08/03/18 16:31:09 DyddqlvF0
>>112
バルーンって何？
115:名無しさん＠八周年
08/03/18 16:31:44 ZS5ZCdAx0
うーん？間違ったかな
116:名無しさん＠八周年
08/03/18 17:19:59 qrWNDiA10
俺前にフェノバールの錠剤飲んでたわ 副作用強かったからすぐに変えたけど、次の薬もまた副作用・・・ てんかんって辛いよ
ちなみに、俺は広島在住の16歳♂だから一緒だなｗ
117:名無しさん＠八周年
08/03/18 17:26:15 kLqp1LP90
>>114
尿道留置カテーテル
膀胱まで管を入れて、管の先端の方に付いてる風船を膨らませてそのまま留置して
持続的に尿を外に出す処置
118:名無しさん＠八周年
08/03/18 18:18:49 Tm1gR7sKO
看護婦のミスだと言うけど
ひょっとして医師の処方ミスかもしれないし
この子の既往症による避け難い事象だったかもしれない
ってことは考えられないのかしら？
16の既往症の何もない男性で
原因不明の脳症になったり
けいれんが起きるもんなのかな？
エロい人誰か教えて
119:名無しさん＠八周年
08/03/18 18:23:07 hSOn4B5C0
>>118
まあ、でも支持と違う事をやってしまうと
そういう観点からの検証も難しいわね
120:名無しさん＠八周年
08/03/18 18:38:19 qrWNDiA10
>>118
俺は中1の時CT/MRI/脳波とかいろいろ検査したけど、てんかんの原因は不明って言われた・・・
てんかん発作の原因は不明なことが多いらしいけど、俺の場合は多分暗い部屋でＰＣいじってたからだろうって言われたなｗ
121:名無しさん＠八周年
08/03/18 19:56:34 oSBYauFO0
ＣＴを撮っていれば治ってたのに！
などということは措いといて
>>118
つURLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（アカヒは医療に関してだけは比較的まともだったりする）
まあ記事通りならやはりこれは茄子の間違い。
使用量が大目のようだが、まあこれは通常量だと効果が乏しいので調整していってこうなったのではないかと思われる。
因果関係はまあ断言できんけど
弱ってるところにフェノバール大量に静脈内投与したら心肺停止する可能性はあるわな。
ただし今後この患者の脳症自体が回復する目処があったかどうかは不明。
また、状態悪化したのが投与２時間後というタイミングを考えるとこの時点では因果関係不明としかいいようがない。
＞16の既往症の何もない男性で原因不明の脳症になったりけいれんが起きるもんなのかな？
これはありうる。確率は低いが誰でもなりうる。まあ「脳症」というときに多分に「原因不明」というニュアンスを含むというツッコミはなしだ。
122:名無しさん＠八周年
08/03/18 20:28:49 +9cbRUCf0
薬を投与されたときから２時間の間は家族は一緒にいたのか？
その間に異変などは無かったのか？
123:名無しさん＠八周年
08/03/18 20:31:44 UKtdB6pD0
＞現段階で因果関係は不明
おｋ、それなら院長始め関係者に同じように打ってみろ、それで原因かどうか見えてくるだろ
124:名無しさん＠八周年
08/03/18 20:33:24 /mWGt6d60
>>123
まず言い出しっぺから、お前が打たれろ
125:名無しさん＠八周年
08/03/18 20:36:12 G9XFxqxPO
>>123自分が率先して実験台になれ
126:名無しさん＠八周年
08/03/18 20:37:15 T3E7bN1t0
若い看護婦は見る分、構う分にはいいけど、
注射とかはおばさんとかのベテランにやってもらいたい
127:名無しさん＠八周年
08/03/18 20:39:19 kLqp1LP90
>>123
お前が打たれて来い
128:名無しさん＠八周年
08/03/18 20:39:51 jxbPNaNGO
院長で実験すれば因果関係がわかるよね
129:名無しさん＠八周年
08/03/18 20:46:54 au8NZLSP0
これでMSDSのデータがまた一つ追加されるわけだ。
>>60
つーかさ、薬の詳細を教えるためにWikiを出してくるほうが勘違いしてると思うが･･･
通常はIF、事故った場合はMSDSのLD50とかを参照するだろ、普通。。。
130:名無しさん＠八周年
08/03/18 21:38:33 sZ5MOrzv0
フェノバールの静注はアメリカでは認められているよ。日本の製剤はｐＨが
調整されていないから筋注しか認められていない。
１Ａ位の静注はまず問題ないと思う。
131:名無しさん＠八周年
08/03/18 21:50:27 lM6P8Wah0
フェノバール静注自体は、ワシントンマニュアルにも書いてあるし、
ICUなら普通にやっていること。
指示とは違ったのかもしれないが。
因果関係がどうかは全く別の問題。
いきなりけいれん重積だから多分重症脳炎だったのだろうが・・・
あるいはわけのわからない脳症？
他院で手に負えないけいれん重積を引き受けてのこれだからね・・・
どこかのブログからのコピペ
“病院で命を救う、などという過度な依存は問題。
むしろ医療が高度化し過ぎて、失われようとしている命をつなぎ止めてきたと考える方が正しい。
高度化しすぎた医療と人間の能力のギャップに落ちてしまった不幸な事件です。”
132:名無しさん＠八周年
08/03/18 21:52:24 YWMlTqpU0
以前、喀痰を自分で出せない人の吸引をしていたら急に吐血されてびっくりした。
患者の家族がいたら訴えられていただろうなあー
133:名無しさん＠八周年
08/03/18 21:54:42 cM7YfnIo0
>>118
>>121も言っているとおり、誤投与から急変まで2時間も間があるから「原因不明」なんだと思うよ。
治療抵抗性のてんかん症例にフェノバルビタールの静注麻酔が必要なことがあるけども、
そんな例ではまずほとんどが静脈投与直後に呼吸抑制がくるんで、
2時間も間が開いているなら誤投与との因果関係はないと言いたいんじゃないか？
でも稀だが遅発性にくる呼吸抑制も無いとは言えないしね。
ちなみに、てんかん発作の原因にはこういう↓ものがある
URLﾘﾝｸ(merckmanual.banyu.co.jp)
各種感染症や異常高熱、代謝障害、薬物使用など、ついこの前まで元気だった人が
いきなりてんかん発作を起こすことはそれほど珍しくない。
病院側は多分、解剖して脳内に出血や梗塞、腫瘍や膿瘍などの、
誤投与以外のけいれん→死亡原因がみつからないかと期待しているんじゃないだろうか？
>>60
【参考】てんかん治療薬
URLﾘﾝｸ(merckmanual.banyu.co.jp)
134:名無しさん＠八周年
08/03/18 22:04:48 NfLDL8ea0
普通死なないよな。
死んだのはフォローが悪かったせいかもしれ無いけど。
135:名無しさん＠八周年
08/03/18 22:19:16 YWMlTqpU0
病院が若い看護師1人の責任で終わらせようとしてるのが、、、
136:名無しさん＠八周年
08/03/18 22:37:15 oSBYauFO0
>>135
そもそも因果関係を現時点で保留にしてるんだから責任も何も・・・
まあ仮に関係ありという話になったとして
心配しなくても医師じゃねーから大して叩かれねーし刑事処分もねーよ
ただし彼女が投与法を間違えたのは事実。
いくら代理だったとはいえ、自分の扱うものの用法くらい頭に入れとくべしとは思う。
婆茄子が働かなくて忙しいのはわかるけど。
137:名無しさん＠八周年
08/03/18 22:39:27 NfLDL8ea0
>>135
いやだから病院は因果関係は不明だと・・・・