08/04/04 23:01:11 Q0vgrT3z0
>>429
それは過呼吸の応急処置であることからもわかるとおり、
酸素＋二酸化炭素＋窒素の割合で、酸素が減り、二酸化炭素が増えていくだけ。
こういう密閉時の純ガスの場合、
吸引と同時に肺の空気がヘリウムに置換され、酸素がなくなる。
で、窒息する。
447:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:01:48 8N2DQtOTO
五円のレジ袋で逝く事が可能
448:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:02:18 U8/9HqRY0
>>445
ヘリウム100%を吸うと死ぬっつーか
無酸素気体を思いっきり吸い込む
↓
肺の中の酸素がゼロになる
↓
肺←酸素←血液
↓
無酸素血液が全身へ
↓
＼(^o^)／
449:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:02:51 ularJwH20
俺も知らずにトイザらスで買ってきた風船用のヘリウムガスを思いっきり吸って気持ち悪くなったことあるよ。
450:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:03:18 pr9NDExQ0
>>357が死にますように
451:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:03:34 hUUljEGkO
>>444
おいらもテレビの影響があると思う
452:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:04:22 Ry+usOq60
即死はしない
頭からかぶった事による失神と酸欠で死んだんだろうと思われる
ガス中毒
炭酸ガス中毒なども恐い
中毒ってのはその人の体調などに影響されるので危険なのです
炭酸ジュースを飲んでいて急に倒れる人とかも居ます
453:１０００レスを目指す男
08/04/04 23:04:25 ZCR/+JiP0
素朴な疑問だけど、酸素ない空気吸っても息苦しくならないのかな？
うっかり、酸素ない部屋とかに入ったら即死？
454:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:04:47 HPQgztlU0
俺も県立の工業高校を卒業したけど信じられないような
低学力の馬鹿が入学しているからなぁ。
工業高校は侮れないゼ。
455:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:05:52 Q0vgrT3z0
まあ、この高校生は、その命をもって
「業務用ヘリウムガスには酸素が入っていません」ということを世間に広めてくれたんだ。
このスレではじめて知った奴も多いだろ？
彼のおかげで、君らが大人になって、子供ができたとき、
風船の中のヘリウムを吸って声を変える遊びをしようとするわが子を見つけたら
とめることができるようになったんだ。
冥福を祈ろう
あと、教師は書類送検程度で終わることを祈ろう
456:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:06:55 U8/9HqRY0
>>453
無味無臭無色の気体が充満してる事に気が付けるように
常日頃から風の息づかいを感じて生活していれば大丈夫だよ。
風の息づかいを感じられない奴は生きのこれない。
457:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:06:55 zphNl3AX0
>>442
だからこそ教師に危険知識が必要だったんだろう・・・
458:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:07:06 WOyJbvSY0
ヘリウムが有毒なんじゃなく酸素0％の気体が、致死作用があるってこと。
459:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:07:26 rxcYDDrYO
自殺行為としかいいようがない事例だなぁ
頭からかぶって窒息って、教師がそういう事故を防ぐために監視の目を光らせなければならないのは、せいぜい小学生までだろう
460:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:07:42 OoNfQyERO
テレビのってパーティー用の使ってるよね。でんじろう先生はどんな気体が入っているか伝えてるしそこまで責任はないと思うんだよね。
これが高校生じゃなくてもっと小さい子であれば話は別だけど。
461:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:08:08 Q0vgrT3z0
>>453
ただの酸素濃度低下じゃないから、意識を失う。
そのまま死亡。
液体窒素漏れによる窒息事故とか、
大学じゃ過去に事例もある。
そのときも、密閉空間内に入ったとたんに気絶→死亡だ
体ってのは、一瞬たりとも酸素が欠かせないんだよ。
息止めてるだけなら酸素はなくならない。
肺が別のガスに満たされたら終わり。
462:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:09:11 tfhqJXYd0
袋を頭から被ると危険とか、普通は子供のうちに学ぶものだがなぁ。
18歳にもなって・・・。
463:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:09:15 BEvps2rj0
ゆとり教育ってこういうことをこそ教えるべきものだな
464:１０００レスを目指す男
08/04/04 23:10:25 ZCR/+JiP0
>>461
それは使えそうな知識だな。
465:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:10:26 saqg/VwJ0
これを立件とか・・・
日本も荒れた国になったもんだな
466:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:10:53 pr9NDExQ0
>>463
死ねゆとり
467:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:13:55 KkMuzfxR0
てゆうかイジメで殺されたんだったりして
468:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:14:15 Q0vgrT3z0
>>461
追記でいうと、
窒素の事故は、助教授と院生が死亡した。
窒素やヘリウムなどの不活性ガス・大気ガスの嫌なところは、
漏れ検知センサが使えないこと。
だから、基本、空調下や屋外で使う。
君らが子供（高校生含めないとな）にそういったガスを使わせるときは、
必ず屋外でやるか、窓を開け放って扱ってくれ
469:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:14:45 rxcYDDrYO
こういうのは、溺れたり長時間息を止めたりするのと同じで、倒れてもすぐ簡単には死なないんだよなぁ。まわりに誰かがいてくれれば。
本当にまわりに誰もいなかったのか疑わしい事件ではある。
470:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:15:04 Aj4yjh0OO
まともな親なら
「うちの息子がバカなことしたせいで、先生にまで迷惑をかけてすみません」
って言って終了する話だな
471:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:16:02 5OOtDVgb0
>>466
おまえが長生きできますように
472:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:17:21 KkMuzfxR0
これ次のスレ立ったらテンプレ貼ったほうがいいな。ただの窒息死だと思って最初のほうしか読まないで書き込んでる
レスが痛々しい
473:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:18:33 hkG0kV3E0
家庭内で「ビニール袋を頭から被ってはいけません」と高校生に注意する親がどこにいる？
474:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:18:46 UcS8x1MBO
茨城県警は、この死んだ工業高校生と同レベルの阿呆か？
こんな下らんことでいちいち立件するから、マトモな人間が馬鹿馬鹿しくなって教師にならず、
ロクでもない教師の比率が上がって、さらにロクでもない人間（生徒）を増やすうえに
さらに事件・事故が増えていく。
とんだ斜め上スパイラルだな。
475:１０００レスを目指す男
08/04/04 23:19:41 ZCR/+JiP0
>>468
そうだ、不活性ガスには臭いや音をつけるようにしたらどうだろう。
476:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:23:00 xz1OwgdJ0
縛ってたなら殺人じゃないの。
477:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:23:47 yZ1/UyHB0
馬鹿は死ななきゃなおらない
478:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:23:55 R5XmnyfeO
>>472
>>53のこと？
それを見てもただのマヌケとしか思えない
障害児ならともかく
479:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:24:35 uyxPD3Bi0
>>22
不覚にもry
480:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:26:09 UVGWP4iVO
これは、事故？ 自殺？ 殺人？
481:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:28:02 5Ty7DhUi0
茨城県警の点数稼ぎ
482:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:28:13 r3RBMjGT0
やるなっていうことほどやりたがるんだよな。
483:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:29:15 iyotPOgM0
>>461
>息止めてるだけなら酸素はなくならない。
>肺が別のガスに満たされたら終わり。
そうそう。息を止めてるのと低酸素での呼吸って全くの別物。
低酸素の気体を呼吸をした場合、足りない分の酸素は血液中の
ヘモグロビンの溶存酸素から取られるから、速攻で意識不明になる。
息をとめてるってのは、血液から酸素がとられるわけじゃないから、
全然別物。
484:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:30:18 me96P9LC0
声変えたいんだったら、人のいるところで（聞かせるため）
袋からちょっと出してスッと吸えばいいんじゃないの？
それでも気絶するみたいだけどさ。
袋に頭突っ込んで、首を輪ゴムで止めて密閉って何がしたかったんよ。
ヘリウム吸ったら飛べると思ったのかな？
485:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:33:15 iyotPOgM0
>>469
>こういうのは、溺れたり長時間息を止めたりするのと同じで、
全然違うぞ。低酸素の場合、一呼吸で意識が飛んだりしてもおかしくないから。
低酸素での呼吸ってのは「酸素が体に取り込めない」というよりは、
「体から酸素が出て行く」、に近いから無呼吸よりある意味危険。
486:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:37:34 F8nl9RZ60
酸素100％の中なら安全だね
487:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:44:16 iSc8qbaK0
注意されてもやってそうだな、こいつ
488:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:47:25 0H5Ppmc50
>>486
むしろ危険な罠
489:高校教師
08/04/04 23:47:31 N6yHetxN0
オレが今勤務しているマーチ合格で上出来レベルの普通科高校でヘリウムを使うとしたら
ガキどもは行動が意味不明な不思議生物とみなして 逃げられないように施錠した部屋でブツを渡し
オレの目の前で作業させた上で 作業後のブツはすべて回収するだろうが。
以前、工業高校に勤務してた時だったら、学区最低レベルの偏差値で入学した奴であっても
自身の専門分野（工業全般）については流石に死ぬほどバカな行動は起こさないだろうと思うし
万が一 自爆スイッチを押したくなっても他人を巻き込まないで逝くだけのヘリウムなら
自己責任で好きに使わせてるところだぞ。
まあ、このスレの 文系 Ikenuma ２ちゃんねら の電波な解説を見てると
普通科高校では絶対にガキどもに玩具を与えられんな…とあらためて思った。
490:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:47:33 ZXdzCpEL0
不謹慎だと承知で書くが、一瞬で意識を失ってそのまま死ぬんだろ？
・・・・練炭以上に楽じゃないか？もしかして定番の自殺方法の中に
あったりする？
491:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:52:48 nekOfIMV0
仮説はされていても、
この方法で誰も確実に死ぬという実証をしていなかった
科学に自らの命を捧げた偉人なんだよ、彼は
という考え方もある
492:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:54:55 Ez1BTZPn0
注意書きとかそういう問題か？
ゆとりｵｿﾛｼｽ
493:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:55:11 HvhTrVK+0
中学生レベルでわかれよって感じだな。
494:名無しさん＠八周年
08/04/04 23:58:44 F8nl9RZ60
どうせなら、ボーマン船長のように
宇宙空間に投げ出されたどうなるかを
実証してもらいたかったが・・・
495:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:00:44 mse9Lw7iO
暑いからって教室で液化窒素まいて窒息死した奴もいたな
496:誇り高き乞食
08/04/05 00:02:03 7Bp7jlhp0
>>490
最近、まぜるな危険洗剤自殺が増えてきたような。。。
497:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:02:46 NF0ywwXe0
>>493
中学生レベル（もっと上？）だと↓くらいの認識じゃないかな？
>>469
>こういうのは、溺れたり長時間息を止めたりするのと同じで、
498:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:03:13 C4nlLvM00
コンニャクゼリーでガキが死ぬ→子供に喰わせるなと注意書きがあるのに、親がファビョって発売中止に
バカがふざけて窒息死→教師が責任とらされて前科者に
なんでバカの責任とらないかんの？
499:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:04:56 h140P9Qy0
>>498
ガキどもがコンビニで酒を買う→体育館で飲み漁る→教師に見つかる
→コンビニで酒を売った先輩が書類送検に
ちなみにガキどもは罪状とかは何もなし
500:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:05:53 DkuBIs5n0
「声変わって面白いよー」みたいなのを刷り込んだテレビが悪い
501:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:06:56 n9G0lkvj0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本テレビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
502:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:18:33 Hp9S+xjO0
窒素は吸うと窒息するからこういう名前になった。
503:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:18:33 VR9baJvN0
まさかヘリウムガスが入った袋に頭突っ込むなんて誰にも予想できないよな
そんなやつ100人いたら1人いるかいないかだよな
504:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:20:44 8Irlj8oh0
>>486
酸素中毒ってなかったけ？
505:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:20:49 CfK3KLRR0
小学生の事件かと思ったら・・・これがゆとりのクオリティか。
506:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:21:08 5d1BwJ990
ヘリウム吸うとものすごい勢いで大空に舞い上がるらしいから吸うなよ
507:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:22:26 BWy8ovuyO
声が変わるから面白い顔に変わると思ったんだな
508:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:22:44 ocfbSnkSO
>442
硫酸は不揮発だ…
ゆとり君、乙
509:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:24:45 FuATglAd0
実は殺されてたりして。
510:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:25:00 F8wZXqlj0
先生はなにも悪くないと思う。
どうかんがえてもこの高校生がお馬鹿だっただけだろ・・・
ちなみに俺はガキのころダイエーの袋を頭からかぶって、
母ちゃんにぶっ飛ばされたことがある。
511:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:25:45 5d1BwJ990
ヘリウムじゃなくて文字通りHe＝屁で悶絶死じゃないの？
512:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:26:29 YCqXjdgHO
>>507
不覚にも笑ってまった
513:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:28:47 dGb3sx/i0
>>508
H2Sのつもりだったんだろうねぇｗ
514:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:29:11 MJoeKzml0
硫化水素の次はヘリウムガスか？ｗ
515:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:30:01 tQxETUn70
>>443
過呼吸症候群の発作の時の対応方法だよな。
そうやって、徐々に血中の酸素濃度を下げて精神を安定させる。
516:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:32:33 U+191/dh0
いくらなんでもこんな想定外の馬鹿まで面倒見切れないだろ
まったく酸素の含まれてないガス吸ったらお陀仏に決まってんだろうが
100歩譲ってそれがわからなくても、ビニール袋を頭からかぶったら死ぬことくらいは小学生でもわかる
こんなことまで監督不行き届きとかｗ
保育園じゃねーんだぞ
517:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:34:17 b1OXzSKyO
いくらゆとりでも被るかねえ
誰かが被せた 倒れた 逃げた…
袋の指紋くらいは調べたんだろうか？
518:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:35:50 ejADMl1v0
>>54
無酸素気体って一息吸った瞬間に意識を失って死亡する位危険でしょ？
519:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:38:48 HHwAXGsh0
初めて聞く不思議な事故だ
ツェッペリン伯爵号の祟りかと
一瞬思ってしまった
520:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:41:21 CHBW9VSFO
いやいやいや、小学生以下ならともかく高校三年生がヘリウム入っていようがいなかろうが袋頭から被ってんのが悪いだろＪＫ。
先生に指導されないとダメとか終わってるだろ。
死なせたのは先生ではなく自分自身だ。
521:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:41:31 tQxETUn70
>>504
酸素100%の気体を吸うと肺や神経をやられて死ぬらしいよ。
522:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:43:53 1keoTFWg0
殺人事件としての捜査が行われていないのが不審すぐる。。。
523:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:44:59 iN4y+pLG0
もっと高く。
524:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:45:23 bsAoNiDL0
URLﾘﾝｸ(physics.s.chiba-u.ac.jp)
液体窒素取り扱い
「酸素濃度と症状」がわかりやすくていいな
酸素濃度 人間の症状
18％ 安全の下限界、連続した喚起が必要
16％ 呼吸数増加、脈拍数増加、頭痛、吐き気
12％ めまい、吐き気、筋力低下；行動の自由がきかない
10％ 中枢神経障害、意識喪失、嘔吐
8％ 失神昏倒、死亡
6％ 即失神、心肺停止、短時間で死亡
>>485
野暮な突っ込みだが厳密に定義に従うなら酸素ほぼ０％の気体を換気してることも「無呼吸」というのではなかろうか。
525:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:45:58 mdHdnozo0
>>145
これ知らなかった。
このスレ読んでよかった。
|人間は, 酸素がなければ大脳はもちろん, 筋肉もその働きをやめてしまう。
|特に, 10%以下の酸欠空気のただの一呼吸で, 人間は一瞬にして意識を失ってしまう。
「基礎工事における酸欠事故例と対策」抄録より
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
10%以下で既にダメなんだ・・・。
526:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:47:02 UpVQI4700
これってもしかして声をかえようとして頭から被ったわけじゃねーよな？
・・・・・・・・・・もしそうなら・・・・・・・・・・・
527:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:49:22 EHpJwg6Q0
硫化水素とかの代わりにヘリウムガスを使えばクリーンだよね。
なんでみんなやらないんだろう。
528:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:50:47 NF0ywwXe0
>>525
>10%以下の酸欠空気のただの一呼吸で, 人間は一瞬にして意識を失ってしまう。
袋かぶること自体がダメとかいうレスの人は、根本的に理解が足りない気がする。
529:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:54:39 iN4y+pLG0
>>145
覚悟してください。
あきらめてくださぁい。 の ﾚｳﾞｪﾙ だな。 (´･ω･｀)
530:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:58:34 fIvHB2LmO
今のガキには分かりきった事を１から１０まで説明しないと分からないのか？
何の為に袋を被ったか知らないが、生徒なんてコイツ一人じゃないし、幼稚園児じゃないんだから姿が見えないからって心配しないだろう。
まさか袋被って死ぬなんて誰が予想できるのか。あまりに理不尽で先生が気の毒だな。
531:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:59:01 tQxETUn70
>>529
予防するには、カナリアを入れた鳥かごを前方にかざして歩くしかないな。
532:名無しさん＠八周年
08/04/05 00:59:46 nbqeevUI0
かわいい声で死んだのか
533:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:00:12 evQvHZO+0
小学生でもわかるだろ普通は・・・
多分これ他殺だと思うよ
名探偵呼べ
534:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:00:52 s/rY5dEC0
自己責任
535:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:01:10 dHb++pSq0
親は居たたまれないだろうな
536:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:01:20 FuATglAd0
プロパンガスみたいに臭いつければいいんじゃね?
537:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:01:28 uPgsSWue0
>>528
袋をかぶっていなければ、失神するだけで済んだかも知れない。
538:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:01:57 OwFyn7V00
この辺だと勝田工業は別に底辺じゃない。
もっと下には下がある。
539:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:04:13 NF0ywwXe0
>>537 「10%以下の酸欠空気のただの一呼吸」じゃなきゃダメ。
普通に袋かぶったくらいじゃダメ。
540:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:07:09 bsAoNiDL0
>>528
しかしこのケースの場合は
仮に袋の口を空けて出てきたガスを吸おうとしたりしていれば（袋を口に密着させるとかしなければ）
中身は酸素ほぼ０％でも体内に入るときには１０％程度になってた可能性はあるからな。
倒れ方によっては何とかなったかもしれん。
やはり（息止めてたんだろうけど）かぶってご丁寧に輪ゴムで止めるまでしたのが一因であろう。
541:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:08:10 ZdVyPbDm0
無酸素気体が危険なのは分かったけど、
酸素20%の変声ガスってなんで混合気体として存在できるんだろ？
軽くて安定なヘリウムだけ袋の上の方に溜まらないのかな？
エロい人教えて！
542:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:09:21 PIGW8fq70
幼稚園児が死んだのかと思ったら高校生かよ
だから、これだからゆとりは(笑)とか言われるんだよ
過保護は被保護者をダメにするぞ
543:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:11:22 NF0ywwXe0
>>540 そもそもヘリウムじゃなければ、「かぶってご丁寧に輪ゴムで止め」ても
死なないんじゃない？
544:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:13:59 jbEEqL8J0
常識的に考えて窒息することぐらいわかるだろう。
この先生可愛そうに…。
545:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:17:57 I/1a/WEV0
つうかさ、ビニール袋かぶる自体ガキの時に「危険」と教えられる常識だろ
しかも仮にも「ガス」と名の付いたものが充満している袋かぶるって
まさに『考えられへん！』の領域だよなw
ほんと教諭もとんだとばっちりで
な～んでこんなバカが生きてるんだろ～
あ！だから死んじゃったのか
546:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:18:46 OIiA6YbF0
これからは、ヘリウム自殺が流行る！
547:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:21:44 fGmk7kwU0
声を変えようとしたんなら「頭からかぶる」必要はないし
人がいないところでやる必要もない
ガス吸って飛ぼうとして失敗したんじゃない？
>>25みたいに
548:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:22:32 bsAoNiDL0
>>543
？
ヘリウムじゃなくても死ぬやん。ていうか言ってることが>>528と食い違ってないか？
かぶったりしたから酸素０％と外の空気の混合気体じゃなく、酸素０％のほうをモロ吸い込んじまったってことさね。
549:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:23:18 U+191/dh0
ビニール袋なんざ頭からかぶったら鼻や口に張り付いたときに
テンパってそのまま窒息死だろ
ヘリウムというかガスの危険性以前の問題
550:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:24:37 gpFVTYOk0
いじめ
悪ふざけ
失神遊び
無知
のどれだとしても哀れ。
551:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:26:22 NF0ywwXe0
>>548 普通に袋かぶっただけでは、１０％以下の酸欠空気据えないだろ。
人間の呼気でも、複数回しないと、１０％以下の酸欠空気にならんだろ。
552:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:28:18 mCBcWcC30
工業高校なのにバカじゃね？ 先生がかわいそうだ。
553:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:29:16 jbEEqL8J0
基本的に酸素濃度１８％以下から危ないから忘れずに。
554:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:29:32 CvZJws8i0
>>540
>中身は酸素ほぼ０％でも体内に入るときには１０％程度になってた可能性はあるからな。
10%じゃ全然酸素足りないから、多分駄目だったと思う。酸素16%以下で意識が飛んで、
後遺症が出る可能性が出てくるぐらい危険って言われてるし。
>やはり（息止めてたんだろうけど）かぶってご丁寧に輪ゴムで止めるまでしたのが一因であろう。
つーか、寧ろ息を止めてたらはっきり言って助かってたと思うｗ
低酸素の気体を吸うと意識不明になるのって「酸素が足りなくなるから倒れる」んじゃなくて、
「通常の濃度の酸素と比較して、足りない分の酸素を血液から取られるから」倒れる訳だし。
555:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:34:23 FXmPvkm80
自殺じゃなかったらなんなんだろこれ・・・ただのアホ？
先生がかわいそすぎる・・
556:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:39:04 Z/pOJ8bgP
一呼吸、ちょっと吸っただけで意識なくなって死亡するのかよ・・・。
ヘリウムってそんな危険な気体だったのか。
全く知らなかった。
最初先生ｶﾜｲｿｽって思ったが、これは注意を怠った先生にも責任はあるな。
557:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:39:44 bsAoNiDL0
>>551
ばーか。ヘリウムじゃなくてもアルゴン１００％とかでも死ぬだろって言ってんの。
>>554
１０％はあくまでも適当な予測。風速とか、（仮にかぶらなかった場合の）袋と顔の距離で上下するでしょう。
いやいや、息止めてかぶって密閉してそこで吸い込んだからモロ酸素０％が来たってこと。
止めずにかぶろうとしてたらその前に吸ってただろうから、空気と混合されて多少は酸素も入ってただろう。
何％くらいだったろうかは知らん。
558:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:44:51 ZXnIZcFM0
>>525
バキを読んでれば理解できたのにな。
無呼吸のまま数分間活動できる人間が、たった一呼吸で失神してしまう神様の設計ミス！
559:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:45:51 eL4OOE9K0
これは福島の産科医なみに警察の当てつけだろ
一時期、テレビのバラエティ番組でも声変えるようなこと放送してたけど、そっちの方が立ち悪い
560:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:46:48 NF0ywwXe0
>>557 だから、普通の空気では死なないだろと言ってんの。「かぶってご丁寧に輪ゴムで止め」てもな。
561:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:48:07 6tMaXM2I0
以前ナイトスクープでヘリウムの回があったんだよ
人間が吸うだけじゃなくて
ヘリウムを満たした小部屋に色んな動物を入れて鳴かせたり
部屋の中で楽器演奏したりいろいろ実験しててすごく面白かった
でもあれは酸素入ってたんだな
冷静に考えれば当然なんだけど、「えっヘリウム駄目なの？」と思ってしまった
生徒はウケ狙いだったんだろな、なんか体張って笑い取りたい気持ちわかるから可哀相だ。
先生もかなり気の毒だな。
袋かぶって苦しいって思ったらもう遅いのかね。
562:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:48:18 Z/pOJ8bgP
たしかに被るとか意味不明の行動だが、
被った瞬間に死ぬとか思ってもいなかっただろうな
563:名無しさん＠八周年
08/04/05 01:55:09 Is2n/WddO
>>552
工業高校だからこそじゃない？
言っちゃ悪いけどそこまで頭回るとは思えないし
亡くなった子が友達の友達ってのが可哀想で
先生もお気の毒ですね…
564:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:03:51 bsAoNiDL0
>>560
そりゃ普通の空気なら密閉しててもすぐには死なんがそんな話は最初っから言ってないのよ。
俺が言ってんのは最初っから
酸素０％の気体を
密閉した空間で吸った
からまずいってこと。
このどちらかが欠けていれば死ぬまでには到らなかったかもしれん。
565:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:03:59 NF0ywwXe0
保健所で犬を処分するのに二酸化炭素使うんだが、
「窒息死」ではなく「中毒死」
566:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:12:07 24mNjubh0
争点は過去の授業中にＨｅの性質について触れていたか否かかなｗ
県警が動くってなんか裏があるバカなの？この高校生。
567:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:14:17 24mNjubh0
というかＨｅの性質というより人間の性質か。
568:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:16:30 TDcuc+TE0
>538
ひたちなか市自体が世間の常識が通じないという底辺の巣窟だしな。
569:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:19:54 NF0ywwXe0
>>564 君も>>540でレスしてるが、袋を口に密着させてたらやっぱり死んでただろう。
袋をかぶらなくても。
>>525のような知識って知らなくても普通だと思う。
570:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:25:02 ncywEDZw0
あたしは自分のオナラをビニール袋に入れて一気に吸ったけどクラクラしただけで全然平気でしたよ(＾o＾)ﾉ
運が良かったのかなぁ・・・
571:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:28:00 JxVTMp80O
バキ読まないから
572:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:31:46 FuATglAd0
>>570
なぜ、そんなことしようと思ったのか疑問だ。
573:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:33:54 MZ18SbYF0
>>565
一酸化炭素じゃねえんだから中毒するわけねえだろ、ゆとり。
574:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:37:12 NF0ywwXe0
>>573 まあＷＩＫＩだけどな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
不満なら「二酸化炭素中毒」で検索したまえｗ
575:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:38:33 bsAoNiDL0
>>569
だから何故ピント外れの返答ばかりするかな？
密着させたらそりゃ閉鎖回路ですやん。
わざわざ俺がことわってるってことは俺は密閉と近いとみなしてるってことですぜ。何を今更ｗ
察するに>>528を口にしてしまったから引っ込みがつかないんだろうけどね
576:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:42:22 U9RS43LpO
酸欠空気って…
577:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:44:45 u4BO3TEx0
警察は誰かしら悪者を仕立て上げたいだけじゃねえのか？
これでこの先生の人生終わりだな
これから教師を目指すものに告ぐ！
「アホな生徒を持つと人生破綻するぞ 悪い事は言わねえ やめとけｗ」
578:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:45:29 NF0ywwXe0
>>575 例えば↓だが、「ビニール袋を頭からかぶったら死ぬ」のかね？
516 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 00:32:33 ID:U+191/dh0
いくらなんでもこんな想定外の馬鹿まで面倒見切れないだろ
まったく酸素の含まれてないガス吸ったらお陀仏に決まってんだろうが
100歩譲ってそれがわからなくても、ビニール袋を頭からかぶったら死ぬことくらいは小学生でもわかる
>>528に対するピント外れの返答は君だと思うが。
579:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:47:16 yCDNQB+W0
この件もそうだけど、
二酸化炭素中毒は知らない奴多いと思う。
CO2は濃度が高ければ立派な毒ガス。
580:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:48:34 n2e2K/ZI0
北大でも液体窒素を打ち水して窒息死した事故があったからな。
581:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:50:48 AyxHC4xw0
大阪・大阪ビジネスパーク
URLﾘﾝｸ(view.tank.jp)
京都駅（大阪駅から電車で26分）
URLﾘﾝｸ(view.tank.jp)
大阪・ユニバーサルスタジオジャパン
URLﾘﾝｸ(view.tank.jp)
大阪・なんばパークス
URLﾘﾝｸ(view.tank.jp)
兵庫・新神戸駅周辺
URLﾘﾝｸ(view.tank.jp)
大阪・梅田地下街
URLﾘﾝｸ(view.tank.jp)
大阪・梅田（丸ビル、ヒルトンウエスト、ハービスエント、大阪駅ビル）
URLﾘﾝｸ(view.tank.jp)
大阪・四天王寺・金堂（国宝）
URLﾘﾝｸ(view.tank.jp)
※日本仏教の祖である聖徳太子が建てた日本最古の官寺。
関西風景画像
URLﾘﾝｸ(view.tank.jp)
582:名無しさん＠八周年
08/04/05 02:51:12 zyW3rrXHO
この生徒は、お調子者だったんだろうな。
多分、クラスメートを笑わそうとして、こんな阿呆な事したんだよ。
まさに命を懸けた芸・・・泣けるぜ。
583:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:00:22 NF0ywwXe0
「生徒が頭から袋をかぶるとは思わなかった」
これは単に言い訳で、この教員も>>525のようなことを知らなかったのではないか？
「知らなかったうえ、注意書きを見落として、生徒に作業をさせていた。」
県警が疑っているのはそういったこと。
584:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:01:05 bsAoNiDL0
>>578
おいおい、俺に関係ないやつをひき合いに出してどうすんのよｗ
またピント外れですな。
何度も言うのいい加減めんどいんだけど、よってコピペ
酸素０％の気体を
密閉した空間で吸った
からまずいってこと。
まあ>>516のいうことも完全に間違いではないけど、それは君も脱線の中で少し触れてくれてるからね。
585:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:04:01 NF0ywwXe0
>>584 だってもともと君関係ない。勝手に俺にレスしてきただけだから。
586:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:04:41 bsAoNiDL0
うはｗ居直った
587:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:09:10 wEKMPNyjO
お前らよそでやれ
588:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:12:20 OwFyn7V00
県央だけでこれだ
42 那珂湊第一(商業) 勝田工業(全科)
41 水戸農業(農業経済･農土･食品化学)
40
39
38 友部(普通) 那珂湊第一(普通)
37
36
35 水戸農業(生活科学) 茨城東(普通)
34 水戸農業(農業) 那珂湊第二(普通)
33 海洋(全科) 水戸農業(畜産)
32 大洗(音楽) 大洗(普通)
31
30
589:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:13:06 bsAoNiDL0
↑×２
お？いいタイミングで携帯からレスが。
しかも本日初投稿なのに元記事ではなく我々にレスしてくるとは何というグッドタイミングｗ
心配しなくてももう寝ますよ。
ああ一応言っとくけどね、俺は基本的に教員大嫌いなの。
けどこの件は文章だけから見ればさすがに教員叩く気にはならんな。
590:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:17:14 CvZJws8i0
>>578
>察するに>>528を口にしてしまったから引っ込みがつかないんだろうけどね
第三者だけど、>>528って別に言ってることはおかしくないと思う。
「低酸素の気体を吸うとその時点でやばい」のは「体に取り込まれる酸素量が
減るからやばい」ではなく「血液中の酸素が体から出て行くからやばい」訳で…
で、袋を被るのが駄目、って言ってる人は前者が理由だと勘違いしてる人がたまにいるからじゃないか？
「息を止めても結構長い間平気なんだから～」みたいなのとは訳が違う、って意味で言ってるんだと思うし。
「低酸素の気体を吸うと致命的なのを知らないのは理解不足」って主張がメインなら、「袋を被る被らない」は
はっきり言えば直接は関係ないわけだしね。「袋を被らなかったら酸素の割合が増えて助かったかも」ってのは
>>528の本筋とはまた別の話だと思う。
あくまでこの生徒が助かったかも、とかそーゆー意味で言ってんじゃないだろうし。
591:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:18:40 NF0ywwXe0
>>586 居直るも何も、>>528が君宛じゃないことぐらい分かるだろう？
まあ、俺も寝るけど。
592:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:24:57 wEKMPNyjO
アホ２人おやすみ(爆笑)
593:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:26:05 G/Uy5jZc0
へりうむこわひ(´・ω・｀)
594:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:28:46 ph8zL9u30
これ他殺の可能性があるような。。 警察はちゃんと捜査したんだよね？？
595:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:31:44 ph8zL9u30
＞文化祭の準備作業中に持ち場を離れ、作業場から約百㍍離れた通路で、
＞ヘリウムガスが詰まった袋を頭からかぶった状態で死亡しているのを発見された。
声変わるのを面白がって一人で吸った？？
こういうことするときは普通友達とかとやるよね？ 本当はまわりに友達とかいたんじゃ？？
イジメとかでなきゃいいが。
596:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:43:05 n2e2K/ZI0
>>516
>ビニール袋を頭からかぶったら死ぬことくらいは小学生でもわかる
自家中毒の対処法がまさにビニール袋を頭から被せることなのだが、な。
いちいち死ななきゃならんのか？自家中毒患者は。
597:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:51:01 lEjbrIEQ0
ヘリウムを吸った声で、
「おい、石川！だいじょうぶか？」
「だれか！救急車を呼べ！」
という場面を想像してしまった．．．
不謹慎でした。ごめんなさい。
（ヘリウムを吸った声で）
亡くなった方のご冥福を祈ります。
598:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:52:10 oPwkmEcT0
自家中毒？
過呼吸症候群の対処法じゃね？
599:名無しさん＠八周年
08/04/05 03:55:07 YTsXzhgk0
>>22
GJ
600:名無しさん＠八周年
08/04/05 04:24:31 ZdVyPbDm0
>>590
> 543 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/05(土) 01:11:22 ID:NF0ywwXe0
> >>540 そもそもヘリウムじゃなければ、「かぶってご丁寧に輪ゴムで止め」ても
> 死なないんじゃない？
要は「ヘリウムじゃない」のを「空気」と解釈するか「他の無酸素気体」と解釈するかの
違いで辺にエスカレートしちゃって拗れてるだけだろ？
温かく見守ってやれよ。
601:名無しさん＠八周年
08/04/05 06:06:25 9+iawUSa0
つ酸素
602:名無しさん＠八周年
08/04/05 06:54:39 LgyzvOF70
貴重なヘリウムガスがもったいなかったね。
603:名無しさん＠八周年
08/04/05 07:09:02 yuKvIr1V0
２ちゃん今まで見てきた中でこのスレが一番勉強になった。
ニュースみて「アホやなコイツ、苦しくなるまで吸うなよ」とか思ってました。
ココみて酸素欠乏症っての検索して納得しました。
自分も多分同じような状況にいたら袋にちょっと入れてもらったりするかもと思う。
頭からは被らないと思うけど、これってつまりペッタンコのビニール袋にガス入れてもらって、中にヘリウムある程度充満したとこで手で密封すればほぼ無酸素、そこに口つけて一呼吸すれば瞬時に昏睡状態、悪ければ一瞬で心停止って事で良いですか？
無酸素気体ってもしかしたら自殺方法としては苦痛のないもっとも簡単な方法だったりすんのかな。
知識なく危険な行為して運良く何もしらないまま助かってる人とか意外と多そう。
604:名無しさん＠八周年
08/04/05 07:16:33 TMWWQxXSO
>>36
ヘリウム吸ってから、
「ｺﾉﾀﾋﾞﾜｺﾞｼｭｳｼｮｳｻﾏﾃﾞｼﾀ!」
って言えば良いんじゃね？ｗ
605:名無しさん＠八周年
08/04/05 07:49:27 8pZNFRD20
文化祭の飾り付けでヘリウムガスを使いゴム風船をふくらませていた男性教諭（４１）に、
「ヘリウムを吸うと声が変わるんですよね。ガスを入れたら、あしたまで持つのかな」
などと声をかけ、
そばにあった黒いポリ袋４５Ｌにヘリウムガスを入れてもらった。
首の部分に輪ゴムが巻かれていた。
酸素があれば助かってた容量。
嵐の宿題くんの実験で、ヘリウムガスの入った風船に入って、空を飛べるのか！？
ってのをやっていた。
ああいうのをを見て、危険はないと思ったのが原因。
番組こそ注意書きが明記すべきだった。
この教師もヘリウムで死ぬと思わず、声が変わるだけと思って渡している。
書類送検もやむなしかな
606:名無しさん＠八周年
08/04/05 07:52:17 BtaPD/ID0
自殺の線もなくはないな
607:名無しさん＠八周年
08/04/05 07:55:40 x4KVwDKq0
やっぱ茨城って訳わからん所だ。
とくに警察ね。
608:名無しさん＠八周年
08/04/05 08:23:13 xt0QLuncO
注意書きを見落とし適切な指導を行わなかった
→教師が送検される
「いいか、吸うなよ！絶対吸うなよ！」と指導した
→上島竜兵が訴えられる
609:名無しさん＠八周年
08/04/05 08:40:57 kBe9MPN60
仕事で、一日に何度か窒素ガスを30分程度開放する作業があるが、
どんな危険性があるか教えてくれないか？窓は開けてるけど…
610:名無しさん＠八周年
08/04/05 09:01:22 Y4sMJlOg0
一人で誰も居ないところへ行って袋をかぶったみたいだけど
それって自殺って言わないか？
611:名無しさん＠八周年
08/04/05 09:24:38 wQz1N0YY0
やあ、おはよう。皆、無酸素気体の危険性については理解してくれたかな？
612:名無しさん＠八周年
08/04/05 09:48:51 HB3ikdSy0
>>611
ここで「高校生にもなって・・ざまあwww」みたいな書き込みしている奴も
この事故までは、無酸素気体の危険性も
声の変わるヘリウムガスに酸素が含まれていることも
知らなかったくせにと思うよ。
たしかに、生徒は無知で死んだけど
教師は無酸素気体の危険性を認識して
教室内ではなく、屋外で作業していたわけだし、
渡したガスを生徒が吸うことを把握していたのだから
適切な指導をしなかったことは
無知ではすまされない。
613:名無しさん＠八周年
08/04/05 09:51:10 RAJSjGFa0
こんな事したら教師不足になる。医師が不足して医療難民が激増した経験が生きてない。
614:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:01:19 CVUaBGbf0
＞「生徒が頭から袋をかぶるとは思わなかった」
これだけで不起訴だろうな。こんなの誰も予測できない。
死んだのは自分でかぶって首のとこ輪ゴムで止めたからだろ。
615:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:01:32 s/8d3MH60
二酸化炭素が充満した洞穴に入った自衛隊員が死んじゃった事故を思い出したよ
ヘリウムに毒性があるわけじゃなくて無酸素気体が危険なのか・・・知らなかった
616:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:02:47 wQz1N0YY0
>>612
ホントにな。自分の無知を根拠に人を嗤う奴の気が知れないよ。
マスコミも、事件当時の報道で、もっと突っ込んで無酸素気体の危険性を啓蒙
するべきだったと思うが、全く機能してなかったしな……。
せめてこのスレ読んで多くの人がこの危険を知ってくれたらと願うのみ。
617:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:03:03 6a8Aug3g0
これ普通に教員が気の毒だわ
618:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:04:23 RIFhdcb40
私も始めて知った。
ヘリウムってみたことないけども
テレビではよくあった。そんな違いがあったんだ。
おそろしい・・・。ためになりますた。
619:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:04:47 CVUaBGbf0
>>616
普通袋かぶって酸素を遮断して高濃度で吸い込むなんて想定できないよ。
620:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:07:45 ZdVyPbDm0
>>611
よかったらヘリウム酸素混合気体が分離しない原理もよろ
621:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:08:55 lcHMPc5x0
ヘリウム自体が毒なわけじゃないんだよな
酸素濃度0％の気体なら吸い込めば なんでも 人間一発で意識失う
622:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:10:18 MbPKYjerO
>>612
はあ？
空気入った袋だってかぶっちゃいけないのは幼稚園のガキでも知ってるだろ。
623:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:10:41 ozl//SGT0
不幸な事故だな
責任は先生がとるしかない。これは仕方ない
624:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:15:28 0Lx/+WOdO
またしても何も考えず楽な自殺方法を宣伝するマスコミ。
625:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:16:45 WTdOO0660
茨城県警つうは、殺人犯が交番に現れるまで野放しするくせに、こういう教師を
すぐに送検するんだな。
626:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:23:58 46mgmlVF0
この記事ちょっとまった。
まるでヘリウムが有毒だ思わせるような書き方だ。
普通にビニール袋をかぶり続けることによるCO2中毒だと思われる。
627:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:32:26 wQz1N0YY0
>>620
さあ、俺、生物系だからなぁ、そっちは物理のエライ人に聞いてくれよ。
単に分子の運動により混ざろうとする力と、重さの違いで分離しようとする力の
つり合い具合なんじゃないかと思うけど……。何の「原理」だかは知らないよ。
628:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:34:31 G8Z896i6O
>>626
違うよばか
629:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:36:26 CVUaBGbf0
死因は何だね、医学的な、
酸素欠乏による一酸化炭素中毒じゃないのかね？
630:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:38:25 yCDNQB+W0
>>615
二酸化炭素自体が毒ガス
631:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:43:42 CVUaBGbf0
死因は「窒息死」kka
632:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:44:37 CnPQUzg7O
>>622
ビニル袋を頭から被ってはいけないと教育していなかった両親も同罪ってことで。
633:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:45:45 rW9K9QkN0
>>629
酸素欠乏＝一酸化炭素中毒？？？
634:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:47:19 CVUaBGbf0
>>633
ごめん間違った
635:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:48:50 MK7JrAuZO
ゆとりの破壊力は絶大だな
636:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:48:54 iOIHYuNG0
>>629
なんで一酸化炭素？
ネタか？
637:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:50:19 YcpdNFYh0
>>632
ビニール袋じゃねえぞ。ゴミ袋だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【リアル風船太郎】ヘリウムガス袋かぶって歩く姿目撃 茨城で死亡の高校生
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
638:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:51:01 CVUaBGbf0
>>636
血液中の二酸化炭素と混同した
639:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:51:49 dK8hLAUgO
酸素だって100％濃度なら、生物死ぬって。
工業高校三年で、なんつーゆとり。
先生は悪くないっしょ。
640:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:53:11 CVUaBGbf0
普通に漏れてくるヘリウムだと死ぬわけじゃないしな。
やはりポイントは頭からかぶって高濃度で吸う危険性の察知が出来るのか否か。
641:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:53:18 46mgmlVF0
>>639
でも、頭からかぶるという動作で、100%を維持することはないでしょ。JK
642:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:54:10 G+FCVns60
>>525
非常に勉強になった。
643:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:54:32 TD0WKQ/v0
18歳にもなってこの死因ｗｗｗｗｗ
644:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:56:55 Z0rxXUED0
ヘリウムじゃなくても袋を頭からかぶったら死んじゃうだろ
645:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:57:03 C+bVYely0
もっとずっと能動的に、些細なミスや生まれつきの性質をとらえて執拗な体罰を加えるとか、
いじめを止めないばかりか火に油を注ぐようなことをするなんていうのに対しては
法は無力だな。
646:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:57:06 s/8d3MH60
>>630
そうなのか・・・ややこしいなー
647:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:57:31 AVwxD5gr0
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
648:名無しさん＠八周年
08/04/05 10:58:01 ml9/U8Rp0
世もまつだな
649:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:00:22 /r2kmcy7O
理科や化学で、同時には教えないからな
酸素を吸い続けないと、人は死ぬという事と
酸素より軽い気体が存在するという事を
比較的、頭と運の悪いやつが死んで教訓となる
650:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:00:38 s4n9lwWkO
袋をかぶると危ないとか幼児のうちにしつけるだろ普通
651:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:00:43 jQeeevLd0
城県立勝田工業高校 校訓
正しい判断 ・ 強い意志 ・ 清い生き方
~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(www.katsuta-th.ed.jp)
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
652:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:04:00 In7+d+kBO
ミラクルな死に方だな
653:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:05:04 AfuUCtH30
まあ、馬鹿の内一人は死に、一人は無知ゆえに書類送検。
警察も馬鹿なので、包丁を人を刺すのに使ってはいけないといわないで売った
ホームセンターの店員を逮捕してないな。
654:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:05:14 0jtIwOiO0
ものすごく軽やかに天国へ行けそう
655:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:06:42 PUe7FVGt0
大学の実験室とかでも薬品（粉）を手に乗せて運ぶ馬鹿がいるらしいな。
656:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:08:48 Hgi2kkJe0
もうこの国は馬鹿かと
責任の所在を他人に押し付ける風潮はおかしい
と、言うか親は今まで何を教えてたんだ
657:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:10:11 q2kuIeRl0
裁判も全員法廷ヘリウムボイスな
判決読みあげるのもな
658:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:13:29 ZfkPMpUe0
原因は｢馬鹿｣だろ？
先生は関係無いじゃんｗ
659:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:13:44 s1LD5t5k0
>>657
そういうネタでコメディ作って社会問題を強烈に皮肉るのって日本では見ないな。
良識を否定だけして笑いを取るのとか、真面目な顔で政治通ぶって政治を語り
突っ込まれるとバラエティだからといって逃げるのとかしかいない。
660:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:17:02 4NEutWpP0
カイオウの無酸素闘法さえあれば・・
661:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:20:10 iOIHYuNG0
>>658
高校3年間で馬鹿を矯正できなかった罪
>>659
そんなこともない。
だが何回もやったら飽きられるから見かけないだけ。
662:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:25:06 HhZ9u0wn0
昔、美容板スレでヘリウムで鼻が高く
なるとか言って純ヘリウムを吸わせよう
とした書き込み見かけたな。
で、実際何人かが実践すると言って
材料を用意してたような･･･
何人かが通報するとか書いていたけど
その後どうなったんだろう？
663:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:42:06 fwINFCFp0
暑いからって液体窒素大量にぶちまいて酸欠死したやつもいたな。
ドライアイス大量でもヤバイ?
664:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:45:55 km88sXCA0
テラヤバス
665:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:52:40 KLpbgIhs0
昔「パオパオチャンネル」って番組で、大竹まことが
調子に乗って高濃度Heガス吸って死にかけてたな～
666:名無しさん＠八周年
08/04/05 11:56:03 wQz1N0YY0
>>663
ドライアイスはね、更にヤバイ。二酸化炭素はそれ自体に毒性があるから。
667:名無しさん＠八周年
08/04/05 12:03:23 HB3ikdSy0
>>619
シンナー（アンパン）みたいに、
被らないで袋の口に口を当てて吸っても
同じ事故は起こった。
教師は生徒に袋を手渡すときに
ヘリウムを吸うと、死ぬと言うことを教える義務があった。
というか、渡したら吸うとわかっている相手に
渡してはいけなかったんだよ。
なんでもかんでも自己責任で片付けて
死者を嘲笑う風潮には吐き気がする。
668:名無しさん＠八周年
08/04/05 12:05:12 PaVcJ5a+0
>>667
その方法なら今回みたいな死亡はせんかっただろ。
昏睡時に頭部強打とか別の死因はあっただろうが。
669:名無しさん＠八周年
08/04/05 12:08:50 0jtIwOiO0
>>667
「なんでもかんでも」って見方のほうがよっぽど決め付けだと思うがな。
相手が小学生ならともかく、高校生にもなって袋かぶって死ぬのなんて
どう考えても自己責任の範囲内だろうよ。
670:名無し募集中。。。
08/04/05 12:22:42 tsVbPyw70
酸素がない空気を吸い込むと一撃で失神するんだね
みんなの説明でよくわかったよ
仮に教師が注意していても苦しくなったら袋はずせばいいじゃん
とか考えてどの道死んでいるような希ガス
鉱山とかで助けに行った人が人が死ぬのもこんなメカニズムなんだね
勉強になったわ
みんなありがとう
袋かぶった子供を見かけたら厳しく注意するよ
671:名無しさん＠八周年
08/04/05 12:26:56 yCDNQB+W0
>>670
「おじさんにもその袋の空気吸わせてくれ！」
672:名無しさん＠八周年
08/04/05 12:28:14 wQz1N0YY0
>>671
風船屋さんで売っていますよ。
673:名無しさん＠八周年
08/04/05 12:31:12 /fpA3lyy0
二酸化炭素、ヘリウム、窒素ガスは反応性が低い。
窒素や二酸化炭素は空気中にも含まれている。毒性がないので当然吸引しても死ぬ事は無い。
ヘリウムは不活性なので当然毒性も無い。
酸素は体に必要なものだから毒性が無い。
100%の酸素でも人体に対して安全。3気圧でも安全で死ぬ事は無い。
学校で理科や化学を教えている教師でもこの程度の認識。
674:名無しさん＠八周年
08/04/05 12:36:17 Fqp+IYC30
>>673
下手な改行のせいで誤解を招きそうなレスだな
675:名無しさん＠八周年
08/04/05 12:41:46 oPwkmEcT0
せめてかぎかっこでも付けときゃマシなのにねえ
676:名無しさん＠八周年
08/04/05 12:44:57 U/VT3ntO0
酸欠と窒息の違いを知らないから、
こういう事故が起るんだよな。
おそらく、袋をかぶっても、「息ができなれば、苦しくなるだろう」
程度の認識だったんだろ。
ところがドッコイ。酸欠になれば、苦しむこともなく昏倒してしまう。
二次災害の多いことでも分かるはず。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
酸素欠乏の症状
* 酸素濃度16%： 呼吸脈拍増、頭痛悪心、はきけ、集中力の低下
* 酸素濃度12%： 筋力低下、めまい、はきけ、体温上昇
* 酸素濃度10%： 顔面蒼白、意識不明、嘔吐、チアノーゼ
* 酸素濃度 8%： 昏睡
* 酸素濃度 6%： けいれん、呼吸停止
酸欠の知識
URLﾘﾝｸ(www.tech-jam.com)
677:名無しさん＠八周年
08/04/05 12:47:09 rpZvptJV0
>>674
改行関係ないよ、その認識が正しいかが書かれていないから紛らわしい。
国語力無いニートなんだろう。
678:名無しさん＠八周年
08/04/05 12:48:52 ZdVyPbDm0
ﾓﾏｲﾗﾓﾁﾂｹ
679:名無しさん＠八周年
08/04/05 12:49:36 lEjbrIEQ0
そもそも高校の文化祭ごときで、わざわざコストをかけてまで
ヘリウム入りの風船が必要な理由がわからん
口で膨らませろよ
680:名無しさん＠八周年
08/04/05 13:06:28 yCDNQB+W0
>>679
女子高生が作った風船 って売ればいい値が付けられそうだよな
681:名無しさん＠八周年
08/04/05 13:12:02 wQz1N0YY0
工業高校ならほとんど男子じゃないのか。腐に売りつけるか？
682:名無しさん＠八周年
08/04/05 13:18:10 oPwkmEcT0
浮く風船が作りたかったんじゃないの？
683:名無しさん＠八周年
08/04/05 13:19:59 qDaoUx0PO
中学生の頃、理科室にヘリウムガスのボンベがあった。
先生に冗談で「吸ってみても良いですか？」と聞くと、
普段冷静な先生がきつい口調で「駄目だ。死んだら責任とれないよ。」と答えた。
そんな大袈裟な、とは思ったけど、こうなることがあるんだなぁ。
684:名無しさん＠八周年
08/04/05 13:20:46 9dkUSB4X0
酸素濃度が低い気体を吸い込むと、一気にいくらしいね。
グラップラー刃牙の柳の技で知ったよ。
685:名無しさん＠八周年
08/04/05 13:22:04 9AwvUX720
一息すってパタンと倒れるのが一番危険。
気持ち悪くなるといった前兆があるものは回避しやすい。
無酸素の気体は下手な毒ガスよりヤバい良。
686:名無しさん＠八周年
08/04/05 13:22:15 9AwvUX720
よ。
687:名無しさん＠八周年
08/04/05 13:28:14 HB3ikdSy0
>>683
それが教師ですよね。
知識があって、なおかつ、生徒の安全を守ることができる。
「かわいい声になるんだよね～」と言いながらヘリウムガスを詰めたビニール袋を渡した教師は
688:名無しさん＠八周年
08/04/05 13:30:38 8raTECME0
>>647
なんちゅうえろさだ
689:名無しさん＠八周年
08/04/05 13:35:41 m9tlh0e60
パーティグッズと間違えたんだろうね
690:名無しさん＠八周年
08/04/05 13:38:13 HB3ikdSy0
>>689
そう思う。
死んだ高校生を哂ってるDQNだって
この事故の記事を読むまでは
ヘリウムガスの吸引の危険性なんて知らなかったくせに
691:名無しさん＠八周年
08/04/05 13:56:16 TKvNpmmM0
以前、VHEMT(人類絶滅運動)のサイトではヘリウム自殺を推奨していた。
692:名無しさん＠八周年
08/04/05 13:58:39 iyYxH/bu0
>URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
>茨城県ひたちなか市の県立勝田工業高校で、ヘリウムガスが入ったごみ袋を
>かぶった状態で死亡した石川仁志君（１８）が、直前に袋をかぶったまま歩いているのを
>複数の生徒が目撃していたことが２６日、ひたちなか西署の調べで分かった。
一瞬で意識を失うとかしたり顔で言ってたやつら説明しろ
693:名無しさん＠八周年
08/04/05 14:05:21 wQz1N0YY0
>>692
袋を被る時に空気が混ざったからだろ。
694:名無しさん＠八周年
08/04/05 14:07:38 Ji3QIvEO0
以前、北海道大学の学生がクーラー替わりに液体窒素まいて窒息死したことがあったね。
695:名無しさん＠八周年
08/04/05 14:08:59 HB3ikdSy0
>>692
普通に、密閉性が低くて、袋に
空気（酸素）が混じった状態だったからだと想像できますが？
ヘリウムは大気よりも軽いので
何回か吸ってるうちに、体内の酸素の量が限界を超えたのでしょう。
発見が早くて、人工呼吸とかAEDとか適切に処置をすれば助かった可能性もあると考えます。
最初に発見して見殺しした生徒会役員は、ヒドス。
696:名無しさん＠八周年
08/04/05 14:09:36 E/jP/shW0
いや、実際業務用のヘリウムボンベから吸ったことあるけど即死も昏倒もしない。
一呼吸では。
697:名無しさん＠八周年
08/04/05 14:09:58 oPwkmEcT0
じゃやっぱ先生は悪くないのでは
698:名無しさん＠八周年
08/04/05 14:15:20 r9TDWl+u0
工業高校って
空気の混合比率も知らないのか
酸素が無くっても人は死ぬが
酸素だけでも人は死ぬんだぞ
699:名無しさん＠八周年
08/04/05 14:19:07 qpFuzIRe0
馬鹿遺伝子は地球から除外。 これは宇宙の法則
700:名無しさん＠八周年
08/04/05 14:20:57 U/VT3ntO0
硫化水素中毒：農薬工場で１人死亡１人重体 山梨・甲州
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
４日午前８時５０分ごろ、山梨県甲州市塩山竹森の農薬製造会社「塩山
農薬」玉宮工場で、清掃していた男性作業員２人がタンク内で倒れている
のを会社幹部が見つけ、１１９番通報した。２人は病院に運ばれたが、１
人が死亡、１人も意識不明の重体。県警日下部署は、清掃作業中にタンク
内で発生した硫化水素とみられるガスを吸った可能性が高いとみて調べて
いる。
調べでは、死亡したのは同市塩山の風間守人さん（５０）、重体が同県
笛吹市石和町の小河正隆さん（５９）で、同社の関連会社社員とみられる。
タンク（深さ約３メートル）は工場建物内の地下に設置されており、昨
秋から今春にかけて農薬を製造。その際に発生した沈殿物を撤去するため、
１人がタンク内で作業していたが、うめき声がしたため外の１人もタンク
内に入り事故に遭った。
硫化水素は腐ったようなにおいがある無色の有毒気体で、火山ガスなど
に含まれる。皮膚や粘膜を刺激し、高濃度のガスを吸った場合は呼吸器系
に障害を及ぼし、酸欠状態を引き起こす。
701:名無しさん＠八周年
08/04/05 14:21:00 emYlNDIbO
>>699
しかし、何百万年たってもバカ遺伝子が排除されないのは何故なんだ？
702:名無しさん＠八周年
08/04/05 14:36:51 z+07lNkI0
硫化水素なぞなくても、酸素濃度が６％以下ならイクんだな。
とんだ裏コマンド。
703:名無しさん＠八周年
08/04/05 14:39:03 z+07lNkI0
>>701
>>699の考えがバカだからＷ
704:名無しさん＠八周年
08/04/05 14:42:57 0jtIwOiO0
>>695
事故死した人を嘲笑うようなのは許せない、っていう意見には同意もできるけどさ、
だからって「高校生にもなってウケ狙いでバカなことをした」ことには変わりないだろ？
ガスだの毒だのに詳しい知識があるなしに関わらず、袋かぶって死なないんだよ
普通１８にもなればさ。
だから周囲の人間にそこまで的確な予想や対処を求めるのも酷だと思うし、
ましてや本人の落ち度以上の責任を負わせるようなのは間違ってないか？
と感じてる人が多くいるんだと思うよ。死んだ人を嘲笑うような人たちとはまた別に。
705:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:07:57 mf5sCHWPO
やべ、俺も声高くするため風船ほどいて吸ったことある。
生きててヨカッタ。
706:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:12:25 HB3ikdSy0
>>704
それが普通で常識なら、知ってる人は知らない人に教えてあげればいい。
無知は時には罪かもしれないけれど
高校生にもなってウケ狙いでヘリウムガス入りの袋を被るような劣悪遺伝子の持ち主は
死んで当然ザマぁwww
という、あなたみたいな人が嫌いです。
これは価値観とモラルの違いですから、あなたと私はどこまで行っても平行線です。
707:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:17:30 WDoVgtD30
１８歳になってもヘリウムガスが詰まった袋を頭からかぶったら
そうなるかも想像出来ない人間なんて害悪でしかない
そんな人間を駆除出来たことを賞賛すべきだろ
708:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:19:46 0fTU7Khr0
まあ普通ならボンベに注意書きあるしな
小学生ならまだしも高校生、それも工業高校の生徒だろ？
高校教師に保育師レベルの監督を求めるのは行き過ぎだと思うがな
強いて誰が悪いかと言えばパーティーグッズの混合比を明示せずに
ヘリウム＝安全ってイメージを流布させた奴らだろう
709:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:22:17 A3QrUJtd0
もう学校行事なんて全廃しちゃえよ
生徒が勝手にケガしても学校が悪いとかバカバカしいだろ
710:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:24:07 oPwkmEcT0
>>706
>>704がそういう考えのようには読めないが。
「高校生にもなってウケ狙いで袋かぶって遊ぶような事態を予測できなかった周囲」より
「高校生にもなってウケ狙いで袋かぶって遊ぶ本人」の方が
落ち度としては大きいんだから、必要以上に周りに責任をかぶせるようなことは
間違ってる、と言いたいだけだろう。
711:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:24:51 wQz1N0YY0
手持ちの知識だけで全てを量ろうという傲慢が、説明書をろくに読みもしない
と言う行動を招くんだよ。このスレで、死んだ子をバカにしてる連中も、同じ
罠にはまるよ？気をつけないと。
712:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:26:26 aNqVxH190
>>603
運良く助かってもテム・レイになる可能性が。
713:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:29:18 ZO09mSz5O
オキシジェンデストロイヤーってみんな知ってるよな？
714:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:36:46 0jtIwOiO0
>>706
いや、嫌いでぜんぜん構わないけどさ、
自分の言いたいことはさんざん書いといて、「平行線」とかって逃げるなよ。
オレは死んだ人をことさらに指差して笑うようなことはしないし、
「死んで当然ザマぁwwwという、あなたみたいな人」っていうのは
完全な勘違い、かつ悪質な中傷だわ。
分かっててやってるのかも知れないけどね。
本人の落ち度「以上」の責任を、「周囲の人間に負わせる」のは
間違ってないか？とオレは言っている。
むしろ教師の非難にとどまらず、生徒会役員などを「見殺しにした」
などと誹謗する自分の言い方の是非はこれっぽっちも省みないのか？
715:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:36:57 HB3ikdSy0
>>708
教師はボンベの注意書きを読んでいるが、
生徒は読んでいない。
袋に入れたガスを手渡されただけ。
生徒はボンベの注意書きを読んだ上でガスを吸ったわけではない。
ガスを詰めて手渡す際には、当時の報道によると
生徒「ヘリウムを吸うと声が変わるんですよね？」
教師「かわいい声になるんだよね～」
という会話がなされている。
教師なんだから、知っているなら教えてやれよと思う。
高校生なんて、子供なんだから。
この国には、子供と大人の区別のつかない大人が多すぎる。
だから、20すぎても子供みたいなオッサンやオバサンがいるんだよ。
716:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:37:23 0fTU7Khr0
>>711
そういう馬鹿をやらかしたとしても幼児や児童でもなければ
普通は周囲に責任を求めたりしないだろ
717:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:39:31 wQz1N0YY0
>>716
何か勘違いしてるみたいだけど、今回一番バカをやらかしたのは教師だよ？
718:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:41:01 0jtIwOiO0
>>710
あ、どうもありがとう。
719:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:42:08 WgVCc81Y0
いや、ヘリウム入りだろうがなかろうが
袋を被れば酸欠する
教師は酸欠の危険性まで注意しなければならないのなら
馬鹿ガキのゆとりにも程がある
720:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:45:36 WgVCc81Y0
つまり、袋を被って呼吸すると酸欠になるという認識がない
高校生が居るという自体が問題だ
学校で授業やってんのか?
それとも救いようがない程、馬鹿だったのか?
721:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:49:57 vKVjyMPg0
ヘリウムだろうが何だろうが酸素がなけりゃ酸欠で死ぬ。
酸素が多すぎでも死ぬことは教えてないかもしれないが
酸素がなかったら死ぬということ
これは授業で教えているはずなので無罪だろ
722:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:54:06 HB3ikdSy0
>>710
>>714
654 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/04/05(土) 11:05:14 ID:0jtIwOiO0
ものすごく軽やかに天国へ行けそう
自殺するつもりもない、死とはおよそ無縁な18歳の少年が、楽しい文化祭を前にして思いもよらない突然の死。
ものすごく軽やかに天国に行けるはずがないだろう。
>自分の言いたいことはさんざん書いといて、「平行線」とかって逃げるなよ。
あなたみたいな人種は好きだよね、「逃げたな」とか「勝った」とか
>オレは死んだ人をことさらに指差して笑うようなことはしないし、
なら、>>654の書き込みは何だ？
18歳なんて、これから楽しいことがたくさんあるのに、軽やかに天国に行けるという発想がどうかしている。
異常だよ。
異常なあなたと私が交わることは絶対にない。
それを「平行線」と表現したのがどうして「逃げる」になるのか、理解できない。
>むしろ教師の非難にとどまらず、生徒会役員などを「見殺しにした」
>などと誹謗する自分の言い方の是非はこれっぽっちも省みないのか？
是非も何も、事実ですから。
袋を被って倒れている人がそこにいるのに「ふざけていると思った」なんて、あり得ない。
あなたの言を借りれば、「普通１８にもなればさ。 」です。
しかも、場所は学校内、相手は同じ学校の生徒です。
実際に、その後に通りかかった生徒たちは、見過ごしていません。
見殺しにした生徒会役員が、この経験から少しでも学ぶことがあればいいと思います。
723:名無しさん＠八周年
08/04/05 15:55:37 tdXRJvD20
なんか教師が気の毒。
この年代の男の子って馬鹿なことばっかりしてるってのもあるが。
不幸な事故だ。
724:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:01:53 +HSe6BKeO
あらやだまたゆとり？
725:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:03:53 0jtIwOiO0
>>722
すまんが、>>654はオレの書き込みじゃないわ。ID同じだけど。
726:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:07:31 WgVCc81Y0
文化祭の準備も授業なのに
袋被って遊んでる酸欠の知識も無い工業高校生は日本のゆとりだろ
高校生どころか
国家的に死亡フラグだろ(ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
727:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:20:25 0jtIwOiO0
>>722
事実ならどんな言い方してもいいわけじゃないと言っている。
しかも、事実がどうだのというなら、この本人が「ふざけていた」
のも事実じゃないか。なのにそれを見つけた人が「ふざけている
と思った」点についてはあり得ない？？
破綻してるだろ。
>>654はオレの書き込みじゃない。
それを踏まえてもう一度分かりやすく「中傷抜きで」説明たのむ。
728:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:21:13 aMUJlJYO0
日本の警察を野放しにしすぎたな
治安維持よりも、社会に不安と不信感を垂れ流し続ける腐敗組織だ
729:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:26:27 bAVKKSfO0
「声が変わるから袋からヘリウムを吸う」は、ありえる事だと思うが
「声が変わるからヘリウムの入った袋を頭からかぶる」は、おかしい
730:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:31:54 E/jP/shW0
まあ、息苦しくなれば袋をすぐに脱げば良いという感覚だったんだろう。
まさか死ぬとは思ってないし、すぐに脱げると思っていても不思議ではない。
731:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:35:48 5feNsSCFO
これ、刑事で立件なんだ？
何のメリットがあるんだ、警察よ。
732:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:38:18 L0XAlG1Y0
この死んだDQNの親も、教師の責任にしてるんだろうなあw
高校生にもなって頭から袋をかぶるなんて、どんだけ馬鹿なんだよwww
733:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:39:41 CSwd3VYsO
ベスト10に入るアホな死に方…
734:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:41:58 0fTU7Khr0
>>715
>生徒はボンベの注意書きを読んだ上でガスを吸ったわけではない。
生徒が注意書きを読む機会が無かったわけでもない
その上この生徒は飾りつけの風船として膨らませた袋をちょろまかしてかぶったんだろ？
これを全て教師の責任とするのは行き過ぎだろ
俺は何も教師の過失がゼロだと言ってるわけじゃない
お前さんのように一方的に教師に責任をなすりつけるような物言いがおかしいと言っているんだよ
だから、>>708の最後2行を書いたんだ
言ってみれば教師も生徒もそういう奴らの被害者だ
ついでに言わしてもらうと
>だから、20すぎても子供みたいなオッサンやオバサンがいるんだよ
これはお前さんのようないつまで経っても子供扱いする過保護な奴がいるからだろ
735:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:42:23 h/dmWd2m0
たまに人前で調子乗る奴が調子乗って痛い目を見るって事があるけど
これはその典型的な事故だろう。
736:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:43:06 fd3JMMbc0
窒息死にいたるまでまったく苦しくないものなの？
普通だったら苦しくて袋とる気がするんだが...
737:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:46:33 SsVEUByt0
教師が注意書きを見落としていた、見落としていたと、
再三煽っている記事だけど、
いやいやいや！
一人で頭から袋かぶって倒れるなよ！
そこまで予想してたっぷり注意しておかないと業務上過失致死かよ。
今回ばかりは教師がむごすぎねえか。
738:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:49:55 zz/Gdi5G0
あのー、、、ちょっといいですか。。。。
別にヘリウムが入ってなくてもビニール袋を頭から被ったら
誰でもそのうち死ぬんじゃないですかね。
739:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:51:02 wQz1N0YY0
>>736
息苦しさは、血中に酸化炭素濃度の上昇によって感じるんだ。
そして酸欠は酸素濃度の低下によって起こるだろ。
フツーなら、酸素を消費して二酸化炭素が出来ることで息苦しく感じるので、
上手く機能してるんだけど、この場合のように肺の血流から酸素を奪われるよ
うなシチュエーションだと、息苦しさを感じるコト無く酸欠に陥るんだぜ。
ちょっと苦しいから袋脱ごうっていう、その間が全然ないんだ。
740:名無しさん＠八周年
08/04/05 16:52:02 1dOPTGaDO
立件するか？普通。
741:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:00:26 Ccng2tI+0
>>14
ノックアウトレベルで逝けるなら新たな手法として広がるかも。
問題は入手性にいまいち難があるところか。
742:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:00:36 JTxbE5aU0
綿菓子やさんは、「綿菓子のはしをくわえたまま転んだりなんかすると、はしがのどの奥に刺さっちゃって、最悪脳を損傷しちゃうこともあるんだよ」と、いちいち説明しなきゃあかんな。
743:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:08:51 bffmJvnv0
記事の通りならこれは官憲横暴としか言いようの無い事件だけど…。
ビニール袋を被って自死と言えばプチエンジェル事件。
これ、教師の立件って別の何かから目を逸らさせる為の欺瞞なんじゃ？
744:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:10:30 7viIJ3QN0
声が高くなると思って試したら
高いとこへ逝っちゃったんだね
745:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:15:38 8QQgc6RBO
完全に先生の責任だな
先生になるなら生徒一人一人の行動を24時間、全て把握しないと
３歳児と高校生は1分目を離すと危険な事をしでかす
746:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:17:07 KEMRgFDrO
マジ面白い国だな日本
747:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:18:38 wQz1N0YY0
>>741
そうだな。ネットで風船屋を探せば手頃な使い捨てボンベも売ってるが。
ホムセンやオモチャ屋でふうせんのエサをまとめて買ってきてチマチマ袋に
詰めて被るのもありかな。
748:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:20:45 SsVEUByt0
大体、ヘリウムﾊｧﾊｧ吸って、気絶して、
そのとき頭からビニール被ってるとそのまま酸欠死するよって、
注意書きさえ注意してないだろう。
教師だって反省のしようがないだろう。
学校や教委の尻尾切りか、なんて考えたが、しかしこれ警察がやってんだよな。当たり前だけど。
茨城県警ってなに考えてんの？
こないだも通り魔事件で大チョンボしてたけど。
749:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:20:54 OE9R898aO
ビニール袋をかぶるって発想が凄いよな。
普通ならかぶらない。
750:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:22:15 YcpdNFYh0
>>749
ビニール袋じゃねえぞｗゴミ袋だ、自治体のｗ
751:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:25:21 nnAK8untO
先生カワイソス
752:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:26:11 ecsgFAZ80
>文化祭の準備作業中に持ち場を離れ、作業場から約百㍍離れた通路で、
>ヘリウムガスが詰まった袋を頭からかぶった状態で死亡
いくらなんでも、この事例で教師を業務上過失致死で立件するのは難しいだろう。
結果予見可能性も回避可能性もほとんどないだろう。
高校生相手に「オマイラ、死ぬといけないから袋に詰めて頭から被るんじゃないよ」と注意しろ
とでも言うのかwwwwwwwww
753:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:29:35 OE9R898aO
今頃あの世で閻魔様に説明してるのかな…
甲高い声で。
違うよ。笑い話じゃないよ。
人が死んでるんだもの。
754:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:30:40 SsVEUByt0
警察は、書類送検→起訴猶予を狙ってると思われるが、
この教師はぜひとも起訴してもらえ。
自分が本当に有罪なのか、法廷でハッキリしてもらえ。
裁判所はもちろん無罪を言い渡します。
即答で無罪だこんなもん。
そこまで行くまいと張っているこの県警のやり口は汚い。
755:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:35:27 lH33K9BG0
上の方のレスを見れば明確な様に、この件で危険性を事前に察知するのは難しい。
それでいて、教師の注意義務をどうこういうのはナンセンスじゃないのか？
756:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:37:35 Ynjvoi3x0
>>317
それは肺に空気が入ってるときだろ。
純の酸欠空気を深呼吸したら昏倒するぞ。
トンネルや下水道や酒蔵なんかで毎年何人も死んでる。
757:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:39:25 wdL/boiX0
>持ち場を離れ
か。
ヘリウムどうこうじゃなくて、袋かぶったらいけませんってｗｗｗ
先生カワイソス。
工業高校でこれじゃヤバイでしょ。
758:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:48:23 WgVCc81Y0
>>756
なのでこのケースは１００％状態じゃなかったと思われ
なぜなら袋を被って移動してる姿を目撃されてるから
これは運動をともなう呼吸により
二酸化炭素及び窒素濃度が上がり急激な酸欠状態で失神
そのまま窒息死に至ったとみられる
759:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:54:40 WgVCc81Y0
もしヘリウム１００%の袋を被ったら
一呼吸で酸欠になり移動できんだろ?
つまり、本人による授業中のいたずら行為による窒息死
不起訴になるだろうが
責任者だから任意にとる事情聴取は別にして
立件される事自体が惨杉。
760:名無しさん＠八周年
08/04/05 17:59:49 wQz1N0YY0
死に至るモノを、それと注意せず子供に渡しちゃったコトの責任は重いよ。
761:名無しさん＠八周年
08/04/05 18:09:13 WgVCc81Y0
高校生に酸欠の知識がない程、今はゆとり時代なのか?
小学校で習うだろ「さんそ」とか「こきゅう」ってw
762:名無しさん＠八周年
08/04/05 19:00:35 xCb8ehen0
ヘリウムで昇天か
763:名無しさん＠八周年
08/04/05 21:44:43 I3zEldjS0
>>761
レス見る限り、酸欠の知識が無いのはアンタだと思うが…
764:名無しさん＠八周年
08/04/05 21:45:37 7/6PM+sw0
>>722
ずいぶん御繊細なことでｗｗ
ひとりのバカが死んで周りに迷惑をかけた
それだけのこと
他人がバカの相手をしなければならない義務はこれっぽっちもない
勝手に感傷に浸ったり憤ったりしてなよｗｗ
765:名無しさん＠八周年
08/04/05 21:46:52 Z/pOJ8bgP
無酸素ガスを一呼吸でも吸うと瞬間意識がなくなってそのまま死に至るなんて
俺も知らなかったが
766:名無しさん＠八周年
08/04/05 21:53:50 ut1fltld0
>>22
もっともっともっと評価されるべき
767:名無しさん＠八周年
08/04/05 23:46:36 doJM7Z6x0
>>765
一呼吸じゃ即死はねぇな。
血液中の溶存酸素があるから。
ただし、数秒～数十秒で動けなくなるが。
768:名無しさん＠八周年
08/04/06 00:14:31 wivXb/sl0
>>767
一呼吸するだけでも死に至るという説もあるな。真実は分からんが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
769:名無しさん＠八周年
08/04/06 00:20:37 wivXb/sl0
>>760 問題は、この教諭が危険なモノとの認識があったかどうか。
認識がなかった→注意書きを読まなかった。軽過失。
認識があった →重過失
「県警は注意書きを見落とした点を重くみて」→認識がなかった？
「生徒が頭から袋をかぶるとは思わなかった」→認識はあった？
770:名無しさん＠八周年
08/04/06 00:22:02 KcBfw/wj0
田舎者って生存価値ないから別にいいじゃん
771:名無しさん＠八周年
08/04/06 00:46:50 yyhSzS/Q0
水素でやったら喫煙して爆発させるし、
ヘリウムでやったら酸欠で死亡するし、
ゆとりは大変だな。
772:名無しさん＠八周年
08/04/06 01:18:15 Kppu9+zz0
>>769
袋をかぶって密閉して吸えば危険だとは認識してても、
まさかそんな事をするとは思わなかった。
その事に刑事罰を下すって、ちょっと危険な気がする。
773:名無しさん＠八周年
08/04/06 01:19:56 NtDUq34J0
殺人事件として捜査しても迷宮入りが確実だから、とりあえず業過で誰か犯人にしておこう、
ってことじゃね？
774:名無しさん＠八周年
08/04/06 01:21:13 2YiOcYi10
よくわかんないが、空気が詰まった袋をかぶっても
しばらくすると大体死ぬよね。
775:名無しさん＠八周年
08/04/06 01:21:33 p5hrP7a10
こんなんネタだろ、ネタ。
776:名無しさん＠八周年
08/04/06 01:22:20 e2vIVcMg0
１８だろ？先生も大変だな。
これが三歳なら納得なわけだが
777:名無しさん＠八周年
08/04/06 01:23:25 63O0RH/O0
この教師が葬式に出たら親は「この人殺し！」とか言って罵るのかな？
778:名無しさん＠八周年
08/04/06 01:25:06 tnO0WkjMO
答えは酸素
気付いた時にはもう遅い
779:名無しさん＠八周年
08/04/06 01:29:12 zqyNPiOn0
>>772
茨城県立明野高校で実験で使った黒色火薬の残りを
地面に埋めてその上に水をまいた教師がいた。
知らずにそこを通った生徒が３人怪我をして
うち一人はかかとの骨を砕く大怪我だったわけだが
「まさかそんな事をするとは思わなかった」
と言えば、教師も罪に問われない。
そんな社会がいいのかね？
ちなみに、黒色火薬の量は５０ｇ
780:名無しさん＠八周年
08/04/06 01:37:32 Kppu9+zz0
>>779
ん？
そこを通過した事に対して「まさかそんな事をするとは思わなかった」？は無いだろう。
例えが悪すぎるのではないかね。
781:名無しさん＠八周年
08/04/06 01:49:26 Q9FbXZZb0
>>779
無理やり話作りすぎ。０点
782:名無しさん＠八周年
08/04/06 01:58:08 2IiP1D/a0
かりにも理系生徒なのに・・・・
783:名無しさん＠八周年
08/04/06 02:16:13 PArkUQ80P
まさか袋をかぶるとは思わないだろうが、
テレビとかでよくやっているヘリウムガスで声を変えるのを真似して
ヘリウムを吸うということは十分に考えられる。
やはり危険性についてきちんと注意指導できなかった先生には責任はあるだろ。
その注意指導がしてあったら生徒はガスを吸うことも袋を被ることもせず死ぬこともなかった。
784:名無しさん＠八周年
08/04/06 02:27:49 cBFWi92N0
>>783
「袋をスッポリかぶったら危ないよ」「死ぬかもしれないよ」
なんて教えて指導するのはせめて小学生の間に親がしておくこと。
785:名無しさん＠八周年
08/04/06 02:51:28 MWfRtzpH0
>>739
>ちょっと苦しいから袋脱ごうっていう、その間が全然ないんだ。
しかも酸欠状態による身体的反応で酸素を取り込もうとして更に呼吸しようとしてしまう。
が、周りの気体が無酸素気体なため、更に状況は悪化してしまうという悪循環。
しかも、酸素で脳、体がやられてるから動くことすらろくに出来ないから、
その状況から抜け出すこともできないんだよな。
786:名無しさん＠八周年
08/04/06 02:54:46 nCZ3FqPk0
>>779 上を歩いた生徒が吹き飛んだとでも言うのか？ 笑うぞ。
787:名無しさん＠八周年
08/04/06 05:49:57 nBt48ngL0
さて、次は純酸素で死ぬ生徒が出る番だな。
788:名無しさん＠八周年
08/04/06 07:09:54 fdRr0IxE0
20年ぐらい前に東工大だか理科大だかの学生が
液体窒素まいて涼んでて酸欠になったこともあったような
789:名無しさん＠八周年
08/04/06 08:44:57 et5U6jcg0
>>783
袋をかぶって吸引して死んだんだから、袋をかぶって吸引して死んだ責任が誰にあるかが問題だろ。
外気と一緒に漏れたヘリウム吸うのは危険とまでは言えないしな。
袋をかぶらなければ死ななかったんだから。
袋をかぶって吸引する事まで予見できなかったとなれば、死亡に関する責任までは問えないだろ。
実際そんな斜め上の事は予測できなくても罪とまでは言えない気がする。
790:名無しさん＠八周年
08/04/06 08:56:18 LEJ1uUAyO
>>781
見れるかどうかわからんが
URLﾘﾝｸ(eduon.jp)
運の悪い事故といや事故なんだけど。
791:名無しさん＠八周年
08/04/06 09:00:25 zqyNPiOn0
>>780
火薬を埋めた場所を生徒が通るとは思わなかった。
ボンベに吸引すると死ぬと書いてあるヘリウムガスを生徒が吸うとは思わなかった。
どう違うんだ？
>>781
無理やりも何も事実だから
インターネットばかりやってないで、新聞読め
バーカ
URLﾘﾝｸ(www.doronekoia.jp)
792:名無しさん＠八周年
08/04/06 09:04:15 zqyNPiOn0
>>784
袋をすっぽり被っただけでは死にません。
あんた馬鹿ぁ？
幼稚園児がゴミ袋を被って遊ぶのと
高校生がふざけて被るのは、危険性が全然違います。
あんた馬鹿ぁ？
ゴミ袋にヘリウムガスが入っていたから
ガスを吸引して酸欠状態になって死んだんだよ。
おまえは>>1を100回読め。
ただの袋なら高校生なら苦しくなる前に、危険を回避できる。
あんたの頭は、幼稚園児並みなのかよ。
793:名無しさん＠八周年
08/04/06 09:10:14 XP1O1N4M0
>>791
>どう違うんだ？
むしろどこが同じなんだ？
794:名無しさん＠八周年
08/04/06 09:12:25 yeZJC/l30
>>790>>791
おまえら・・・その事件のことは誰だって知ってるだろｗ
その事件と、
＞「まさかそんな事をするとは思わなかった」
＞と言えば、教師も罪に問われない。
のつながりが強引過ぎるって話だろ。
これだから脊髄反射厨は困る。
795:名無しさん＠八周年
08/04/06 09:22:16 OzSbZl2AO
魔太郎のしわざとみた。
796:名無しさん＠八周年
08/04/06 09:31:48 LEJ1uUAyO
>>794
実は検索するまで知らなかった俺。
同じような実験をしたことあるが、固まってたかどうかがポイントなのか？
797:名無しさん＠八周年
08/04/06 09:41:36 yeZJC/l30
>>796
その事件の教師は、水を掛けて地面に埋めれば湿気って爆発しないと思ったんだろう。
生徒が通るかどうかではなく、処理が適切ではなかったというわけ。
798:名無しさん＠八周年
08/04/06 09:52:08 eT/CPyW10
>>14
それって楽に逝けるんか？ん？
799:名無しさん＠八周年
08/04/06 09:56:03 YZorggOqO
>>792
ヘリウム入れてなくても、運が悪いと簡単に死んじゃうよ
だから大人でも袋被って遊ぶのは危ない
800:名無しさん＠八周年
08/04/06 09:56:45 XP1O1N4M0
>>798
もしも中途半端に助けられたら，
脳死状態になって家族に大迷惑をかけることになるよ
801:名無しさん＠八周年
08/04/06 09:56:57 uNDrJMNF0
>>14
なにー、変声用と違うのか・・・知らなかった。
ちなみに、フロンガス吸うと、声が低くなる。
802:名無しさん＠八周年
08/04/06 09:57:27 LEJ1uUAyO
>>797
というか人が通ったら爆発するとも思ってなかっただろ。
わかってたら木の陰に廃棄するんじゃないか？
803:名無しさん＠八周年
08/04/06 09:58:18 9QfRycBn0
スーパーの袋を被っただけでも息苦しくなるのが
わからんかったのだろうな。
804:名無しさん＠八周年
08/04/06 10:00:04 6cb6N0F50
普通にゴミ袋でも死ねる。
805:名無しさん＠八周年
08/04/06 10:01:19 yeZJC/l30
>>802
そうだろうな。
水を掛ければすむと思ってたんだから。
806:名無しさん＠八周年
08/04/06 10:03:51 anKBZ+W80
小学生ならまだしも
高校３年生にもなったら言われなくても注意書きくらい読めるだろうし
どうすれば窒息するかくらいのことはわかってるだろー
これは自殺じゃないのか？
807:名無しさん＠八周年
08/04/06 10:11:36 /fwlnJJ70
これは酷い死に方だな
恥ずかしくて葬式もできん
808:名無しさん＠八周年
08/04/06 10:17:39 5QAHQ/6Q0
>>798
楽だよ。一瞬で意識を失うからな。詳しいことはメンヘルサロンの【比較的楽な
自殺方法】スレに書いてある。。
809:名無しさん＠八周年
08/04/06 10:42:25 xu22xx1K0
それなら土浦の殺傷事件で小風明サンを業務上過失致死で捕まえなよ。
810:名無しさん＠八周年
08/04/06 11:21:58 yvo4oCeA0
これが落語だったら笑い話で済んでたのにな
811:名無しさん＠八周年
08/04/06 11:39:48 ZrY7xA1R0
562 名前：名無しステーション [sage] 投稿日：2008/03/12(水) 22:58:34.85 ID:4XP8DWE7
同胞が事故死した時
議論するのがベトナム人
無関心なのが中国人
デモを起こすのが台湾人
TVを見て涙を流し現地へ花を手向けるのが韓国人
ネットで罵り嘲笑うのが日本人
812:名無しさん＠八周年
08/04/06 11:54:26 jA+74kaTO
文盲じゃねーんだから生徒だって注意書き読めるだろw
813:名無しさん＠八周年
08/04/06 12:12:35 jy7JJiuy0
>>70
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:523-番)
こっちのスレを読むと「苦しさ」を感じない間に逝ってしまうようですよ。
814:名無しさん＠八周年
08/04/06 12:15:33 TF3A4Ws1O
立件した警察が悪い
815:名無しさん＠八周年
08/04/06 12:16:36 S0v+ZPvjO
無酸素の気体を吸うと窒息するってことは、頭から被らなくても死ぬってこと？
816:名無しさん＠八周年
08/04/06 12:44:21 5QAHQ/6Q0
もちろんその可能性もあるのさ。
817:名無しさん＠八周年
08/04/06 13:23:08 cBFWi92N0
>>792
高校生なら、危険を回避とかいう前に袋をかぶって遊ばないわww
子供と大人との差っていうのは、ある日突然ガチャーンと変わるんじゃなくて
毎日、過去と比べて、昨日と比べて大人になっていくってことなのよ。
幼稚園児の時にまともに指導されてなきゃ、高校生になろうが３０、４０に
なろうが、幼稚園児並みのままなのよ。
それを小さい時から指導してこなかった親の責任が最も大きいと考えるのか、
そろそろ自分自身で考えられないことの幼稚さの責任が最も大きいと考えるのか、
それとも現場の指導者の責任が最も大きいと考えるのか、その違い。
そこで、『確かに自分が高校生の時を考えてもアホなことはいっぱいやってたけど、
注意書きなんか読まなくたってガスの詰まった袋をかぶったりはしないよなww』
と思う「大人」が大半だから、『バカだろ』『回りにも責任があるとしても、そんなに重く
問うのはおかしいだろ』となってるわけだ。
人がひとり死んだことの責任、なんていう重いものを、簡単に誰かに転嫁するのは
恐ろしいことだと、みな思うわけだ。
自分の命くらい自分で最大限管理して、自分で最大限責任を持てよ。と。
「高校生がヘリウムの詰まった袋を頭からかぶって酸欠で死んだ」という記事を
読んで、まるで青信号を渡ってて暴走車に轢かれた被害者などと等列かのように
考えてあげられるようなお前の異常な過保護さが、ある意味すごい思考回路だと思う。
そしてそういう異常な過保護が、さらなる幼稚・責任転嫁の風潮を作るんだよ。
818:名無しさん＠八周年
08/04/06 19:11:23 zqyNPiOn0
>>817
つまり、ヘリウムガスを袋に入れて生徒に手渡した教師は
生徒がヘリウムガスを吸うことも、その危険性も理解していたけど
高校生にもなって過保護だから、あえて注意をすることをしなかったということですよね？
ヘリウムガスは毒ガスではないし
声を変えるために酸素を添加したパーティーグッズや
潜水用のボンベも普通に使われています。
私は高校生の時は、風船用のヘリウムガスを吸うと死ぬなんて知りませんでした。
教師は、そのガスの吸引が危険なことも、生徒がこれから吸おうとしていることも認識しています。
しかし、それを生徒に教えることはしませんでした。
知識はより多くの人と共有することによって、さらにその真価を発揮します。
知らない人がいるなら、ケチケチしないで教えてあげるべきです。
ましてや、危険性を認識していながら、過保護だから、幼稚だからという理由で
生徒に注意を促すことを怠ることは言語道断です。
私は大学が理系だったので、実験の時は、職員が
危険性を教えてくれて、安全に実験ができるように気を配ってくれました。
これも、異常な過保護なんですか？
実験でケガをしたからといって、職員に責任転嫁をしようとは思いませんが
危ないことは前もって教えてあげる、前に教えたけど、やらかしそうだから注意する。
何かあっても自己責任、過保護だから、危ないことをしても知らん振りするのが大人の対応なのでしょうか？
819:名無しさん＠八周年
08/04/06 19:14:54 HHk817ucO
こんな馬鹿は死んでも仕方ない
820:名無しさん＠八周年
08/04/06 19:26:52 qOW7oTla0
>>525
> |人間は, 酸素がなければ大脳はもちろん, 筋肉もその働きをやめてしまう。
> |特に, 10%以下の酸欠空気のただの一呼吸で, 人間は一瞬にして意識を失ってしまう。
これホンマかいな？
エベレスト無酸素登頂なら、酸素分圧は地表の1/3だろ。
地表の酸素濃度に換算すれば7%になるが、
一瞬で意識失うってほどじゃ無いぞ。
まあ8000mは訓練の賜物としても、
5000m高地なら大概の人は短時間滞在できるだろう。
大体、地表の半分の気圧で、10%換算だと思うが。
あと、2-3分息を止めてれば、舌が二酸化炭素の酸味を感じるくらいになる。
肺の中の酸素分圧も相当減ってると思うが、それで即失神って事は無いだろ。
821:名無しさん＠八周年
08/04/06 19:45:07 aJvshYw00
アホらしい
822:名無しさん＠八周年
08/04/06 20:00:25 cBFWi92N0
>>818
当然、作業を監督していた立場としては、教師の責任は０でないと思う。
だが『業務上過失致死容疑』ってのは重過ぎないか？という話。
人がひとり死んだことに関して、簡単に「あいつのせいだ」と言い放つ
人間の存在することが、恐ろしいなぁという話。
ヘリウムガスが毒か無毒かの知識がなくとも、高校生がガスを充填した
袋を頭からかぶって遊んでいたとすれば、その行為自体が幼稚だし、
「袋をヘタにかぶれば窒息の恐れもある」ということくらいなら、はるか
幼少時に誰もが教わっていることだろう、という常識観の話。
だから「私は知りませんでした」とか、「知識の共有」とかいう論点で
俺は話をしていない。「高校生って袋かぶって遊ばないだろ」というのみ。
よって教師がそこまではさすがに予測できなかったことも不思議じゃない。
理系の実験で、危険に対しての説明はあって当たり前だと思うが、
さすがに職員さんが「ガスの充満したビニール袋やゴミ袋をかぶると
酸欠や窒息のおそれがあるので決してしないで下さいネ」なぁんて
ことまで言ってたら、それはものすごく過保護だと思う。
「なにかあっても」の程度が問題点だということ。
まだ幼い部分と、すでに大人の部分とが入り混じり、少しずつ
全体的に大人になっていくのが「成長」なのだから、その都度、
事例によって、まだ周囲が保護してやるべきだという部分と、
さすがにそれはもう自己責任だという部分と、そこも混在していて
おかしくない。 十把ヒトカラゲに「子供なんだから」という論調は
１８歳の人間を語るには相応しくないと思うし、ここでの事故は
さすがにそれは自己責任だ、という例に当てはまるだろうという話。
ところで、ではお前はこの死者が「何歳」だったならば、それが
「もう大人」であり、「まったくの自己責任」だととらえられるんだ？
823:名無しさん＠八周年
08/04/06 20:16:32 zqyNPiOn0
>>822
>だが『業務上過失致死容疑』ってのは重過ぎないか？という話。
あなたはそれを裁量する立場にあるのですか？
場所は学校内。渡したのは教師、渡されたのは生徒。
妥当な判断だと思います。
日教組は教師もまた労働者にすぎないと主張しましたが、私は労働者に学問を教わりたいとは思いません。
教師は聖職であり、他の労働者とは違います。
これが会社の上司と18歳の部下という関係であれば話は別ですが。
>人がひとり死んだことに関して、簡単に「あいつのせいだ」と言い放つ
>人間の存在することが、恐ろしいなぁという話。
これは、そんなに単純な話ではありませんよ。
>「袋をヘタにかぶれば窒息の恐れもある」ということくらいなら、はるか
>幼少時に誰もが教わっていることだろう、という常識観の話。
幼稚園児ならともかく、高校生が袋を被るだけなら窒息はしません。
窒息する前に、息苦しさを感じて袋を外します。
問題は、それが「ヘリウムガスの入った袋」だったことです。
嘘だと、思ったら透明なゴミ袋を被ってインターネットをしてみてください。
絶対に死にません。
気密性が低ければ、何時間でも被っていられるし
気密性が高ければ、息苦しくなって自分で外します。
ビニール袋を被ったら死ぬことくらい、幼稚園児でも知ってる常識である。
これは完全にレトリックであり、幼稚園児は死ぬ可能性がありますが
高校生がふざけてビニール袋を被っても、まず窒息することはありません。
袋の中にヘリウムガスが詰まっていれば別ですが。
824:名無しさん＠八周年
08/04/06 20:17:35 TaOe1u7N0
寺子屋age
825:名無しさん＠八周年
08/04/06 20:23:00 BcU4OTv00
今改めて思うのは、爆発事故とかじゃなくて良かったなと。
工業なんて生徒はアホだわ、危険物はそこらじゅうにあるわで
いつ事故が起きてもおかしくないからね。
と工業出身の中年は思うわけよ。
826:名無しさん＠八周年
08/04/06 20:30:03 zqyNPiOn0
>>822
>よって教師がそこまではさすがに予測できなかったことも不思議じゃない。
ヘリウムガス入りの袋で鼻と口を覆って吸っても意識を失う可能性はあります。
どうして、ヘリウムガスのボンベには吸引してはいけないと表示してあるのか理解していますか？
吸ったら、死ぬ危険性があるから表示していいるんですよ。
教師はその表示を読んでいる。生徒は読んでいない。
教師は生徒が袋に詰めたガスを吸うことを知りながら、ガス入りの袋を渡している。
教師は生徒がヘリウムガスを吸うことを予測できたのか、できなかったのか？
会話の内容から、予測は十分可能です。
>ところで、ではお前はこの死者が「何歳」だったならば、それが
>「もう大人」であり、「まったくの自己責任」だととらえられるんだ？
年齢はそれほど重要ではありません。
ガスを渡した教師が危険性を認識していて、渡された生徒が危険性を認識していなかったということが重要です。
「年齢」云々ではなく、当時、教師は生徒を監督する立場にありました。
例えば、ガスボンベの注意書きを読んだ教師がガスを吸って死んだなら、自己責任かもしれません。
また、教師が「吸うと死ぬから絶対に吸うなよ」と注意したのにも係らず、生徒が吸ったのであれば、自己責任かもしれません。
ただし、>>1を読むと、教師はボンベの注意書きを見落とした主張しているらしいですね。
上手い戦略だと思います。
私見ですが、教室内ではなく、屋外で作業していたことから考えても、教師は注意書きを読んだと思われます。
827:名無しさん＠八周年
08/04/06 20:32:01 ppqXJS7iO
生徒の親がなっとくできなかったのかな
828:名無しさん＠八周年
08/04/06 20:32:13 zqyNPiOn0
>>825
それはさ、管理監督する側が、きっちり仕事をしているからだと思います。
医薬用外毒物の農薬をそこいらに平気で置いている農家とか、怖いです。
829:名無しさん＠八周年
08/04/06 20:32:20 BcU4OTv00
>>826
> 教師はその表示を読んでいる。生徒は読んでいない。
> 教師は生徒が袋に詰めたガスを吸うことを知りながら、ガス入りの袋を渡している。
これマジか？
830:名無しさん＠八周年
08/04/06 20:36:40 DFwfpSsrO
>820
バキの柳ネタでそんなのがあったよ。
831:名無しさん＠八周年
08/04/06 20:38:42 zqyNPiOn0
>>829
>>1によると、教師はガスボンベの表示を読んでいないと言ってるらしい。
でもさ、いくら工業高校でも、ガスボンベから風船にヘリウムを詰めるなら
取り扱いの仕方とか、表示を読むんじゃないかと思うんだよね。
教師と生徒の間では
「ヘリウムを吸うと声が変わるんですよね？」
「かわいい声になるんだよね～」
という会話が交わされているから、生徒が吸うつもりでガスを欲しがってることは
教師は知っているはず。