08/04/14 15:32:06 VJROrd7R0
>>952
>>953
本物かどうかが疑わしい場合は、その業者に出演者の確認をとればいい。
確認がとれない場合→盗撮確定。じゃね？
959:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:32:10 Nrv//Yds0
>>956
法律制定後に明らかに児童ポルノを思われる画像をダウンロードした奴だけを捜査すれば別に普通の奴が家宅捜索されることはない
外国ではそういう奴らが捕まってんだろ
960:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:34:21 GXsGX4KS0
>>959
単純に事実としてだけなら
騙しURL踏んだヤツも捕まってるみたい
961:規制推進派がまずいと思っている点はこれかな♪
08/04/14 15:34:32 GivhRaC50
>>959
意見を送る際の例文として以下のようなものはいかがでしょうか？
昨今、議論されている児童ポルノの規制につきまして、私の意見をお伝えしたいと思います。
私は、児童の権利の保護は大事だという考えはもっております。
しかし、問題画像の単純所持に処罰まで行なうというのでは、
国民(納税者)の生活に多大な煩わしさやトラブルを頻発させる
可能性があると思いますので行き過ぎであると思い、またご反対いただきたいとも思っております。
その主な理由は以下のようなものです。
(１)携帯(ネットを利用するもの)やＰＣの利用者は、
誰でも問題の画像を取り込んでしまう可能性があること。
（意図がなければ絶対に電磁記録として問題の画像は取り込まれない、といいきれないこと）
(２)電磁記録については、複製が禁止薬物等よりも容易であり、
一方的に問題画像が添付されたメールを送付される例に限らず、
ネット上での意図せぬ取得が発生する可能性を否定しきれないこと
（ホームページの改竄・詐称メールからの誘導等）
(３)単純所持から捜索などが行なわれるとなれば、この点を悪用する者が
偽計または愉快犯的に他人への所持状況の工作（演出）をする可能性が
高めであると思われること。（複製の容易さからも工作の可能性の高さが懸念されること）
(４)本人に落ち度がなくても、他所で起こった情報流出の直接的又は間接的影響で
本人が所持を疑われ、その度に捜索が行なわれるのかという懸念。
(５)ＯＳやソフトウエアの欠陥による直接的又は間接的影響で
本人が所持を疑われ、その度に捜索が行なわれるのかという懸念。
なによりも、国民(納税者)それぞれが利用するＩＴ機器に対して、
複製が容易でネット上に飛び交う可能性のある問題画像の
電磁記録の存否が問われる度に捜索を行なうというのは筋違いな話ではないかと思います。
また、こういう問題に対処するのにどういう方法が適切なのか、
国民(納税者)と意見交換をされているのでしょうか？
（私はそういう質問を受けたことはありません。）
この問題に対しては、作成者への徹底的な取締りという方向でのご検討をお願いしたいと思います。
962:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:34:33 9U9465xw0
URLﾘﾝｸ(www.naniwaav.com)
URLﾘﾝｸ(www.p-jade.com)
本物かどうかはメーカーまでお問い合わせください
963:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:35:17 eKHFZMiJ0
>>958
いや、それだったら逆に盗撮不確定だよ。
本人の意思を、確認できないんだから。
964:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:36:19 GUXmUXr/0
>>941
二回も繰り返して主張するほどの内容か…。
ていうか、規制派連中の
「児童ポルノのせいでロリコンになるんです！そういった人たちが犯罪に走るんです！
だから、規制しよう！」
って理屈と同レベルの発言だということに気づいたほうがいい。
965:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:36:25 8wQ4bMQi0
>>959
であるなら規制すべきは「単純所持」ではなく、「取得」とするのが筋。
明らかに児童ポルノを思われる画像を大量に能動的に取得したログを証拠とする。
公開が違法と知りつつ、それを受け取る行為と言うことで盗品等有償譲受罪と同じような位置づけとして。
966:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:38:49 8wQ4bMQi0
>>958
立証責任は検察側にある
967:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:38:55 VJROrd7R0
>>963
>本人の意思を、確認できないんだから。
？
盗撮じゃないとすれば、それは盗撮を模したフィクションってことになるわけで、
出演することに同意したＡＶ女優が存在するはずじゃねーの？
968:普通に考える者＝「カモ」ではないのか？
08/04/14 15:39:55 rFU3uhE70
普通、ある食品がまだ食べられるかどうかは
賞味期限を基準に考えるであろうが、
しかし、その賞味期限が改竄されていればどうなるか？
多少は自分の嗅覚や味覚を鍛え、違和感を感じれば
食さぬようにすることも必要ではないのか？
こういう考え方ができるのであれば、
「児童の保護」のためだからといわれても
単純所持禁止・処罰でどういうことが
起こりえるのかも多少は考えるのではないか？
ネット上に飛び交う可能性がある画像を
携帯やＰＣなどの利用者が電磁記録として
収めてしまえば、「単純所持」の疑いで
捜査されるかもしれないのだとすれば、
迂闊に賛成しないのではないのか？
969:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:41:45 vxO7To2h0
NHKの番組にて（コピペ）
アグネス、もはや泡沫政党の政権放送レベルの暴論だわ
「→」以後が私の書いたツッコミで、他は耳コピをムリヤリまとめたものだから正確なキャプやらは他の人に任せる
児童売春の増加理由として
1.エイズにより感染していない子供を求めるようになったから
2.児童ポルノの入手が容易になったから
スウェーデン1996年国際会議で「日本が加害国であると指摘された」
・日本人の東南アジアでの買春
・日本が児童ポルノの「一番の」発信国である
→データが古く（12年前）その上で当時一番だったってのも疑わしいが
改正の要点として
・単純所持の禁止
「先進国の中では単純所持規制していないのは少数」「G８ではロシアと日本だけ」「アメリカの大使から要請された」
・性的目的のまんが・アニメ・ゲームの規制
「過激な子供達が性的に搾取されている描写」「これはもっともな改正だと思うのですが」
→後者については、外国での事例を挙げることはしていない。要請の事実があるとも言っていない
反対派の指摘について
「冤罪の危険性」は問題かもしれないが、法律作るときにちゃんと作ればいい。外国では何百件何千件とダウンロードした人しか捕まっていない。
「表現の自由への侵害」について、「10代の恋愛ものを描けなくなるのではないか」に対しては
「過激な子供達への性的搾取のみを規制するので問題ない」「この国ではコレをやったらいけないというのを示すため」
「日本の文化である漫画を守るため」
→日本の児ポ法における保護法益と、児童の定義を理解してないのは相変わらず。分かっててやってる可能性も高いが。
「“ユニセフ”は今署名を集めている」
→日本ユニセフと言わなかった
規制理由については完全にスルーだった
970:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:42:14 HzUj1mHK0
高市早苗w
ウチの地元じゃんww
実家のじいさまのところへ時々挨拶に来るけど、こんなこと言ってるのか。
じいさま経由で釘を刺しておきたいところだが、問題は俺の性癖がばれる
のがやばい。超やばい。
971:ありえない神話を信じるのはカルトのみってあたりですか♪
08/04/14 15:42:44 SeGa3K/Z0
単純所持規制派のおつむからは
昨年の食品偽装の例も
昇華してしまっているということかな？
冤罪の可能性を推測している人をどうこういう前に、
食品偽装というもの自体が
「いい年をした」大人たちの集まりの中で
「不実」がまかり通っていたという典型的な例ではないかと
考えられないのかな？
長方形の１つの角を直角と教えてもらっても
ほかの３つの角についてそれぞれいちいち
直角であるかどうかを教わらないといけませんか？
972:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:43:38 eKHFZMiJ0
>>967
ボランティア雇ってやったって言ったら終わりだよ。
名前も住所もすべて匿名で募集したとも言えるしね。
ちなみに、刑事裁判では>>966の通り。
973:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:46:05 HScUtnRK0
>>965
取得だとワンクリック詐欺の恐れがあるから、
常識に考えて「購入」までだろう。
製造→販売→購入の全プロセスが規制されれば、自然消滅する。
規制推進派がもともと「黒い」人間だから、常識が通用しないのだろうが。
974:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:48:48 HScUtnRK0
>>970
高市早苗は有害図書全てを規制しようとしている。
こいつは完全ある言論統制主義者だから、
説得するのは簡単だよ。
975:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:49:23 VJROrd7R0
>>972
ボランティアとかｗ
まあ、出演者の同意を記録する契約書を交わすことを義務付ければ解決出来ると思うが。
ＡＶ業界に詳しくないから知らないけど、既にそういう規約があってもおかしくないと思うんだがな。
976:規制推進派は納税者をエロ呼ばわりってあたりですか♪
08/04/14 15:49:52 9CwV0mXbO
単純所持規制派の発想のレベルって
落ちていた免許証を見た人に
「免許証の持ち主のプライバシーを侵害した」と
難癖をつけるようなものではないのかな？
ネット上では落とし者のようなものもあるかもしれないが
それを見たからといって何なのか？
納税者相手にそんなことで
いちいち家宅捜索や取調べを
しようとのたまうのか？
あるいは別の目的がありまくりってあたりですか？
977:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:52:27 8wQ4bMQi0
>>975
＞出演者の同意を記録する契約書を交わすことを義務付ければ
これはＡＶ業界だけって訳にはいくまい。
他の全ての業種でも義務づけねば法の下の平等に反する。
だが、経団連の犬と化している企業側に甘い政府じゃ難色を示すのでは。
978:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:52:44 9CwV0mXbO
規制推進派は
今日も納税者相手に
「おまえらエロすぎ」と
吠えまくってますか♪
979:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:55:41 eKHFZMiJ0
>>975
ボランティアっていうのは間違いなｗ
素人から募集したっていう意味。
＞契約書を交わすことを義務付ければ・・・
う～ん・・・民法の私的自治の原則から、契約の方式は当事者の自由ってことになってるからな。
まあ、盗撮防止のために、特別法でも作ればそのようなことも可能かもね。
980:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:55:41 VJROrd7R0
>>977
法の下の平等ってのは公共の福祉に反さない限りだろ？
もし、ＡＶ業界で本物の盗撮がまかり通ってるなら、十分義務付ける正当性はあると思うが。
大体、他の業種だろうと、ボランティアが匿名じゃないと困る場合はそうそう無いだろう。
981:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:57:04 wrT7804r0
サウスパークより
猫のオシッコが麻薬になるので、町中の猫を規制するお話
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
982:食品偽装も冤罪もいい年をした大人達がやっちゃいますか♪
08/04/14 15:58:02 9CwV0mXbO
冤罪ないない論者は
食品偽装のネタも
トックに昇華済み
ってあたりですか♪
983:名無しさん＠八周年
08/04/14 15:58:02 mSeMBv7c0
>>980
＞本物の盗撮がまかり通ってる
それを立証する責任は（以下ループ）w
984:名無しさん＠八周年
08/04/14 16:00:56 VJROrd7R0
>>983
あーそういうことかｗ
まあ今後、「これ私です！」って訴え出る女性が出てくれば、そういう状況になるかもね。
985:名無しさん＠八周年
08/04/14 16:01:23 Rqc9nZ1n0
>>970
アニメとＣＧを規制する変わった議員さんがいるようだけど
リアリストの漏れはこういった議員さんに違和感を覚える
財源が付属した時期にこういった理由で天下り先を作り上げる
政策はいかがなものか？
↑こんなことをいいつつ新聞の該当欄を机の上においておけばおｋ
まぁ個人的には直接いわずにジーさんを通すあたりが気に食わんががんばってくれｗ
986:名無しさん＠八周年
08/04/14 16:02:50 VTg6liCQ0
規制推進派は納税者をエロ呼ばわりってあたりですか♪
987:名無しさん＠八周年
08/04/14 16:04:42 8LpiUa4B0
税食動物が納税者をエロ呼ばわりってあたりですか♪
988:名無しさん＠八周年
08/04/14 16:05:06 t8Clu06U0
フェミババァ供が推し進めてるんだから、この世の全てのエロを抹殺する気なんじゃないか？
「エロがあるという事自体不愉快、全部規制」とか言い出すと俺は予想するね
その時になって、男供が嘆いても遅いんだよ
989:名無しさん＠八周年
08/04/14 16:07:48 bCzjCuUi0
税食動物が餌の元に「おまえらエロすぎ」と吠えますか♪
990:規制推進派がまずいと思っている点はこれかな♪
08/04/14 16:09:19 3G8K0iHn0
意見を送る際の例文として以下のようなものはいかがでしょうか？
昨今、議論されている児童ポルノの規制につきまして、私の意見をお伝えしたいと思います。
私は、児童の権利の保護は大事だという考えはもっております。
しかし、問題画像の単純所持に処罰まで行なうというのでは、
国民(納税者)の生活に多大な煩わしさやトラブルを頻発させる
可能性があると思いますので行き過ぎであると思い、またご反対いただきたいとも思っております。
その主な理由は以下のようなものです。
(１)携帯(ネットを利用するもの)やＰＣの利用者は、
誰でも問題の画像を取り込んでしまう可能性があること。
（意図がなければ絶対に電磁記録として問題の画像は取り込まれない、といいきれないこと）
(２)電磁記録については、複製が禁止薬物等よりも容易であり、
一方的に問題画像が添付されたメールを送付される例に限らず、
ネット上での意図せぬ取得が発生する可能性を否定しきれないこと
（ホームページの改竄・詐称メールからの誘導等）
(３)単純所持から捜索などが行なわれるとなれば、この点を悪用する者が
偽計または愉快犯的に他人への所持状況の工作（演出）をする可能性が
高めであると思われること。（複製の容易さからも工作の可能性の高さが懸念されること）
(４)本人に落ち度がなくても、他所で起こった情報流出の直接的又は間接的影響で
本人が所持を疑われ、その度に捜索が行なわれるのかという懸念。
(５)ＯＳやソフトウエアの欠陥による直接的又は間接的影響で
本人が所持を疑われ、その度に捜索が行なわれるのかという懸念。
なによりも、国民(納税者)それぞれが利用するＩＴ機器に対して、
複製が容易でネット上に飛び交う可能性のある問題画像の
電磁記録の存否が問われる度に捜索を行なうというのは筋違いな話ではないかと思います。
また、こういう問題に対処するのにどういう方法が適切なのか、
国民(納税者)と意見交換をされているのでしょうか？
（私はそういう質問を受けたことはありません。）
この問題に対しては、作成者への徹底的な取締りという方向でのご検討をお願いしたいと思います。
991:【単純所持の罰則自体が問題ではないかな？】
08/04/14 16:14:15 3G8K0iHn0
単純所持規制派の発想とは、
道に落ちている免許証をみた者に
免許証の持ち主へのプライバシーの侵害だと
ほえているレベルではないのか？
ネット上には落し物のようなものもあるのではないのか？
それを見たらなんだというのか？
納税者相手に、そんなことでいちいち所持の容疑をかけては
家宅捜索や取調べをしていこうとのたまうのか？
992:名無しさん＠八周年
08/04/14 16:43:03 6vxNEgJGO
とりあえず、規制反対のメールは送ってくれよ。
単純所持禁止も二次元禁止もね。
よろしく頼む。
993:名無しさん＠八周年
08/04/14 16:43:59 GjW/7v5+0
コピペでスレ埋めようとしてるヤツは反対派の振りした規制派か？
994:名無しさん＠八周年
08/04/14 16:48:33 5LqDqr3h0
見送りってことは、次はやるぞってことですか
法案自体潰さなきゃ生き残りは無いな
995:名無しさん＠八周年
08/04/14 16:51:47 fvjqHaax0
>>994
「速やかに法改正の第１弾を行うための現実的判断だ」だから第２弾もあるって事ですよ
996:名無しさん＠八周年
08/04/14 16:54:59 LKtmpQ0P0
自民への投票も見送
997:名無しさん＠八周年
08/04/14 16:56:54 7dJNrlAq0
公明にはハナから投票しない
998:名無しさん＠八周年
08/04/14 16:58:02 q4d99U5Z0
俺も今反対メールを出している。みんなも出すんだ。
999:名無しさん＠八周年
08/04/14 17:01:40 mK+MKvK80
>>1000だったら、将来にわたって２次元の反映は約束される！！
1000:名無しさん＠八周年
08/04/14 17:01:47 n+x90USg0
1000なら違憲確定、そして高市失脚
1001:１００１
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