08/03/25 21:29:24 /v2ZNJDvO
免田栄みたいに活動されたら困るということだろ。
189:名無しさん＠八周年
08/03/25 21:31:46 reao/nPi0
今のDNA検査使えば簡単に証明できそうなもんだが
（警察・検察・司法が困るわけね）
陪審員制度とか始めて大丈夫なのか？
190:名無しさん＠八周年
08/03/25 21:34:38 6fh1W89Z0
ボクサーはパンチが強いから素手で殴ると拳が骨折するらしいけど
袴田さんは無傷。
試合のたびに拳を骨折する強打のボクサーもいるくらい。
191:名無しさん＠八周年
08/03/25 21:51:08 ahGQnfOG0
>>188
あの事件の被害者遺族は「彼（免田さん）に間違いない
あの顔は忘れない」っていってるよね
目撃者が絶対、といいたいわけじゃないのだが・・・・・
みな大きな傷を負うもんだな
192:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:01:12 1EMZIFNL0
日本の黒い部分が浮き彫りになっちゃったなｗ
これに関して法務大臣の声明が聞きたいｗ
193:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:14:11 yCMM4tmz0
倖田事件と聞いて飛んできました
羊水腐ってませんから！
お百姓さんに謝れ！
194:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:17:24 w9brcl3UO
司法は鼻っぱしらだけ一人前
195:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:22:02 6rwIA7unO
これどうなってんの
196:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:26:46 NHpyQQ830
報道ステーションでやってたが、当時の１審の裁判官？が無罪と思いつつ有罪を出したってのはなんでなの？
そのへんを説明してほしいのにテレビじゃ完全スルー。
197:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:27:31 byrsMbe20
先週の相棒の最終回か。
198:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:31:53 FjLGaXoF0
袴田死刑囚て前科があったから
事件後、犯人だと決めつけられたとか聞きましたが、
本当に前科有りだったのですか？
だなたかご存知の方みえませんか？
199:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:33:18 gDbtynIb0
>>198
単発IDが答えてくれるから待ってろｗ
200:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:34:25 byrsMbe20
>>196
裁判官は３人いるから。
無罪１対有罪２で多数決。
201:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:34:55 4u5O4aEK0
>>196
裁判官３人の合議制だったからじゃなかったっけ？
彼は１人だけ無罪だと思ったが、多数決でやむなく
202:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:37:01 3Z05IUwo0
ズボンが味噌で縮むってことは実験で証明されたの？
203:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:37:07 6fh1W89Z0
前科があったという話は聞いたことないな
204:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:37:26 jTPapjFn0
Wikipediaより
袴田死刑囚は30歳で逮捕されて以来40年以上にわたって拘束され（現在東京拘置所に収監中）、
死刑確定後は精神に異常を来しはじめ、親族・弁護団との面会にも応じない期間が長く続いた。
現在は面会には応じるものの、拘禁反応の影響による不可解な発言が多く、
特に事件や再審準備などの裁判の話題については全くコミュニケーションが取れなくなっている。
…そして拘留期限がせまってくると取調べは過酷をさらにきわめ、朝、昼、深夜 問わず、
2、3人がかりで棍棒で殴る蹴るの取調べになっていき、とうとう袴田容疑者は拘留期限3日前に自供した。
2007年2月、一審静岡地裁で死刑判決に関わった元裁判官熊本典道（判決言渡しの7ヶ月後に辞職）
が「彼は無罪だと確信したが裁判長ともう一人の陪席判事が有罪と判断、
合議の結果1対2で死刑判決が決まった。
しかも判決文執筆の当番は慣例により自分だった」と告白。
袴田の姉に謝罪し再審請求支援を表明する。
205:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:42:38 8bGYTFXxO
乾いて縮むことは誰が証明したんだ？
206:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:42:51 KulxyDy80
なんで今さら？
しかし冤罪なら悲惨だよな
ありえるからなぁ
207:196
08/03/25 22:45:51 NHpyQQ830
なるほどそういうことか
ありがとう。
208:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:47:53 67UK/VBY0
>>202
弁護側が「縮まない」という事を実験で立証すれば済む事。
未だそういう実験結果を再審請求の証拠として提示していない事を考えると、やはり縮むんだろう。
209:名無しさん＠八周年
08/03/25 22:56:11 D+7E5aNg0
疑わしきは被告人の利益にはどこへ行ったのだろう。
推定無罪はあり得ないのか？
そんなに裁判所の権威が大事なのだろうか？
再審＝無罪ではないのだから、改めてこれまで上げられた新証拠を現代の
視点で審査しても良いのではないのか。
210:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:06:21 6fh1W89Z0
実験したら衣類が味噌の色に染まったそうだ。
211:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:06:31 voRUAsPX0
>>209
この事件の場合、再審＝無罪でないと権威失墜どころではない。
有罪にしても無罪にしても最高裁にとってマイナスでしかない。だからやらない。
212:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:17:02 p+lF1IAq0
53 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/05/26(土) 08:11:05 ID:???
可能性あった（と思われる）のは、
①唯一生残った長女（祖父宅へ別居中だった為助かる）※最後に声聞いてる
②家庭教師２名（当日も被害者宅で教えてた）※最後に姿見てる
③経理担当者（賭博と業務上横領で逮捕）※金に困ってた＆集金に精通
④直前にクビにされた女性従業員（恐喝容疑で逮捕）※会社に恨み
③、④は犯人でないにしても何か絡んでそう
被害者（専務と奥さん）が腕時計したままなのも謎
火事（AM２時頃）よりだいぶ前に殺されたか縛られてたか
もう真犯人死んじゃってるかもしれないけどね
213:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:21:00 4HqmWdAG0
組織のメンツのためでしょ。
214:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:24:19 R94m1uLY0
みんな勘違いしているようだけど、
ブルジョワの犬たる警察や検察の仕事は犯人を「つくる」ことだからね。
災好災の仕事は一定数の無実の人民を殺すことだからね。
ここでポイントゲットして出世するのが彼らの無上の喜び！
推定有罪マンセー！
災好災の権威マンセー！
ナンジジンミンウエテシネ！！
215:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:27:37 udshOMzc0
また冤罪か
テレビはこういうのこそ超能力捜査してほしいわ
216:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:28:04 A8na+2x+0
最高裁の罷免ってどうやるんだっけ？
直接的には投票だけだったかな
国会が弾劾できるだけだっけ？
217:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:29:18 IEnpBtHr0
日本の司法は本当にどうなってんだ
被告人の権利が蔑ろにされすぎてる、
刑事訴訟法281条の改正とか冤罪もみ消すためとしか思えない
218:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:29:55 hI2Ercdm0
人間が耐えうるギリギリの精神状態を超えられている訳で。。
可能性の高い【冤罪】であれば死刑より残忍で惨い。
袴田さんの恨み呪いの執念が、本来裁かれる人々に降りかかる事を望む。
219:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:30:09 o/t1VB5q0
>>自分が真犯人だと名乗り出て来るものが
>>現れたら大変なことになるよ。
左翼が好きそうな妄想だなー
220:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:31:01 4phF5kVB0
予断も証拠もなく（といいつつｗｉｋｉは読んだが）
一．微量と血痕というのはどの程度の血痕だったのか？
一．その量は、当時の捜査技術でどの程度確度があったのか？
一．味噌底から見つかった血痕がついた衣服を袴田被告人が入れられる可能性はあったのか？
等々、疑問は多々残るが、高裁・最高裁の時間を考えれば、「違法収集」の疑いは排除
できないが、妥当であるかもしれない。
難しい。
チベット事件といい、袴田事件といい、現場で尽力したい。でも２ちゃん・・・
氏ね、おれ。Ｏｒｚ
221:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:31:19 ep2+eELc0
るねっさんす
222:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:32:25 p+lF1IAq0
ボクサーくずれ
という偏見があったそうな@袴田
日本のルービン．カーターだな
223:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:34:24 hI2Ercdm0
真犯人が名乗り出ても、闇の力で殺されそうだな。。。
社会主義だっけ。。日本。。
224:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:37:03 R94m1uLY0
いまさら冤罪など最高裁は認めない。
真実などどうでもよい。最高裁の権威を守るのだ！
サイコウサイノケンイハゴジサレタゾ！
チョウカンハタラフククッテルゾ！
ナンジジンミンウエテシネ！！！！！！！！！！！
225:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:41:14 SgXTbzA60
でも色々な再審請求事件があって中にはちゃんと認められたものもあるわけで
そう考えるとこれは本当にクロなんじゃないの？
と言ってみる
226:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:43:54 oe4iWLy10
再審請求で２７年も生き延びたか
227:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:45:15 SgXTbzA60
>>127
この間の相棒の原案はこれだったのかｗ
ということはやっぱり…
228:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:48:36 OqEURAk70
法相が再審棄却なら即死刑って宣言しちゃえばいいのに
229:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:50:04 jTPapjFn0
>>127
いたら これらの物証へ反論してみてくれ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
230:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:52:24 jTPapjFn0
失礼 物証の反論への反論だな
231:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:56:39 nhtQ8bij0
実際警察の捏造が明白な裏木戸の件もあるんだから
他の疑わしい証拠類を黙殺する判決はおかしいよ。
これだけ冤罪が疑われてる事件なんだから、それでも有罪死刑だと主張するなら
現代の科学捜査で可能な限り調べ直せばいい。
有罪だという主張が補強されるかもしれないじゃないか。
これじゃ組織防衛という名の人殺しだろ。
失望するよ。中国みたいな野蛮な国となんら変わらない。
232:名無しさん＠八周年
08/03/25 23:58:05 ZImcqiBc0
DNA鑑定は今の科学でも無理なの！？
233:名無しさん＠八周年
08/03/26 00:22:42 TmGbPX+o0
袴田さん、犯人のズボン履けなかったんだな。
マスコミやジャーナリストは、もっと事実を世論に広めて欲しい。
冤罪はこの世で、最も卑劣な仕打ちだと思う。
明らかな間違いを、自分たちの地位の確保の為、稚拙にも認める事が出来ず、
一人の罪も無い一般市民を、現実に狂気の沙汰に追いやっているという事を、
世間にもっともっと、広めるべきだと思う。
そして、2ちゃんは現代において、非常に有益なツールである。
234:名無しさん＠八周年
08/03/26 00:24:57 PVaN2+wt0
これ、鳩山が提唱したような死刑執行の自動化でもされない限り、おっかなくて執行命令出せないだろうな。
235:名無しさん＠八周年
08/03/26 00:30:28 W9IUz24cO
>>231
死刑の執行はせず、塀の中で袴田さんが亡くなるのを待ってるんだろうな。
236:名無しさん＠八周年
08/03/26 00:39:36 LuA85lKw0
そろそろ裁判所と検察、警察を監視する機関が必要になってきたな。
237:名無しさん＠八周年
08/03/26 00:42:19 H0yFa79HO
今の科学で立証しればいいのに何か疚しいことでもあるのかと勘ぐるよな
238:名無しさん＠八周年
08/03/26 00:44:21 pBdEmc+n0
以前履いてたズボン履けないだけで別人になっちまうなら、俺なんか何度別人になったかわからない。
239:名無しさん＠八周年
08/03/26 00:45:28 ixY8276v0
>>238
>>229を見る限りそれだけじゃないだろ
240:名無しさん＠八周年
08/03/26 00:45:58 wUyd/RTf0
お姉さんが不憫だな。
今の法慣習じゃ無罪だろ。
司法には先輩をかばう悪しき習慣があるとか。今までの冤罪裁判でも
現判決の裁判官が死なないと再審が出ないとか判決が覆らないとかの
前科あり。民主国家でも何でもないよ。
241:名無しさん＠八周年
08/03/26 00:51:47 TmGbPX+o0
>>238
ズボン以外にも、矛盾した点が腐るほどある。
242:名無しさん＠八周年
08/03/26 00:56:28 5H69Ah5M0
地元の人間だけど、
その頃を知っている近所の人たちは
「ヤツが犯人に決まってる。往生際が悪い。殺された4人が浮かばれない」と言って疑わないよ。
もちろんそれで絶対犯人だなんてことは言い切れないけどさ。
243:名無しさん＠八周年
08/03/26 00:58:05 pBdEmc+n0
>>237
だから弁護側が今の科学で立証すればいいだけの話。
5点の衣類の証拠を突き崩せば済む事。
具体的には
長時間味噌に漬け、さらに乾かしてもズボンは縮まない。
袴田は太っていない。
そしてなにより、
袴田の実家から発見されたというズボンのとも布の切断面が、ズボンの裾の切断面と一致しない。
という事を立証すればいいだけ。
事実ならばこの実証は非常に容易な事だと思う。
しかし弁護側は今に至るにこの要の部分についての証拠を何一つ出し得ていない。
ということは、やはりズボンは縮み、袴田は太り、切断面は一致したのだろう。
244:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:00:42 ixY8276v0
>>243
じゃ>>229の内容は嘘なの？
ズボンがほとんど縮まないことも示されたとあるが
反論があればよろしく
245:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:07:34 ag0z6oEm0
>>243
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
ここのクリ小刀と逃走ルートの話はどう説明するんだ？
246:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:13:10 G/5h6ve70
あ～あ。何でマスコミは袴田さんチャリティを全然報道しねえんだろ。
この前だって内藤が出てんのにスルーだったし。
亀田でも呼んで内藤と一緒に立たせりゃ食いついたか？
亀田が出てるってだけで「じゃあ死刑な」とかほざきだす馬鹿が出てくるかもしれないけど。
247:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:14:42 PJc8RXGL0
>>177
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
248:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:16:13 1WWNWWM10
これって元裁判官が「当時からシロの心証・・・」って吐露した事件ではなかったか？
それでもダメなのか｡
249:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:18:09 ozVmoA98O
超能力捜査官に見てもらえよ
250:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:19:32 9G/tw7uBO
>>242
限りなく白に近い灰の名張毒ワイン事件でも近所の人間は犯人断定を止めない。
こういう疑惑が起こるところは大体暗いムラ社会が残ってる気がす、甲山事件にしろ
251:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:20:23 6J02you30
むしろこういった人間を作り出す(でっちあげる)ことで成り立ってるのが村社会。
252:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:21:05 jLwl92l30
今のところわかってるのは死刑に当たる真の確証もなければ無罪にあたる確証もない
このばあい疑わしきは罰せずのルールで開放すべきが、日本は推定有罪で司法は動いてるんだよな
実質刑事事件に関しては司法と警察は今でも癒着してる感じだしね
すくなくとも司法は再審をすべきであるし、当時の物証を再検証する必要はあるだろうね
253:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:24:53 D1c0YTP80
>>248
否認事件を有罪にするのは勇気が要る。死刑ならなおさらだろう。
この裁判官はその重みに耐えきれなかっただけ。
誰が見ても有罪という事件、例えば犯人しか知り得ない事情の自白とか、所持・犯行への使用が完全に
肯定できる凶器の存在とかがあれば楽だろうが、そんな都合のいい事件ばかりではない。
それでも有罪は有罪と判断しないといけないんだよ。ちょっとでもヤバいなと思ったら全部無罪にしてれば
楽でいいだろうが、それじゃ大量の犯罪者が無罪になってしまう。
そういう重みに耐えられず、合議体の中で無罪を主張したが、当然他の2人に退けられる。
それではその後のキャリアもうまくいかないことだろう。そして、組織に対する疎外感が募る。
そういう人は、退職後にでも裁判所の悪を告発でもしてみたくなる。
254:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:28:11 VXMA7gDw0
>>248,252
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
を読む限り
弁護団が新証拠突きつけても一度「認定」しちゃった「事実」と「ストーリー」
は覆せないって印象を受けるんだが
これが無罪にあたる確証がないとは俺には見えないんだが
このリンク先の内容が嘘なのか？
>>250
松本サリン事件でも似たような感じだった希ガス
255:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:31:00 VXMA7gDw0
>>252
あとここね
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
256:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:32:46 KPL6/4nS0
元裁判官の告白は、あくまでも評価の問題なので、新証拠にはならない。
新証拠は、評価の前提となる事実に関してのものでないと。
257:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:35:21 s6v0q6yc0
誰か詳しい人教えて。
捜査段階で警察側にあきらかな証拠捏造（裏木戸の実験）があった場合
裁判で、他の証拠類の信憑性は下がらないの？
この事件ではなぜか裁判で裏木戸の実験があえてスルーされてるようだが。
258:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:36:07 VXMA7gDw0
>>256
だから
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
についてはどうなの？
ズボンも縮まないことが示されたとあるよね？
259:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:44:38 VXMA7gDw0
新証拠示してもなぜそれを裁判所は無視したの？？
260:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:52:07 W9IUz24cO
無罪にすると都合の悪い奴等が居るもんな。
261:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:52:32 ag0z6oEm0
>>253
有罪か無罪かってレベルじゃないだろ？
どう見ても無実なのに、そこまで言うなら証拠を挙げろよ
262:名無しさん＠八周年
08/03/26 01:56:32 aCxUM4Er0
どう見ても無罪ってw
主観丸出しじゃねえか
再審！再審！って司法制度もいらないとか言い出しそうだなw
最高裁判所の判決・判断の重みの知らないキチガイがw
263:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:01:19 XFmQBhOt0
こういうことがあるから、死刑制度は廃止したほうがいいんだが、
なにしろ、日本の民度がまだそれ以前の発展途上国レベルだからなあ。
元警察官僚の亀井静香は、役人や警察のメンツのために再審しないケースや
どうしても逮捕できないやんごとなき階級の方々の身代わり逮捕を知ってるから
とにかく死刑制度廃止を訴えてるよね。
264:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:02:28 ag0z6oEm0
>>262
日本の司法制度は腐ってるよ、国連からも人権無視だと勧告受けてるのに無視
そのうえ冤罪かどうかの検証を不可能にする法改正までした
265:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:06:20 CmbnX4im0
最高裁判所の判決・判断の重み（笑）
266:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:07:41 XFmQBhOt0
>>264
＞冤罪かどうかの検証を不可能にする法改正
まじで？くわしく。
267:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:08:58 aCxUM4Er0
国連は錦の御旗ではありません
内部改革ですら、国連内の高級官僚が握りつぶしました
日本の司法は腐ってる、国連からも言われてるから判断変えますって
司法の重みってそんなもんなの？
行政も立法もろくなもんじゃないけど、司法のトップに対して司法は性悪であるからって態度で臨んでも何の同情も理解も出来ません。現に国民的な再審運動になっていないでしょう？一部の法を知らない扇動運動家が煽っていると見えないですか？
268:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:11:59 aCxUM4Er0
>>265
何が言いたいのか分かりませんが？
反復しか出来ない九官鳥の物まねですか？
269:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:13:43 0HoeDOO80
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｯﾁｱｹﾞ
270:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:14:25 dIVec9nXO
>>263
死刑制度は関係ないんじゃねぇの？
どうせこの人は執行されることはないし。
271:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:16:05 CmbnX4im0
>>268
反応するのは何かやましいことでもあるのかな？
272:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:21:28 aCxUM4Er0
反応＝やましいですかw
冤罪主張の方が物事を中立的にみてない証ですね
273:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:24:03 CmbnX4im0
中立（笑）っていうなら
＞反復しか出来ない九官鳥の物まねですか？
これはいらんわな
274:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:24:26 dIVec9nXO
>>262
名張毒ぶどう酒事件だっけ？新証拠提出しても再審門前払いなのは何故なのかね？
所詮最高裁なんてそんなとこよ、最高裁が間違ってたなど権威に拘るなんて歪んだプライドに支配されてんじゃねぇの？
275:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:26:12 YU5et/UjO
素行が悪いから誰も信用しない、
因果応報だな
276:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:28:13 ag0z6oEm0
>>266
遅くなったけど
281条 刑事訴訟法 冤罪 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
要は裁判に使われた証拠を裁判以外で使うな、と。第三者が検証したら罰則あり
277:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:37:37 RNB5FgAuO
>>275
当時はボクサー＝不良と言う意味不明な時代だった
だからボクサーが応援している
278:名無しさん＠八周年
08/03/26 02:43:07 hWm2t+Xi0
これ冤罪と推定される事件だよね、ホラーすぎる・・・
279:名無しさん＠八周年
08/03/26 03:41:02 9sCyOdwx0
>>242
いや、誰かがその分かりやすい嫌な袴田に罪を押し付けてるのかもしれないし。
結局、ちゃんと証拠集めて吟味しないとわからないよ
280:名無しさん＠八周年
08/03/26 03:44:24 n7bhMEVRO
あの明らかに小さいズボンを穿こうとしてる写真を見たが、明らかにサイズが違う。
警察は洗濯だか乾燥して縮んだって言ってが、同じズボン探して縮むか実験するべきだった。
黒にするのはおかしいと思たよ。
281:名無しさん＠八周年
08/03/26 03:57:31 BXkYSuU80
安田弁護士はこういう事件を担当すればいいのに
やっぱアホだよ
282:名無しさん＠八周年
08/03/26 04:09:26 4UszYDJT0
>>281
やってるから
彼が暇人だと思ってるのか？
283:名無しさん＠八周年
08/03/26 04:14:53 W9IUz24cO
>>280
たくあんやら菜っ葉じゃあるまいし、味噌漬けでズボンがあんなに縮まるかよ！って思うよな。
284:名無しさん＠八周年
08/03/26 04:15:23 iEctA7vJO
厄介なのは真犯人がすでに死んでるって事さ
285:名無しさん＠八周年
08/03/26 06:13:08 BBiBEi6K0
これは冤罪
まあメンツの関係上、死ぬまで飼い殺しにするんだろうがな
286:名無しさん＠八周年
08/03/26 06:19:21 lO2xgkEwO
無実の被告
気の毒に
担当裁判官は呪われますように
287:名無しさん＠八周年
08/03/26 06:29:57 haZh0kOd0
国民審査で落とせばいい
288:名無しさん＠八周年
08/03/26 06:31:33 hcfeWfpU0
>>277
殺害された味噌屋の主人は、柔道が出来る巨漢だったんだっけ
それもちょっとマイナスに・・・・・・・・
元ボクサーの袴田ならやれるんじゃ、って思われちゃった
強いボクサーなのに生活態度を乱して引退してなきゃ・・・・
289:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:01:24 uW2d794l0
総選挙と同時の投票って最高裁判所の裁判官の信任投票だっけ？
290:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:18:38 /pYGlbP50
袴田さんは再起を目指してたらしいね。
当時はジムワークとかしてたんじゃないかな。
291:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:20:47 xWurEPYs0
４人の判事のうち、今井功裁判長の名前しか新聞には書いてなかったね。実際に国民審査で最高裁の判事が罷免される
ことはないと考えているんだろう。総選挙の陰に隠れているから国民の興味関心も薄い。憲法の一部を改正して、重大
な過失判断を犯した判事を罷免できるように、総選挙とは別の期日にそして年に１回１５人全員の判事の判断記録を公
開して、２年ぐらいごとに国民審査を行い、半数以上の罷免要求があった場合には罷免できるように明示するべきだ。
292:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:21:00 EgY8wn230
証拠を見ればどう考えても有罪だろ
左翼が騒いでるだけで
293:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:24:02 PEE86VDCO
そろそろ鮫島事件について語る頃か・・・ん？誰かきt
294:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:24:12 3OKljO/i0
また死刑反対派が騒いでるのか。
４人も殺せば死刑で当然だろ。
295:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:27:30 rHhWEeiLO
真実が知りたい
296:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:30:22 xWurEPYs0
４人の氏名は、今井功、津野修、中川了滋、古田佑紀だ。次の総選挙でこの４人全員が国民審査を
受けるわけではない。またその頃にはこの再審請求特別抗告審の抗告を棄却したことなど忘れ去ら
れているだろう。
297:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:32:18 /pYGlbP50
ボクサーが殺意を持って素手で殴ったら
普通に拳を傷めるだろ。
298:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:32:32 DUROnYlx0
>>292
左翼かどうかわからんけど、まぁ現在の最高裁でも棄却したわけだから
証拠は信憑性有りなんだろうね、客観的に見て
299:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:35:29 17CBkKtnO
冤罪やの…？
300:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:35:59 DUROnYlx0
なんかさ、小野悦男みたいなものいるしさ
冤罪のヒーローって本当に冤罪なのかも疑問なんだよね
弁護士が自身の株上げる為に強引に冤罪だって喚いてるパターンも多いんじゃないかなとか
301:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:42:44 4pS1u2k80
>>300
弘前大教授夫人殺し事件も知らない奴は引っ込んでろ
302:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:43:39 hi0S5rAr0
>>242
松本サリン…
303:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:46:55 hi0S5rAr0
>>300
別にヒーローでもなんでもないがな。
元々ただの一般市民。
304:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:49:51 DUROnYlx0
>>303
でもまぁ、小野が当時冤罪のヒーローだったのは事実だしさ
野崎弁護士も、無罪と無実は違うと言って裁判結審後に彼の冤罪支援者批判してるよね
まぁこの弁護士もどうかと思うけど
305:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:51:46 fWaO1Sck0
袴田さん頭おかしくなってるって聞いたけど…
どっちにしろもう人生滅茶苦茶になっちゃったし
今更冤罪認定されても取り返しつかないよなぁ
306:名無しさん＠八周年
08/03/26 07:53:08 /pYGlbP50
こんな事件に巻き込まれなければ
もう一度リングに上がってたかもしれないんだよな。
307:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:01:46 BcRmjI2kO
警察の典型的被害者だよね。とりあえず犯人見繕わなきゃみたいな。
あのズボン見て、こいつがやったなんて思う人いないだろ？
もうかなり年だしさ、あなたは無罪でしたよって言ってあげたい。罪人のままじゃかわいそうだ
308:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:19:29 2tVzn/TW0
冤罪で人生狂わされた人か・・・
悲惨だね
309:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:22:41 jMwsWCVt0
冤罪厨が湧きすぎて怖い。
310:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:29:40 vTourTv/0
>>281
つうか微妙には絡んでるだろ。
確か袴田事件の弁護人は静大生の脳神経外科強盗殺人事件の弁護人だったはず。
で、この人と安田はつながりがあったと思うが。
しかしこの弁護士が絡む裁判って、
どうもハチャメチャになる傾向が強いんだよな。
被告人に不都合な記事を書いたマスコミ各社に対して脅迫文書送りつけたり、
一方で被告人の話を聞いていないのか、
公判の段階で被告人がいきなり罪を認める発言をしちゃって狼狽したり。
今回も第三次請求をやる、まだ新証拠はある、って言ってるみたいだけど、
だとしたらなんで今回出さないの？って疑問がある。
正直、冤罪運動系の弁護士や市民団体って、冤罪の人を食い物にしてるとしか思えん。
名張と袴田と狭山は特にそんな感じを受ける。
311:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:32:13 Xp1tfAg90
判決理由より
＞被告人が自ら提出しはくことができたズボンの腰まわりが約７６センチないし８０センチで
＞あったことに徴すれば、本件ズボンは被告人が着装できる範囲内のものであったと認められる。
＞なお本件ズボンをみれば明らかなように、その腰まわり、前後左右のポケット、膝の部分の
＞裏地がごわごわに固くなっていること、被告人の体重は昭和４０年１１月８日の会社の健康診断
＞では体重５５キログラムであつたのが、勾留された後の４１年１０月１８日には６１キログラムにふえ、
＞以後一度５７キログラムまで下がつたことはあるが、ほぼ６０キログラム台を維持しており、拘留中の
＞運動不足によると思われる体重の増加も無視することができない。
ズボンは縮んだだけで、余裕に履けるといっている
312:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:34:05 2tVzn/TW0
１年後に証拠となる衣類が発見されたというのがどうも臭過ぎるんだよね・・
そんなに都合良く発見されるかね？
素人目に見ても誰かに嵌められた可能性が高いと思うんだよね。
313:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:34:51 fYaqNZsB0
>>310
＞正直、冤罪運動系の弁護士や市民団体って、冤罪の人
＞を食い物にしてるとしか思えん。
＞名張と袴田と狭山は特にそんな感じを受ける。
そうだろ。
そうやって名前を売って活動する、
自分で何とかするとかじゃなく他力本願って感じで
314:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:39:51 Xp1tfAg90
>>312
それをタンクに入れることができる従業員は2名
一人が袴田でもう一人いる
だけど、そのタンクから発見されたシャツに右胸近辺の傷と血液が付着していた
袴田は事件直後右胸を怪我していた
どう考えてもこいつが犯人だろ
315:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:45:08 2tVzn/TW0
>>314
そのシャツに付いていた血痕のDNA鑑定はしたの？
してなければ証拠にはなりえないよ
316:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:46:19 Xp1tfAg90
>>315
だったら昔の事件はほとんど冤罪事件だろ
アホですか？
317:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:48:12 2tVzn/TW0
１年後に発見されるというのがおかしい。
タンクには従業員以外にも誰か第３者が入れる事もできるかもしれない
嵌めこもうとしてる人間なら、その程度の事は考えるだろうから。
あるいは、警察関係者だったり・・・
DNA鑑定で黒であれば見方が変わるけどね
318:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:49:43 Xp1tfAg90
判決理由より抜粋
＞事件後工場の寮から被告人の実家に送り返された被告人の荷物の中に入っていたズボンの
＞端切れが味噌タンクから発見されたズボンと同一生地で同じ切断面を持つとしてこれを被告人の
＞ものとであると断定し、また味噌タンクから出てきた緑色ブリーフも被告人のものである疑いが
＞極めて濃厚であるから、麻袋内の衣類はすべて被告人のものと推断した。そしてさらに原判示
＞各刺切傷が可能と鑑定されたくり小刀の刃が現場から発見されたこと、工場内の混合油約５．５
＞リットルが持ち出されて死体に浴びせかけられていた形跡があること、被告人は以前親しくしていた
＞元従業員の松下文子に７月１１、１２日ころ本件で入手した現金５万円を預けた旨捜査官に自供した
＞（９月９日付検察官調書等）が、自供後の９月１３日に清水郵便局で発見された差出人不明の清水
＞警察署あての現金５万７００円入りの封筒は筆跡鑑定等の結果松下文子の差出にかかるものと
＞認められたこと、味噌タンク内から出てきた半袖シャツの右袖には損傷があり、この部分に内側から
＞にじみ出た被告人の血液型と同じＢ型の血液が付着していたが、被告人の右上腕にもそれに対応する
＞傷痕があったこと、また被告人には左手中指にも鋭い刃物でできた思われる傷があつたが、これに
＞ついて被告人は前記検察官調書で被害者藤雄と格闘中に生じたものであると思う旨述べていること、
＞被告人に当夜のアリバイがないこと等の事実をかかげて、被告人を犯人と断定し、死刑に処したのである
はいはい、すごい偶然
DNA鑑定するまで１００％有罪とはいえないねー
319:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:53:07 iteMP3uV0
つーか味噌タンクに捨てないだろ普通。
どんなバカでも野焼きで焼却くらいのことはする。
320:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:54:18 2tVzn/TW0
1年後に証拠となる衣類が出てくるのがそもそもおかしいんだよ。
はめ込もうと考えてる人間なら１年もあれば裁判でいろいろ情報収集して
用意周到に準備するかもしれない。
第３者に公開された裁判で、後から証拠が出てくるというのが致命的に不自然なんだよ。
321:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:54:33 hi0S5rAr0
まあいろいろあるんですよ。
鴨居の上から万年筆とか、味噌タンクの中から細いズボンとか。
前者のほうが語呂がいいな。
322:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:56:46 2tVzn/TW0
どう考えても決定的となる証拠とは思えないんだよね。
黒かもしれないけど白の可能性もかなりある。
これだけの証拠で人を死刑にするのはあまりにも無茶苦茶だと思うんだけど・・・
323:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:59:22 /pYGlbP50
昔のことだし工場内には普通に出入り業者や近所の人も
入ってこれたんじゃないか？もちろん警察も。
324:名無しさん＠八周年
08/03/26 08:59:30 xcp4xKxS0
もっと死刑にすべき罪人はゴマンといるだろうに・・・
325:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:00:10 hi0S5rAr0
味噌タンクくらい事件が起こったときに浚っておけと思わんでもない。
326:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:01:36 /vXl3U/OO
ラジオで言ってたけど当時の取り調べ方がすごかったみたいだね
取調室に簡易便器を持ってきて
警察が見てる前で排泄させたりしてたってさ
自白強要の可能性が高いな
327:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:03:25 kHG2pOXC0
取調べは弁護士立会いにすべきだな絶対に。
司法に関しちゃとんだ後進国だ。
328:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:07:56 48RTJ1sU0
大雑把にしか覚えていないけど、
猛暑の中で連続12時間の取り調べ、
便所に行かせず、取調室にオマルで糞させて羞恥攻め。
殴る蹴る転がす果ては棍棒でひっぱたく。
これ袴田でなければ自白の前に死んでるよ。
取り調べ自体が違法なのに裁判所も信用できなんな。
329:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:10:35 3OKljO/i0
４人も殺せば死刑で当然
330:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:12:07 Xp1tfAg90
>>326
裁判では自白はほとんど証拠として認めてないよ
状況証拠で有罪にしてる
タンクの衣類・タンクの衣類と同じ切断面の布を袴田の実家に送られていること・
無くなっているお金が匿名（筆跡鑑定で袴田の知人と認定）で警察に送られていること・
この辺は袴田をはめるためにやったとも言えるが、タンクの中にあった衣類の傷と
袴田の体についてた傷の位置が一致することや袴田のパジャマに血液がついてた
ことを考えると不自然すぎるんだけど。
331:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:14:55 DtVUOh8CO
これ見るとやはり死刑は廃止すべきだな
こういう無実に近い人が命を奪われる危険がある刑罰はよくない
332:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:18:17 Xp1tfAg90
つーか、冤罪支持者の主張しか見てないで、裁判所の判決理由ほとんどの奴が
読んでないだろ？俺もさっきまでそうだったけど、読んだら状況証拠では袴田が極めて
怪しいと思ったけど。大体、違法捜査があった！って言うけど、その点は裁判所も
却下してるぞ？ズボンが履けないって言うのも、拘留されて太ったことに触れてないじゃん
きたねーよな支持者も
333:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:28:55 EmYVDfy90
スポーツとはいえども人を殴りつづければ暴力に対しての罪悪感が麻痺する。
殴られれば脳事態が麻痺してくる。
どっちに転んでもまともな人間はいないと思うよ
ボクサーの暴力事件は多いしね
亀田を見てみろよ、あんなミエミエでも自分は無実だっていってたんだぜ？
ボクサー＝嘘つき＆横暴＆犯罪者予備軍 で間違いない
334:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:37:38 dIVec9nXO
>>330
血痕は認定してるのにDNA鑑定は長年味噌漬けで出来ないってのがねぇ、そんなんでDNAって検出されないのかね？
335:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:39:12 iteMP3uV0
そういえば、１年も味噌漬けでB型かどうかまで分かるのかね？
336:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:42:47 /pYGlbP50
>>333
君は亀田が憎いだけだろｗ
337:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:47:23 EXNYN9ZWO
本当に袴田が犯人だという揺るぎない証拠があれば、猛暑のなかで19日間・最長16時間の取り調べなんかしなかったはず。
わざと精神異常者の隣の部屋に拘留して眠らせなかったり殺すと脅して殴りまくったり、
これが違法捜査じゃなくてなんなんだ。
とりあえず自白調書がとれればいい、って意図が見え見えだろ。
証拠は後から捏造できるからな。
そもそも「パジャマで犯行に及んだ」って自白させときながら一年後に「犯行時の衣類発見」なんておかしいだろ。
あんなわかりやすい場所にある血まみれの衣類、本当に犯行に使われたなら最初の捜査で見つからないはずがない。
しかもパンツに付いてる血痕とズボンに付いてる血痕の血液型が違う。
太ったからズボンが履けなくなった、なんてのが嘘なのは写真見ればわかる。
体格自体が違いすぎる。
338:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:49:17 YFlUciR00
とりあえず袴田側は裁判費用として１０億円くらい司法に払っておけよ
339:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:49:26 PX9c3DXk0
冤罪で捕まったら、警官の一人や二人ぶっ殺した方が良いな。
どうせ死刑になるんだから。
340:名無しさん＠八周年
08/03/26 09:55:14 /vXl3U/OO
>>332
だからその証拠自体がでっちあげの可能性があるんじゃん
このスレ読めよ
大体自白強要だけが間違いで
犯行自体は袴田が怪しいなら
なんで元裁判官が後に｢無罪だと思う｣なんて言うんだよ
341:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:01:44 8vClTDnK0
これ冤罪だろ。
警察・検察は証拠をでっちあげるので怖すぎ。
誰にでも冤罪で死刑の可能性はある。人ごとじゃない。
342:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:25:39 eD/EQn240
血染めの五点の衣類と付いていた血液
・スポーツシャツ A
・ズボン A
・白半袖シャツ A、B
・白ステテコ A
・ブリーフ A、B
被害者の血液型
専務 A型
妻 B型
長男 （調べたけどわからん、教えて）
次女 O型
343:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:29:12 Uh/o0Rz60
このニュースの後で、新証拠でもう一回再審請求をするって言ってたのを聞いて、
次は本気を出すみたいでカッコイイとオモッタ
344:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:29:12 eD/EQn240
なお、パジャマには警察庁科学警察研究所の鑑定によると、
「人血と認めるが血液型不明」というほどの微量の血痕しか付いていなかった。
↑
↓
メッタ刺しにされた死体の刺し傷はあまりに多く、正確な数はわからない。
四人の傷の総計は、少なくとも「四五ヵ所」。
345:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:31:24 eD/EQn240
被害者の受けた傷
専務 右前胸や右側胸などに 約１５箇所
第５肋骨を切断
二女 右胸部、左胸部などに 約１０箇所
第５肋軟骨を貫通、第４肋骨部を刺切
長男 頚部、右胸部などに 約１０箇所
第６肋軟骨を切断
専務妻 おとがい部、胸部などに ６箇所
合計４０箇所以上の刺切創があった。
346:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:35:32 IYIMUg6U0
ということは、鮫島事件も・・・・・
347:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:36:47 Xp1tfAg90
>>340
無罪だと思うって言った奴は地裁の裁判官3人のうちの一人だから
２VS１で有罪判定→高裁地裁支持→最高裁高裁支持→再審却下
高裁と最高裁の分かれ具合は知らないが圧倒的に有罪を支持してるよ３つの裁判所は
348:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:41:44 eD/EQn240
「事件当夜午前１時２０分に目を覚ました袴田は専務宅に行って
４人を殺害、現金を奪っていったん工場に戻り現金を隠したあと
油を持って現場に引き返し放火した」となっている。
１時４５分頃、隣家では火事に気付いていたから最大２５分間で
４人を殺害、工場に戻り現金を隠し、油を現場へ持って専務宅に撒いて
放火したという。
つまり犯人は一人でわずか３０分ほどで、「専務と格闘し」「４人を殺し」「現金を工場に隠し」
「油（４リットル以上）を持って現場に戻り」「油を撒いて火を点け」「何食わぬ顔で寮に戻る」
ことが可能なスーパーマン。
349:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:41:53 yMzxxNZE0
>>332
袴田さんは太ったからって自分からダイエットして臨んだんだよ。
一目で見て履けるわけがないって誰もが思ったから
わざわざ履かせようとしたんだろ。
350:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:45:12 fmd6L1EhO
まあ当時の警察の拷問・フレームアップはスゴかったから…。
その反動で、昭和末期～平成は、刑罰が軽くなり過ぎたってのも悪しき副産物だな。
立て続けに死刑レベルの冤罪が判明したから、迂闊に死刑判決を出せなくなった。
今は証拠固めが厳密になったから、現行犯込みでまたがっちり死刑に持ってける様に
なりはしたけど、昔を知ってる裁判官は、複雑な心境の人もいるかもなあ。
351:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:48:23 eD/EQn240
俺は袴田氏がやったかどうかはわからないし、わかるわけもない。
でも、これだけ証拠があやふやなのに再審しないっていうのは、明らかにオカシイ。
352:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:49:46 b9rklhwl0
>>350
そして今がその揺り戻しで冤罪連発の司法腐敗になったわけか。
353:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:50:05 LiRcYZLp0
>>196
３人、担当判事がいたからじゃね？
354:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:53:16 Xp1tfAg90
>>349
ズボンはサイズからウェスト80センチで推定
袴田は収監されてたときは60キロくらいあったらしいが
事件直前の健康診断では55キロ
55キロなら別に80センチでも入るし
袴田はピチピチのズボンを履く傾向もあると認定されてんだよ
355:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:54:31 HsTtl4Rx0
小野悦男事件以来、冤罪説は信用しなくなった
証拠のちょっとした相違なんて、ささいなことでは無いと思うようになった。
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
356:名無しさん＠八周年
08/03/26 10:58:32 KG8FsiyO0
平成20年03月24日 最高裁判所第二小法廷 決定（>>1の抗告棄却決定）
「(1) 確定判決が認定した罪となるべき事実の要旨は次のとおりである。
申立人は，静岡県清水市（当時）所在の有限会社甲味噌Ａ商店（当時）の第１工場従業員寮
に住み込み，同工場でみそ製造工員として勤務していたものであるが，昭和４１年６月３０日
午前１時過ぎころ，同社の売上金を，もし家人に発見されたときは脅迫してでも奪おうと考え
て，くり小刀を携え，同工場と鉄道線路を隔てて所在する同社専務取締役Ｂ方住居に侵入して
金員を物色中，同人（当時４２年）に発見されるや，金員強取の決意を固め，同人方の裏口付
近の土間において，所携のくり小刀（刃渡り約１２ｃｍ）で，殺意をもって同人の胸部等を数
回突き刺し，さらに，同居宅内において物音に気付いて起きてきた同人の妻Ｃ（当時３９年）
の肩，顎部等，Ｂの長男Ｄ（当時１４年）の胸部，頚部等，Ｂの次女Ｅ（当時１７年）の胸部，
頚部等をそれぞれ数回前記くり小刀で突き刺し，Ｂが保管していた前記会社の売上現金２０万
４９１５円，小切手５枚（額面合計６万３９７０円），領収証３枚を強取し，さらに，Ｂら４名
を前記住居もろとも焼燬してしまおうと考え，上記工場に置いてあった石油缶在中の混合油を
持ち出して，これをＢら４名の各被傷体に振り掛け，マッチでこれらに点火して放火し，よっ
て，Ｂらが現に住居に使用しかつ現在する木造平家建住宅１棟（約３３２．７８ｍ ）を焼燬し，
Ｂを2右肺刺創等による失血，Ｃを胸部刺創等による失血と全身火傷，Ｄを胸部刺創等による失
血と全身火傷，Ｅを心臓刺創等による失血と一酸化炭素急性中毒によりそれぞれ死亡せしめて
殺害したものである。」（>>150）
（以下>>152-159に続く）
357:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:01:45 yMzxxNZE0
静岡には小柄な人が多いという説があるから
小柄向けのズボンはいくらでも用意できる
358:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:13:40 8vClTDnK0
まあ、「じゃあ真犯人は誰なんだ？」という素朴な疑問はあるわな。
冤罪支援者にはそんなことを調べる義務は無いけど。
志布志事件とかならともかく、殺人事件の冤罪なら真犯人は必ずいるはずだから。
359:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:18:11 G/5h6ve70
有罪だというヤツはなぜズボンのサイズのことしか言わないの？
360:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:20:02 Lndm3JSc0
袴田って静岡でポピュラーな名前なの？
芸能人でも袴田っていう静岡出身の男いたよな
浜田の格付けの番組に出てた
361:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:20:19 Xp1tfAg90
>>359
俺は袴田についた傷のほうを重視するが
362:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:20:43 O3jTsBWg0
狭山なんかも 俺の読んだ本では 誰が真犯人かほとんど
特定してたんだが 長くかかったし
徳島のラジオ商も どうも警察は こいつホシにしてもこっちが
逆をねじ込まれることはないだろう と踏んだ奴には嵩をきて
責め 犯人にしてしまう性向があるな サディストの典型だわな
ま 三浦じゃないが とにかく外に強力なパイプがないと この
糞壺から這い上がるのは 難しいと思われ
363:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:20:46 2YYH2jKc0
おいおい、袴田さんが有罪だってのはあまりにも無理だろ。
凶器のくり小刀にしろ、進入経路にしろ、無理すぎる。
ズボンの発見も無理矢理すぎだしな。
364:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:21:03 H5vSaDgl0
マスゴミは冤罪と決め付けて報道している。このかたよった報道はなんとかならいのかね。
365:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:21:43 VHjpFMmBO
一瞬鮫島事件を思い出した
366:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:23:23 2YYH2jKc0
>>364
いや、どう見ても冤罪だし。
当時の裁判官が涙ながらに「彼はやってないと思っていた」と
告白してたよ。
367:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:23:43 s3fJ49aVO
だいぶ前から、かなり精神的にイッちゃってる
んでしょ
お姉さんとの面会もままならないって聞いた
実質本人不在といっていい裁判って、大変そう
368:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:26:52 SypmUGmjO
>>341
鳩山はその辺りどう考えてるんだろ？
369:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:27:54 9rAl5kqk0
鳩山は明日あたりにでも死刑執行の署名にサインしそうだから怖い
370:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:30:13 2YYH2jKc0
いや、袴田さんの死刑執行にサインできる法務大臣はいない。
このまま、廃人のまま死んでくれることをみんな願っているのさ。
ひどすぎる。
371:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:32:06 KG8FsiyO0
「ウ これに加えて，本件発生後，申立人の右上腕前部に傷あとがあり，これが犯行時に着
用していたとみられる５点の衣類のうちの白半袖シャツの右袖上部の損傷の位置とおおむ
ね一致し，しかもその損傷部位に内側からにじみ出た状態で申立人の血液型と同型のＢ型
の血こんが付着していたこと，申立人の右下腿中央から下部前面に打撲擦過傷こんがあり，
鉄紺色ズボンの右足前面下部にもそれに相応するような損傷があること，本件の直後申立
人の左手中指に鋭利な刃物によると思われる切創があったこと，本件犯行による火災発生
後に申立人が着用していたパジャマにも申立人以外の，しかも被害者らの血液型と合致す
るＡ型及びＡＢ型の人血の付着が認められるほか，混合油の付着も認められること，申立
人においてこれらについて合理的な弁明をすることができないこと，申立人には犯行時の
アリバイがないこと等の事情がある。」（>>154）
372:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:33:49 gV8kXJXU0
法務省だって有罪だって確証がないから死刑にせずに死ぬのを待っているんだろうに
鳩山も袴田を殺すと後々責任問題になると思ってるからベルトコンベアーに載せないわけだ
373:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:36:14 KG8FsiyO0
「このような各証拠の発見，押収等の過程は，格別不自然なものではなく，そこに作為を
介在させる余地も乏しいのであり，その他，記録を精査しても，証拠ねつ造等をうかがわ
せる事情は見当たらない。所論は，合理的な根拠があるものとは認められず，採用するこ
とはできない。
(3) また，所論は，確定判決の犯人性認定が申立人の自白に依拠しているとの前提に立ち，
新証拠によれば，逃走経路等，重要な点で申立人の自白には真実に反する点があって信用
できず，この自白を除外すれば申立人の犯人性認定に合理的な疑いが生じると主張する。
しかし，確定判決は，前記のように自白を罪となるべき事実を認定する証拠とはしておら
ず，自白を除いた証拠のみによって申立人の犯人性が認定できるとしているのであるから，
所論は，そもそも再審事由の主張として失当である。さらに，この点に関し，申立人の自
白に係る態様で被害者方裏口から脱出することは不可能である旨の所論について付言する
と，被害者方裏口の扉は，内側から開けて通行することが極めて容易な構造であった上，
現に犯人が脱出した直後の裏口扉は開いていたと認められることなどに照らし，これが通
行不可能ないし困難な状況にあったという所論は，前提を誤っており，採用することはで
きない。（>>157）
374:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:37:34 Xp1tfAg90
冤罪だって言ってる奴は判決理由を読んでから書き込めよ
冤罪だと主張する奴の意見しか見てないんだもん
375:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:40:17 2YYH2jKc0
>>374
判決理由を何百回読んでも、冤罪だとしか思えないんだが。
これで冤罪じゃないと思える人はいないだろ。
376:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:47:26 G/5h6ve70
>>361
じゃあくり小刀は？裏木戸は？拷問で吐かされた自白は？
何で被害者の奥さんの血はシャツやズボンを通り越してステテコと肌シャツにだけついてたんだ？
なぜ５０回近く人を刺したくり小刀が刃こぼれしてないんだ？
377:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:49:25 KG8FsiyO0
袴田事件
昭和43（1968）年9月11日 静岡地方裁判所 判決（死刑）
昭和51（1976）年5月18日 東京高等裁判所 判決（控訴棄却）
昭和55（1980）年11月19日 最高裁判所 判決（上告棄却）
昭和56（1981）年4月20日 再審請求
平成6（1994）年8月8日 静岡地方裁判所 決定（再審請求棄却）
平成16（2004）年8月26日 東京高等裁判所 決定（即時抗告棄却）
平成20（2008）年3月24日 最高裁判所 決定（特別抗告棄却）
378:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:50:48 2YYH2jKc0
>>361
袴田さんは消火作業中に怪我をしたって言ってるんじゃなかったっけ？
379:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:51:26 G3SKY65aO
日本の司法は体面ばかり取り繕うのははっきりしていたこと。
事実も湾曲があたりまえ
日本は三権それぞれが昭和から腐りきってる。
高度成長が出来たのは、民衆にモチベーションがあったから
380:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:51:33 8vClTDnK0
あと、
「再審請求を繰り返せば、実質的に死刑が延期される」ってのも納得いかない。
381:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:53:25 O3jTsBWg0
裁判官の罷免なんて どんな事件をその人物が担当したかの
情報がないと判断のしようがないよな、追っかけででもないかぎり
選挙のたびに あの投票は 儀式だけで実がないと 感じてるよ
382:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:59:37 ka+e0EOgO
犯罪してなくても、捕まったら犯人になるのが今の司法だよね。犯人捕ま
えなきゃ警察の体面も有るから、犯人が浮かばない場合は、必然的にもっ
とも犯人らしい状況が整ってる人間が犯人にされる。過去の冤罪事件見ても
383:名無しさん＠八周年
08/03/26 11:59:43 D24ylSf80
冤罪なら真犯人を連れてくりゃいいじゃん
なんで支援者はそんな簡単なことできないの
384:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:00:37 2YYH2jKc0
>>383
そんなに簡単なら、日本には未解決事件は一つもないということになる
アホかいなｗ
385:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:02:20 nYlC0SeKO
>>383
簡単とか言っちゃって馬鹿じゃないの？
386:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:05:36 Hb0SNrLPO
これは結審したということ？これから死刑になるの？
387:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:06:46 D1c0YTP80
再審請求は門前払いも多いけど、この事件は再審請求の３つの決定も実質的に
物証を検討している。実質的には６回裁判やったのと同じこと。
それで６回とも有罪の結論だったんだからもう十分だろ。
メンツのために死刑にしてるんだとかいうけど、それなら高裁・最高裁が一度は無罪判決の
再検討を命じたのに最終的には無罪を維持した甲山事件はなんなんだよ。
ブサヨの宣伝にまどわされて冤罪と信じてるようじゃまだまだマスゴミの奴隷だな。
388:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:07:03 VXMA7gDw0
おーい誰か>>258に反論してくれよ
389:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:08:09 2YYH2jKc0
>>387
たとえ冤罪でも、十分裁判はしたんだから、
大人しく死刑になれ、と言いたいわけ？
390:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:08:52 eD/EQn240
>>371
＞申立人が着用していたパジャマにも申立人以外の，しかも被害者らの
＞血液型と合致するＡ型及びＡＢ型の人血の付着が認められる
じゃあ、次女のO型の血液が付いていないのはどうすんの？
391:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:12:27 FBEGA4fU0
>>387
>それで６回とも有罪の結論だったんだからもう十分だろ。
これはひどいｗｗｗ
392:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:13:20 VXMA7gDw0
>>276より引用
276 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 02:28:13 ID:ag0z6oEm0
>>266
遅くなったけど
281条 刑事訴訟法 冤罪 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
要は裁判に使われた証拠を裁判以外で使うな、と。第三者が検証したら罰則あり
393:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:16:44 ktCqUcLH0
袴田さんも売国社民党が味方じゃあな。
そりゃ法則発動しちゃうよ。
394:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:17:28 eD/EQn240
＞被告人が自らの無実を訴えるために、証拠を掲載したチラシを配布することも禁じているのだ。これは、証拠の裁判目的外の使用を禁じたことに依拠する。
有罪判決の邪魔をするなってか。
395:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:18:47 4QywGn5h0
このケースがあるから「死刑廃止論」が説得力あるんだよなぁ。
396:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:20:25 x4mUaG2H0
>>394
ネトサヨらしい、うがった解釈だなあｗ
397:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:34:39 eD/EQn240
>>396
じゃあ、教えてくれ。
なんのために禁じているの？
398:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:35:41 BF8v6fOK0
死刑判決した元裁判官、廃人みたいだった．
399:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:36:09 EXNYN9ZWO
判決理由読めとか袴田さんが犯人じゃないなら真犯人連れてこいとか言ってる奴は釣りか？
検察の思惑通りに騙されてることに気付けよ。
400:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:42:51 BF8v6fOK0
この人が犯人だったとしても、取り調べ手続きに問題あれば無罪もしかたないよな．
401:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:43:17 TmGbPX+o0
当たり前だけど、袴田さんは無実です。
402:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:45:22 jMwsWCVt0
有罪の犯人をでたらめ弁護で無罪にしてるんだから、たまには無罪の奴を有罪にしないと
わりがあわんよ。
403:名無しさん＠八周年
08/03/26 12:46:11 INbF0kv00
現在でも巨乳でスキマ通れないのに、一審では有罪判決出ちゃう国ですから、日本は。
明日はわが身。
マジな話、たまたま犯行現場近くにいた、風貌が目撃証言と似てる、アリバイが立証出来ない、
無理やり自白させられた、だけで刑務所行きになっちまう。
404:名無しさん＠八周年
08/03/26 13:16:41 DrkWEHwo0
法務大臣が交代するときの重要な引継事項の一つに、確定死刑囚の中で死刑執行の
印を押さない方がいい連中の名前がある、と聞いたことがある。
帝銀事件の平沢貞通は、その一人だったらしいが、たぶん袴田も死刑執行はないだろうな。
405:名無しさん＠八周年
08/03/26 13:18:54 J6Etph8H0
裏木戸の件は警察が捏造実験を証拠としてるのが確実なのに
なぜか裁判所はその件に関して正面から向き合わない。
一つでも捏造が裁判内で実証されると他の証拠の信憑性もがた落ちになるからだろう。
再度裏木戸から攻めることはできないのかな？
406:名無しさん＠八周年
08/03/26 13:24:12 7+uC1zfq0
>405 できない。再審請求では、かつて法廷に出した証拠はいっさい出せない。
全くの新規証拠を見つけないといけない。
時間が経っているのに、新証拠が必要だから、再審はほとんど認められない。
というこｔで、無実の死刑囚はもっとたくさんいるだろうし、すでに執行された
人もいるかもしれない。実際、免田事件の免田さんは、「無実なのに
執行された人がいる」って実体験を元に告発してるね
407:名無しさん＠八周年
08/03/26 13:27:33 wUyd/RTf0
袴田事件といえば伝説の警部直伝の拷問自白法が有名だね。
詳しくは
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
408:名無しさん＠八周年
08/03/26 13:31:14 x4mUaG2H0
>>397
現在の司法制度では、裁判の公平性を維持するために、当事者公開で十分と考えられて
おり、外部に非公開であることは不利益はないとされているにも関わらず、ネトサヨが法の
論旨を拡大解釈してアフォな「自由」ｗｗｗとやらを要求してるだけ。
409:名無しさん＠八周年
08/03/26 13:33:54 J6Etph8H0
裏木戸の明らかな捏造実験をなぜ裁判所が取合わなかったのか
理由の詳しく書いてるところない？
あれを正しい実験だとしたならその根拠を知りたいんだけど。
410:名無しさん＠八周年
08/03/26 14:53:19 4QywGn5h0
なまじ署名活動とか世論に訴えかける運動すると、裁判所の反感を買って
逆の判断が下ることが多すぎるよな。名古屋の闇サイト殺人なんか心配だ。
411:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:46:02 G+Dp5hD60
この事件の証拠品に「緑のブリーフ」があったことに驚いた。
あの当時からカラーブリーフなんてあったのかよ。
412:名無しさん＠八周年
08/03/26 15:58:30 6DisLTlJ0
>>410
この件はそういう反感などとは全く別の話。
保身と組織防衛行動だろう。
ちゃんと疑問と経緯に目を通したか？
413:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:11:03 4MGgJi7iO
なんかえらい相棒と重なるんだがｗｗｗｗｗ
414:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:39:03 2YYH2jKc0
>>412
うん。心情とか世論とか死刑反対とか、そういうのに関係なく、
やってない人が捕まって死刑判決を受けてるってことだからな。
ところで、ちゃんと最近もボクシング界は動いてるのか？
テレビ中継される世界戦とかでちゃんとアピールしろよ。
415:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:45:19 4QywGn5h0
>>412
ん？昔から知ってるよ。って日本で一番有名な冤罪事件でしょこれ。
これがあるから「死刑反対論」が説得力を持ってるんだよなぁ。
416:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:50:42 D1c0YTP80
>>412
有罪を維持することで何を保身するんだ？
下級審の有罪を覆して無罪にする例なんていくらでもある。
もともとそのための三審制だ。
警察の違法捜査はちゃんと一審の段階から認定されてるし、だから９／９検面調書
以外の調書は全部証拠能力を否定されている。９／９検面調書も判決に利用されていない。
417:名無しさん＠八周年
08/03/26 16:51:57 tnKquSGI0
_＿＿＿____
／:.'｀::::＼／:::::＼
／:: ＼
/::. ／""" """＼ ヽ
|::〉 ●" ●" ｜
(⌒ヽ ｜）
( __ （ ∩∩ ） |
｜ ､＿＿_＿＿ /
ヽ ＼＿___/ / 内藤がボクサーのイメージ壊したからな
＼ /
＼＿＿＿_／
418:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:00:45 nyM398+30
>>414
大橋とかの若い世代が支援活動を熱心にやってるよ。
もうちょっとメディアを使ったほうがいいと思うけど
ボクシングも冬の時代だから難しいかもね。
419:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:18:35 RaxCfl6p0
この時代の警察はメチャクチャやるよな・・・。
420:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:21:27 Ie8cVXwz0
>>419
冤罪製造組の紅林組が堂々と活躍していた時代だし。
今は、その手法を受け継いだ奴らが蠢いてる
421:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:22:48 wz0k68Zz0
決定の理由読んでそれでも真っ白だみたいにいう奴は頭大丈夫か？
袴田死刑囚に有利な超抽象的な可能性にすぎない事由ばかり考えてちゃ駄目だぞ。
422:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:24:36 k3Vkdbxa0
国家権力が完全勝利してウヨ歓喜ブサヨ涙目だね＾＾
423:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:25:11 pkLdch6p0
>>416
おいおい警察の違法捜査はちゃんと一審の段階から認定されてるってなんだよ。
裏木戸の捏造実験は門前払いしてんだぜ。どこがちゃんとなんだよ。
424:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:28:04 wz0k68Zz0
自白うんぬん言っている奴らはこれだけでも読んでおけ。
>>157
>(3) また，所論は，確定判決の犯人性認定が申立人の自白に依拠しているとの前提に立ち，
>新証拠によれば，逃走経路等，重要な点で申立人の自白には真実に反する点があって信用
>できず，この自白を除外すれば申立人の犯人性認定に合理的な疑いが生じると主張する。
>しかし，確定判決は，前記のように自白を罪となるべき事実を認定する証拠とはしておら
>ず，自白を除いた証拠のみによって申立人の犯人性が認定できるとしているのであるから，
>所論は，そもそも再審事由の主張として失当である。
>(4) なお，所論は，申立人の真実に反する自白は，真犯人ならば必ず知っているはずの事実
>を知らないという意味で，申立人が「犯行についての無知」な者であって，積極的に無実
>であることを示しているとする趣旨の心理学者作成に係る鑑定書及び同補充書等を援用し，
>真実に反する自白それ自体が犯人性を否定する証拠であるとも主張する。しかし，同鑑定
>書等において真実に反する自白等として指摘されている点をもってしても，申立人の自白
>が信用性に乏しく，これに依拠して事実を認定することができないという限度を超えて，
>それ自体で積極的に無実であることを示しているとまでいうのは，論理に飛躍があるとい
>うほかはないし，この点をおくとしても，前記１(2)のとおりの本件における客観的証拠に
>よる強固な犯人性の推認を妨げる事情とはなり得ない。」
425:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:38:08 nyM398+30
警察も検察も裁判所も逃走経路はどうでもよく
袴田さんが犯人だということのみが大事だったらしいから
裏木戸の件は何だっていいんだろ。
426:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:43:56 pMHl1Hoa0
冤罪を防ぐには記者クラブ制度廃止でできるだけ多くの人が捜査状況を監視できるようにしなければならない｡
427:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:49:21 pkLdch6p0
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
ググって見つけた日テレが放送した裏木戸捏造のドキュメンタリー番組のことが書いてあるサイト。
高画質の動画があるといいんだけど、キャプチャー画像は多数ある。
428:名無しさん＠八周年
08/03/26 17:51:34 pkLdch6p0
動画もあるみたい。
429:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:11:09 Xp1tfAg90
判決理由に裏木戸については別に大して拘んなくてもいいんじゃね？って書いてあるけどな
結局、警察検察の捜査能力がなかっただけで、状況証拠は普通に袴田が疑われるような
状況になってるし
430:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:15:03 W9IUz24cO
>>415
え？狭山事件より有名？
431:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:19:31 y2C4+pcc0
死刑が怖いから,自白後,裁判で無実を言い張るのだろう。
名張の毒ブドウ酒事件と良く似てる。
極刑でも懲役20年が最高刑なら、どちらもゴネナイだろう。
432:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:31:03 IgKkCev20
鳩山もどうせならこの事件の被告や名張事件の死刑囚の死刑も執行
するくらいのKYっぷりで死刑制度に一石を投じて欲しい。
てか、最初に意気込んで何人か執行しただけで結局対して執行してないよな。
毎日執行すれば良いのに。
433:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:45:54 pkLdch6p0
>>429
証拠捏造があきらかになった場合、他の証拠の信憑性も下がるだろ。
朝日サンゴにしろゴットハンドにしろ、そこで信用は失墜するし
ゴットハンド場合は結局、捏造を否定する材料がないとして
彼の発見した遺跡は全て学術的資料としては無効であると
調査をしていた日本考古学協会は結論付けた。
だから捏造である裏木戸も、真正面から取り扱うと都合が悪いんだよ。
裏木戸の件が別に大して拘んなくてもいいことなら
なんで警察は模造までして取り組んでんだよ。
重要だと判断したからだろ。
434:名無しさん＠八周年
08/03/26 19:46:26 rzM0JDeX0
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↑ モラルハザードでは？
【奥田ショック】史上最高益を記録しながら賃金抑制した2002年のトヨタ…
｢賃金上昇なき景気拡大｣ ｢非正規社員急増｣ 招き、個人消費を破壊
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
20 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2008/03/25(火) 01:56:33 ID:10O1LzAJ0
賃金5000万を10人で分けるとして、
① 年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
② 年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。
コピペ頼む・・・。 みんなで声を上げないと、状況かわらんよ。
435:名無しさん＠八周年
08/03/26 20:33:17 4QywGn5h0
>>430
狭山は終わっちゃったしね。
こっちは進行形だから。
436:名無しさん＠八周年
08/03/26 20:48:09 O9EieiZA0
静岡県警といえば「島田事件」もやらかしてるからなあ
「免田」「財田川」「松山」が続いたときに、この流れに乗ってたらなあ＠袴田
437:名無しさん＠八周年
08/03/26 20:53:33 8uZeqapm0
袴田さんじゃなくても他の人でも成り立つような証拠ばっかり
438:名無しさん＠八周年
08/03/26 20:59:05 MQY470X+0
凶悪事件などの高検挙率はこうやって維持されてきたものなのか
もしれません、その気になれば事件発生件数の１００％以上の高
検挙率だって可能なのだと思います。
439:名無しさん＠八周年
08/03/26 20:59:05 7YjlCo3NO
袴田よしひこ最近見ないね
440:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:01:03 CuU+YPzP0
ここまで来たら執行はないな
441:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:04:56 8uZeqapm0
逃走経路も説明できないのによくも死刑判決なんて出すもんだ
442:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:06:16 7Br2kQ/u0
９割自白も物証も揃ってて
残り一割にオカシイかもしれない可能性があるだけで無罪？
ふざけんなよばーかｗ
犯罪者擁護とかお前らどんだけ～
443:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:08:25 7Br2kQ/u0
>>433
冤罪の観点からしかみない
非常に偏った意見でつね＾＾
犯罪者擁護乙
444:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:19:57 g2AYwVR40
ところで、「こがね味噌」って今でも存在しているのか？
清水市の犯行現場はいま、どぅなっているのか、報道が皆無なのはナゼ
445:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:22:11 qKcQxx2tO
みんな、衆院選の際は
最高裁の判事には全員×つけろよ。
446:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:23:16 MQY470X+0
>>442
これだけのえん罪やでっち上げ事件を見ていると
自白は証拠にならないでしょう、止まっているバス
のタイヤ痕など見せられると物証も相当つじつまが
会わないと信じられない。この事件では地裁かな
にかの裁判官自身が誤りを認めている。
447:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:27:28 Wj52gXTe0
これもかなり難しい話なんだよなあ。
日本では有罪率が異常に高いけど、それは「疑わしきは起訴せず」
で「疑わしきは罰せず」のさらに一歩前で見逃してるからだけど、
その分、無罪になったときの検察側の失態が大きい。
「疑わしいならとりあえず起訴してみる」社会とどっちがいいかは難しい。
448:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:32:17 Xp1tfAg90
>>444
URLﾘﾝｸ(www.fujimi1976.co.jp)
449:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:32:24 Dqv+IgYPO
こんだけ時間を使っても証明できないのなら疑わしきは罰せず。
450:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:33:50 MQY470X+0
ただ、事実が判明したときなどの軌道修正が
きかなさそうなのはいかがなものかと、起訴し
たら最後我が身かわいさでごり押し暴走は
さらにいかがなものかと。メンツっても間違い
は認めなさいよ、成績のためにでっち上げ
はやめてね。裁判官が一番悪いんだけど。
451:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:35:53 M+D+0aq5O
杉下「真実を暴きましょう。」
452:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:37:21 FTH/X2yp0
>>447
「疑わしきは起訴せず」というのも微罪か軽犯罪だけじゃないかな(電車での痴漢は除く)。
殺人強盗強姦のような重大犯罪は警察検察の面子に関わってくるから無理やりにでも起訴するでしょ。
だからこそ重大事件で冤罪事件が起きやすい気がする。
453:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:38:02 hj2aO9n90
こんなん死刑にするんなら
もっと死刑にすべき事件っていっぱいあると思うわ
裁判関係者は、早く獄中で病死でもしてほしいと思ってるんだろうな
454:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:39:28 k7VbTZFc0
極めて特異な事件だね、これは。
凶悪殺人事件の容疑者を逮捕したものの物証に乏しく、無茶苦茶な取り調べで無理矢理自白
させた上で強引な筋書きを作り、信憑性の怪しい「証拠」とともに立件しようとした。
結果、裁判ではほとんどの証拠申請が却下される状態で、この状況からはまず「無罪」になる
だろうという流れだったところに、捜査とは全然別のルートから決定的な新証拠が出てきちまっ
たんだな。
取り調べや当初の立件が極めて不当で信用できないものであったのは間違いない。
だが新証拠の「5点の衣類」を見る限り、「この事件の真犯人は誰か」という最も重要な一点に関
しては、やはり袴田が犯人だとしか考えようがない。
この「5点の衣類」というのはそれほど重要な決定的証拠なんだ。
これを正面から突き崩せない限り、再審が認められる可能性はゼロだろう。
455:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:43:13 Xp1tfAg90
>>454
まあ、袴田が犯人じゃないなら、社員複数がグルになんないと無理だな
ていうか、袴田はなんで右胸怪我してんだよ
456:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:45:34 M+D+0aq5O
秘密裏に真犯人が死んだ事を知って死刑出したんだよ
だから最近死んだ会社関係者や容疑者だった奴洗えば出て来るんじゃね
457:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:49:04 9egatRWT0
>>442
推定無罪だからねえうちの国は。
458:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:50:01 miS1A70l0
履けないズボン、これでもうおかしいだろう、常考。
痴漢冤罪でぴいぴい喚くようなお前ら、
警察舐めとんのか。
なんでも後付けできるシステムだと学ばなかったか、薄のろ。
459:名無しさん＠八周年
08/03/26 21:53:02 Xp1tfAg90
このスレ見ても、いかにマスコミが一面しか伝えてなくて
その一面しか見てないのに意見言う奴が多いかよくわかるな
460:名無しさん＠八周年
08/03/26 22:00:20 miS1A70l0
袴田が実際に履いて見せた検証写真見たぞ。
サイズが明らかに違うんだよ。
461:名無しさん＠八周年
08/03/26 22:11:24 k7VbTZFc0
味噌漬け乾燥されたズボンが縮んだ事、袴田が逮捕時点より太った事、いずれも明白な事実。
だいたいズボンが履けなくなっただけで別人になっちまうなら世の中別人だらけだろう。
462:名無しさん＠八周年
08/03/26 22:13:42 8uZeqapm0
太ったといっても５キロくらいだろ
463:名無しさん＠八周年
08/03/26 22:18:11 Xp1tfAg90
味噌に漬かっていたという特殊な環境考えて
残されてたズボンに書かれているサイズを優先させるのが相当だろ
それで行くと84センチ。3センチ詰められたので81センチ
±1センチは製造過程の誤差で許されているので
どんなに細くても80センチ。55キロの袴田（収監後60キロ）なら
若干キツイが入ると認定された。
なんで、こういう部分は伝えないで写真とか使って一面しか伝えないんだろ？
464:名無しさん＠八周年
08/03/26 22:26:55 8uZeqapm0
発見された時にはすでに縮んでたんじゃないか？
持ち主が小さく仕立て直した可能性もあるし
洗濯で縮んで小柄な人に譲ったとか捨てたのを誰かが拾ってはいたとか。
味噌で縮んだというのは苦しい。
465:名無しさん＠八周年
08/03/26 23:46:23 md7gIayt0
コレは無罪だと思う。さすがの鳩山さんも判は押せない、たぶん。
466:名無しさん＠八周年
08/03/27 00:02:42 +8QAbn5y0
物的証拠が出揃ってっても左翼は冤罪だのでっち上げだの騒ぎ続けるのだろうな
本当に暇人ですね
467:名無しさん＠八周年
08/03/27 00:13:06 Pf8N1ANg0
>>466
左翼だの、人権だの関係ないよ。これは。
警察が功をあせってのでっちあげ。
自白だって、何日も入れ替わり立ち代り、木刀で殴る
蹴る、眠らせない・・といった滅茶苦茶な拷問で、むりやり作ったもの。
自白しなければ獄中死していただろう。
俺は死刑存続賛成だが、これは無罪だよ。
468:名無しさん＠八周年
08/03/27 00:26:25 d5EkTU8i0
>>465
でも志布志を「冤罪じゃない」って言ったボケだぜ
469:名無しさん＠八周年
08/03/27 00:28:28 QsQCQPt90
秦野章や亀井などの警察官僚ＯＢは死刑反対論者が多い。
どうしても捜査の過程で、冤罪が生まれる土壌があるからだ。
これは上の二人が言っていた。
この事件で「左翼」を持ち出す奴は本当に単細胞の低能。
痴漢冤罪事件で、ビビって憤ってた同じ連中だろ？なぜ訝しがらない？
警察は無茶苦茶やることがあるんだよ。
自分は死刑制度には賛成だが、
今の密室で非公開の取り調べ形式は非常に危険だと思う。
470:名無しさん＠八周年
08/03/27 00:59:00 68VBlMT10
>>467
自白なんか判決でもほとんど違法で論外だと結論付けてるのに
なぜそこを強調するんだ？死刑廃止派の策略にまんまとはまってるぞ
>>469
お前も一緒
471:名無しさん＠八周年
08/03/27 01:37:12 jmx+UZ3K0
め、、冤罪事件か・・・・。
472:名無しさん＠八周年
08/03/27 01:37:30 sXv2XCbp0
>>443
俺は重大な嘘をついた相手がその後何を言っても
疑ってかかるという当り前の感覚を持ってるよ。
君は持ってるか？
473:名無しさん＠八周年
08/03/27 02:28:56 beC3icpWO
これは冤罪ぽい気がする。
当時の自白は最低の証拠でしかない。
しかしナゼ有罪にされたかは、警察の意味のないプライドのせいと、この死刑囚
の支援団体がよくないのではなかろうか？
昔からこういった事件の支援団体は、生粋の右翼団体が支援してたもんだが、70年代
半ば頃からは左翼(後のプロ市民先導系)が、体制憎しと言わんばかりの支援を
繰り返した為、裁判官の心証を非常に害する暴言等を吐いたりしてた。
つまりこういった左翼にとって、事件そのものより自分たちの主義を主張したい
だけであり、被告人が有罪となろうが死刑となろうが、全く関係ない事が見受けられる。
支援活動中も、義援金を募ったり、相談料を請求してくる事も多い。
これが冤罪なら、当局ばかりの非とは言えない。
474:名無しさん＠八周年
08/03/27 02:46:36 68VBlMT10
まだ自白で裁判が決まったと思ってる奴居るし
475:征夷大将軍
08/03/27 03:28:59 xVQfF6/YO
日本の司法システムの限界だよ。
裁判のミスを正す判断を何故裁判所にやらすのかね？
退官後の弁護士活動や先輩判事、組織への気遣いの保身から公平性やまともな思考力が欠如した判断しかできないのだから。
最悪だよ日本の司法現状は。弊害ばかり多くて。
腐った無能な議員、法務省や元判事、現職判事、検察官、弁護士など何万人もいたって司法システムの改善を推し進める有能な人物はいないのかね？
最高裁や高裁の判事と言えど時間と労力かけてるわりには正直大した判断もできないのだらね。
私と議論したって簡単に連中なんて論破できるよ。
日本には憲法裁判所、や政治家公務員を裁く特別裁判所、
裁判の再審や再審決定を行なう第三者的な裁判所の創設を現行の裁判所と切り離して迅速に設置しなければならない。
現行ではあまりに利権や弊害が多過ぎて判事連中は逃げに走ってしまうんだよ。
審理が必要なのに棄却などとね。
法律というのは人間のためにあり、法律のしたに人間があるわけではない。 法律と裁判所の良識的な裁量があってはじめて上手く社会運営ができるのだよ。
476:名無しさん＠八周年
08/03/27 06:16:05 1v9u99ab0
冤罪を否定しているのは司法修習生か何かか？
確かに、証拠を仔細に検討する手間に比べれば、
お上に迎合するだけで昇進できる体制の方が楽だろう。
477:名無しさん＠八周年
08/03/27 07:38:02 EKEj/bnz0
５点の衣類は５点すべてがびっくりするほど縮んでいたのか
それとも、焦点になってるズボンのみがびっくりするほど縮んでいたのかどっちだ？
478:名無しさん＠八周年
08/03/27 07:41:36 c4Y3gmO90
殺していてもいい、無罪にしろ
479:名無しさん＠八周年
08/03/27 10:26:28 aPQ00G4A0
>>467
全くもって賛成。
俺も死刑制度はあっていいと思うが、
これはひどすぎる。
完全にやってないんだぜ？
480:名無しさん＠八周年
08/03/27 11:55:24 AyfcvnfH0
>>468
言葉の厳密な意味ではまあ冤罪ではない。
けど誤解を招くような言い方だよな。
秀才なんだから、もうちょっと考えてしゃべれないものか。
481:名無しさん＠八周年
08/03/27 15:47:45 uiuikfRq0
これは無罪だろ。
482:名無しさん＠八周年
08/03/27 15:48:37 uiuikfRq0
【有罪？】袴田事件【冤罪？】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
483:名無しさん＠八周年
08/03/27 16:44:35 K3KlpUys0
凶器がくり小刀と拳って・・・
一人殺している間に警察呼べるだろ
484:名無しさん＠八周年
08/03/27 16:47:18 sWWm+xQy0
【レス抽出】
対象スレ： 【犯罪】「袴田事件」の再審請求棄却 最高裁決定
キーワード： 鮫島
103 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/25(火) 16:07:27 ID:0cUtHieZ0
袴田事件なんてどうでも良いけど
鮫島事件の真相が知りたい。
なんもあれだろ？どっかに浮かぶ鮫島ってとこで、
・・・・、あれ？玄関に誰か来た。
293 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 07:24:02 ID:PEE86VDCO
そろそろ鮫島事件について語る頃か・・・ん？誰かきt
346 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 10:35:32 ID:IYIMUg6U0
ということは、鮫島事件も・・・・・
365 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 11:21:43 ID:VHjpFMmBO
一瞬鮫島事件を思い出した
抽出レス数：4
485:名無しさん＠八周年
08/03/27 19:15:46 uunPJYg6O
衆院選の際の最高裁判事国民審判は
全員に×をつけましょう。
我が国の腐った司法にＮＯを叩き付けましょう。
486:名無しさん＠八周年
08/03/27 19:26:33 xFSWZBOL0
>>485
今回の裁判官は、桶川ストーカー事件の
原告の訴えを棄却したのと同じ裁判官だ。
487:名無しさん＠八周年
08/03/27 19:31:47 d5EkTU8i0
>>486 うゎ、こりゃまた酷い奴が割り当てられてたんだね。こんなのもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
488:名無しさん＠八周年
08/03/27 20:42:11 1kr0Hl3j0
これはだな、少なくとも「今井功」だけは最高裁判事の座から
引き摺り下ろさなきゃ駄目だろ。
最高裁判事「今井功」を罷免するＯＦＦとか出来ないかな。
489:名無しさん＠八周年
08/03/27 20:52:38 m/ggwF/u0
この事件についてはえん罪という見方が強かったはず。
それなのに、棄却したとなるとそれだけの説得力が必要なはずだが。
検察も司法も保身に走ったとしか思えない。残念。
被告は拘禁されて精神的にかなりヤバ目と伝えられているが、
現法務相の方針としてはそれでも刑場に引っ張っていく可能性が強いなあ。
490:名無しさん＠八周年
08/03/27 22:36:02 /z6EVwux0
>この事件についてはえん罪という見方が強かったはず。
そりゃ「冤罪」を主張サイドの言い分しか取り上げられす、マスコミもその尻馬に乗って騒ぎ立てる
だけだからな。
当事者の一方の意見のみ見て判断すれば、それは「冤罪」が確定的なように見えるだろう。
せめて裁判の判決文や、裁判所の再審請求棄却の決定文をよく読んで、弁護側の言い分と見比
べてみるといい。
どちらの主張により説得力があるか、自分で考えてみるとよろしかろう。
おそらくここの冤罪説を主張する連中のほとんどは、そんな基本的な事すらしていない。
491:名無しさん＠八周年
08/03/27 22:37:58 KsgKW5fr0
それだけ疑問があるのに死刑判決ってのも
どうかと思うがな
492:名無しさん＠八周年
08/03/27 23:09:12 eDsNJr890
>>それだけ疑問があるのに死刑判決ってのも
一部の連中の我田引水だよ 判決文を読んでほしいが道理にかなった最高裁の判断だ
すでに最高裁まで行って死刑判決が覆らないだけの証拠はそろってる
血染めの私服が見つかっても犯人じゃないってありえんだろ
493:名無しさん＠八周年
08/03/27 23:17:58 eDsNJr890
あの北海道新聞の社説でさえ弁護側の「新証拠」を疑問視している
494:名無しさん＠八周年
08/03/27 23:20:33 YIUe6+u30
味噌でズボンが縮んだという推測で
持ち主特定。
血液や汗のＤＮＡ鑑定すればはっきりするでしょ。
495:名無しさん＠八周年
08/03/27 23:25:41 uLBA4yfq0
世論がうるさいから死刑にもせず死ぬまで飼い殺しだろうな
496:名無しさん＠八周年
08/03/27 23:50:52 /1CMFSfv0
ID:eDsNJr890は何の工作員？
497:名無しさん＠八周年
08/03/28 00:14:16 Z2ghUch80
判決見たら、袴田以外の犯人って考えられないだろう。
498:名無しさん＠八周年
08/03/28 00:32:37 oVrvGd+80
何か工作員がウヨウヨ沸いてるぞ。
499:名無しさん＠八周年
08/03/28 00:36:31 5c7ILQ3y0
推理のしがいがあるのは狭山事件だな
下手なミステリーより謎が深い
500:名無しさん＠八周年
08/03/28 00:43:34 DNPyGdHz0
マスコミ等で冤罪と言われているからといって
雰囲気に流されるな、という主張は解るが・・・・・・
自分は法律も捜査についても素人だから
犯人じゃない、とも決められない・・・・
（・ω・）
501:名無しさん＠八周年
08/03/28 01:11:03 dEshQnA+0
袴田事件の真犯人を名指しで特定してるのだが、コレ本当なのか？
↓
袴田事件を再度真剣に考えてみる [裁判・司法]
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
502:名無しさん＠八周年
08/03/28 01:17:11 GIdwo+cI0
これはやってないだろなあ…。
これで死刑にできるんなら、誰だって死刑にできる。
鳩山だと、本気で執行しそうなのが嫌なんだよ。
503:名無しさん＠八周年
08/03/28 02:55:37 p7cYbxcF0
>>499
被害者宅で働いてたことのある運送会社の男が犯人じゃないの？
自殺してるけど。
504:名無しさん＠八周年
08/03/28 04:36:37 Lr+jLfeL0
鳩山が選んで死刑執行するわけじゃありません
法務省の部署が作成されてる順位リストから選定して
時の法務大臣の承諾をもらうという形です
505:名無しさん＠八周年
08/03/28 04:48:17 RrMZazsB0
これもこの前のおっぱい女侵入不可能事件と同じで、
侵入できない入り口を再現実験したのにそれでも有罪?
おっぱい女はこの事件のお陰で無罪かもww
506:名無しさん＠八周年
08/03/28 04:59:39 nmF4SX5aO
難しいわな。
状況証拠しか無いんだから。