vkuByHZ0
>>633
やたらと起業志向の強い（←最近多い、後コンサル志向も）、プライドの高い新人は確かに存在するよね。
本人のやりたい方向性にもよるけど、「新規事業」や「大規模な販促」みたいなマジックワードに弱いから、
新規立ち上げ部署みたいなとこと人事に頼んで、コンペに参加させてもらう。
そういうときは、最初から「うちの部署の新人鍛錬だから、うへへへへへｗ」であまり成果自体に期待を持たせないように根回しをしておく。
あとは本人にやらせて恥かかすよ。それで実力が足りないの気付くか気付かないかだし。
うまいコンペ披露したら、それはそれで結果オーライだし。
ただ、新人ならフォローしてやってあげたらいいんじゃね？
二年目、三年目の若手なら、「はっきりと言います。君はこれでテストされてるよ。」って本人に通告する。
どっちもフォローしながらやっていくのは変わりないけど多少のプレッシャーは与えてもいいと思う。
本人が上昇志向強いなら、それの方が組織にも当人のためにもなる。
701:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:24:03 H58NzrpF0
>>676
＞褒めて伸ばすの方が個人的に向いているのでそうすることがあっている
その個人はお前さんか？ それとも部下の方か？
蘭に水をやるなら毎日水をやっちゃいけない。
クランベリーなら常に水浸しの方がいい。
水をやるのはおまえさん。植物は生まれ持った性質はそう変わらない。
水やり係が考えて水のやり方を変えていかなくちゃいけない。
方向性は相手の愚痴から見つけよ。
702:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:24:04 MvHKYJwx0
ああ。
アメリカにも共産党がある。これほんと。
さておき…40歳になっても『わたしほんとはバンビちゃん』と思ってるのと16歳で『わたしの正体は悪魔…貴男を破滅さしる
インキュバス…』と思ってるのでは
前者だろ。
703:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:24:20 5BbdWHEyO
>>668
マジレスしたらそいつが見下してバカにしてる対象をそいつが
ぐぅの音が出ないくらい論理的に肯定する。
そいつがやっても出来ないかもと言ってみる。
自分はそんなに凄くないと言う事をわからせた方がいい。
相手を敬う気持ちを持たせられればいいけど、
難しいよね。
704:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:24:27 THphSQZZ0
>>693
まだこんなこと言ってる奴がいるんだな
女は感情的な生き物、これは煽りでなく事実
705:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:24:28 Bhf2+oLI0
>>693
女、乙！
706:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:24:29 5JhyOunw0
>>693
＞感情のコントロールができるなら、犯罪者はいない。
犯罪って感情的・衝動的に犯す奴の方が少ないでしょ？
大抵は周到に準備してるもんです。
＞犯罪者はほとんど男性。
データは？
707:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:25:48 ePn0Ljxh0
NLPを知らず恥かかされた上司の愚痴ニュース
さすがゲンダイ
相変わらず斜め上っぷりが冴えてる
708:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:25:57 MvHKYJwx0
おれ
だまるおまいらがだいつき。
709:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:26:18 nOAyrcJV0
女は色々と守られているから、犯罪を犯す必要がなく、ぬくぬく生きられる。
そーいう土台も無視して、犯罪率だけで比較してしまうところが、女が全体を見渡して
物事を判断できない良い例。男にも一部、そういう奴いるけど。
710:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:26:37 Lq4Ik8B30
>>706
京都でなたで父親を殺したり
お兄ちゃん夢ないよねって言って死んじゃったり
放火魔がSPAのグラビア撮影に応じたり
この人痴漢です。ってでっち上げたり
711:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:26:38 bRixyNH/0
同じ女だけど働く女性「できる女」気取ってるのは嫌い。
そもそも女性が社会進出なんてするから男がだめになる。
712:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:26:42 Bhf2+oLI0
>>704
ってか、女がレスしてるんでしょｗ
713:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:26:53 0qVJhMLm0
雅子みたいなのが上司仁なったら大変だ罠
714:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:27:21 EICB6TKB0
確かに４０位の総合職経験があるおばさんは使えない
715:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:28:06 IQuHPVkgO
>>705
男は男であるがゆえ、女尊男卑の社会から迫害され
仕事につかなくてはいけないというプレッシャーもあるから
人殺ししても仕方ないよね
716:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:28:14 +vkuByHZ0
>>657
俺は、かれこれ10年ぐらい財務会計やらM&Aの世界で飯食ってる人間なんだが、
会計ビッグバンという流れの中に身を置いてると、次に政府が討ってくる手がなんとなく見えてくるんだよ。
おそらく配偶者控除を廃止か、有名無実化しようとしてると思う。
女性の社会進出、子育て支援ってのは、そのための布石だよ。
717:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:28:24 g/j+pAsQ0
バブル世代なんて男でもヤバイのに、
女なんて恐ろしすぎる
718:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:28:48 qlkZecBC0
>>1の記事でおもったのだが、企画が通って、仮に失敗した時の責任は誰がとるのだろうか？
それ次第で、この記事は見方が変わるな。
719:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:29:04 XUIk8GBn0
>>715
男で犯罪者はほとんど無職だから
あんまり会社とか仕事の話とは関係ない
720:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:29:15 R3PziYVZO
これ、ゲンダイ内部の事を記事にしたんだろ
721:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:29:23 MvHKYJwx0
あれだ。
月面着陸世代は月に感化されてるから頭がじゃっかんルナティック。
722:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:29:56 GxSUmgpI0
NLP(神経言語プログラミング)
ああ、ニューロコンピュータ用の記述言語ね
723:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:29:57 n7izzmV20
>>655
自分の新人時代を見ているようで恥ずかしい・・・orz（後者バージョン）
オレは当時の上司にうまーく操作されてしまったけど。
プライドの崩壊過程で鬱になりかけたけどさｗ
今の部署にプライド高く仕事も出来るけど後輩何人も潰す阿呆が
いるが、やっぱ導入教育間違ったんだろうなぁ・・・
724:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:30:09 GFmV2u+QO
>>683
慎ましいどころか男女共々ホワイトカラーにほとんどいない。
派遣や偽装請負として工場や外食産業、店舗のレジ打ちには掃いて捨てるほどいるがな。
それが氷河期クオリティ。
725:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:30:13 6QX1+Qji0
>>701
自分自身も部下もそのタイプではないかと思うので、本来はやりやすいんでしょうね。
いい時間がとれました。
726:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:30:53 wSiaV6Dc0
ウチの下っ端の女性職員は
謙虚で協調性あるサポート能力が高い優秀なオバサンばっか。いつも助かってます。
でも昇進目的のヤル気(？)ある女の人は、
基礎的な仕事(重要)をほっぽって、功績ばっか求めるからワガママで混乱させるだけ。
正直、辞めてくれた方が効率も質も上がる。
727:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:31:06 IQuHPVkgO
>>719
男が無職になってしまうのは、公務員や女性がぬくぬくと仕事してるから
悪いんだよ。
728:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:31:09 6Y/cNffrO
バブル世代を廃除しユトリ政権にするのか
どうでもいいや
729:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:31:27 MvHKYJwx0
おれさ
喫茶店の出前でのみや街まわるから
タダでおねいちゃんのルックスたんのうできんだよね。よのなかわからんね。俺べつに揉む必要ないし。
730:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:31:44 QV5Lxt8p0
子育て支援なんて実態は兼業主婦支援であって全ての子育て世帯に分け隔てなく支援してるわけじゃないからな
むしろ片働きは共働きに搾取されてるわけで
731:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:31:50 54lQqn85O
バラライカみたいのが上にいたら黙ってついていく
732:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:32:04 9Jq9TN7d0
これはさ、同じ世代の男がワガママじゃねえってことを
まず証明せんとおかしくね？
733:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:32:05 Bhf2+oLI0
>>715
ああ、そうですか。
734:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:33:00 1Xr4qwXx0
>>731
辞めるっていったら腕吹っ飛ばされるかも
735:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:33:15 6QX1+Qji0
>>723
私もそういうタイプでしたので、腰は低くしてたつもりが、恥ずかしい
ですね。まぁ結局愚痴ばかりになって辞めてしまいましたけど。
736:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:33:24 IQuHPVkgO
>>706
ふつうに警視庁データベース見りゃわかる。
「犯罪者は男が多い」のにソース求められるって
どんだけ現実知らないんだ？
737:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:33:40 PZNJ71/n0
>>421
マリー＝アントワネットの母ちゃんは？
738:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:34:05 MvHKYJwx0
ここから真面目モード：
寺島実郎という社会学者が「支配から参加型の地球社会」を提言された。俺もこれは一考に価すると考える。
つまり9/11ってえのはアメ公の積極的消極化を自衛モード偏重でした現象だったということになる。
739:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:34:26 Bhf2+oLI0
>>716
最終目的は何なの？
740:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:34:42 KqDdrF6Y0
どうでもいいだろこんなこと
おまいら叩ける対象があればそれでいいんだろ
と↓コイツが言ってますたｗ
741:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:34:53 ZP2ntvNw0
>>633
失敗したら、ペナルティとしてしばらく仕事を任せない。
力とプライドがある奴なら自力で這い上がってくるよ。
742:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:35:22 ePn0Ljxh0
>>732
男の場合は個人差の収斂されんのよ。
女の場合は「だから女は云々」と十把一絡にされちまうけどねw
743:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:36:36 lqAKZL+C0
>>716
配偶者控除って、もう廃止されたんじゃないっけ？
744:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:36:43 bfkKPzOs0
>>689
剪定しているオッサンに
「手入れが行き届いていますね～
この会社儲かってますねｗ」
そのオサーンが社長という感じデツネ
745:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:37:04 Lq4Ik8B30
>>737
クレオパトラ、エリザベス、エカチェリーナ2世、サッチャーとかもいるな
746:???
08/04/19 14:37:22 YeiRxxVq0
現在のゆとり教育はわがままと妄想を肥大化させるという教育方法だから
将来は職場のトラブルは頻発するよ。教育系と心理系が教育行政を牛耳って
いるので教育現場は悪化の一途。（ｗ
747:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:37:26 gJPzgd3z0
女は黙って家事育児してろ
男の雇用も増えて子供も増える
でおｋ
748:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:37:26 LFSXgCDA0
お股を開いて出世した人をタクサン知っている。
749:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:37:31 ePn0Ljxh0
>>743
配偶者特別控除の方な。
750:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:37:45 QV5Lxt8p0
いや会社にしがみついてるバブル脳女に使えないバカが多い
俺はそう思うよ
んでバカな女管理職がほとんど全部となれば女はバカという傾向になる
751:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:38:17 fmjwuCSl0
>>726
女って何にせよそうじゃん。
地域の役員やりたがったり、ＰＴＡとかやりたがるオバサンって
大抵は自己中のワガママボスタイプ。
やはり女は人に使われている方が、能力を発揮しやすいと思う。
だからマトモな女は兵隊に徹する。
そうじゃない女が出しゃばるという。
もちろん優秀で人を纏めるのが上手くて、管理職になれる器の女もいるけどな。
752:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:38:25 MvHKYJwx0
女ってのは
処女んときは天変地異に弱く
そうでないとパパに弱い生き物。
753:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:38:43 wSiaV6Dc0
つーか女の人ってなんでブルーカラーやんないの？
ホワイトカラーで寄生して金だけ吸い取りたいって魂胆が三重三重ですよｗ
能力は無い。だけど金と職は欲しい。楽でいいですね・・・
754:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:39:23 +vkuByHZ0
>>739
税収のアップ
755:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:39:47 5JhyOunw0
>>689
釣りバカ日誌か島耕作を読んでいればその程度ではびびりもしない。
756:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:40:49 ZP2ntvNw0
そもそも、なぜ実力もないのに男とおんなじ仕事したがるのかね？
(実力があれば男女関係なく周囲から仕事が振ってくるようになるよ)
757:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:40:54 MvHKYJwx0
>>755
部下に知られることなく社長室の巨大画面でドラクエやる社長って 孤独感すげえとおもわね。
758:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:41:11 KqDdrF6Y0
>>753
× 金と職は欲しい。
○ 金と権力は欲しい。
759:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:41:56 nOAyrcJV0
>>754
まさにアランロッソが言っているのと同じことだな。
アランロッソ対談
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
760:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:42:24 ePn0Ljxh0
>>753
工場の期間工として働く女は地味に増えてるらしいよ。
工場って男だけのイメージが強いから、最初は信じられなかったけどさ。
761:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:42:33 QV5Lxt8p0
>>754
共働きを支えるための公的支出ってのを算定すべきなんだけどねｗ
やってないでしょ
実は納税より持ち出しの方が多いって分かりきってるからやらないだけかｗ
762:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:42:40 5BbdWHEyO
>>753
最近作業服着た女の人よくみるけど。
工場も女性多いんじゃない？
763:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:42:55 RoJT69z80
なんでも女が関わるとろくなことがない
764:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:43:02 MvHKYJwx0
>>759
俺にお前はなんなんだと言われるお前はなんなんだ。
765:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:43:14 FlEiNUPG0
>>655
自分の方が圧倒的に相手より上だと言うことを理解させることが出来れば、
わざわざプライドを破壊する必要はない。むしろうまく利用できる。
信頼も得ずに相手を否定する方を選べば、忠誠心や義理と言った感情も失われて面倒だぞ。
766:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:43:28 XNam/3TP0
女って土壇場になると逃げ出したり、他人に押し付けたりするからなぁ・・・
朝鮮人とかシナ人とか、小泉改革とか抜きにして、
女と労働組合が日本をここまで駄目にしたんだろ。
767:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:43:32 n7izzmV20
>>745
西太后なんかもか。
768:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:44:06 Bhf2+oLI0
>>760
>>762
汚い油汚れ仕事ってより、パン工場とかの食品系だろ？
769:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:44:06 MvHKYJwx0
俺は土壇場になって逃げ出さなかったことのほうが希少れす
770:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:44:40 g1fuLQZp0
企画だけ立てて後は放置という女が多いな。
ＰだけでＤＣＡがない。
771:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:44:42 CFwYrBZ1O
交通マナーも悪いのは大体女。譲っても挨拶なし。割り込んでも平気面
772:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:45:02 LFSXgCDA0
検査入院
773:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:45:17 ePn0Ljxh0
>>768
食品工場はもともとパートのおばちゃんだらけじゃん。
自動車部品工場とかの話だよ。
774:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:45:19 MvHKYJwx0
DCAP?
おお、あれはUか。
775:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:45:33 b0hbcZlQO
まあこのまましばらく辛抱続けろ。出世して責任が増えたらそいつら突然大量に退職するだろうから。
後始末は大変だけど、そいつら抜擢した役員共に責任おっかぶせて始末できるぐらいのコネは今のうちに作っとけ。得意先に作っとけば後は勝手に始末してくれるだろ。
776:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:45:58 fmjwuCSl0
>>762
増えてるよな。
それに男の分野に女が進出すると、男が割りを食うってさ。
なんだかんだ言っても、女の特長は「真面目」「勤勉」「勉強熱心」なので
単純作業的な同じ事をやらせると、男より全然できちゃうんだそうだ。
777:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:46:01 QV5Lxt8p0
工場に出されてる女は氷河期の派遣工だよ
大学ぐらいまではフェミ教育万全で働く女性ｶｯｺｲｲ！って目を輝かせてたんだろうけどね
778:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:46:05 uVx342Hs0
>>1を読む限りどっちもどっちだな
両方とも管理職としての能力がない
779:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:46:15 5PiMTWeA0
>>753
お前の「ブルーカラー」定義が何なのかは分からんが
女の人も普通に現場労働やってるだろ。
まさか「女の人って何で土方やんないの？」という意味なら
知能を疑わざるを得無い。
780:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:46:44 MvHKYJwx0
まあだが
平成時代が新型野麦峠でしたつうのも俺どうかとおもうよんさむ。
781:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:47:19 xAjrQK0MO
だから女は駄目だってと言ってる男、男どもがしっかりしてればこんな女がのさばらずに済んだ話だと思わんか？
782:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:47:29 dzJk/trJ0
>>11
>つーか、まともな企業の管理職でゲンダイ読んでるやつはそもそもいないだろｗ
>誰に向けて書いてんのこの記事ｗｗ
ナイス突っ込み！GJ!!
>>12
>ワタシはマクラで出世しました、スゴイでしょ
マジで笑えない事例があったりするよなあ、これ。
こわいよ～wwww
783:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:47:38 qlkZecBC0
自分は、女性上司には、前の会社のイメージがあるから、
口先だけで仕事を作って、その仕事は他人にやらせて、失敗したら、他人に責任を押しつける
感じだな。
まぁ、そいつは自分の直属の上司では無かったから、傍観してたけど、
部下（男）の人の愚痴はすごい聞かされたな。
784:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:47:57 MvHKYJwx0
>>781
んなことゆうておまいもいい女の色目色香にゃおよわいんでそ。
785:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:48:40 6Y/cNffrO
バブル世代って馬鹿ばかりだよな
786:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:48:50 mR5OeBLP0
>>741
長居してもメリットのなさそうな会社だったらすぐ辞めるけどね
俺がそうだったｗ
・錆残100時間
・パワハラ基地外上司
男でも女でもパワハラは論外
787:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:49:00 ZP2ntvNw0
>>770
勝手に企画立てて
・自分の言ったとおりにやれば(理論上では)うまくいく
・うまくいかなかったのは、自分に協力・従わなかった周りが悪い
という考えの人は男女ともにいます。。
788:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:49:02 5PiMTWeA0
結局、女が働いたら働いたでグダグダ言うし
働かなくて家庭に入ったらそれはそれでグダグダ言うし
何だかなーって感じ。
もう男だけで国作れば？と言いたくなるわ
789:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:49:05 PTXrUFAY0
結局のところ、組織論だよね。
仕事以前の。
幸せだね。
790:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:49:05 MvHKYJwx0
カチントキタネ
791:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:49:10 gJPzgd3z0
>>781
スイーツボケ女はひっこんでろくされマンコが
792:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:49:22 5BbdWHEyO
>>768
まあ組み立てとか検品とか回路とか
軽作業とか細かい作業だね。
機械油にまみれて機械操作や溶接はしないだろう。
793:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:49:27 60xEquE5O
うちの本社にもできる女気取った課長がいたけど
大事な局面でヒステリー起こして即座に解雇されたよ。
男でもそうだが直情的な人間は組織に居られない。
直情的ということはそれだけ未熟ということだろうからな。
直情的な人間特有の鋭い発想や感覚なんてのも若いセンスにはかなわないし、
そういう人間が起こすトラブルを考えたらかえってマイナス。
794:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:49:30 x8D2Ij0q0
まあ女は感情で動くからそんなもんだろ
795:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:49:45 MvHKYJwx0
>>788
まあそういうことである。
おたがいそうおもってる。
につまってる。ぐつぐつ。
796:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:49:48 Lq4Ik8B30
>>779
女の人が土方してるのを見たときが一番、驚いたよ
797:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:50:23 kReX1+qo0
ゲンダイは要するに団塊のオナニー雑誌
798:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:50:41 T5TjZhK7O
ぶっちゃけ社会の役割的には>>23が優先
社会は女性の進出よりも>>23を望んでいるしそれが本業だろ
自分の正しい役割も果たさず解らずはしゃいでるだけの女は
どんなに頭よさそうに見せても長い目で見れば無能中の無能
799:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:50:49 A1hMYzQ2O
ゲンダイの文章も問題だろ
800:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:50:53 MvHKYJwx0
俺は身長１５０ｃｍ程度のおなのこがハーレー街中押してるの見て驚いた。女子中学生がハーレー印象。
801:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:51:02 dzJk/trJ0
>>781
ん？生理前なのか？
キーキー言っちゃってww
今日はもう帰っていいよ。
802:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:51:26 Bhf2+oLI0
>>792
クリーンルームでの仕事、目視での検査、手作業だろ。
803:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:51:37 lqAKZL+C0
叱ろうと思うときに限って乳の谷間を見せてくる女部下
なんとかしてくれ
804:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:51:54 0kt0Y8He0
上司が、風間ゆみか、瀬戸ゆうきなら、絶対服従します（；＞＜）
805:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:52:08 OSfPwJTq0
>>803
紹介してくれ
806:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:52:08 MvHKYJwx0
おんなの生理前をおとこがじっかんするはうはう；
一ヶ月放出をガマンする
807:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:52:23 aoggNGfIO
>>788
どうして女だけで国つくらないの？
808:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:52:59 MvHKYJwx0
>>807
密林で懲りたからだよ。
809:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:53:12 kReX1+qo0
>>798
社会システムで子育てをしやすくしあるいはそれに対して利益をあたえ
誘導する構造にしないとダメ。
女性の社会進出は要するに男の基準を押しつけたあるいは
馬鹿なフェミが男の基準が普遍だと思いこんだだけ。
ほんとうに社会的な普遍性から見れば子供を産み育てることにより高い価値が与えられなければならない。
フェミは男の価値基準をそのまま受け入れる点で実はもっとも女性差別的な人たちなのだ。
810:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:53:25 dzJk/trJ0
>>806
おれもう半年未放出www
枯れちゃったのかなww
811:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:53:41 ZP2ntvNw0
>>794
男も感情で動いてる部分が大きいんだが、女の感情とは異なるからな。
女が女を動かすのと同じやり方では男は動かんよ。
812:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:54:06 B3cZdKOzO
ここで感情的に叩いてる馬鹿はヒュンダイレベルのマネジメント能力しかないんだろうな
土曜出勤でご苦労なこってす
813:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:54:10 IDtMnfsj0
女性の上司が無能だとは考えないのかｗ？
814:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:54:23 MvHKYJwx0
>>810
えっ
自涜も？ 売ぶぶんは賣すいしょう
815:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:54:32 6Y/cNffrO
だから至急が腐っちまうんだろバブル
816:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:55:03 MvHKYJwx0
ヒュンダイエラントラはいい車だった。
中身が三菱製だったから。
817:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:55:10 +vkuByHZ0
>>800
ハーレーは、今は故障も少ないし扱いやすいバイクではあるけどね
ただ、そこで重要なのはなんでブサとか黒鳥みたいな速いバイクではなくて
『ハーレー』なのかということだなｗ
818:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:55:19 gJPzgd3z0
このスレに男の振りして女を援護する
バカ女が何人かいるな
無理して男言葉使ってる時点で劣等感丸出しｗｗｗ
819:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:55:55 n36ffKfqO
会社に居れば組織を破壊する中間管理職、
家庭に入ってりゃ、モンスターペアレンツで学校破壊
イヤー凄いね、バブル世代って
820:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:56:13 d0wwX53Y0
女が入ると駄目になる業界ってバンドとか漫画とかいった娯楽だけだと思ってた
821:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:56:16 MvHKYJwx0
>>817
おなのこがじそく３００きろだしましたつー映像は確かにみてみたい。
822:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:56:43 eGlBtQZi0
うちの女課長は土曜でも働いてるし
普通の人より仕事もこなしてるぞ。
俺は家でパンツ一枚で2chしてるが。
男だから、女だからって分けるのは古い考えだよ。
823:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:56:45 MvHKYJwx0
>>818
まさかあたしのことじゃないわよね。失礼しちゃうわ。
824:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:57:04 fmjwuCSl0
>>788
これに尽きるよな。
つまり性欲を満たすための道具と、子供を産む機械としてだけ存在していればいい。
女を一か所に集めてそこで生かさず殺さず飼って、適当に使い、子供を産ませ
30過ぎたら処分するってのが、ここの男どもの理想的な社会なんでは？
825:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:57:33 T5TjZhK7O
>>809システムも大事たけど自覚の問題の方が大きい
自分のこと、自分の回りのことしか見えてない
むしろ自分さえよければって感じ。人間としては底辺
826:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:57:50 dzJk/trJ0
>>814
うん、自涜も含めて。一切、ナッシング。
オタマジャクシ達はどこに消えてるのか、超不思議ww
＞売ぶぶんは賣すいしょう
これは何て書いてあるの？
827:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:58:07 kReX1+qo0
>>788
そりゃいうやつがわるいんだよ。
特にゲンダイなんて無視していい。
>>818
別に女も働いていいし、女のパターンの上司の利点も弱点も男と違うパターンであるのも当然。
でも子育てなどはきちんと社会的に価値を与えて守る必要があるのも当然。
女性が働けるポテンシャルがあるということの証明は女性の地位向上には役立つけど
子育ては社会の存続に本質的に必要なことで決して軽視していい事じゃない。
家庭に入った女性をばかにするやつは自分を馬鹿にしてるのと同じ。
828:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:58:40 +vkuByHZ0
>>809
そうなんだよなー
30代半ばぐらいの人間なら知ってるが、昔は生理休暇が認められてて休みがとれてた。
今、お腹押さえて顔色変えながら仕事してる女の子見てるとアホとしか思えない部分がある。
829:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:58:42 6Y/cNffrO
陽水腐っちゃたバブル世代
830:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:58:59 ZP2ntvNw0
>>822
休日出勤するコストを考えろと。
831:名無しさん＠八周年
08/04/19 14:59:01 wH0jfgFC0
>>819
モンスターペアレンツはバブルのころに「生まれた」世代だぞ。
そんな奴らが中間管理職になれるわけがないｗ
バブル世代はもう羊水が腐ってる世代