08/04/07 15:06:22 tGoYya3n0
失業後、生活保護を受けながら帰国せず祖国から家族親族を呼び寄せて強引に定住する可能性大。
でなければ、
少数民族同士で社会から孤立して団結、言語も文化も周囲と異なるからまさに擬似犯罪組織する可能性大。
251:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:06:31 51jVC0710
海外から単純労働者入れる代わりに、60歳過ぎても働ける環境整備した方が良い。
体力勝負の職種は労働時間短くしたりして交代を早く。
バイト身分で雇用。福利厚生いらんから移民政策にスイッチするより遥かに良い。
252:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:06:32 xHVdYnnI0
俺の職場には外人（勿論お前らの嫌ってる三国人も）が結構いるけど、
扱いなれたら、モチベーションが高い分働くぞ。
俺も上の立場なら、お前らよりそいつらに給料払ったほうが得だと思うよｗ
253:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:06:37 2PSs40kY0
年間5.9兆円 10年で59兆円つぎ込めば。
初年度に 1体3000億のアトムのプロトタイプを20グループでつくり
2年目に 6000億の工場を10ヶ所作り
3年目に 1体3億の量産ロボット 20万体つくり
その後 2年掛けて 1体100万までコストを下げ。
10年目までに 日本のロボット人口を1000万体にする。
ってのが 確実に出来ると思う。
畦道作り止めてよ、ほんと。
254:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:06:53 /S+nnd2u0
奴隷が欲しいのかこいつらは
255:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:07:19 VKBV4njy0
>>248
＞日系移民の子孫を優先的に
それを、ブラジルなどの中南米諸国に適用した結果
ブラジル人だらけの町とか出来ちゃったのが現状
256:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:07:32 Ww9QQLB10
>>252
ところがお前はしらないのかもしれないが いつも資材庫の在庫がおかしかったりするのだよ
257:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:07:35 FXaVgT9O0
社会インフラに集らせろって事か。
258:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:08:00 VpczHOY60
>>232
さんざんお前のレスに俺以外から突っ込まれてるのにスルーしてるんだな（ｗ
お前の理屈がどう考えても荒だらけなの、お前もすでにわかってるんだろ？（ｗ
259:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:08:11 xNuurnGm0
この一部の利権者の金持ちが支配する資本世界という
如何様詐欺世界は年３万の自殺”と報じてるワニが実際は
年１５万人の変死者”と１０万人の行方不明者を排出し
変死者の大半は自殺であろう”と考えられるが断定せず数に入れておらんワニ！
実は年１０万人以上の自殺と１０万人の行方不明者の
屍の上に成り立つ如何様詐欺世界ワニ！！
260:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:08:50 lm4NsyPy0
>>230
いや、そうでもないよ。ブラジル人と仕事したことあるけど、
気のイイ奴だと結構面白い
>>245
建設業は腐っても職人の世界だから、単純労働者の入り込む仕事は意外と少ない
261:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:09:09 Cs15pEzs0
単純労働者受け入れたら国際競争力上がるモンなのか？
日本はそもそも付加価値付けて売っていく国じゃないの？
262:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:09:14 x5ckJvFk0
>>252
これって宗教みたいなもんか
この世（日本）で真面目に働けば、あの世（自国）で幸せになれるみたいな
263:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:09:20 51jVC0710
>>256
安価な労働力求めて、やってきたのは人間だったって地で逝く話だなｗ
264:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:09:24 wlpWRGcw0
>>216
農業自給率を上げる上で、必ず出てくる問題なのが何とも。
マジで農業研修生の実態は酷いから。
>>218
経営者もだけれど、株主はその点が本当にシビア。
一日の売買高の60%を外資に握られている現在、
コスト削減は至上命題だからなー。
個人的には、金融ビッグバンとか必要なかったと思うよ。
265:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:09:28 93cfMzNg0
日本滅びるのおおいに結構じゃないか。
負け組みの俺は同胞とおもっていた自国の人間に自己責任、努力がたりない、甘えだと散々罵られてるからな。
日本人の同質性とかに何の共感ももてないしな。
死なばもろともで勝ち組の日本人を引き摺り下ろしたいな。
266:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:10:01 CeOX9PK10
>>248
まあリベラル派なんてきれい事だけの理想主義で責任はとらないからな
いつも 尻ぬぐいするのは保守はな訳でｗ
267:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:10:08 Ue79g7lT0
>>252
そしてオマエ以外の人間が犯罪被害に遭うんだな
外国人労働者受け入れで犯罪率上がるのはいろんな国で実証されてる
268:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:10:12 WXRIZF9I0
>>249
株主には還元してるよ＾＾
269:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:10:42 x0P1Uwg50
ドイツなんか移民受け入れたりなんかしたものだから
事業の効率化に手をつけられず、ただ安いだけの粗悪移民を使い倒した結果
ドイツの技術産業は壊滅したって話を無視ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
270:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:11:32 lm4NsyPy0
だいたい、国際化を言うのならスティールみたいな外資の敵対買収を許容するべきだろ。
何を言ってるねん。規制緩和を主張しながらすぐに政府の政策に泣き付く。
経済界はいつもダブルスタンダードだ。
271:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:11:46 F+L+V+/40
で、景気が悪くなって雇用出来なくなったら、外国人労働者をどう処遇すんの？
まさか、クビにしてほったらかしってこたねぇよな？
日本で犯罪者化するの目に見えてんだから、そこらへんのセキュリティも
全て見て受け入れろよ。
ま、長期的に見れば、どうせ日本人雇った方が、安くつくんだろうがな。
272:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:13:22 Wp2tsWdf0
ものを安く作るだけでしか外貨を稼げない国なんか滅びてしまえ
経団連もウンコ脳しかもってない年寄りばっかりだなｗ
273:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:13:29 PZXTlbQ50
職にあぶれた外国人が怖いって話で、外国人の能力を心配してるわけじゃなかろ。
一部の有能者が日本で就業して、切れたら本国へ帰るってんならここまで誰も、
拒否感ないっての。
274:暇人
08/04/07 15:13:42 V+rBiGcS0
バブルのツケを国民に擦り付けて自分たちは低金利でうはうは
税金だって連結決算方式で赤字に見せかけて払わず
社会貢献や社会正義ということは知らず、常にダーウィンニズム・・
経営者を外人にしたほうが国際競争力（ｗが向上するんじゃないの・・・
275:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:13:47 0cMNS7bK0
>>271
それよりも、チープな職をより安価で引き受ける外国人に
仕事取られた日本人はどうするか。
そっちじゃない。
どうせ大人しいからほっときゃいいか。
276:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:13:47 +GfsYZABO
北海道なり東北なり南九州に工場つくればいいやん
人確保出来るし人件費安くて済むよ
277:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:13:52 7xCUuHvg0
>>252
「上の立場」みたいな物の見方が、間違いを生む状況を理解してるか？
ゲーム理論のジレンマは知っているはずだ。
結局は話し合え、共に生きる相手に情報を渡して一緒に考えろ。
それがゲーム理論の教える最善の解法だった。
上の立場意識？情報を渡さない、自分たちだけで判断する。。。。
これが間違いを生むことは理論的に証明されている。
意識を変える方がいいと思う。
278:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:14:04 VpczHOY60
＞ID:wlpWRGcw0
なんか居なくなったみたいだな。
まぁ、頑張れよ（ｗ
ほとぼりさめたらまた、このスレにお前の糞な理屈と机上論を武器に、
このスレで論破ごっこでもしてみれば？未成年の主張みたいな（ｗ
まず、誰一人として賛同させることはできないだろーけど（ｗ
279:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:14:23 wlpWRGcw0
>>229
日本人も終身雇用の鎖に縛られてイヤイヤ働いているだけだからねw
日本は終身雇用だから転職は歓迎されない。
転職が難しい、減収になるから、いまの会社にしがみつく。
働き盛りが会社に固執するから、人材不足にならない。
人材不足にならないから、雇用者は強気でいられる。
終身雇用で労働者が安心して働けるなんて勘違い。
日本人が勤勉なのではなく、終身雇用という鎖で激務薄給に耐えてきただけ。
正社員の待遇に比例して、非正規雇用の待遇も悪くなる。
労働流動性の高い諸外国では考えられない。
同一労働同一賃金の欧米ではもちろん、アジア人も簡単に転職する。
そうすると人手不足から待遇合戦になって全体が底上げされる。
>>242
グローバルって言葉に過剰反応していないか？
漏れは国内企業同士の企業合併を可能にして、日本企業の競争力を高めろといっているのだが。
たとえばトヨタがスバルを完全子会社化することが可能になる。
独禁法のせいで、小粒な企業が多すぎる。
独占による価格上昇があっても、そのまま国際競争力につながるから悪くない。
280:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:14:36 5KU4nYG60
ドイツやフランスの平民はどう思ってんのかね。
今は怨嗟ひとしきりだろうけど
招き入れた当時は「これで３Ｋ仕事しないで済むｻﾞﾏｽ」とか
構えてたんだろうか。
281:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:14:38 xHVdYnnI0
>>267
自分が就職できない理由を他人のせいにしないほうがいいよｗ
282:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:15:11 LQs1NR5a0
>>252
そりゃホロン部だからだろ
ネットに反日書き込みするだけで給料もらえるなら
そりゃ、モチベーションも高くなるだろうよw
283:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:15:13 EFmFWgNo0
外食産業が悲惨ないい例だろ
都内の居酒屋なんかほとんど外国人だしな
284:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:16:54 wlpWRGcw0
>>248
それやっているよ。
日本に来ているブラジル人は、すべて日本移民の子孫。
ブラジル移民の夫みたいな純血のブラジル人も混じっているけれどね。
この点、研修生より恵まれている。
うらやましいよな。
准日本人として日本人と同じ給与をもらって、本国に帰れば大金持ち。
285:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:16:56 gp0nI4Ns0
企業は半島系芸人・スポーツ選手のスポンサードをやめるだけで
ずいぶん無駄な経費を節約できるだろ。
286:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:17:00 LDjkN+Uz0
若者に負債を負わせて豪遊か？、糞団塊どもが！
287:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:17:05 ENhbGaiuO
企業だけでなく個人もグローバル化してますしね
優秀な人は更なる富を求め外資系企業へ行き海外で生活するし
或いは中国のコールセンターで現地の給料で働く日本人などと
国内も実質働いてる外国人単純労働者はいるわけだし
法律の対応が遅いですね
288:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:19:01 7xCUuHvg0
早く選挙やればいいのに。
参院選の後おとなしくなった財界がまた五月蝿くなってきた。
自由民主党はもうここで覚悟の解散をやって
責任と判断権を国民の側に渡す方がいいですよ。
289:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:19:10 1qnNHOkK0
そういやドイツの人も日本に警告してたよね。
移民を受け入れたのは間違いだった。日本は受け入れるべきではない、みたいな。
290:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:19:43 VpczHOY60
＞ID:wlpWRGcw0
ああ、こいつは多少の経済効果のためなら
日本の治安も日本の働き口も全てどうでもいい、って考えなのか。
日本にこだわる気もないなら、アメリカに移住したらどうだ？
経済力は日本より上だぞ。
お前の楽園なんじゃね？
俺は、ほんと、誤差レベルの、あるのかわからないくらい少々の経済効果のために大量の血税を投入し、弱者切捨てを加速させるなら、
より日本の治安と日本人の働き口の確保を取る。
291:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:19:53 WXRIZF9I0
>>274 フォードのCEOなんかはリストラして赤字幅を縮小した報酬で22億円得てますしね
優秀な経営者はしっかり報酬を出すのが大事ですね
292:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:19:54 gXnC+vbv0
日本終了
293:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:20:15 CeOX9PK10
>>288
渡す相手がもっと売国奴なんだが いいのか？
294:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:20:42 hJFFevoj0
欧米並みの失業率になるだろうな、とりあえず今の倍くらいなるんじゃね
295:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:20:47 n+2B2CQ40
日本が島国であり、しかも欧米の言語と構造が異質の為言葉の壁が出来やすく、
その上強大な軍事国家に囲まれていると言う不幸が、労働者を閉じ込めることに
なっている。地続きの国家はいずれも自由化方向で、人々が流動してより良い環境を求めて
移動できる選択がある。それがあると無いとでは国民の自由度は大きな違いがある。
自由で民主的な国といっても、そのどちらも狭い地域に限定されているのだ。
そういう自然動物園のような状態の国民に対して、人気の新しい動物を大量に輸入するから
’餌’はその分そちらに廻すよと言う事だ。
296:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:21:19 wlpWRGcw0
>>249
ベア凍結なら全然いいじゃん。
定昇も年齢給も廃止されているところが増えているのに。
これだけ好景気でも、春闘次第で1円も上がらないんだぜ？
子会社なんて、もっと悲惨だよ。
組合自体がないから。
いくら頑張っても、親会社に配当として採られて、本社の業績アップ。
そして本社の社員のボーナスに化ける。
自分たちには1円も還元されない。
297:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:21:43 ENhbGaiuO
まあそのうち経済界以外にも外圧として労働市場のグローバル化の要求
が来るでしょうね
298:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:21:54 9mBhHCSq0
これ受け入れたら間違いなく一部経営者と大多数の奴隷の構図の完成だな
高い金払って日本人を雇う必要が無い
299:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:21:55 LLoEBJvN0
外人労働者を増やしても
数年で帰国すればその間に蓄えた賃金は国内に循環しないし
定住するにしてもどうせ低賃金で雇うわけだから治安の悪化は目に見えている
結局のところ日本人をそれなりの賃金で雇うのが一番正しいと思うんだが
300:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:22:18 PqkAzB6k0
我慢強くない彼らは、ひどい労働条件で暴動を起こすだろう。それでおわり。
301:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:22:26 vqi5VKoV0
単純労働者って単に低賃金で働く人材が欲しいだけだろ。
お前ら企業が首にした後はそいつらシラネってかｗ？
日本に居残るに決まってるし、素直に餓死なんてする分けなかろ。
そのつけは国民全員で負担するのかよ。
302:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:23:25 JkrtmbjK0
インド人のアルバイトと仕事したことあったけど普通だったよ。
結構仲良くなった。
303:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:23:40 wlpWRGcw0
>>274
商社の飛ばしとか酷すぎだよねw
日本企業全体の保守的な業績予想もむかつくけれど。
>>275
声の上げようがないんだよな。御用組合ばかりだし。
そもそも組合は社員を守るために非正規を切り捨ててきた張本人だからな。
304:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:23:47 VpczHOY60
>>301
外人だから低賃金ってよく聞くが、
労働の給料に、日本人と外人で給料が違うっていうパターンを見たことないんだが‥
305:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/04/07 15:24:34 Kj0+TwW10
('A`)q□ 馬鹿だなぁ。
(へへ 確かに安い労働力が必要なのかもしれないけど、
漢字主体な日本語しか実質的に使われない所に、文字すら読めない単純労働者連れてきても、
日本人との格差が開くだけで、スラムが出来るよ。
大体、地方でもソコソコ稼がなきゃいけないくらいに日本は家賃やらが高いんだから
はっきり言えば多少高くても日本人労働者使うのが正解だろう。
こいつら奴隷を買う感覚なんだな。
306:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:24:53 7xCUuHvg0
>>293
は？国民と書いたんだが。
選挙をやって国民の判断を仰げば、
政治の流れが国民の要求に近いものになるだろ。
今の財界に引っ張られている流れを断ち切ることができるから、
自民の中の良識派にとってもそれは良いこと。
選挙が民主を勝たせるのならそれはそれで国民が国民の利益を判断してのことだろう。
政治を原点に返すという意味での選挙。
307:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:25:08 vqi5VKoV0
>>304
おｋ。低賃金かどうかは分からん、確かにな。
で、何かそれで俺の言ってることは変わってくるのかね。
308:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:25:09 AGt1iHMyO
受け入れたら競争力下がるだろ！
309:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:25:15 xHVdYnnI0
>>304
同じ給料で優秀な人材は得られるよ
310:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:25:58 wlpWRGcw0
>>278
ハイハイw
>>287
海外工場の現地採用とか、現地では贅沢できるらしいね。
為替の関係で貯蓄しても日本では無駄だけれど。
311:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:26:17 Yz907RSU0
大きなお世話
312:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:26:20 erI+IUrH0
奴隷に依存する経済って奴隷が居なくなったら破綻するって馬鹿でもわかるでしょ。
最後はアフリカ開発して終了、しかもBRICｓが先進国に仲間入りし加速度が増している。
それを解決するには戦争しかない、先進国のどこかを後進国に叩き落して回すしかない。
平和を愛するとか9条がとか言ってる連中にこそ気がついて欲しいんだよな、あなた方の言ってる主張は
地球外に知的生命が存在しない限り矛盾していますよって。
313:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:26:38 CeOX9PK10
>>301
いい例が生活保護だな
外国人に生活保護費を出してる国なんかないからな
日本に役に立たないなら さっさとお帰り願いたいものだが
314:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:09 WXRIZF9I0
それなりの給与水準で満足しない優秀な日本人は外資や海外に目を向けてたりしますしね
個人のグローバル化時代ですね。国内企業で日本経済を支える意識は必要薄くなって来てるからな
315:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:15 WXoQ8bPu0
でも香港やマカオなんか単純労働する人間が減ったんで、フィリピンから大量に雇用してるじゃん。
べつにそれで大きな問題起きているなんて聞かないぜ？
316:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:27 tuAReXeg0
日本人の労働者は世界一優秀なんだよ。ここまで丁寧で従順な働き手は世界をさがしてもほかにいない。資材の盗難や破壊はほとんどない。おとなしい国民性がある。
経済同友会が外国人労働者を日本で使用したいのは、労働価値を下げて日本人労働者を安く使用したいからにほかならない。
外国人労働者だけでは業務品質が激しく低下してしまう。だから、安価な日本人労働者を基幹に配置し、その周辺に、さらに安い外国人労働者を配置することになる。
外国人労働者により日本人労働者の給与は削られ、外国人労働者が低下させた品質を日本人労働者がリカバーする構図になる。
日本人労働者にとっては、給与↓労働↑が同時に訪れることになる。
317:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:30 51jVC0710
>>284
朝鮮人・中国人・ブラジル人と文化違う人間達が、今の日本の移民政策の結果かな。
基本、皆母国で金に困って稼ぎに来る連中だから、
経済的に豊かになるモチベーション切れた時が、一番犯罪へ逝き易いな。
二世、三世に至っては経済的には日本人と一緒にやらなきゃならんし、
育った文化が主で、日本文化と言うか、社会へ溶け込めなきゃグレる。
数が少なきゃ大して問題にならんが、増えた時が人種間闘争に明け暮れる。
318:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:38 h2mXDVGv0
若い労働者不足で安い賃金で働く人が見つけられないからって
安易に外人労働者入れんなよ、他の国がどれだけ問題抱えてるか分かってんのか？
こいつら海外に送金がメインだから金が国内で循環しねーし
高学歴の外人と違って、単純労働者はコミュ二ケーションで問題ある上に
履歴偽装した犯罪者ばかりくるから治安悪化するし
集団でアパートとか住むから、その地域はスラム化する
それにこいつらは雇用契約終了しても不法就労して帰らないぞ
319:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:41 645lqYG/0
>>304
それは禁止されてるよ
外人だから低賃金、ってわけじゃなくて、
低賃金でも働く外国人がいるから賃金が上がらない、下がる
賃金が少ないから日本人がこない、という図式
320:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:41 0cMNS7bK0
俺は仕事でドバイに赴くことが多くて、
昨年度も6回、7回か、1週間以上の滞在をしてきてるんだけど、
あそこって、本国人より外国人が本当に多いのね。
中央アジア系の外国人労働者がめっちゃ多い。
そして、生粋のドバイ人で成功してる人々は金持ちで、
日本に来ても代官山あたりを闊歩できる資力を持ってる人達で、
中間層が欠落しているように思える。
それでも中東では奇跡的なほど、ごくごく平和に秩序は保たれている。
治安もすこぶるいい。
意外とね、外国人が多く仕事してるからこその治安の良さっても、あると思う。
国籍というイデオロギーの匂いが消え去った国のあり方もあるんだなと。
まぁ日本ではちょっと難しいか。
日本はそこらの成金国じゃなく、歴史のある国だし。
しかし、ドバイで唯一許されている賭博である宝くじで、
ある日、販売所に一等当選者が貼り出されていたのだが、
めっちゃ日本人のトヨタ社員だったときはわろた。
プアなドバイ人の夢までかっぱらうな。
321:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:45 VpczHOY60
>>309
工場のバイトレベルの人材に優秀も糞もないけどな（ｗ
322:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:28:56 2q5rGV6nO
単純労働の外人と働いてるような底辺はやばいだろうね
323:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:29:16 Ww9QQLB10
>>315
報道しないからであって報道があったときにはすでに民族浄化がどうのこうのという話のレベルになってるんだよ
324:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:29:24 wlpWRGcw0
>>290
>俺は、ほんと、誤差レベルの、あるのかわからないくらい少々の経済効果のために大量の血税を投入し、
>弱者切捨てを加速させるなら、より日本の治安と日本人の働き口の確保を取る。
だから、理想論はｲｲから、処方箋を具体的に書けって。
>>294
いや、すでに欧米並だよw
日本はハロワを閉鎖している。
すると、遠方などでハロワに通えない人が出てくる。
名目上の失業率は下がったように見える。
主婦の扱いも、働きたいのに仕事がない主婦と、働きたくない主婦を一緒にしている。
325:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:29:36 ENhbGaiuO
>>312 まあ市場開放を拒んで戦争を仕掛けられた例もありますしね
326:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:29:44 MJJzu9ps0
>>1
こいつら経済の競争力のことしか言わないじゃん。
327:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:29:57 /Mo4m8pv0
必要なのは日本人のレベルアップだろうに
アホか
328:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:30:37 LLoEBJvN0
>>313
しかし生活保護など最低限の保証をしなければ治安が悪化するだけだ
結局のところ外国から安い労働者を受け入れても受け入れなくても
長期的に見れば経済や国の収支はほとんどかわらんと思うのだが
それならば最初から受け入れないほうがマシだ罠
329:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:30:58 2kh8IZvz0
出産率減少してるからなぁ。
しょうがないかも。
330:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:31:18 lt0pVLJx0
海外からの単純労働者っても来るのはシナ・チョンばっかりじゃん
一番来て欲しくない連中がわんさかやってくる
331:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:31:32 X0VH1uvo0
とはいってもネトウヨよ。
いきがいい若いのおらんでじいさんばあさんばかりじゃしょーがねーだろ
ｵﾏｲﾗがｹｺﾝして子つくりゃいいんだよ。
332:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:31:35 CeOX9PK10
>>320
産油国がどれだけ金持ってると思ってるんだ？
人口に比べてあふれるような資源を持ってる国と
比べる方がアホだ
海外に行ってるくせに何を見てきてるんだ？
目が開いてないのか？
333:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:31:43 xHVdYnnI0
もう日本では働かない馬鹿はいらないって事だな
334:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:32:30 wlpWRGcw0
>>299
問題は、何処が原資を出すかなんだよな。
そして、誰が株主を納得させるか。
株式持合いを復活させるかい？
会計基準が変わって時価評価になったので、これからの不景気で持ち合いは大変だけれど。
ゼロ金利維持が諸悪の根源。
335:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:32:56 XWuiAtMG0
>>331
移民に反対したらどうしてネトウヨになるのかわからん
336:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:33:27 Ue79g7lT0
外国に工場つくればいいだけの話だ
今までそれでやってこれただろ
なんで犯罪率上がるの目に見えてるのに受け入れなんだ？
337:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:33:54 FeHsy6lB0
単純労働者のなり手がいないんじゃなくて、その給料で働く日本人がいないんだろ。
死ぬまで雇うわけじゃないだろうし、不要になったら企業がそいつら本国に送り返してくれるの？
そんなわけないよな。
338:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:34:11 51jVC0710
>>315
中国の人治主義と言うか、共産政権下なら話は簡単だよ。
経済悪化して、労働者要らなくなってフィリピーナが母国へ還らなきゃ、
「死か？国へ帰るか？」の二択迫れる。
流石に、人権意識の強い先進国じゃ無理。
339:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:34:14 VpczHOY60
>>324
＞だから、理想論はｲｲから、処方箋を具体的に書けって。
少なくともこの糞な案よりはマシなのはいくらでもあるだろ（ｗ
こんなハイリスクノーリターンの方法なんて、何もしないほうがマシ。なんで企業と外人の安泰のために国民の生活犠牲にしないといけいないんだ？そこの説明よろしく。
お前はさっさとその口調でこのスレの住人に説得しろよ（ｗ
「外人を大量に受け入れればこんなにいいことがあるのに、このスレで否定してる奴はなんなんだ？」ってな（ｗ
俺に粘着してキモいんだが。 論破しようとしても逃げるしな（ｗ
340:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:34:22 CeOX9PK10
>>328
だから 帰ってもらえと言ってる
日本の国籍も持たないのに 保護する義務はない
341:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:34:26 TRYPd0D90
イギリスと似た道をたどってるな。
342:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:34:37 tuAReXeg0
外国人労働者の消費による経済活性化は期待できない。
なぜなら外国人労働者の給与水準が低すぎるから。
外国人労働者の最低賃金を高く設定して、給与の支払状況を国が管理するというのはどうか？
たずらに給与が下がることはないし、地域への消費も期待できる。
日本人による奴隷化政策という国際批判も浴びることはないだろう。
外国人労働者の最低賃金は、現在の派遣労働者の２倍程度に設定するのが適切だろう。
社会保障費、教育費、住居費等が必要になるから、そのくらい必要だ。
343:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:35:56 ENhbGaiuO
まあもう実質にいるしな。下水道を潜る仕事とか
日本人にはやりたがらない仕事など
344:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:36:50 wlpWRGcw0
>>304
それはブラジル人なんかを考えているのかな。
中国人研修生とか、時給300円だよ。
だから脱走してコンビニなどで日本人と同じ給与で働く。
>>323
いや、サービス業だからだろ。
香港もマカオも製造や農業はないじゃん。
日本の外国人受け入れは製造が主。次に農業と土建。
そして、日本はいまだに2次産業国。
だから、問題になる。
345:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:37:55 Ue79g7lT0
日本人を苦しめるようなことばかりしやがるｗ
外国人犯罪者はセレブきどりのバカの家に侵入して皆殺しにするだろうよ
346:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:38:02 tuAReXeg0
>>320
勝ち組乙！
ドバイにいける人間は、完全な勝ち組。
あの風景、見たことある奴なら、なぜ問題が起きないか、他の国との違いが何か、すぐにわかりそうなものだ。
347:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:38:31 7xCUuHvg0
競争力という言葉を禁止にしたらどうだろうか。
朝日にでも投書しようかな。
老人は脳の退化が静かに始まってて、新しいことを考える力がなくなってる。
本質的に脳みその問題で競争力という言葉が
思考のボトルの結節点になっちゃってるんだ。
そういうときは競争力という言葉を狩ってやると、何も考えられなくなっていく。
（結構いじわるな言い方してるのは自覚するが、あのアホ老人どもにはそういう攻撃が有効だろう）
348:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:38:35 ny1SmP0k0
>>279
うーん、話が噛み合ってねえなあ。
俺は国際競争力考えるやつも、汗流して働くヤツも両方住んでるって言ったんだぞ？
それで、下で働いてるやつは>>279の論理では動かないから、
フランスの例のように争いしか生まんよ。といってるわけ。
下から見た視点をもう一つ言ってみようか？
あなたが例に出したスバルだのトヨタなどの企業が、
期間工やバイトじゃなく、「正規雇用」として求人出したとして、
その給与が10年前の水準より10万安かったとしても、
人は必ずそこに集まるよ。賭けてもいいね。
内需拡大＝国を豊かにならば、その民が豊かでなけりゃお話にならんよ。
お城だけ儲かってどうするんだよ。
若いやつの乗ってるバイクとか見てみな？
年式ふるい中古ばっかだから。
ギャンブルや娯楽産業が急激に落ち込んでいるのは何故？
生き残るために節制してんだろ？
外人を連れてきて非正規雇用で安く働かせる。
人間を生産調整のための「コマ」として見ている証拠だ。
でもな、酒瓶とかならいらんときは倉庫に置いとけばいいが、
人間は飯を食うし、夢を見るんだよ。
夢がなくなりゃ、そりゃ荒むわな。
349:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:38:43 UNyqC0ZF0
>>1
＞経済同友会
経団連には入れなかった企業が立ち上げた政治団体
経団連には日本企業に限るなどの基準が厳しかったからな
奥田が会長のときにぶっ壊して、今じゃパチンコ、サラ金会社まで入っちまったが
その経団連にも劣る経済同友会ならどういった政治団体なのか
推して知るべし
こんなの無視してヨシ
350:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:39:02 WXRIZF9I0
>>336 だから海外の売り上げ中心の所は積極的に海外に技術移転してるしな
内需中心のところがこのような意見多いな
351:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:39:04 LLoEBJvN0
>>340
帰らないヤツは一定数必ずおり
保証をしなければ確実に治安は悪化し社会コストは増大する
結局生活保護に金をかけるか警察警備に金をかけるかという選択の問題であり
コスト自体はほぼ変わらないだろうと考えられる
一番良いのは日本人にきちんと賃金をはらうことだな
352:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:39:05 erI+IUrH0
サルコジが仕事の無い若い自国民を「クズ、ならずもの」と罵ったあとに大統領になった例が
一番わかりやすいでしょ、移民のモチベーションには勝てないんだよ。
無職、低所得の日本人を日本人が非難して経済が回っていく、確かに経済は回るが社会を壊して
ないか？との疑問はその時には既に問えないんだよ、問うても大統領になっちまう。
もう人種と宗教を問わない差別が始まりそうで日本人は耐えられるのか心配。
353:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:39:18 h2mXDVGv0
外人受け入れて
雇用期間終了だから、本国帰ってくださいとか
絶対にスムーズにいかないぞ
そして犯罪と結びつく
バブル弾けたころに上野で偽装テレカとか麻薬売ってた外人みたく犯罪に手を染めるぞ
354:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:39:23 9TkcBt1b0
そのうちトヨタやキヤノンで期間工で２年働けば日本の永住権が貰えるようになる
355:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:40:01 hcbKjISd0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
356:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:40:25 0cMNS7bK0
>>332
それでも貧富の差は歴然だよ。
ドバイ本国人の中でも、王様と奴隷ってくらい差がある。
ま、奴隷側はどう見ても大して仕事しないサボリ屋なので、しょうがないと思うが。
仕事やってもルーズだし。
ここからは推測だけど、
「同じドバイ母国人」という意識が希薄なんじゃないかなあ。
人って、貧困には耐えられても、格差には耐えられないものじゃない。
でも、「同じ○○」という認識があってこその格差じゃん。
同じハズなのに違う、ってのが堪らないわけじゃん。
えーと。
何が言いたいのか分からなくなってきたぞ。
357:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:40:51 VpczHOY60
>>344
＞それはブラジル人なんかを考えているのかな。
＞中国人研修生とか、時給300円だよ。
＞だから脱走してコンビニなどで日本人と同じ給与で働く。
過疎地の農家とかなら、給料安いってのは日本人でも同じだし、
そもそも研修生の意味わかるか？
その技術を持ち帰って自分の国で技術を生かすとかそういう意味で教えてもらいに来てるっていう名目だろ？
それが問題なら、こんな完全に間違ったグローバル化（ｗ する前に、
日本の農業を税金使ってなんとかしろって話だが。
358:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:41:33 LIQx2sHz0
むしろ会社が多すぎるんだよな。
もう少し事業統合考えろ。
359:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:41:36 wlpWRGcw0
>>332
あと人口と年齢比率も問題だよね。
日本は人口が多いばかりでなく、超高齢化社会。
企業は、団塊の再雇用が思うように進まなくて焦りだしているよ。
どこの世界に、待遇が悪くなってまで働く人間がいるのかとw
>>339
ぜんぜん具体的ではないのだが。
漏れの>>151のほうがよほど具体的という。
360:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:42:12 m9u/Ormp0
外国人入れると日本人が苦しむとかいってるやつは、すげぇ短絡的でバカだね。一方的でいろんな方向で物事を考えられない単細胞だらけ。例えば日本人女にモテないブ男が東南アジア系の女とｾｸｰｽできる
ことになるかもしれんだろう。良い事だっていっぱいいある。もうちょい考えろ
361:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:42:22 9ki57a/L0
何ていうか経済、経済って金持ちがよりいっそう金持ちになっても、
その他大勢が治安悪化にさらされるなんてゴメンだわ。
もしかしたら国の税収は増えるのかもしれないがな。
ほしがってるのは単純労働者だろ。真っ先に切られるのがこいつらじゃん。
362:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:42:43 WXRIZF9I0
>>358 その為には国際競争で戦う必要がありますしね
363:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:43:12 tuAReXeg0
こりゃ、自殺者が絶えないはずだわ。希望もなにもない。
364:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:44:15 vSFduGpT0
人が足りないならお前等が働け
日産は経営者だけを外国人にして成功した
365:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:44:41 xHVdYnnI0
「日本以外全部沈没」の世界になったら面白いなｗ
366:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:45:09 VpczHOY60
>>359
具体的に改悪したらどうしようもないわな。
お前、都合の悪いレスにはスルーすんのな（ｗ
いい加減疲れたんだが。
367:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:45:29 Ww9QQLB10
>>331
じゃぁ まずお前が今すぐ死んで 孫や餓鬼に財産を譲り渡すところから始めようか
368:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:45:43 q/WqwiF70
そりゃ、単純労働をしてくれる第一世代は良いよね。
爺どもはそう考えてるんだろう。
いや、それしか考えてないんだろう。
でも、その人たちも家庭を持って、子供も作る。
その第2第3世代は単純労働をしてくれるのかね？
本人達は単純労働をしたいと思うのかね？
今さえ良けりゃそれで良い、という爺たちの口車に乗って苦労するのは後の世代。
永遠に単純労働者を日本に入れ続けるのか？ｗ
369:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:47:38 Ww9QQLB10
>>360
そのあと金をだまし取られて本国の「本当の夫」に送金しつづける奴隷人生ですかｗ
370:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:47:48 Ibm27Ssq0
夜道なんて一人で歩けなくなるな。
なけなのしの財布の金のためにぶっ殺されるんだろうな。
金持ち大国日本より治安の良い国の方がいいな。
371:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:48:08 fwQ0LH/n0
移民？
どしどし入れたらよい。
そのかわり、どうなっても結果を受け入れろよ？
推進派は特に・・・
372:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:48:10 VpczHOY60
＞ID:wlpWRGcw0
に質問。
俺とお前のレスのやりとりで、
それにお前の意見に賛同してくれる奴や支持してくれてる奴、
お前の意見見て気が変わった奴居ると思う？
「多数決じゃない」とか言うんだろうけど、
お前は気付いてないかもしれないけど、
このスレのお前以外のほとんどが、「リスクとリターンを考えた結果、どう考えてもやめたほうがいい」っていう結論なんだが。
373:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:49:29 wlpWRGcw0
>>348
漏れのIDで検索してみな。
あなたと同じ視点でも随分書いているよ。
漏れのスタンスは>>107後半だから。
>>357
>日本の農業を税金使ってなんとかしろって話だが。
日本の農業の未来を憂う一人として、かなり興味がある。
具体的に処方箋を書いてみて。
日本の農業は農耕機械から製販まで原油頼っているので、原油高の時点で終わり。
税金で赤字補填しても何の解決にもならない。
374:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:49:59 WXRIZF9I0
>>364 中国人技術者とか受け入れ手続き簡素化で中国政府と合意したしな
IT技術者の不足でやっと
375:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:50:52 aJigddT90
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
376:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:50:53 5/gHDv9/0
>>1みたいな連中は治安悪化もしかたないって思ってるんだろ。
ふざけんなって感じだわ。
食えなくなったら刺し違えて死ぬような大人しい連中じゃないだろ。
377:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:51:37 k8I2Cppj0
日本自治区化へ向けてまた一歩踏み出すわけですか？
378:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:51:37 VpczHOY60
>>373
＞漏れのスタンスは>>107後半だから。
バカ丸出し。
一部の人間が得をするためにほとんどの一般人が損をするのがいいのか？
噛み合うはずがないわな（ｗ
で、一部の人間のための案なら反対されて当然。
これでわからなければお前、マジで工作員としか思えないんだが‥
379:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:51:47 Ww9QQLB10
>>374 ID:WXRIZF9I0
これは中国人の手先だの
380:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:52:01 q/WqwiF70
別に日本は経済第2位（だっけ？）を永遠に守り続けなきゃならない決まりなんてないだろ。
普通に労働人口にあわせて縮小していくのが道理。
仕方ないじゃないか。
それを無視して借金しまくった爺世代が悪いんだろ。
溜め込んだ貯金でそっくり返せよ。
以前テレビで老夫婦が出てた。
「年金が低すぎる！貯金も金利が低すぎて、切り崩していくしかないんです！」と怒ってた。
収入がないんだから、貯金を切り崩すのは当たり前だろ？
普通の若い世代はそう考える。
でも、彼らは年金で生活しつつ、貯金は1円も減らさないのがさも当然かのように思ってる。
正直、怖いと思ったよ。
若い世代は、爺世代の勘違いに殺されると思った。
381:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:52:11 6d2ucEQ60
単純労働者受け入れるにしても、なんらかの基準が必要
身元はもちろん、過去の犯罪歴、最終学歴、思想、宗教など厳しくチェックした上でないと
受け入れる事はできない。当たり前の事だ
382:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:52:23 XahOsXCZ0
どう考えても生活保護とか、受け入れ後の諸々の諸経費で食いつぶされる金額のほうが多そうです。
383:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:52:48 +Cq0GmQL0
競争力強化ねぇ
日本企業の弱点は経営陣だからまず経営陣を欧米の優秀な奴らと替えた方がいいよ
うん
384:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:53:39 ENhbGaiuO
>>380 その為には消費税30パーセントと福祉の切り捨てが大事ですね
385:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:53:55 wlpWRGcw0
>>372
>「多数決じゃない」とか言うんだろうけど、
ニュ速に毒されすぎw
株板で同じ話題が出れば、ほぼ全員が盛れと同じ意見なのだが。
ビズ板でもかなり意見は割れるはず。
ニュ速がどうとか言うわけではないよ。
多数派なんて、そんなもの。
386:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:53:56 GQsFJ/8U0
「日本の競争力」と言うものの定義を自分勝手に決めているだろ？
387:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:54:30 h2mXDVGv0
>>368
これ提唱してる連中は移民受け入れとか長期滞在とかじゃなくて
季節労働者みたいな感じで工場とかに入れるとか考えてると思うぜ
契約終わったら帰ってもらうって奴だよ
どうみても、働く側に不利に出来てるから
都市部に脱走するとかになるけどな
388:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:54:35 JnYX9O1RO
＞336
外国には、ろくにインフラ整備されていないところがいっぱいあるから。
人件費が安くても、水道やら運賃やらで高くつく場合がある。
理想的なのは、インフラ整備されている場所で、かつ人件費が安いこと。
つまり、インフラ整備されている日本に低賃金労働者を入れることなんだよ。
389:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:55:15 WXRIZF9I0
>>383 外国人経営者はリストラ、解雇の決断が早く株主貢献を第一に考えてるしな
390:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:56:36 WYOpZaSp0
日本発祥の企業の競争力の強化にはなるだろうが、日本人の生活環境の維持、向上には役立たない
391:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:57:10 pyrSBuMi0
>>1
日本の競争力って安い労働力で大量生産なのか？
392:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:57:14 tGoYya3n0
とりあえず、厚生費や生活保護費などは雇用する企業の利益から捻出させるように法整備しないとな。
393:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:57:34 q/WqwiF70
>>387
つか、後先考えない爺世代って、貧乏な外人なら、「単純労働をしたくてしたくて堪らない」と思ってるフシがあるよなｗ
誰だって単純労働なんてやりたくないってのな。
394:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:57:52 ENhbGaiuO
日本は指名解雇の自由やレイオフしにくいし
こうなって行く方向だろうな
395:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:57:54 wlpWRGcw0
>>379
現実の後追いな気もするけれどね。
【派遣】中堅人材各社、中国人技術者の国内派遣を活発化へ [08/03/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
>>380
>収入がないんだから、貯金を切り崩すのは当たり前だろ？
いや、ゼロ金利10年はやりすぎだと思うよ。
世界的には3%でも低金利の極みなんだぜ？
日本人の感覚が麻痺してしまっているだけで。
これも企業を生かすために家計が犠牲になった一例だが。
396:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:58:29 VpczHOY60
>>373
＞日本の農業は農耕機械から製販まで原油頼っているので、原油高の時点で終わり。
＞税金で赤字補填しても何の解決にもならない。
お前の思想パターン末期だな
原油高なんてどこの国でも同じ。
ただ、売れないだけ、
理由は外国から安いものが入ってくるから。
今、主に中国の信用ガタ落ちで日本の農家が見直されてきたし、選んで買う人も増えた。
買う人が増えれば収入も増える。
そのパターンに持ち込むための足がかりとして税金使えよ。
具体的な策として、外人を働かせても対処療法にしかならないしリスクが大きすぎるし、
農家の収入が確保されれば日本人も普通に働くようになる。
397:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:59:04 +TVpT1iP0
自宅警備員＆在宅アニメ評論家を受け入れようぜ
398:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:59:07 51jVC0710
>>360
＞例えば日本人女にモテないブ男が東南アジア系の女とｾｸｰｽできる
そんなのは現地へ逝けば腐るほど出来るだろｗｗ
おまけに日本で貯めた小銭が現地通貨で大金に化けて、気分はブルジョアｗ
まあ、「我々は安価な労働力求めた。しかしやって来たのは人間だった。」と言う格言から、
移民政策反対。日本人の労働期間年齢引き上げて労働力足りない分を補填。
日本の場合の国際競争力は、高価な知的創造と安価な単純労働の差額で生まれる。
企業は業績が命だから、労働の仕組みはそうしたいだろうが、
政府が法人税で絞りとって、末端へ還流。
内需拡大路線が、日本人がハッピーに成る政府の国策。
余り経済界の、目先の損得勘定の声聞くなよと思う。
399:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:59:29 LLoEBJvN0
外人労働者受け入れはメリット・デメリットあるだろうが
結局トータルでみればほとんどかわらんだろうな
俺は日本人だからやはり反対だね
400:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:59:33 GQsFJ/8U0
>>383
んじゃ政治家と公務員も外人を使えばいいじゃん。
401:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:59:43 TLpaXyqz0
単純労働者が海外に送金する分だけ国内で循環する金が減る。
治安の悪化。
このあたりの責任は当然経団連が持つんだよな。
402:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:59:44 D/evCw+r0
要はその待遇で満足する連中を外から入れようってだけの話だからな。
国民はそうはいくかい。
403:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:01:20 DPnwZJsJ0
企業が安い金で労働者を雇えるようにしたいってだけだろｗ
404:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:02:07 GQsFJ/8U0
経済同友会が外人受け入れに伴う社会コストを全て支払ってくれればいいんじゃないか？
目玉が飛び出るぐらいの金額になると思うが。
405:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:02:38 ENhbGaiuO
>>392 本社機能の海外移転がおすすめ。
サンスターは本社をスイスに移したし。
406:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:02:49 2q5rGV6nO
単純労働なんてアホな日本人にやらせとけばいいだろ
407:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:03:12 EFmFWgNo0
移民を受け入れるなら、まず北朝鮮、韓国、中国の極貧層を受け入れるべき
それが戦後補償の集大成として世界から賞賛される
408:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:03:28 q/WqwiF70
>>396
そのお陰で、2年くらい前に、円借款の償還やら国の外貨預金なんかの金利収入が貿易黒字を抜いたってニュースになってたな。
今は結構円高になってるみたいだけど。
409:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:03:43 6c7Ne+/LP
>>1
正直に「わが社の海外シェア維持のために」と言えばいいのになぁ。
日本の主権者は企業じゃなくて、日本国民だよ。
日本の競争力と言ったら、日本国民の競争力のはずだ。
410:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:03:49 VpczHOY60
＞ID:wlpWRGcw0
「外人が日本で働けば祖国が潤って、風が吹けば桶屋が儲かる理論で、結果的に日本に（微妙にｗ）リターンがある」という理屈が論破されて、
「安い給料で働く労働人口が少ないから」とか言い出したな（ｗ
外人を大量に働かせた場合のリスクは考えてないらしい（ｗ
お前、何歳かも、何人かも、どこで働いてるのかも知らないけど、
あまり政治に口出ししないほうがいい人間だということはわかる。
お前みたいな、机上の空論だけで考えてる人間が政治家になったとしたらメチャクチャになる。
学生時代に、友達も居なくて、物事を結論や相乗効果、副作用とか考える力が足りなくて、ずーっと数学ばっかやってたとか？
411:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:04:25 /WGm7Tyg0
ドイツやフランス見てたらとても入れようって気にはならんがなもし。
412:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:04:36 wlpWRGcw0
>>387
それ不可能になるよ。
【労働環境】外国人研修生：｢労働者｣として保護方針、政府が法令適用…時給300円程度続出で [08/03/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本人の給与が上がらない原因にはなりえるけれど。
>>396
>そのパターンに持ち込むための足がかりとして税金使えよ。
だから、これを具体的に書けといっている。
その他のことなんて誰でも知っているし、農家の努力も知っている。
日本鮭を日本人が食わないから中国に輸出され、高級鮭缶として世界に流通しているのも知っている。
それでも原油高で第一次産業が壊滅しかけているから、処方箋を求めている。
そもそも日本の第一次差製品が見直されたのなんて、随分と話じゃないか？
いまだに「見直されてきた」なんて段階で足踏みが続いているの？
413:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:05:23 ny1SmP0k0
>>373
ん、読んだぞ>>107
労働者の立場としては納得してないが…って、
こんだけ？全然回答になっとらんじゃないか。
そう。労働者ってのは納得してないわな。
んでもって給与下げればそれに見合っただけ、
「モラルが低下」するんだな。
その連中の目前で安い給料の外国人が、
同じだけ仕事やってみ？
軋轢が生まれる以外に何があるんだよ。
もっかい言うぞ。
給与の安い職場は「荒れてる」んだぞ。
いい子ちゃんの論理は通用しない。
さあ。暴動だ、暴動だ。
日本の未来は最悪だな。
414:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:05:35 WXRIZF9I0
まあ税収は増えるでしょうね。欧州だってあんなデモあっても移民路線には変わりないし
415:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:05:37 51jVC0710
>>405
サンスター製品買うのやめたｗ
416:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:05:38 WXoQ8bPu0
>>338
香港はイギリス統治時代から、クロックタワーの下にフィリピン人が溢れかえっていたけどね。
＞経済悪化して、労働者要らなくなってフィリピーナが母国へ還らなきゃ、
＞「死か？国へ帰るか？」の二択迫れる。
現地のシステムも知らずに勝手に思い込みで書かないように。
それと、人権どうのこうのってのは全く的外れ。
417:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:07:44 VpczHOY60
>>412
＞>そのパターンに持ち込むための足がかりとして税金使えよ。
＞だから、これを具体的に書けといっている。
「＞１ これは改悪だろ、総合的にリスクが大きすぎる」 の文章の意味わかる？
418:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:08:56 NBsp5CQj0
フランスで既に大失敗に終わっているのに、何を考えているのやら。
アメリカみたいに移民前提の国家でないと無理よ。
そのアメリカでさえ、違法入国者排除に躍起だと言うのに。
419:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:09:16 NzrsmWn80
そもそもきちんと正規に雇ってそれなりの賃金出せば外国人だって来るだろ。
でもそうじゃなくて、期間工みたいなのをどしどし雇いたいってことだろ。
その後、どうするんだよ。
企業と国にしかメリットがねえ。
420:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:09:51 wlpWRGcw0
>>410
最初から両論を述べているが。
ついでに、労働者側のレスも多々している。
IDで書く割に、自分に対するレス以外は読んでいないんだな…。
それにしても、相変わらず人格否定と誰でも知っているような一般論の羅列だな。
>>413
>ん、読んだぞ>>107
だったら何の問題もなし。
贅沢を言えば、漏れのレスも通読して欲しいね。
某氏以外へのレスは、労働者側の立場のものも多いから。
421:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:09:58 h2mXDVGv0
経営側というか会社側には安い労働力確保できて
ウハウハだろうけど
その労働者受け入れた地域住民は大変だろうね
女だと売春するから制限掛かって男ばかり呼ぶだろ
本当に元犯罪者とか紛れ込んで来るから、夜とか歩けないぞ（これマジだよ）
給与に関しては日本人労働者と外人労働者の給料は契約の時点で違うから
日本人の給与が下がるみたいにはならないと思うけどね（まあ賃上げが抑えられるというだけ）
422:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:11:09 WXRIZF9I0
>>418
といってもフランスも移民やめるワケじゃないし
423:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:12:32 6c7Ne+/LP
>>418
禿同。
日本の法律体系は、基本的に善意に頼っているから、移民入れて民族間
対立というか、他民族は騙してもOKみたいな価値観が広まると、経済制度
そのものがかなりやばくなる。
もし移民をやるんなら、かなり住みにくい国になる事を覚悟した上で、
色々な法律を性悪説ベースにして、飴と鞭を使い分けるような仕組みに
しなければならないだろう。
424:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:12:37 L9erVi7yO
安い労働力大量投入による人件費抑えで
企業利益は維持出来るかもしらんが、
つまるところ国内消費が増えなきゃ
付け焼き刃にしかならん罠
国際競争力つけたいなら企業内大学作って
日本人に奨学金出して育成して
少数精鋭目指した方が効率が良いわけだが、
そんなバブル前の日本企業の頃のように
高い教育費を社員に投資するところはほとんどなくなった
要するに企業が言う国際競争力って聞こえのいい言葉の中身は
泥臭い下っ端仕事を低賃金でやってくれる人を
いかに増やすかってことなんだよな
425:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:12:38 VpczHOY60
>>420
>ん、読んだぞ>>107
ほとんどの国民が一企業じゃないだろ？
一企業の人間のためにほとんどの国民を犠牲にすんな。
何度書いたらわかるんだ？
っつーか理解する気が無いっつーか、
あえてわからないフリしてないか？
426:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:13:04 LLoEBJvN0
>>412
「外国人研修生」は「労働者」になるのか
日本国内で人を働かす以上当たり前のことだわな
外人受け入れ云々を言う前に先進国として当然のことと思いたい
427:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:15:57 WXRIZF9I0
>>424 それなら中国やインドに奨学金を出してる企業は既にありますしね。
やはりグローバルスタンダードな英語や需要が増えてる中国語の方が効率的なビジネスが出来ますしね
428:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:16:38 AchCilDF0
受け入れ一人につき給料と同額分を企業が毎月国庫にストックして将来に備える
とか付帯条件が必要だよな。
こういう事に対する連合の意識って本当に遅れているね。無反応だもんなw
429:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:16:41 VpczHOY60
＞ID:wlpWRGcw0
お前は、
>>418のレスみたいな、俺と流れ的に同じ意見に
対してスルーし続けてるよな？ｗ
なんで？ｗｗ 言ってること同じだぞ、
反対だってことな。
そのわりに、俺の意見をスルーしまくってんのな（ｗ
＞４１８には反論無しってこと？
（＞４１８すまんな、偶然目に入ったから例としてアンカー使わせてもらう）
430:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:17:31 6c7Ne+/LP
>>426
「先進国の責任」って単語は、結構微妙な言葉だから使うのは注意してね。
外国に介入するときに、「先進国としては見過ごせない事態だ」と言ったり、
「先進国ならこれくらい対処すべき」と言って、他所の国に介入しようとし
たり。内政干渉を内政干渉じゃないっぽく見せるための言葉だ。
あんまり真に受けないのが大事。
431:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:17:45 wlpWRGcw0
>>415
ADRに上場している企業は、すべて本社移転候補ですよ。
いまとなっては高い上場維持費（IRなど）を払ってまで、ADRに上場している意味はないのだから。
>>421
日本人の新規雇用を抑えるのではないかな。
割を食うのは、またしても新卒たち。
でもさ、外国人労働者ナシには経営が立ち行かない零細は多くて、
製造の大半は中小零細だから、日本の製造自体が外国人ナシには動かないっぽい。
日本人を切って外国人を増やさないと体力が持たないところが増えているんじゃないかなー。
っていうのが、>>1を読んで最初に思った感想。
432:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:18:57 VpczHOY60
このままダラダラ続けるのもなんだから、
まとめさせてもらうが、
＞ID:wlpWRGcw0
俺が言いたいことは、＞１の案はどう考えても反対だ。
それに対してなんか反論ある？
433:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:19:04 NzrsmWn80
先進国としてとかマスコミが良く使うよな。
ほんとうに日本を心配してるとも思えんが。
434:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:19:41 EvUuiSS8O
年金や税金を払わずに日本にいれて働けてコネもあって
そーゆー人が増えて、日本のことが嫌いなのに日本を乗っとる
どーなるかというと、ペットショップのようになりますね
従順な犬猫のような日本人を飼い馴らし
一部の日本人に階級を与え、農地や文化を好きなようにコントロールします
435:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:19:48 7rYk6A3D0
派遣→外国人労働者にシフトさせて人件費をさらに節約し起業だけが金儲け
能力のない日本人はニートになる
436:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:20:19 vSFduGpT0
経済同友会によって日本が滅びる
その前になんとかせねば
437:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:20:19 q/WqwiF70
ぶっちゃけ、社会保障問題や企業の雇用問題を抜きにして、外人が我が物顔で街をｳﾛｳﾛしてるのを見ると気分が悪い。
日本の女でも連れてたら、マジ腹が立つ。
こういう、微妙な差別意識が俺にはあると認める。
それでその外人が真面目に働いてるならともかく、犯罪でも犯そうものなら、ハラワタ煮えくり返るよ。
こ れ っ て 、 悪 い 事 か ね 。
自分の国も問題は自分の国で何とかすべきだろ。
仕方ないじゃないか。
外人に頼ってどーこーしようなんて、何かセコいんだよ。
そういうセコいことしてると、結局、手痛いしっぺ返しが待ってると思うよ。
438:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:21:02 QkbtJSEK0
>1経済同友会
反日ばかりしているな
439:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:21:27 iDcO7S320
本末転倒だな。
ひどい国になったもんだ
440:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:22:04 wlpWRGcw0
>>426
同意だけれど、研修生の低賃金に頼っていた中小零細の行く末が気になる。
低賃金で経営者がウハウハな中小もあっただろうけれど、
経営が逼迫して研修生を使っていたところも多いはずだからね。
ある意味、研修生の低賃金のおかげで、そこの日本人社員は給与に預かれていたわけで。
減収だけならまだしも、会社ごと倒産とかありそうだからなー。
441:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:22:12 qJP1DrCL0
>>437
世界中、どこでも同じようなことを考えてますよ
442:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:22:35 vSFduGpT0
【経済】 日本のＧＤＰ、中国だけでなくインド、ブラジルにも抜かれるとの予想。ロシア、メキシコなども日本逆転視野…２０５０年までに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
外国人を受け入れてるとこうなる
日本の資産を外国に売り尽くして私腹をこやす輩に天誅
443:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:22:35 seIj1fHOO
外資なんか経済悪くなると資金回収でますます悪影響与えてるじゃないか
444:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:23:26 LLoEBJvN0
>>430
労働に対して正当な対価を払うよう規定するのは「先進国として」当然だと思いますよ
たとえそれが誰であってもね
外人受け入れとはまた別の話
445:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:24:08 owVtvw0g0
経済同友会はホント糞だな。
経団連も合併以降、同友会化してしまっている。
大企業の経営者なんかに政治に口出しさせるべきではない。
446:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:24:30 VpczHOY60
>>440
ありそうだからなー とか、
そういうのじゃなく、
堂々と「＞１マンセー！賛同です！」とか言ってみろよ（ｗ
批判されること覚悟で（ｗ
447:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:24:45 mIu5g1r70
ぶっちゃけ韓国人なんかかわいいものだが、本国もそこそこ豊かだしな。
華僑にチンポコ握られてどうしようもなくなったり、あまりにも価値観の違う
職を失った外国人が暴れるのが怖いわ。
だいたい、「単純」労働者に外国人が欲しいって動機は人手不足なんじゃなくて、
低賃金だからだろ。先に賃金を上げろよ。
448:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:24:49 wlpWRGcw0
>>432
別にないよ。
いい加減、粘着はやめて欲しいw
>>433
労働環境において、日本は先進国とはいえないかさ。
先進国を連呼する国って、本当の先進国じゃないジャン？
お隣の国みたいにさ。
449:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:24:54 5IIUh+Ts0
今後１０年以内に日本の全ての都市は
世界最悪の治安都市ヨハネスブルグのようになるんですね
450:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:25:12 ENhbGaiuO
>>341 女は強いモノに惹かれますしね(^_^;
451:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:26:31 jR7E45mX0
腐った日本でも叩き売っちゃダメだよ
452:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:27:01 4ik4FvTXO
毎回お決まりのねずみ講型右肩上がりの経済成長W
いつになったら昭和を脱却出来るのかW
453:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:27:11 EvUuiSS8O
わざわざ汚い町並みの狭い日本に来てくれる外人さんに
ワルクチいうなよ！
顔見たら笑顔で返してやれよ！自分は
日本人相手でも無理だけど、向こうからしたら、
日本が好きで来てるのに、日本人はやはり田舎者で不細工でつまらないと
思われちゃうぞ！
ところで、移民で消費する人が増えるとは思えない！てか
金がない時に移民を受け入れるのは、成金金持ちと没落貴族のお見合い結婚か
もしくは、少子化時代の無試験入学の大学みたいだよ！
本末転倒だよ不幸を産むよ
454:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:27:16 AKBVR4T80
受け入れた後
何が起こるか
この馬鹿経営者軍団は
考えたことあるのか？
ヨーロッパの国は皆大変
日本も在日は経済的負担
455:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:27:35 6c7Ne+/LP
>>440
１０％くらいの会社が倒産したら、値上げできるようになる。
そのほうが公平な競争ができると思う。
違法行為をしないと継続できない仕事というのは、流石に不味い。
456:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:27:46 KhkZcbh80
で、日本で中国人が毒餃子を作るわけだな
457:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:27:57 51jVC0710
>>431
日本で狭くなった会社は世界へ放流で良いんじゃないかな。
”卒業”で良いと思うよ。市場規模は1億二千万人。
＞製造の大半は中小零細だから、～
第二のトヨタやキャノン作って逝けば良いよ。幸い根幹技術の製作現場は国内にある。
日本と言う国で、日本人がハッピーに成らん制度はいらんさｗ
458:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:28:19 EYwhbHKZ0
悪玉である経済至上主義を謳う連中は、地球が滅びるまでそれを追求し続けるだろう。
現実に自然破壊が物凄いスピードで進んでいても、アメリカ含め先進諸国は、経済を第一に見てみぬ振りだ。
これは破滅へのプログラミングが一部の人間に組み込まれてるとしか言いようがない。或いは人口抑制のための神による間引きかもしれない。
もう連中を同じ人間だと考えるのは難しい。 全うな人間は、自分達を守るためにも立ち上がらないといけない。
459:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:28:54 VpczHOY60
>>448
＞別にないよ。
＞いい加減、粘着はやめて欲しいw
じゃあ、結局俺の何に対して不満があってレスしてたんだ？
あとお前が俺につっかかってきたレス
＞69 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/04/07(月) 13:57:50 ID:wlpWRGcw0
＞>>54
＞>で、日本人ほったらかして外人を働かせたらなんかメリットあるの？
＞外国人の実家が豊かになることで、将来的な日本製品の需要を育てる。
＞日本は少子化だから、需要増は見込めない。
言ってること変わったな。
ダブルスタンダード？都合がいいね。 お前の小さい脳で論破は無理だ、引っ込んでろよ、な？
お前に対する批判のレスもスルーしてるみたいだし。
460:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:29:48 ENhbGaiuO
>>453 最近はロシアの富裕層などが芸者遊びに
日本に来てくれますしね
461:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:29:48 seIj1fHOO
ヨーロッパなんかは逆に規制始めたんじゃないのか？
462:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:30:14 wlpWRGcw0
>>435
研究職も、外国人が増えているよ。
日本人の研究土方をリストラ。外国人を受け入れ。
すべてが先端の研究をしているわけではないから。
そして、研究職といっても労働力として必要とされているだけで、
研究の核心にはタッチしていないことが多いから。
>>437
普通の感覚だと思うよ。
漏れもムカつくよ。
ウツ勃起が趣味の変態も多いけれどw
463:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:30:15 5IIUh+Ts0
日本にいる外国人は残念ながら
トータルでは日本経済に大幅にマイナス（生活保護などの社会保障で）
そしてその社会保障を全部切ると
ヨハネスブルグのようになる
首都はスラム化し殺人事件が日常のありふれた光景となる
464:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:30:30 aQ4HasvT0
単純労働しかできない日本人は途上国の人件費ってことで。
465:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:30:55 ny1SmP0k0
>>420
労働者を「意識誘導」するんでなくてさ、
そいつらの話をそのまんま受け止めるのが、
上の金もっているヤツの仕事だと思うぞ。
話を聞きにいけ。な？
仕事＝もっとくれ。
外人＝くるな。
中国野菜＝絶対買わねえ。
中国をどうすればいいか？＝ぶっ潰してやればいい。
これは、ギョウザ騒ぎの最中、ある友人の言葉だよ。
こんなんばっかだって…
グローバル化考えるなら、そいつらの話聞いてから考えれば？っていってんの。
466:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:31:58 PUevZbeG0
単純労働者を日本人にしたくないんだな、こいつらは
そこまで金ケチって自分だけ生き残りたいか
そして失業者があふれかえって治安が悪化して、国内産業が空洞化して、生活保護受給者が増大して、国が傾いてもいいわけか
それも乙でありますな。けけけ
467:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:32:25 W1fBar980
市場競争で繁栄するという新自由主義は幻想というか一方的にルール押しつけて搾取する強者の自己正当化理論
日本みたいな弱者の国は自由化進めれば搾取され破綻するだけ
468:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:32:28 6c7Ne+/LP
>>458
一応、経済至上主義なんだけど、デマンドサイド重視の人間から補足。
最近最悪なのは、企業の供給体制だけ整えとけば、経済は勝手に成長する
と妄信しているサプライサイド重視の人たちが多すぎること。
469:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:32:55 q/WqwiF70
仮に外国人労働者の第一世代が真面目に働くとするだろ。
20年も30年も真面目に働いたんだから、その家庭はそこそこの蓄財が出来るだろう。
親父は工場で、母親は牛丼屋で何とか子供を育て上げる。
で、その第二世代は単純労働をするのかね？
しないだろうな。
永遠に第一世代を入れ続けなきゃならない。
犯罪者になるような外道外人を抜きにしても、問題は解決されない気がする。
もちろん、その第二世代は次世代の労働者人口の中の1人として、日本で生活する以上、日本経済に納税者（もしくは消費者）として寄与はするだろう。
で も 、 嫌 な ん だ ！ ｗ
470:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:33:03 h2mXDVGv0
国際化みたいな幻想抱いてる奴がいて笑えるよ
やつらの国でも底辺の労働者が来るのに
高学歴とか金持ち外人と勘違いしてるし
471:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:33:33 EvUuiSS8O
日本企業は世界慣れしてないから、放流に耐え切れず
外国企業に吸収されると思うよ！
それとも、すでに入りこんだ外国企業の顔がでてきて、
完璧に、旧体制の日本人を追い出すかな
どのみち、移民を受け入れることを完璧に実行すると
失業率が増えて自殺者や犯罪が増えるね！
もしや、もう増えてる！？
案外、テレビが知ってて流さないだけかもね！
国民に説明しないのね！
472:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:33:42 5IIUh+Ts0
はっきりいって海外から労働力を求めてのなんの解決にもならない
むしろ経済負担が増えるだけだし おまけに治安も悪化するだけ
外国人労働者が奴隷のように日本のために尽くして素直に死んでいってくれれば別だけどね
ただ単純労働で使い捨てても何も残らないから簡単に犯罪に走る
守るものもないから人の殺すのになにも遠慮しないよそうなった人たちは
473:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:34:04 ReCOZeQx0
仕事が無く職安は満杯だし、派遣でさえあぶれる連中さえいる。
そいつらに仕事を廻さずに、外国から労働者を受け入れてどう
するつもりだよ。
安い賃金で働かせて甘い汁吸おうなどと虫が良すぎるぜ。
経済同友会って、いつからこんなアホウになっちまったんだ。
474:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:34:05 9PlUMiFb0
>>1
なんだ 日経か
475:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:34:26 7ZskmWub0
LAってメキシカンギャングがすごいらしいな。
アメリカは貧富の差によって住み分けされてるので普通の住民は昼間から薬の売買や売春してる地域に住んでないけど
日本だとごちゃまぜで住んでるので環境悪化とかしても逃れられないぞ。
476:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:35:04 EnMaPJnJ0
競争力強化のため？
は、よく言うわ。
どうせ国際競争力とまるで関係ない職種まで、ずぶずぶになるんだろ？
今の派遣の状態見てみりゃわかるわ。
国際競争力の名の下に、どうでもいいアルバイトまで派遣会社が支配だ。
労働力を安く買い叩いて搾取して、私腹を肥やす事しか考えてねーくせによ。
なんで派遣会社の奴がメンバーに加わってんだよ、なめやがって。
477:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:35:14 aQ4HasvT0
月給15万で文句たれながら権利ばかり主張する国産労働者より
15万で嬉々として働いて残業もOKの輸入労働者がありがたいのは当然だろうな
478:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:35:51 YKCLTWMX0
正社員採用を抑制、契約派遣社員だらけの社会を作った挙句に
次は日本人を契約社員としてさえも採用しない気だな。
トヨタ筆頭に日本の経済界の発想は腐りきっている。
479:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:36:07 wlpWRGcw0
>>455
やっぱり、その道しかないのかね。
国内需要が頭打ちなのに、企業数は過剰だからね。過当競争にもなろうというもの。
米国追従で国外に道を見出そうとすれば（グローバル化）、ID:VpczHOY60に否定されるしなw
そうすると、当然、失業者も増えるよね。
ワリを食うのは若者なわけで、すでに35歳以下の失業率は10%を超えているんだけれど、
どこまで失業者が増えるのか心配だね。同じ若者として。
480:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:36:07 Ww9QQLB10
東大なんて 世界ランキング５０位程度のくそ大学なのに
それ以上の人間が日本にくるわけない
481:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:37:00 1JQy+SFy0
外国人を受け入れる必要性は全くない。絶対に犯罪発生率が激増する。
日本人の生活が良くなるどころか、増税などで生活が悪化するだろう。
職人を育てる組織は大企業がとうの昔にやっている。経済同友会は
日本人比率が減少して起こる様々な弊害を本気で見過ごしているような
感がある。利益優先でも日本人に還元されない企業は、日本に拠点を置く
資格は無い。
482:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:37:07 5g5iVzw1O
海外の投資家に日本が嫌われてるのは政治と暴力団の癒着関係とか
日本市場にはグレーな面が多くあるからだろ？
単純労働者に関しては哲学のある受け入れと
規制をしっかりやらないと日本に特権的外国人
ばかり増えていくんじゃまないか？
つか医者とか技術者とかの移民を受け入れないと。
483:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:37:09 qog0Nwv70
その内、中国に流れていくだろ。
踏ん張れ。
484:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:37:28 6c7Ne+/LP
>>465
グローバル化というのは、「他所の国と付き合わなければならなくなった
ので、どう付き合うべきかちゃんと考えておきましょう」という意味です。
決して、「他所の国も俺の国と一緒」とか「隣人にも権利を与えましょう」
みたいなお花畑な発想ではなく、むしろ逆に考えなければならない。
俺は反対だけど、外国人労働力を受け入れるというのなら、「彼らにどういう
制限を加えるべきか」というのを事前にしっかり決めておく事がグローバル
化時代に求められている発想だという事です。
低賃金労働者は、何人であろうと日本に住んだら生活が大変なわけ。まして
外国に仕送りするわけだから、貧乏スラムを形成する事がはっきりと予想
できる。それに対する対処方法を考えておかなければ、受け入れなんてしちゃ
駄目だと思う。
こういう企業は、「国が何とかしてくれる」というフリーライダーの発想で
安価な労働力受け入れをクレクレしているだけだから、彼らの言うことから
抜け落ちているデメリットの検証を僕らがしっかりしなければならん。
485:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:38:02 8DB7udXg0
ほらまた。売国奴による日本をアメリカ化しようキャンペーン。アメリカみたいな移民の国にしたいと。
486:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:38:04 reU+di/A0
人間誰もが自分だけが富めばいいと思ってるだろｗ
おまえらだって、結局はてめーが一番かわいい訳だし
自分が設ける為に家族ですら平気で犠牲にする人間すら多々いる
企業なんてものは、利益追従で国民の利益なんて眼中にないだろ
過去の公害問題とか見れば一目瞭然
しかし、本来そこに政治が割って入らないといけないんだけどな
後先省みずに暴走する企業のブレーキは政治が掛けないとな
487:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:38:56 jR7E45mX0
利益を増やすためには費用（人件費）をカットしなければならない
安く使える労働者がすぐ隣（の国）にいるのに、手を出せないのは経営者としては確かにもどかしいだろうね
488:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:38:58 q/WqwiF70
ちなみに、今、アメリカがドル安で大変なことになっている原因は、
海外移民向けのサブプライムローンの破綻だろ。
日本はドルを大量に持ってるから、その資産価値はかなり目減りしてるはず。
移民を入れりゃ、それで儲けようとするセコい奴も出てくるし、そうなると禄なことにならない。
489:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:39:04 sbptiCwX0
内需拡大は無理があるだろ、もともと低賃金層だし仕送りもするだろうし。
全くないとはいわないよ。
でも、いかにもとってつけたような理由だな。
490:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:39:27 W1fBar980
>>486
そのトップ自体が中国の傀儡政権やってエサのバナナ貰って喜んでるチンパンだから終わってる
491:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:39:49 VpczHOY60
＞ID:wlpWRGcw0
って、俺がＲＯＭったらもうこのスレに書き込まないだろ？
ID:wlpWRGcw0 がやってたことって、
俺に対する批判→それを論破したらやや方向逸らしてまた批判→のループ、理論に一貫性が全くないレスの繰り返し
と、
ID:wlpWRGcw0 への批判意見を華麗にスルーすることと、（相手を怒らせないようにフレンドリーに接することで、批判を返されないような口調でな）
たまーにアンカ無しで書き込まれたレスに対して、
しょうもない感想書いて、
そのガス抜きをちょくちょく挟むことで、ID:wlpWRGcw0の意見がこのスレで受け入れられたと思い込んでる。
それの繰り返しだな。
全く進展しない。
492:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:40:29 seIj1fHOO
外資にするのが国際化だと勘違いしてるのがいるからこまる
493:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:40:40 5IIUh+Ts0
移民大量に受け入れて日本全体がヨハネスブルグみたいになればいい
俺は知らん自分が殺されようが家族が不幸になろうが責任を持つのはおまえらだからな
494:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:41:08 k8I2Cppj0
>>478
トヨタはAAA級戦犯だよなー
495:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:41:24 rv4Nq8R+0
治安悪化と仕事の取り合いが危惧されてるのに、
そういうことには触れないで、外国人の単純労働者
入れろ、入れろって日本をめちゃくちゃにしたいんですかね。
496:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:41:29 sTkWmjYiO
>>480
あなたは東大生ですか？まさかそれ以下の大学じゃありませんよね
497:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:41:45 CT7OE1Db0
中国で仕事がしにくくなったら次はタイ、ベトナム…
で、その次は移民受け入れで単純作業させるってか？
結局、経済同友会を満足させるには植民地を得るしかない
帝国主義の復活
498:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:42:29 jThtb05M0
日本の競争力強化 （笑
499:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:42:34 EvUuiSS8O
あとね、日本は敗戦国という韓国人的な考えは、
同じ黄色人だからまだ気違いの時代錯誤って思うが、
白人にそんなそぶり見せられたら、絶望しちゃうよ！
あれ？！なんで自分はスニーカー履いてるの？ってなるよ
好きだった食べ物服曲そこからズドンとくるよ
それはどうでもいいが、
問題は、日本人に受け入れる準備ができていないこと
電通とテレビのクズっぷりが知れ渡ったけど、
誰が日本人をしつけるの？
日本人が知らない外国の文化や歴史や礼儀は多いはずなのに、
これじゃ衝突不可避だよ？！
駄目だよ、しつけなしに子供を社会に出したら
最後に、ピンチの時に韓国を頼ると、法則発動します！！
叩かなきゃ不幸になるから叩け！
中共漢民族の手下だぞ！
500:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:42:43 EpMQ2fHK0
単純労働者受け入れは日本の国益を考えるとマイナスの点を見過ごせないからやらんほうがいいだろ
企業の人件費抑制のツケが様々な形で日本と日本人に跳ね返る
企業だけが儲けを享受した場合どうなるかはここ2～3年でよくわかってるし
501:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:42:48 wlpWRGcw0
>>457
>第二のトヨタやキャノン作って逝けば良いよ。幸い根幹技術の製作現場は国内にある。
多分、いまが最後のチャンスだよね。
心配なのは>>119に書いた職能の衰え。
日本の技術開発は技能職に拠るところも大きかったから、
技能職が欠ける片輪走行でどこまで出来るのか不安が残る。
>>459
べつに変わっていないが？
そもそも>>69を反論と考えている時点でおかしい。
っていうか、いい加減、粘着はやめて欲しいw
502:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:43:02 g6r45NM+0
外国人を低賃金で安く雇えても
そいつらは日本国内で金使わず、祖国に送金したら
国内需要が先細りするだろ？
503:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:43:06 qmu8tHUb0
>>444
今の時代、IT関係者の成果を正当に評価して給与を決められるやつが居ないと思うが。
今回も「外人の方が安く提示しても受け入れやすいだろう」程度の安直な算段だろ。
その辺に企業努力を注いでる企業なんて聞いたことがない。
504:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:43:07 LLoEBJvN0
>>479
＞そうすると、当然、失業者も増えるよね
個人的にはそうはならない可能性もあると思っているし
持論展開したいがちょっと出かけなきゃならん
残念
505:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:43:33 645lqYG/0
知り合いのベトナム人は、現地のそこそこの大学出て、日本語も勉強して、日本に来て
基本給16万のIT奴隷を嬉々としてやってるよ
とりあえず200万ぐらい貯めて田舎で土地と家を買うのが夢らしい
モチベーションの源が違うよ
506:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:43:48 7xCUuHvg0
もう移民とかこういう議論は止めようよ。
政治は神学談義の場所じゃないんだ。
現実の実効性のある方策の中から、その中でも
ベストな物を選び整えることに時間を使おうよ。
時間も政治リソースも遊べるほどあるわけじゃないんだぜ。
507:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:43:48 mw3MaZOO0
まぁ工場は既に外人（ブラジル人）だらけだからなぁ。
募集しても日本人はこないし。
508:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:44:41 6c7Ne+/LP
>>482
いや、むしろ日本市場がクリーンすぎるからだと思うよ。
今まで使ってきたインチキ手法が日本では通用しないので、ガチンコの
競争をさせられて、あんまり儲からない。
だから、外国企業は日本に規制緩和を求める。
509:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:45:00 8DB7udXg0
移民とか簡単に考えすぎ。中国人労働者でまだ懲りてないのかね。
510:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:45:04 h2mXDVGv0
>>475
俺も南カリフォルニア住んでたことあるから
そのイメージが強いんだよね、特にスラムの印象が
スラムは昼間でも売人とかがいて歩くのが危険だ・・・
日本でも東南アジアの分からん言葉話す連中が住み着いたら
騒音とかゴミとか半端じゃないし治安も悪くなるから
その地域はスラム化するだろうね
511:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:45:22 Kg/N3nUaO
移民が増える。
↓
非日本語の娯楽が少ないのは差別ニダ！
↓
テレビ局に非日本語番組枠法定化
↓
各局少子化に併せてアニメを削る。
↓
日本アニメ市場の没落
↓
半島アニメ市場盛興！
512:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:45:28 2q5rGV6nO
そりゃ日本人だって月100万程貰える国があるなら喜んで働くんじゃないか
513:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:45:30 NC6IvZod0
移民受け入れが嫌なら女性の社会進出をさらに促すしかない。
でも女性が社会に出れば少子化はますます加速。
やっぱ移民受け入れしかないな。
514:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:46:58 VpczHOY60
>>501
＞っていうか、いい加減、粘着はやめて欲しいw
はいはい、さようなら（ｗ
理論破綻させて、詰まれても最終的に「粘着やめてほしい」とか言えば理論で勝ってるように脳内で思い込めるシステム、
最強ですね！！！ｗｗｗ
その調子でどんどんお前の小さい脳で論破していってくださいよ（ｗ
515:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:47:31 FmtFDmPS0
×競争力強化
○爺の賃金維持
◎格差拡大助長
516:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:47:50 q/WqwiF70
>>495
単純労働者を入れたら、その労働者は一生単純労働をしてくれると思い込んでるアホが政財界に大量にいるんだろうな。
ようは、企業が募集しても単純労働者が集まらんから、ヤケクソになってるんだろう。
仮に集まったとしても、非生産人口が多くなりすぎて、理論上、内需を維持できないと。
で、生産人口を増やすために、外人でも良いから入れろ、と。
517:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:48:05 jR7E45mX0
環境を破壊しようが（公害）、治安が悪化しようが（移民）、利益が出れば（経済が成長すれば）それでいい
っていうのは資本主義の帰結ではある。ここでは侵略戦争すら原理的には肯定される
518:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:48:37 3R+MYg4r0
その移民が日本で消費してくれればいいけどね。
それには家族ごと受け入れるか。
519:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:49:03 EvUuiSS8O
自分はいい加減に大卒至上主義はやめたほうがいいと思うよ！
昔の日本人は大学に入れるのがやっとで、
今の若者が恵まれてるから悪いと言うわけじゃない
低賃金即戦力の高専生や転職組を受け入れるべき
外国人労働力の受け入れは、絶対的なものではなく、
丁か半かの博打だろ
パチンコ行くから金貸してくれって、いってる奴と
同じことを言ってるから、笑うよね！
520:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:50:00 wlpWRGcw0
>>469
ﾜｶﾙ。
30年前にはブルーカラーを忌諱する人なんていなかったはずだものね。
日本は第三次産業国への移行に完全に失敗しているから、労働力の持って行き場がない。
IT革命が国外で起こってくれなければ、さらに酷い環境になっていただろう。
まー、IT土方も激務だから、漏れには、どちらが良いともいえないけれど。
>>473
まー、中小は外国人を使わないと潰れるから、パイは変わらないけれどな。
倒産しても労働者があぶれるわけだから。
521:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:50:18 Hxa5ahs80
真面目で勤勉な外人がくるわけねーだろバーカ他のインテリな仕事するわｗｗｗ
『単純労働』に来る様な外人は日本人の底辺より底辺だろｗｗｗｗｗｗｗ
522:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:50:21 R2xYNQiP0
海外から労働者を受け入れるよりも国内日本人労働者の賃金上げろよ。
それと国の競争力強化したいなら現技術強化&新技術開発も目指せよな。
523:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:50:27 51jVC0710
>>512
日本での一月の収入（15万）くらいが国に因るが、向こうの年収だからなあ。
月に日本感覚の500万も貰える国があれば、日本から人が居なくなるなｗ
524:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:51:20 TtQ2804F0
>>511
そういう事をまるで考えてなさそうだよな…
日本人でも英語すら出来ないままアメリカで暮らしてるのがどうなってるか調査してから提言しろといいたいょ…
奴隷が欲しいならそう言えと…
525:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:51:32 reU+di/A0
日本の悲劇は国民生活重視の政党が共産党しかないってとこだろな
526:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:52:00 GQsFJ/8U0
「低賃金労働を目的とした外国人の採用はしない会社」というアピールをしたら人気が出るだろうか？
527:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:53:44 wlpWRGcw0
>>475
その代わり、日本には山がありますよ。
軽井沢に在日同和が増えてきたので、
蓼科に引っ越した別荘民を知っている。
>>488
いや、サブプライムローン破綻による信用収縮。
サブプライムはきっかけに過ぎない。
なにが爆発しても、同じ事態になった。
528:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:55:03 fwQ0LH/n0
>>524
>奴隷が欲しいならそう言えと…
本音はそうなんだけど、体裁は繕いたい。
日本のオッサンってこういうの多いから・・・
529:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:55:10 ny1SmP0k0
>>484
同意。グローバル化っていう言葉、使い方が誤っているんだろうね。
（ただただ開放しろみたいなこというから、俺も悪印象持ってるし）
給与の安い外国人労働者の住み着いている町で、
割を食っているのはその町の個人商店主だったりするからね。
盗まれるし、群れてるから危険だし、言葉通じない素振りで開き直り。
>>479は米に追従とか言ってるけど
クレクレ企業の代弁してるだけにしか見えないんだよな？
不公正なダンピングを排除させ、国益を保護する力も持たないといけないよね？
米に倣えというのなら、そうなると思う。
530:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:55:16 EvUuiSS8O
あのさ、現状で別に受け入れ措置をしてないのに
ナゼカ外人雇ってるし、別にいらないよ
今日本の治安が悪くなっても、国の外交に係わるレベルになるよ
その前に、日本人成り済ましが
国内海外で、日本人のふりして迷惑かけてるがね
奴ら日本が嫌いなら日本に来てくれなくてもいいのに
お互いやな気分になるのに、やめなよ！
531:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:55:18 VpczHOY60
ID:wlpWRGcw0
ふと思ったが、
お前って結局、＞１の案に賛成か反対か、自分の意見書かないことで逃げてるよな（ｗ
ようするに本当の意見を書くことで批判される＝自分の自我が保てなくなる
から、
>>520
みたいに賛同した意見に無駄にレスで賛同してみたりして、
自分の意見はこのスレで受け入れられてる、と思い込むので精一杯なんだろーな。
そんな無駄な賛同でＩＤ赤くしてる奴、めったに居ないぞ‥
なんなら自分の意見書いてみろよ（ｗ 逃げ道なくなるからさ（ｗ
532:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:55:29 jR7E45mX0
>>525
自民党が良いとか悪いとか、共産党が良いとか悪いとかじゃなくて
結局はバランスの問題なんだろうよ
バランスが崩れると、それが自民党方向であれ共産党方向であれ悲惨な結果を招く
533:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:56:00 ak6wO0sB0
また守銭奴ぢぢい達のたわ言か
534:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:56:20 q/WqwiF70
>>519
丁半博打というよりは、末期がん患者に打つモルヒネのようなものだと思うよ。
「現状維持」のために、痛みを和らげるモルヒネを打つわけだ。
このへんは爺たちも理解してると思う。
死ぬと分かっているのに、末期がん患者の痛みを和らげようとモルヒネを打ち続けるしかない。
そういうことだろ。
今の生産人口では、非生産人口の生活を維持できないわけだから。
ちなみに、ガンの痛みは内臓の痛み。
叩かれた痛みなんかとは種類が違う。
金玉を痛打したことのある男なら内臓の痛みをリアルに想像できるだろう。
それが死ぬまで続くわけだ。
モルヒネ打たなきゃ寝ることさえ出来ない痛みだとか。
535:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:56:31 xxNURoNc0
狙いは外国人参政権なんだろうな
536:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:58:05 wlpWRGcw0
>>491
ハイハイw
具体的な反論はできずに、人格否定をガンバっちゃっている人乙
>>504
そうなの？
いまから第三次産業への移行が可能なら、ありえるか？
537:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:58:06 MWm+7e400
もうどうにでもなれ～
538:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:58:52 6c7Ne+/LP
>>506
ん？
政治ってのは神学談義の論点をズラズラっと並べて、
「さあどれが良いでしょうか？選んでください！」
って作業だろ？
移民受け入れなんて、明らかに優先順位が低い政策だから
反論が多くなって当たり前だと思うぞ。
539:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:00:42 zmIRRtBX0
>>1
そりゃ外国人は日本に来るだろう。金の価値も違うしな。
経営者も日本人が見向きもしない賃金で働くんだからウマウマだわな。
あっちこっちにちらほらと外国人がいるならいいが、コミュ地域ができない方が不思議だよな。
雇用の多い地域や安い家賃の地域に集まってくるだろ、地価が下がってさらに集約されるんだろうな。
でもって単純労働者なんて、景気が悪くなりゃまっさきにポイされる存在だろ。
で、その後、どうすんだよｗ
夜道を一人で歩けない国にしてもいいってのか。よしてくれ。
お前ら経営者は嬉しいのか知らんが。
540:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:01:12 VpczHOY60
>>536
池沼を装ってループさせてるのか？
「少なくともこの＞１の案は到底、賛同できない。」これは明確な意見じゃないのか？
じゃあどうするのか、ってのはまた別の段階の話だが、
少なくとも＞１の案は賛同できない。
なんでわからないんだ？同じこと何度も言ってるけど。
それよりチミの小さい脳で、どう考えるのか、
＞１に賛同なのか反対なのか、全く聞いてないけどな（ｗ
541:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:01:51 F30xonP30
新植民地経営だな
他民族を分割し統治していたものが自国内に他民族を入れて自国民と対立させて匙加減で統治するか
こういう対立は結局のところ国力の浪費でしかないのだが。
わが身大事で階級を創設して居座る気だな
542:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:01:52 EvUuiSS8O
なるほどモルヒネか！
末期がんなのは癌細胞増殖を受け入れた人が悪い
がん細胞はいまや身体そのものだというように振る舞う
自身ががん細胞だということすら忘れたように
在日特権を振りかざす段階で既に手術を終えてればよかった
モルヒネじゃ無理だ
痛みを感じるなら感じて行きたい
日本は日本人の国だから！
痛みを感じるの拒否してモルヒネなんて、
まるで卑怯だ
543:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:02:17 2PP6jROF0
経済同友会なんて自分の懐さえよけりゃ
日本の治安や将来なんてどうでもいいのかよ
支那人なみだな
544:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:02:35 SBclF4wM0
どう考えてもこの国滅ぶ流れなんですが
545:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:02:35 9/OUbo5q0
経済同友会って何を競争してるんだ？
546:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:03:05 06MDkwi0O
>>1
企業の一部の奴等のもうけの為だけに、日本を滅茶苦茶にしようなんて最悪な奴等( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
547:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:03:41 KmagrduE0
まだ外人受け入れろとか言ってんのかよ
外人労働者を受け入れると
日本人労働者との間で賃金競争が起きて、給与が下がり
消費者の購買力が落ちて内需が低迷する、少子化になる、超格差社会到来となる
外国人労働者受け入れは人件費を落としたい輸出型産業のみ潤して、国内はガタガタになる
548:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:04:21 wlpWRGcw0
>>516
単純に後先考えていないだけだと思う。
日本の戦後は常に自転車操業だった。
だから、ずっと先のことを考えていないような政策が続いてきた。
これは、今後も続いていく。
だって、今でも日本は自転車操業だもの。
資源もなければ、食料もない国の宿命。
>>529
後半には同意だよ。
>>264で金融ビッグバンを否定しているでしょ。
549:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:04:39 Hd5nmq710
なんとも無責任で自分勝手な意見だこと。
そりゃ経営者側にとっては安く使える人間がいるほうが嬉しいだろうがな。
現状でも、故郷が知らない間にブラジル人とかで溢れてて、
正直、恐怖を感じるのに。勘弁してくれ。
550:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:04:40 aQ4HasvT0
アメリカじゃ軍人も外国人労働者。
ようは３K労働なんて誰もやりたくない。
でも、その仕事が事務仕事より儲かるのも許せない。
ってことでしょ。
551:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:04:45 51jVC0710
>>501
＞心配なのは>>119に書いた職能の衰え。
まあ、諸行無常かな、経済も。
経済力落ちたら、また育つよ、人材は。昭和みたいにｗ
皆貧しかったが、貧困から抜け出す為にあがいた。
世界競争で勝ち抜けて逝ける会社は、世界へ放流で良いと思うよ。
圧倒的な勝ち組で、次の産業や会社が国内で育たない。
本社機能移した会社の製品は、高い関税掛けた方が良いかな。
国内産業保護の名の元に。
本社国籍は何処でも良いさ。税金安い方が、企業には好都合だろう。
移民政策は止めた方が良い。社会コスト増大する。
商売人の頭には利益しかないが、政治は国民生活を念頭に置かなきゃ意味が無い。
552:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:04:49 VpczHOY60
ID:wlpWRGcw0
逃げんなよ（ｗ
あと、＞１に反対してるレス全てに向けて言ってやることはないのか？ｗ
さんざん、＞１の案に否定的なレスついてるけど、それらは全面的にスルーですか（ｗ
ずいぶと、己の意見に自信がないんだろーね（ｗ
553:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:05:07 9/OUbo5q0
道路族は溢れ出す御時世に海外から単純労働者受け入れだと？
寝言は寝て言え！ ｗ
554:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:05:27 IGkyllNj0
経済同友会は経団連上層部に入れなかった連中。言ってる事は経団連と同じ。
自民党は外国人地方投票権には反対するのに
なぜ日本の労働権を外国人に売り渡す売国行為に動くのか？
そのカラクリと経団連（トヨタ、キヤノン等）との癒着、
その結果に引き起こされる日本人労働者の低賃金化と日本衰退について
①
自民党は外国人地方投票権には反対はしているが
外国人労働者を日本への受け入れ自体には非常に積極的動いている。
その外国人の大半は、主に製造業への技能研修生として受け入れられている。
外国人研修生の趣旨は”研修生の母国への技術支援、国際貢献”とされているが
その実態は、研修制度とは名ばかりの低賃金外国人労働者である。
自民党は「国際競争力の維持と強化」を謳う経団連の提言を受け、
製造業への外国人労働者投入を認めたのである。
日本の労働市場の人手不足を補う為と称しながら
実際は非正規日本人労働者以上に安い賃金で働く外国人労働者を求めているに過ぎない。
もはや、外国人研修生制度は当初の国際貢献の建前、
その二段目の建前である日本労働市場の人手不足解消ですら無くなっている。
最低賃金以下で働く外国人労働者は、既に日本の製造業に蔓延しており、
日本人労働者は出稼ぎ外国人との低賃金競争晒され、職を奪われている。
また、”国際的な人材交流が目的”として
低賃金・長時間の拘束・過酷な労働内容により人手不足に陥った医療・介護業界へ
フィリピンからの外国人看護師、介護士が受け入れが始まった。
人手不足を日本人労働者の待遇改善ではなく外国人に頼ろうと言うのである。
外国人看護師、介護士の受け入れには
今後インドネシアなどからの受け入れも検討され、
具体的な受け入れ人数の制限や日本での労働期間規制が不透明で
今後の明確な方針、条件が示されていないので
看護師、介護士を目指す日本人は減少し、人手不足に拍車を掛けている。
555:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:06:11 S3L5hcAs0
>>1
だからGDPが抜かれそう～とかって話に帰結する戸思うんだがどうかね？
556:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:06:44 j6YDT4se0
そして入ってくるのは中国朝鮮人
557:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:06:57 EvUuiSS8O
なあ他人に痛み感じない薬を打って貰うよりも
生身の身体で痛みを感じて癌と共に生きるしかないだろ
自分の痛みをごまかすなんてやめろ
副作用で死ぬ前に自分を失いかねない
自分は自分のままで死にたい
勝手に死に様を決めて破滅に向かわないでくれ
558:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:07:01 SBclF4wM0
>>556
ありすぎて（ｒｙ
559:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:07:19 j9Dic8P80
国際競争力？
国内消費冷え込んでも国際競争力？
売国奴どもは日本から出ていけ！
560:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:07:26 krW3Dl31O
てゆか移民だけの労働組合とかつくられたらとか考えないのかなぁ…
あと、移民って移民(民族)独自のコミュニティができるから問題おきるんだよなぁ
そこらへんどう思ってるんだろ
561:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:08:27 7xCUuHvg0
この国滅ぶ滅ぶとか言ってるけど、
老人の横暴をやめさせれば治ると思う。
老人にはとにかく主導権を返上して実業社会から退場していただきたい。
562:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:09:14 XwFi9qvR0
奴隷にもなれないニートですが生きててごめんなさい
日本に来る奴隷の皆さん頑張ってください
563:名無しさん＠八周年
08/04/07 17:09:44 VpczHOY60
ID:wlpWRGcw0
もうお前、詰まれてんだが‥
逃げ回ってんじゃねーよ（ｗ
己の意見を言え（ｗ
あと、
「俺と同じ意見の大量の＞１の案への批判レスに対して何か言えば？」
それだけ。
粘着とか言って逃げてないで、さっさと↑に答えて終わらせてくれないと気持ち悪いんだが（ｗ