08/04/14 13:44:05 cF7miyeP0
>>528
>それが都合よく税金の引き下げや、自分たちの生活に跳ね返ってくると、どうして思えるのかが不思議だ。
普通に考えれば高額納税者に多く減税されるだけなのにね。
そして高額納税者というのは富裕層だから減税されたところで金使わないから、
その分デフレが加速して労働者所得の減少になるのに…
546:名無しさん@八周年
08/04/14 13:45:15 KxhJpAZp0
>>540
小泉の時と違って自治体の予算が大きすぎることは
左派政党も散々指摘してきたんだが。
要するに金のかけどころがおかしいことにみんな怒ってるわけ。
547:名無しさん@八周年
08/04/14 13:45:30 WOeLwQUx0
いいかげんに国債=借金という呪縛から離れんとな。
国債は総需要を調節するため のツールにしか過ぎないんだけど。
548:名無しさん@八周年
08/04/14 13:46:12 pIVvAFlz0
>>531
>具体的にはどこにも書いてないじゃないかw
散々書いてるだろ。読み取れないのか?
何度も言わせるな。
お前はただ、自分たちの生活や給料とは無関係に、
公務員の待遇を下げたがってるだけ。
だったら「リンチがしたいだけだ」と言えよ。
>>535
だからってマスコミの誘導に乗ってたらいつまで経っても無理だからね。
549:名無しさん@八周年
08/04/14 13:46:38 3vmQO9jy0
>>540
実際、叩かれても仕方ない存在だからなw
中国が世界中から叩かれるのと一緒。
論拠の無い判官びいきはやめたまえ。
550:名無しさん@八周年
08/04/14 13:46:43 KxhJpAZp0
>>547
それはそう。ただ経済を活性化させない、庶民が逆に苦しむ
納税、財政政策なら無いほうがマシ
551:名無しさん@八周年
08/04/14 13:46:47 nFIk5EhJ0
ガソリン価格だけは引き上げるなよ!この野郎!
552:名無しさん@八周年
08/04/14 13:46:50 YSeF7uB20
>>545
>普通に考えれば高額納税者に多く減税されるだけなのにね
そりゃ絶対額から言えばそうなるだろ。
減税の先のお金がどこに流れるかは別途注視、批判するだけ。
553:名無しさん@八周年
08/04/14 13:46:55 CIvk/b6d0
公務員って、人数多いんでしょ?
でも、仕事の分配がでたらめだから、残業する人はするし。
とりあえず、仕事内容を洗いなおして、人員削減!
まず、国会議員からだな、リストラ!!
554:名無しさん@八周年
08/04/14 13:47:57 tWA8fA0D0
>>547
それはその通りだけど、国債比率の高さと、国債受け皿の比率が・・・
もっと外資を使えばいいのに
555:名無しさん@八周年
08/04/14 13:48:20 lq++Qn8L0
物価の次は消費税を上げますからね
これもしょうがないでしょう
556:名無しさん@八周年
08/04/14 13:48:27 WOeLwQUx0
>>550
プリンティングマネーでもやれば庶民は大喜びすると思うが。
557:名無しさん@八周年
08/04/14 13:49:12 KxhJpAZp0
>>556
スティグリッツの考えは俺も好きだよ
558:名無しさん@八周年
08/04/14 13:49:35 pIVvAFlz0
>>546
>要するに金のかけどころがおかしいことにみんな怒ってるわけ。
その怒りの根拠はあやふやだし、
仮に解消しても何が良くなるかは具体的に示されてないんだけどね。
同じだよ、小泉のときの「抵抗勢力」と。
559:名無しさん@八周年
08/04/14 13:49:45 cF7miyeP0
>>539
>これから確実に年金・福祉の支出が増えていくのに、
資本回転率が上がるってことだろ?
金なんて金庫に寝かしていても単なる紙くずなんだよ。
ただ人が何かの価値に変換できると考えてるから価値があると思い込んでるだけ。
金は使って、所得移転されたときに価値を生じるものなんだよ。>少なくとも経済にとっては。
>>542
>マネーサプライを増大させる?
違う。
公共事業などやって雇用の確保、需要の創出を行うべきって話だよ。
マネーサプライなんか余りまくってるんだからさ。
560:名無しさん@八周年
08/04/14 13:49:50 tMHFiGnoO
メザシの土光
おかずはメザシ
破れた服に裁縫
質素な生活
経団連会長
政府に恋われ行革
しかし、最後に政府に裏切られる
目には、ひとすじの涙が光っていた
その時の痛手で日本が大幅に遅れた
561:名無しさん@八周年
08/04/14 13:50:31 KxhJpAZp0
>>558
予算バランスの変更が外患誘致なのか
562:名無しさん@八周年
08/04/14 13:51:07 YSeF7uB20
>>548
ただひたすら「公務員の給料とお前等の負担はリンクしない」
と言い張ってるだけじゃないかw
経費削減の先の話は同じように批判すればいいだけだろうがw
いい加減本音をぶちまけちゃいなw?
563:名無しさん@八周年
08/04/14 13:51:18 Q/hbWsYQ0
暫定が切れるとか道路以外に使えないとか、
しょうがないことはしょうがないのだから、耐えて工夫して切り抜けていくことが大事だ
それなのに涙をためて愚痴ってんじゃないよ
しかも耐える気も、工夫する気もないではないか
564:名無しさん@八周年
08/04/14 13:51:47 3CZJ0tJVO
給料も上がれば文句なんかないよ
565:名無しさん@八周年
08/04/14 13:51:49 3vmQO9jy0
>>558
こんなとこでクダまいてないで働けよ、おっさん。
良い年こいて昼間から2ちゃんなんか見てるから給料低い仕事にしかありつけないんだよw
566:名無しさん@八周年
08/04/14 13:51:56 WOeLwQUx0
>>557
スティグリッツ教授の提言通りにやっていればなあ。
エセサプラサイダーの竹中なんかに日本経済の舵取り任せたからこの有様だよ。
567:名無しさん@八周年
08/04/14 13:52:15 Ac2qzcLi0
上流の人間が下層の苦しみをいちいち理解してる訳ねーだろw
どんだけお人好しな考え方してるんだ
568:名無しさん@八周年
08/04/14 13:52:56 pIVvAFlz0
>>552
>減税の先のお金がどこに流れるかは別途注視、批判するだけ
お偉いねぇ。ま、批判されたところで屁でもないだろうけど。
また適当に生贄見つけて、そっちを批判させれば済む話。
なんでわざわざ自分の仕事でもないのに、(しかも素人の門外漢なのに)
解決策や手順を示してそのとおりにさせようとするんかね。
自分の要求だけ頑として言ってればいいのに、
目的と手段をあっさり混同されていいように扱われて楽しいの?
569:名無しさん@八周年
08/04/14 13:53:02 iDaynQbT0
このチンパンもう限界だな。
570:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk
08/04/14 13:53:06 nMMGX0le0
このチンパン早く吊るせ。とにかく吊るせ。
571:名無しさん@八周年
08/04/14 13:53:27 j0ujgleU0
ジム・ロジャーズインタビューレポート
URLリンク(www.daiwa-am.co.jp)
Q: 米国の利下げに続き、カナダ・英国も利下げを行いました。
2008年度のユーロ圏・米国・日本の金利動向についてはどうお考えですか?
A: 米国金利の低下は続くと思う。私は、これは誤りであり、また危険なことだと思う。
けれども、それが現実に起きていることだ。英国でもおそらく金利の低下は続くだろう。EUでも金利を
下げそうな気配だ。
前から言っているように、日本は、金利を上げるべきだし、2006年あるいは2007年に金利を上げてし
かるべきだった。2008年に金利の上昇があるかどうか分からない。
Q: 日本銀行の総裁が3月に交代します。もしロジャーズ氏が日銀総裁であったならばどのような金融政
策を実施しますか?
A: 日本銀行の総裁になったら、おそらくFRBの議長になった時と同じことをするだろう。
つまり、中央銀行の廃止だ。金利は市場に任せ、市場金利の上昇は阻止しない。政府の発言とは
裏腹に、日本はインフレーションにある。一旦インフレーションが経済システムの中に組み込まれてしまう
と、それを除外するのは非常に困難だ。リセッション(景気後退)を防止するのは、リセッションを引き起こ
すより高くつく。もし日本銀行の総裁になったら金利は市場に一任するだろう。
572:名無しさん@八周年
08/04/14 13:53:54 KxhJpAZp0
>>566
あの人証券会社や金融のグローバル化も批判してるんだよね。
短期投資家ばっかりになって投資が投機になったって。
日本も証券会社の規制緩和しなけりゃバブルおこらなかったって
573:名無しさん@八周年
08/04/14 13:54:13 m0kHfE47O
>>567あんたは政治家のやりたい放題が許せるんだ?
574:名無しさん@八周年
08/04/14 13:54:28 wqyA1xaP0
タレントはノーギャラor税金?
575:名無しさん@八周年
08/04/14 13:55:21 NjKwNGPJ0
>>568
なんでわざわざ自分の仕事でもないのに、(しかも素人の門外漢なのに)
頑なに公務員の利権を守ろうとするんかね。
576:名無しさん@八周年
08/04/14 13:55:26 RsDbun1l0
むしろ土建屋と公務員が質素な暮らしをもっとすればいいじゃねえの?
いせはや湾工事のせいで漁業関係者が自殺してます、こいつらだけ守られなければいけないのか
577:名無しさん@八周年
08/04/14 13:55:30 m+5RXB3w0
浮世離れの二世議員
578:名無しさん@八周年
08/04/14 13:55:36 dOQYOPak0
>しょうがないのだから
違う。
福田、お前がまぬけだからだ。
さっさとやめろ。
579:名無しさん@八周年
08/04/14 13:55:39 gDgMubRN0
物を買わないのが一番。
580:名無しさん@八周年
08/04/14 13:56:01 Ac2qzcLi0
>>573
皆何だかんだで受け入れてるでしょ?つまりは庶民の許しを得てるって訳だ
581:名無しさん@八周年
08/04/14 13:56:09 KxhJpAZp0
サプライサイドの経済学は現実的じゃないね。
まさに長期的には皆死んでいるから。
俺はマイナス所得税論者だけど誰かいる?
582:名無しさん@八周年
08/04/14 13:56:33 nFIk5EhJ0
小泉とか福田とか2世・3世議員はバカばっかりwwwwwwwwww
583:名無しさん@八周年
08/04/14 13:56:46 Q/hbWsYQ0
>>555
政治家と官僚のメッセージは明確だな
増税と政策的インフレをするw
行財政改革はする気がありませーん、国民から搾取すれば良いだけじゃんってか
584:名無しさん@八周年
08/04/14 13:56:47 YSeF7uB20
>>568
お、ボロが見え始めたねw
585:名無しさん@八周年
08/04/14 13:56:56 pIVvAFlz0
>>562
リンクしないだろ。
仮にリンクしてもお前さんの主張はそんなこととは関係ないよな。
民間の給料向上とは関係なく、とにかく公務員の待遇悪化を主張してるんだから。
いい加減、「リンチがしたいだけ」って本音をぶちまければ?
別にそれで叩く人も少ないだろ。
>>565
幸い、気分転換に有給取れる程度の職にはありいてんだ。
586:名無しさん@八周年
08/04/14 13:58:08 3vmQO9jy0
>>585
じゃあ、文句言わずに黙って働けよ。
587:名無しさん@八周年
08/04/14 13:58:14 tWA8fA0D0
>>559
公共事業をやるには財政出動が必要なわけだけど、それを国債でまかなうということ?
で国債の元になるのは眠らされている金だと?
言いたいことは分かるが、現状の比率ではあまりに危険では?
ただでも、毎年借りたお金の約半分を借金返済に回しているのに・・
理論的には可能でも、実際の数値上は難しいと思うよ
ロシアみたいにならないといいけどね・・・
588:名無しさん@八周年
08/04/14 13:58:18 Es/tQorj0
>>580
でたぜ「沈黙はOKの証拠」
589:名無しさん@八周年
08/04/14 13:58:28 p8e0PghnO
>しょうがない
あ~あ、言っちゃたか
チンパン、終わったな
590:名無しさん@八周年
08/04/14 13:59:00 JxWEZz+b0
福田首相って時給いくら?
800円くらいか?
591:名無しさん@八周年
08/04/14 13:59:16 fo3y4bgV0
>「まあ、いろいろありますよ。物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから、
>耐えて工夫して切り抜けていくことが大事だ」
そんなん言い出したら、政治家なんて要らんだろ
もう用済みだから、定数3分の1位に減らせよ
592:名無しさん@八周年
08/04/14 14:00:11 pIVvAFlz0
>>575
公務員の利権なんて守る気はねえよ。
俺の生活の問題を、公務員を叩くことで誤魔化されるのが嫌なだけだ。
天下国家を語るホームレスにはなりたくないんだよ。
>>586
それが国や経営者の本音だろうな。
黙って働いて、不満があれば公務員でも叩いて発散。
それが正しい労働者=奴隷の姿だ。
593:名無しさん@八周年
08/04/14 14:00:20 QCYh5LvOO
>540
俺はただ公務員の給与をさげろ、とは思わないが、
大手だけでなく全企業の平均給与にリンクすべきだとは思っている。
今の公務員の給与体系では
許認可権を持った公務員は
大手だけを優遇し、中小を搾り取れば自分達の給与が増える。公務員は全体の奉仕者なのだから
全企業の平均給与に合わせて公務員の給与も上下すべき。
平均に合わせろと言っているんじゃない。
平均より百万二百万高くてもいい。
ただ全体の労働者給与が下がっているなら
公務員の給与も下方に圧力をかけるべきだ。
594:名無しさん@八周年
08/04/14 14:00:24 dQfjKSAa0
つまり、
「給料は上がらず物価が上がってるけど、頑張って生きろよ。
物価が上がったお陰で国は消費税が増えてウハウハだから」って
このチンパンは言ってる訳だ。
あ~、早く衆議院解散しないかな~。
595:名無しさん@八周年
08/04/14 14:00:57 KxhJpAZp0
正直後期高齢者の医療保険アップは正しい政策。
年寄りに苦しい政策をやればやるほど若者は楽になる。
596:名無しさん@八周年
08/04/14 14:01:09 m0kHfE47O
>>580受け入れてない人もいるよ。一国の総理がこんな国民なめきった発言するなんて絶対に許せないね。
597:名無しさん@八周年
08/04/14 14:01:26 TFaWpXT20
士農工商ってことば知ってる?
公務員は「士」、一番お偉いのだよ?
598:名無しさん@八周年
08/04/14 14:01:47 3vmQO9jy0
>>592
公務員は経営者と同じくらいの特権階級なわけだがw
599:名無しさん@八周年
08/04/14 14:01:51 YSeF7uB20
>>585
>民間の給料向上とは関係なく
負担を減らすって言ってんだよw
こいつ話のすりかえしか出来なくなってる。だめだこりゃ。
600:名無しさん@八周年
08/04/14 14:02:09 tWA8fA0D0
思うんだけど、公務員の給料うんぬんよりも
分限解雇を、より広範囲に認めるようになればいいんじゃないか?
601:名無しさん@八周年
08/04/14 14:03:39 kVWZuvFG0
政治しらない小学生に物価について作文を書かせた、まとめの部分みたいだ
602:名無しさん@八周年
08/04/14 14:04:57 KxhJpAZp0
>>601
いや、物価上昇は確かにしょうがない
603:名無しさん@八周年
08/04/14 14:06:39 NjKwNGPJ0
>>592
何故に?
パイの奪い合いだろ。
どっかを増やすにゃどこかを削らにゃならんわけで。
俺は矛先がどこでもいいけどね。
当面見えやすい特別歳入を叩いていると。
604:名無しさん@八周年
08/04/14 14:06:51 YSeF7uB20
>>600
仕事をしない公務員は論外w
605:名無しさん@八周年
08/04/14 14:06:55 m0kHfE47O
>>593公務員はそんなに高い給料貰ってませんよ。ちゃんと調べたら?高級官僚は高給取りだけど、地方公務員なんて民間と大差ないよ。
606:名無しさん@八周年
08/04/14 14:06:59 pIVvAFlz0
>>598
仮にそうだとしても、雇用構造で俺らの上に公務員は直接関与してないんだけどな。
>>599
君が話を摩り替えようとしてるのか、
それとも本気で理解できてないのかが判断に悩む。
1.公務員の待遇を悪くする。
2.民間の負担が減る。
3.民間の待遇が良くなる。
君は3.が実現されることよりも、まず1.を主張してる。
仮に3.が実現しても2.、そのために1.だといっている。
俺は、1.が実現しても2.が実現されるとは限らない。
だから1.に拘るな、と書き続けてる。
公務員憎しから少しは離れて考えろよ。
607:名無しさん@八周年
08/04/14 14:07:08 Qdd4qk/7O
一部の議員のもとには地元有権者らから
「新党を一刻も早く立ち上げて欲しい」という声が
100通近く届いてると言う
「応援したい個人はいるけど民主にも自民にも入れたくない」というのなら
議員個人に向けてこういうメッセージを伝えるのはアリかもしれん
608:名無しさん@八周年
08/04/14 14:07:58 N56N0d770
馬鹿高い公務員の退職金を民間並にしろ。
年金も一元化しろ。
無駄を減らしてから金が足らんとか言え猿。
609:名無しさん@八周年
08/04/14 14:08:03 5d3oq4yp0
ここで公務員批判してる奴はアフォだ。
物事の本質が見えていない。
610:名無しさん@八周年
08/04/14 14:08:58 Isuouc9Z0
【自民党】福田氏「消費税率引き上げは不可避」「日中関係、感情的な議論は良くない」
スレリンク(newsplus板)
【政治】消費税を含めた税制抜本改革「いよいよ今年」=道路財源の政府・与党決定で-与謝野氏[4/13]
スレリンク(newsplus板)
【自民党】甘利政調会長代理、消費税上げ法案「2008年に提出」 行革して足りない分は国民にお願い
スレリンク(newsplus板)
【消費税率引き上げ表明】自民税調の柳沢会長が2009年度消費税上げ表明★2
スレリンク(newsplus板)
【消費税率引き上げ】「財源不足+少子化対策」で消費税率3%超の上げに含み…自民党の中川政調会長
スレリンク(newsplus板)
【消費税率引き上げ】自民党の中川政調会長 2009年度までに消費税UPの可能性
スレリンク(newsplus板)
【政治】片山自民党参院幹事長、消費税上げ幅3~5%で 関連法改正は09年
スレリンク(newsplus板)
【ポスト小泉】 「消費税は10%に。引き上げは2段階で」…谷垣氏、TBSの番組で語る
スレリンク(newsplus板)
【自民税調】津島会長「消費税率を変えるたびに膨大な経費がかかる。段階的でなく1回で済ませた方が国民の理解が得られる」
スレリンク(newsplus板)
【自民党】 消費税率引き上げもやむを得ないと自民党税制調査会、特別会計の余剰金などを念頭に置いた「霞が関埋蔵金」なしで一致
スレリンク(newsplus板)
【消費税率引き上げ】「2%で終わりみたいな感覚を国民に与えることは払拭しないと」…自民税調が予防線
スレリンク(newsplus板)
自民党の大合唱。
無駄?埋蔵金?そんなものありませんよ?
消費税増税はしょうがないのだから耐えて工夫して。フフン
611:名無しさん@八周年
08/04/14 14:09:04 3vmQO9jy0
>>605
年収1000万の市バスの運転手やみどりのおばさん・・・
612:名無しさん@八周年
08/04/14 14:09:30 pIVvAFlz0
>>603
どっかを削ることにばかり注力して、
削ったおかげで増えるかどうかには全く気が回らない人がいるからね。
敵を作れば不満を忘れて団結する、の実用例だね。
613:名無しさん@八周年
08/04/14 14:09:41 M70XEXcyO
>>605
俺時給800円
痴呆公務員のままは時給5000円
614:名無しさん@八周年
08/04/14 14:10:08 N56N0d770
>>605
ソースだせよ公務員。
ID:m0kHfE47O
615:名無しさん@八周年
08/04/14 14:10:09 tWA8fA0D0
一般家庭に例えると・・・
年収500万円
支出は年650万円で、借金返済に年150万円
当然お金が足りないので、毎年300万円をさらに借金している
ちなみに現状の総借金額は7000万円です
これ・・・いつか破綻するよね・・・・
日本は高齢化社会になりつつあるけど、税収がこれから1.5倍になること
なんてあるのかな?
しかも年収800万円になったところで、総借金額は減らないわけで、利子すら
一切払えないという・・・
616:名無しさん@八周年
08/04/14 14:10:18 Q/hbWsYQ0
>>591
いらんな
物価は貨幣の価値の上下なわけで、それがどうでも良いなんてことはない
また経済活動の大きさを表しているわけで給料の実質的な価値が問題になる
そして政府の役割は3つあり
市場が失敗した場合に補完する、所得の再分配、景気を安定させる
世の中に完璧というものはないんだ
でも、どうしていいかわからないようだ、脳ミソ空っぽだから無策なんだろうな
まわりも指摘しないわけだから与野党とも空っぽの連中ということだ
責任あるものの無知は罪だよ
617:名無しさん@八周年
08/04/14 14:10:37 j0ujgleU0
723 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2008/03/18(火) 15:33:03 ID:kHT/MCfk0
URLリンク(www.youtube.com)
ジム ロジャース Abolish the Federal Reserve CNBCインタビュー
金をばら撒き、インフレを起こして
ドルの価値を下げ
最後には史上最悪の景気後退になると思います
景気後退するのは悪いことではない
景気後退を避けようとすれば、お金がもっとかかる
私たちは景気の後退を数百年間で何回も経験しています
森林火災のようなものです。
いらない草をきれいに掃除、再生、より強い土台を作ります
これに金を注入して、防ごうとすれば、余計に悪くなる
investment banksの救済ために、市民苦しむことはない
失敗したInvestment Banksは潰してもいい
救済するのは、資本主義ではありません
金持ちを守る社会主義です
高級車を運転して、自家用ジェットで飛び回っているウォールストリートを助けるべきでない
618:名無しさん@八周年
08/04/14 14:10:54 oFAwHgqf0
>>609 お前はあほ 物事の本質が見えていない
天下り企業に12兆円も使われている現実を知らない
619:名無しさん@八周年
08/04/14 14:11:22 uXbXoI+60
公務員が仕事したら損害がでるよって全員首が妥当。
年金問題処理にいくら税金投入したんだよw
620:名無しさん@八周年
08/04/14 14:11:38 OcysB9GW0
>>595
2055年には65歳以上が40%超えるしな
そのかわり消費税は今度の民主政権で下げろ
621:名無しさん@八周年
08/04/14 14:11:45 m0kHfE47O
>>609自分の欝憤を誰かになすりつけて何とかして引きずり降ろしたいだけだろ。日本人の醜い性みたいね。
622:名無しさん@八周年
08/04/14 14:11:51 3vmQO9jy0
>>606
お前の会社には天下り職員居ないのか?
623:名無しさん@八周年
08/04/14 14:12:30 tWA8fA0D0
>>615
訂正
利子は払えそうw
利子の支払いだけで、元本は減らないかもしれないがw
624:名無しさん@八周年
08/04/14 14:13:15 56E/0U7y0
「高齢化社会で社会保障費が増えるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」
社会保障の削減や増税などとふざけたことを抜かさないように。
625:名無しさん@八周年
08/04/14 14:13:17 K5MjtMzlO
【道路財源】自民党二階氏「福田内閣を守り、道路は作る」「みなさんの期待に応える」…和歌山の決起大会で←→共産党は「廃止求める」
スレリンク(newsplus板)
626:名無しさん@八周年
08/04/14 14:13:23 N56N0d770
>>621
現状の日本を見て、
役人の人件費が日本の足を引っ張ってると思えないなら
そうとうの馬鹿。
627:名無しさん@八周年
08/04/14 14:13:25 YSeF7uB20
>>606
>俺は、1.が実現しても2.が実現されるとは限らない。
>だから1.に拘るな、と書き続けてる。
おかしな論理だなw矛先をそらしたい本音が表れはじめている。
実現されるとは限らないのは別問題だっていってるだろ。
一つのハードルを越えたら別のハードルがまたあったというだけの話しだ。
628:名無しさん@八周年
08/04/14 14:13:28 ZJNO1pg3O
頭の中に桜が咲いてるな。花咲か爺さん気取って、福が来たと言いたげだが、どう見ても福笑いにしか見えないぜ。福田FREE!!
629:名無しさん@八周年
08/04/14 14:14:35 AAOZuD8x0
こいつ何のために首相になったんだ
アホなのか
630:名無しさん@八周年
08/04/14 14:14:49 m0kHfE47O
>>619マスコミに踊らされすぎだよ。ちなみに自分は公務員じゃないよ。公務員擁護=公務員とは限らない。
631:名無しさん@八周年
08/04/14 14:15:20 RPlNpONV0
すべては公務員の給与が本当の民間平均よりも2、3倍も高すぎるから悪いんだ・・・・・
632:名無しさん@八周年
08/04/14 14:15:23 WOeLwQUx0
>>615
ミクロとマクロ同一視しても仕方ないんだけど。
633:名無しさん@八周年
08/04/14 14:15:27 uXbXoI+60
ていうか役所の改革って、橋本内閣の公約だろ。。。
いまだに解決しないって政治家も首が妥当だな。
634:名無しさん@八周年
08/04/14 14:15:44 pIVvAFlz0
>>622
正直言って知らん。
政治家を通じて縁ができた企業取引もあるから、
いてもおかしくはないな。
で、それがどうかしたのか?
天下り自体は悪くはない。人脈や経験が生きて、給料相応の働きをする、というのは絶対条件だが。
それが出来てないなら当然、不満を言うよ。
経営者に向かってな。(実際、待遇改善の要求は出し続けてる)
635:名無しさん@八周年
08/04/14 14:16:39 Q/hbWsYQ0
>>609
日本は人口が減るから、それにあわせての公的部門の削減は必要だ
他の条件は除外しても避けられない
そして右肩上がりの成長モデルを未だに前提としているのは愚かだ
物事の本質というならば人口減を直視しましょう
法人税、所得税、消費税、人口が減ってしまえばいずれも税収減です
それなのに配分をどうするかを一所懸命考えても無駄ですよ
どう配分しようが全体では減ってしまう→予算を縮小しておかなければ足りない
636:名無しさん@八周年
08/04/14 14:17:07 N56N0d770
>>630
ならなんで張り付いて必死に公務員擁護なんかしてんの?w
マスコミに踊らされすぎ?
根拠は?
データ提示してからほざけや。
637:名無しさん@八周年
08/04/14 14:17:16 dAB5xoPnO
>>615
家は今年収五百万くらいで借金一億あるけど平気だよ。
自営でやってる仕事の為の借金だし、投資した分事業拡大して収益上げてく予定だし。
国の財政を家計に例えるのは間違いだよ。
会社などの事業費に例えなきゃ。
638:名無しさん@八周年
08/04/14 14:17:19 m0kHfE47O
>>626莫大な額の軍事費は?議員年金は?都内超一等地に建っているのに議員が格安で入居している議員宿舎は?
639:名無しさん@八周年
08/04/14 14:17:28 oFAwHgqf0
おれ 思うけど
JALとかANAが経営状態が悪いのは
糞公務員が天下りしたり、
糞公務員が嫌がらせをしたりしてるからだと思う
640:名無しさん@八周年
08/04/14 14:17:35 PTYOx3rO0
福田神
URLリンク(www.42ch.net)
641:名無しさん@八周年
08/04/14 14:17:45 NjKwNGPJ0
>>612
かといって削らなくてもいいということにはなるまい。
大体、減税の主張はセットで叫ばれてるだろ。
還元の形の問題はあるにせよ、民間に還流することがまず大事。
642:名無しさん@八周年
08/04/14 14:18:08 3vmQO9jy0
>>634
じゃあ、お前の給料が安くてもしょうがないじゃん。
天下りのほうが役にたってるんだから、その分お前の給与が低くても
我慢するしかないな。
643:名無しさん@八周年
08/04/14 14:18:49 BZglhGN+0
テレビ局はCMの広告料を下げて、日用品の値下げに反映させるべきだよ。
テレビ局の既得権のために消費者が広告費の負担をさせられてる。
そのうえ、全産業のなかで最高レベルの所得を手にした挙句、汚い仕事は
全部下請けの製作会社。
労働時間も安全配慮も最低賃金もあったもんじゃない。
政府を攻撃するのと同時に、自ら身を糺して欲しいね。
644:名無しさん@八周年
08/04/14 14:18:54 SRo023PTO
政治家が国王気取りで
国民一人一人に仕方ないから自分らで工夫せよとは
明らかな職務怠慢だろ!
働けよ!
給料泥棒ばかりガン首揃えやがって日本を滅ぼす気か?
国民から給料を貰って政治をするのがお前らの仕事だろ!
本業をする気がないんなら荷物まとめて郷へ帰れ!
645:名無しさん@八周年
08/04/14 14:19:00 mu/PtrAw0
なぜマスコミはとりあげないのでしょうか?
政府が不利になることは、とりあげないのですか?
情報操作はやめていただきたい。
646:名無しさん@八周年
08/04/14 14:19:08 pIVvAFlz0
>>627
>一つのハードルを越えたら別のハードルがまたあったというだけの話しだ。
「公務員の待遇悪化」を超えたら、「民間の負担軽減」「生活の向上」のハードルがあった?
順序逆だろ、馬鹿かお前は。
要するに、単にリンチにしたいだけってことじゃないか。
本音が諸に表れてるな。
>おかしな論理だなw
おかしくもなんともねえよ。
公務員を叩くのに熱中して、問題を見失うなって言ってんだ。
647:名無しさん@八周年
08/04/14 14:19:19 H5mtcJj20
チンパンはしょうがない
しょうがないのだから耐えて工夫してなんとか・・・できねーっつの!!!ww
648:名無しさん@八周年
08/04/14 14:20:03 Y1ZWosyQO
で、この花見と手土産はこの不況時にどこから出たんだ
649:名無しさん@八周年
08/04/14 14:20:34 N56N0d770
>>638
それらも問題にきまってんだろ?
それ以上に人件費が重いっつってんだよ池沼。
650:名無しさん@八周年
08/04/14 14:21:20 YickfDue0
暫定税率の廃止もしょうがない
土建屋が飢え死にするのもしょうがない
しょうがないから耐えて工夫して…
651:名無しさん@八周年
08/04/14 14:21:35 YSeF7uB20
>>646
だから具体的な問題点をどうぞと言ってるだろ。
経費削減したのに負担が減らない理屈をw
652:名無しさん@八周年
08/04/14 14:22:20 u9RhswLq0
円高待望論が沸騰しつつありますね
653:名無しさん@八周年
08/04/14 14:22:42 m0kHfE47O
生まれた時から金持ちで一泊・百三十何万の部屋に泊まる奴だからこそ、ぬけぬけとこういうこと言えるんだな。国民の痛みなんて分かるわけがない。
654:名無しさん@八周年
08/04/14 14:22:50 uXbXoI+60
年金2000万件まだ統合されてないんだけど?
たたかれたくなかったら、統合にかかった経費賠償と完全統合しろよw
おまいらのミスだろうが、まともに仕事もせずえらそうにすんなw
655:名無しさん@八周年
08/04/14 14:23:07 pIVvAFlz0
>>641
>大体、減税の主張はセットで叫ばれてるだろ。
何故セットなのかってとこだな。減税だけ叫べばいいのに。
奴隷根性の据わった奴は「要望だけを言うのは…」とわざわざ妥協すんだよね。
で、目的と手段が入れ替わって、いつのまにか「削ることが目的」になってしまう。
>かといって削らなくてもいいということにはなるまい
なるだろ。それで自分の取り分が増える方法があるのなら。
ないならないで、実現手段まで考え出してやる義理はない。
656:名無しさん@八周年
08/04/14 14:23:18 pfoRURI+0
やる気ないならやめろよ
657:名無しさん@八周年
08/04/14 14:23:20 RPlNpONV0
これからもどんどん物価が上がりそうだし
これからもどんどん税金が上がりそうだし
これからもどんどん公的医療保険や公的サービスへの負担が上がりそうだし
これからもどんどん公的な借金が、もう返せないくらい莫大に膨れ上がりそうだし
それなのに公務員の人件費は有頂天に高くなるw
658:名無しさん@八周年
08/04/14 14:23:21 p8e0PghnO
>>646
お前、仕事は?
張り付き方が尋常じゃないんだけど
なんか、そういう部門があるの
2ちゃん対策室みたいな
税金の無駄使いは止めてくれよ
頼むからさ
659:名無しさん@八周年
08/04/14 14:23:32 TVdTrFfF0
最大の癌は独法
焼け太りしてやがる
660:名無しさん@八周年
08/04/14 14:24:29 TFaWpXT20
殺されたい公務員ナンバーワン。
661:名無しさん@八周年
08/04/14 14:25:09 gppIN07TO
まず政治家の給料減らせよ。
662:名無しさん@八周年
08/04/14 14:25:13 UWx8D+tq0
はいはい他人事、他人事
663:名無しさん@八周年
08/04/14 14:25:15 WOeLwQUx0
>>652
マスコミは円安マンセーだけどねw
664:名無しさん@八周年
08/04/14 14:25:20 pIVvAFlz0
>>642
そうだよ。だからその偉い人の給料を下げろとは言わない。
(ついでにいえば、公務員の話とは別だろ、これ)
で、俺が無能だろうがなんだろうが、黙って不満を抱え込む理由にはならんね。
いいから給料上げろ。それだけだよ。
ごちゃごちゃ理由つけて下を向くのは奴隷のすること。
665:名無しさん@八周年
08/04/14 14:25:25 gYn9T5Pn0
こんな時こそ納める税金は少ない方が良い。
暫定と言う漢字の意味からも、完全に廃止
すべきだ。バカ高い重量税・取得税・車両税
も半額以下に引き下げよ。
666:名無しさん@八周年
08/04/14 14:25:44 YSeF7uB20
>>655
>何故セットなのかってとこだな。減税だけ叫べばいいのに
おまえたちが減税できない理屈を並べるからだ。
ただ減税だけ叫んでも子供が駄々をこねてるだけだろうがw
667:名無しさん@八周年
08/04/14 14:26:21 m0kHfE47O
>>649公務員の人件費よりそれらの方が重要なわけないじゃん。公務員はただ働きして税金から金を貰ってるんじゃない。労働の対価として給料貰って何が悪いんですか?なかには不正を働く馬鹿もいるけど大半の人は真面目に働いています。
668:名無しさん@八周年
08/04/14 14:26:27 sSzt1P370
桜見守ってる暇があるなら国民守れよ
669:名無しさん@八周年
08/04/14 14:26:40 IceEzuSFO
>>652
円安だろwww
物を売って外貨を稼ぐ日本では
円安になれば株価は上がり景気もよくなる!!
670:名無しさん@八周年
08/04/14 14:27:01 3vmQO9jy0
>>664
給与が上がらないのは自分のせいじゃん。
自己責任だろ、そんなの。
671:名無しさん@八周年
08/04/14 14:27:34 FYN67ELb0
>>657
下手したら、
先進国のユーロが高くても、
日本の公務員の給与は、
フランスやイギリスやドイツやイタリアの2倍以上有るだろ?
672:名無しさん@八周年
08/04/14 14:27:50 Qdd4qk/7O
>643
視聴率モニタの機械ってホントにあるんだろうか
あるんならその機械分解して解析して
PCから同じ信号送れるソフト作ってばらまけば
マスゴミを逆誘導出来るのにな
ま、俺の技術じゃ無理だけど
673:名無しさん@八周年
08/04/14 14:27:58 Q/hbWsYQ0
日本は輸出部門は効率的だ、一方で内需は官民とも非効率
これは省益が絡む部分が非効率ということでもあり行政改革が必要だ
また人口減による労働力不足は深刻化していく
公的部門をリストラし、民間へ人材を移動すべきだ
税収を考えても働く民間人の維持をした方が良いでしょう
674:名無しさん@八周年
08/04/14 14:28:02 NjKwNGPJ0
>>655
?
パイの奪い合いだからと言っているだろ。
減税分はどこかが減るわけなんだから。
実現手段として公務員の利権を削って、減税を叫ぶことに何か問題があるのかね?
675:名無しさん@八周年
08/04/14 14:28:25 WOeLwQUx0
>>669
トヨタなんかも現地生産の方が圧倒的に多いわけですが。
676:名無しさん@八周年
08/04/14 14:28:30 blQbm0xi0
何の工夫もしないでジャブジャブ税金の無駄遣いをしているような
やつにとやかく言う資格はなし。
偉そうな事は特別会計廃止と官僚の天下りを全面禁止してから言え。チンパン
677:名無しさん@八周年
08/04/14 14:28:56 GA8BeyTE0
>>670
バカは黙ってなさいw
678:名無しさん@八周年
08/04/14 14:29:55 uXbXoI+60
まじめに働いて、これだけ不祥事続きとりあえず全員首にしたほうがいい。
無能すぎw
679:名無しさん@八周年
08/04/14 14:29:59 pIVvAFlz0
>>651
経費削減したら負担が減る根拠をどうぞ。
本気で分かってないのかな。
俺は公務員の待遇を下げるなとは書いてないだろ?
下げて民間の待遇が上がるなら下げればいいさ。
単に、民間が上がるかどうかをさておいて、
とにかく公務員を下げろという奴に反論してるんだ。(君みたいなな)
経費下げても負担が減らない状況なんて、実例として経験してるだろ。
氷河期に人件費が下がって、何かいいことがあったか?
君の会社ではコストダウンが給料に直結してるのか?
赤字や年金問題でひぃひぃ言ってる今の状況で、
削減分が民間に反映される根拠はなんだ?お花畑で夢見てんじゃねえよ。
680:名無しさん@八周年
08/04/14 14:30:10 N56N0d770
>>667
だったら不正を働く馬鹿が不正を働けないシステムでも作れ。
締め付ける案に反対してんのは糞労組だからな。
681:切腹
08/04/14 14:30:17 yWy1IAiM0
福田よ 早く死ね
682:名無しさん@八周年
08/04/14 14:30:56 3qKW6hks0
自民党も、次の選挙、勝とうって気がないな
683:名無しさん@八周年
08/04/14 14:32:24 PUPz5TfJO
チンパン 早く中国の動物園に行ったら?
684:名無しさん@八周年
08/04/14 14:32:24 PTYOx3rO0
だって・・・しょうがないんだモン・・・
URLリンク(www.42ch.net)
685:名無しさん@八周年
08/04/14 14:32:25 pIVvAFlz0
>>658
前に書いたが有給。
休みの日に何やってんだというのはそのとおりだw
>>666
駄々こねればいいじゃん。
それで言うこと聞かないなら選挙でもストライキででも示せばいい。
そういう発想にいかないなんてお人よしだな。
686:名無しさん@八周年
08/04/14 14:32:35 RPlNpONV0
日本の本当の病気的な格差問題は、公務員と本当の民間平均との格差だろうな
そうすると日本の格差問題の原因は、給与待遇を決めている?人事院にあるのではないか?
人事は任せてもいいけど、待遇とか年収を決めるのは人事院じゃ全く駄目だな、このままいくと国の座性破綻が現実に・・・
687:名無しさん@八周年
08/04/14 14:32:52 WOeLwQUx0
一番削りがいのあるのは米国債でしょうね。
対米貿易黒字10兆円の何倍もの米国債を毎年買っているわけです。
これがどういう意味か引き算ができるならわかりますよね。
688:名無しさん@八周年
08/04/14 14:33:02 N56N0d770
>>679
税収における役人の人件費割合自体を下げて税金を下げる。
そうすれば民間の給与は間違い無く上がりますが?
天引きでどれだけ引かれてると思ってんだ?
689:名無しさん@八周年
08/04/14 14:33:10 3vmQO9jy0
>>679
自分の待遇の問題と社会の問題をごっちゃにするなよ。
690:名無しさん@八周年
08/04/14 14:33:43 YSeF7uB20
>>679
>経費削減したら負担が減る根拠をどうぞ。
公務員の給料はどこから出てるんだ?ああ?
>経費下げても負担が減らない状況なんて
そうやって矛先をかえることに必死なんだねw公務員はw
691:名無しさん@八周年
08/04/14 14:34:55 bNxnwtLjO
解散総選挙になったら本当に民主が与党になる。 こんだけ鬱積してまだ自民党を頼りにする人は…
692:名無しさん@八周年
08/04/14 14:35:25 pIVvAFlz0
>>674
>実現手段として公務員の利権を削って、減税を叫ぶことに何か問題があるのかね?
問題は、「公務員の利権を削って、それが減税につながるのか」って部分。
いつの間にか、公務員の利権を削ることを目的にしちゃってる人がいるからさ。
>減税分はどこかが減るわけなんだから
まず減らせ、でいいのにと思うのよ。
減った後にどこを削るかはそっちで考えろよと。
よそを減らすのを先にやっても、その減り分が俺らの利益になる保証がない。
693:名無しさん@八周年
08/04/14 14:35:25 f4CCDuuW0
ひらきなおんなwwwwwwwwwww
694:名無しさん@八周年
08/04/14 14:36:54 p8e0PghnO
>>684
ちょっと可愛いな
こいつもペットだったら、
ここまで叩かれなかったのにな
一国の首相は不味いな
695:名無しさん@八周年
08/04/14 14:37:00 1dozSt+Q0
>>691
自民党は頼りないけど民主党はありえないだろw
696:名無しさん@八周年
08/04/14 14:37:02 YSeF7uB20
>>685
内容を問わず、ただ運動でだだこねるなんていうのは、やはりお前公務員労組だろw
697:名無しさん@八周年
08/04/14 14:37:04 uXbXoI+60
みんすつっても、バック団体がくそすぎる。
つうか投票する政党ないよまじでw
公務員をぶっ潰します政党きぼんw
たぶん結構かてるぞ?
698:名無しさん@八周年
08/04/14 14:37:43 c1xWfH6E0
>>1
> 女優の菊川怜さん、歌手の西城秀樹さんらも招かれた。
創価学会とチョンか
699:名無しさん@八周年
08/04/14 14:37:54 f4CCDuuW0
マジでスレタイ見た瞬間に不覚にも吹いたww
しかし支持率30%無い首相の言葉じゃないだろコレ。
何が先は明るいだよ。
700:名無しさん@八周年
08/04/14 14:37:58 pIVvAFlz0
>>690
>公務員の給料はどこから出てるんだ?ああ?
税金からだね。
で、「税金が減る」→「公務員の給料が減る」。これは分かるな。
でも「公務員の給料が減る」→「税金が減る」。これは保証がない。
まさかごっちゃにしてないよね?いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないよね?
701:名無しさん@八周年
08/04/14 14:38:08 Q/hbWsYQ0
官僚の問題は中華思想のごとく省益を拡大し続けようとするところにある
こいつらは単純に駆除すべきだ
一方で自治体の問題は自己変革を拒絶することだ
自分自身で考えることも拒絶するからガラパゴス諸島のようになり、
気がついてみれば世の中に取り残され存続の危機となってしまう
自治体は現実にあわせ生きる努力をしろ
ただし政治はいきなり現実に放り込むな、餓死してしまう
702:名無しさん@八周年
08/04/14 14:38:10 m0kHfE47O
>>667×公務員はただ働きして給料貰ってるんじゃない。 ○公務員は働かないで給料貰ってるんじゃない。
703:名無しさん@八周年
08/04/14 14:38:31 NjKwNGPJ0
>>692
>問題は、「公務員の利権を削って、それが減税につながるのか」って部分。
>減った後にどこを削るかはそっちで考えろよと。
>よそを減らすのを先にやっても、その減り分が俺らの利益になる保証がない。
具体的に見えたじゃないか。
揮発油税の税率が元に戻ったおかげで。
704:名無しさん@八周年
08/04/14 14:38:33 +gzFf3Z2O
ガソリン税がなくなったのは仕方のない事です、工夫して我慢して下さい。
705:名無しさん@八周年
08/04/14 14:39:01 RPlNpONV0
とにかく公務員の人件費を民間に合わせて2分の一に下げろ
それが今の日本の本当の公務員の給与の実力だろ
706:名無しさん@八周年
08/04/14 14:39:05 4BFNlYaj0
パチンコ税と宗教税導入しろ
707:名無しさん@八周年
08/04/14 14:39:43 N56N0d770
>>703
まあ良い例だよなw
708:名無しさん@八周年
08/04/14 14:40:44 PDAml3HjO
>>530
スティグリッツは財政と金融が協力して未来への信用創造をしろって提言してるんだよな
今は政府と高級官僚が逆噴射しまくって、国民の未来への信用収縮が止まらない状態
そりゃ民間も公共も国の為に働こうというモチベーションが湧く訳がないってーの(´・ω・`)
709:名無しさん@八周年
08/04/14 14:40:46 pIVvAFlz0
>>696
奴隷発想にとらわれるなよ。
お上には逆らいませんってか。
お前みたいなのがいいように利用されるんだよw
>>703
公務員給与税とかかが直接商品にかけられてるんなら、その理屈は通るけどね…。
710:名無しさん@八周年
08/04/14 14:41:15 m0kHfE47O
>>705何がとにかくなの?意味が分かりませんが。
711:名無しさん@八周年
08/04/14 14:41:57 N56N0d770
>>700
馬鹿はお前だ。
「税金を下げる為に役人の給与を減らします」
政策として、こう公言するだけで良い。
712:名無しさん@八周年
08/04/14 14:42:11 YSeF7uB20
>>700
だからべつのハードルだから。
別のハードルがあるから最初のハードルも越えないなんてばかな理屈は無いんだよ?
いい加減理解してね。
713:名無しさん@八周年
08/04/14 14:42:27 uXbXoI+60
わかりやすくいうと、記録整理もできないのが公務員。
はっきりいって、ニートのほうがましw
714:名無しさん@八周年
08/04/14 14:42:41 voCjGAIw0
BBC NEWS | Business | World Bank echoes food cost alarm
URLリンク(news.bbc.co.uk)
715:名無しさん@八周年
08/04/14 14:44:05 RPlNpONV0
>>1
> 「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」 福田首相
こいつアホすぎる・・・
716:名無しさん@八周年
08/04/14 14:44:40 /oxpFtQO0
チンパンの座右の銘『長い物には巻かれろ』だな、きっと
717:名無しさん@八周年
08/04/14 14:45:22 m0kHfE47O
>>713まさに“木を見て森を見ず”のような愚かな考え方ですね。
718:名無しさん@八周年
08/04/14 14:45:53 pIVvAFlz0
>>711
税金を先に下げてから動けよってだけの話だ。
その結果、役人の給与が減るのは全く構わない。
>>712
税金下げてから(最初のハードル)、どうするかは考えます(別のハードル)、でいいじゃん。
なんで最初のハードルが「待遇悪化」なんだw
最優先で考えるべきハードルを放って、別のハードルを設定しなければいけないなんて馬鹿な理屈はないよ。
いい加減、理解してくださいよwそういうのを目的と手段を混同してるって言うんだぜ。
(しかも君は、民間の待遇が上がっても、それとは関係なく公務員を悪化させろ、と言ってるしな)
719:名無しさん@八周年
08/04/14 14:46:27 Q/hbWsYQ0
行財政改革はやる気の問題だ
予算を増やすときは総額から決めていた、減らすときも総額から出来るだろう
予算編成や事業計画の変更は政治や行政の本業なのだから、
やりたくないとか、どうすればいい?、なんてありえないんだよ
720:名無しさん@八周年
08/04/14 14:47:40 uXbXoI+60
>>717
とりあえずぉ舞らの不始末でかかった経費補償しろよ^^
1000億ぐらいかかってるだろ?w
721:名無しさん@八周年
08/04/14 14:48:28 N56N0d770
>>718
お前はくだらん言葉遊びがしたいのか?
もしそうなら帰れよ。
722:名無しさん@八周年
08/04/14 14:49:54 YSeF7uB20
>>718
ハードル越えないでなんで税金は下がらないから。うそ臭い理論はやめな。
>しかも君は、民間の待遇が上がっても、それとは関係なく公務員を悪化させろ、
当たり前だろ。下がってないのに民間が上がってる事を理由に下げるなと言ったんだからなお前は
723:名無しさん@八周年
08/04/14 14:50:05 p8e0PghnO
>>716
俺は『馬耳東風』だと思う
724:名無しさん@八周年
08/04/14 14:50:15 4BcziTAx0
いちおう、洞爺湖が花道らしい
北京には行けないかもね
725:名無しさん@八周年
08/04/14 14:50:24 eppWgjSaO
安倍は何故辞めざる状況になってしまったんだろう?
詳し人教えてください
726:名無しさん@八周年
08/04/14 14:51:04 mu/PtrAw0
本当に自民党の議員さんがいなくなれば
国民の税金は半分程度でいいんじゃないか?
と真剣に思えてなりません。
ムダが多すぎるでしょう。
727:名無しさん@八周年
08/04/14 14:51:25 U6Tq1t4eO
チンパン「死なばもろとも」
728:名無しさん@八周年
08/04/14 14:51:46 E3r3e7yy0
道路特定財源を一般財源化して道路を造らなくなるのだから
国交省の建設関係の役人は厚労省に出向して年金台帳の整理を
する仕事が待ってるなぁ~福田さんはやく手をうってね^^
729:名無しさん@八周年
08/04/14 14:53:47 m0kHfE47O
>>720こんな時間に2ちゃんやってんだから公務員のわけないじゃん。
730:名無しさん@八周年
08/04/14 14:54:18 K01MsxqtO
物価上がったのは政治のゴタゴタのせいでもあるのに(テロ特措法とか)
馬鹿か(`Д´)
731:名無しさん@八周年
08/04/14 14:54:37 lq++Qn8L0
腹正しいよな
暴動でも起こしたいけど一人じゃ仕方ないし、
この先こんな国に明るい未来も見えないし
税金を摂取されるだけなら面倒だから自殺するか犯罪でも犯したいけど
子供が生まれたばかりでそんな事もできない
一生奴隷のまんなだなオレは。
732:名無しさん@八周年
08/04/14 14:54:57 pIVvAFlz0
>>721
言葉遊び?
本気で違いが分かってないんだな。
そんなんだから、マスコミに洗脳されていいように扇動されるんだよ。
>>722
>ハードル越えないでなんで税金は下がらないから。
超えたところで下がる根拠はない。
超える努力をするハードルを間違えてるな。
>下がってないのに民間が上がってる事を理由に下げるなと言ったんだからなお前は
言ったか?どのレス番だ?
「民間が上がった結果、公務員が上がってもオッケー」とは書いたが。
(民間は上がってるんだから、何の問題もないな)
俺は民間が上がるなら、公務員が上がろうが下がろうがどうでもいい。
財源が確保できないというなら下げて貰って結構。つうか下げろ。
ただし、民間を上げてからだ。順序や目的を逆にするなと。
で、君的には、仮に公務員を下げずに民間が上がるならそれでオッケーなのか?
実際にできるとかできないとかはさておいて、仮定の話として。
733:名無しさん@八周年
08/04/14 14:55:52 KxhJpAZp0
>>732
それで納まるなら誰も文句言わないが
生活保護以下で働いてる人も結構いるわけで
734:名無しさん@八周年
08/04/14 14:55:59 uXbXoI+60
>>729
そう結構アクセスあるみたいよ^^
735:名無しさん@八周年
08/04/14 14:56:44 kSjhze9k0
のんきにタレント呼んで花見なんかしてる場合か
自分達も何か身を削ってるところをちったあ示せ
736:名無しさん@八周年
08/04/14 14:57:04 Q/hbWsYQ0
>>728
暫定は廃止して一般財源化すべきではない
道路に限るというのは残すべきだ
必要な税は項目を明確にすべきだ
そうでなければ一般財源化しても流用されるだけで骨抜きでしかない
消費税も不明確なのが問題なんだ
与野党ともなんにでも使える税を増やそうとしているだけでクズの集まりだ
737:名無しさん@八周年
08/04/14 14:58:00 YickfDue0
>>729
公官庁回って御覧よ、
民間企業に比べて時間が止まってんのが分かるから。
廊下に出て携帯いじくってんのとか幾らでも居るぞ。
仕事がてらに2chやるのなんて訳ないって。
738:名無しさん@八周年
08/04/14 14:58:36 N56N0d770
>>732
マスコミに洗脳?w
わらかすなwwwww
どう洗脳されてんだ?
データ付きで説明してくれると有りがたい(笑)
739:名無しさん@八周年
08/04/14 14:58:58 mwBlEZsWO
自動車諸税の暫定部分も期限切れはしょうがないんだから
工夫してねwww
740:名無しさん@八周年
08/04/14 14:59:15 P6y2S1XIO
軽井沢だかで焼き肉パーティーやってた連中と変わらないな。
741:名無しさん@八周年
08/04/14 14:59:45 rftxob8XO
物価の話で、ギャル曽根が参加してる時点で終わり
742:名無しさん@八周年
08/04/14 15:00:12 8euK5uCJO
あ
743:名無しさん@八周年
08/04/14 15:00:48 pIVvAFlz0
>>738
データなんて2ちゃん見ろよw
面白いくらい、とにかく公務員叩けばそれで満足って奴が多いぞ。
「抵抗勢力は市ね」の時代から、何も変わってない。
(当時は小泉を少しでも批判したら袋叩きだったからなぁ)
744:名無しさん@八周年
08/04/14 15:00:51 eTL70Vdo0
政治家がお前らが死ねば少しは楽になるよな
745:名無しさん@八周年
08/04/14 15:01:40 uXbXoI+60
総理物価が上がって、本当に苦労してるんですYO!
かわいそうなぐらい苦労してるんです><;;;
746:名無しさん@八周年
08/04/14 15:02:37 YSeF7uB20
>>732
負担が下がる保証がない根拠をいい加減言ってくれない?
747:名無しさん@八周年
08/04/14 15:02:44 NjKwNGPJ0
>>709
給与だけが公務員の利権じゃないんだけど。
公務員宿舎の問題なんていい例だわな。
古い宿舎を新しいのに建て替えるのはいいが、環境とコストが見合ってなかったりな。
748:名無しさん@八周年
08/04/14 15:02:47 N56N0d770
>>743
説明できないなら黙ってろハゲ。
現状の公務員なんざ日本のお荷物でしかないから叩かれて当然だろ。
749:名無しさん@八周年
08/04/14 15:03:04 y7twvTsC0
ねえねえそろそろアクメツさん出てくれないかな??
750:名無しさん@八周年
08/04/14 15:03:14 C/TXw0zd0
国民の暮らしなんてどーでもいい、いかにして利権を確保して銭をぶんどるか、ただそれだけ。
751:名無しさん@八周年
08/04/14 15:03:59 3hUco7jM0
>>747
業者が儲かるじゃんw
そしてスナックや特殊浴場が儲かる
752:名無しさん@八周年
08/04/14 15:04:19 KxhJpAZp0
物価上がってインフレなんだから予算は消費税上げなくても都合付くよな
753:名無しさん@八周年
08/04/14 15:05:03 YSeF7uB20
>>729
役所のパソコンがどうなってるのかしらんが
少なくとも時間は沢山あるよ、あいつらは。
優雅にコーヒーすすりながらスポーツ新聞読んでたな。
コンビニより暇そうだった。
754:名無しさん@八周年
08/04/14 15:05:15 KxhJpAZp0
郵政選挙は外資との戦いだったけど予算問題はちょっと違う
755:名無しさん@八周年
08/04/14 15:05:18 NjKwNGPJ0
>>751
好立地、格安家賃じゃなくてもいいでしょ?
756:名無しさん@八周年
08/04/14 15:05:33 8euK5uCJO
なんか面白い討論だな
>>743の言うことに納得しかけているオレがいる(笑)
んで>>743は具体的なアイデアとかあるの?
757:名無しさん@八周年
08/04/14 15:06:27 lEfL3xhS0
「自民党に入れたんだから、しょうがないことはしょうがないのだから
次の選挙では工夫して投票していくことが大事だ」
758:名無しさん@八周年
08/04/14 15:06:56 Oiy0tfdFO
お前ら、官房長官時代の福田を忘れてこの程度で騒いでんじゃねーよw
コイツの基本的スタンスは「フフ、あなたたちバカでしょ?」なんだよ。
思い出せw
759:名無しさん@八周年
08/04/14 15:07:43 pIVvAFlz0
>>746
負担が下がる保障がある根拠をいい加減どうぞ。
保証がない根拠は述べたよ。反論はなかったけどね。
で、質問には答えてくれないの?
「民間の待遇が上がるのなら、公務員の待遇はそのままでも良い」
実現可否は別として、これには納得するの?
しないのなら、単に公務員をリンチにしたいだけってことだね。
>>748
説明したつもりだったんだけど理解できなかった?
不平不満を公務員になすりつけて、問題の根本からは目をそらしてる。
マスコミもそういう風に誘導してる。
数年前にもあったことなんだけどね。
760:名無しさん@八周年
08/04/14 15:08:12 uXbXoI+60
最近の福田は余裕ないっしょww
顔がひきつってry
761:名無しさん@八周年
08/04/14 15:08:23 tWkbQI6G0
要するに貧乏人は死ねってことだろ?
762:名無しさん@八周年
08/04/14 15:09:08 C/TXw0zd0
こいつらにとっての日本国は、政府=議員・官僚のことで、
それだけ守れればあとはどーでもいいんだろうよ
763:名無しさん@八周年
08/04/14 15:09:18 lcxG5rTX0
>>754
>郵政選挙は外資との戦いだったけど
民営化して外資売却が決定してるんだけど…
764:名無しさん@八周年
08/04/14 15:09:21 YSeF7uB20
>>759
>保証がない根拠は述べたよ。反論はなかったけどね
どこに?
765:名無しさん@八周年
08/04/14 15:09:31 m0kHfE47O
>>748公務員が日本のお荷物?では公務員がいなくなったら、誰が今公務員がやっている仕事をやるんですか?公務員がいなければ役所は機能しません。立場の弱い公務員ばかり叩いて議員共には何の怒りもないんですか?
766:名無しさん@八周年
08/04/14 15:09:45 sKS62fPW0
また発言を切り取ってセンセーショナルに報道というアレかw
国会論戦とか所信表明の場で言ったなら俺もぶち切れだけど、花見の席だろう。
招待客もギャル曽根wとかなんだろ。「スタグフレーションをなんとかしなければいけない」
とか語っても相手はチンプンカンプンだろうし、それは相手を見て喋るわw
767:名無しさん@八周年
08/04/14 15:10:18 pIVvAFlz0
>>756
具体的なアイデアは全くない。
企業の税金負担をあげるとか、それこそ公務員の給料下げるとか、
色々あるんだろうけど、何がいいかは分からない。
ただ単に、「公務員を下げるとかどうでもいいから、俺の待遇上げろ」なだけ。
少なくとも「やったー!公務員の待遇が下がったー!ざまあw」で終わりたくはない。
以前の郵政民営化のときのように。
768:名無しさん@八周年
08/04/14 15:10:20 nAG3dCtd0
自公政権の8%インフレ政策は常識じゃないのか???
769:名無しさん@八周年
08/04/14 15:11:49 maCca5zC0
こいつを歓迎してるのは特亜ズブズブのマスゴミだけ。
770:名無しさん@八周年
08/04/14 15:12:01 N56N0d770
>>759
「問題の根本」とやらを示してください。
771:名無しさん@八周年
08/04/14 15:12:18 E3r3e7yy0
>>759
まずは「人事院は公務員の待遇を民間の中間企業待遇並に抑えるべき」だな
今の人事院は大手企業を基準にしているからな。皆はこれを言ってるわけだよ。
772:国家公務員 ◆WqTQTBvQno
08/04/14 15:12:23 tahUFjme0
デフレで苦しんでるのに・・・物価が上がるってのは良い事じゃん。
日本国民、全員で喜ぶべきだと思う。。。
773:名無しさん@八周年
08/04/14 15:12:28 KxhJpAZp0
>>763
そうそう。だから絶対反対すべき問題だった。
774:名無しさん@八周年
08/04/14 15:12:46 3qt8KVW00
給料があがる見込みもないのにいったいどうしろと・・・
議員の給料下げて同じ事言ってみろバカ。
775:名無しさん@八周年
08/04/14 15:14:31 uXbXoI+60
タクシー代に年500万使う公務員、正直イラネw
776:名無しさん@八周年
08/04/14 15:14:58 N56N0d770
>>767
>ただ単に、「公務員を下げるとかどうでもいいから、俺の待遇上げろ」なだけ。
>>711
税金減らせば民間人の手取りは100%上がりますが何か?
777:名無しさん@八周年
08/04/14 15:15:59 pIVvAFlz0
>>764
頭冷やすついでにレスを読み返せw
質問には答えてくれないんだな。変なところで素直だな。
再掲するが、
「民間の待遇が上がるのなら、公務員の待遇はそのままでも良い」
実現可否は別として、これには納得するの?
>>770
民間(つうか個々人)の生活。
生活の改善が問題なのに、公務員の厚遇にすりかえられてる。
例えば「民間ではサービス残業くらい当たり前だから公務員もすべきだ」とかね。
サビ残は犯罪なのだから撲滅すべき、といかず、
企業にとって都合の良い、「公務員もサビ残すべき」に流れてる。
778:名無しさん@八周年
08/04/14 15:16:35 o0ev/Daf0
ほんと何もかも「ひとごと」な首相だな
いいよねー代々金持ちのお坊ちゃんは
779:名無しさん@八周年
08/04/14 15:17:46 uXbXoI+60
さび残とか監督署に持ち込んでもスルーでしょw
なにいってんの監督すべきとこがやってないのにw
780:名無しさん@八周年
08/04/14 15:17:51 YSeF7uB20
>>764
>質問には答えてくれないんだな
はやく答えてよ。具体的な根拠をさ。
一度聞いたけど「リンクしないだろ」でおわりなんだよねえw
781:名無しさん@八周年
08/04/14 15:17:52 kcyscJbYO
近々、マジに夕張みたくなるから、それまで公務員問題ほっとくしかない
この国は、際までいかないとわからない方達ばかりだからさ。
少子、環境問題、震災など、俺らは身構えてたほうがいい問題が山ほどあるべ
782:名無しさん@八周年
08/04/14 15:18:18 QwutL72c0
同じ値段でずいぶん中身が少なくなったなw
肉魚はすごく値上がりしたし
783:名無しさん@八周年
08/04/14 15:18:36 N56N0d770
>>777
だから生活の改善の為に何をするべきか。
何が一番邪魔になってるか。
日本で一番歪んでる所はどこよ?
役人の金の使い方じゃねーのか?
馬鹿みたいに高い人件費じゃねーのか?
784:名無しさん@八周年
08/04/14 15:18:58 V5cPsZXs0
服ださんの言うことも分かるけど言い方が悪いな
お前らも理解が足りないことは確かだ
785:名無しさん@八周年
08/04/14 15:19:03 xAT5zSdg0
早く解散しろ!!
786:名無しさん@八周年
08/04/14 15:19:29 bvxLEfGZ0
基本的に庶民の政治に対する姿勢なんて、
自分の暮らしが苦しければ、お上に対して何とかしろと声を上げる、で良いと思う
日本人はそれさえしない、諦めてるからますます政治家が調子に乗るわけで
だから取り敢えず減らせは姿勢として間違ってないと思う
ただ庶民からしたら公務員関係は手っ取り早く減らせる、無駄づかいしているようにしか見えないのもまた事実なわけで
787:名無しさん@八周年
08/04/14 15:19:47 PDAml3HjO
まあ御用マスコミが民間と公共にとって迷惑な存在なのは同意w
煽動ミスリーディングの嵐でノイズを除去するのが大変ですよ(´・ω・`)
788:名無しさん@八周年
08/04/14 15:19:50 xyvFueMb0
福田が自分から辞めると言わなかったら無限地獄
789:名無しさん@八周年
08/04/14 15:20:01 m0kHfE47O
>>778小泉も安倍もそうだよ。こいつらは障害者や老人などの社会的弱者にとことん冷たい。国民にだけ負担を背負わせようとする最悪な人間。
790:名無しさん@八周年
08/04/14 15:20:35 tvN2XKdrO
暫定廃止もしょうがないで済ませりゃいい
791:名無しさん@八周年
08/04/14 15:20:46 pIVvAFlz0
>>776
税金を減らせば100%下がるね。(福祉低下で全体では損するかもしれないけど)
でも君が言ってるのは「公務員を下げること」。
公務員の給料が下がったからって、税金が下がる保障はない。
税金が下がれば、公務員の給料が下がる公算は高いが。
これを混同するなと言ってるんだ。
>>780
あのさぁ…。
氷河期の例を出して説明しただろ?
他にも経費がかさむ要素があるのに、人件費下げました→利益に還元できます、とはならないんだよ。
累積赤字がゼロで、福祉関係も完璧に整備されてるんならともかくさ…。
で、答えられないわけ?
「民間の待遇が上がるのなら、公務員の待遇はそのままでも良い」
実現可否は別として、これには納得するの?
792:名無しさん@八周年
08/04/14 15:20:56 L2QajsTg0
猿山に帰れ! チンパン!
793:名無しさん@八周年
08/04/14 15:21:03 taQ8aMgn0
税収も少なくなると思いますが、
しょうがないのだから、耐えて工夫して下さいw
794:名無しさん@八周年
08/04/14 15:22:15 N56N0d770
>>791
>公務員の給料が下がったからって、税金が下がる保障はない。
>>711
日本語読めないのか?
795:名無しさん@八周年
08/04/14 15:23:01 JTZ1yD/SO
老害が
796:名無しさん@八周年
08/04/14 15:23:55 zZEP6yU80
失政のつけを国民に回す政治屋の言い訳は聞き飽きた。
もう少しマシなことできんのか。
797:名無しさん@八周年
08/04/14 15:24:36 8euK5uCJO
>>767レスありがと
この流れの中で、度胸のあるレスだな(笑)
結局、そこなんだよね~
零細企業のオレにとっては、公務員の給料下げて税金が少し下がっても
あまり楽にならないんだよね(笑)
たしかに公務員が身近でTVも色々やってるし、叩きたくなるんだけど、
結局は根本的にどうしていいか分からないんだわ
その辺をみんなで考えてくれねーかなー?
納得出来たらその案にのるからさー
携帯からで遅レスすまん
798:名無しさん@八周年
08/04/14 15:24:52 KxhJpAZp0
まあ政府無能論に傾きすぎるのも問題で、
政府が有効に政策を行って欲しい
799:名無しさん@八周年
08/04/14 15:24:56 pIVvAFlz0
>>783
「馬鹿みたいに高い人件費」自体が根拠ねえじゃん。
同レベルの規模・人員の大企業と同程度。(てかその基準で設定されてるわけだし)
そうすると「奴らは働いてない」とか言うんだけさ。
その時点で、公務員を叩くことが目的になってることに気づけよ。
平均年収にしても、あっさりとそのままの数字を受け入れるんだよね。
民間の平均年収や残業時間の調査結果に対しては、「実際とは違う」と否定するくせに。
生活する上で一番邪魔になってるのは企業や経営者だよ。
そこらの下っ端公務員の給料じゃない。
800:名無しさん@八周年
08/04/14 15:25:40 YSeF7uB20
>>791
>氷河期の例
だからそれ公務員の話じゃないし具体的でもないしw。
それになにより待遇改善はこっちで勝手にやるからよけいなお世話だしw
赤字の補填や福祉に使えるなら負担は軽くなるだけだしw
それに新たなハードルが見つかれば次ぎにそっちを叩くだけだし。
何度も言わせんなよ低脳。
801:国家公務員 ◆WqTQTBvQno
08/04/14 15:26:56 tahUFjme0
「公務員の給料が高い」って言うなら、、やってみれば良いじゃん。。。
各種手当を合わせたって、、俺、手取り、、20万円ないよ。 自慢じゃないけど・・・・・・・・
やってみろ!wwwwwwwwwww
802:名無しさん@八周年
08/04/14 15:27:01 E3r3e7yy0
>>791
公務員の給料が下がればその分公共サービスに回せるだろうがw
おまいは何のために税金を納めているのw公務員を養う為に
納税しているわけじゃねぇんだけどw
後、民間は公務員の待遇をみて給与を決めているわけじゃないから
君の理屈はものすごくおかしいのよ。公務員の待遇は大手民間企業の
状況をみて人事院が決めるんだけどwその基準を上中下の上ではなく中に
しろと言ってる事をなぜ理解できん
803:名無しさん@八周年
08/04/14 15:27:26 N56N0d770
>「民間の待遇が上がるのなら、公務員の待遇はそのままでも良い」
公務員の待遇なんざ税収に比例させれば良いだけ。
税の総収入の??%とかな。(当然税率の見直しは必要)
その中での取り分は公務員で勝手に分配しろ。
国が栄えて税収が増えれば公務員の給与も増える。
逆なら下がる。
ちっとは真面目に仕事するだろ。
804:名無しさん@八周年
08/04/14 15:28:21 uXbXoI+60
心配スンナ年金月7万円で生活してるおばあちゃんがいるんだ
7万円にしとけ公務員の給料はw
805:名無しさん@八周年
08/04/14 15:28:58 GHe/QBoWO
国民に経済制裁を与え続けるみたいだな
参院選の恨みだろう
806:名無しさん@八周年
08/04/14 15:29:12 NjKwNGPJ0
>>801
シーランド公国の国家公務員じゃ仕方がないな。
807:名無しさん@八周年
08/04/14 15:29:20 pIVvAFlz0
>>704
日本語理解しろよ…。
俺らが望んでるのは、
×「税金を下げる為に役人の給与を減らします」
○「税金を下げます。結果的に役人の給与が減ります」
だろうが。
808:名無しさん@八周年
08/04/14 15:29:50 N56N0d770
>>799
>同レベルの規模・人員の大企業と同程度。(てかその基準で設定されてるわけだし)
その基準が既におかしいと皆から言われてる。
利益を追求する団体じゃないのだから、
そんなやり方で人件費設定してたら破綻する事なんか馬鹿でもわかるだろ?
809:名無しさん@八周年
08/04/14 15:30:22 KxhJpAZp0
>>803
税収が伸びないんだから公務員もがまんしなきゃならんわな
810:名無しさん@八周年
08/04/14 15:30:45 QzunLaqmO
赤旗でも読んでみるか どれどれ 生局新聞は意味分からんからいらん
811:名無しさん@八周年
08/04/14 15:31:47 m0kHfE47O
>>804ばーか。誰もなる奴いなくなるよ。
812:名無しさん@八周年
08/04/14 15:31:51 uXbXoI+60
あーもちろん7万から各種保険もちろん引くからw
おばあちゃんもひかれるのよ。
なんだっけかな後期高齢者なんとかってやつw
813:名無しさん@八周年
08/04/14 15:32:22 pIVvAFlz0
>>797
ありがとう。俺の下らないレスを、ちゃんと読んでくれて嬉しかった。
814:名無しさん@八周年
08/04/14 15:33:35 HKFeFcJL0
こいつが首相になっていいこと、なんかあった?
815:名無しさん@八周年
08/04/14 15:34:49 uXbXoI+60
>>811
ぉ早速公務員が釣れます種w
心配スンナうちのおじも公務員だったが、小泉はものすごくきらってたYO^^
816:名無しさん@八周年
08/04/14 15:34:57 taQ8aMgn0
>>801
したっぱはお呼びじゃないw
頑張って働け。
817:名無しさん@八周年
08/04/14 15:35:00 VwCwHoUT0
実際、身の回りで驚くほど高給取りの公務員に会ったことがないんだが・・・
818:名無しさん@八周年
08/04/14 15:35:22 N56N0d770
>>807
だから言葉遊びしたいだけならカエレヨ。
819:名無しさん@八周年
08/04/14 15:35:27 pIVvAFlz0
>>800
他にも経費を必要としているのだから、削減した分が還元される保障はない。
この説明に、民間か公務員かは関係がない。
実際に過去に起こり、今も起こってる事例を元に話して、
それでも「具体的ではない」というならつける薬はないな。
>それになにより待遇改善はこっちで勝手にやるからよけいなお世話だしw
それが本音なんだろ?
公務員を叩いてくれさえすれば、民間を良くするかどうかは勝手にやるから放っておけと。
>新たなハードルが見つかれば次ぎにそっちを叩くだけだし
見つかれば?違うだろ。最初から分かってるハードルだろ。
結局お前は、公務員をリンチにしたいだけ。
生活がどうとかも関係ない。大方、学生さんなんだろうけどな。
820:名無しさん@八周年
08/04/14 15:36:33 gFCRWSgB0
ここは混乱を招いて申し訳ないだろ・・・・
こいつ国語は2か1だろ・・
821:国家公務員 ◆WqTQTBvQno
08/04/14 15:37:23 tahUFjme0
>>819
端的に纏めてくれ。
長文を書くと、、役所では、、「おまえ、馬鹿か?」と言われるからwww
822:名無しさん@八周年
08/04/14 15:37:36 aBykgSwj0
>>801
公務員の給料がどれも高いと言ってるのでも悪いと言っているのでもなく
人件費の割合が恐ろしいほど高いという話で
その辺を是正しないで増税と言っているのはチンパン並みの脳みそだぞ
823:名無しさん@八周年
08/04/14 15:38:02 2ecqKshxO
原爆が落ちても
しょーがない
824:名無しさん@八周年
08/04/14 15:38:36 pIVvAFlz0
>>808
利益を追求する団体じゃないから、身分保障が必要だと思うんだけどね。
そもそも、大企業の待遇ってのがそれほどまともなもんかと思うし。
別に下げてもらっても構わないのよ。
先に税金を下げて、絶対確実な状況を作ってからなら。
825:名無しさん@八周年
08/04/14 15:39:28 BX4g6vtO0
こういう発言をちゃんと報道しないのだから
しょうがない
2ちゃんを読むとか工夫しないと
826:名無しさん@八周年
08/04/14 15:39:41 9PDE25tG0
麻生も中川(酒)も道路族・・・
麻生太郎「ガソリン税再可決を」
スレリンク(news板)l50
【ガソリン税】 麻生前幹事長「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…安部前首相「早い状況解消を」★4
スレリンク(newsplus板)l50
【自民党】道路特定財源の一般財源化に難色…中川昭一政調会長「必要な道路を整備するというのが党の一致した意見だ」
スレリンク(newsplus板)l50
827:名無しさん@八周年
08/04/14 15:40:31 HjliJ75t0
こいつが成果あげた仕事って何かある?マジで
この際、その仕事が齎した結果が
「日本、日本国民に貢献したかどうか」は問わないから
828:名無しさん@八周年
08/04/14 15:41:06 pIVvAFlz0
>>818
言葉遊びではないと理解できないなら、帰ったほうがいいよ。
本気で理解できないのかなぁ…。
結構怖いわ、それ。
>>822
人件費の割合が高いのは仕方がないというか・・・。
仕入れや材料、研究費がかかる分野じゃないぞ。
829:名無しさん@八周年
08/04/14 15:41:19 TNlLd/QoO
物価が上がった事は事実として受け止めるとして
工夫して耐えろってwその前にする事あるだろチンパン総理
830:名無しさん@八周年
08/04/14 15:41:29 F0koNYNzO
さすが世界一無責任男福田康夫
831:名無しさん@八周年
08/04/14 15:41:45 yeIJ78uP0
こりゃ日本国首脳じゃないな もはや笑うしかない。やる気ないなら辞めろ。
832:名無しさん@八周年
08/04/14 15:42:40 N56N0d770
>>824
誰も身分保障を無くせとは言ってない。
おかしなバランスを是正しろと言ってる。
833:国家公務員 ◆WqTQTBvQno
08/04/14 15:43:05 tahUFjme0
「2ちゃんねる」って、、、落書きなんだから・・・・・・・
「五・七・五・七・七」の精神で取り組もうなw
『泰平の・眠りを覚ます・上喜撰・ たった四杯で・夜も眠れず』
こうじゃないと、、落書きしても、、誰も読まないからwwwwwwwwwwwwww
834:名無しさん@八周年
08/04/14 15:44:19 tkTYB63A0
無能総理だからしょうがない
835:名無しさん@八周年
08/04/14 15:45:52 LIOv6DsaO
バナナの価格を100倍にすれば流石に理解するだろう
836:名無しさん@八周年
08/04/14 15:46:06 U1n01xFpO
耐えきれず毎日硫化水素自殺してる現状をどう捉える?
837:名無しさん@八周年
08/04/14 15:46:19 N56N0d770
>>828
>人件費の割合が高いのは仕方がないというか・・・。
「高い」んじゃなくて「異常に高い」
この現状が理解できないなら何言っても無駄。
838:名無しさん@八周年
08/04/14 15:47:10 pIVvAFlz0
>>832
身分保障ってのは給与待遇で一定レベルって意味な。
適当表現ですまない。
バランスって何に対してのバランスだ?
人件費の割合が高いのはしょうがない。
経理や総務部門に「人件費の割合が高い」と文句言ったってしょうがいないのと同じ。
中小零細よりも給与が高いのは、格差問題かもしれないが、
それは大企業も含めて槍玉にあげるべき。
公務員を叩きたいがばかりに、理由を探してるようにしか見えんよ。
俺も不満はあるし、不正その他もあるけれど、
「公務員を叩けば全て解決」とばかりに悪玉にされるほどとは思えない。
839:名無しさん@八周年
08/04/14 15:48:21 QzunLaqmO
一部の公務員に批判があつまっている 中には素晴らしい人もいるだろう。しかしイメージ的には依然親方日の丸 国民に奉仕するのが公務員じゃないの? ステイタスや生活の安定が目的なら辞めた方がいい 給料安いとか言ってるようじゃ尚更
840:国家公務員 ◆WqTQTBvQno
08/04/14 15:48:49 tahUFjme0
>>837
↑ この馬鹿、、レスフィルターすると、、2時間も貼り付いてるなw
841:名無しさん@八周年
08/04/14 15:49:55 8Oe2EDx10
自民党意外はひがみだろ。
哀れ民主共産www
842:名無しさん@八周年
08/04/14 15:50:54 N56N0d770
>>838
>バランスって何に対してのバランスだ?
税収入に対してのバランスだと何度も書いてるだろうが。
これだけしか収入が無い、って解ってんのに
無茶な生活でローン破産してる馬鹿と一緒だよ。
そしてそのツケを国民にまわそうとしてる。
843:名無しさん@八周年
08/04/14 15:51:37 9PDE25tG0
民主党はもうチベット問題で中国政府批判してるのに・・福田は中国擁護、麻生・石原は腰砕け!
【政治】民主党鳩山幹事長、チベットの高度な自治を支持・中国反発も
スレリンク(newsplus板)l50
【チベット虐殺】 民主・小沢氏「私は前から中国の問題を指摘してきた」「中国が共産党政権続けるには、チベット・台湾問題解決を」★3
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】 中国共産党が民主党に抗議、鳩山幹事長とダライ・ラマ14世の会談の件で
スレリンク(newsplus板)l50
【チベット虐殺】民主・鳩山氏が中国の暴動対応批判 「チベット人権弾圧、文化破壊に遠因」「真実を明らかにし、人道的見地で解決を」
スレリンク(newsplus板)l50
【国内】小沢民主党代表の中国批判発言が話題に[02/22]
スレリンク(news4plus板)l50
【政治】ダライ・ラマ14世、枝野「チベット問題を考える議員連盟」代表と都内のホテルで会談 中国の反発も予想されると共同通信
スレリンク(newsplus板)l50
844:名無しさん@八周年
08/04/14 15:52:01 E3r3e7yy0
>>828
お前アレだな、大阪の女性職員みたいな組織に入ってるんだろ。
「あんた(橋下)が府庁と市民を分断して滅茶苦茶にしている!」
という思想で民間も公務員も一緒に賃金闘争をしようと言いたいんだろ。
もうそういう時代じゃねーんだよ。
845:名無しさん@八周年
08/04/14 15:52:07 kSjhze9k0
現状財政が火の車なんだから優秀も糞もあるまい
公務員も痛みに耐えてくれればよい
846:名無しさん@八周年
08/04/14 15:52:11 QCYh5LvOO
>828
今の大手企業の給与だけでなく、全企業の給与に公務員の給与をリンクさせればいい。
これで「結果的に」公務員の給与が下がるかもしれないが。
今のままでは大手だけ優遇していれば自分達の給与が上がるんだから、
中小零細が死のうと公務員は痛くも痒くもないからな。
847:名無しさん@八周年
08/04/14 15:52:17 mcLzbLHp0
経済政策を放棄、総理をやる意味が福田にあるのか。
848:名無しさん@八周年
08/04/14 15:52:17 +1oIxZGhO
>>836
610ハップとサンポールの値段が庶民には買えないぐらい値上がりすればいいんじゃないですか、フフッ
849:名無しさん@八周年
08/04/14 15:53:49 JEbrRxam0
舵取り拒否、流れにまかせる事しかしない船頭では国際社会の負け組になっちまうぞ。
日本の国際競争力を削いでいるのは現首相であり与党自民党だ。
850:名無しさん@八周年
08/04/14 15:54:38 NjKwNGPJ0
>>838
>経理や総務部門に「人件費の割合が高い」と文句言ったってしょうがいないのと同じ。
そんな部署に多くの人件費を割いてる企業があったら見てみたいわ。
>中小零細よりも給与が高いのは、格差問題かもしれないが、それは大企業も含めて槍玉にあげるべき。
?
中小と大企業の格差は企業の体力差の問題でしょ。
公務員は民間と比較してるんだろ? 何故中小と大企業の差が関係あるのさ。
851:名無しさん@八周年
08/04/14 15:55:53 tCvZOzKb0
この程度の人間が首相にいるんだけからどんだけ日本は人材不足なのかと
852:名無しさん@八周年
08/04/14 15:55:56 9PDE25tG0
【ガソリン安くても消費は増えない=またもや福田自民党の大嘘】
自民党がガソリン価格下がると消費が増えるから環境に悪いと宣伝していたのは大嘘!
⇒ガソリン価格が上がったら逆に消費増えてるやんけ!ゴラァ!
☆ ガソリン価格と消費量
ガソリン消費量[ML] ガソリン平均価格
平成19年 61937 139.00
平成18年 61048 135.17
平成17年 61681 124.33
平成16年 60828 112.92
平成15年 60025 106.67
平成14年 59418 105.00
平成13年 58821 107.42
平成12年 58372 104.92
平成11年 57218 99.42
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
853:名無しさん@八周年
08/04/14 15:56:14 0pKwuTqV0
国が赤字であり、国債も売れなくなり、財政に支障が出てくることが確実だから
民間で赤字企業が同じことをしていたら、破綻して会社そのものがなくなるだろう。
国は違うといってるのがいるが、今の日本国民は投資する通貨を選べるんだよ。
こうなると国債も社債と大して変わらん。
いくいくは移住する奴も出てくるだろう。
橋下じゃないが「税金収入の範囲内で給料をもらえ」ということだ。
民間の待遇がどうなろうと関係ない。
民間が月給100万でも、国が赤字である以上、公務員は月給20万円でいい。
国が赤字でなくなって、借金返済の確実な見込みが出てくるまで我慢してもらう。
赤字企業なら当然のことだ。
854:名無しさん@八周年
08/04/14 15:56:37 tkTYB63A0
害虫ジミン支持者の財産で国の借金返済して下さい。
855:国家公務員 ◆WqTQTBvQno
08/04/14 15:56:50 tahUFjme0
「物価が上がるから給料が上がるんであって・・・」
「物価が下がれば給料も下がるんであって・・・」
おまえら、、どっちが良いのか、、選択しろよw
856:名無しさん@八周年
08/04/14 15:57:05 VzdZWZ6sO
政治家の給料をさ、庶民並に落とせよ。
議員で年収400万、大臣500万、総理550万とかさ。
そうでないとあいつら、いつまで経ってもわかんねえ。
857:名無しさん@八周年
08/04/14 15:59:01 T0j2wJyqO
そろそろガイキチ公務員工作員はほっといて
健全な福田氏ねスレに戻ってくれないカナ?
858:名無しさん@八周年
08/04/14 15:59:06 ikrENe/20 BE:181218252-2BP(0)
こうして無策な政府により人々が殺されていくんだな
859:名無しさん@八周年
08/04/14 15:59:21 uXbXoI+60
物価が下がれば給料も給料が上がる^^
860:名無しさん@八周年
08/04/14 16:00:23 TOWuf89a0
米国の景気後退懸念で
商品市場に金が集まってるだけ
でも高値圏で頭打ちになってる
カップラーメンが値上がりしたとか喚いてる
視野狭窄な貧乏人は日本から出て行って欲しいマジで
861:名無しさん@八周年
08/04/14 16:01:01 E3r3e7yy0
>>855
原料高分だけ物価が上昇しているのに給与が上がるわけねぇだろ。
862:国家公務員 ◆WqTQTBvQno
08/04/14 16:03:14 tahUFjme0
>>861
「据え置き」よりは、、マシだろ?w
863:名無しさん@八周年
08/04/14 16:06:59 9PDE25tG0
>>855
違げーよ!
従業員の給料削って役員報酬と株主配当に回したんだよ!これが新自由主義!!
小泉・竹中インチキ改革(安倍も同罪)の成果=所詮「国民所得を搾取しただけ」の景気・・
国民所得 雇用者報酬 法人企業経常利益
2000年 372兆円 271兆円 36兆円
2004年 361兆円 255兆円 45兆円
(差分) -11兆円 -16兆円 +9兆円
864:名無しさん@八周年
08/04/14 16:07:37 itmCSbex0
論戦やってるカポーwがあるなw
かみ合わないように見える議論も、掘り下げていくとある一点で対立してるわけだが、
「一般公務員の待遇が良い/悪い」
という、本筋とは微妙に関係ないところであるところがなんとも。
そんなこた、どっちでもいいんだよ。
問題は「民間とかけ離れている」という点だ。
結果として増えるか減るか知らんが、「民間にあわせればいい」だけ。
あと、「公務員」の意味するところも、ズレてる気がするな。
公務員の中には、民間で言う経営層(官僚)と労働者(一般公務員)が含まれている。
経営層と労働者をまとめて、「民間人まとめてどうこうしろ」って言ってるようなもんだぞ。
敵(?)は公務員全体ではなくて、公務員の上のほう。無駄に高給取ってる官僚だ。
ついでに、民間側にも敵がいる。無駄に高給取ってる経営層だな。
官僚と経営層から金を吸い上げて、それを原資にして、
一般の公務員と労働者に正当な評価・待遇を与えればいいだけだろ。
(一辺倒に上げるんじゃなく、働き振りを正しく評価することが前提)
ぶっちゃけ、理想はこうだろ。
①政治家や官僚等の高等な公務員は、高すぎる待遇や報酬を是正する。
②一般公務員は、評価体制・給与水準とも民間に合わせる。(結果として上がるか下がるかは関係ない)
財源は①。人員数は雇用保障の側面から「最終的に」増やす方向への調整もありうる
③民間の経営層は、高すぎる待遇や報酬を是正する。
④一般の労働者は、正規雇用、正当な評価&給与水準へ是正する。
財源は③および①(減税として間接的に)。
こんなことをこんな時間に書き込んでる俺(民間)は、評価なんて得られないから
↑みたいなことになったら下がるだろうが、まあ自業自得だからしかたないな。
865:国家公務員 ◆WqTQTBvQno
08/04/14 16:09:11 tahUFjme0
>>863
会計法が変わったんだから・・・・
「簿価」 ⇒ 「時価」
株主優先・・・・・・・そうなるわな。
何か、文句でも?w
866:国家公務員 ◆WqTQTBvQno
08/04/14 16:12:02 tahUFjme0
>>864
すまんが、、、もっと端的に話を纏められないの?
そういう能力ないか?w
ダラダラと書き込んでwwww
867:名無しさん@八周年
08/04/14 16:12:27 qhYii9mB0
ID:m0kHfE47O 死ねチンカス公務員
868:名無しさん@八周年
08/04/14 16:14:15 m0kHfE47O
>>595救いようのないおバカさんですね。あなたもいずれ年をとるんだよ。
869:名無しさん@八周年
08/04/14 16:15:51 p8e0PghnO
煽りたいだけの馬鹿には理解できなかった模様
有給の暇潰しをしている馬鹿は理解できるかな?
870:名無しさん@八周年
08/04/14 16:16:10 pfFQguEd0
ああ、もう完全に投げてる目をしてるな
死期を覚った末期ガン患者のような、そんな目だ
「私は、サミットまで総理でいられるのだろうか……いや、無理だ
総理として見ることができる桜も、これが見納めだな……」
悲しいばかりの表情じゃないか。まったく同情はしないけどな
選挙もドベで落選しちまえ。もう永遠に政界に顔を出すなと何千年でも言い続けたいぞ
871:名無しさん@八周年
08/04/14 16:16:46 8euK5uCJO
みんなに1つ聞いていい?
零細企業で学の無いオレは
今、お金の流れを止めているのは大企業だとしか思えないんだけど… どう思う?
簡単に言うと
国の仕事400万(オレの一人分の人件費/月)→
一次下請(大企業)何もせず200万Get!→
二次下請(中企業)ちょっと管理して150万Get!→
三次下請(オレの会社)すげーオレの尻叩いて25万Get!→
オレ25万Get!
この事実、どう思うよ?
どこが悪いと思う?
どうしたらいい?
872:名無しさん@八周年
08/04/14 16:17:41 tptPzrgu0
「桜を見る会」ってセレブばっかりだぞw
873:名無しさん@八周年
08/04/14 16:17:58 aBykgSwj0
>>855
>物価が上がるから給料が上がる
おまえゆとりか?w輸入原価が上がってんだよ
874:国家公務員 ◆WqTQTBvQno
08/04/14 16:18:58 tahUFjme0
>>870
そういう時は、、
↓ こうやって纏めろ。 分かったか?w
『あら楽し 思ひは晴るる 身は捨つる 浮き世の月に かかる雲なし』
875:名無しさん@八周年
08/04/14 16:19:02 m0kHfE47O
>>259政治家の実態知ってるの?無知+2ちゃん脳って恐ろしいわ。
876:名無しさん@八周年
08/04/14 16:20:25 pfFQguEd0
>>871
ものすげー厳しいことを言おう
君が国から400万もらって仕事をすると、1人が400万を独り占めということになる
ところが君の例だと、400万を最低でも5人でわけることになる
こういう仕組みがあるから、みんなが暮らしていけるんだよ
ま、何もせず丸投げしただけで半分以上持っていく一次請けに腹を立てているのは、俺だけじゃないけどさ
877:名無しさん@八周年
08/04/14 16:20:49 2xLknHLI0
うちの親父が
昔小泉から桜を見る会の招待状が届いたら喜んでたね
誰でも入れるみたいだけど
878:名無しさん@八周年
08/04/14 16:21:12 ZMQqOK+NO
「死なばもろとも」
福田
879:名無しさん@八周年
08/04/14 16:21:45 iVwvk77g0
「まあ、いろいろありますよ。 物価が上がるとか、
しょうがないことはしょうがないのだから、耐えて工夫して切り抜けて
いくことが大事だ」とも述べた。
首相がこれじゃ駄目だよな.
880:名無しさん@八周年
08/04/14 16:22:14 TVdTrFfF0
>>878
福田は死ぬきないし
881:名無しさん@八周年
08/04/14 16:23:07 pfFQguEd0
>>878
それを言うなら、
「進め一億、火の車だ!」
福田草履
882:名無しさん@八周年
08/04/14 16:23:33 OcUZyX8C0
政治家は金貰うだけだもんなw
庶民から金巻き上げてさぞかし楽でしょうなw
883:名無しさん@八周年
08/04/14 16:24:15 xyqHS7D2O
昼飯、パンとコーヒーの俺に後どんな工夫をしろと・・・
884:名無しさん@八周年
08/04/14 16:24:22 +eexTBge0
>>876
しかし実際は400万で1人分の仕事しかしていない。
ならば仕事の発注者が自由選択できる民間人なら、
1人分の仕事を100万でやってくれる中国にもっていく。
そして日本は仕事が5人分いっきに無くなる。
885:名無しさん@八周年
08/04/14 16:24:25 fW7vLZRrO
>>871
それは今に始まったことではないんじゃないかな
だからみな学をつけて、いわゆる一流企業に入ろうとすると
886:名無しさん@八周年
08/04/14 16:25:00 lq++Qn8L0
公務員って合コン行っても
自分が公務員だって言えないんだろ
嫌われてるから
887:名無しさん@八周年
08/04/14 16:25:19 iVwvk77g0
で、具体策は?>>福田さん
888:名無しさん@八周年
08/04/14 16:25:45 2w26Qo/f0
>>81
25万もくれるの?
俺2級だけど19万なんだがorz
889:名無しさん@八周年
08/04/14 16:26:07 YVsl9bnC0
「放棄内閣」
890:名無しさん@八周年
08/04/14 16:26:08 TVdTrFfF0
現実社会じゃ公務員はもてるだろ
まぁ容姿たいがいじゃなきゃだが
891:名無しさん@八周年
08/04/14 16:26:33 nFXdIwUK0
チソパソジーの方が愛嬌あるだけましw
892:名無しさん@八周年
08/04/14 16:28:09 8euK5uCJO
>>876
いや、それはお互い解ってる事だよ(笑)
用は>>864が正解なんだよね
その為にオレはどうしたらいいのか解らないのさ
大多数の国民はオレと同じだと思うよ
893:名無しさん@八周年
08/04/14 16:28:36 pfFQguEd0
>>883
パンとコーヒーではなく、お菓子を食べば;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
894:名無しさん@八周年
08/04/14 16:29:59 p8e0PghnO
>>883
コーヒーを水道水にしたらどうかな
895:名無しさん@八周年
08/04/14 16:31:09 +/REuB16O
そろそろテロでも起こそうっかなぁ
896:名無しさん@八周年
08/04/14 16:31:09 LqhAnkXvO
生姜有升。
897:名無しさん@八周年
08/04/14 16:32:26 Y97x/DyN0
こいつはマジでだめだ。といって日和見の小池あたりもまったく期待できないけど。
898:名無しさん@八周年
08/04/14 16:33:59 pfFQguEd0
>>892
普通の人にできるのは、周囲への啓蒙と、選挙に欠かさず行くことくらいさ
選挙も漫然と政党で入れるのではなく、ちゃんと何をやっている人か、どういう法案に賛成しているか、
できれば背後の応援団体・組織まで把握して入れた方がいい
最近は宗教法人がバックアップしている議員も結構いるからな(さすがにここでは危なくて書けない。草加以外にもいっぱいあるぞ)
啓蒙というのも、ちゃんと勉強してわかりやすくかみ砕き、右翼だ左翼だというような目で見られないように、
それとなく説明するという、かなり高度なテクニックが必要だったりするんだけれど
少しずつでも、変えていこうという心を持つしかないんじゃよ
899:名無しさん@八周年
08/04/14 16:34:05 E3r3e7yy0
民間出身の
大田弘子経済財政担当相は「景気が踊り場にさしかかり賃金が上がらない中で、
決していい物価上昇ではない」と指摘。「消費者心理への影響を懸念している」と語った。
選挙で選ばれた
チンパンは「まあ、いろいろありますよ。物価が上がるとか、しょうがないことは
しょうがないのだから、耐えて工夫して切り抜けて いくことが大事だ」と述べた。
900:国家公務員 ◆WqTQTBvQno
08/04/14 16:35:26 tahUFjme0
>>898
内容が貧弱なんだから、、、その程度の話は、、3行で纏めてくれwww
901:名無しさん@八周年
08/04/14 16:36:37 +eexTBge0
しかし実際は400万で1人分の仕事しかしていない。
ならば仕事の発注者が自由選択できる民間人なら、
1人分の仕事を100万でやってくれる中国にもっていく。
そして日本は仕事が5人分いっきに無くなる。
そしてIMFに構造改革しろと命令されている。
ようするに公務員の天下りを受け入れる代わりに仕事を最初に得て丸投げしているような
旧財閥系大企業をぶっ潰すことだ。
902:名無しさん@八周年
08/04/14 16:36:39 BZglhGN+0
>>895
通報しません。
903:名無しさん@八周年
08/04/14 16:36:39 WHg35rW70
チンパンを早く辞めさせないと自民の支持率もさがっちゃうよ
904:名無しさん@八周年
08/04/14 16:37:32 8euK5uCJO
>>884
それも困るんだよね~
>>888
君には未来があるさ!
オレは一生25万だから(笑)
オレは、このむかつくチンパン人をどうしたらいい?
ってか、チンパン人のせいなのか?
905:名無しさん@八周年
08/04/14 16:39:34 +eexTBge0
所詮チンパンジーは、
うしろで国債を大量発行して、あちこちに天下り先を作り続ける
キャリア官僚のカカシでしかない。
日本の敵は自民党議員の先にいるキャリア官僚である。
906:名無しさん@八周年
08/04/14 16:39:51 pfFQguEd0
>>904
公明と自民と民主の売国政治屋が、みんなで必死こいて銭を貯めこんでます
後は野となれ山となれ。しこたま貯めこんだら、さっさとトンズラよーっ!
田中角栄ですら財産没収にならなかったんだから、金さえ手に入れればこっちの勝ちってもんさ!
907:名無しさん@八周年
08/04/14 16:45:21 8euK5uCJO
>>898
それはもう頑張ってる(笑)
100票くらいなら集めれるよ
でも、何処に入れたらいいのかチンプンカンプンなのさ
だからこそ庶民の非力さを感じるよねぇ
908:名無しさん@八周年
08/04/14 16:46:51 y2I6uLZ/0
公務員こそ民営化
909:名無しさん@八周年
08/04/14 16:46:53 TVdTrFfF0
>>907
100票固いなら今のご時世でも市議に100で売れるぞ
910:名無しさん@八周年
08/04/14 16:47:16 H6QZdhCF0
>>物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないの
だから耐えて工夫して…
やっぱりお前は器じゃない・・・
911:名無しさん@八周年
08/04/14 16:47:44 nFXdIwUK0
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 国民の利益?フフソ♪
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
∧、 't ー―→ )/イ ∧_
/⌒ヽ\ ヽ、 _,/ λ、 . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\ _,,ノ|、  ̄/// / \ /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/´ ヽノ| /\ / 、│ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉ヽ、 / |/ );;;;/\/ 'く /〈\|_|__]
[ニニ〉 ', ヽ. | /⌒| / ゚/ / 〈二二]
└―' '─┘
912:名無しさん@八周年
08/04/14 16:49:00 w5Mta3QB0
公務員ガチで危機感0なんだね
いつまでも金が沸いてくると思ってやがる
913:名無しさん@八周年
08/04/14 16:49:30 dZoGe6UM0
卸売り価格に簡単に転嫁出来ない中小企業はマジきついんすよ
倒産した所幾つも知ってますわ、うちもきつい
914:名無しさん@八周年
08/04/14 16:49:43 Rwz4OlGA0
しょうがないも耐えるも工夫も改めて言うような事じゃない。
そっからどうするかってな時期でないのか。
915:国家公務員 ◆WqTQTBvQno
08/04/14 16:50:02 tahUFjme0
『これ、高いと思えば買わなきゃ良い』
それだけの事だw
「無理に買え」とは誰も言ってないんだからwwwwwww
おまえら、、義務教育くらい受けてるんだろ?www