08/04/07 14:30:54 eLQyQ23NO
>>141
それでも自民に投票するからねえ…
衆愚化が完了した現在、どうあがいても
自民の思うツボかと…
151:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:31:09 wlpWRGcw0
>>139
でもさ、逃げてコンビニで働くほうが給料いいのも問題だと思うぜ？
研修生なんて時給300円だからな。
あと、逃亡者と知っていながら野党コンビニファミレスも問題。
研修生の待遇改善で、逃亡は極力減ると思われる。
>>141
かなり同意。
まだ海外に工場を作って現地採用してくれたほうがマシ。
152:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:31:26 97edi0/j0
>>147
いいこと言う人だな
153:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:32:01 VpczHOY60
>>142
＞69 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/04/07(月) 13:57:50 ID:wlpWRGcw0
＞>>54
＞>で、日本人ほったらかして外人を働かせたらなんかメリットあるの？
＞外国人の実家が豊かになることで、将来的な日本製品の需要を育てる。
＞日本は少子化だから、需要増は見込めない。
この理屈に賛同してくれる奴を探してみろ（ｗ
突っ込むのもめんどうだ、ぶっちゃけ（ｗ
154:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:32:22 ny1SmP0k0
簡単なことじゃないか？
競争相手のルール（安い人件費）に合わせてたって日本に未来はないんだよ。
競争相手を ぶ っ 潰 せ ば いいだけだ。
おかしなヒューマニズム引き摺ってていたら、
吸い取るだけ吸い取られて、国ごと「用済み」にされるたろうな。
外敵にかけてやる優しさなんて、もう枯れ果てた。
貧乏人は余裕なんてないぞ、金持ち諸君。
155:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:32:37 9dWpsXne0
勤勉実直でよく働く・・・×
外国で立場が弱い・・・◎
156:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:33:33 ScBX6okW0
ほとんど人買いだよな。
157:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:33:58 645lqYG/0
>>147
日本人が来ない、ってことはね、もう日本でやるべき産業じゃないんですよ
投資するなら他の分野、産業に投資するべきで、
いつまでも古臭い事業をやるのは日本の為にならない、って言っとけ
158:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:34:23 rbjoDQaG0
>>147
経済やその会社のためを考えるならその通りだな
企業に必要なのは労働力と生産性であって、
それが日本人によるものである必要性はないからな
同じ仕事をやらせるならより安く使える人材のほうがいいし、
それが真面目なら尚更良い
そうやって自己の資産を増やしておけば日本がどうなってもどうとでもなるからな
159:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:34:50 wlpWRGcw0
>>147
>勤勉実直な外国人労働者を大量に受け入れた方が日本経済の為
これもどうかと思うが、外国人が勤勉なのは確かかも。
だて、本国に帰れば何十倍になるんだぜ？
日本人で例えると日給10万で働いている感覚。
同じ月給でも、日本人はワープア。
日本人の若者が勤勉に働くはずがないよ。
160:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:34:58 VpczHOY60
>>142
＞外国人の実家が豊かになることで、将来的な日本製品の需要を育てる。
＞日本は少子化だから、需要増は見込めない。
つまり、日本で働いた外人は、
帰国したら日本への温情で、日本製品を積極的に買う、ってことか？ｗ
そんなことしなくても十分、日本製品は認められてるし、
それだけのメリットのために大量の税金使うなら、もっとまともな方法あるだろ？
無理すんなよ（ｗ
161:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:35:14 hJJpD8Vs0
海外から単純労働者連れてきても家もいるし飯も食う
162:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:35:45 HYWVjp/cO
むしろ出稼ぎとかで来てる外人を日本から叩き出せよ
163:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:36:59 HgHfusx/0
でも、単純労働者を受け入れて、その単純労働者の子供の教育や老後はどうするんだ？
言葉が通じないので、不登校になって公園をブラブラしている外人の子供がたくさんいるぞ。
164:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:37:05 YUhEx9Zd0
同友会って頭のおかしい連中の巣窟か
外国のどこへ行ってもこんなキチガイじみた政策やってるところなんたねーよ。
日本を支配したい支那が余剰労働力を日本に押し付けたい思惑以外考えられん
165:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:37:15 CJUmggKxO
本末転倒
なぜかこの言葉が頭に浮かんだ。
166:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:37:22 b4lZu+6x0
>>147 勤勉実直な外国人労働者
それ以前に低い給料でやってけないだろ？馬鹿か？
167:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:37:27 51jVC0710
＞★海外からの単純労働者受け入れ推進を～
これは絶対やめろ。
移民政策やった、先輩国のドイツやフランス見ろ。
かつて単純移民受け入れた企業は、本国からばっくれ、
残ったのは肌の色の差別と治安悪化だけだ。
言いだしっぺは居なくなって、人種間のトラブルだけ残った。
168:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:37:40 wlpWRGcw0
>>153
ついに自分では反論できなくなって、多数派を気取りだしたか。
経済は多数派の意見で動くものではないのだが。
>>154
グローバル化しているのに、国内シェアだけで独禁法違反に抵触するのがおかしいんだよね。
ただでさえ国内需要は冷え込んでいるのに、これでは外資に勝てないよ。
169:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:38:19 9dWpsXne0
三十年後はスラム化してニューカマーの失業者、生活保護者激増
これだけは間違いない
170:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:38:31 woekp77q0
>>148
国益無視の政局作りは常軌を逸してる。
171:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:38:34 eOONgzGf0
経済界なんて目先の利益しか見えてない奴らの集団だろ？
こいつらの意見聞いてたら国が終わる。
172:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:38:50 4FWQhE+m0
海外に工場作れば企業は現地の賃金ですむのに、日本に外人呼んで、
高い日本の賃金で働かせたら逆に競争力弱くなるよな
173:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:38:52 GblSpiHz0
嫌なら米国なりケイマンなりパナマなりに本社移転して出て行けばいいだろ。
174:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:38:55 /txbQp4vO
もう日本人以外に中出ししない
これが日本を守る唯一の方法だよ…
さてと…
175:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:39:22 VpczHOY60
>>142
お前の脳内では、ようするに
「少子化進みまくっても、一部の企業が外人受け入れて、更に、そのために日本人の就職が困難になってでも外人を雇いまくって入国させまくれば日本は安泰」ってことか？ｗ
すまんな、突っ込みどころ多くて言いたいこと多すぎるわ、君。
その割りに、賢いフリしてる書き込みが痛々しい。
176:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:39:27 Bo5vK/iwO
単純労働に売春は入ってまつか?
これ以上、外国人を増やさないで下さいね
さもなければ外国人から税金沢山とって、日本人は保護でニートって提言でつね
177:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:40:08 7xCUuHvg0
最近の財界人と政治家は貴族感覚を持っているから困る。
現場労働するのは自分たちでは無いと思ってるでしょ。
この人たちにこそ下放が必要だよ。
マネジメント専門の職種なんかいらない。
178:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:40:16 hJJpD8Vs0
>>163
悪化する治安等全て自治体に丸投げ
179:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:40:20 hJFFevoj0
鎖国した方が良いｗ
180:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:40:44 SXhljiK90
しかし日本で暮らしだしたら生活レベル合わせたくなるだろ
そうなったら結局賃金安いままってわけにはいかないんだぜ
181:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:40:56 YUhEx9Zd0
>>167
日本が閉鎖的だとか非難する連中は
日本が混乱するのを望んでるだけだからね
182:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:41:14 n+FGii60O
牛乳の需要と供給もコントロール出来ない無能政府は余計な事しないで下さい
183:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:41:50 5Di6TwEk0
日本の若者は働かなくても、働いてくれるオヤジがいるから無問題！
184:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:41:55 wlpWRGcw0
>>160
グローバル化の目的というものは、
先進国の需要頭打ちに対して、
新たな需要を生むことにあったのだが。
いまの中国ロシアがいい例。
まず工場が進出してニューリッチを生み出し、
ニューリッチが先進国のブランド製品を買う。
こんなの社会では常識なんだがなー。
もしかして、安い労働力のためにグローバル化が進んだと思っていたの？
185:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:43:56 51jVC0710
>>172
な分けない。最低賃金法あるが、下請けは守らんだろう。
大手が呼んで、下請けに罪被せて終わり。
商売企業にとっちゃ、目先の利益で良いだろうが、政治は追従するべきじゃ無いな。
儲かれば良いのが、企業で、住み易い社会作るのが、政治。
186:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:44:09 VpczHOY60
>>168
多数派？
このスレのほとんどはスレタイに反対だよな？
で、お前は賛成なんだよな？ じゃあ、お前の意見で反対派であるほとんどの奴に、賛成させるくらいの理屈言ってみろってことだよ（ｗ
多いか少ないかは関係ないね（ｗ
ただ、お前の理屈がどれだけ、受け入れられないかってことだ。 民主主義ってことを解ってないっぽいね。
あと、このスレには経済だけじゃなく、国民のことを考える奴しか居ないだろ（ｗ
経済のために国をボロボロにしてＯＫ、って奴ならお前の意見に賛同かもな（ｗ
あと、まともに話そうな（ｗ 話逸らすなよ（ｗ>
187:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:44:12 lPTPLlzS0
まあインド人の優秀なエンジニアとかならまだしも
学も教養もない単純労働者を入れちゃダメだろう
日本人の場合はDQNでも高校程度は出てるけど、移民で来る外人はそういう次元じゃないからな。
188:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:44:15 rEM4Fmw+0
単純労働で中国やインドとか競ってどうするｗ
それでも先進国の端くれかｗ
競争力高める方向性が違ってるんじゃまいかｗ
189:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:45:11 GblSpiHz0
>>167
海外まで行かなくても保見団地行けばわかるだろ。
移民を入れたらどうなるか。
190:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:45:37 YUhEx9Zd0
日本に今必要なのは安い賃金じゃなくて高い賃金
安い賃金で労せずして企業業績が良くなったものだから
もっと安い賃金にすればもっと企業業績が上がると思い込んでいるんじゃないか
そのせいで日本の国内市場は壊滅状態で内需企業は辛酸をなめてるというのに
191:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:46:22 CeOX9PK10
>>184
視野が狭いｗ
192:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:46:30 7HzTs0Ls0
>>1
今現在でも「研修生」とか言って連れてきて最低時給割れで
働かせているけどな。
193:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:46:38 lm4NsyPy0
>>1
ブルドッグ以下、むちゃくちゃな敵対買収阻止を導入してる大企業にまず国際化を説くべきだろ
お前が言うな
194:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:46:50 wlpWRGcw0
>>175
感情論ばかりで、具体的な反論が一度もないのだが？
ツッコミどころ満載なら、具体的に書いてくれないか？
現実の出来事に感情的＝脳内で反論しているのがID:VpczHOY60なのだが。
195:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:47:05 hJFFevoj0
企業が潤っても国が潤わなかっただろ
もうこれで懲りたよ
196:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:47:07 F0MRhjH70
日本人同士だから雇用で賃金の平等が言えるんだよ、これが海外労働力に
なったら雇用労働力の値下げ競争激化は必至だよ。ドンドン安い賃金で
使う状態に国情がなっていく。一部の富裕層以外はな。
197:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:47:09 9dWpsXne0
>>184
なんで「両方」だと思わないのｗ？
さらに税金、調達コスト、規制、と理由付けならいくらでもでてくると思わないの？
198:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:48:33 VpczHOY60
>>184
で、その外国が豊かになったらなんで日本製品を買うの？ｗ
そのリターンはどれくらいなんだ？
少々、外国人を雇った程度じゃ、全く効果ないぞ‥
国が企業に開発費用を援助したほうがその夢を叶えるのには効率いいだろうな（ｗ
いい物は結局、需要があるんだよ。
そりゃあ、世界が豊かになれば物の需要は増えるよな、バカでもわかる。
でも、この政策でどれだけの効果があると思うんだ？
数字動かすくらい変わると思うか？ いや、マジでバカなのか？お前。
お前の理屈、マジで俺だけじゃなくスレ全体に言ってみろよ、って言ってるだろ（ｗ
多数派がどうのこうのじゃなく、 お前の理屈、マジで頭悪いよ。
199:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:48:47 GblSpiHz0
>>187
そういう外人しかこんよ。
わざわざ日本語みたいな難解なマイナー言語を学んで
奴隷勤務するくらいなら潰しの効く英語を学ぶだろ。
200:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:49:03 UKNOTWai0
>>186
いや、経済もボロボロになるｗ
外国人労働者は国内では必要最小限しか消費しないからな
一部の糞企業だけが一時的に儲かるだけで、どこの企業も厳しくなるよ
経済はとか偉そうに言いながらさっぱりわかってない奴もいるし日本はマジでやばいね
201:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:49:12 b4lZu+6x0
事件起こしてさっさと国外に逃げちゃってる事件が多いのに、
移民やるにしても法整備、管理体制がなってないよバーカ
202:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:50:45 lm4NsyPy0
移民を入れて、ゆるやかな人口増社会にするのならば賛成かな。
そして、この際、移民法制定と共に、永住外国人に対してキチンとした
対応を迫るべき。
203:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:51:11 7xCUuHvg0
経済のためにすらなってないし、つーかこの人たち、もう老害でしょ。
年老いた自分が、これからも続く日本社会に嫉妬して憎悪してるんだよ。
政治家も財界人も６０代前半で定年とし、後は退場させることを提案します。
悪意ある老人の無責任に振り回される義理はねえよ。
204:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:52:00 zw3oHtKu0
>>1そして社会的コストの増大は「シラネーヨ」だろ？
今の財界人ってもうカスばっかりだな。
日本や日本人の為に何を為すべきか？ではなく
自社の利益しか考えてない。
205:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:52:26 VpczHOY60
>>194
＞感情論ばかりで、具体的な反論が一度もないのだが？
は？ｗ
いや、
は？？？ｗｗｗｗｗ
読み返してみろよ（ｗ
＞ID:wlpWRGcw0
には、ぜひ、その理屈でこのスレ全体を論破してみてほしい（ｗ
俺はＲＯＭってるぞ。
頭の悪い奴にいつまでも付き合ってらんない（ｗ
206:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:52:41 oVSJjsfP0
単純労働者受け入れって、安い労働力で働かせるという雇用側のメリット
以外にいいことあるのか？
治安は悪化するわ、日本人失業者は増えるわ、いいことが思いつかない。
207:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:52:45 xCLf4c2f0
墓の面倒みてもらえねえぞ
208:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:53:01 QZ15qOQl0
そんなに悪い事ばかりじゃない
アグレッシブな日々が送れるよ
209:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:53:17 BIJAQdFnO
外国資本と外国労働者を一緒にしてるの？
210:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:53:42 6tX5Dsae0
外来の単純労働者だって日本でまともに生活するには今の最低賃金に近い額がいるし
さもなければそのための補助がいる
結局、国に自分とこの企業で使う労働者の生活補助金を出させて
自分とこの企業は安い人件費で労働者を使って人件費の差額分だけ丸儲けって話だろ？
国の補助は税金から出るんだから
補助金貰えばある意味、払う税金まで減らせるようなもの
お偉いさん方には美味しいことばかりだろうよ
211:アニ‐
08/04/07 14:53:45 wNuW/U4L0
都会の小金持ちで年寄りは、マジで鼻もちならんぞ
桜の１００人インタビュー見たら、ほぼ全員
「いいんじゃない、だってそろそろ介護の人さがしておかないとね」
って答えてる
頭で勝手に「アジアから貧しい人があたしの介護を引き受けるのにやってくる」
こういうのを作り上げてる
212:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:54:09 Ibje4QrP0
資本主義って、マジで終焉するんじゃ～ね～か？
そんな気がしてきた。
213:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:55:42 lbVEsfbO0
競争力下がってもいいから、安全な国を作ってくれ。
外国人のスラムなんかごめんだ。
そいつら終身雇用にする気もないんだろ？
214:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:55:54 wlpWRGcw0
>>181
同意。
今回のサブプライム救済で、米英は社会主義国になったに等しい。
特にベアの救済を国内金融業者に限るなんて、保護政策もいいところ。
そんな国に、日本は閉鎖的だなんていわれたくないよね。
>>186
受け入れられないから、どうだというんだ？
現実にその路線で進んでいるのは事実なのたが。
215:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:55:56 CG/oPuMu0
国際関係学を学んだ俺がいう。
外国人をどんどん受け入れれば日本はばら色。
↑こういう馬鹿がかならずいるはず
216:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:56:14 CeOX9PK10
企業にしかメリットがない
まあ 企業の代表連中が言ってるんだから 当たり前だろ
日本の未来なんか 頭にないのは確かだな
217:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:56:21 erI+IUrH0
格差で国内に奴隷を作るか、外国から奴隷を連れてくるかの2つしか選択肢は無いから。
単純労働を常に奴隷にさせてきた米国流の経済を導入しちまった以上逃れられん
218:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:57:02 0cMNS7bK0
だいたい俺だって、おまえらに対して、
同じ日本人だからという理由で格別の愛着はないんだよな。
また逆に、同じ日本人だからという理由で、他の日本人から贔屓された覚えもない。
世話になってきてる人々は何人かいるけど、
俺が日本人だから、なんて理由ではなく、顔と顔の信頼関係によるものだろう。
さらには日本という国家自体が、日本人の面倒はもう見ない、
テメーのケツはテメーで拭けというスタンスに切り替わってる。
「自己責任」ってさ。
義務はむしろ重くなってきてるのにな。
そうした状況下で、ストレートに利害が絡む経営者の立場に立ってみれば、
日本人がどうしたって？って感じなんじゃないかな。
219:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:57:15 lPTPLlzS0
移民入れたがってる人らは
外人が日本人みたいに素直で従順だと思ってるんだよな。
220:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:57:44 EYwhbHKZ0
競争・グローバル化、いかにも当たり障りのいい言葉を並べるが、競争に晒されるのは一般庶民のみで、何もいいことはないのは既に結論はでている。
この国は、資本家に搾取され続けているのだ。
221:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:58:05 LLoEBJvN0
いやむしろやればいい
日本人の労働者がいかに有難い存在であったか思い知ることだろうよ
222:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:58:32 VpczHOY60
>>214
＞受け入れられないから、どうだというんだ？
＞現実にその路線で進んでいるのは事実なのたが。
ちょっと突っ込ませてもらうけど、
受け入れられない理論が批判されました、
でも、現実にその路線で進んでいるのは事実だから民意を無視して推し進めてるし、
問題はない。
ってことでＯＫ？ お前、マジで頭大丈夫？
223:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:58:33 lm4NsyPy0
どうせ入れるんならイスラム入れろよﾋｬｯﾊｯｰ!
224:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:59:04 CG/oPuMu0
新型のASIMOつくれよ
政府は１０００億円くらい開発費援助しろ
単純労働者の外国人はいらん
225:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:59:12 wlpWRGcw0
>>197
あー、漏れが書き方を誤ったな。
×もしかして、安い労働力のためにグローバル化が進んだと思っていたの？
○もしかして、安い労働力のため「だけ」にグローバル化が進んだと思っていたの？
これでわかってもらえる？
漏れも、両方の目的があったと考えているよ。
>>198
やっぱり、最初から理解していないのか。
>>69で漏れは「将来的な日本製品の需要を育てる。」と書いた。
もともと10年他印の中長期的な計画なんだよ。
226:名無しさん＠八周年
08/04/07 14:59:23 hJJpD8Vs0
>>216
前の日商会頭は別・・・
227:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:00:09 b0hsxOkw0
華僑を大量に入れてどこかの国みたいにしたい訳だな
228:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:00:39 SQ3pyCM20
もっと若者に職を与えろ、これ以上国内をむちゃくちゃにしてどうする
229:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:00:48 Ibje4QrP0
>>219
外国人は日本人みたいに働かない。
８０年代のイラン人で証明済み。
結局、イラン人は犯罪者になるだけだった。
230:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:00:51 MYK/rNu50
出稼ぎ外人と一緒に働くの嫌だな。
231:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:01:20 n4CLbPCm0
労働者受け入れ→国家の衰退カウントダウン
232:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:01:30 wlpWRGcw0
>>198
ついに人格批判しか出来なくなったか。
>>200
いや、ぼろぼろになるのは経済だけではないよ。
企業だけではなく、農業も壊滅する。
いまでも外国人研修生に頼りきりだから。
233:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:01:42 uegGkgeK0
>>221
すみませんでした、日本人さん戻ってきてくださいって企業が言うとでもｗ
第一、これ片道切符ですよ？
解雇された外国人がさあ故郷へ帰るかって気になると思います？？
在日韓国人すら離れようとしないんですぜ。
国民のモラルや治安、教育水準の高いところで家族を養いたいと普通思いませんかね。
234:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:01:46 7EM3jK960
「労働力」のみの輸入など不可能、とすでに欧米で結論が出ている。
移民労働者から家族を呼び寄せる権利を剥奪することは、21世紀の人権重視の時代には
もはや不可能であり、移民労働者の増加は治安の悪化、福祉の負担増大によって
国家収益全体でみればマイナスであるとの報告がなされている。これは研究による
予測などではなく、実態に基づく調査によって判明した事実だ。
それでも経済同友会や経団連が単純労働者の受け入れを推進するのは、国家全体でみれば
赤字でも、一般国民が実害に苦しめられても、企業として資本家としてみればプラスになる
という見通しがあるからだ。自分たちだけは儲けられるという自信があるからだ。
国家国益に反した主張なのだが、だからといって経団連や同友会を責められない。
彼らは国益ではなく自己の利益を最大化するために集まった団体だからだ。そのような
自己利権最優先の業界団体は彼らに限ったことではなく、無数に存在する。というか
そのような姿勢が当たり前だ。業界団体とは、そもそもそういうものなのだ。
そして政治とは、あらゆる利権団体が自己利益の最大化を目指し主張をぶつけあい、
その中で交渉と譲歩を重ね、かつ国益をも追求していく場なのだ。経団連等の主張が
通りやすい状況というのは、他の政治団体が弱体化している、あるいは一般国民が
政治への参加をサボタージュしている結果に過ぎない。これらの私益追求団体に
国益を害する政策を実現させたくないならば、普段から政治に関心を持ち、複数の
政治団体や圧力団体に加盟し、あるいは創設し、有権者としての権利を最大限に行使
せねばならない。投票日に投票に行くだけではまったくもって不十分だ。
それらがめんどくさい、誰かにやらせたい、誰かがやってくれると思うのならば、
街に低学歴で遵法精神の低い外国人が溢れ、低賃金の仕事しかなく、将来の希望もなく
結婚もできないような暮らしに甘んじるしかない。戦って勝ち取ったものではなく、
誰かに与えられたものは、また誰かに持ち去られても文句は言えないのだ。
235:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:01:58 QSVX5aqM0
日本人の未来なんて知らん。今自分が儲かればそれで良い
そんなもんかやっぱ
236:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:02:21 VpczHOY60
>>225
＞>>69で漏れは「将来的な日本製品の需要を育てる。」と書いた。
＞もともと10年他印の中長期的な計画なんだよ。
お前、もしかして、
「経済を考える団体なら、国のこととか考えずに経済のことだけ進めればいい、そのためなら日本が赤字被ろうが関係ないし問題なし」て考えてるのか？
１０年の長期的な計画とか関係ないぞ‥
お前がマジで言ってるのならものすごい頭弱いな。
237:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:02:44 Ywv2Cb+Y0
お前らが引きこもって働かねぇから、外人連れて来るしかないじゃんｗ
238:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:03:17 Ue79g7lT0
外国人犯罪がただでさえ増えているのにこれ以上増やしてどうする？
フランスとか酷いことになってるじゃん
239:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:03:40 Ijr9rhqSO
コイツらなぜ戦前のドイツでナチが支持されたかわかってないんだろうな。
反日国だろうと親日国だろうと外国人労働者の大量受け入れは治安を悪化させ
両国間の軋轢の原因にしかならん。
それに低賃金外国人労働者なんてのはいわば奴隷ですよ。
経済同友会は奴隷商人ですよ。
その上出稼ぎだろうと斡旋だろうと研修だろうと奴らは数年後には強制連行されたと主張すんだから。
240:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:03:49 h4XkdNlL0
外国人いらね
治安悪くしてどうするwww
241:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:03:55 1qnNHOkK0
短期バイト先に外国人アルバイターがいるんだけど、
栄養学の知識が無いのか毎日ジャンクフードで済ましてるみたいなんだよね。
まだ若いのに肌も不透明で絶対このままだと病気になるんじゃないかと思ったよ。
最初の数年くらいは元気に働いてくれると思うけど、
そのうち保護しなきゃいけない存在になると思うよ。
そしたら自治体にでも○投げするわけ？
242:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:04:35 ny1SmP0k0
>>168
出たな「グローバル化」
＞ただでさえ国内需要は冷え込んでいるのに、
末端労働者が 貧 乏 だから買わないんだよ。
なんでそうなったのか？
他人のルールに合わせた競争の結果だと言ってるんだよ。
しかも競争相手に技術供与で「戦う武器」までどんどん与えまくったよな？
十数年たって結果が出ただけだと思うぞ。
あなたと俺は視点が全然違うと思うよ。
ブルーカラーの連中のその目で見てから、グローバルでもなんでも考えてみればいい。
若者がやたら好戦的になってるのは、未来が無いから。
もう、本能レベルじゃないの？
生き残りたい それだけだよ。
そのためにはどうすればいいのか？
答えは簡単だろ？「外敵は食い殺せ」になってしまう。
鳥瞰視点じゃわかんらんと思うよ。
それとも、全ての日本人の教育水準を上に合わせられるか？
不可能だと思うよ？
社会には上のほうでグローバルだのなんだの考える人間も、
下のほうで汗を流す人間も両方住んでいるし、必要なんだよ。
国策で外国人入れたらフランスの二の舞だろ？
下の人間は>>168と同じ価値観では動かんからな。
243:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:04:44 VpczHOY60
>>232
ついにスレタイの趣旨に触れなくなったか‥
頭弱いと可哀想だな。
ぜひ、堂々とこのスレで声高にお前の理屈を語ってくれ（ｗ
受け入れられないのわかってるからチマチマと俺、個人につっかかってくるんだろ？
で、すでに理論破綻したことしか言えなくなって、残念だな（ｗ
244:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:04:45 7xCUuHvg0
>>234
せめぎ合いとは、おれは認めないね。
悪意もって大多数の生活を毀損する勢力には解散と退場があって当然だと思うよ。
今の日本を立て直すためには、老人を政財のマネジメント部門から排除すること。
245:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:04:49 /0DdEG6IO
ドカタはみんな時給500円の外人専用の仕事になるよ
246:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:05:43 yCW4SIv30
海外からの単純労働者を受け入れると、貧乏な日本人の怒りの矛先が
自分たちではなく外国人に向かうことを経済同友会は計算に入れている
のだろう。
247:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:05:55 wlpWRGcw0
>>202
移民（外国人労働者）を含めた数字でも、今年は人口減だよ。
そもそも外国人労働者を受け入れるといっても、
そんな労働需要が今後も続くのか？という疑問もある。
世界経済はすでに縮小に向かっているわけだし。
>>206
すでに「安い労働力」という前提を崩れ始めているからなぁ。
日本人が集まらない穴を埋めてくれるから、その点くらい？
>>211
安くてよいサービスを求めるのが消費者だからな。
企業としては、外国人受入くらいしか選択肢がない。
248:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:06:01 erI+IUrH0
せめて昔、移民として出て行ってもらった日系移民の子孫を優先的に受け入れるとか
少しでもグローバル化に抵抗する要素を含めてほしい。
移民と婚外子の増加等、すでに逃れられない現実で多少はナショナリズムを残して欲しい。
行き着く先は「小さな政府」「国家の枠を超えた連帯」と日本のド左翼の理想郷なんだよ。
249:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:06:05 n/Mojk8e0
>>1
史上最高額の利益を得たにもかかわらず
「海外との競争力強化」と称して、ベア凍結し従業員には一切還元せずに
企業側だけで貯め込んできた癖に、まだこんな屁理屈こねているのかよ！！！
いつまで日本人をいじめれば気が済むんだ？？？？
ふ ざ け る な ！！！！
250:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:06:22 tGoYya3n0
失業後、生活保護を受けながら帰国せず祖国から家族親族を呼び寄せて強引に定住する可能性大。
でなければ、
少数民族同士で社会から孤立して団結、言語も文化も周囲と異なるからまさに擬似犯罪組織する可能性大。
251:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:06:31 51jVC0710
海外から単純労働者入れる代わりに、60歳過ぎても働ける環境整備した方が良い。
体力勝負の職種は労働時間短くしたりして交代を早く。
バイト身分で雇用。福利厚生いらんから移民政策にスイッチするより遥かに良い。
252:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:06:32 xHVdYnnI0
俺の職場には外人（勿論お前らの嫌ってる三国人も）が結構いるけど、
扱いなれたら、モチベーションが高い分働くぞ。
俺も上の立場なら、お前らよりそいつらに給料払ったほうが得だと思うよｗ
253:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:06:37 2PSs40kY0
年間5.9兆円 10年で59兆円つぎ込めば。
初年度に 1体3000億のアトムのプロトタイプを20グループでつくり
2年目に 6000億の工場を10ヶ所作り
3年目に 1体3億の量産ロボット 20万体つくり
その後 2年掛けて 1体100万までコストを下げ。
10年目までに 日本のロボット人口を1000万体にする。
ってのが 確実に出来ると思う。
畦道作り止めてよ、ほんと。
254:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:06:53 /S+nnd2u0
奴隷が欲しいのかこいつらは
255:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:07:19 VKBV4njy0
>>248
＞日系移民の子孫を優先的に
それを、ブラジルなどの中南米諸国に適用した結果
ブラジル人だらけの町とか出来ちゃったのが現状
256:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:07:32 Ww9QQLB10
>>252
ところがお前はしらないのかもしれないが いつも資材庫の在庫がおかしかったりするのだよ
257:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:07:35 FXaVgT9O0
社会インフラに集らせろって事か。
258:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:08:00 VpczHOY60
>>232
さんざんお前のレスに俺以外から突っ込まれてるのにスルーしてるんだな（ｗ
お前の理屈がどう考えても荒だらけなの、お前もすでにわかってるんだろ？（ｗ
259:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:08:11 xNuurnGm0
この一部の利権者の金持ちが支配する資本世界という
如何様詐欺世界は年３万の自殺”と報じてるワニが実際は
年１５万人の変死者”と１０万人の行方不明者を排出し
変死者の大半は自殺であろう”と考えられるが断定せず数に入れておらんワニ！
実は年１０万人以上の自殺と１０万人の行方不明者の
屍の上に成り立つ如何様詐欺世界ワニ！！
260:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:08:50 lm4NsyPy0
>>230
いや、そうでもないよ。ブラジル人と仕事したことあるけど、
気のイイ奴だと結構面白い
>>245
建設業は腐っても職人の世界だから、単純労働者の入り込む仕事は意外と少ない
261:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:09:09 Cs15pEzs0
単純労働者受け入れたら国際競争力上がるモンなのか？
日本はそもそも付加価値付けて売っていく国じゃないの？
262:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:09:14 x5ckJvFk0
>>252
これって宗教みたいなもんか
この世（日本）で真面目に働けば、あの世（自国）で幸せになれるみたいな
263:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:09:20 51jVC0710
>>256
安価な労働力求めて、やってきたのは人間だったって地で逝く話だなｗ
264:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:09:24 wlpWRGcw0
>>216
農業自給率を上げる上で、必ず出てくる問題なのが何とも。
マジで農業研修生の実態は酷いから。
>>218
経営者もだけれど、株主はその点が本当にシビア。
一日の売買高の60%を外資に握られている現在、
コスト削減は至上命題だからなー。
個人的には、金融ビッグバンとか必要なかったと思うよ。
265:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:09:28 93cfMzNg0
日本滅びるのおおいに結構じゃないか。
負け組みの俺は同胞とおもっていた自国の人間に自己責任、努力がたりない、甘えだと散々罵られてるからな。
日本人の同質性とかに何の共感ももてないしな。
死なばもろともで勝ち組の日本人を引き摺り下ろしたいな。
266:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:10:01 CeOX9PK10
>>248
まあリベラル派なんてきれい事だけの理想主義で責任はとらないからな
いつも 尻ぬぐいするのは保守はな訳でｗ
267:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:10:08 Ue79g7lT0
>>252
そしてオマエ以外の人間が犯罪被害に遭うんだな
外国人労働者受け入れで犯罪率上がるのはいろんな国で実証されてる
268:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:10:12 WXRIZF9I0
>>249
株主には還元してるよ＾＾
269:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:10:42 x0P1Uwg50
ドイツなんか移民受け入れたりなんかしたものだから
事業の効率化に手をつけられず、ただ安いだけの粗悪移民を使い倒した結果
ドイツの技術産業は壊滅したって話を無視ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
270:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:11:32 lm4NsyPy0
だいたい、国際化を言うのならスティールみたいな外資の敵対買収を許容するべきだろ。
何を言ってるねん。規制緩和を主張しながらすぐに政府の政策に泣き付く。
経済界はいつもダブルスタンダードだ。
271:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:11:46 F+L+V+/40
で、景気が悪くなって雇用出来なくなったら、外国人労働者をどう処遇すんの？
まさか、クビにしてほったらかしってこたねぇよな？
日本で犯罪者化するの目に見えてんだから、そこらへんのセキュリティも
全て見て受け入れろよ。
ま、長期的に見れば、どうせ日本人雇った方が、安くつくんだろうがな。
272:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:13:22 Wp2tsWdf0
ものを安く作るだけでしか外貨を稼げない国なんか滅びてしまえ
経団連もウンコ脳しかもってない年寄りばっかりだなｗ
273:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:13:29 PZXTlbQ50
職にあぶれた外国人が怖いって話で、外国人の能力を心配してるわけじゃなかろ。
一部の有能者が日本で就業して、切れたら本国へ帰るってんならここまで誰も、
拒否感ないっての。
274:暇人
08/04/07 15:13:42 V+rBiGcS0
バブルのツケを国民に擦り付けて自分たちは低金利でうはうは
税金だって連結決算方式で赤字に見せかけて払わず
社会貢献や社会正義ということは知らず、常にダーウィンニズム・・
経営者を外人にしたほうが国際競争力（ｗが向上するんじゃないの・・・
275:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:13:47 0cMNS7bK0
>>271
それよりも、チープな職をより安価で引き受ける外国人に
仕事取られた日本人はどうするか。
そっちじゃない。
どうせ大人しいからほっときゃいいか。
276:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:13:47 +GfsYZABO
北海道なり東北なり南九州に工場つくればいいやん
人確保出来るし人件費安くて済むよ
277:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:13:52 7xCUuHvg0
>>252
「上の立場」みたいな物の見方が、間違いを生む状況を理解してるか？
ゲーム理論のジレンマは知っているはずだ。
結局は話し合え、共に生きる相手に情報を渡して一緒に考えろ。
それがゲーム理論の教える最善の解法だった。
上の立場意識？情報を渡さない、自分たちだけで判断する。。。。
これが間違いを生むことは理論的に証明されている。
意識を変える方がいいと思う。
278:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:14:04 VpczHOY60
＞ID:wlpWRGcw0
なんか居なくなったみたいだな。
まぁ、頑張れよ（ｗ
ほとぼりさめたらまた、このスレにお前の糞な理屈と机上論を武器に、
このスレで論破ごっこでもしてみれば？未成年の主張みたいな（ｗ
まず、誰一人として賛同させることはできないだろーけど（ｗ
279:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:14:23 wlpWRGcw0
>>229
日本人も終身雇用の鎖に縛られてイヤイヤ働いているだけだからねw
日本は終身雇用だから転職は歓迎されない。
転職が難しい、減収になるから、いまの会社にしがみつく。
働き盛りが会社に固執するから、人材不足にならない。
人材不足にならないから、雇用者は強気でいられる。
終身雇用で労働者が安心して働けるなんて勘違い。
日本人が勤勉なのではなく、終身雇用という鎖で激務薄給に耐えてきただけ。
正社員の待遇に比例して、非正規雇用の待遇も悪くなる。
労働流動性の高い諸外国では考えられない。
同一労働同一賃金の欧米ではもちろん、アジア人も簡単に転職する。
そうすると人手不足から待遇合戦になって全体が底上げされる。
>>242
グローバルって言葉に過剰反応していないか？
漏れは国内企業同士の企業合併を可能にして、日本企業の競争力を高めろといっているのだが。
たとえばトヨタがスバルを完全子会社化することが可能になる。
独禁法のせいで、小粒な企業が多すぎる。
独占による価格上昇があっても、そのまま国際競争力につながるから悪くない。
280:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:14:36 5KU4nYG60
ドイツやフランスの平民はどう思ってんのかね。
今は怨嗟ひとしきりだろうけど
招き入れた当時は「これで３Ｋ仕事しないで済むｻﾞﾏｽ」とか
構えてたんだろうか。
281:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:14:38 xHVdYnnI0
>>267
自分が就職できない理由を他人のせいにしないほうがいいよｗ
282:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:15:11 LQs1NR5a0
>>252
そりゃホロン部だからだろ
ネットに反日書き込みするだけで給料もらえるなら
そりゃ、モチベーションも高くなるだろうよw
283:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:15:13 EFmFWgNo0
外食産業が悲惨ないい例だろ
都内の居酒屋なんかほとんど外国人だしな
284:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:16:54 wlpWRGcw0
>>248
それやっているよ。
日本に来ているブラジル人は、すべて日本移民の子孫。
ブラジル移民の夫みたいな純血のブラジル人も混じっているけれどね。
この点、研修生より恵まれている。
うらやましいよな。
准日本人として日本人と同じ給与をもらって、本国に帰れば大金持ち。
285:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:16:56 gp0nI4Ns0
企業は半島系芸人・スポーツ選手のスポンサードをやめるだけで
ずいぶん無駄な経費を節約できるだろ。
286:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:17:00 LDjkN+Uz0
若者に負債を負わせて豪遊か？、糞団塊どもが！
287:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:17:05 ENhbGaiuO
企業だけでなく個人もグローバル化してますしね
優秀な人は更なる富を求め外資系企業へ行き海外で生活するし
或いは中国のコールセンターで現地の給料で働く日本人などと
国内も実質働いてる外国人単純労働者はいるわけだし
法律の対応が遅いですね
288:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:19:01 7xCUuHvg0
早く選挙やればいいのに。
参院選の後おとなしくなった財界がまた五月蝿くなってきた。
自由民主党はもうここで覚悟の解散をやって
責任と判断権を国民の側に渡す方がいいですよ。
289:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:19:10 1qnNHOkK0
そういやドイツの人も日本に警告してたよね。
移民を受け入れたのは間違いだった。日本は受け入れるべきではない、みたいな。
290:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:19:43 VpczHOY60
＞ID:wlpWRGcw0
ああ、こいつは多少の経済効果のためなら
日本の治安も日本の働き口も全てどうでもいい、って考えなのか。
日本にこだわる気もないなら、アメリカに移住したらどうだ？
経済力は日本より上だぞ。
お前の楽園なんじゃね？
俺は、ほんと、誤差レベルの、あるのかわからないくらい少々の経済効果のために大量の血税を投入し、弱者切捨てを加速させるなら、
より日本の治安と日本人の働き口の確保を取る。
291:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:19:53 WXRIZF9I0
>>274 フォードのCEOなんかはリストラして赤字幅を縮小した報酬で22億円得てますしね
優秀な経営者はしっかり報酬を出すのが大事ですね
292:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:19:54 gXnC+vbv0
日本終了
293:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:20:15 CeOX9PK10
>>288
渡す相手がもっと売国奴なんだが いいのか？
294:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:20:42 hJFFevoj0
欧米並みの失業率になるだろうな、とりあえず今の倍くらいなるんじゃね
295:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:20:47 n+2B2CQ40
日本が島国であり、しかも欧米の言語と構造が異質の為言葉の壁が出来やすく、
その上強大な軍事国家に囲まれていると言う不幸が、労働者を閉じ込めることに
なっている。地続きの国家はいずれも自由化方向で、人々が流動してより良い環境を求めて
移動できる選択がある。それがあると無いとでは国民の自由度は大きな違いがある。
自由で民主的な国といっても、そのどちらも狭い地域に限定されているのだ。
そういう自然動物園のような状態の国民に対して、人気の新しい動物を大量に輸入するから
’餌’はその分そちらに廻すよと言う事だ。
296:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:21:19 wlpWRGcw0
>>249
ベア凍結なら全然いいじゃん。
定昇も年齢給も廃止されているところが増えているのに。
これだけ好景気でも、春闘次第で1円も上がらないんだぜ？
子会社なんて、もっと悲惨だよ。
組合自体がないから。
いくら頑張っても、親会社に配当として採られて、本社の業績アップ。
そして本社の社員のボーナスに化ける。
自分たちには1円も還元されない。
297:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:21:43 ENhbGaiuO
まあそのうち経済界以外にも外圧として労働市場のグローバル化の要求
が来るでしょうね
298:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:21:54 9mBhHCSq0
これ受け入れたら間違いなく一部経営者と大多数の奴隷の構図の完成だな
高い金払って日本人を雇う必要が無い
299:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:21:55 LLoEBJvN0
外人労働者を増やしても
数年で帰国すればその間に蓄えた賃金は国内に循環しないし
定住するにしてもどうせ低賃金で雇うわけだから治安の悪化は目に見えている
結局のところ日本人をそれなりの賃金で雇うのが一番正しいと思うんだが
300:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:22:18 PqkAzB6k0
我慢強くない彼らは、ひどい労働条件で暴動を起こすだろう。それでおわり。
301:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:22:26 vqi5VKoV0
単純労働者って単に低賃金で働く人材が欲しいだけだろ。
お前ら企業が首にした後はそいつらシラネってかｗ？
日本に居残るに決まってるし、素直に餓死なんてする分けなかろ。
そのつけは国民全員で負担するのかよ。
302:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:23:25 JkrtmbjK0
インド人のアルバイトと仕事したことあったけど普通だったよ。
結構仲良くなった。
303:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:23:40 wlpWRGcw0
>>274
商社の飛ばしとか酷すぎだよねw
日本企業全体の保守的な業績予想もむかつくけれど。
>>275
声の上げようがないんだよな。御用組合ばかりだし。
そもそも組合は社員を守るために非正規を切り捨ててきた張本人だからな。
304:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:23:47 VpczHOY60
>>301
外人だから低賃金ってよく聞くが、
労働の給料に、日本人と外人で給料が違うっていうパターンを見たことないんだが‥
305:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/04/07 15:24:34 Kj0+TwW10
('A`)q□ 馬鹿だなぁ。
(へへ 確かに安い労働力が必要なのかもしれないけど、
漢字主体な日本語しか実質的に使われない所に、文字すら読めない単純労働者連れてきても、
日本人との格差が開くだけで、スラムが出来るよ。
大体、地方でもソコソコ稼がなきゃいけないくらいに日本は家賃やらが高いんだから
はっきり言えば多少高くても日本人労働者使うのが正解だろう。
こいつら奴隷を買う感覚なんだな。
306:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:24:53 7xCUuHvg0
>>293
は？国民と書いたんだが。
選挙をやって国民の判断を仰げば、
政治の流れが国民の要求に近いものになるだろ。
今の財界に引っ張られている流れを断ち切ることができるから、
自民の中の良識派にとってもそれは良いこと。
選挙が民主を勝たせるのならそれはそれで国民が国民の利益を判断してのことだろう。
政治を原点に返すという意味での選挙。
307:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:25:08 vqi5VKoV0
>>304
おｋ。低賃金かどうかは分からん、確かにな。
で、何かそれで俺の言ってることは変わってくるのかね。
308:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:25:09 AGt1iHMyO
受け入れたら競争力下がるだろ！
309:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:25:15 xHVdYnnI0
>>304
同じ給料で優秀な人材は得られるよ
310:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:25:58 wlpWRGcw0
>>278
ハイハイw
>>287
海外工場の現地採用とか、現地では贅沢できるらしいね。
為替の関係で貯蓄しても日本では無駄だけれど。
311:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:26:17 Yz907RSU0
大きなお世話
312:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:26:20 erI+IUrH0
奴隷に依存する経済って奴隷が居なくなったら破綻するって馬鹿でもわかるでしょ。
最後はアフリカ開発して終了、しかもBRICｓが先進国に仲間入りし加速度が増している。
それを解決するには戦争しかない、先進国のどこかを後進国に叩き落して回すしかない。
平和を愛するとか9条がとか言ってる連中にこそ気がついて欲しいんだよな、あなた方の言ってる主張は
地球外に知的生命が存在しない限り矛盾していますよって。
313:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:26:38 CeOX9PK10
>>301
いい例が生活保護だな
外国人に生活保護費を出してる国なんかないからな
日本に役に立たないなら さっさとお帰り願いたいものだが
314:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:09 WXRIZF9I0
それなりの給与水準で満足しない優秀な日本人は外資や海外に目を向けてたりしますしね
個人のグローバル化時代ですね。国内企業で日本経済を支える意識は必要薄くなって来てるからな
315:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:15 WXoQ8bPu0
でも香港やマカオなんか単純労働する人間が減ったんで、フィリピンから大量に雇用してるじゃん。
べつにそれで大きな問題起きているなんて聞かないぜ？
316:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:27 tuAReXeg0
日本人の労働者は世界一優秀なんだよ。ここまで丁寧で従順な働き手は世界をさがしてもほかにいない。資材の盗難や破壊はほとんどない。おとなしい国民性がある。
経済同友会が外国人労働者を日本で使用したいのは、労働価値を下げて日本人労働者を安く使用したいからにほかならない。
外国人労働者だけでは業務品質が激しく低下してしまう。だから、安価な日本人労働者を基幹に配置し、その周辺に、さらに安い外国人労働者を配置することになる。
外国人労働者により日本人労働者の給与は削られ、外国人労働者が低下させた品質を日本人労働者がリカバーする構図になる。
日本人労働者にとっては、給与↓労働↑が同時に訪れることになる。
317:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:30 51jVC0710
>>284
朝鮮人・中国人・ブラジル人と文化違う人間達が、今の日本の移民政策の結果かな。
基本、皆母国で金に困って稼ぎに来る連中だから、
経済的に豊かになるモチベーション切れた時が、一番犯罪へ逝き易いな。
二世、三世に至っては経済的には日本人と一緒にやらなきゃならんし、
育った文化が主で、日本文化と言うか、社会へ溶け込めなきゃグレる。
数が少なきゃ大して問題にならんが、増えた時が人種間闘争に明け暮れる。
318:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:38 h2mXDVGv0
若い労働者不足で安い賃金で働く人が見つけられないからって
安易に外人労働者入れんなよ、他の国がどれだけ問題抱えてるか分かってんのか？
こいつら海外に送金がメインだから金が国内で循環しねーし
高学歴の外人と違って、単純労働者はコミュ二ケーションで問題ある上に
履歴偽装した犯罪者ばかりくるから治安悪化するし
集団でアパートとか住むから、その地域はスラム化する
それにこいつらは雇用契約終了しても不法就労して帰らないぞ
319:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:41 645lqYG/0
>>304
それは禁止されてるよ
外人だから低賃金、ってわけじゃなくて、
低賃金でも働く外国人がいるから賃金が上がらない、下がる
賃金が少ないから日本人がこない、という図式
320:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:41 0cMNS7bK0
俺は仕事でドバイに赴くことが多くて、
昨年度も6回、7回か、1週間以上の滞在をしてきてるんだけど、
あそこって、本国人より外国人が本当に多いのね。
中央アジア系の外国人労働者がめっちゃ多い。
そして、生粋のドバイ人で成功してる人々は金持ちで、
日本に来ても代官山あたりを闊歩できる資力を持ってる人達で、
中間層が欠落しているように思える。
それでも中東では奇跡的なほど、ごくごく平和に秩序は保たれている。
治安もすこぶるいい。
意外とね、外国人が多く仕事してるからこその治安の良さっても、あると思う。
国籍というイデオロギーの匂いが消え去った国のあり方もあるんだなと。
まぁ日本ではちょっと難しいか。
日本はそこらの成金国じゃなく、歴史のある国だし。
しかし、ドバイで唯一許されている賭博である宝くじで、
ある日、販売所に一等当選者が貼り出されていたのだが、
めっちゃ日本人のトヨタ社員だったときはわろた。
プアなドバイ人の夢までかっぱらうな。
321:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:27:45 VpczHOY60
>>309
工場のバイトレベルの人材に優秀も糞もないけどな（ｗ
322:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:28:56 2q5rGV6nO
単純労働の外人と働いてるような底辺はやばいだろうね
323:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:29:16 Ww9QQLB10
>>315
報道しないからであって報道があったときにはすでに民族浄化がどうのこうのという話のレベルになってるんだよ
324:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:29:24 wlpWRGcw0
>>290
>俺は、ほんと、誤差レベルの、あるのかわからないくらい少々の経済効果のために大量の血税を投入し、
>弱者切捨てを加速させるなら、より日本の治安と日本人の働き口の確保を取る。
だから、理想論はｲｲから、処方箋を具体的に書けって。
>>294
いや、すでに欧米並だよw
日本はハロワを閉鎖している。
すると、遠方などでハロワに通えない人が出てくる。
名目上の失業率は下がったように見える。
主婦の扱いも、働きたいのに仕事がない主婦と、働きたくない主婦を一緒にしている。
325:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:29:36 ENhbGaiuO
>>312 まあ市場開放を拒んで戦争を仕掛けられた例もありますしね
326:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:29:44 MJJzu9ps0
>>1
こいつら経済の競争力のことしか言わないじゃん。
327:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:29:57 /Mo4m8pv0
必要なのは日本人のレベルアップだろうに
アホか
328:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:30:37 LLoEBJvN0
>>313
しかし生活保護など最低限の保証をしなければ治安が悪化するだけだ
結局のところ外国から安い労働者を受け入れても受け入れなくても
長期的に見れば経済や国の収支はほとんどかわらんと思うのだが
それならば最初から受け入れないほうがマシだ罠
329:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:30:58 2kh8IZvz0
出産率減少してるからなぁ。
しょうがないかも。
330:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:31:18 lt0pVLJx0
海外からの単純労働者っても来るのはシナ・チョンばっかりじゃん
一番来て欲しくない連中がわんさかやってくる
331:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:31:32 X0VH1uvo0
とはいってもネトウヨよ。
いきがいい若いのおらんでじいさんばあさんばかりじゃしょーがねーだろ
ｵﾏｲﾗがｹｺﾝして子つくりゃいいんだよ。
332:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:31:35 CeOX9PK10
>>320
産油国がどれだけ金持ってると思ってるんだ？
人口に比べてあふれるような資源を持ってる国と
比べる方がアホだ
海外に行ってるくせに何を見てきてるんだ？
目が開いてないのか？
333:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:31:43 xHVdYnnI0
もう日本では働かない馬鹿はいらないって事だな
334:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:32:30 wlpWRGcw0
>>299
問題は、何処が原資を出すかなんだよな。
そして、誰が株主を納得させるか。
株式持合いを復活させるかい？
会計基準が変わって時価評価になったので、これからの不景気で持ち合いは大変だけれど。
ゼロ金利維持が諸悪の根源。
335:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:32:56 XWuiAtMG0
>>331
移民に反対したらどうしてネトウヨになるのかわからん
336:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:33:27 Ue79g7lT0
外国に工場つくればいいだけの話だ
今までそれでやってこれただろ
なんで犯罪率上がるの目に見えてるのに受け入れなんだ？
337:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:33:54 FeHsy6lB0
単純労働者のなり手がいないんじゃなくて、その給料で働く日本人がいないんだろ。
死ぬまで雇うわけじゃないだろうし、不要になったら企業がそいつら本国に送り返してくれるの？
そんなわけないよな。
338:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:34:11 51jVC0710
>>315
中国の人治主義と言うか、共産政権下なら話は簡単だよ。
経済悪化して、労働者要らなくなってフィリピーナが母国へ還らなきゃ、
「死か？国へ帰るか？」の二択迫れる。
流石に、人権意識の強い先進国じゃ無理。
339:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:34:14 VpczHOY60
>>324
＞だから、理想論はｲｲから、処方箋を具体的に書けって。
少なくともこの糞な案よりはマシなのはいくらでもあるだろ（ｗ
こんなハイリスクノーリターンの方法なんて、何もしないほうがマシ。なんで企業と外人の安泰のために国民の生活犠牲にしないといけいないんだ？そこの説明よろしく。
お前はさっさとその口調でこのスレの住人に説得しろよ（ｗ
「外人を大量に受け入れればこんなにいいことがあるのに、このスレで否定してる奴はなんなんだ？」ってな（ｗ
俺に粘着してキモいんだが。 論破しようとしても逃げるしな（ｗ
340:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:34:22 CeOX9PK10
>>328
だから 帰ってもらえと言ってる
日本の国籍も持たないのに 保護する義務はない
341:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:34:26 TRYPd0D90
イギリスと似た道をたどってるな。
342:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:34:37 tuAReXeg0
外国人労働者の消費による経済活性化は期待できない。
なぜなら外国人労働者の給与水準が低すぎるから。
外国人労働者の最低賃金を高く設定して、給与の支払状況を国が管理するというのはどうか？
たずらに給与が下がることはないし、地域への消費も期待できる。
日本人による奴隷化政策という国際批判も浴びることはないだろう。
外国人労働者の最低賃金は、現在の派遣労働者の２倍程度に設定するのが適切だろう。
社会保障費、教育費、住居費等が必要になるから、そのくらい必要だ。
343:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:35:56 ENhbGaiuO
まあもう実質にいるしな。下水道を潜る仕事とか
日本人にはやりたがらない仕事など
344:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:36:50 wlpWRGcw0
>>304
それはブラジル人なんかを考えているのかな。
中国人研修生とか、時給300円だよ。
だから脱走してコンビニなどで日本人と同じ給与で働く。
>>323
いや、サービス業だからだろ。
香港もマカオも製造や農業はないじゃん。
日本の外国人受け入れは製造が主。次に農業と土建。
そして、日本はいまだに2次産業国。
だから、問題になる。
345:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:37:55 Ue79g7lT0
日本人を苦しめるようなことばかりしやがるｗ
外国人犯罪者はセレブきどりのバカの家に侵入して皆殺しにするだろうよ
346:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:38:02 tuAReXeg0
>>320
勝ち組乙！
ドバイにいける人間は、完全な勝ち組。
あの風景、見たことある奴なら、なぜ問題が起きないか、他の国との違いが何か、すぐにわかりそうなものだ。
347:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:38:31 7xCUuHvg0
競争力という言葉を禁止にしたらどうだろうか。
朝日にでも投書しようかな。
老人は脳の退化が静かに始まってて、新しいことを考える力がなくなってる。
本質的に脳みその問題で競争力という言葉が
思考のボトルの結節点になっちゃってるんだ。
そういうときは競争力という言葉を狩ってやると、何も考えられなくなっていく。
（結構いじわるな言い方してるのは自覚するが、あのアホ老人どもにはそういう攻撃が有効だろう）
348:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:38:35 ny1SmP0k0
>>279
うーん、話が噛み合ってねえなあ。
俺は国際競争力考えるやつも、汗流して働くヤツも両方住んでるって言ったんだぞ？
それで、下で働いてるやつは>>279の論理では動かないから、
フランスの例のように争いしか生まんよ。といってるわけ。
下から見た視点をもう一つ言ってみようか？
あなたが例に出したスバルだのトヨタなどの企業が、
期間工やバイトじゃなく、「正規雇用」として求人出したとして、
その給与が10年前の水準より10万安かったとしても、
人は必ずそこに集まるよ。賭けてもいいね。
内需拡大＝国を豊かにならば、その民が豊かでなけりゃお話にならんよ。
お城だけ儲かってどうするんだよ。
若いやつの乗ってるバイクとか見てみな？
年式ふるい中古ばっかだから。
ギャンブルや娯楽産業が急激に落ち込んでいるのは何故？
生き残るために節制してんだろ？
外人を連れてきて非正規雇用で安く働かせる。
人間を生産調整のための「コマ」として見ている証拠だ。
でもな、酒瓶とかならいらんときは倉庫に置いとけばいいが、
人間は飯を食うし、夢を見るんだよ。
夢がなくなりゃ、そりゃ荒むわな。
349:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:38:43 UNyqC0ZF0
>>1
＞経済同友会
経団連には入れなかった企業が立ち上げた政治団体
経団連には日本企業に限るなどの基準が厳しかったからな
奥田が会長のときにぶっ壊して、今じゃパチンコ、サラ金会社まで入っちまったが
その経団連にも劣る経済同友会ならどういった政治団体なのか
推して知るべし
こんなの無視してヨシ
350:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:39:02 WXRIZF9I0
>>336 だから海外の売り上げ中心の所は積極的に海外に技術移転してるしな
内需中心のところがこのような意見多いな
351:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:39:04 LLoEBJvN0
>>340
帰らないヤツは一定数必ずおり
保証をしなければ確実に治安は悪化し社会コストは増大する
結局生活保護に金をかけるか警察警備に金をかけるかという選択の問題であり
コスト自体はほぼ変わらないだろうと考えられる
一番良いのは日本人にきちんと賃金をはらうことだな
352:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:39:05 erI+IUrH0
サルコジが仕事の無い若い自国民を「クズ、ならずもの」と罵ったあとに大統領になった例が
一番わかりやすいでしょ、移民のモチベーションには勝てないんだよ。
無職、低所得の日本人を日本人が非難して経済が回っていく、確かに経済は回るが社会を壊して
ないか？との疑問はその時には既に問えないんだよ、問うても大統領になっちまう。
もう人種と宗教を問わない差別が始まりそうで日本人は耐えられるのか心配。
353:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:39:18 h2mXDVGv0
外人受け入れて
雇用期間終了だから、本国帰ってくださいとか
絶対にスムーズにいかないぞ
そして犯罪と結びつく
バブル弾けたころに上野で偽装テレカとか麻薬売ってた外人みたく犯罪に手を染めるぞ
354:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:39:23 9TkcBt1b0
そのうちトヨタやキヤノンで期間工で２年働けば日本の永住権が貰えるようになる
355:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:40:01 hcbKjISd0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
356:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:40:25 0cMNS7bK0
>>332
それでも貧富の差は歴然だよ。
ドバイ本国人の中でも、王様と奴隷ってくらい差がある。
ま、奴隷側はどう見ても大して仕事しないサボリ屋なので、しょうがないと思うが。
仕事やってもルーズだし。
ここからは推測だけど、
「同じドバイ母国人」という意識が希薄なんじゃないかなあ。
人って、貧困には耐えられても、格差には耐えられないものじゃない。
でも、「同じ○○」という認識があってこその格差じゃん。
同じハズなのに違う、ってのが堪らないわけじゃん。
えーと。
何が言いたいのか分からなくなってきたぞ。
357:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:40:51 VpczHOY60
>>344
＞それはブラジル人なんかを考えているのかな。
＞中国人研修生とか、時給300円だよ。
＞だから脱走してコンビニなどで日本人と同じ給与で働く。
過疎地の農家とかなら、給料安いってのは日本人でも同じだし、
そもそも研修生の意味わかるか？
その技術を持ち帰って自分の国で技術を生かすとかそういう意味で教えてもらいに来てるっていう名目だろ？
それが問題なら、こんな完全に間違ったグローバル化（ｗ する前に、
日本の農業を税金使ってなんとかしろって話だが。
358:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:41:33 LIQx2sHz0
むしろ会社が多すぎるんだよな。
もう少し事業統合考えろ。
359:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:41:36 wlpWRGcw0
>>332
あと人口と年齢比率も問題だよね。
日本は人口が多いばかりでなく、超高齢化社会。
企業は、団塊の再雇用が思うように進まなくて焦りだしているよ。
どこの世界に、待遇が悪くなってまで働く人間がいるのかとw
>>339
ぜんぜん具体的ではないのだが。
漏れの>>151のほうがよほど具体的という。
360:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:42:12 m9u/Ormp0
外国人入れると日本人が苦しむとかいってるやつは、すげぇ短絡的でバカだね。一方的でいろんな方向で物事を考えられない単細胞だらけ。例えば日本人女にモテないブ男が東南アジア系の女とｾｸｰｽできる
ことになるかもしれんだろう。良い事だっていっぱいいある。もうちょい考えろ
361:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:42:22 9ki57a/L0
何ていうか経済、経済って金持ちがよりいっそう金持ちになっても、
その他大勢が治安悪化にさらされるなんてゴメンだわ。
もしかしたら国の税収は増えるのかもしれないがな。
ほしがってるのは単純労働者だろ。真っ先に切られるのがこいつらじゃん。
362:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:42:43 WXRIZF9I0
>>358 その為には国際競争で戦う必要がありますしね
363:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:43:12 tuAReXeg0
こりゃ、自殺者が絶えないはずだわ。希望もなにもない。
364:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:44:15 vSFduGpT0
人が足りないならお前等が働け
日産は経営者だけを外国人にして成功した
365:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:44:41 xHVdYnnI0
「日本以外全部沈没」の世界になったら面白いなｗ
366:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:45:09 VpczHOY60
>>359
具体的に改悪したらどうしようもないわな。
お前、都合の悪いレスにはスルーすんのな（ｗ
いい加減疲れたんだが。
367:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:45:29 Ww9QQLB10
>>331
じゃぁ まずお前が今すぐ死んで 孫や餓鬼に財産を譲り渡すところから始めようか
368:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:45:43 q/WqwiF70
そりゃ、単純労働をしてくれる第一世代は良いよね。
爺どもはそう考えてるんだろう。
いや、それしか考えてないんだろう。
でも、その人たちも家庭を持って、子供も作る。
その第2第3世代は単純労働をしてくれるのかね？
本人達は単純労働をしたいと思うのかね？
今さえ良けりゃそれで良い、という爺たちの口車に乗って苦労するのは後の世代。
永遠に単純労働者を日本に入れ続けるのか？ｗ
369:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:47:38 Ww9QQLB10
>>360
そのあと金をだまし取られて本国の「本当の夫」に送金しつづける奴隷人生ですかｗ
370:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:47:48 Ibm27Ssq0
夜道なんて一人で歩けなくなるな。
なけなのしの財布の金のためにぶっ殺されるんだろうな。
金持ち大国日本より治安の良い国の方がいいな。
371:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:48:08 fwQ0LH/n0
移民？
どしどし入れたらよい。
そのかわり、どうなっても結果を受け入れろよ？
推進派は特に・・・
372:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:48:10 VpczHOY60
＞ID:wlpWRGcw0
に質問。
俺とお前のレスのやりとりで、
それにお前の意見に賛同してくれる奴や支持してくれてる奴、
お前の意見見て気が変わった奴居ると思う？
「多数決じゃない」とか言うんだろうけど、
お前は気付いてないかもしれないけど、
このスレのお前以外のほとんどが、「リスクとリターンを考えた結果、どう考えてもやめたほうがいい」っていう結論なんだが。
373:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:49:29 wlpWRGcw0
>>348
漏れのIDで検索してみな。
あなたと同じ視点でも随分書いているよ。
漏れのスタンスは>>107後半だから。
>>357
>日本の農業を税金使ってなんとかしろって話だが。
日本の農業の未来を憂う一人として、かなり興味がある。
具体的に処方箋を書いてみて。
日本の農業は農耕機械から製販まで原油頼っているので、原油高の時点で終わり。
税金で赤字補填しても何の解決にもならない。
374:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:49:59 WXRIZF9I0
>>364 中国人技術者とか受け入れ手続き簡素化で中国政府と合意したしな
IT技術者の不足でやっと
375:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:50:52 aJigddT90
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
376:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:50:53 5/gHDv9/0
>>1みたいな連中は治安悪化もしかたないって思ってるんだろ。
ふざけんなって感じだわ。
食えなくなったら刺し違えて死ぬような大人しい連中じゃないだろ。
377:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:51:37 k8I2Cppj0
日本自治区化へ向けてまた一歩踏み出すわけですか？
378:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:51:37 VpczHOY60
>>373
＞漏れのスタンスは>>107後半だから。
バカ丸出し。
一部の人間が得をするためにほとんどの一般人が損をするのがいいのか？
噛み合うはずがないわな（ｗ
で、一部の人間のための案なら反対されて当然。
これでわからなければお前、マジで工作員としか思えないんだが‥
379:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:51:47 Ww9QQLB10
>>374 ID:WXRIZF9I0
これは中国人の手先だの
380:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:52:01 q/WqwiF70
別に日本は経済第2位（だっけ？）を永遠に守り続けなきゃならない決まりなんてないだろ。
普通に労働人口にあわせて縮小していくのが道理。
仕方ないじゃないか。
それを無視して借金しまくった爺世代が悪いんだろ。
溜め込んだ貯金でそっくり返せよ。
以前テレビで老夫婦が出てた。
「年金が低すぎる！貯金も金利が低すぎて、切り崩していくしかないんです！」と怒ってた。
収入がないんだから、貯金を切り崩すのは当たり前だろ？
普通の若い世代はそう考える。
でも、彼らは年金で生活しつつ、貯金は1円も減らさないのがさも当然かのように思ってる。
正直、怖いと思ったよ。
若い世代は、爺世代の勘違いに殺されると思った。
381:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:52:11 6d2ucEQ60
単純労働者受け入れるにしても、なんらかの基準が必要
身元はもちろん、過去の犯罪歴、最終学歴、思想、宗教など厳しくチェックした上でないと
受け入れる事はできない。当たり前の事だ
382:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:52:23 XahOsXCZ0
どう考えても生活保護とか、受け入れ後の諸々の諸経費で食いつぶされる金額のほうが多そうです。
383:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:52:48 +Cq0GmQL0
競争力強化ねぇ
日本企業の弱点は経営陣だからまず経営陣を欧米の優秀な奴らと替えた方がいいよ
うん
384:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:53:39 ENhbGaiuO
>>380 その為には消費税30パーセントと福祉の切り捨てが大事ですね
385:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:53:55 wlpWRGcw0
>>372
>「多数決じゃない」とか言うんだろうけど、
ニュ速に毒されすぎw
株板で同じ話題が出れば、ほぼ全員が盛れと同じ意見なのだが。
ビズ板でもかなり意見は割れるはず。
ニュ速がどうとか言うわけではないよ。
多数派なんて、そんなもの。
386:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:53:56 GQsFJ/8U0
「日本の競争力」と言うものの定義を自分勝手に決めているだろ？
387:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:54:30 h2mXDVGv0
>>368
これ提唱してる連中は移民受け入れとか長期滞在とかじゃなくて
季節労働者みたいな感じで工場とかに入れるとか考えてると思うぜ
契約終わったら帰ってもらうって奴だよ
どうみても、働く側に不利に出来てるから
都市部に脱走するとかになるけどな
388:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:54:35 JnYX9O1RO
＞336
外国には、ろくにインフラ整備されていないところがいっぱいあるから。
人件費が安くても、水道やら運賃やらで高くつく場合がある。
理想的なのは、インフラ整備されている場所で、かつ人件費が安いこと。
つまり、インフラ整備されている日本に低賃金労働者を入れることなんだよ。
389:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:55:15 WXRIZF9I0
>>383 外国人経営者はリストラ、解雇の決断が早く株主貢献を第一に考えてるしな
390:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:56:36 WYOpZaSp0
日本発祥の企業の競争力の強化にはなるだろうが、日本人の生活環境の維持、向上には役立たない
391:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:57:10 pyrSBuMi0
>>1
日本の競争力って安い労働力で大量生産なのか？
392:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:57:14 tGoYya3n0
とりあえず、厚生費や生活保護費などは雇用する企業の利益から捻出させるように法整備しないとな。
393:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:57:34 q/WqwiF70
>>387
つか、後先考えない爺世代って、貧乏な外人なら、「単純労働をしたくてしたくて堪らない」と思ってるフシがあるよなｗ
誰だって単純労働なんてやりたくないってのな。
394:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:57:52 ENhbGaiuO
日本は指名解雇の自由やレイオフしにくいし
こうなって行く方向だろうな
395:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:57:54 wlpWRGcw0
>>379
現実の後追いな気もするけれどね。
【派遣】中堅人材各社、中国人技術者の国内派遣を活発化へ [08/03/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
>>380
>収入がないんだから、貯金を切り崩すのは当たり前だろ？
いや、ゼロ金利10年はやりすぎだと思うよ。
世界的には3%でも低金利の極みなんだぜ？
日本人の感覚が麻痺してしまっているだけで。
これも企業を生かすために家計が犠牲になった一例だが。
396:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:58:29 VpczHOY60
>>373
＞日本の農業は農耕機械から製販まで原油頼っているので、原油高の時点で終わり。
＞税金で赤字補填しても何の解決にもならない。
お前の思想パターン末期だな
原油高なんてどこの国でも同じ。
ただ、売れないだけ、
理由は外国から安いものが入ってくるから。
今、主に中国の信用ガタ落ちで日本の農家が見直されてきたし、選んで買う人も増えた。
買う人が増えれば収入も増える。
そのパターンに持ち込むための足がかりとして税金使えよ。
具体的な策として、外人を働かせても対処療法にしかならないしリスクが大きすぎるし、
農家の収入が確保されれば日本人も普通に働くようになる。
397:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:59:04 +TVpT1iP0
自宅警備員＆在宅アニメ評論家を受け入れようぜ
398:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:59:07 51jVC0710
>>360
＞例えば日本人女にモテないブ男が東南アジア系の女とｾｸｰｽできる
そんなのは現地へ逝けば腐るほど出来るだろｗｗ
おまけに日本で貯めた小銭が現地通貨で大金に化けて、気分はブルジョアｗ
まあ、「我々は安価な労働力求めた。しかしやって来たのは人間だった。」と言う格言から、
移民政策反対。日本人の労働期間年齢引き上げて労働力足りない分を補填。
日本の場合の国際競争力は、高価な知的創造と安価な単純労働の差額で生まれる。
企業は業績が命だから、労働の仕組みはそうしたいだろうが、
政府が法人税で絞りとって、末端へ還流。
内需拡大路線が、日本人がハッピーに成る政府の国策。
余り経済界の、目先の損得勘定の声聞くなよと思う。
399:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:59:29 LLoEBJvN0
外人労働者受け入れはメリット・デメリットあるだろうが
結局トータルでみればほとんどかわらんだろうな
俺は日本人だからやはり反対だね
400:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:59:33 GQsFJ/8U0
>>383
んじゃ政治家と公務員も外人を使えばいいじゃん。
401:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:59:43 TLpaXyqz0
単純労働者が海外に送金する分だけ国内で循環する金が減る。
治安の悪化。
このあたりの責任は当然経団連が持つんだよな。
402:名無しさん＠八周年
08/04/07 15:59:44 D/evCw+r0
要はその待遇で満足する連中を外から入れようってだけの話だからな。
国民はそうはいくかい。
403:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:01:20 DPnwZJsJ0
企業が安い金で労働者を雇えるようにしたいってだけだろｗ
404:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:02:07 GQsFJ/8U0
経済同友会が外人受け入れに伴う社会コストを全て支払ってくれればいいんじゃないか？
目玉が飛び出るぐらいの金額になると思うが。
405:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:02:38 ENhbGaiuO
>>392 本社機能の海外移転がおすすめ。
サンスターは本社をスイスに移したし。
406:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:02:49 2q5rGV6nO
単純労働なんてアホな日本人にやらせとけばいいだろ
407:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:03:12 EFmFWgNo0
移民を受け入れるなら、まず北朝鮮、韓国、中国の極貧層を受け入れるべき
それが戦後補償の集大成として世界から賞賛される
408:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:03:28 q/WqwiF70
>>396
そのお陰で、2年くらい前に、円借款の償還やら国の外貨預金なんかの金利収入が貿易黒字を抜いたってニュースになってたな。
今は結構円高になってるみたいだけど。
409:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:03:43 6c7Ne+/LP
>>1
正直に「わが社の海外シェア維持のために」と言えばいいのになぁ。
日本の主権者は企業じゃなくて、日本国民だよ。
日本の競争力と言ったら、日本国民の競争力のはずだ。
410:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:03:49 VpczHOY60
＞ID:wlpWRGcw0
「外人が日本で働けば祖国が潤って、風が吹けば桶屋が儲かる理論で、結果的に日本に（微妙にｗ）リターンがある」という理屈が論破されて、
「安い給料で働く労働人口が少ないから」とか言い出したな（ｗ
外人を大量に働かせた場合のリスクは考えてないらしい（ｗ
お前、何歳かも、何人かも、どこで働いてるのかも知らないけど、
あまり政治に口出ししないほうがいい人間だということはわかる。
お前みたいな、机上の空論だけで考えてる人間が政治家になったとしたらメチャクチャになる。
学生時代に、友達も居なくて、物事を結論や相乗効果、副作用とか考える力が足りなくて、ずーっと数学ばっかやってたとか？
411:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:04:25 /WGm7Tyg0
ドイツやフランス見てたらとても入れようって気にはならんがなもし。
412:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:04:36 wlpWRGcw0
>>387
それ不可能になるよ。
【労働環境】外国人研修生：｢労働者｣として保護方針、政府が法令適用…時給300円程度続出で [08/03/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本人の給与が上がらない原因にはなりえるけれど。
>>396
>そのパターンに持ち込むための足がかりとして税金使えよ。
だから、これを具体的に書けといっている。
その他のことなんて誰でも知っているし、農家の努力も知っている。
日本鮭を日本人が食わないから中国に輸出され、高級鮭缶として世界に流通しているのも知っている。
それでも原油高で第一次産業が壊滅しかけているから、処方箋を求めている。
そもそも日本の第一次差製品が見直されたのなんて、随分と話じゃないか？
いまだに「見直されてきた」なんて段階で足踏みが続いているの？
413:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:05:23 ny1SmP0k0
>>373
ん、読んだぞ>>107
労働者の立場としては納得してないが…って、
こんだけ？全然回答になっとらんじゃないか。
そう。労働者ってのは納得してないわな。
んでもって給与下げればそれに見合っただけ、
「モラルが低下」するんだな。
その連中の目前で安い給料の外国人が、
同じだけ仕事やってみ？
軋轢が生まれる以外に何があるんだよ。
もっかい言うぞ。
給与の安い職場は「荒れてる」んだぞ。
いい子ちゃんの論理は通用しない。
さあ。暴動だ、暴動だ。
日本の未来は最悪だな。
414:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:05:35 WXRIZF9I0
まあ税収は増えるでしょうね。欧州だってあんなデモあっても移民路線には変わりないし
415:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:05:37 51jVC0710
>>405
サンスター製品買うのやめたｗ
416:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:05:38 WXoQ8bPu0
>>338
香港はイギリス統治時代から、クロックタワーの下にフィリピン人が溢れかえっていたけどね。
＞経済悪化して、労働者要らなくなってフィリピーナが母国へ還らなきゃ、
＞「死か？国へ帰るか？」の二択迫れる。
現地のシステムも知らずに勝手に思い込みで書かないように。
それと、人権どうのこうのってのは全く的外れ。
417:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:07:44 VpczHOY60
>>412
＞>そのパターンに持ち込むための足がかりとして税金使えよ。
＞だから、これを具体的に書けといっている。
「＞１ これは改悪だろ、総合的にリスクが大きすぎる」 の文章の意味わかる？
418:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:08:56 NBsp5CQj0
フランスで既に大失敗に終わっているのに、何を考えているのやら。
アメリカみたいに移民前提の国家でないと無理よ。
そのアメリカでさえ、違法入国者排除に躍起だと言うのに。
419:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:09:16 NzrsmWn80
そもそもきちんと正規に雇ってそれなりの賃金出せば外国人だって来るだろ。
でもそうじゃなくて、期間工みたいなのをどしどし雇いたいってことだろ。
その後、どうするんだよ。
企業と国にしかメリットがねえ。
420:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:09:51 wlpWRGcw0
>>410
最初から両論を述べているが。
ついでに、労働者側のレスも多々している。
IDで書く割に、自分に対するレス以外は読んでいないんだな…。
それにしても、相変わらず人格否定と誰でも知っているような一般論の羅列だな。
>>413
>ん、読んだぞ>>107
だったら何の問題もなし。
贅沢を言えば、漏れのレスも通読して欲しいね。
某氏以外へのレスは、労働者側の立場のものも多いから。
421:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:09:58 h2mXDVGv0
経営側というか会社側には安い労働力確保できて
ウハウハだろうけど
その労働者受け入れた地域住民は大変だろうね
女だと売春するから制限掛かって男ばかり呼ぶだろ
本当に元犯罪者とか紛れ込んで来るから、夜とか歩けないぞ（これマジだよ）
給与に関しては日本人労働者と外人労働者の給料は契約の時点で違うから
日本人の給与が下がるみたいにはならないと思うけどね（まあ賃上げが抑えられるというだけ）
422:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:11:09 WXRIZF9I0
>>418
といってもフランスも移民やめるワケじゃないし
423:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:12:32 6c7Ne+/LP
>>418
禿同。
日本の法律体系は、基本的に善意に頼っているから、移民入れて民族間
対立というか、他民族は騙してもOKみたいな価値観が広まると、経済制度
そのものがかなりやばくなる。
もし移民をやるんなら、かなり住みにくい国になる事を覚悟した上で、
色々な法律を性悪説ベースにして、飴と鞭を使い分けるような仕組みに
しなければならないだろう。
424:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:12:37 L9erVi7yO
安い労働力大量投入による人件費抑えで
企業利益は維持出来るかもしらんが、
つまるところ国内消費が増えなきゃ
付け焼き刃にしかならん罠
国際競争力つけたいなら企業内大学作って
日本人に奨学金出して育成して
少数精鋭目指した方が効率が良いわけだが、
そんなバブル前の日本企業の頃のように
高い教育費を社員に投資するところはほとんどなくなった
要するに企業が言う国際競争力って聞こえのいい言葉の中身は
泥臭い下っ端仕事を低賃金でやってくれる人を
いかに増やすかってことなんだよな
425:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:12:38 VpczHOY60
>>420
>ん、読んだぞ>>107
ほとんどの国民が一企業じゃないだろ？
一企業の人間のためにほとんどの国民を犠牲にすんな。
何度書いたらわかるんだ？
っつーか理解する気が無いっつーか、
あえてわからないフリしてないか？
426:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:13:04 LLoEBJvN0
>>412
「外国人研修生」は「労働者」になるのか
日本国内で人を働かす以上当たり前のことだわな
外人受け入れ云々を言う前に先進国として当然のことと思いたい
427:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:15:57 WXRIZF9I0
>>424 それなら中国やインドに奨学金を出してる企業は既にありますしね。
やはりグローバルスタンダードな英語や需要が増えてる中国語の方が効率的なビジネスが出来ますしね
428:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:16:38 AchCilDF0
受け入れ一人につき給料と同額分を企業が毎月国庫にストックして将来に備える
とか付帯条件が必要だよな。
こういう事に対する連合の意識って本当に遅れているね。無反応だもんなw
429:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:16:41 VpczHOY60
＞ID:wlpWRGcw0
お前は、
>>418のレスみたいな、俺と流れ的に同じ意見に
対してスルーし続けてるよな？ｗ
なんで？ｗｗ 言ってること同じだぞ、
反対だってことな。
そのわりに、俺の意見をスルーしまくってんのな（ｗ
＞４１８には反論無しってこと？
（＞４１８すまんな、偶然目に入ったから例としてアンカー使わせてもらう）
430:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:17:31 6c7Ne+/LP
>>426
「先進国の責任」って単語は、結構微妙な言葉だから使うのは注意してね。
外国に介入するときに、「先進国としては見過ごせない事態だ」と言ったり、
「先進国ならこれくらい対処すべき」と言って、他所の国に介入しようとし
たり。内政干渉を内政干渉じゃないっぽく見せるための言葉だ。
あんまり真に受けないのが大事。
431:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:17:45 wlpWRGcw0
>>415
ADRに上場している企業は、すべて本社移転候補ですよ。
いまとなっては高い上場維持費（IRなど）を払ってまで、ADRに上場している意味はないのだから。
>>421
日本人の新規雇用を抑えるのではないかな。
割を食うのは、またしても新卒たち。
でもさ、外国人労働者ナシには経営が立ち行かない零細は多くて、
製造の大半は中小零細だから、日本の製造自体が外国人ナシには動かないっぽい。
日本人を切って外国人を増やさないと体力が持たないところが増えているんじゃないかなー。
っていうのが、>>1を読んで最初に思った感想。
432:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:18:57 VpczHOY60
このままダラダラ続けるのもなんだから、
まとめさせてもらうが、
＞ID:wlpWRGcw0
俺が言いたいことは、＞１の案はどう考えても反対だ。
それに対してなんか反論ある？
433:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:19:04 NzrsmWn80
先進国としてとかマスコミが良く使うよな。
ほんとうに日本を心配してるとも思えんが。
434:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:19:41 EvUuiSS8O
年金や税金を払わずに日本にいれて働けてコネもあって
そーゆー人が増えて、日本のことが嫌いなのに日本を乗っとる
どーなるかというと、ペットショップのようになりますね
従順な犬猫のような日本人を飼い馴らし
一部の日本人に階級を与え、農地や文化を好きなようにコントロールします
435:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:19:48 7rYk6A3D0
派遣→外国人労働者にシフトさせて人件費をさらに節約し起業だけが金儲け
能力のない日本人はニートになる
436:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:20:19 vSFduGpT0
経済同友会によって日本が滅びる
その前になんとかせねば
437:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:20:19 q/WqwiF70
ぶっちゃけ、社会保障問題や企業の雇用問題を抜きにして、外人が我が物顔で街をｳﾛｳﾛしてるのを見ると気分が悪い。
日本の女でも連れてたら、マジ腹が立つ。
こういう、微妙な差別意識が俺にはあると認める。
それでその外人が真面目に働いてるならともかく、犯罪でも犯そうものなら、ハラワタ煮えくり返るよ。
こ れ っ て 、 悪 い 事 か ね 。
自分の国も問題は自分の国で何とかすべきだろ。
仕方ないじゃないか。
外人に頼ってどーこーしようなんて、何かセコいんだよ。
そういうセコいことしてると、結局、手痛いしっぺ返しが待ってると思うよ。
438:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:21:02 QkbtJSEK0
>1経済同友会
反日ばかりしているな
439:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:21:27 iDcO7S320
本末転倒だな。
ひどい国になったもんだ
440:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:22:04 wlpWRGcw0
>>426
同意だけれど、研修生の低賃金に頼っていた中小零細の行く末が気になる。
低賃金で経営者がウハウハな中小もあっただろうけれど、
経営が逼迫して研修生を使っていたところも多いはずだからね。
ある意味、研修生の低賃金のおかげで、そこの日本人社員は給与に預かれていたわけで。
減収だけならまだしも、会社ごと倒産とかありそうだからなー。
441:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:22:12 qJP1DrCL0
>>437
世界中、どこでも同じようなことを考えてますよ
442:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:22:35 vSFduGpT0
【経済】 日本のＧＤＰ、中国だけでなくインド、ブラジルにも抜かれるとの予想。ロシア、メキシコなども日本逆転視野…２０５０年までに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
外国人を受け入れてるとこうなる
日本の資産を外国に売り尽くして私腹をこやす輩に天誅
443:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:22:35 seIj1fHOO
外資なんか経済悪くなると資金回収でますます悪影響与えてるじゃないか
444:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:23:26 LLoEBJvN0
>>430
労働に対して正当な対価を払うよう規定するのは「先進国として」当然だと思いますよ
たとえそれが誰であってもね
外人受け入れとはまた別の話
445:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:24:08 owVtvw0g0
経済同友会はホント糞だな。
経団連も合併以降、同友会化してしまっている。
大企業の経営者なんかに政治に口出しさせるべきではない。
446:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:24:30 VpczHOY60
>>440
ありそうだからなー とか、
そういうのじゃなく、
堂々と「＞１マンセー！賛同です！」とか言ってみろよ（ｗ
批判されること覚悟で（ｗ
447:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:24:45 mIu5g1r70
ぶっちゃけ韓国人なんかかわいいものだが、本国もそこそこ豊かだしな。
華僑にチンポコ握られてどうしようもなくなったり、あまりにも価値観の違う
職を失った外国人が暴れるのが怖いわ。
だいたい、「単純」労働者に外国人が欲しいって動機は人手不足なんじゃなくて、
低賃金だからだろ。先に賃金を上げろよ。
448:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:24:49 wlpWRGcw0
>>432
別にないよ。
いい加減、粘着はやめて欲しいw
>>433
労働環境において、日本は先進国とはいえないかさ。
先進国を連呼する国って、本当の先進国じゃないジャン？
お隣の国みたいにさ。
449:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:24:54 5IIUh+Ts0
今後１０年以内に日本の全ての都市は
世界最悪の治安都市ヨハネスブルグのようになるんですね
450:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:25:12 ENhbGaiuO
>>341 女は強いモノに惹かれますしね(^_^;
451:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:26:31 jR7E45mX0
腐った日本でも叩き売っちゃダメだよ
452:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:27:01 4ik4FvTXO
毎回お決まりのねずみ講型右肩上がりの経済成長W
いつになったら昭和を脱却出来るのかW
453:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:27:11 EvUuiSS8O
わざわざ汚い町並みの狭い日本に来てくれる外人さんに
ワルクチいうなよ！
顔見たら笑顔で返してやれよ！自分は
日本人相手でも無理だけど、向こうからしたら、
日本が好きで来てるのに、日本人はやはり田舎者で不細工でつまらないと
思われちゃうぞ！
ところで、移民で消費する人が増えるとは思えない！てか
金がない時に移民を受け入れるのは、成金金持ちと没落貴族のお見合い結婚か
もしくは、少子化時代の無試験入学の大学みたいだよ！
本末転倒だよ不幸を産むよ
454:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:27:16 AKBVR4T80
受け入れた後
何が起こるか
この馬鹿経営者軍団は
考えたことあるのか？
ヨーロッパの国は皆大変
日本も在日は経済的負担
455:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:27:35 6c7Ne+/LP
>>440
１０％くらいの会社が倒産したら、値上げできるようになる。
そのほうが公平な競争ができると思う。
違法行為をしないと継続できない仕事というのは、流石に不味い。
456:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:27:46 KhkZcbh80
で、日本で中国人が毒餃子を作るわけだな
457:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:27:57 51jVC0710
>>431
日本で狭くなった会社は世界へ放流で良いんじゃないかな。
”卒業”で良いと思うよ。市場規模は1億二千万人。
＞製造の大半は中小零細だから、～
第二のトヨタやキャノン作って逝けば良いよ。幸い根幹技術の製作現場は国内にある。
日本と言う国で、日本人がハッピーに成らん制度はいらんさｗ
458:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:28:19 EYwhbHKZ0
悪玉である経済至上主義を謳う連中は、地球が滅びるまでそれを追求し続けるだろう。
現実に自然破壊が物凄いスピードで進んでいても、アメリカ含め先進諸国は、経済を第一に見てみぬ振りだ。
これは破滅へのプログラミングが一部の人間に組み込まれてるとしか言いようがない。或いは人口抑制のための神による間引きかもしれない。
もう連中を同じ人間だと考えるのは難しい。 全うな人間は、自分達を守るためにも立ち上がらないといけない。
459:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:28:54 VpczHOY60
>>448
＞別にないよ。
＞いい加減、粘着はやめて欲しいw
じゃあ、結局俺の何に対して不満があってレスしてたんだ？
あとお前が俺につっかかってきたレス
＞69 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/04/07(月) 13:57:50 ID:wlpWRGcw0
＞>>54
＞>で、日本人ほったらかして外人を働かせたらなんかメリットあるの？
＞外国人の実家が豊かになることで、将来的な日本製品の需要を育てる。
＞日本は少子化だから、需要増は見込めない。
言ってること変わったな。
ダブルスタンダード？都合がいいね。 お前の小さい脳で論破は無理だ、引っ込んでろよ、な？
お前に対する批判のレスもスルーしてるみたいだし。
460:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:29:48 ENhbGaiuO
>>453 最近はロシアの富裕層などが芸者遊びに
日本に来てくれますしね
461:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:29:48 seIj1fHOO
ヨーロッパなんかは逆に規制始めたんじゃないのか？
462:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:30:14 wlpWRGcw0
>>435
研究職も、外国人が増えているよ。
日本人の研究土方をリストラ。外国人を受け入れ。
すべてが先端の研究をしているわけではないから。
そして、研究職といっても労働力として必要とされているだけで、
研究の核心にはタッチしていないことが多いから。
>>437
普通の感覚だと思うよ。
漏れもムカつくよ。
ウツ勃起が趣味の変態も多いけれどw
463:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:30:15 5IIUh+Ts0
日本にいる外国人は残念ながら
トータルでは日本経済に大幅にマイナス（生活保護などの社会保障で）
そしてその社会保障を全部切ると
ヨハネスブルグのようになる
首都はスラム化し殺人事件が日常のありふれた光景となる
464:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:30:30 aQ4HasvT0
単純労働しかできない日本人は途上国の人件費ってことで。
465:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:30:55 ny1SmP0k0
>>420
労働者を「意識誘導」するんでなくてさ、
そいつらの話をそのまんま受け止めるのが、
上の金もっているヤツの仕事だと思うぞ。
話を聞きにいけ。な？
仕事＝もっとくれ。
外人＝くるな。
中国野菜＝絶対買わねえ。
中国をどうすればいいか？＝ぶっ潰してやればいい。
これは、ギョウザ騒ぎの最中、ある友人の言葉だよ。
こんなんばっかだって…
グローバル化考えるなら、そいつらの話聞いてから考えれば？っていってんの。
466:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:31:58 PUevZbeG0
単純労働者を日本人にしたくないんだな、こいつらは
そこまで金ケチって自分だけ生き残りたいか
そして失業者があふれかえって治安が悪化して、国内産業が空洞化して、生活保護受給者が増大して、国が傾いてもいいわけか
それも乙でありますな。けけけ
467:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:32:25 W1fBar980
市場競争で繁栄するという新自由主義は幻想というか一方的にルール押しつけて搾取する強者の自己正当化理論
日本みたいな弱者の国は自由化進めれば搾取され破綻するだけ
468:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:32:28 6c7Ne+/LP
>>458
一応、経済至上主義なんだけど、デマンドサイド重視の人間から補足。
最近最悪なのは、企業の供給体制だけ整えとけば、経済は勝手に成長する
と妄信しているサプライサイド重視の人たちが多すぎること。
469:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:32:55 q/WqwiF70
仮に外国人労働者の第一世代が真面目に働くとするだろ。
20年も30年も真面目に働いたんだから、その家庭はそこそこの蓄財が出来るだろう。
親父は工場で、母親は牛丼屋で何とか子供を育て上げる。
で、その第二世代は単純労働をするのかね？
しないだろうな。
永遠に第一世代を入れ続けなきゃならない。
犯罪者になるような外道外人を抜きにしても、問題は解決されない気がする。
もちろん、その第二世代は次世代の労働者人口の中の1人として、日本で生活する以上、日本経済に納税者（もしくは消費者）として寄与はするだろう。
で も 、 嫌 な ん だ ！ ｗ
470:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:33:03 h2mXDVGv0
国際化みたいな幻想抱いてる奴がいて笑えるよ
やつらの国でも底辺の労働者が来るのに
高学歴とか金持ち外人と勘違いしてるし
471:名無しさん＠八周年
08/04/07 16:33:33 EvUuiSS8O
日本企業は世界慣れしてないから、放流に耐え切れず
外国企業に吸収されると思うよ！
それとも、すでに入りこんだ外国企業の顔がでてきて、
完璧に、旧体制の日本人を追い出すかな
どのみち、移民を受け入れることを完璧に実行すると
失業率が増えて自殺者や犯罪が増えるね！
もしや、もう増えてる！？
案外、テレビが知ってて流さないだけかもね！
国民に説明しないのね！