【北京五輪】「中国から報道規制をせよ、という指示まで来ている」福沢朗アナがTVで発言★2at NEWSPLUS
【北京五輪】「中国から報道規制をせよ、という指示まで来ている」福沢朗アナがTVで発言★2 - 暇つぶし2ch495:名無しさん@八周年
08/04/17 04:03:41 NdKNMD7E0
嘘や捏造をした報道をしないようにという要請はあたりまえのこと。
アメリカの命令で反中報道を繰り返すマスコミを信用してはならない。

日中間系を破壊して得をするのは誰かを考えれば答え派です。
アジアは一つであり、日中友好は白人が支配する世界を打ち倒す唯一の手段である。

496:名無しさん@八周年
08/04/17 04:03:55 /18ylHWT0
>>477
コピペには、「日本文化否定」とあるが、廃仏毀釈は文化否定じゃないのかw?
仏教と神道が一緒なんて、到底おまえさんしか思ってないよw

まあ仏教と神道が必ずしも対立してこなかったという特殊性はあったがな。


497:名無しさん@八周年
08/04/17 04:04:13 MwBbI9bT0
>>489

何を根拠にばったもん扱いしてるのか知らないけど
神仏分離は保科正之が会津藩ですでにやってるよ。


498:名無しさん@八周年
08/04/17 04:04:44 oawavGZg0
「反省」の言葉に、一瞬怯むんだなーこれが。
日本人のいい所でもあるんだがな。
さておき、

    |┃三             _______________
    |┃              /
    |┃ ≡    _、_   <  「報道のTBS」 が帰って来たぞー!
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 みんなでのヨイショが、真のジャーナリズムを育てるのです(・∀・)イイ!!

499:名無しさん@八周年
08/04/17 04:05:01 pOPvjRGM0
>>483
まー逆に言えば、認めさせちゃえばアジアの問題は
ほとんど解決するんだよな。
北朝鮮まで含めて全て、中国発の問題なんだから。

で、そもそもチベット侵略をした理由は・・・何だろうなぁ?

>>489
お前さんがわかってなくね?
そもそも「国家的宗教」なんて明治以前にはなかったから、
民間信仰として、最も日本人らしいものとして
神道の形をした物が採用されたわけだ。
日本にとっては仏教も大事だが、流石に当時、その地位には持っていけないし、
キリスト教なんて冗談にもならんしな。

それを形が変わった、と言ってもしょうがないだろう。

500:名無しさん@八周年
08/04/17 04:05:13 Z6Bich+X0
>495
つ大東亜共栄圏

501:名無しさん@八周年
08/04/17 04:07:29 /18ylHWT0
>>499
?日本文化とやらは、その時点で否定されてるだろうがw?

502:FREE ◆TIBETlaTO.
08/04/17 04:07:41 DMQFHgTt0
こういう時こそ、TBSのぶっちゃけ talk の見せ場じゃないか。

503:名無しさん@八周年
08/04/17 04:07:49 M/vbOvV10
今度は福沢とかいうキャスター使うなとのお達しだろうなw

504:名無しさん@八周年
08/04/17 04:08:00 pOPvjRGM0
>>496
>コピペには、「日本文化否定」とあるが、廃仏毀釈は文化否定じゃないのかw?

日本国内の、しかも国家的なことだろ?
そもそも明治以前は「統一した近代国民国家」じゃないんだから、
そういう考え自体がないしな。
それを一緒にして騒いでも重箱の隅だな。

505:名無しさん@八周年
08/04/17 04:08:03 bl5kIsgJ0
しかし本当に、全員おなじような事しか言わんな中国人て。
群生生物なのか?
実は昆虫か何かなんじゃないだろうか。
だから人権感覚も無いんだな。
それで仲間を増やそうとしているんだな!!

書いてて怖くなってきた!


506:名無しさん@八周年
08/04/17 04:08:16 lZNxGKZD0
福沢さんまた社長に怒られちゃうでしょw

507:名無しさん@八周年
08/04/17 04:08:19 oawavGZg0
マスコミに日中友好と踊らされてるとき、
あちらさんはしっかり反日教育だもんね。
というわけで、

    |┃三             _______________
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508:名無しさん@八周年
08/04/17 04:08:26 bFa4Z76M0
>>495
アジアは一つってwwwwww
アジアほどさまざまな人種と文化がある地域はない
中国の価値観で一つにしようと思ったら、各国から大反発は必須だよw
漢民族以外は虐げて弾圧しておkって考えじゃあ無理無理

509:名無しさん@八周年
08/04/17 04:08:32 cgJsxhFh0
中国の真実の姿を日本国民にもっと伝えよう!!

510:名無しさん@八周年
08/04/17 04:09:06 1bonSLdAO
>>488
ああ、インドか…なるほど、なんかわかりそうな糸口が掴めた感がある。
国土に関してはどう考えても持て余してると思うから、減ったほうがいいね。
でも無駄なプライドに懲り固まった連中にはそんな決断は無理だろうなあ。

皆いろいろ教えてくれてありがとうございます。

511:名無しさん@八周年
08/04/17 04:09:15 YjhfMxZq0
アメリカ大陸に、行きたいかぁ!!!!!!

ジャストミーーーート!!!!!!!!!



512:名無しさん@八周年
08/04/17 04:09:18 Z3BT40hO0
>>499
認めるのって難しいよね。
たとえば沖縄が独立したいって言い出して日本はそれを許容できるかと言われると難しい。


513:名無しさん@八周年
08/04/17 04:09:40 NdKNMD7E0
中国人で日本人が嫌いな人は一人もいない。
中国人が日本に対し苦言を呈しているのは対米追従の日本政府に対してのみである。
中国人は日中友好を常に考え、友人である日本人のために日本人を苦しめ搾取する
日本政府に対して怒っているのである。
アメリカの犬であるマスコミはこれを反日感情だと嘘をついているのである。
日中同盟こそが21世紀の世界をリードするのである。
白人はそれを恐れ、いかなる手段でも妨害してくる。
アメリカの犬である日本政府やマス込みに騙されるな。

514:名無しさん@八周年
08/04/17 04:09:45 Xz34lNXI0
>>505
宇宙の戦士のバグみたいなもんだな

515:名無しさん@八周年
08/04/17 04:09:50 /18ylHWT0
>>504
戦前の日本と戦後日本もじゃあ同一とは言えんな。
因みに、俺が以前保守派の連中に、「日本意識なんぞ江戸時代中期
以前にはさほどないだろう」と言ったら、
大黒屋光太夫の話を持ってこられて、反論されたわw
既に帝の元に、日本という意識は、下々の者にもあったそうな。

516:名無しさん@八周年
08/04/17 04:10:21 vk5tuPlV0
>>496
別物って言っますよ^^

517:名無しさん@八周年
08/04/17 04:10:32 SuPkCYSV0
>>513
わからんでもない

518:名無しさん@八周年
08/04/17 04:11:02 WoKziM1m0
>>513
前半大袈裟。

519:名無しさん@八周年
08/04/17 04:11:54 EVNp5e8B0
>>513
マスゴミは中国の犬だろ

520:名無しさん@八周年
08/04/17 04:12:00 /18ylHWT0
>>516
うん、だから、一緒なんて思う人がいるということを想定するのは
お前さん以外にはいないってこと。わかりづらい表現で悪かったがな。

521:名無しさん@八周年
08/04/17 04:12:32 MwBbI9bT0
ガチンコぶっちゃけクラブだな

「お前ら報道規制せぇゆうたやろが」
福澤「俺らもうぶっちゃけますから」

522:名無しさん@八周年
08/04/17 04:12:39 ofX5FQML0
>>505
「共産党に逆らわないように、
 共産党の気に入らないことを言わないように」
ということしか考えてないから、
皆、共産党の大本営発表に沿ったことしか言えない。

また、他人の権利・自由を守る、という考えは無い。
「自分たちさえ良ければ、他人が苦しんでも知らん」という態度は徹底してる。
(自分たち=自分の親族、自分の派閥)

523:名無しさん@八周年
08/04/17 04:12:48 Z6Bich+X0
>513
俺は職場の禁煙の店の中でタバコ吸ってたやつに注意したら
「お前は日本人の癖に中国人の俺に指図するのか」と言われたぞ

524:名無しさん@八周年
08/04/17 04:13:04 pOPvjRGM0
>>501
元々「国民国家」という思想がない所に、
国家的に神道を持って来たのが明治時代。
無い物を作るのがどうして文化破壊なんだ?
変な事にこだわりすぎ。
その後も仏教は今に至るまで普通に残ってるし、
しかもどこまで行っても日本国内だけの話だろ?

日教組は「ある物」を破壊してるんだよ。

>>515
まだ保守とか革新とか言ってるの?それこそが古い。

「日本という集まり」という概念はあったろうが、
しかし近代国民国家となったのは明治で、今も明確にその遺産は受け継いでいるな。
宗教性が薄まっていることは事実だが、別物にはなっていない。

つか「国家」の概念を知らずにいくら語ってもしょうがないよ?

525:名無しさん@八周年
08/04/17 04:13:33 z1k9FI+z0
>>505
統制国家なんてそんなもんだろ。
各々に思考能力が付いたら統制出来なくなっちゃうし。
まぁ、特に漢族というのは気の毒になるぐらい馬鹿が多いけどさ。

526:名無しさん@八周年
08/04/17 04:14:18 /18ylHWT0
>>524
国家の概念を知らずに云々は、国家意識と国家の要件とは別だから無意味だな。

因みに俺が言ってるのは、廃仏毀釈であって、インチキ国家神道以前の話なんだが?

527:名無しさん@八周年
08/04/17 04:14:31 vk5tuPlV0
>>520
宗教知らない人は結構混ぜて考えてるのもいるよ
博学みたいだけど世間も見ましょうね

528:名無しさん@八周年
08/04/17 04:14:59 p8iYktSd0
案外都合の良いネットっていうのと、そこでの愛国心っていうのは
中国をむしろ前時代よりも分裂しにくい体質にしているのかも知れんね
これは先方が勝手にけつまづいて失敗するのを待つような策はチベット問題然り、意外にうまくは行かないかも知れぬ

529:名無しさん@八周年
08/04/17 04:15:06 8FsU+1gn0
>>513
中国人が大好きな「歴史の反省と謝罪」がないね

530:名無しさん@八周年
08/04/17 04:15:09 6nqGjvxp0
>>494
規制のせいで報道しないだけっしょ

531:名無しさん@八周年
08/04/17 04:15:52 m8NVstxu0
>>513
うん、一行目以外は的を射てると思うよ。

532:名無しさん@八周年
08/04/17 04:15:59 SuPkCYSV0
中国が悪だとして米英が正義かと言えばそれもありえないし

やはり日本にとって唯一無二の朋友は韓国ニ・・・だな!

533:名無しさん@八周年
08/04/17 04:16:17 pOPvjRGM0
>>510
だいたいチベットとかにしても、まったく中国と思想が別物で、
合一する所すらないんだよな。
これを同じ国・統治機構でやるのはどう考えても無理だし、
漢民族に、それを超克する思想もあるわけじゃない。

本気でやるとすれば、アメリカの合衆国制より
難しい事をやらないとならなくなるな。

534:名無しさん@八周年
08/04/17 04:16:29 wRYK8IcZ0
>>513
中国共産党が嫌いであって、中国人は嫌いじゃない

535:名無しさん@八周年
08/04/17 04:16:29 Z6Bich+X0
神道自体は自然に対する畏れと尊敬から来てるんだけどね
誤解してるやつ多すぎ

536:名無しさん@八周年
08/04/17 04:16:54 /18ylHWT0
>>527
混ぜて考えてるような奴が、そもそも廃仏毀釈の話なんぞするか?
おまえさんの推理能力の欠如だよ、単に。

>>533
むしろモンゴルの方が近いな。

537:名無しさん@八周年
08/04/17 04:17:15 ofX5FQML0
>>534
同意

538:名無しさん@八周年
08/04/17 04:17:16 qHu6S/W/0
長野市民糞杉wwwwwwwwww

539:名無しさん@八周年
08/04/17 04:17:19 s6kY4U1i0
ダライ・ラマ法王の目指す「高度な自治の形」って物が具体的に分からないと困る所がある。

私は勝手な解釈で、中国とチベットのあり方を、
イタリアとバチカン市国の形にする活動だと思うのですが、これは大きく外れていますでしょうか?

540:名無しさん@八周年
08/04/17 04:18:19 oawavGZg0
とりあえず、第三次世界大戦の火種らしいものが、見え隠れ。
少しずつ、世界各国の微妙な均衡に綻びが生じてきているような・・・・
ダメダ!! 考えまい。
ともかく、

    |┃三             _______________
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    |┃ ≡   )   人 \ ガラッ

 みんなのヨイショが、真のジャーナリズムを育てるのです(・∀・)イイ!!

541:名無しさん@八周年
08/04/17 04:18:31 8FsU+1gn0
>>537
天安門で死んだインテリと学生は勇者だと思う
だから早く中共は死ね!

542:名無しさん@八周年
08/04/17 04:19:10 uumPaskp0
>>539
法王に聞かないと・・・・

543:名無しさん@八周年
08/04/17 04:19:16 muzj+cD8O
ポッドキャストや、ストリーミングで、既存メディアと違うニュース配信を
もっと広めるべきだと思うね、大手マスゴミは心底腐ってる
既存メディアに頼らずジャーナリストが食っていけるようになるといいな
芸能情報なんていらねーんだよ

544:名無しさん@八周年
08/04/17 04:19:59 1bonSLdAO
近代国家という言葉を見掛けて、ふと思った。
もしかして、中国って市民革命みたいなもの経験してないのか。
様々な思想家が林立して価値観が収斂するようなことも経験せずに
常任理事国だ、アジアの大国だと言いつつ、上意下達の中国共産党お仕着せ思想にしかよりどころがない。
あんま深く中国のことなんか考えたことなかったけど、なんつーか不幸な国だな。

545:名無しさん@八周年
08/04/17 04:20:00 mNSPG/FE0
昔ピンポンに勝谷が出てたって聞いたけどマジ?
ホントだったら、どうしてやめたの

546:名無しさん@八周年
08/04/17 04:20:24 pOPvjRGM0
>>526
>国家意識と国家の要件とは別だから
明治日本が採用した「近代国民国家」の概念と
国会意識、宗教性は密接に繋がることは全く否定できないんだが。

>因みに俺が言ってるのは、廃仏毀釈であって、
で、廃仏毀釈が永劫的に行われれば良かった、
神仏融合みたいな状態にならなきゃ良かったと思ってるわけ?
国家神道というのも、言ったとおり国民国家として採用する
宗教性としてコンセンサスが取れるのは神道だったというお話。

ぜんぜん詳しくないよアナタ。

547:名無しさん@八周年
08/04/17 04:20:26 /18ylHWT0
>>544
市民革命とやらなら、日本も経験してるとは言えないだろ。

548:名無しさん@八周年
08/04/17 04:20:36 slbYf+hb0
>>496
キリスト教にクリスマスって最大の行事が有るのは知ってるよネ?!。
で、聖書の何処に書いてらるのか教えて呉れない?!。

549:名無しさん@八周年
08/04/17 04:20:56 9f3ta+7U0
>>513
日本人で中国人が嫌いな人は一人もいない。
日本人が中国に対し苦言を呈しているのは人権無視の中国政府に対してのみである。
日本人は日中友好を常に考え、友人である中国人のために中国人を苦しめ搾取する
中国政府に対して怒っているのである。
中国政府の犬であるマスコミはこれを反日感情だと嘘をついているのである。
自由な日中社会こそが21世紀の世界をリードするのである。
中共はそれを恐れ、いかなる手段でも妨害してくる。
中共の犬である日本政府やマス込みに騙されるな。

550:名無しさん@八周年
08/04/17 04:21:03 nGQXkIty0
>>545
クビになった
昨日の状態なら大丈夫だったかもしれん

551:名無しさん@八周年
08/04/17 04:21:40 kao0wqRPO
地震

552:名無しさん@八周年
08/04/17 04:22:07 Fj55vGNn0
>>545
台本ありの番組進行が気に入らないからって言ってた。
勝谷といえばラジオでTVタックルでチベット取り上げたときも
中国から圧力が来たって暴露してたなw
テレ朝はそれを突っぱねたって言ってたけど。

553:名無しさん@八周年
08/04/17 04:22:17 6b9HBQn50
>>531
>>534
おまえら人がいいな。
簡単に騙される人だね。

554:名無しさん@八周年
08/04/17 04:22:18 h4QcuS3mO
たまにまずいことポロッと言うけど
このポロリはいいポロリ。

555:名無しさん@八周年
08/04/17 04:22:31 HRk5tdpaO
なんだ、まだ中国有ったのかよ。早く滅びろよな。

556:名無しさん@八周年
08/04/17 04:22:35 RTSCxxzMO
ばーかばーか
中国人なんか死んじゃえ!w

557:名無しさん@八周年
08/04/17 04:22:38 /18ylHWT0
>>546
すまないが、君、廃仏毀釈は「文化破壊」じゃないか
その点について答えてくれないかなw?
俺はそれを最初からずっと言ってるんだが?

君は常にその点に触れないままで、国家論という勝手な話を展開しているがな。
最初から読み直していただけないかなw?俺は国家論など最初に何もいってないぞw

558:名無しさん@八周年
08/04/17 04:23:12 pOPvjRGM0
>>544
>もしかして、中国って市民革命みたいなもの経験してないのか。

本当は共産主義革命がその役割だったハズなんだけど、
しょせんカルト共産主義であり、これまた上から押し付けたものだからな。

まったく言われた通りの状態で、いまだ考え方は
近代国民国家になってないと思う。

で、文化すら違う民族を強引に漢化することを
近代化と思ってるフシがあるが、近代化は民族自決が原則だからな・・・

559:名無しさん@八周年
08/04/17 04:23:13 NEPgjASt0
地球のお怒りキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

560:名無しさん@八周年
08/04/17 04:23:29 kyoEU3280
>>551
なかま

561:名無しさん@八周年
08/04/17 04:23:42 6IAKo3Th0
>17
長野市民は支那並に空気読めない程やばいの?

562:名無しさん@八周年
08/04/17 04:24:14 6nqGjvxp0
みんな工作員に見える

563:名無しさん@八周年
08/04/17 04:24:27 MwBbI9bT0
>>526

だからさ、会津藩や水戸藩ではすでに神仏集合の排除はやってるよ。

564:名無しさん@八周年
08/04/17 04:24:30 qfMtAyEJ0
宮崎さんってもしかして聖徳太子?

565:名無しさん@八周年
08/04/17 04:24:46 Nr1tbd5e0
>>559
北上してきてるな

566:名無しさん@八周年
08/04/17 04:25:13 SuPkCYSV0
>>561
児童買春が合法な土地の時点で・・・

567:名無しさん@八周年
08/04/17 04:25:16 z1k9FI+z0
>>539
これだけ実効支配が進めばそれが現実なのかもしれないからそうなのかもね。
けど、ダライラマ14世は現実を生き抜いた人でもあるから、
舌を幾つも持つ政治家の顔もある。
理想は独立、現実は高度な自治ってとこじゃないのかな。

568:名無しさん@八周年
08/04/17 04:25:25 s6kY4U1i0
>>542
いやまぁ、それは聞いてみないと分かりませんよ。

ただ、宗教と国家、更には自治の問題を考えた時に、
「バチカン市国の形」を当てはめると、すっきり理解できたのですよ。

チベット仏教の広がりを考えてみると、
四川、甘粛、それにモンゴルまでの地域で信仰されていますし。
人口で考えても、カトリックまでは多くはありませんが、
それでも億で数える方々が信仰されていますし。

もっとも、現状の共産党の形では望めないものではありましょうが。

569:名無しさん@八周年
08/04/17 04:25:31 Fj55vGNn0
「長野市民vs宮崎哲哉」
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)


しかし長野県民は終わってるなwww
長野県民は軽蔑するわwww

570:名無しさん@八周年
08/04/17 04:25:33 1bonSLdAO
>>547
らしいのはなかったね。
それなのに近代国家日本が成立したのは奇跡的。

日本のテレビは中国韓国からむと胡散臭いから、最近はCNNばかり見てる。

571:名無しさん@八周年
08/04/17 04:25:35 W8CfYeUW0
日本の首相は支那人

572:名無しさん@八周年
08/04/17 04:25:39 pOPvjRGM0
>>557
>すまないが、君、廃仏毀釈は「文化破壊」じゃないか

そもそも日教組の行為にたいして廃仏毀釈があるから何だというのかすら
わけわからんのだが。
日教組のやってる事は「近代国家としての統一」とか
「国民的コンセンサス」とかと全く無縁の、単なる破壊行為であり
評価できる点はゼロなんだけど?

573:名無しさん@八周年
08/04/17 04:25:59 /18ylHWT0
>>548
書いてあるの?全く知らないけどw

>>563
廃仏毀釈とは神仏分離も含有するがイコールではない。

574:名無しさん@八周年
08/04/17 04:26:49 9f3ta+7U0
>>567
自治権さえ持っていれば、北京は早晩潰れるからOKって読みだろ。

台湾も最近その流れだ。今の北京政府は、長くはもたない。

575:名無しさん@八周年
08/04/17 04:26:52 /716VkOaO
>>557
他のスレに池。

576:名無しさん@八周年
08/04/17 04:27:01 MwBbI9bT0
>>573

水戸黄門が寺を廃寺にしたのをしってる?

577:名無しさん@八周年
08/04/17 04:27:13 6IAKo3Th0
>566
> >>561
> 児童買春が合法な土地の時点で・・・
・・・長野軽蔑するわ

578:名無しさん@八周年
08/04/17 04:27:47 ofX5FQML0
>>541
労働者・農民を搾取しているのは、他ならぬ中国共産党なんだよね。

人民解放軍が、人民を弾圧殺戮しているという笑えないジョーク。

579:名無しさん@八周年
08/04/17 04:27:47 oawavGZg0
中国人だって、中共の犠牲者なんだよね、実は。
でも幼いころから愛国教育受けてきてるから、
その矛先が、問答無用でこっち向けられちゃって、
日本人がそのまた犠牲者になっちゃったりしてw
なにはなくとも、

    |┃三             _______________
    |┃              /
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580:名無しさん@八周年
08/04/17 04:28:10 7kEIVRl80
>>569
どうみてもプロ市民です

581:名無しさん@八周年
08/04/17 04:28:24 g+5VlK9a0
>>568
共産主義の下でバチカン的な自治とか
国の崩壊を意味するんじゃね?
それこそ香港みたいに段階的に宗教を捨て去る事を条件にしないとw

582:名無しさん@八周年
08/04/17 04:28:31 +wkdJL3y0
>>534
中国共産党が諸悪の根源なのは間違いないが
一般の「中国人」も長年の偏向教育のせいで相当おかしくなってるぞ

583:名無しさん@八周年
08/04/17 04:29:09 pOPvjRGM0
>>539
ダライラマさんは、チベット人がいまもって殺されている状況だから
妥協してるみたいだね。
つまり、外交、軍事は中国に任せて、
チベットに自由と内政は与えてくれってことだろうね。

>>547
え、まさか日本より中国の方が優れてるとか
反日サヨクの化石みたいなこと言い出さないよね?

584:名無しさん@八周年
08/04/17 04:29:40 hHbc4O1RO
顔がポーっと浮いてるでしょ?目はつり上がってるしね、これキチガイの顔ですは。

585:名無しさん@八周年
08/04/17 04:29:45 s6kY4U1i0
>>567
確かに。現状あの方のあのお立場で、一足飛びに「独立」と唱えるわけには行きませんものね。

勿論「バチカン市国」の形は、理解するために私が勝手になぞらえた訳ですのでw

586:名無しさん@八周年
08/04/17 04:29:47 /18ylHWT0
>>572
日教組が文化破壊というなら、明治維新に伴って起こった廃仏毀釈も
また文化破壊だが、それは批判しないのかというダブルスンタダード批判だよ。


>>576
で、水戸光圀が水戸藩の寺院全部廃寺にしたの?
じゃぁ文化破壊だな。

587:名無しさん@八周年
08/04/17 04:29:54 9f3ta+7U0
>>578
人民を搾取しなかった共産主義政権などない!www

588:名無しさん@八周年
08/04/17 04:30:40 Z3BT40hO0
>>547
市民革命ってのは起きるのには下地が必要だからねぇ。


589:名無しさん@八周年
08/04/17 04:30:45 GgQYonYYO
福沢は中からTBSを変えようとする枢木スザクみたいな存在

590:名無しさん@八周年
08/04/17 04:30:46 JN5e8WIR0
宮崎がCIAの回し者だとか書いているヤツがいるが、
回し者が高視聴率番組で、有馬哲夫「日本テレビとCIA」
とか春名幹男「秘密のファイル CIAの対日工作」とか
を推薦するか?
ミヤテツが嫌いなのは、便所民とか副爺が吹いているような
おバカな陰謀論だけ

591:名無しさん@八周年
08/04/17 04:31:01 dkgyWKVrO
福沢とうとう言ったなGJ

このまま日中記者交換協定も破棄しろ!
日本は言論の自由がある国だ!

592:名無しさん@八周年
08/04/17 04:31:20 DUqk9Cbm0
法輪功がどうかしたのか?w

593:名無しさん@八周年
08/04/17 04:31:34 ofX5FQML0
>>548
新約聖書に書いてあるよ。

>>587
それもそうだw

594:名無しさん@八周年
08/04/17 04:31:41 MwBbI9bT0
>>586

もちろん全部したわけじゃないよ。半分くらいらしいよ。
じゃあ明治に全部廃寺にしたというソースをくれ。

595:名無しさん@八周年
08/04/17 04:31:57 /18ylHWT0
>>583
はあ?誰が中国の方が優れているなんてイッテンダw?
お前の被害妄想は甚だしいねw
日本も市民革命を経ていないという事実なのだが。
その日本は不幸か?まあ人によって判断は違うだろうけどな。

596:名無しさん@八周年
08/04/17 04:32:01 z1k9FI+z0
>>574
分からんよ、それは。
奴隷根性が座ってる漢族だからね~。
中共は簡単にはくたばらんと思う。
実際、漢族にはどこかで共産主義が肌に合ってる感じてるとこもあるんじゃないの。

597:名無しさん@八周年
08/04/17 04:32:01 ztJhpjckO
>>587
キューバは?

598:名無しさん@八周年
08/04/17 04:32:09 slbYf+hb0
>>573
最大の行事を遣る以上はドッかに書いて有るんだろうから、教えて呉れって言ってるの!。



599:名無しさん@八周年
08/04/17 04:32:16 3svNWjHA0
やっぱりアサヒには中国から直接指示が来るんだ …

600:名無しさん@八周年
08/04/17 04:32:17 W8CfYeUW0
鄧小平さえ死ねば中国もましになるかと思ったがそうはならなかった
あの国が更正する機会は永久にない

601:名無しさん@八周年
08/04/17 04:32:21 ewdGdPZm0
日本は鎖国していた島国だから
外の民族というのを意識しなかったんだよ
これは日本の特殊性
いまだに続いてる

異文化と常に接してる地域(島国以外のほとんどの国)は
自国を否定するものはスパイとみなす

602:名無しさん@八周年
08/04/17 04:32:24 s6kY4U1i0
>>581
今の共産党独裁のままでは難しいでしょうねぇ…
やはり、その前の段階-公平な普通選挙-が先に来ないと。

603:名無しさん@八周年
08/04/17 04:32:25 G0YlmV3o0
なにこれ?口が滑っちゃったの?

604:名無しさん@八周年
08/04/17 04:32:47 Iy+F3+Lb0
     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|    なぜ私が 「チベット」 を黙殺し、
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!      映画 「靖国」 を賛美するのか、
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/         真剣に考えたことがあるのか?
_,-ー| /_` ”'  \  ノ
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、  ほれっ、ヒントだ! 加藤君も一緒だぞw
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ       URLリンク(jp.youtube.com)
                      URLリンク(jp.youtube.com)

605:名無しさん@八周年
08/04/17 04:32:52 xSmy/dT70
ダライラマてでも半分マルクス主義者って自称してるんだろ
中共に気使ってるのかも知れんけど

606:名無しさん@八周年
08/04/17 04:33:00 1bonSLdAO
ダライラマ猊下はうまいこと言ったなと思った。
軍事的には中国の力を借りるから、独立は求めないが民族の自治を認めてほしいっていうやつ。
中国が譲歩できるかもしれない可能性のある、最大限のおとしどころだね。

607:名無しさん@八周年
08/04/17 04:33:18 pOPvjRGM0
>>573
何がいいたいんだ?狭い世界だけで
発展性の無い言語ゲームなんてどうでもいいが。

>>586
>日教組が文化破壊というなら、明治維新に伴って起こった廃仏毀釈も
>また文化破壊だが、
相対化できるものじゃない物を相対化してもしょうがない。
言ったとおり日教組の行為はまず必要性も発展性も無い。

ついでに言えば、「文化破壊は良くない」を自明として
主張しているとは想定しないのか?
わざわざ「廃仏毀釈も良くない!」って言って日教組を批判しろなんていうのは
頭が変というか、まずコミュニケーション不全な感覚だと思う。

少なくとも日教組は肯定されない。明治政府が初期に何をやろうがね。

608:名無しさん@八周年
08/04/17 04:33:37 qfMtAyEJ0
>>588
市民革命も右翼も左翼も下地が無い日本で
市民だの右左だのいうから訳分かんなくなっちゃうんだよな
タクアンボリボリ食ってどこがママンなんだと

609:名無しさん@八周年
08/04/17 04:33:37 nGQXkIty0
日テレで北京の大気汚染の実態

610:名無しさん@八周年
08/04/17 04:34:39 G0YlmV3o0
>>604
ははっ、笑えるなw
田原あいかわらずだなぁ

611:名無しさん@八周年
08/04/17 04:34:39 R6KJIaRh0
>>586
> ダブルスンタダード批判だよ。

とりあえず落ち着けよ爺さん。
血圧が上がって手が震えてるぜw

612:名無しさん@八周年
08/04/17 04:34:58 /18ylHWT0
>>594
まず何を理由に廃寺にしたのか教えていただけるかな?

それから、当然全部じゃないが国家的運動になったな(政府は最初は意図していなかった
部分はあるが)。


613:名無しさん@八周年
08/04/17 04:35:01 OJ2jYZuP0
●フランセスカ・マルティネスさん、まず、聖火ランナーを棄権した理由を教えて

 チベットの数千数十万の人を突き詰めて考えたの。
 もしも、私と、私と私の愛する人が、殴られ、レイプされ、投獄され、殺されることがあれば、私はきっと目を閉じて
こう祈っているでしょう。「民主的な国に住む、誰かが私のために声を上げてくれる。」と。そして、これが私なりの支
持表明です。

●そんな小さいことが意味あると思いますか?

 私にとってこれは、自分の根っこにあることよ。できることをしなきゃいけない。これは私の支持表明です。もしも皆
が皆、「ああ、かわりっこないよ」と思えば、いつまでも、何も達成できません。

●その「小さな」行動を、中国が認知すると思いますか?

 私が世界一の大物スターだったら、一面記事を飾れたことでしょう。でも、個々が人目を引くことからはじめましょう
。それで立ち上がった人が多ければ多いほど、いい。どんな小さな助けを投げかけても、それは育つから。

●「オリンピックはスポーツで、政治ではない」という議論がありますが。

 人は生まれた瞬間から、政治に巻き込まれています。選手も含めて、私たちって、つきつめれば、まず人間ですよね。
「人々が拷問を受け、殺されている」のを見て、見ぬふりをする自分を正当化することなんて、どうやっても無理。

●中国は、人権等の問題で、世界からの批判を無視してますが、あなたは、今後どんな展望を望みますか。

 なにも、中国とチベットに限った話じゃない。どんな国でも、攻撃的な行動に移ることはダメ。私はチベットが自由を
手にし、ダライ・ラマを支持したことで、今も殺されつつあるチベットの人々に、宗教、信条の自由が許される世界が見
たい。だから、私は、私は、チベットと他の国に平和が訪れることと、侵略がとまることを願い、祈るわ。
                           
ソース URLリンク(jp.youtube.com)

星野に聞かせてやりたいよ、本当。

614:名無しさん@八周年
08/04/17 04:35:25 oawavGZg0
共産党批判できないかわりに、思い切り日本批判させてくれるけど、
調子こいて大使館襲撃までいくと、さすがにブレーキかけてくるんだな。
人民操縦も難しそうだね。なんたって13億だかんね。
おっと忘れていけない、、

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615:名無しさん@八周年
08/04/17 04:36:19 Cj5wVfSC0
今日のピンポンは司会が変わってたりして(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

616:名無しさん@八周年
08/04/17 04:37:57 pOPvjRGM0
>>595
何言ってんだ。

>>590
ガチでソ連・中国の工作員だった社会党や共産党・・・w

>>612
今回このスレでは正直どうでもいい話だし、
いかなる結論を出したくても、明治期の日本は否定できない。
国民国家にする必要があって、最もコンセンサスのある
日本土着の宗教を国家的に選んだんだからな。

日教組は何も建設性が無いし(せいぜい共産主義の下地でも造りたいだけか?)
思想もなければ頭も悪い。そんだけのこっちゃね。

617:名無しさん@八周年
08/04/17 04:37:57 wraVP0C/O
電通天の声規制は
アメリカや中国、韓国等の国々の要請で、日本与党政府を通じて
電通天の声規制が各報道機関に伝えられる仕組み。

てか
超内政干渉なシステムを
民主主義独立国家にあるまじき世論操作の仕組み
末は末端にタウンミーティング世論操作まで公金でサクラ大量動員‥やり過ぎだろ
戦後半世紀が過ぎて
戦後の終わり‥新世紀到来しても未だ電通システム健在しかつてよりもフル活用されているのは大国の指示か
日和見政府が蜜月関係を維持せんが為の超GHQ以来の部落利権特権構造に執着するがゆえなのか?
何時まで国民不在の政府を続けるつもりなのか
国民不在が続く限り
国民庶民がいい様に捕食飯の種にされ続ける
大国アメリカはM&Aや中国、韓国はODAで我々を捕食し続けて行く‥
このままなのか‥未来永劫…悪用され死にゆくだけの人生を子子孫孫繰替える民族になるのか日本の庶民とは‥
先進国国民がアフリカ奴隷化したこんな醜いジレンマ迷宮奴隷世界なんて死にそうだ!!!
気がおかしくなる奴等が巷に殖える訳だ‥

G7サミットに粘着する世界のNGO団体の心情は
これなんだな…
世界同時革命しか世界の民
庶民は救われないな。

618:名無しさん@八周年
08/04/17 04:38:02 1bonSLdAO
>>595
言葉が足りなかったかな…
市民革命を経験していないことが不幸なんじゃなくて、
近代国家でないのに近代国家だと思い込んで
非道を働いてることに気付いてないのが不幸だと俺は思っただけなんですよ。

619:名無しさん@八周年
08/04/17 04:38:03 /18ylHWT0
>>611
ダブルスタンダードなw失礼。

>>607
何が言いたいと 言いたいのはこっちの方だ。
関係ない話で絡んできやがってw
国家論はご自由にどうぞ。俺と関係ないところでね。
また、相対化できないというのは、君の勝手な論理であることを理解しよう。
そして、文化破壊は良くないという前提は、そもそも、上のコピペでそうしているから
その前提での話の展開なのだがw?君は元々どういうことから、俺が疑問を呈した
かさえ理解していないな。

620:名無しさん@八周年
08/04/17 04:38:07 UZEByoTp0
え? たったこんだけの発言で何言ってんだ


こいつ、チョンと中国大好きな奴だし!


ざけんな マスゴミにだまされるところだった

621:名無しさん@八周年
08/04/17 04:38:23 z1k9FI+z0
>>615
来週から久米らしいぞw

622:名無しさん@八周年
08/04/17 04:38:59 ewdGdPZm0
中国の怖いのは
一党独裁でメディアコントロールしてるから
本来なら自国&漢民族の責任であるのに
他国&他民族のせいにしちゃうこと
それでダライラマをテロの親玉みたいにして
そこに漢民族の非難を集中させてる

こういう状態が続けば
中国は常に外との緊張を作り出し
漢民族のナショナリズムをあおり
ひいては朝鮮半島や日本にまで侵略が及ぶと考えないといけない

623:名無しさん@八周年
08/04/17 04:39:03 +4G2qzn+0
田原工作員と加藤工作員は、中国様からの支持に忠実に従っているわけですね

624:名無しさん@八周年
08/04/17 04:39:05 wRYK8IcZ0
戦前の日本も似たようなもんだったろ

625:名無し@八周年
08/04/17 04:39:23 h1jrNTiU0
日本のマスコミ全くシナに舐められてるな。どこか毅然とした報道するとこ
ないのかね。

626:名無しさん@八周年
08/04/17 04:39:50 Z3BT40hO0
>>624
だが今は違う

627:名無しさん@八周年
08/04/17 04:40:05 ZjPfBvi00
てか中共の五輪関係者のあの態度は何だ?
支那語しか喋らんとか偉そうに何様だあれ。
今回の五輪はダメだとあらためて思ったよ。

628:名無しさん@八周年
08/04/17 04:40:06 bFa4Z76M0
>>615
今日から福沢さんは体調不良でしばらくお休みになります・・・
なんて言ったら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

629:名無しさん@八周年
08/04/17 04:40:12 HN3KvDy60
共産党による独裁国家であることを、
NHKはじめマスゴミは、視聴者が忘れないように伝えているだろうか。

630:名無しさん@八周年
08/04/17 04:40:21 g+5VlK9a0
>>621
それはそれで録画しなくちゃならなくなるから勘弁w
今はどっちに転んでも詰まらないから録画しなくていいのだが・・

631:名無しさん@八周年
08/04/17 04:40:33 pOPvjRGM0
>>618
ま、そういうことだな。

もともと江戸時代から「貴族階級による搾取」が緩かった
(権威は武士、金は商人、食糧は農民)日本においては
「市民」が反抗すべき相手がいなかったってのが事実だからなw

>>619
つまりコピペに突っ込みたかっただけな。

632:名無しさん@八周年
08/04/17 04:40:39 +wkdJL3y0
>>622
既に内部は矛盾で爆発寸前。外に膨張するしかない

633:名無しさん@八周年
08/04/17 04:40:40 md861FmD0
>>615
クマのぬいぐるみになってたりしてw

634:名無しさん@八周年
08/04/17 04:40:50 4afLHIUk0
>>451
廃仏毀釈は国民運動だ、ボケ。
維新政府が出したのは「神仏分離令」。
で、これまで徳川幕府の下でぬくぬくしていた寺院が不満のはけ口に叩かれたと言うこと。

635:名無しさん@八周年
08/04/17 04:40:57 6hv14JGr0
おお

636:名無しさん@八周年
08/04/17 04:40:59 Gr9na08Z0
>>624

過去の日本と同じように、今の中国は核でぶっ潰されなければならないと
言ってるわけですね。わかります。

637:名無しさん@八周年
08/04/17 04:41:07 L3djszjs0
物価が上がって大変!とかって特集の時、福澤「このままじゃ暴動
起きますよ」みたいな事ゆってて笑った。昼間っから暴動とか、
今週ずっとチベット問題やってるし、最近のピンポンは面白いよ。

638:名無しさん@八周年
08/04/17 04:42:00 EiKCJK2M0
>>624
だよな。中国の発展は遅すぎる。半世紀も遅れている。

639:名無しさん@八周年
08/04/17 04:42:18 1MSnc9UI0
>>21
福澤も古館も結局は日本人だったってことだろ。
加藤や田原みたいな根っからのあっちの人間とは違う。

640:名無しさん@八周年
08/04/17 04:42:19 qfMtAyEJ0
「ニュースだニュースだって言ってる、そのお前がニュースだよ」

何の台詞だっけ

641:名無しさん@八周年
08/04/17 04:42:19 z1k9FI+z0
>>624
戦前ね~。
たしかに反省すべきとこもあったけど、
はるかに今の日本人より気骨があって国家意識があったよ。
お前なんて袋叩きにあってるよw

642:名無しさん@八周年
08/04/17 04:42:41 /18ylHWT0
>>626
中国は60年遅れてるんだよ。
それに一応大正デモクラシーもあったしな。
恐慌という経済破綻で日本も逆戻りした。

>>631
やっと理解したか・・・

それはともかく、日本の貴族階級(まあ貴族よりも武士か)による搾取が緩かったから
反抗するべき相手がいなかったってのは嘘だろ。

一揆はよく起こったし、実際秀吉の刀狩り以来の流れが功を奏したと見るべき。

643:名無しさん@八周年
08/04/17 04:42:43 slbYf+hb0
>>593
何て章の何処の節?。

644:名無しさん@八周年
08/04/17 04:42:48 FwXobZ3R0
>>41
勝谷ごときを脅すとは思えんが

645:名無しさん@八周年
08/04/17 04:43:03 pOPvjRGM0
>>624
「戦前」というか「戦時中」だな。それも相当、戦況が悪くなってから。
戦時体制ってのは、アメリカでさえ相当、全体主義的になる。
(戦時中で、最も独裁体制だったのはドイツではなくアメリカ。)
自由主義国ってのは、戦争が終わればそこから平時に戻れるんだな。
日本も勝っていれば大正デモクラシーの緩い時代に戻っていただろう。

ただ、それが有事でも無いのに何十年も続くってのは
共産主義やファシズムの特徴だわな。

646:名無しさん@八周年
08/04/17 04:43:43 i93wTz4y0
戦前の日本の不幸は資源がなかったことだね。

647:名無しさん@八周年
08/04/17 04:44:00 OJ2jYZuP0
福沢って意外とすごいな 見直した

648:名無しさん@八周年
08/04/17 04:44:29 uumPaskp0
>>1
いやいやいや、今まで散々、国内でも自主規制してきただろっ。

今日もNHKで水平社のBのやつやってて引いたぞ。

マスコミが信じれないんだよ。
何を勝手なこと言ってるんだよ。まず、福沢おまえが反省しろ。反省しろ。反省しろ。
で、その上で中国を死ぬほど叩け。叩け。叩け。

649:名無しさん@八周年
08/04/17 04:44:56 /18ylHWT0
>>634
初期に政府がそこまで意図していなかったという指摘なら
上で既に書き込み済みだ。IDでチェックしておけ。しかし
その後しばらく放置した点については、ウィキペディアで理由を確認しておけ。
おまえさんの最後の結論の間にも重要な点が入ってる。

650:名無しさん@八周年
08/04/17 04:45:09 qfMtAyEJ0
>>645
大正~昭和初期の日本のイメージが無い人多すぎるよね
全部戦時中の雰囲気とか思ってる人すらいる

651:名無しさん@八周年
08/04/17 04:45:28 ZjPfBvi00
戦前って言ったって、支那事変起きたあたりから
妙な調子になっちまったが、それまではそんなに
文民統制されたりしてなかったぜ。

652:名無しさん@八周年
08/04/17 04:45:39 AJBhhx4l0
最悪干されるんじゃ・・・
まぁでもTVから消えても福沢の
顔と名前は忘れないよ
なかなか言える事じゃない立派!

653:名無しさん@八周年
08/04/17 04:45:45 ofX5FQML0
>>622
どんどん、中国内部に
いろんな情報を届けることが大事かな。

>>603 バンキシャで暴いた、中国から長野市への「要求」文書のことだろう。

スレリンク(newsplus板:81番)
81 :名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 14:33:08 ID:+1OAno7w0
 スレリンク(kyoto板)
236 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[] 投稿日:2008/04/16(水) 14:01:28
「報道を規制しろ」と長野市にも要請が文書で送られて来てるそうだが
(先日のバンキシャで、市職員がその書類を公開。)
これじゃ地元ローカルごときでは聖火リレー関連が控えられてるわけだ。
キー局にまで規制要請がされてるんじゃな。

240 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[] 投稿日:2008/04/16(水) 14:24:20
>>238
報道規制の点に限定した取材ではなく、
どんなことが長野市に中国から要請されたかについての取材だったね。
この垂れ幕を市内に張れと要請されたが、市の条例に引っ掛かるので
お蔵入りですね~とか言って、箱に詰められてた。
その後、その要請の書かれた書類を職員がざっと見せて画面に映された。
そのため、その書類に、報道を規制しろだの、デモを規制しろだの、
プラカードを禁止しろだのといった要請が書かれてるのが読めた。
職員は何の意識もなく、こーゆーのあったよ~ぐらいの感じでした。
------------------------------------
これ、情報公開請求で周知できるんじゃね?

654:名無しさん@八周年
08/04/17 04:45:51 pOPvjRGM0
>>642
>それはともかく、日本の貴族階級(まあ貴族よりも武士か)による搾取が緩かったから
>反抗するべき相手がいなかったってのは嘘だろ。

いや本当。実際には江戸後期、相当余裕ができてきて
農民の取り分が増えてて暮らしはラクだった。

断片的な教科書の情報だけじゃ分からないことがあるんだよ。
さっきのもそうだけど、もうちょっと体系的に学んだ方がいい。

655:名無しさん@八周年
08/04/17 04:45:56 t9oMcib80
逆に、中共がチベットに求めてる「資源」って何なんだろ。
絶対なにかあるはずだと思うんだけど。

656:名無しさん@八周年
08/04/17 04:46:20 oawavGZg0
>>629
そうだね。それ大事だね。
冷戦終結後、これまでマスコミに希薄化されちゃってたけど、
そのことを考えると、今回は良い機会になったね。
NHKなんかは、特に相変わらずだけどw
儚い期待を込めて、


    |┃三             _______________
    |┃              /
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 みんなでのヨイショが、真のジャーナリズムを育てるのです(・∀・)イイ!!

657:名無しさん@八周年
08/04/17 04:46:23 OJ2jYZuP0
戦後の日本の幸運は資源がなかったことだね。

資源があったら、とっくに中国に侵略されて
今のチベット状態になってるはずだから。



658:名無しさん@八周年
08/04/17 04:46:31 Rw+KRBNV0
>>624
> 戦前の日本も似たようなもんだったろ


( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \



歴史を知らない知障?

戦前の日本のほうが今の日本より、遥かにまともな国だったよ。



659:名無しさん@八周年
08/04/17 04:46:58 R6KJIaRh0
ID:/18ylHWT0  って何様か知らないけど
命令口調がマジむかつくわw

さっさと死ねよ脳溢血でも起こして

660:名無しさん@八周年
08/04/17 04:47:06 6IAKo3Th0
メディア・政界・財界の至る所に敵国の手先が居る現状をどうにかしたい
選挙と不買以外で影響を及ぼす事が出来る事は無いかな

661:名無しさん@八周年
08/04/17 04:47:09 MwBbI9bT0
>>612

確かいくつかあったと思うよ。
僧侶が贅沢ばっかりしていた。ってことと、あと、そもそも神と仏は違うものだと水戸黄門は認識してたはず
だから、神仏集合してた本尊も変更したらしいよ。あと、みすぼらしい寺もあったらしいからそれも壊したらしいよ。
水戸黄門って光圀のほうね、斉昭もやっぱり仏教を弾圧したらしいよ。ここでは相応しい話ではないけどね。


662:名無しさん@八周年
08/04/17 04:47:36 xSmy/dT70
戦争に勝ってたら
明治憲法はどういうかたちで改正されただろうか、それとこ改正されてないのか
それこそ市民革命でもおこってたのか

663:名無しさん@八周年
08/04/17 04:47:46 NLMMBCVQ0
>>650
そりゃあ学校で教えないんだものしょうがない

664:名無しさん@八周年
08/04/17 04:47:50 /18ylHWT0
>>654
体系的というより、時代の一部分のみ切り取れば
双方の意見は食い違うのも当然だな。
ただ、江戸後期にそこまで余裕があったという話は
正直初耳だ。

665:名無しさん@八周年
08/04/17 04:47:53 iSA5AzJP0
メディアに「圧力がきた」ことをニュースで報道しないのは
圧力に屈してる事に気づいてほしい

666:名無しさん@八周年
08/04/17 04:47:55 ofX5FQML0
>>643
詳しくは知らん。何でそんなこと聞いてるの?
それと、クリスマスは最大の行事じゃないぞ。
それよりもイースターが大事。

理由は自分で調べてね。

667:名無しさん@八周年
08/04/17 04:48:27 fy82PGczO
中国支持して環境悪くして中国に水を輸出しよう!

668:名無しさん@八周年
08/04/17 04:48:33 bdNpoKpYO
おじいさん乙

669:名無しさん@八周年
08/04/17 04:48:41 pOPvjRGM0
>>642
そして最大の特徴は、武士というのはカネを持ってない。
だから商人の顔色を見る必要がある。もちろん農民のコメもね。
しかし商人や農民は「権威」を持っていない。

で、実際には階級流動性もあって
農民が下級武士になったり、その逆も頻繁にあった。
ダテに260年のミラクルピースと評価されてはいない。
だから外圧がくるまでそんな調子だった。

武士が貴族的に、農民を奴隷化して・・・みたいな
ヨーロッパの階級史観的な解釈はオオウソ。


670:名無しさん@八周年
08/04/17 04:48:46 s6kY4U1i0
>>650
エロ・グロ・ナンセンスの時代の自由さを見ると、
むしろ今より奔放な感じがしますもんねw

671:名無しさん@八周年
08/04/17 04:49:06 qfMtAyEJ0
>>655

チベット自治区とその周辺のチベット族居住地域の地下資源は、
資源飢餓国中国としては絶対に開発したいところである。
青蔵鉄道建設に先立ち、その沿線地域において政府地質調査団が広範囲にわたり探鉱した結果、
銅、鉛、亜鉛、鉄鉱石の鉱床が発見された。これら資源の価値は1250億ドルと評価されている(Interfax-China)。
銅が2000万トン、鉛・亜鉛が1000万トンで、1カ所の銅鉱床で確認された埋蔵鉱量789万トンは、
中国全土で2番目の規模である。

まぁ、チベットに貢献した!って自画自賛してる青蔵鉄道も
何のためかは推して知るべしってね。

672:名無しさん@八周年
08/04/17 04:50:22 o0q82TGN0
バブルへGOじゃなくて 戦前の日本へGOって映画作って欲しいな

673:名無しさん@八周年
08/04/17 04:50:31 2kEd4sj20

守旧派なんぞのさばらせるから、こういう事を好き勝手にやられるんだよ
ミンスも自民も、あの糞どもをさっさとたたき出して、落選させちまえ


674:名無しさん@八周年
08/04/17 04:50:32 ofX5FQML0
>>655
水(中国の川の多くが、チベット水源)、
レアメタル(かなりの埋蔵量が見込めるとか)。

もちろんインドとの国境だから押さえておきたいというのもあるだろう。

675:名無しさん@八周年
08/04/17 04:50:42 /18ylHWT0
>>659
全く筋違いのことで、喧嘩口調で突っかかってきた連中にまず言え。
あと、お前が思ってるほど年寄りじゃないw

>>661
神仏分離は別におかしなことじゃないし、皆がいっしょくたんだったわけじゃ当然ないしな。
ってか水戸黄門って、光圀以外にいたのか?




676:名無しさん@八周年
08/04/17 04:51:00 wraVP0C/O
>>660
ヒント
中国帰化の乾財閥
電通読売新聞社の渡辺

677:名無しさん@八周年
08/04/17 04:51:27 pOPvjRGM0
>>664
知らず知らずに「江戸時代は武士がほかを支配した暗黒時代」みたいな、
ヨーロッパの貴族と農奴の関係に当てはめて教えられてるからだよ。

つか江戸時代って、初期も日本は資源があって相当儲かってて
それが元禄文化を支えてた。
相手国のオランダだって当時は経済大国だったからな。

678:名無しさん@八周年
08/04/17 04:51:51 bX/HkD720
ダライ・ラマが来日したときに

「安倍夫人が会ったが日本政府は会わなかった」って言ってたけど
太田誠一が会った事は無かった事になってるの?

679:名無しさん@八周年
08/04/17 04:52:18 1bonSLdAO
>>643
イェスの誕生でよければ、マタイ1:18 ルカ1:24
まだまだいっぱいありそうだよね。
クリスマスにキャンドルサービスでなくプレゼントを渡す習慣てのは
戦前のドイツで始まったって聞いたことがあるけどほんとかどうかは知らない。

680:名無しさん@八周年
08/04/17 04:52:28 DUqk9Cbm0
>>657
資源があったら戦争自体起きてないかも知れないだろうにw

681:名無しさん@八周年
08/04/17 04:53:07 Z3BT40hO0
>>677
日本に共産主義が入ったときに無理やり当てはめたんだっけ。


682:名無しさん@八周年
08/04/17 04:53:18 F81d+QON0

福沢も安倍叩きの時は、ノリノリだったのになw
でぶオカマや島崎和歌子と一緒に、誹謗中傷憫笑し放題。

で、こんどは中華叩きかよw
空気が読める風見鶏の電波芸者、マスゴミが重宝するタイプだなw

683:名無しさん@八周年
08/04/17 04:53:37 oawavGZg0
>>657
いや、逆に大東亜共栄権構想が現実化してそうだけどな・・・・
とりあえず、

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    |┃              /
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684:名無しさん@八周年
08/04/17 04:53:39 ZjPfBvi00
ただ戦前に戻ると、女の人は嫌がるだろうな、
よほど金持ちでないと高等教育受けさせても
貰えない時代だったからねぇ。

685:名無しさん@八周年
08/04/17 04:53:58 O/Y72g3K0
              _,,,,,,,,,,
           ,,ミiシヾヾヾヾト、
           ,ミミ       ``゙ミi
           lミミミ       i}
          !ミミミ , =-,,ハ,,, i゙i
         .{:ゥリ ̄{’・=_}-{・=i_}
          'ゝ:::: ´ ゙̄,_,,,, ̄l   福沢アナ、不慮の事故死と…
          ∧::../,、__;_ ヽ| 
       _/{ ',ゝ::::. ' ~ニ~.ノ  フフッ
  ,-ー''´ ̄  |  ヤ \::"' ー´ '--.,,_
/ ヽ     |    ヤ  \/i  ヽ   `''‐、
{\ ゝ    \ / l ,/;;;ヽ |   ヽ    ヽ

686:名無しさん@八周年
08/04/17 04:54:12 /18ylHWT0
>>677
江戸時代を丸ごと暗黒時代と思ってる奴はいないだろw
それこそ、元禄始めとして、町人文化も栄えたわけで。
ただ、腐敗した武士階級相手に一揆も起こった事実は事実としてな。

資源国と言えば、田沼は、金銀の流出を止めようとした有能な官僚だったが・・・。

687:名無しさん@八周年
08/04/17 04:54:47 qfMtAyEJ0
>>677
その欧州暗黒時代にしたって、再評価運動もある訳だしね。ヴァイキングもしかり。
後世の見方で左右される所が大きいだけで、実は昔の人もやることはやってる。
逆に言えば人間、進歩なんてそうそうしない。


688:名無しさん@八周年
08/04/17 04:55:08 pOPvjRGM0
>>650
戦時で、婦人の着る物がもんぺになっちゃったしね。
大正時代のファッションは華やかだった。
そういう意味で戦争が迷惑だったってのは分からなくもないよ。

689:名無しさん@八周年
08/04/17 04:55:35 R6KJIaRh0
>>675
> 喧嘩口調で突っかかってきた連中にまず言え。

だから命令すんなっていってんだろこの腐れジジイ
おまえさ、間違いなくリアルで周りの人間に嫌われてるよww

690:名無しさん@八周年
08/04/17 04:55:56 vJyIKDjv0
中国人が韓国人使って攻撃してたのか?
あのAA思い出した、韓国人を自転車にしてる中国人。

691:名無しさん@八周年
08/04/17 04:56:32 /18ylHWT0
>>689
人にとやかく言うなら、おまえの糞ガキみたいな表現もなんとかしたらw?


692:名無しさん@八周年
08/04/17 04:57:15 oawavGZg0
>>685
怖ー 福沢さんは貴重な存在 ダメダメ
さーはりきって、

    |┃三             _______________
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693:名無しさん@八周年
08/04/17 04:57:17 7CCMaS+30
>URLリンク(jp.youtube.com)
>URLリンク(jp.youtube.com)

初めて聞いたんだが、これは酷い
極端に酷い
長野県出身者としてすげー恥ずかしい

マスコミどうこうじゃなくて、日本国民をバカにしすぎ
なんだコイツ

694:名無しさん@八周年
08/04/17 04:57:22 1bonSLdAO
>>671
鉄道敷いたってことは乗客以外にもナンか運ぶつもりだろうな…
とは思っていたが!!
そんなに地下資源があったのか…

695:名無しさん@八周年
08/04/17 04:57:41 nDEXc/FFO
>>657
アメリカンが許さんだろ。
戦後ボロッカスのシナ中にそんな力は無い。
台湾から常任理事国を横取りしたくらい。


日本は島国で本当に良かったね。
シナチョンと陸続きだったら今頃ロシアか欧米の植民地だよ。

696:名無しさん@八周年
08/04/17 04:58:15 ZjPfBvi00
まぁ中共もベトナムがアメリカと旧ソ連のおかげで
あんな戦争にならなきゃ、とっくに手中に収めてた
んだろうし、人が住めるとこならどんどん欲しいが
正直なところなんだし。全くインチキな共産国だな。

697:名無しさん@八周年
08/04/17 04:58:23 r96aL6S4O
長野に行けない奴らは、チベットの旗もってアカサカサカスに集まるオフ
が人気です



698:名無しさん@八周年
08/04/17 04:58:30 wraVP0C/O
>>660
麻生大臣の韓流を支援している芸能界の芸能人
父親日本国籍で
母親在日の隠れ在日
パンチ佐藤
黒柳徹子
大鶴義丹
長渕つよし

699:名無しさん@八周年
08/04/17 05:00:05 pOPvjRGM0

>>684
ただ45年の女性参政権ってのは戦前から決まってたことなんだよね。
勝ってたら勝ってたで女性の地位は上がってたと思うよ。

>>686
>ただ、腐敗した武士階級相手に一揆も起こった事実は事実としてな。

だからねーそういう階級史観が成り立つような動き自体が、
少なくとも「江戸時代の大勢」をあらわしてるものでは無いってことよ。
むしろ希少な事例。

あと別にオレは、「汚職以上の国益を出せば構わない」って考えだから
清廉潔白は求めないな。そういう意味で中国共産党は
妙なイデオロギーの追求をやめてほしい。

>>687
まぁ農奴にしたって、実際は土地とセットだから奴隷よりマシだったし、
見方をかえれば、王様と貴族が契約でしか繋がってないから
中央集権的でなかった、とも言えるんだよね。
マルクス主義史観のダメさがイロイロな所に出てるよな。

700:名無しさん@八周年
08/04/17 05:00:32 9aQZusYi0
中国の海上防衛ラインは沖縄~フィリピン これを第1次ライン
第2次ライン・・小笠原諸島~オーストラリア
第3次ライン ハワイから西の全海域

第1次は設定済み 現状第2次ライン構築中
チベット・台湾どころか明日はわが身だな

701:名無しさん@八周年
08/04/17 05:00:49 slbYf+hb0
>>>666
≪悪魔≫の数字だナ、レスした努力・良心?は認めるよ、ww.

702:名無しさん@八周年
08/04/17 05:02:51 pOPvjRGM0
>>691
言わせて貰うが、あんたは表現以前に前提知識が教科書的で、
「その範囲内での公正」しか分からないみたいだから、
話が通じてる感じしないぞ。

なんで「食糧と金」という抑止力が武士を縛ってたと考えられないの。

703:名無しさん@八周年
08/04/17 05:03:09 ewdGdPZm0
昭和初期の日本を知りたければ
広瀬正のマイナスゼロがお薦め(現在は廃刊中)

日本のタイムパラドックスSF物ナンバーワンの大傑作
1970年に書かれたものだが
昭和初期(著者の子供時代)の東京を作中に反映させるため
綿密な検証がされている

704:名無しさん@八周年
08/04/17 05:03:39 /18ylHWT0
>>699
君みたいに、極端に左系の思考を嫌う人もいるが
江戸時代の農民と言っても、多くが土地持ちじゃないことぐらい知ってるよなw?
農民が皆裕福だったなんてことも、また幻想なんだがw?

705:名無しさん@八周年
08/04/17 05:04:28 1bonSLdAO
>>701
666は「獣の数字」
人の子のことなんですよ。
悪魔ていうのは俗説。

706:名無しさん@八周年
08/04/17 05:04:52 R6KJIaRh0
>>691
おまえ、その嫌われる性格直した方がいいよマジで

707:名無しさん@八周年
08/04/17 05:04:57 8cHaoK9M0
これを見ると、井筒というのはいつもろくでもない論理の通じない主張をしているが
今回「中国はチベットにいいこともした」ということを批判してるのは珍しく論理的というか
面白いね。

これは日本の右派が一番弱いところで、日本人が中国を論難しようとすると、そこに
どうしても行き着いてしまう。今まで「日本は朝鮮併合でいいこともした」と言い募って
来ただけに。

この論理は、どうやら捨てたほうが良さそうだよな。何か言うにしても、別の論法で
いかないと、日本人が自分の首を絞めることになる。日本は、素直に朝鮮併合を
反省して、その後の朝鮮人の図に乗った傲慢さだけを責めればよいのでは。

そうしないと、チベットの味方ができない。

708:名無しさん@八周年
08/04/17 05:05:02 pOPvjRGM0
>>703
まー正直、敗戦を経由せずに発展した日本は見たかったなと思う。

そういう意味で言うなら、結果的に国防に失敗した軍部を批判しても
別にそれはアリだと思うんだよね。
妙な道義的責任まで負わせてるからおかしいのであって。

709:名無しさん@八周年
08/04/17 05:05:36 9f3ta+7U0
>>704
農民の貧窮化は、むしろ明治期に進んでるんだけどね。

東北での研究があったはず。まぁ最大の原因は、気候の寒冷化なんだけどね。

710:名無しさん@八周年
08/04/17 05:06:14 qfMtAyEJ0
>>709
グスコーブドリかー

711:名無しさん@八周年
08/04/17 05:06:29 /18ylHWT0
>>702
農民が自由に移動できたのか?まずそこから始めようか。
江戸時代、逃げ出す農民をそのまま放っておくことが普通だったかどうか?

金については、当然豪商に借金していた藩も多かったわけで、実際は懐を
握られていたのは事実だな。

>>706
お前NGにしたから。

712:名無しさん@八周年
08/04/17 05:06:42 ZjPfBvi00
女性参政権って言ったって、男もそうだったけど
最初は金持ち(税金納付額)で線引きされていた
くらいだから、戦争に勝っててもごく一部の地位
があるか金持ちの家の女子限定だったに違いない。
大学とか高等教育就学や就職の自由もないだろな。

713:名無しさん@八周年
08/04/17 05:07:17 ioZttfhL0
>>686
江戸期の日本の資源はなぜ格安で流出したんだ?
当時の流通価格よりも高かったから?
適正価格の調査が遅れていたから?
アフリカの金資源も格安で捌かれたらしいけど

714:名無しさん@八周年
08/04/17 05:08:38 /18ylHWT0
>>713
俺が知っている限り、欧州で1対16の銀と金の交換が
日本では、1対4だったそうだ。

715:名無しさん@八周年
08/04/17 05:08:45 xSmy/dT70
つか脱線しすぎだろ

716:名無しさん@八周年
08/04/17 05:08:51 7CCMaS+30
>708
日本が本当に目指したのは日本の支配ではなく、
欧米に負けない列強アジアだからな
多種多様に民族の乱れたカオスな世界かも

717:名無しさん@八周年
08/04/17 05:09:14 pOPvjRGM0
>>704
だってマルクス主義的な「左」とか既に破綻した思想じゃん。
そんなの今さら語ってる奴は化石にしか見えない。
今のリアルタイムの右と左は、資本主義の枠内での差だろう。

>江戸時代の農民と言っても、多くが土地持ちじゃないことぐらい知ってるよなw?
それは地主と小作人の関係だな。武士による搾取という主張はどうしたの?
しかもそれは戦後の強引な農地改革まで続く話だが、
農地改革の結果、単に土地が放棄されただけに終わったじゃないか。

718:名無しさん@八周年
08/04/17 05:09:19 Z3BT40hO0
>>713
ペリーちゃんがきた後でも
ドルを日本の硬貨(小判)と両替して溶かして金取れば儲かったらしい。

719:名無しさん@八周年
08/04/17 05:09:38 2HoUd7jD0
おもろいな

720:名無しさん@八周年
08/04/17 05:10:49 z1k9FI+z0
>>707
正常な感覚をもってるなら、
この問題に右も左も関係ねーよw
そもそも朝鮮併合とこの事の本質が違いすぎる。
チベットはお前らと違って里親を探してねーよw

721:名無しさん@八周年
08/04/17 05:10:53 /18ylHWT0
>>717
土地持ちじゃないこと=裕福じゃないことだろw?

それから農地改革についてだが、現状と当時の評価を一緒にするのは納得いかんな。

それよりなにより、農民の逃散は許されたのか?

722:名無しさん@八周年
08/04/17 05:11:15 GSMzCKX/0
よそでやれ

723:名無しさん@八周年
08/04/17 05:11:18 1bonSLdAO
うわ!なんやこのスレ!
めっちゃタメになるやんか~

724:名無しさん@八周年
08/04/17 05:11:51 ewdGdPZm0
階級闘争史観そのものが
今となってはカルト宗教だからね
階級闘争史観を語るヤツは
すべてうさんくさい
と思ってて間違いない

725:名無しさん@八周年
08/04/17 05:12:17 y9ffWzpH0
「中国人民は中共の犬」であることは間違いないわけだ

726:名無しさん@八周年
08/04/17 05:12:50 pOPvjRGM0
>>712
>大学とか高等教育就学や就職の自由もないだろな。

実は戦前の方が教育システムはっきりしてて、
本当に能力があれば、それで成り上がる事も可能だったよ。
で、職業訓練校に行く奴はそっち、みたいな感じでね。

今みたいに全員が同じ教育を受け、「東大」と「ちょっとショボい東大」と
「もっとショボい東大」に行くってシステムじゃなく、
東大と慶応と早稲田など、明確に役割が分かれてた。

貴族はいたけど、そんなもん今のイギリスにもいるし。

727:名無しさん@八周年
08/04/17 05:13:01 0oTMtvrb0
>>707
今と昔では価値観も論理観も違う。
一緒くたに並べることがバカサヨクに毒されてる証拠
21世紀の今にもなってやってることがおかしいんであってな。
今の倫理観で縛ったら、織田信長なんてただの人殺しだw

728:名無しさん@八周年
08/04/17 05:13:38 qfMtAyEJ0
>>717
>既に破綻した
>今のリアルタイムの右と左

というか、明治から変わり続けているのに常に欧米のそれとズレ続けてる所を鑑みるに
右左ってのは日本には固より根付かないロジックなんだろうなと思う。


729:名無しさん@八周年
08/04/17 05:13:48 4N08cHDPO
話題をすり替え早く
スレを流してしまえ、ですか

730:名無しさん@八周年
08/04/17 05:13:59 EVNp5e8B0
今頃福澤は外傷にならないような拷問を受けてんだろーなw

731:名無しさん@八周年
08/04/17 05:14:28 z1k9FI+z0
>>727
時代思想ってのが分かってないんだよな>>707のアホは。

732:名無しさん@八周年
08/04/17 05:14:30 /18ylHWT0
>>727
倫理観だろ。

いずれにせよ、アメリカもロシアも、今でも適当な論理え好き勝手やってるな。

733:名無しさん@八周年
08/04/17 05:14:52 wRYK8IcZ0
日本も人口爆発した時、資源と土地が必要だったから・・・

734:名無しさん@八周年
08/04/17 05:15:41 pOPvjRGM0
>>721
>土地持ちじゃないこと=裕福じゃないことだろw?
それがどうしてイコールで結びつくんだ。
もうちょっと知能を使って文章を書けよアホらしい。

>>724
だいたい極めて一事例でしか通じないことを
国の成り立ちが全く違う、日本に当てはめること自体アレなんだよね。

チベットを農奴社会とか言ってあおってる中国共産党も含めてデンパ。

735:名無しさん@八周年
08/04/17 05:16:03 ZjPfBvi00
ちなみにペリーの黒船来航は、日本に開国や開港を
迫りに来たワケではなく、日本の鯨(油)が欲しい
のが最大の目的だったらしい。

で、マスゴミはちゃんと中共からどんな報道規制が
きているのか公表しろ。

736:名無しさん@八周年
08/04/17 05:16:13 slbYf+hb0
>>679
マタイ1:18: イエスの誕生の次第は此うであった、……。
ルカ1:24: 其の後、妻エリザベスは身篭り、……。
で、出産が12月25日??、ふ~~~~む。

737:名無しさん@八周年
08/04/17 05:16:22 IC8H1Ghx0
福沢見直した。生ダラとかやってたときには想像もつかなかったけど。

ところで、パナソニックさん。「北京録るならブルーレイ」ってもうやめません?
逆に印象悪くしてますよ。

738:名無しさん@八周年
08/04/17 05:16:26 eRifOzF20
中国には自制心がまったく無い。ワガママな幼児そのものだ。
マッカーサーは日本を12歳の少年といったが、中国は図体ばかりでかい3歳の幼児だ。

739:名無しさん@八周年
08/04/17 05:16:39 /18ylHWT0
>>734
あのさあ、じゃあ「水飲み」百姓が裕福だったという具体的な研究例でも
出して貰えるかな?それだったら納得するが。

740:中国は偽造タイタニック沈没寸前!
08/04/17 05:16:54 OOaai4G0O
「鳥の巣」はすでに鳥のフンだらけであんなとこで観戦したら「鳥インフルエンザ」に感染して速攻死んでまうんとちゃう?

741:名無しさん@八周年
08/04/17 05:17:04 Ee43t/zt0

米軍におもいやり予算を提供していて良かったですね

742:名無しさん@八周年
08/04/17 05:18:05 pOPvjRGM0
>>711
こちらが教えているんだがなぁ。
つか、ぜんぜん無関係な話ばっかりしてるな。

時代背景も考えず制限があったと言ったって
それは日本に階級史観が成り立っていた根拠にも何もならない。
あんた本当バカだな。

>>716
まぁ各民族が親日国として散乱している
とっても愉快でわけわからん状況になってたかもな。

743:名無しさん@八周年
08/04/17 05:18:48 /18ylHWT0
>>742
あれ、江戸時代の農民は豊だったと君が言ったんだがw?


744:名無しさん@八周年
08/04/17 05:19:13 ZjPfBvi00
>>726
うんそうなんだけど、上に書いたのは女性の場合ね。
男はいいけど一般平民の女には辛い時代だったかと。

745:名無しさん@八周年
08/04/17 05:19:24 L/y0JzJO0
>>707
中国がチベットにいいことをしたのも、日本が韓国にいいこともしたのも事実。
しかし、だからといって併合を肯定はできない。よってチベット人の味方はできる。
君の論理でも味方できると思うよ。寝るからレスはできないけど。
付け足すと、現在進行形の事柄については非難できる。そうしないとどの国も非難できないことになる。


746:名無しさん@八周年
08/04/17 05:20:04 1bonSLdAO
>>736
ひにちが知りたかったのか。
12月25日っていうのは季節の分かれ目のお祭りだったので、
その日をイェスの生誕の日ということにしてお祝いするようにしただけだよ。
実際12月25に誕生したわけじゃない。

747:名無しさん@八周年
08/04/17 05:20:10 ifF6BdUr0
福沢いいねえ




748:名無しさん@八周年
08/04/17 05:20:11 7CCMaS+30
>738
3歳児は叱れば反省もするし、悪い行動を矯正する
今の中国は少年法盾にした19歳がやり放題な状態だ

749:名無しさん@八周年
08/04/17 05:21:43 pOPvjRGM0
>>739
言葉だけで実例も知らず言ってるだろ。
水のみ百姓ってのは単なる土地を借りてた百姓の事。
実際のところ彼らも相当な余裕が出ている。


750:名無しさん@八周年
08/04/17 05:21:53 V3N0VWVl0
福沢見直した。

751:名無しさん@八周年
08/04/17 05:22:15 /18ylHWT0
>>749
で、具体的なソースを頼む。そんなことは初めて聞いたので。

752:名無しさん@八周年
08/04/17 05:22:32 8cHaoK9M0
>>727
俺の言ってることが理解できてないようだな。
併合した側が併合された側に「いいことをしてやった」ということを言う
という論理が、時代(それほどずれていない)によってどういった違いがあるんだ?

753:名無しさん@八周年
08/04/17 05:22:34 eRifOzF20
>>748
いや、ラスト・エンペラーが幼くして皇帝になって「威張って命令することが皇帝の仕事だった」と
述懐していたのと似ている。情けないことは、命令される召使の役がまさに我が国の元首である、
福田君であるということだろう。しかも彼はその仕事については十二分にこなしているという。

754:名無しさん@八周年
08/04/17 05:23:30 W1P/xcob0
いまどき朝鮮を併合して何になる、頼まれても断るだろ
ドサクサ工作には反吐がでる

755:名無しさん@八周年
08/04/17 05:23:47 qfMtAyEJ0
>>739

裕福な層が何割居るかとか、そういう総体的な生活水準での富だろう?
いつの時代にも貧乏な人は居る訳で、その貧乏と確定した人をとらまえて
「貧乏人が裕福だった証拠は?」と問いかけられても、
その問い方はおかしいし、意地が悪いし白々しいと思う。

756:名無しさん@八周年
08/04/17 05:24:10 slbYf+hb0
>>746
貴方は真面目過ぎる。2ちゃんには向かないかも!?。学者!?。
学者じゃないナ、ゲルマンが出てこないから。

757:名無しさん@八周年
08/04/17 05:24:20 fP9qau02O
中国共産党という、これっだけ解りやすい「悪」がいるのにハッキリとしたアンチの姿勢を示せないやつは本当に頭が悪い

全く微妙な問題でもなく子供でも解るくらい絶対的な悪事に対して何故言葉を濁したり擁護したりできるもんかね

758:名無しさん@八周年
08/04/17 05:24:35 pOPvjRGM0
>>707
将来的には、日本統治は中国によるホロコーストと別物という事実は
言わないと。でないと「日本もそういうことをしたのか」と言われてしまうが、
それはないからな。

「よい事もした」よりも「悪い事をしなかった」ってのが正しい。

ただし、今言うことじゃないのは確かだな。
まずはチベットを最優先にすべき。

759:名無しさん@八周年
08/04/17 05:24:47 y9ffWzpH0
>>737

パナは中共マンセーで中国国内でのシェアをここまで築き上げたからな
中国支社長は北京大学出身だったっけ

760:名無しさん@八周年
08/04/17 05:24:52 /18ylHWT0
>>755
いや、農民が豊だったと言われたら、じゃあ土地持ちの農民の割合とか
具体的に聞くのは当然の話。

761:名無しさん@八周年
08/04/17 05:24:55 IxmTXIJy0
NHKが一番中国からの規制圧力に忠実に従ってるな

762:名無しさん@八周年
08/04/17 05:25:12 0oTMtvrb0
なんか変に言い争ってるみたいだが、
勝小吉の「夢酔独言」を読めば、結構農民も裕福な暮らしはしてるんだよな。
戦国や幕末の西洋人の日本紀行も読めば、小作農はみんな貧乏ってわけでもない。
今の時代でも儲かってる会社もあれば、倒産しそうな会社もある。
東京はまだ経済的に活力はあるが、地方は疲弊している。
江戸時代たって300年ちかくあったんだから、年代や場所によって、
農民にも裕福なやつも居れば、口減らしするやつがいた、
ただそれだけのことだ。

763:名無しさん@八周年
08/04/17 05:25:52 Ee43t/zt0
>>746

12月25日はゲルマンの冬至祭ですね
その昔にゲルマンの地に入った宣教師らが
それまで森や大木を信仰していた人たちの前で
神の宿る大木として恐れられていた木を切り倒して
ばちも何も当たらないのは我々の神が正しいからです
そうやらかした話は有名です
狩猟戦争民族だったゲルマンは強い神に乗り換えて
特にアングロ族とサクソン族はキリストとその神を
海を渡って今の英国や北欧へと進んでいったわけです
彼らが元々12月の25日に大騒ぎをしていたので
それがそのままキリストの誕生日として一緒に祝われるようになったわけです

764:名無しさん@八周年
08/04/17 05:25:59 qfMtAyEJ0
>>760
なら、当然の話を訊くべきでは?


765:名無しさん@八周年
08/04/17 05:26:15 ofX5FQML0
>>701
で?

766:名無しさん@八周年
08/04/17 05:26:16 vv8E0TSY0
おい、ID:slbYf+hb0とID:bonSLdAO、お前らよそでやってくれ。スレチウザイ。


767:名無しさん@八周年
08/04/17 05:26:31 6amGm6Rj0
中国奇形動物の画像【苦手な方は閲覧を御遠慮下さい】
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ・・・ (ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」(簡体字・繁体字ともに)でインターネット検索をしたら・・・)

中国、奇形児発生の原因とみられる重金属汚染
URLリンク(iwasero.blog66.fc2.com)
・毒性の強い添加物や防腐剤を使用するケースが多い

【海外】中国:環境汚染
URLリンク(blog.livedoor.jp)

腐った上海の海、必見グーグルアース
URLリンク(temple.iza.ne.jp)

中国の蛍光色7色に輝く河川
URLリンク(hinden.at.webry.info)
病気になったら抗生物質に汚染された魚を食べて治すという。すごい「薬膳」ですね。

【中国】猛毒インスタントラーメンか?小学生4人、食べた直後に死亡―雲南省昭通市
スレリンク(newsplus板)
製造工程で化学物質が混入した可能性などが考えられるという。

【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求 イヤなら報復=中国高官
スレリンク(wildplus板)
こういう事情なので、日本のマスメディアではほとんど報道しません。

【英仏米の報道】チベットでの抗議デモを、中国政府が武力弾圧
URLリンク(jp.youtube.com)
何のための新聞でしょうか。無料でも高い。解約しましょう。

768:名無しさん@八周年
08/04/17 05:26:49 CUeZvtE70
>>1
この動画もうちょっと長く、というかこのコーナーのやり取り全部うpしてくれよ

769:名無しさん@八周年
08/04/17 05:27:02 /18ylHWT0
>>764
うん、具体的なソースもなしにか?研究者その他のしっかりした奴。

770:名無しさん@八周年
08/04/17 05:27:04 1bonSLdAO
>>756
いや教会に遊びに行ってただけやね。
学者ならもっとマシなこと言えますよって。

771:名無しさん@八周年
08/04/17 05:27:17 pOPvjRGM0
>>751
ちょっとググるだけでもそういう情報出るぞ。
やる気ないだろお前。もういいノシ

>>755
そういうことを「議論」だと思ってるレベルの人なんでしょ。
とても知的な会話といえないし、そろそろオレも放置する事にする。

関係ないしな、そもそも。

772:名無しさん@八周年
08/04/17 05:27:27 8FsU+1gn0
ID:oawavGZg0のレスは報道への愛を感じる

773:名無しさん@八周年
08/04/17 05:28:10 ZjPfBvi00
さてそれでは皆様、Tschüß!

774:名無しさん@八周年
08/04/17 05:29:10 W1P/xcob0
難民だらけで良いことなんてよく言えるな

775:名無しさん@八周年
08/04/17 05:29:11 /18ylHWT0
>>771
一般的なインターネットのソースなんて、同じネットのウィキペディアより遙かに信頼感ねえしなw
君が読んだ研究者の本でいいよ。勿論ちゃんとした評価を受けたような人ね。
そうじゃなきゃ、明らかに君の誇張と思いこみと判断するがな。
ここまで江戸時代の農民が自由で裕福だったと言う話は、初耳なもんでね。

776:名無しさん@八周年
08/04/17 05:30:06 M7pal7eb0
うわ感じわる

777:名無しさん@八周年
08/04/17 05:30:28 KMuMD9mU0
>>613

日本の聖火ランナーときたら○rz

778:名無しさん@八周年
08/04/17 05:30:42 8FsU+1gn0
>>768
YouTube - 激論!チベット人vs中国人 Part.1~4
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

キー局の中ではかなり良質な報道に仕上がってる。カタコトが少し残念だけど

779:名無しさん@八周年
08/04/17 05:30:47 1bonSLdAO
>>763 ためになった!
>>766 了解すまんかって

780:名無しさん@八周年
08/04/17 05:30:48 y9ffWzpH0
おまいら頼むから中共の報道規制について議論してくれ
何のスレだよ

781:名無しさん@八周年
08/04/17 05:31:31 pOPvjRGM0
>>754
だいたい、今は日本は本土だけで十二分に食えるのに
対外拡張する理由そのものがないんだよね。

中国にシーレーン閉められるとか、経済が悪化するとか
いろいろな事があればまた違ってくるだろうけど、
日本のメンタリティとして、「食える」のに拡張政策を取ることは無い。
1920年~30年代の日本は本当に大変だったからな。

782:名無しさん@八周年
08/04/17 05:31:36 ewdGdPZm0
>>775
階級闘争史観を主張するカルトは
たかが2ちゃんでも
頭から湯気出るくらい一生懸命なんだな
さすがカルト宗教家ww

783:名無しさん@八周年
08/04/17 05:31:37 82VQKZJ60
>>768
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

784:名無しさん@八周年
08/04/17 05:31:43 CPoNVcnc0
このスレは農民スレとなりました

785:名無しさん@八周年
08/04/17 05:32:13 Kew6gI1l0
        何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | | 百姓は |  |   |     U :::::::::::::|
  | | クリスマ.|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           ::::::::::::::::::::::::|

786:名無しさん@八周年
08/04/17 05:32:15 3HhaCcuRO
中国の本当の狙いは きたる将来 台湾はおろか 朝鮮半島 更には日本を中国に取り込むことにある。
中国本土の農村から金を求めて都市に流入してきた膨大な数の流民を 朝鮮半島と日本に送り込むことにある。
今 在日永住外国人の参政権や人権擁護法案が持ち上がってるのは 日本を内部から変革して
法律を変え 政治を変え 行政を変え 国家を変えて きたる将来中国人が日本を支配し
日本を中国の一部 すなわち中国日本族自治区に変革するためである。

そのための裏の密約が おそらく今 アメリカと中国の間で交わされているところであろう。
日本のマスコミの就業者に在日中国人と在日朝鮮人が多いのも 中共の長年の地道な戦略である。
マスコミにより 日本を平和ボケさせ 政治外交への無関心を浸透させ、考える力を奪い
世論操作 洗脳させるためである。アメリカは中国という巨体な仮想敵国を新たに作ることにより
国内の世論を固め 武器産業の利益を永続的に確保しなければならない。
正に日本はアメリカから中国に売られようとしているのだ。ネットを知らない日本の中高年がマスコミに偏光報道に気付かぬうちに

787:名無しさん@八周年
08/04/17 05:32:53 JGfFif5M0
北京五輪の聖火ランナー参加者=中国共産党による虐殺賛美者です。
人類史上に残る悪人たちです。みなさん覚えておきましょう。

788:名無しさん@八周年
08/04/17 05:32:54 Z3BT40hO0
>>785
ワラタ

789:名無しさん@八周年
08/04/17 05:33:01 /18ylHWT0
>>782
階級闘争史観とやらに凝り固まるのもあれだが
階級の間に争いもなく、皆緊張関係はありませんでした
なんて方が余程カルトだわw

790:名無しさん@八周年
08/04/17 05:33:11 ra/ka/Ec0
協定破棄したら中国の駐在員強制帰還されて中国の情報が入手しづらくなるんか?

791:名無しさん@八周年
08/04/17 05:33:36 hXqUvd8f0
ラジオの長野の小平さんは
鄧小平を訓読みにしたラジオネームですよ。

792:名無しさん@八周年
08/04/17 05:34:06 pOPvjRGM0
じゃ本題に戻るが、報道規制とかありえません。

「自由主義は自由主義を批判することが出来るが
 全体主義は全体主義を批判することが出来ない。」

これが自由主義の強みを、明確に表してるんだよね。
「中国共産党」というバーチャルワールドの論理が
外に通用するわけ無いんだよね。

793:名無しさん@八周年
08/04/17 05:34:12 O58lI1lY0
【ヤバ過ぎてマスコミ沈黙】02/12 映画「南京の真実」 製作発表記者会見【チベットの為にも反撃】

URLリンク(uk.youtube.com)

794:名無しさん@八周年
08/04/17 05:34:23 I73SA3uW0
2ちゃんが韓国から攻撃されてたらしいけど
最近韓国となんかあったっけ?
中国にばかり構っているから、スネちゃったのかw

795:名無しさん@八周年
08/04/17 05:34:23 XwtLBOcV0
いいから農民について語ろうぜ

796:名無しさん@八周年
08/04/17 05:34:32 BWhyLoAK0
聖火ランナーはチベット国旗どっかにつけて走ったらいいのに

797:名無しさん@八周年
08/04/17 05:34:57 KcGfgQbI0
>>149
酷すぎてビックリ!ヾ( ◎ω◎)ノ゛
チベットの話しは海の向こうの他人事なんだな
こんな地域に高い税金投入していいのか?!
自分の町が活性化されればそれでイイという考え
「恥を知れ!!!」人間として

798:名無しさん@八周年
08/04/17 05:35:09 SYh6Ku4d0
北京オリンピックの聖火ランナーは人殺しと一緒じゃ!
ナイフ持って走り回る宅間みたいな人殺しじゃ!
聖火持って中国と一緒にたくさん人殺ししとるんじゃ!

799:名無しさん@八周年
08/04/17 05:35:09 V3N0VWVl0

     ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i 
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   ,-、
     | | /ニニヽ| |イ    | |
     't ||/⌒i⌒| | / |   | |
    _,,ノ|、 ヽ__ノ/ / \|⌒ ⌒ヽ
_,,..r''''"   | \`'/  /   |     |`i
      |  /\  /    |      ノ


800:名無しさん@八周年
08/04/17 05:36:33 ewdGdPZm0
>>789
>階級闘争史観とやら

恥ずかしがらなくてもいいんだよ
カキコ読めばバレバレ
おまえ階級闘争史観バリバリのカルトじゃん

801:名無しさん@八周年
08/04/17 05:37:25 xSmy/dT70
長野市に報道規制しろって言ったって市にそもそもそんな権限ないもんな
中国国内ならできるだろうけど

802:名無しさん@八周年
08/04/17 05:37:53 TpWSV7Hc0
中国批判を珍しくするテレビ局って裏で在日チョン勢力が反中キャンペーン
張ってるだけかもしれないなあと思うのだが
だとしたら親中の犬HKも反中のTBSもどっちも売国メディアでいいんじゃないか
日本人はBBCを観ることをお勧めする

803:名無しさん@八周年
08/04/17 05:38:37 5xUmTn1q0
たった一言「自由チベット万歳」と言っただけで十代の少女ですら
暴力を受けすぎて家族の元にボロぞうきんになって帰って来て、
そのまま死んだりしている。

その友人で15歳で逮捕され拷問を受けたチベット尼僧の証言
URLリンク(abetoshiro.ti-da.net)

804:名無しさん@八周年
08/04/17 05:40:54 /18ylHWT0
>>800
で、君なら、江戸時代の農民の多くが裕福で、地主や武士からのコントロールも
あまり無かったという論拠を持ってこれるのかね。

805:名無しさん@八周年
08/04/17 05:42:53 ORK8yMG+0
宮崎徹夜は
長野の聖火リレーを中止しろって
言ってるの?
日本の威信がどうのって言ってるけど

806:名無しさん@八周年
08/04/17 05:43:03 5xUmTn1q0
【中国】 記者排除後に鎮圧作戦か~「取材は自由」と言いつつも、取材を妨害
スレリンク(news4plus板)
中国チベット自治区ラサの暴動発生後、衝突が周辺の四川、青海、甘粛各省のチベット族自治州に
拡大する中、中国当局は21日までに、外国メディアの記者をさまざまな手段で現地から排除し、
鎮圧作戦を実施しているもようだ。

807:名無しさん@八周年
08/04/17 05:43:22 ewdGdPZm0
>>804
他人に責任押しつけるなよ
まるで中国共産党のようだぞおまえ
カルト信者そのものだな

808:名無しさん@八周年
08/04/17 05:43:46 6wNz+w4g0
         _,,,,,,__  __,,,__
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,〉 :rfォ.、,  !iル┤
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'}
.        | ‘`!!^’ヽ     .「´
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_
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         __/〉`ー ' ´ /  〉 \
     _, ィ´「∧     /  /    )¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ

809:名無しさん@八周年
08/04/17 05:44:49 PLK9LDT00
いたい人  ID:/18ylHWT0 はするーでおねがいします

810:名無しさん@八周年
08/04/17 05:45:57 /18ylHWT0
>>807
あれw?勝手に人にレッテル貼った上に、「責任押しつけるな」w?


811:名無しさん@八周年
08/04/17 05:47:07 wRYK8IcZ0
中国国内を報道できるのは、朝日記者だけじゃないのか?
チベットは無理だったみたいだけど

812:名無しさん@八周年
08/04/17 05:47:11 GVGk5LOf0
うれしくてフクザワthxメール、TBSに送っちゃったぜ。

813:名無しさん@八周年
08/04/17 05:47:38 gRie7HCI0
>>804
スレ違い、その手の議論は日本史板ででもやっておくれ。

ID:/18ylHWT0の話題逸らしには乗らないように。

814:名無しさん@八周年
08/04/17 05:47:47 l6smDLvh0
日韓併合は韓国からの申し出だからな。

日本には併合反対の大物政治家がいたのに、韓国人がテロで殺したんだし。

815:名無しさん@八周年
08/04/17 05:48:02 5xUmTn1q0
■【国際】 「オリンピック開催国にふさわしくない」 中国当局、駐在記者4割に拘束&呼び出し&脅迫&暴力
スレリンク(newsplus板)
・北京の「中国外国人記者クラブ」(メリンダ・リュウ会長)は1日、北京五輪を約1年後に
 控えた中国で、海外メディアに対する取材妨害や当局による干渉がことし百五十七件
 発生、中国政府が五輪取材で求められる報道の自由の保証などの国際的基準に
 応えていないとする調査報告を発表した。

 調査は北京、上海などに駐在する二十数カ国、163人の記者が回答。全体の約40%に
 当たる記者が、当局による拘束や呼び出し、取材源に対する脅迫、身体的暴力などを
 報告した。

816:名無しさん@八周年
08/04/17 05:48:08 CFHy90T60
つーか江戸時代の農民は飢饉の期間を除けば普通に裕福だ。

817:名無しさん@八周年
08/04/17 05:48:23 fstHWjOR0
ジャストミート正直すぎwww

818:名無しさん@八周年
08/04/17 05:49:16 /18ylHWT0
>>809
痛いのは、江戸時代の農民について、常識は間違っているとレクチャーしたが
その論拠がどっかに行ってしまった人の方ではw?

>>811
加藤工作員の御陰か?w


>>814
反対していた人もいた。まああの時代だから、仕方ないがな・・・。
安重根は本当に馬鹿野郎だとしてもw



819:名無しさん@八周年
08/04/17 05:49:51 Kew6gI1l0
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ     な!
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
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::::/7 ) ./ |××| | ;;; ;;;::::| ̄ /×××>、
/ ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/  \
 l. l /  ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==

820:名無しさん@八周年
08/04/17 05:50:34 hwSrH/BQO
福沢>>>>>>>古館キターwwwwwwwww

821:名無しさん@八周年
08/04/17 05:50:54 ofX5FQML0
>>794
明博大統領が日本に来るから、
そのお祝いか?

822:名無しさん@八周年
08/04/17 05:51:01 jz2YxIz00
他の例を引き出し論点を挿げ替え恫喝

→ 現実を認めず強引に自己優位を偽装いる典型的なシナ畜思考。

823:名無しさん@八周年
08/04/17 05:51:15 OUT0OPrZ0
>>17
これ長野県民か?シナの工作員じゃねぇのか?

824:名無しさん@八周年
08/04/17 05:51:18 PVUQ7eBuO
福沢さんは今日泣いて謝罪会見させられるの?

825:名無しさん@八周年
08/04/17 05:51:52 Z3BT40hO0
>>824
かわりに熊のぬいぐるみが司会をします

826:名無しさん@八周年
08/04/17 05:52:04 /18ylHWT0
>>816
だから、具体的にちゃんとしたソース持ってきてくれって。
農民監視は非常に緩く、土地持ち以外も皆裕福だってことをさ。
知らないから、教えてくれと言ってるんだが?

>>822
何?普通にチュウキョウのチベット侵攻、報道規制依頼はろくでもないと思ってるが?


827:名無しさん@八周年
08/04/17 05:53:40 slbYf+hb0
>>805
リレー中止は言ってない。善光寺を出発点にするのは止めろと言ってる。
冬季五輪閉会式場を出発点にしろと言ってる。


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