08/03/26 15:07:32 ZEKXV7aO0
あのな、さすがに12兆6047億円の話を反らすため、「議員の交通費」では無理だろう
659:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:07:55 p0cKOV/pO
企業と政治家、どっちが偉いかなんてわかるだろ
でも政治家だってバカじゃないよ
自分たちで会社を作ったら丸儲けだって気付いたし、売上(税金)をまわしあえばよいことも学んだ
そうなんだ、一番のバカは・・・まあいいかw
660:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:10:51 +/mjht/k0
>>646
あともうひとつ理不尽さを感じることがある。
救急隊は出動が非常に多いが、いわゆる消防士さんと呼ばれるポンプ隊・水槽隊は出動が少ない。
それゆえ、世間のイメージと違って現場仕事より署で机に向かう事務仕事の方が多い。
しかし同じように事務仕事をしていても市役所の職員は世間から叩かれ、消防士は叩かれることはない。
これはいかにイメージで評価されているかということを表していると思う。
我々は批判を受けないから楽な立場ではあるが、同じ市の公務員として市役所の方だけイメージで叩かれるのはいい気分はしないのです。
驚かれるかもしれないが、消防士にも週に1回の日勤日があって、この日は活動服ではなくスーツで市庁舎に出勤する。
市民から見たら消防士ではなく、市役所の事務職員に見えると思う。
日勤ということで定時であれば我々も5時半には退庁する。そして定時退勤の公務員として叩かれるのである。
24時間勤務の日に朝9時に活動服で定時退勤すれば「お疲れ様です」、日勤の日に夕方17時半にスーツで退勤すれば「ふざけるな税金泥棒！」。
同じように市民のために消防士として働いているのに日によって感謝されたり叩かれたり・・・。
よく知らずにイメージだけで批判するって怖いことです。
661:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:10:59 ZliG7e5s0
>>658
別に逸らしてないぞ
ただ使い道を示さずに数字だけ、しかも天下りの人数で割るとか
意味がわからない記事だから怪しすぎると言ってるんだよ
異常に長妻が信用されてるのも気になるから
議員の欺瞞にも突っ込んでやってるのさ
662:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:11:41 vjlS5wZb0
●国の借金のうちわけ●
１２０兆円 公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料
１５０兆円 公務員への退職金
８０兆円 公務員の年金（公務員年金は毎月３２万）
３０兆円 公務員への手当て、還元金
５０兆円 アメリカ軍基地への支払い
３６０兆円 銀行と土建屋への支払い（半分は官僚の天下り特殊法人の天引き）
以上、儲かってるのは、銀行と、下請けの談合で仕事とった土建屋でした。
663:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:12:15 y7NlahvW0
戦後の政治家がやってきたことは、私利私欲をこやすことのみ。
国民のことなんかまったくかんがえていない
その良い例が、NHK
こんなものが意味不明に視聴料とっているのがおかしい
契約したひとが、アホをみる
こんなことがあるか
いい加減にしろよ、ボケども。
政治家も公務員も解散してくれ
みんな自由にいきればいいさ
664:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:12:59 OujS09rEO
自民党はこれを問題だと思ってないんだな。
税金が自然に涌き出る閉ざされた空間にいるようだ。
665:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:14:45 MKDZcqnh0
日本政府の無駄遣いは、他にもあります。
例えば中国に対するODA、困っている人に回らずに
私たちの税金がチベット人を殺す銃弾に化けているのです。
対中国のODAを止めることを政府に要請しよう！！
日本政府の各府省への政策に関する意見・要望
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
666:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:15:48 g6Zm+olq0
>>664 足りないから消費税上げろって言ってるシナ
667:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:17:26 y7NlahvW0
だれが考えても意味不明な特殊法人を減らす気さえまったくない
ヤル気がない
ガイキチ以外のなにものでもない
そんな政治家はいらない
しかも、それを報道するマスメディアなんかない
みんなグルだよ
他国が醜いとかいっている場合じゃない
日本こそ汚くて醜くてセコイ国だ
668:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:17:58 g6Zm+olq0
>>662 ひどい 公務員が国を食いつぶしてる
669:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:19:08 ZEKXV7aO0
>>661
では使い道を示して、正当性を主張すればいいじゃないか。
例えば異常に立派な海洋架橋調査会のパンフレットや会報は外注に作らせていて、
これは重要な文献だが商業的な評価には向かないため、本四公団の退職者に無料で
郵送しているとか説明したら、国民はその事業の重要性に気付くに違いない。
670:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:19:08 xNVzxzDR0
日本再生には首相公選しかないな
671:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:19:55 l3bXl92o0
>>652
へーそりゃ正直知らない
んじゃま靴の減り代で+100円請求したら追及しなさいよ
672:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:22:06 y7NlahvW0
法人なんかぜんぶやめろ
新しくつくりなおせ
ついでに、この国もつくりなおせ
くさったドブねずみが集まりすぎだ
改革は、国民の心の中からだ
673:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:23:12 ZliG7e5s0
>>669
使い道を示して正当性を主張する場がないだろ
議員が一方的に人気取りに使うだけで
さっさとそういう場を作って無駄なものを潰す方向に動くべきなのに
こいつは何をしてる？
ただ数字を聞いてきてちょっと変更して発表してるだけだ
674:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:24:24 icU5LQgTO
なんだゴミのように金あるじゃないか、増税ってなんですか？
675:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:25:05 g6Zm+olq0
なんか、金の流れや分配のしかたがおかしくね？
常に金持ちが生まれてそのおこぼれで８０％の庶民が暮らす国。
676:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:27:17 tErzizvWO
政治家の天下りを罰する法律を、政治家が作るわけないしな(笑)
一生、税金を天下りに使いたいだけ使える
677:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:28:20 +/mjht/k0
>>675
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
678:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:29:12 tA4U4EMuO
どんだけ～のフレーズしか浮かばんなｗ
さすがにこれは何もかも嫌んなるｗ
にぎりめしさえ食べられん人間も居るのにな…
679:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:29:31 nkYpiapJ0
俺に１０分の１だけでも分けたら大目にみてやるんだがな
680:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:29:48 fubGJehc0
特殊法人に年間１２兆６０００億ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:30:42 y7NlahvW0
公務員は、わけわからない甘い法律があるから、
マッサージ機買ったりや施設や色んなことを税金でやってきた。
自分達のお金はつかわずに税金でぜんぶまかなってきた。
これは、そんな法律があるからだ
現時点で違法ではない。自重しますといえばいいだけ。
何年こんなことやっていけば気がすむのか
そうなら、法律を変えていけばいい
変える気のない馬鹿な政治家。自分たちに都合のよい法律創ってきた政治家。
こんなやつらに選挙で投票する国民も馬鹿なのか
馬鹿は4ねばいいのにね。周りが迷惑
682:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:31:00 fu7ki77h0
こういうことしといて増税しようとかフザけんなよ。
天下りしたゴミクズ共全員死刑あるいは全財産没収してから増税検討しろや
683:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:32:47 g6Zm+olq0
>>677 これは良く見るがだったらその高額所得者２０％で国作れよｗ
奴隷がいるから暮らせるんだろ。派遣や中国食品があるからだろ。
684:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:32:53 +/mjht/k0
>>681
公務員の福利厚生はどこまで認めていいと考える？
企業なら経費でマッサージ機も買うし、飲み会や花見もするけど公務員はどこまで認めていいのだろう？
685:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:33:51 lWZv/Mlr0
安易な公務員叩きが目に余るが、国家公務員の
生活を保障してるわけだからけして間違った浪費
ではない。
彼らも国民、国民への還元だよ。
費用は今までどおり国債でまかなえばいい。
だいたい2011年に財政黒字化なんて言い出して
から社会がギスギスしだしたろう？
686:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:34:03 PluCmpdb0
>>684
＞企業なら経費でマッサージ機も買うし、飲み会や花見もするけど
利益を出せない企業でもそうなのか。知らなかったな。
687:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:35:00 nzBOZFxiO
>>497
同意！
>>1
↑世論がこういう事に慣れてしまうと、もうおしまい・・・
そこが奴らの思う壺。
残念なのは、
九州や東北、北陸など、経済基盤が弱くなった地方は、
「 中央とのパイプ 」云々のキャッチフレーズの、
目先のニンジンに釣られる馬（ 有権者 ）が多いんだな・・・・ これが
688:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:35:42 g6Zm+olq0
>>684 マッサージ機は国土交通省の出先法人が買ったんだろｗ
民間はそんなの買わネーヨ
689:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:37:11 aRviIzkKO
出世レースに負けた奴らのために、こんなにも・・・
690:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:37:58 g6Zm+olq0
国民の税金を、自分たちのお金のように使う公務員。
どういう神経してるんだ？税金マネーロンダリングしてんじゃねーぞ。
691:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:38:04 sm+tJjCp0
つーかさ、
・社保庁のムダ使いは許せない、年金が心配だと自民党に入れる
・雇用保険の受給期間や額が減ったぞゴラァ！と自民党に入れる
・ムダな道路、施設を作るのに断固反対と自民党に入れる
・既得権、世襲をなんとかするべきだと自民党に入れる
・政官業の癒着は許せないと自民党に入れる
・クロヨン、トーゴーサンの税制は不公平だと自民党に入れる
・大企業は債権放棄、中小には貸し渋りは酷だと自民党に入れる
・銀行には公的資金投入、預金金利はタダ同然はおかしいと自民党に入れる
・イラクの自衛隊を早く戻すべきだと自民党に入れる
・公務員の高給をなぜ許してきたんだと自民党に入れる
・天下り、特殊法人、ファミリー企業はなくせと自民党に入れる
・バイト、派遣しかない雇用情勢で困っているので自民党に入れる
・米狂牛は入れないでねと自民党に入れる
・国が赤字なのにODAはやめろと自民党に入れる
・暴力団をなんとかしろと自民党に入れる
・一票の格差是正、企業献金を禁止にしろと自民党に入れる
・政権交代できるような国にと言いながら自民党に入れる
・岡田はまじめそうだねと自民党に入れる
・なんか意味はよく解らないがテレビでやってたので自民党に入れる
もー キチガイじゃん テメェで首しめてんだから
でもって自民が圧勝した後「何に一番関心がありますか？」と
インタビューすると決まって
＝＝＝「年金問題や消費税、格差問題ですね～～」＝＝＝ 激WWWW
692:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:39:07 ZEKXV7aO0
>>673
BBSの議論なのだから、もし実例を知っているなら、ここに書けばいいじゃないか。
むしろ実態を掌握するために皆が知りたいことだろう。
以前小泉改革で、特殊法人の整理が行われた。
その時、確かに省庁からの資金は減った。
2006年度の集計ということは、「改革後」の数字がこれだということだ。
しかし組織は減らず、生き残り続けている。
では具体的に何が減ったのかというと、まず一般採用の職員が整理され、減った。
残った職員も幹部職員(天下り組)を含め、給料やボーナスが削られた。
だが組織自体は生き残り、あいかわらずただポストを確保する目的で運営され続けている。
まず、放置されてきたこういうムダの存在に、国民が気付くのが先だね。
国民の関心事になれば政治の中の議論の対象となる。
693:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:39:11 y7NlahvW0
税金で飯食うやつに、福利厚生はいらないね。
自分たちの給料からあつめて好きに使えばいいだろ
それなら、だれも文句言わないわ
だいたい、給料も多すぎるんだよ
年収400くいらで十分
こいつら、税金で食っているくせにイチイチ文句いうんじゃねえよ
公務員は奉仕の気持ちでやってもらわなければ困る
それがいやなら、一般企業にでも入れ。
国家公務員の生活を保障｛時給６６０円で十分、それが補償だ。
派遣、パートのやつらになにの保障がある、舐めるなよ
694:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:40:35 +/mjht/k0
>>683
資本主義だからそれを言い出すと負け犬の遠吠えにしか聞こえないような・・・。
学生時代にまじめに努力した人間はそれなりの企業に行ってるし、
まじめにやらなかったり不良になったりした奴はドカタ行ったり派遣行ったりっていう現実もあるわけで。
>>686
利益が必ずしも出るものなのか？公的な機関って。
たとえば民間なら利益を生み出さない顧客は切り捨てればいいが、役所はそういうの関係無しにみんなにサービスしなきゃならないだろ？
俺は救急やってるからわかるけど、ほとんど出動のない僻地（費用対効果が小さい地域）にもかならず消防の出張所はあるし、
自業自得で無職になった人間も切り捨てずに生活保護をしたりしなければならない。
無駄遣いと福利厚生は別問題として切り離さないと。
市役所の自動販売機が100円だったが、税金の無駄遣いだと言われて120円になったなんて話も聞いたことがある。
企業に設置してる自動販売機なんて120円より安いの当たり前だろって思うけど、公務員の福利厚生って認められないのかな。
695:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:42:54 +/mjht/k0
>>693
そういう極論は意味をなさないよ・・・。
時給660円とか福利厚生を認めないなんてまともな社会人が言うことじゃないと思うんだが。
696:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:42:55 g6Zm+olq0
>>691 昔、朝まで生ＴＶで生姜が「日本人がわからない、なぜ低所得者が７－８割いるのに
自民党に投票するのか？」って言ってた。韓国人に気づかされたわけだｗｗ
で参議院は民主が大将。
697:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:43:27 y7NlahvW0
>>691
それは、ジジババたちは、洗脳されてきたからさ
マスコミもグルだろ
みーんな共産主義はこわいといっていたもんね
いまの日本はどうだ？このいい加減さ
698:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:43:29 PluCmpdb0
>>694
＞利益が必ずしも出るものなのか？公的な機関って。
つまり利益が出てない所と同じ。諸外国並みだとそういう扱いになるはずだが。
699:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:43:32 nzBOZFxiO
>>687
>>497 同意なのだが、
「 小さな不正さえも 」というのを付け加えさせていただく。
700:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:44:17 ibhPzVDN0
>>696
簡単だよ
日本人は統治歴史的に見て、ドＭ気質なんだよ
701:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:44:27 ZliG7e5s0
>>692
国民が気づくも何も
数字だけ発表なんてのは毎年やってる出来レースじゃないかｗ
まさか今年なって天下りについて知ったわけじゃないだろ
さっさと天下り対策の実行手段について議論しろ、と思わないか
702:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:45:10 g6Zm+olq0
>>695 まず、共済年金から国民年金に移す。後は職員の庁内貯蓄でやれ。
慰安旅行は半分は税金使ってもいいよ。常識の程度でな。
703:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:45:14 PluCmpdb0
>>694
補足
それで納得行かないなら民間に就職するなり自己資金で起業して思う存分稼げばいい。
704:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:45:43 HSkNvwHG0
税金かすめ取るだけの不必要な天下り用財団ばっかだろ
705:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:46:39 ZEKXV7aO0
>>694
これは特殊法人の話であって、役所の業務の話ではないよな？
区別してくれ。
また、営利企業と役所の性質の違いを理解しているなら、役人が企業と同じ
待遇を求めてはならない。なぜパブリック・サーバントと呼ばれるのか。
サーバントであって、マスターではない。
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
> ニューヨークの例でいえば、ニューヨーク市の公共業務に就いている労働者のうち
> 約8,000人（市職員の3％）は、あまりにも低賃金なので家族を食わせるために
> フードスタンプに依存しているということだ。
706:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:46:57 cSNXU8wzO
もう国会議員みんな長妻でいいよ
707:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:47:20 g6Zm+olq0
>>700 じゃーなんで民主党が大勝したの？ Ｍなのに。
気が付いたんだよ、生姜のおかげでｗ
いままで持っていた中流意識が張りぼてだって。
708:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:47:39 y7NlahvW0
>>695
これは、極論でもなんでもない
これが事実だ
公務員は、国民のために奉仕する精神でやるべきである
あたり前だろ
ボランティア活動する人たちを見てみろ。これはなにのためだ・・・
恥を知れ
時給６６０円が不満なら公務員にならなければいい
それでも頑張る人はいくらでもいる
709:真面目に働く日本人党
08/03/26 15:48:14 8n6Th0HT0
公務員は泥棒です。
710:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:49:12 fubGJehc0
もう長年の慣習、風習なんだろうな
これをブチ壊すことはできるのだろうか
711:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:49:25 ZliG7e5s0
一般的な公務員と天下りレベルの官僚は別の職業だと思ったほうがいいぞ
一緒にすると話が合わない
712:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:50:02 zkviIYQo0
y7NlahvW0 基地外
713:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:50:03 g6Zm+olq0
>>708 同意、いやなら辞めればいいｗ。どこでも使えない人間のクセに
権利だけ主張するやつは民間では生きていけないって教えてやるのも親切。
714:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:51:22 +/mjht/k0
>>708
ボランティアと生活のための仕事は別の話。
俺も市民の為、人を直接救う仕事として救急隊員を選んだが、時給660円ならなりたくもない。
もし時給660円ならろくな人材が集まらない。
715:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:51:43 ZliG7e5s0
時給660円で頑張るやつはいくらもいねえよｗ
716:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:52:36 g6Zm+olq0
庁舎に勤める公務員なんてーのは、民間人で充分だろ。それこそ
残業なんて少ないんだから派遣並の待遇でよし。
その分、汗をかいてる職場を優遇するべし。
717:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:53:09 ZEKXV7aO0
>>701
毎年報じている？いつ、12兆6047億円という数字が出たのか？
国民は具体的な額は知らなかったろうから、まずは国民に実態を知ってもらうことだね。
具体的数字になってはじめて実感を持てる。増税論の是非についてもな。
その怒りが政治の方向性を決めるだろう。
>>714
救急隊員の話はしていないよな？
特殊法人への補助金や、事業発注額の話だよな？
718:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:53:25 y7NlahvW0
だいたい、がんばってふつうに職務して、
福利厚生もふつうに税金つかっていただいていれば何の不満も出ないことだ
当たり前のことを当たり前にやってないのはどっちだ
革命しかないわな
719:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:54:52 VSRe5Hj+O
>>691
そうなんだよな、正にその通りなのにな。
地方とか、社長や地主、地元の名士と呼ばれる方々がなんらかの形で関与して、
大量に票を動かせるから…と思っていたよ。
後は経団連とかね。
組織票になってるのでは？
720:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:54:58 +/mjht/k0
>>717
流れを遡って読め。
公務員全般についての話をしている。
721:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:55:46 g6Zm+olq0
公務脳、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
722:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:55:57 cYC58wuG0
そこから4割くらいピンハネして、民間に丸投げしてるんだろ
723:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:56:40 ZEKXV7aO0
>>720
スレ違いだ。よそへどうぞ。
話題反らしとしか見えんぞ。
724:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:57:11 +/mjht/k0
安易な公務員批判をしている人は>>660について何か思うことはある？
725:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:57:36 ZliG7e5s0
>>717
お前も頭が熱くなってるんだろうが
12兆6047億円のうち不要な額はいくらだよ？
こんないい加減な情報が出ても
国民のイメージ政治化が進むだけ
726:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:59:04 YIrEdYTA0
全ての天下りは必要ないだろ
727:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:59:16 y7NlahvW0
時給と、頑張り度なんか関係ない
時給660円のパートは、仕事さぼるかｗ
関係ねえんだよ
時給が低いと優秀なやつが集まらないというのは、馬鹿の考えた屁理屈
日本は国債刷っているんだぞ
赤字じゃん
赤字なら給料安くして、ボーナスカットが当たり前だろ
甘えるな、ボケ
728:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:59:19 3kQSizbC0
>>725
イメージ的には12兆6000億円くらいが不要
729:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:59:51 g6Zm+olq0
それと、公務員（財団）の下で働いている「むしろ 邪魔！」な館長はじめ民間人の
待遇をよくしてやれ。
730:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:00:23 +/mjht/k0
>>723
んなこと言い出したら自分だって>>705でスレ違いの話してるだろ。
話題の派生はあって当然。
731:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:00:34 icU5LQgTO
兆の桁はもう普通に聞きなれたちゃったなー京いけうぜ
732:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:01:37 ZEKXV7aO0
>>725
それがぜひ知りたいところだな。
役所は当然、「全部必要だ」と言うに決まっているだろう。
だからこそ、具体的な、個別の話が必要なのだ。
だがお前は具体的な例は出せないだろう？
内実を知らないからだ。
733:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:01:48 LGmzxNVv0
閨閥を全部明らかにして、皆殺しにしないと日本なんてよくならん
734:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:02:37 +/mjht/k0
>>727
＞時給が低いと優秀なやつが集まらないというのは、馬鹿の考えた屁理屈
さすがに大学生でいざ仕事を選ぶときに、平均年収800万の民間企業と平均年収150万の役所だったら
よほどの変わり者だけだぞ、150万を選ぶのは。
将来の生活設計とかちゃんとできるやつは800を選ぶだろう。
735:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:02:46 ZliG7e5s0
>>732
「具体的な、個別の話が必要」
というのは俺の意見だろｗ
何摩り替えてるんだよｗ
736:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:02:50 HsTtl4Rx0
教師、消防士、警官、救急隊などはなるほどよく頑張っている。
でも多くの人が批判の対象としているのは、自治体の団塊糞無員
737:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:03:35 1GNwSDcy0
学生時代に普通に努力して
普通に就活した人間は
それなりの企業に行ってる
まじめにやらなかったり
不良になったりした奴は
ドカタ行ったり
派遣行ったりっていう現実がある
利益が必ずしも出るものなのか？
公的な機関って。
たとえば
民間なら利益を生み出さない顧客は切り捨てればいいが、
役所はそういうの関係無しに
みんなにサービスしなきゃならない
ほとんど出動のない僻地（費用対効果が小さい地域）にも
必ず消防の出張所はある
努力不足の自業自得で
無職になった人間も
切り捨てずに生活保護をしたりしなければならない
無駄遣いと福利厚生は別問題として切り離さないと
市役所の自動販売機が100円だったが、
税金の無駄遣いだと言われて
120円になったなんて話も聞いたこがある。
企業に設置してる自動販売機なんて
120円より安いの当たり前だろって思うけど、
公務員の福利厚生って認められないのかな
738:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:03:54 y7NlahvW0
社会保険庁があんな仕事していただけで、全員首だな
税金で食っているやつ全員首
総合責任だ
739:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:03:56 excgNR+r0
だめだこりゃ
740:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:04:25 2KyH2M2K0
公務員の平均給与が日本の全労働者の平均所得に合わせて決められてるんだったら別に言うことはないんだけどね。
741:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:04:36 g6Zm+olq0
>>725 道路財団が３０００万のファインダー（資料）数冊作るとこ見ると、８０％はいらないだろうな。
742:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:06:12 +/mjht/k0
>>736
いちおう>>660も見といて。
消防士：危険な現場、役所：住民票窓口っていうイメージが強く出てるのが現状だと思うから。
743:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:06:18 V25PVrzYO
悪徳の枢軸
･<政党>
①自民党議員
②公明党議員
･<官僚…国家公務員>
各省庁の公務員
･<マスコミ各社>
①電通、博報堂
②NHK、NHK関連会社
③読売テレビ、TBS、テレビ朝日、フジテレビなどの民放テレビ局
④読売新聞、毎日新聞、朝日新聞、産経新聞、日経新聞などの各新聞
⑤ニッポン放送、文化放送、TBS放送、などの各ラジオ局
･<地方公務員>
警察などの都道府県、市町村の公務員
コイツらが、現代社会のガンだ！
744:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:06:53 g6Zm+olq0
>>736 同意。庁舎にいる若いコネ職員も追加してください。
>>738 クビだけじゃすまないよ。舛添は何も出来ないけど。犯罪だからね年金問題は。
消えたんじゃなくて、捨てられたんだから。
745:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:07:09 ZliG7e5s0
>>741
そういうところまでまで調査するのが野党議員の仕事なのに
>>1を読む限りでは聞いた来た話をまるで鬼の首をとったかのように宣伝してるだけだぞ
746:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:07:58 Fsa3d6ra0
ああ、公務員相手に戦争してえ！！
何とか内戦にならんもんか
747:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:09:05 g6Zm+olq0
>>745 政権取ったら思う存分やってほしい。なにしろ自公じゃなにも出ないんだから。
>>746 自殺する場合道連れにしようってレスは見かけたなｗ
748:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:09:12 ZEKXV7aO0
>>730
>>705 では、特殊法人の話だと書いているではないか。
派生ではなく話題反らしだろう。救急隊員を元に公務員全般を語ることはできない。
>>735
個別論を具体的に言うと、実は全部不要だ、という極論が正しいんだ。
事業どころか、組織自体が不必要だったりする。
だから逆に、どの特殊法人だったら必要なのかを知りたいくらいだ。
749:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:09:30 +/mjht/k0
>>740
それはおかしな話だと思うな。
俺は大卒で公務員になったが、民間を選べば公務員より給料が同じレベルやさらに高いところにも行けた。
全労働者の平均ってことは中卒、高卒の低賃金労働者や三流大学卒の就職先も含めてってことだろ？
それは納得できないだろ。
750:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:10:25 y7NlahvW0
現実をよく見たほうがいい
東大出の官僚のやつらが、いままでなにをしてきたのか？
アタマの良い？政治家が日本を動かしてきて今までどうなってきたのか？
いまの日本は、頑張った結果か？
国民は満足しているのか
この国が現在正当な国といえるか
だいたい、特殊法人に天下りしてどこから銭が出るんだよ？
なぜ、銭出すんだよ？税金だろ
審査しないのか・・・まじ馬鹿か
751:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:11:39 LGmzxNVv0
要は官僚の評価システム＝給与システムと
閨閥の問題なんだってば
上層階級がスクラム組んで隠してるんだからどうしようもない
まずは全員シベリア送りにしないと
752:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:12:07 BF8v6fOK0
天下りしても良いけど給料分の生産性がないから駄目なんだろうな．
753:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:12:08 g6Zm+olq0
>>749 公務員の給与（年収など）は従業員３００－５００人以上の中企業の平均だろ
日本の８０％を占める小企業は入っていない。
754:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:12:09 ZliG7e5s0
>>748
だからその全部不要だという根拠を出さないと潰せないんだよ
こんな調査してないでさっさと裏を取りに行くべきだろ
なんでこの程度の話で思考停止しちゃうのかね
755:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:12:44 PzphRtZi0
消費税廃止で年金財源賄えて良いことばかり
確かな野党がしっかり突っ込めや！
756:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:13:17 cYC58wuG0
>>749
いけたなら行けばよかったじゃんｗ
757:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:13:56 6pX/QTwc0
>>746
もう、なってる
758:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:15:12 ThEQZtyJO
これは酷い
759:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:15:44 y7NlahvW0
だいたい、テレビ局で笑いながらタレントと討論する政治家がいるだけで腹がたつ
天下りがおかしいと思うなら、いま、すぐ動けよ
おまえらはタレントじゃねえんだぞｗ
よくこんな屑が集まると関心する
760:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:15:52 UGm6xAS70
この国は官僚の窃盗は無罪
一般人はコンビニでパン一つ盗んでも有罪
犯罪者が仕切る国
761:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:16:43 g6Zm+olq0
公務員の人って、自分の職業平気で言えるの？警察や消防は別として。
それとも団体職員とか隠すの？危険だから。
762:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:16:59 BTtGLvJi0
これで消費税10%かｗ
寄生虫乞食を食わせる為に、日本の労働者は大変だな。
役人マンセー国家かｗ
763:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:17:34 ZEKXV7aO0
官公庁→特殊法人
通常、これで終わりではない。何かの事業を立案すると、
官公庁→特殊法人→OBの天下り企業→下請け(これもOB企業であることが多い)
こういう図式でカネが流れる。従って最低でも２か所でサヤを抜いている。
しかもその事業そのものが、不必要な事業であったりする。
一例を挙げると、その特殊法人がどれほど社会的に重要な責任ある役割を担って
いるか力説するパンフレットを作り、官庁のパンフレット置き場に置く仕事だ。
764:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:18:34 nK9xarrJ0
何もかも滅茶苦茶になれ
765:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:20:00 ZliG7e5s0
結局野党議員が働かなさすぎるんだよな
この法人を潰せとか名指しで言える位まで調べてくれよ
766:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:20:03 9l8r1R7J0
テレビ局なんかも天下り多いんだっけ？ だから公共の電波を格安で使えてたりするんだよなー。
767:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:20:16 ZEKXV7aO0
>>754
逆だ。今や、特殊法人が必要だという根拠を示さなければ潰される時代だ。
お金を出すのは国民だからね。
768:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:20:36 2pAF1X740
公務員＝犯罪者
国民はもう黙っているのはやめて怒りまくれ。
公務員がおまいらの金盗みまくってるのが現状なんだぞ。
769:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:20:40 jWdFLMpy0
> 国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
> 事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
なにこれふざけてるの？
変態なの？
770:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:20:45 OtKwQNGy0
>>1
しかもこれ、請け負った案件に手付けず、中抜きしてそのまま丸投げらしいしな
こいつらこそまさに何も生み出さない社会の屑だ
771:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:21:34 kPX7PpOK0
アメリカが批判の矛先をそらそうと官僚バッシング情報をリークしたようだ。
官僚が力を失えば、愚民によって選ばれた売国政治家たちの売国法案が
通りまくるからな。しかも、リーダーシップのなさを演じることで、リーダーを求める向きが高まる。
じゃまな官僚の失墜→愚民によって選ばれた売国政治家たちの売国法案が通りまくる
（ガソリン税、日銀総裁人事の混乱により愚民の目をごまかして、
年次改革要望書丸飲みの売国法案が通りまくる）
772:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:22:32 y7NlahvW0
国が、ぬすっとの国
こんな国いりません。
773:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:22:47 l3bXl92o0
>>765
自民内部の行革大臣が潰そうって言ってる物さえ潰せないんだから
野党が集める情報だけで潰すには無理があるでしょ
774:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:23:10 ZliG7e5s0
>>767
それこそ逆だろ
その理屈が通るのは法人が出来る前までで
出来た後は潰すのに理由が必要になる
そのくらいもわからないのか
775:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:23:21 g6Zm+olq0
>>771 だから解散して民意を問えばいいんじゃね？
776:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:23:59 BTtGLvJi0
まあ、税金払ったら負けかな。
777:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:24:40 l8pHMjuk0
>>737
リストラされないのが最大の福利厚生です
778:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:25:33 g6Zm+olq0
>>771 ってか 売国っていうけど中国野菜を日本人に食わせてる企業についてはどうなんだ？
779:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:25:56 ZEKXV7aO0
>>774
その屁理屈がみんなにたいして説得力を持てたらいいね。
しかし俺は詳しいぞ。中の人だったからな。
780:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:28:18 ZliG7e5s0
>>773
せめて野党であっても追い詰めるくらいの実力がないと
政権交代しても潰せるかどうか
野党なのにただでさえ天下り潰しに動いてる奴は少ないだろ
781:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:28:45 g6Zm+olq0
公務員って 世襲が多そうだ。親戚のコネとかも。
周りには給料が安いとか触れ込んで、自分らはいい待遇で
楽な暮らししてるんだろうな。
土日にワイドＴＶ（プラズマ）で大リーグ見ながら朝からビール飲める
職業って、内勤の公務員くらいだよね。
当然ＴＶは、裏金で組合の割引価格で購入。
782:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:29:14 y7NlahvW0
まあ、けっきょく無理なんだろうな
せっかく選挙権あるのに、おなじところに入れる馬鹿ばっかりだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飯食ってテレビ見てセックルすればうれしいか
餓鬼が１人でもいれば満足かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿な国民ばかりで、笑いがとまらないでしょうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:30:10 87O58aOK0
日本の税収が40兆しかないのに12兆て・・・
784:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:30:18 tErzizvWO
黙って税金納めて、増税にも黙って諦めて
政治家は税金で天下り退職金を何度も取り、足りなくなったら増税するだけ
なんだろ。この貧困の差は。まーしょうがねーか。
知らず知らずのうちに国民は奴隷になってたらしい。
逆らわず金を納める。血肉ロボット。
785:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:31:26 ZliG7e5s0
>>779
中の人（笑）ってｗ
無知だから追い込まれてぼろが出たなw
786:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:32:51 +/mjht/k0
>>781
＞土日にワイドＴＶ（プラズマ）で大リーグ見ながら朝からビール飲める
＞職業って、内勤の公務員くらいだよね
民間でも全然飲めるぞ～。どんなレベルの民間企業の話してるんだよ・・・。
787:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:33:11 PluCmpdb0
>>783
そら借金も増えるわなｗ
788:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:33:29 TngD5K8p0
>>627
自浄作用働いてないからじゃない？
ちゃんと諫言できてる？
789:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:33:38 y7NlahvW0
シナが、他国が糞がとかいっているけど、日本人が一番馬鹿だろ
おれでも、そう思うよ
結果が出ているのに、まだ同じことをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人が一番馬鹿
790:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:33:44 g6Zm+olq0
公務員ってのは、仕事に誇りなんてもってない。職場を利用してるだけ。
ＮＨＫもそんな感じだ。
791:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:34:02 3eSKSYfk0
天下りマンセー国家 役人は肥えて、国民は貧乏に
某北の国に似てるよね
792:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:34:45 CQSApbwU0
>>783
公務員の人件費とか足したら税収のほとんど消えるよな・・・
793:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:35:56 g6Zm+olq0
>>786 土日休めるのが当たり前だと思ってるのか？
794:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:38:03 +/mjht/k0
>>788
自浄作用云々で叩かれるんじゃなくてイメージとか感情論な批判が多いと思う。
役所の公務員：17時で窓口のカーテンを閉める住民票発行窓口のイメージ
警察官：交通違反したら切符を切られてむかついたからキライ
消防官：火事・急病の時に良くしてもらったからおｋ
みたな単純なものが多いと思う。
795:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:38:15 FXgVFIpU0
なんだこれ？
上乗せ税なんて継続しなくても天下り潰せば
道路なんていくらでもできるんじゃん。
796:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:38:37 y7NlahvW0
タイぞーが、選挙に通ったとき言っていただろ
これからはグリーン車に乗れて、どうのこうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
官僚になるやつってみんなあんな感じだろ
おまえらは馬鹿だから飯食えるだけで幸せだろと重いながら、せっせと私欲肥やす
797:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:38:58 WC5itSo70
もうダメかもわからんね
798:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:39:01 2KyH2M2K0
まぁ法人にしても天下りを受け入れないと仕事が回ってこないんだろうしなぁ。
799:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:39:09 Z+hP8bvB0
URLﾘﾝｸ(live22.hp.infoseek.co.jp)
_,,､--―-- ､,
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,r''j´￣ ｀ヽ､ /::::_;;､--―-- ､;;;:::::::l
/ / ヽ /ﾞ´,,. --――-- ､,,｀ﾞヽ!
l / |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|
l, ,'::ハ,ﾞ´ ﾉ,､ l, ヽ,ﾞl::〉‐､
人 ノ ' ヽ､... 'r'ﾞ ヽヽ､.... -' Y 〈
/ ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ'' | ヽ
/ ｀''ｰ､,､ ｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/ j ﾉ
./ , / ,､ ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./ /-ﾍ
| ｀''ー---|. 〈 ヽｲ ＼､L.,,__|__,,.｣...／ ,ｲ:::::::::ﾞi,
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ト､,＿＿ ,∠／::::| .l､:::::::::::::::::::::::::::/´ !:::::｀''ｰ-､
800:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:40:06 ZEKXV7aO0
国民は、必ずしも公務員を批判しているのではなかろう。
国庫の資金を自分の口座に振り込んだら犯罪だ。
しかし特殊法人という溶鉱炉を使えば、合法的に自分の懐へ国庫の資金を移すことが
できる。
端的に言って、それが目的であることは誰もが知っていることだろうに、なぜかそれを
当然の権利であるかのように錯覚する。朱に交わればで、もちろん自浄作用は無いよ。
801:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:40:17 g6Zm+olq0
公務員って、無駄に職員が多いから役所なんか冷房入れても効かない。
エコ的に半減したほうがいい。
802:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:41:21 BTtGLvJi0
>>795
何時もの足りねえ、足りねえ詐欺だろうな、増税案は。
国の寄生虫、公務員。食い荒らされて日本が沈む元凶だろう。
足りなくなりゃ、福祉人質にとって増税叫ぶ。
公務員が半分くらい死ねば、国民生活良くなるだろうなｗ
803:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:41:26 +/mjht/k0
>>793
それは企業や業種によって違うだろ。もちろん土日休めないところもあれば基本毎週土日休みのところもある。
土日休みが公務員だけって書いてるんだぞ>>781は。
＞土日にワイドＴＶ（プラズマ）で大リーグ見ながら朝からビール飲める
＞職業って、内勤の公務員くらいだよね。
>>796
たいぞうはニートからの急出世だからそんなこと言っただろうけど、
普通に国家一種受かって官僚になるやつはそれまでの下地もあるんだからそうは思わんだろう。
民間を選択したってそれなりにいいところ入るようなレベルのヤツらだし。
804:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:41:34 37Qm9xr90
特別会計いれたら日本の予算規模は２５０兆円ぐらいある
たいした事ないよ貧民
805:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:41:43 s++ab9vN0
腐れ自民はこれで財源が足りないとかほざきやがる
財源じゃなくて、天下り先が足りない小遣いが足りないってことだろ
806:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:42:05 K4xnG8Ju0
１２兆全部が無駄なわけじゃないだろｗｗｗ
この１割程度が無駄なだけだよ
807:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:42:12 q2Kfio6F0
年次改革要望書に屈するところから、日本の衰退が始まったわけよ。
官僚は、本当は外圧に抵抗するか、外圧に屈したふりをして
「いい意味で外国を騙して自国の利益を確保する」
のが官僚の本来の仕事です。
しかし、現在は金融、軍事、情報のどの分野を見ても
アメリカ様にはかなわない（アメリカには逆らえないし、騙してもすぐバレル）。
官僚が白旗挙げて経済面でアメリカに譲歩するもんで、
日本国全体の経済的利益が目減りしている。
・・・この鬱憤が、官僚に向けられているのでしょう。
官僚、民間人を問わず、
アメリカに逆らうことは、死を意味しますからね。
808:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:42:31 g6Zm+olq0
公務員は、世間知らずだから退職して労働組合以外の買い物すると
よく詐欺に会うよねｗｗｗ
社会に出たことがない先生が資本主義教えたりｗｗ
809:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:42:34 TngD5K8p0
>>794
公務員は駄目だ→現場は頑張っている
いつもこれだろ、両者のイメージは永遠に何も変わらない
上層部がイメージを落としてるなら現場公務員自身が上層部を諫めることができているのか？
810:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:43:57 yn9W2z/F0
公務員の人件費は毎年４０兆円だよ。
その他に１２兆円ね。
811:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:44:40 g6Zm+olq0
>>803 ”くらい” っまいいが。おまえらも休日働いてみろ。お客様意識ってないだろｗ
だからバカにされるんだ。社会に出ると。
812:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:44:41 svceOKsY0
公務員は福島の矢祭町と同じサービス体制敷けよ
土日どころか元旦まで役場やってるぞ
しかも職員は自宅での行政サービスの届出を受け付けてる
813:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:45:25 +/mjht/k0
>>809
勝手なイメージで感謝したり批判されても困るんだが・・・。
>>660を読んでくれ。
814:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:45:54 Cnm0xmM4O
朝日には、この記事載ってなかったなぁ！
815:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:45:58 FXgVFIpU0
>>806
そうかな～？
全部の天下り法人が本当に必要かどうかも怪しい。
１０００００歩譲って無駄が一割ぐらいだとしても
それだけでも１兆２～３０００万円。
上乗せ税分２兆５０００万円の半分にあたる。
つまり上乗せ税は少なくとも半分にはできるわけだ。
816:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:46:57 g6Zm+olq0
>>812 まず、お客様って意識ないから。ふやけた都会の公務員（内勤）は。
民営化しないとダメ。
817:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:47:49 WC5itSo70
金足んねーからお前ら来年から消費税10%な
818:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:47:58 ZEKXV7aO0
道路整備特別会計で道路を作ると、周辺に業務や需要が多数発生する。
それを管理運営、調査研究する名目で官庁は予算を取り、特殊法人を設立しポストを作る。
つまり、道路整備特別会計が半額になるということは、事業規模が半分になり、
それに付随する全てが縮小するという事なのだ。
土建屋の仕事が減るというだけではすまない。だからこれだけの抵抗がある。
>>798
特殊法人は企業とは異なり、それぞれ監督官庁が認可して作ったものだ。
最初から天下り以外の目的は無い。
819:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:48:55 q2Kfio6F0
公務員の無駄ばかり言うけど、
民間企業の不正や無駄は無いの？
820:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:49:35 +/mjht/k0
>>811
俺らにとっての市民はあくまで市民・傷病者であってお客様ではない。
逆に消防車・救急車を利用する一部の市民が自分はお客様だと勘違いしているから困る。
821:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:49:44 UKZMguQw0
12兆円・・・これはヒドイ
これでも、道路財源が足りないからガソリン税延長なんて
いえるのかね？自民党さん
822:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:50:23 5O2JP4VO0
もう、本当に、解散総選挙してくれ
来年の任期満了まで解散しないとか狂気の沙汰だ
823:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:50:57 rHDE+UL6O
わけのわからない変な法人を廃止しろよ
824:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:51:03 svceOKsY0
>>819
頭イカれてるなｗ
民間の無駄があったら潰れて自業自得になるだけだろ
825:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:51:07 FXgVFIpU0
>>819
税金使ってる役人の天下りや無駄遣いを民間と比べられるかよ。
826:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:52:34 2pAF1X740
我々、公務員の給与上げるためには増税しないといけないからよろしくね。
手始めにまず消費税１０％にするからｗ
ｂｙ公務員一同
827:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:53:04 TngD5K8p0
>>813
その理不尽なイメージを現場に付与してる上層部にたいして公務員全体の自浄作用が働いてないってことだろ
828:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:53:22 PluCmpdb0
>>813
じゃあ書くか。
>>660
＞同じように市民のために消防士として働いているのに日によって感謝されたり叩かれたり・・・。
＞よく知らずにイメージだけで批判するって怖いことです。
日勤日の仕事も同じと混同させる印象操作の典型例だな。
829:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:53:23 lgneAWcD0
日本ってある意味で中国より酷い奴隷国家だよね。
奴隷の洗脳にめちゃくちゃ成功しただけで。
830:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:54:37 g6Zm+olq0
>>820 あなたには言ってない、救急は大変な仕事だと思う。
例えば、大阪府の庁舎内で働く内勤（天下り財団職員）
を言っている。
831:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:54:44 OCdwkuIY0
>>819
ある
が、そういうとこはいずれ淘汰される
まぁ役人上がりは普通に上品（表現がおかしいが）な人々が多いんだが
この不況下で国食い尽くす勢いで贅をつくしてるから困る
832:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:54:56 y7NlahvW0
公務員多すぎだろ
２／３くらい南極に派遣させて、そのままほっとけばいいのにｗ
銭食うから、野良犬より太刀が悪い
833:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:55:50 5O2JP4VO0
金がないから、戦車を1000両から600両に削減して、しかもその600両枠のなかで
戦車＋機動戦闘車（タイヤのついた軽装甲車両）にするってのに
12兆も天下りにジャブジャブですかそうですか
834:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:56:03 svceOKsY0
金を生み出さず使うだけの組織なのに
国家公務員の給与査定は50人以上の事業所から算出。
それにしたってまだ2年。その前は100人以上限定。
地方はその国家公務員より所得が多いｗ
土建・公務員は同等に叩かれるべき存在
835:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:56:35 PluCmpdb0
>>819
違法なら事件だし無駄は収益の悪化となって本人の待遇に襲いかかる。
836:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:56:45 g6Zm+olq0
>>819 いいんだよ、ちゃんと税金払ってるから。
837:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:56:47 D1c0YTP80
公務員や在日・部落は自民と民主の両方に食い込んでいるから、どっちに
投票したから良くなるってもんじゃないんだよね。
838:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:57:28 vRwyt7DG0
チンパンよう。訳わかんねーよおいｗ
オメーんとこの与謝野あたりは増税なんだと。
訳わかんねーよおいｗ
オメーんとこの古賀は暫定続行なんだろ？
訳わかんねーよおいｗ
839:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:57:56 PluCmpdb0
>>833
むしろ天下りにカネが必要だから戦車を削減するんだと考えるんだ！
840:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:58:01 +/mjht/k0
>>828
現場で火に包まれる建物に突入する防火服の消防士は称えるが、
庁舎で火災を未然に防ぐために予防業務にあたるスーツの消防士は叩くということ？
どちらも市民を守る同じ使命でやっているのにわかりやすく目に見えるような部分じゃないと評価しないということですか？
841:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:58:21 WTqcN7oyO
下手なヤクザや詐欺師より たちが悪い！
842:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:59:06 PluCmpdb0
>>840
＞庁舎で火災を未然に防ぐために予防業務にあたるスーツの消防士は叩くということ？
予防という名の詭弁サボリの可能性が非常に高いからな。
実績を示してくれるなら別だが。
843:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:59:07 tA4U4EMuO
こんな事やってたらまた外資にもってかれるよ
844:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:59:22 ZEKXV7aO0
組織の一員として、自浄できるわけがない。自分が損するだけではないか。
社保庁では、幹部と自治労がなぜ仲良く口をつぐんで不正を続けてこられたのか。
845:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:00:11 +/mjht/k0
>>819
>>824 >>825 >>831 >>835 >>836
すげーな。
企業の脱税なんかはどう評価するんだろう？
846:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:00:28 g6Zm+olq0
>>840 でも現場で火に包まれるほうは、大変だと思うぞ。
847:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:01:28 TngD5K8p0
>>840
組織の顔が評価されるのは至極当たり前だと思うが
848:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:01:50 PluCmpdb0
>>845
＞企業の脱税なんかはどう評価するんだろう？
陽動工作のためにどんどん広げていくんだなｗ
849:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:02:02 OCdwkuIY0
>>845
脱税ばれたら追徴課税されるわな
850:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:02:22 ZEKXV7aO0
>>845
それは違法ではないか
社内に止まる不正でも、無駄でもない
851:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:02:27 y7NlahvW0
戦争で負けて、アメリカになればよかったのに。
糞官僚に銭食われるよりまだマシ
852:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:02:36 g6Zm+olq0
>>845 不正はどちらも（民間も公務員も）ダメなのはあたりまえ、犯罪だから。
そこまで書かなきゃいけないのか？
853:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:04:01 bmqVDBTr0
>>845
評価の意味がわからない
854:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:04:16 FXgVFIpU0
結論として
上乗せ税継続は必要なし！だな。
855:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:04:54 g6Zm+olq0
民間で１０年働いたやつが公務員になれるって資格があればいいのにな。
そうしないと、公務員って小さな池の魚だぞ。
856:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:05:25 ULNjkUxB0
警官の天下り先
社団法人 特殊暴力防止対策連合会
857:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:05:48 +/mjht/k0
>>842
サボり前提みたいに考えられると非常に困るんだが。
本来は予防がメインで炎上火災を起こさないような仕組みを作っていくのが大事なんだが。
>>846
そりゃ命の危険があるのは現場での活動だよ。
でも同じ目的をもって消防士としてやっているのに現場でホース持ってるときは称えられて、
翌日、庁舎でペンを持っている時は叩かれるっておかしくないか？
まさにイメージだけの公務員批判じゃないの？
現場での消防活動は良い物で庁舎での予防・調査活動はダメなものっておかしくないか？
そんなに目に見える現場活動だけが重要なのか？
858:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:06:29 WSNRLhaZO
この金
半分は天下り先が搾取して、残りの金額で更に下請けが
仕事請け負うんだよな。
となると
無駄金は約６兆円・・・。
道路財源が確保出来たじゃないか☆
めでたし、めでたし
・・・なはずだよな？
バカ官僚さんたちよ。
859:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:06:46 2KyH2M2K0
しかし公務員の金銭関係の不祥事で逮捕されるのって守屋くらい報道されて叩かれてからだもんなぁ。あれだって発覚即逮捕だったわけじゃないし。
860:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:08:38 g6Zm+olq0
>>857 だけど消防士は夜勤もあるし、民間人としては親近感あるよ。
内勤なんてサービス残業がどうだこうだ、タバコが吸えないからどうだとか。
火事場で働いてるやつはそんなこといえないんだよな。そこを考えてくれ。
861:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:09:01 f3kUbGCK0
だれでもよかったじゃなくてこういう豚どもを殺せばいいのになｗｗｗｗ
862:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:09:02 mBm5t1QF0
官僚なんて転勤多いし、タクシー帰りは当たり前だし、それでいて給料は低いなんて、酷い職業じゃないか？
楽な職業ってイメージはあるだろうけど、実際は日本でトップクラスに厳しい職業だろ
863:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:09:14 svceOKsY0
>>844
仲良くはなかっただろｗ
庁が労働団体の強さに負け、現場に口出しできない状態になってたんだから。
しかし利害は一致してたんだろうな。
安倍が天下り権限を各省庁から取り上げる政策を打ち出したことと
社保庁の解体政策でタッグを組んだ。
職員が参議院選挙で仕事中に民主応援してた事件
その後、福田になり天下り規制は撤廃。
民主が望んでいた国税庁と社保庁を合併し、社保庁に税金を扱わせ、
自民の責任をうやむやにしない為に全員を公務員として終身雇用にするという
案は実現しなかったが。
>>845
国税局の仕事だろｗ
出来ると思うなら脱税してみろよ
と言いたいところだが、在日利権で昔から申告分の時点で額面減らし、
脱税させてるという話はあったからな。
在日だけ住民税半額の事件の驚きはここからだと思う。
まさか申告分誤魔化しじゃなく、特例で条例にない減税を行ってたとは
ストレートすぎるだろうという意味で。
864:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:10:48 g6Zm+olq0
>>862 タクシー券使いすぎ２６億だっけ？
865:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:11:39 HsTtl4Rx0
自民党・田中角栄首相が始めた列島改造論により、
日本の国家予算は増大し、公共事業拡大、
公務員給与の大企業水準への引き上げ
などが行われた。
しかし、国家予算の増大は、実質、赤字国債の発行
によるものであり、これ以後、自治体は、収入のほとんどを
公共事業費の捻出と人件費に充てるようになった。
以降の国の様態は、皆の知るところである。
田中角栄を
団塊世代は崇拝し、角栄のおかげで国民は豊かになったと言う。
若い世代は卑下し、角栄のせいで国や自治体は多重債務者のようになったと言う。
ちなみに、赤字国債の発行は明確な憲法違反であるが、
暫定税率の延長と同じような、単年の赤字国債の発行を
認める特例法を延長し続けることにより、国債発行額は
現在も増大（小泉・阿部政権で一度は微減した）を続けている。
866:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:11:45 +/mjht/k0
>>860
うーんと君は>>660を読んだ？
現場の消防士は警察や看護師と違って夜勤なんかなくてすべて24時間勤務。
んでその24時間勤務をしている人間が日勤と言ってスーツで庁舎で8時間勤務をすることがあるという話をしているんだが。
867:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:11:46 tErzizvWO
正直な話、俺が政治家なら、天下りを何回もして、何回も退職金貰いまくる。
天下り先には、税金を惜しまず投入。足りなくなったら、福祉関係を盾にして増税すれば
国民も納得せざるをえないしな(笑)
絞れるだけ手元にドンドン取るだけ。はっきりいって天下り退職金を何回もらっても違法じゃないし
違法じゃないならやりまくるだろ。
はっきりいって国民といっても他人なんだから、むしりとれるだけむしりとって、
あとは勝手に騒いでろって感じ(笑)
これが俺が政治家になった場合の感想かな。
それを実行しちゃってんのが今の日本(笑)すげーな(笑)国民をゴミと考えてないとできないよ
868:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:12:11 svceOKsY0
どうしても、官僚叩きはしたいが公務員叩きはしたくない人たちがいるからなｗ
自民を間接的に叩きたい人たちは官僚のみを叩きたいが、
公務員全般を叩くのは困る層というのが確実にいるから。
一般人にしてみたらどっちも癌だっての。
869:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:13:30 /f6GZmUOO
>>862
そいつら官僚は好き好んで官僚になったんだろ？
なら自己責任じゃんwwww
870:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:13:33 g6Zm+olq0
>>866 だったら同一人物だからいいじゃん 現場＝内勤で
俺が言ってるのは>>830だから。
871:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:15:21 PluCmpdb0
>>857
＞本来は予防がメインで炎上火災を起こさないような仕組みを作っていくのが大事なんだが。
これまた典型的な詭弁家の逃げ方だな。
てか、どうやらいつもの方らしいな。今日は消防士らしいがｗ
872:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:15:36 ZEKXV7aO0
>>863
そうそう。利害は完全一致で誰もそのぬるま湯風呂を壊したいとは思わなかった。
↓この物言いなど、言い訳できん。普通は空気を読んで働かないものだが。
> 積極的に仕事をすると、上司にしかられた。残業をしていると、「そんなことせずに帰りなさい」。
> 揚げ句の果ては「君が仕事をし過ぎると、周りがさぼっているのが目立つだろう」。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
873:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:15:54 +/mjht/k0
>>870
同一人物なのに現場にいるときは称えられ、庁舎にいるときは叩かれる矛盾というか理不尽さについて言っていた。
なんでこんなことが起こるかって言えば現場は大変そう、庁舎は楽そうっていう勝手なイメージで叩いたりしてるから。
両者とも同じ目的でやっているのにわかりやすく目に見えないものは叩くみたいなのに疑問を感じていた。
874:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:16:01 1d0cEvQr0
公務員は国民の敵だな
875:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:16:05 BYexx4tk0
コストパフォーマンスが悲惨の域だな。
これで恥ずかしくないってのはある意味凄い。
876:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:16:41 2KyH2M2K0
公務員になる
↓
出世する
↓
定年後が気になりはじめる
↓
在職中の権限で特定の会社に便宜を図る
↓
便宜を図ってもらった会社が恩返しで定年後引き取る
↓
ｳﾏｰ
これが俺の中のちょっとだけ実体験に基づいたざっくりとした天下りイメージ。
877:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:18:02 g6Zm+olq0
>>873 わかんねーやつだな。そういう現場に行く人は大変だからご苦労様。
これでいいか？ローテーションで庁舎で事務してても、いいけど。
そういう人意外を言ってるんだよ俺は。
878:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:18:28 PluCmpdb0
>>876
＞在職中の権限で特定の会社に便宜を図る
多くの場合既に先輩OBが居るだろうから特にそうだろうな。
879:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:18:42 ALbefx+t0
大企業で居られるか否かは
天下りの受け入れ先に成るか成らないかだけだしな
880:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:20:12 g6Zm+olq0
>>877 意外→以外
881:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:20:29 UWi6FuWt0
天下り連中を全員死刑にした方がいいんじゃないか？
882:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:21:13 +/mjht/k0
>>871
火災なんて台所のボヤで終われば消防車1台、下手すりゃ消火器1,2個で消せるんだよ。しかも人的被害はほぼない。
しかし建物火災として炎上して突入できないような状況になると消防車10台いても消せない。
さらには死傷者が発生する可能性も高くなる。
火事で家を失って焼け出されて呆然とした人や悲惨な焼死体を見た人は誰でも予防業務の大切さを実感するはず。
火事を消すことももちろん重要だが、災害を未然に防いで消防車が使われないような環境ができれば一番いいんだよ。
883:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:22:05 PluCmpdb0
>>882
スレ違い陽動はもうお腹いっぱいｗ
884:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:24:42 l3bXl92o0
>>882
そして一人の放火魔消防士がすべての信頼を壊す
885:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:24:48 kxSg2lqS0
再就職先となった法人は計４６９６・・・・シロクロ？
886:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:25:07 g6Zm+olq0
消防隊委員って、ホース持ってても水がこないってドリフみたいなこと
一回はやるよね。
887:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:26:02 PluCmpdb0
>>885
是非とも一覧表を出して欲しいが・・・何ページになるんだろうなｗ
888:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:26:35 4UF94PT+0
キャリア官僚の給料 ３倍にして その代わり 職務関係先再就職
禁止（天下り）にすれば軽く１０兆円は節約できるな。
その金で宇宙開発して月なり火星から資源確保すれば日本は安泰なんだけどな。
キャリアの給料上げてやんなよ。それに見合う仕事してもらうんだから。
じゃないと 色んな抜け道考えて税金 食い物にする権限がある職種だからな。
889:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:27:46 svceOKsY0
公務員は生涯収入が安定し、太平楽な人生が保障されてる。
だからこそ、公務員には政治活動家が入り込むんだろ。
民間にいながら政治的発言なんて出来るかよ。
安定の代わりに、給与査定は日本の大半を締める零細企業のみから算出し、
そこから更に1割減くらいしても構わん。
それくらい生活が安定するってのは大きなことなんだ。
上級公務員にまでやれとはいわんがせめて土建と変わらない
単なる雇用人数確保政策の公務員はそれくらいでやってけよ。
地方自治の長の給与カット政策は禁止。単なる人気とりで金持ちしか
なれなくなる。有能な人材が必要なところはバシバシ金を使う。
しかし手当てや天下りでこそこそ金儲けさせるのはいけない。
といっては見たものの公務員はお強い団体がわんさかついてるから
何もできないな。
890:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:28:39 ZEKXV7aO0
仮に条件がよい取引先があったとしても、一存で変えられるわけがないだろう。
下請け企業のOBがそうしてくれと言わない限りは。
最上流、つまり官庁が資金を絞ることではじめて変えることができた。
とはいえ支払う金額や団体の所在地が(より安い所へ)変わっただけだが。
891:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:28:55 g6Zm+olq0
公務員は年金だけで、９０歳まで生きると８０００万くらいになるって後任会計士のスレで
見た事アル。
892:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:30:11 PluCmpdb0
>>888
＞キャリアの給料上げてやんなよ。それに見合う仕事してもらうんだから。
無理だろ。現状ではとてもそれに見合う実績を残せてない。
きっちり実績残すなら３倍でも構わんと思うがね。
893:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:30:11 3D6SvI730
赤旗がソースかと思ったら、
民主の発言を読売が引用かよ。
正しい情報を流してくれるならどこでもいいが、
もっと天下りを厳しく取り締まらなければいかんよな。
894:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:30:23 +/mjht/k0
>>884
その通り。
たった一人の馬鹿のせいで全国数十万人の消防士の信頼は崩れ去る。ひとくくりにされやすい職業。
>>886
本来あっちゃいけないことだが、途中でホースが極端に折れてたり機関員の操作ミスがあれば出ないこともあるな。
でも万が一急に出たらホースは凶器になるから危ないんだぞ。
風呂場のシャワーノズルが暴走することあるだろ？
水圧はシャワーの比じゃないし、先端も重い鉄の塊だからあれが暴れて直撃したら死ねる。
895:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:31:05 6TfH1Ntf0
こういう連中から見たら、日本は高景気にみえるんだろうな
ばかにしてるなぁ～
896:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:33:19 g6Zm+olq0
>>894 ほー
以前、２回くらい火事見たが。隊員って「保険入ってますか？」って聞くよね。
入ってたら、けっこう焼いてくれるんでしょ？火事が拡大しなきゃ。
897:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:33:19 PluCmpdb0
>>893
確かにムチの方が必要だろうな。
>888みたいにアメだけクレなんてのばっかりだからなｗ
898:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:34:27 EkCgbPXf0
天下りなんて・・・おおっぴらない企業と政府の癒着・・
公に認めているのは日本だけですよ・・・恥ずかしいったら・・。
こんなんだからパチンコ禁止にもできないんだよ！
警察のお偉いさんの天下り先がパチンコ産業なんだものね・・・。
899:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:35:45 nzBOZFxiO
>>873
ID:+/mjht/k0 は必死でスレを下げている
ID:ZliG7e5s0 と同じように、
天下り官僚本人か、それに群がる周辺役員、
さもなければ、利権政治で不正利益を上げる民間人
さもなければ、その家族(嫁、息子、娘)か何だろ・・・・
ここ一番で、擁護工作、焦点ずらしに必死になるのは理解できる。
さもないと、遊んで暮らせる今の生活が脅かされかねないもんなｗ
ID:ZliG7e5s0 の過去ログたどるまでもなく、
ID:+/mjht/k0 がもし本当に消防士なら、
お前のような公務員を叩いているわけではないってだけ言っておく
900:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:35:49 2KyH2M2K0
中国では汚職は死に値するらしいけどね。
901:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:37:33 KlzTsIPd0
このスレが伸びたほうが日本のためだが、上位は糞殺人スレばかりw
902:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:38:25 UBG+IeNs0
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トヨタ役員月額報酬 月 ２ 億 円 （上限） モラルハザードでは？
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【奥田ショック】史上最高益を記録しながら賃金抑制した2002年のトヨタ…
｢賃金上昇なき景気拡大｣ ｢非正規社員急増｣ 招き、個人消費を破壊
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20 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2008/03/25(火) 01:56:33 ID:10O1LzAJ0
賃金5000万を10人で分けるとして、
① 年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
② 年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。
コピペ頼む・・・。 みんなで声を上げないと、状況かわらんよ。
903:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:38:55 +/mjht/k0
>>896
そんなことあるのか？俺のとこでは意図的に焼くなんてことはしないが・・・。
たしかに柱残ってるから保険会社は全焼とは認めないっていう話は聞くな。
余談だが、消防士は看護師との合コンが多いから、
当番日は消防車のホースを自ら握り火事を消しとめ、非番日は看護師に自分自身のホースを握ってもらうっていうのもよくある話。
904:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:40:39 kzpOH//A0
増 税 す る 必 要 は ね え な
905:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:41:43 eHbn2oBJ0
塩爺が「母屋でお粥を啜り、離れですき焼きを食ってる」と言った。
つまり、すき焼き食ってるバカどもを言ってるわけで、お粥を啜ってる救命救急士の話じゃないわけだろ。
エリートの話だよ。
お粥は責めてない。
906:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:42:49 svceOKsY0
阪神大震災でせっかく消防士がホース繋げて
川から延長してきたのに、マスコミの車が上を通って
破裂したことがあったはず。
907:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:42:58 g6Zm+olq0
>>903 まあ、大変な職業だとは思ってる。けど世間知らずだとも思う。
908:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:45:10 ZEKXV7aO0
キャリアだけ優遇してもだめだ。一部だけがうまい汁を吸うシステムは必ずひきずり
倒される。一度公務員になれば、仲間として絶対に守って貰えるからこそみんな口が
堅いし、結束が堅い。
共済年金では１級か２級障害の子供がいれば、年齢に関わらず遺族共済年金を受け
取れるとかね。本人はもちろん、家族もしっかり守られている。
909:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:46:18 +/mjht/k0
>>907
この流れで余談として自身のホースの話を出してしまった自分は世間知らずかもしれない。
しかし当番日も非番日も筒の太さは違えどホースからの放水活動に勤しむことには変わりない。
910:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:48:33 +G58Ed6gO
で？
911:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:48:46 eHbn2oBJ0
>>909
だから、おまえはお粥だから。
そこからスレ違い。
912:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:51:11 yzGgnNcg0
税金で儲けるのが勝ち組
ただ払わされてるヤツはバカ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ!!!!
913:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:51:16 g6Zm+olq0
>>909 いやいや、そうではなくて。消火業務とかしてても、相手もことをどのくらい知っているか
ってこと。中華料理屋が火事になったらただ火を消すことしか出来ないのか。もしくわ相手の
気持ちになって話が出来るのか。そのためには社会主義の公務員知識だけじゃダメだと思う。
世間一般のことを知らない（資本主義の現実など）から、公務員と話するとギャップを感じる。
914:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:53:58 4zF3C+gg0
アクメツ待ち
915:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:54:05 gj1zakCV0
天下り禁止したら消費税廃止できて減税まで出来るよ。
916:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:01:02 +/mjht/k0
>>911
おいおい非番の放水している水の状態をリアルに描写するなってｗ
たしかに火災なんてほとんどないからホースを使うのは専ら非番日なんだが。
>>913
もちろん消防は筋肉馬鹿が多いけど、相手の気持ちになって考えるべき状況に出くわすことは多いよ。
さっきも言ったけど焼け出されて家を失った人、家族が悲惨な焼死体で出てきた家族、
火事場では一般社会ではとても見れないような悲惨な状況が日々起きている。
火消しの現場では資本主義とかは考えれないと思うけどな。費用対効果がとかいえるような現場ではないし。
救急なんかやってると自殺・自殺未遂での出動、精神疾患での出動が非常に多いんだけど、
相手の気持ちにたった活動ができるように日々勤めている。
人と人との係わり合いで経済活動とかそういった部分からは大きく離れているかもしれないけど、違った部分での知識や活躍があるんじゃないのかな？
バリバリの営業マンや技術屋さんだって自ら手首を切創している人や自殺した人のご家族の方に適切な対応ができるかといわれたら荘じゃないと思うし。
一歩違った部分なんだってこともわかってほしいな。
917:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:03:00 q0ubEYzX0
天下り先に国が１２兆６０４７億円～
○ｙ一~~＜まだまだお金が足りません♪ by自民党
|＼へ
＿|￣|○￣l
918:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:04:58 ehB/5Tw30
※ ハイブリッドカーを買いたい方は、
北京オリンピックスポンサーのトヨタ プリウスでなく、
↓
「ホンダ シビック」 を買って下さい。 お願いします。
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四川一汽トヨタ、長春でプリウスの生産を開始
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↑ モラルハザードでは？
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｢賃金上昇なき景気拡大｣ ｢非正規社員急増｣ 招き、個人消費を破壊
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20 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2008/03/25(火) 01:56:33 ID:10O1LzAJ0
賃金5000万を10人で分けるとして、
① 年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
② 年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。
コピペ頼む・・・。 みんなで声を上げないと、状況かわらんよ。
919:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:12:27 dAtoyF1H0
自民の糞どもが暫定税率を復活させるってさｗ
２兆何億の税金が欲しいらしい。
その前にやる事あんだろうがｗｗｗ
920:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:12:37 g6Zm+olq0
>>916 ＞相手の気持ちにたった活動ができるように日々勤めている
って言うのに加えて、コスト意識、時間、親切丁寧が民間では当たり前だからな。
まず、公務員は民間で１０年働いて下さい。
921:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:13:21 Cby61t2A0
これは酷すぎる・・・
922:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:15:22 JlMA4NxY0
一割は軽く無駄があるだろ
それだけで１．２兆
増税なんて話の前に、なんとかしろボケ政府
923:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:15:32 /Pb4zvwd0
不正に課税した財務省、でたらめに使う国交省、自民公明政府は呪われよ。
課税される一番収入が低い層への所得税＋地方税の税率変化です。
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％
地方税 ５％ ５％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％
表の税率推移のうち、平成１８年だけ所得税１０％、１９年度地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
リーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
税金をぶん取る年を変えたんで、税率の増えているのはわかんないよね。
秘密の話、２０％のうち５％は税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲分の入った所得税をぶん取った後、１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しました。
支店で買った服の代金払ったのに、本店からも請求されてもう一度払わされちゃったんです。
１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まるのを知っていますか？
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と難しく書いてありますね。
所得税と地方税の二重課税、同一課税標準（課税対象）へ二重課税したわけ。こりゃあ、不法行為です。
１８年の所得税に含まれていた税源移譲分は３兆円になるます。３兆円は納税者から徴税しちゃいけない税金なんです。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒いたんです。
制度上の欠陥を、納税者に加重負担をかけてごまかしちゃおって思ったんでしょね。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に５％増税したんですよ。税源移譲が増税って知ってました？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
財務省は３兆円を不正に課税し、国交省は血税をでたらめに消費しました。政府がやったんです
いっしょに大きな声で言いましょう。『自民、公明、滅びろ！』
924:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:16:28 MOJavkEX0
完全に世の中を舐めきっている！！
こんなバカな国に子孫を残す気なんかさらさらないわ！
925:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:18:56 +/mjht/k0
>>920
＞コスト意識、時間、親切丁寧が民間では当たり前だからな。
＞まず、公務員は民間で１０年働いて下さい。
民間の企業での重要な部分と消防・救急で重要な部分をごっちゃにしてないか？
なんでも民間で働けばいいみたいな風潮はよくないと思う。
926:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:22:15 ZliG7e5s0
もっと官僚の給料上げればいいんだがな
早期退職は組織を若く保つために必要だから
後は爺が天下りをしないでも暮らしていける金があればいい
927:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:23:14 1gthLabe0
単純な話、いい仕事をしている部分はきちんと評価されているだけのことだ。
さぼったり、不正をしたりしている部分が非難され、いい仕事をしている部分は評価されている。
で、公務員全体を非難するのはおかしいとの反論があると思うが、そんなことは当たり前で、
こういう非難をする時は組織全体を非難するのが通常なんだよ。
たとえばマスコミを非難したり、自民党を非難する場合でも、いい仕事をしている人もいればそうでない人もいる。
しかし、一々そんなことを毎回断りながら非難などできない。マスコミはダメだ！自民党はダメだ！と、中にはまともな人がいてもやられる。
>>906もマスコミとしか書いていない。
>>894
ほとんどの職業がそうだろ。一人のミスで全体が責任者として追及されてしまうんだよ。
真面目にやっている職員や目立つ職場だけを非難するなって事だろうが、まずは全体として責任が追及され、
個別については、しっかりやっている人は免責されていくという感じだろう。市役所の職員は、実際に接したことがある個別の事例
によって非難される。技術職などで、俺は何も悪いことはしてねー！と叫んでも、組織全体が腐っていたら全体として非難の対象となる。マスコミの技術者だって同じ事。
消防士でも内勤の時は非難されるというのは、内勤もあるのは知らなかったが、なら組織の一員として非難されても
仕方がないねってなる。全体としていい加減なことをしていたとしたら、構成員も非難される。そして個別に免責が働く。
予防業務がダメだと非難されるのではなく、さぼったり不正をしたり無駄な予算を計上し、且つ好待遇されていることが非難されているんだよ。
理不尽さが解消されたかわからんが、消防士は現場作業が中心でいつも訓練とか体中心なので非難されなかっただけということだろう。
内勤でタバコ休憩し、タラタラと呑気に仕事をしているとリークされたら市役所の職員と同じだ！ってなるに違いない。
928:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:24:48 rHDE+UL6O
国民は今までもこれからも黙って
金と票さえ出してればいいんだよｗ
by自民党
929:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:25:51 g6Zm+olq0
>>925 公務員と民間のギャップを埋めるために言ってるの、それは民間には出来ない
儲からない仕事も公務員はやるでしょうが、人と人との関わりが出来てないんじゃないですか？
自分の事しか主張しない周りの見えない公務員が多すぎませんか？
930:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:26:16 B9LO0XDm0
民主党効果で現状の醜態が絶望的なまでに出てきてるな
日本ｵﾜﾀ
931:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:28:35 BdVlWE/D0
金も医療費も食料・生活用品・ガソリン価格上昇
↓
天下りの給与も上がる
これは当然の権利だと思う、天下りにも生活があるんだから
932:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:28:38 Q6fhD0W20
とっとと衆議院を解散しろよ。
933:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:29:46 g6Zm+olq0
>>928
.ｨ'彡ミ,彡,,
ﾐミｿ _､ ,_ 彡(/_~~､ヽヽ
ﾐミj ,」 彡 ひ` 3ﾉ ＜どーせこいつら馬鹿なB層だから次も自民に入れるよｗｗｗ
／ヽ '∀ノヽ ヽ∀イ
＿(__つ/￣￣￣/⊂/￣￣￣/ ＜「ミンスよりマシ」「ミンスは売国」って言えば騙されるんだから楽だなｗ
＼/ / ＼/ /
934:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:33:08 +/mjht/k0
>>927
＞ほとんどの職業がそうだろ。一人のミスで全体が責任者として追及されてしまうんだよ。
それもちょっと違うと思うけどな。公務員はそれが顕著。
たとえばトヨタの社員が犯罪を犯したらニッサンの社員は叩かれる？もしろトヨタの他の社員も叩かれるのか・・・？
消防・警察あたりだと北海道の人が犯罪を犯せば、沖縄でも叩かれかねない。
さらに言えば公務員というひとくくりは怖い。民間っていうひとくくりはありえないのに公務員というひとくくりで叩かれることはいくらでもあるからな。
後半についてだが、同じ予防業務をしていても活動服を着ていると叩かれず、スーツを着てると叩かれるみたいなのが理不尽といったんだ。
結局業務内容もわからず活動服＝大変そう、スーツ＝休んでそうみたいな勝手なイメージで叩いてるだけでしょっていう意味で。
マスコミが悪いイメージをどんどん形成しているっていう気もするが。
給料に関しても学業をろくにやってこなかった民間低賃金層の自業自得の方々に批判されてっていうのも理不尽さが残りますし。
>>929
我々の仕事なんかで言えば公務員-民間のくくりで話を進める方がおかしいと思いますけどね。
言ってみれば民間病院の看護師と公立病院の看護師での違いを語るようなものですし。
935:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:33:45 2i5pY45J0
ここで消防云々出してる奴は官僚のなりすましか工作だろ。
公共サービスとしてしか提供しにくいものを引き合いに出して、
話題そらし。本当にきたない。
公がやる必要ねえことをやって無駄遣いしてんのが問題なんだろ。
936:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:35:09 g6Zm+olq0
>>934 あなたには言ってないよ、考え方だけ。社会保険庁の職員や
大阪府職員（内勤）を見ると、やっぱりおかしいよ。
937:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:35:54 VuigpoNa0
日本の公務員数って、この隠れ公務員まで数えると
倍くらいになりそうだな。
938:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:36:28 y7NlahvW0
みんな働かなければいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時給自足に入る
税金入らないとﾊﾞﾛｽ
ﾀｶﾘたくてもたかれない
ウジ虫がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:36:58 yZqNvpCT0
これからも税金が正しく使われることはないよ
革命でも起こさない限りね
こうやっている今も天下り役人は寝ているだけで
みんなの給料の何百倍もの金を懐に入れて何食わぬ顔でいるわけです
天下り役人はちゃんと知っている
どんなに金をむしりとろうとも国民は暴動なんか起こさないし、自分の身も危険じゃないってね
革命や暴動がおきて親兄弟親戚皆殺しにするっていう国民性だったら、もっと自制するさ
940:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:39:30 g6Zm+olq0
>>937 みなし公務員ってのもいるんだろ？非常勤みたいの。
941:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:40:15 +/mjht/k0
天下り
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
942:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:41:38 B9LO0XDm0
公務員と官僚を一緒にして混乱しているな
くそは天下り官僚で地方公務員はあんま害無い
少なくとも公務員は天下りはしない
公
務
員
で
は
な
く
て
官
僚
が
税金にぶら下がってる
943:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:42:23 2DyzuDnP0
>>1こんな無駄がね使ってるから借金が増えるんだろ
自重しろよ・・・おまえらのお財布じゃねーんだよ
944:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:42:44 1gthLabe0
>>934
公務員というのは大体どこも同じシステムで動いており、非難している人の自治体などでも問題があるから叩かれるんだろ。
現場仕事というのは実際に作業しているから評価される。スーツ仕事は、それ自体が叩かれているのではなく、
さぼったり、怠けたり、低レベルな仕事をしたり、無駄な予算を計上したりしている部分が叩かれている。
>結局業務内容もわからず活動服＝大変そう
消防士の現場作業は実際に大変だと思うから評価され、内勤部分はリークされていないから非難されないだけのこと。
現実がひどいもので、それが公になれば市役所の職員と同じく非難される。
>給料に関しても学業をろくにやってこなかった民間低賃金層の自業自得の方々に批判されてっていうのも理不尽さが残りますし。
これは、税金を払っている側が、給料に見合っていないと判断しているということ。学歴は関係ない。給料は仕事の対価。
945:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:44:28 VSRe5Hj+O
にちゃんではこういうニュースはあまり盛り上がらないなぁ。
なんでなんだろ？
946:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:45:11 g6Zm+olq0
>>944 だな、最後のアタリが公務員は勘違いしてるわ。
947:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:45:36 2i5pY45J0
>>939
というよりも疑問すら抱いてないよ。俺の知ってる官僚たちを見てると。
彼らは一生懸命働いてるつもりなんだよ。
天下りだって必要なシステムだってマジで信じてるんだよ。
学生終わって定年までずっと役所っていう世間ずれしたところに、
いるから外の人間と意識がずれる。
正直公務員に関しては終身雇用やめて、官僚も中途採用を積極的にして
外部の風を入れない限り、絶対変わらない。
理由は上記の通り、今のシステムに官僚が疑問を持っていないから。
948:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:47:42 ZliG7e5s0
>>947
知ったか乙ｗ
世代によって天下り観は違う
お前の世代が糞なだけだ
949:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:49:55 +/mjht/k0
>>946
俺が大卒の時も同期に公務員になったやつらがいた。
俺の場合は消防で特殊だから例外かもしれんが。
周りの反応
民間に就職した同期：公務員は給料が少ないから大変だよな。でも地方公務員は転勤がないからいいな。
バイト仲間（フリーター）とか高卒で就職した友人とか：公務員は給料が高くていいよな。しかも寝てれば給料入ってくるし。
なんかレベルの違いを感じた。
950:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:51:47 2i5pY45J0
>>948
俺は20代半ばだが、このダイナミックな時代に役所に行く奴は
間違いなく糞だろうなｗ
951:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:51:56 1gthLabe0
例えば、社会保険庁の職員が高学歴だとする。
非難している民間の人間が低学歴だとする。
そこで納税者が職員の仕事に不満を持ったとする。
社会保険庁の職員が高学歴だからいいんだというのが公務員の意見だが、
そんなの関係ねーというのが納税者の意見。
もっとわかりやすく言うと、高学歴だから給料が高いのが当たり前というのが公務員で、
いい仕事をしていない、他国では定型仕事の公務員給料は安い、ロクなことしない、不正をする、給料泥棒、
だから給料が低いのが当たり前というのが非難している納税者の意見。
952:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:54:13 +/mjht/k0
>>951
さすがにちょっとそれは違うと思うが・・・。
953:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:56:11 Lyrbi2srO
なんだかんだ言って公務員や官僚を守る自民党
もう全ていらんよ
954:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:57:01 1gthLabe0
>>949>>>952
頭の良し悪しで判断しているから食い違うことになる。
頭が悪くても、いい仕事をしていたなら非難されないし、頭が良くても、仕事ができなければ非難される。
毎日のように公務員のいい加減さが露呈している。社会保険庁だけでなく、国土交通省、厚生労働省、警察庁、
防衛庁などなど。そして夕張市役所や大阪市役所などの地方自治体も。
だから、公務員の仕事に納得がいってないんだよ。
955:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:57:24 RoL6fUvh0
ほんと官僚って寄生虫だわ
こいつらから利権を奪わないと国が滅ぶ
956:名無しさん＠八周年
08/03/26 18:58:16 OCdwkuIY0
木っ端はミンスが保護
エリートキャリアは自民が保護
万全です
957:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:00:16 MmshOBWpO
官僚は 立法と行政仕切ってるから何でもできる、 それをチェックできない国民も悪いと思う
958:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:00:54 +/mjht/k0
>>954
仕事で判断すればいいんだけどさ、さっきも活動服とスーツの話しただろ。
俺らにしてみたら仕事内容のどこがどうでって批判されれば納得もするが、着ている服によって
称えられたり叩かれたりって馬鹿にされてるのかって思ってしまうのも無理もなくないか？
959:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:03:51 PluCmpdb0
>>954
正しいか正しくないかの争点を混乱させるための工作手法として
敢えて何の関係もない頭の良し悪しをぶつけてくるからなｗ
960:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:05:39 1gthLabe0
>>958
その部分は、結局、全体としては非難の対象となるのでやむを得ない。
消防士の場合は、体仕事しかしていないと思われているので非難されないのだろう。
しかし、そっちのほうがおかしい。組織の一員なのだから非難されて然るべき。
では、どうしたらいいのかというと、反省し、自浄作用をはたらかして、真に住民、国民のために働く組織に
生まれ変わることしかない。
961:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:06:31 teBDhtC10
天下りが消防隊員をやったり、市役所の窓口やったりしないのは、
99%の人が理解していると思うけど、
なんか被害妄想でめんどくさい1%の人がいるね。
962:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:06:31 EuYuo9ba0
> 調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
> 再就職者１人当たり４億円だった。
この計算の意味がわからん。
天下り団体を増やせば増やすほど「1法人平均」は下がるし、天下り人数を減らせば
減らすほど「1人あたり」額は上がるんだけど。増やした方がいいの？
そもそも、これらの「支出」と「天下り」に何か相関性はあるの？
天下り職員が居なかったら発注しなかったの？
> 国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
> 補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。
特殊法人というのは民間でやらないことをやる所なんだから、入札にかけられる
（複数の民間業者が応札する）ような仕事が回ってくるわけないじゃん。
むしろ随契でない1.7％が異常。特殊法人や独立行政法人が、入札で民間を蹴落として
受注したのだとしたら問題なんじゃないの？（民業圧迫）
963:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:08:16 oJQeC6uA0
天下り役人に100万を渡すために100億の事業をでっち上げてるって言葉を
信じたくなる様な話だな。
964:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:09:12 1gthLabe0
>>958
まあ、普通にやっている分には面と向かっては非難されないと思うよ（バカは除いて）。
民間だってラクな仕事もある。嫉妬もかなり入っている。文句ぐらいは言うさ。
しかし、反省せず、ひたすら低学歴を馬鹿にし、国民のせいにするばかりだからダメなんだよ。
965:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:09:26 ZliG7e5s0
>>962
記事が変なのは多分長妻のせい
まあ印象操作だろうな
966:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:10:16 rFAy2qaa0
>>951
マジレスしとくと、
まず入り口のところの問題なんだよ。
要は、昔ながらの終身雇用・新卒採用（これはちょっと微妙だけど）
の制度の最たる物として、公務員がある訳よ。
で、公務員志望層ってのは、基本的に、
競合する採用先ってのは、一部上場企業の正社員なんだよね。
国２や地方上級、市役所職員レベルでさえ、ね。
となると、少なくともそこら辺と競合するレベルじゃないと、
人材を集められない、ってのは、どうしてもあるんだよな。
まあ、その後の仕事の話はまた別だけど。
ただし、基本的にはちゃんと仕事してるとは思うけどね。
両方見てると、民間とか無茶苦茶だしね。
967:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:10:51 +/mjht/k0
>>960
消防＝体動かすだけ
っていうのが市民の勝手なイメージなだけでしょ。
で、その勝手なイメージに合わない消防士を叩くって酷すぎるだろ・・・。
自浄作用とかの問題じゃなくて、
スーツ着て査察行ったりデスクワークするのが国民のためではなくて、
活動服着て消防車で査察に行くのは国民のためっていうイメージになってるだけなのが理不尽なんだよな。
968:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:15:09 1gthLabe0
>>967
現場作業しかしていないとすると、少なくとも金銭的な不正や、怠け、さぼりが少ないと考えられる。
消防士が叩かれないのは、そういう面がニュースに出ないから。
内勤の場合、叩かれうるというのは、実態が市役所の職員と同じであり、且つメディアで取り上げられた場合。
969:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:20:10 +/mjht/k0
>>968
公務員＝サボり・不正
消防＝体動かす
みたいなイメージを前提としているから困るんだよな。
基本的にポンプ隊なんて事務仕事の方が多いのにな。
せめて消防が未だに賄い作りをしているあたりを論理的に批判してくれれば筋も通るってもんだけど。
970:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:20:42 1gthLabe0
>>967
基本的には自治体の一員であれば悪いことをしていなくても非難される。
これは上にも書いたので繰り返さない。
公務員全体を非難するなというのは現実的には難しい。個別に判断するしかない。
マスコミを、自民党を一緒くたに非難するなというのは無理。
消防士も公務員の一員だが、悪くないから公務員ということで非難するなと言われるかもしれないが、
本質はそこにはなく、且つ他の職業も一緒くたに非難されるので公平。「公務員」とくくらずに、
「消防士」と「自衛官」と「○○」と「○○」と・・・とすべてを除外するのは無理。
971:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:22:41 3llvRrmL0
４６９６ってものすごい数だな・・・
972:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:24:06 kGQUNcv9O
お前の力を団結して天下りをなくしてくれ
973:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:24:18 1gthLabe0
>>969
大阪市役所や夕張市役所の仕事ぶり、公務員が天下った公益法人の仕事ぶりなど、さまざまな事例から判断されている。
公務員＝サボり・不正 はイヤというなら、そういうことができないシステム、したら厳罰で処罰しないと。
処罰が甘いから不正が次々と起こる。そして、そういう組織はダメな組織。
974:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:27:29 +HkkJZdd0
特別会計予算を抑えれば天下り先への発注も減らせるな
975:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:27:40 +/mjht/k0
>>973
ミートホープが叩かれても日本ハムが一緒に叩かれることはないが、
大阪市役所が叩かれると他の問題ない市役所まで叩かれてしまうのはなんでだろう・・・。
976:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:29:06 1gthLabe0
>>975
それは、非難している人の自治体がひどいからじゃないか？
体験などにもとづいて非難しているのだろう。
977:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:30:26 PluCmpdb0
おまいら成り済まし消防士に釣られ杉ｗ
978:出世ウホφ ★
08/03/26 19:30:48 0
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