【児童ポルノ】 アニメ・漫画・ゲーム規制も検討…自民党、超党派の議員立法で今国会に改正案提出へ★10at NEWSPLUS
【児童ポルノ】 アニメ・漫画・ゲーム規制も検討…自民党、超党派の議員立法で今国会に改正案提出へ★10 - 暇つぶし2ch175:名無しさん@八周年
08/03/16 15:58:58 sXSq73UG0
>148
いや、少し前に似たような事を実行して1週間で性格が豹変した元オタクの後輩がいたもんで(´・ω・`)
下品な事を書き込んですまなかった

176:名無しさん@八周年
08/03/16 15:59:16 ilTxZ4yQ0
もう規制されるんだし、アニメ、漫画、ゲーム関連の人達は
どこに逃げるか教えてもらえませんかね?

177:名無しさん@八周年
08/03/16 15:59:26 W8KihEnF0
キモオタの諸君はまだやっているのか(´・ω・`)
まあもう終わったな(´・ω・`)
ロリコンの皆様はどうぞこのスレでストレスを発散していって欲しい(´・ω・`)
規制はもはや揺るがないのだから(´・ω・`)

178:名無しさん@八周年
08/03/16 15:59:30 LiCsRAXF0
>>164
いいこと考えた。あんまり警察が相手しないようならさ、おまえがエロマンガ購入して警察に特攻したらいいかも。
さすがに現行犯を見逃したらやばいだろうからな。さすがにエロマンガ売り場とかそのころはないと思うし。
あっても検閲ずみだろうからね。

179:名無しさん@八周年
08/03/16 15:59:43 Q/polBzr0
>>139
ありがとなー
助かったわ

180:名無しさん@八周年
08/03/16 15:59:46 q4D+3BO3O
>>74
何というお花畑w
常識的にみてありえねえよw


181:名無しさん@八周年
08/03/16 16:00:00 Ppogdbu30
>>176
逃げたとしても日本じゃ商売出来ないなw

182:名無しさん@八周年
08/03/16 16:00:06 vuEM3K3i0
>>153


空想と現実の区別もつかない貴方が一番危険分子ですね



麻薬で正常な判断能力を失ってるのと何が違うのでしょうか

183:名無しさん@八周年
08/03/16 16:00:08 SBlxZ/cEO
考えを暴露するなら

児童ポルノ法案を潰す以外にもこういった人権侵害から身を守るための改善主張を行うべきポイントは他エリアにある。しかし、その議論を行うにはもう少し時間が必要であり、その点に関する問題意識の高まりもまだ未熟。

個人的には、手をつける順序が違うということが最たる部分で、この児童ポルノ法案について『ダメだ』という完全否定ではなく『まだ早い』という理解なのよ。

手をつける順序が違うということは、つまり、『激しい運動を行ってから風呂に入る』ことと『激しい運動を行うという風呂に入ってから激しい運動を行うという』ことの違いに近く。同じ要素の組み合わせでも順序が違えば、求められる結果が違ってくるということ。

つたわらんかも知れんがね。

184:名無しさん@八周年
08/03/16 16:00:08 p4BpNBfb0
>>167
ブレンパワードのOPなんか発禁物だな

185:名無しさん@八周年
08/03/16 16:00:11 ZV2swQAY0
>>172
架空の児童への犯罪を取り締まる方が先です

>>175
そんな例持ち出されても困るがな(´・ω・`)
統計があるのならともかく(´・ω・`)

186:名無しさん@八周年
08/03/16 16:00:55 ytfvj4uj0
>>153
虐待行為自体の描写はこの規制の対象外。
虐待のない、「17歳のシャワーシーン」が規制対象。
というか「17歳に見える着替えシーン」でも規制対象。
どこが危険なんだ?むしろ規制が危険だ。

>>166
かなり取り締まりされたようだ。

187:名無しさん@八周年
08/03/16 16:01:13 LLKsFoTb0
>>170
その問題は終身刑でも解消できると廃止派は言うよ

188:名無しさん@八周年
08/03/16 16:01:15 DuI07qZm0
>>153
間接的というのは、最終的には本物の児童への性的虐待となる事を言います。
二次元媒体の所持が、どのような経緯を得て、本物の児童への性的虐待となるのでしょう?

189:名無しさん@八周年
08/03/16 16:01:30 Pkd3u5BZ0
マネの「草上の昼食」の裸婦は、
皆さん知らないと思うけど、実は17歳です。

だから、マネの絵も規制対象ですねw

190:名無しさん@八周年
08/03/16 16:01:44 cYuuU+Qh0
さあこれがぶれんぱわーどだ!!
URLリンク(www.youtube.com)

191:名無しさん@八周年
08/03/16 16:02:03 O8bSM6xU0
確かに、子供の人権は大事だが、だからと言って
家宅捜索奨励みたいな法律を成立させるのは、
バランスとして間違っている。
子供の人権だからと言って、何にも勝るということ
はないし、危険極まりない。

192:名無しさん@八周年
08/03/16 16:02:11 ilTxZ4yQ0
>>181
英語か中国語なら何とか読めるのでそこら辺でお願いします。
韓国語でもいいですよ。うちのかーちゃん韓国好きですし。

193:名無しさん@八周年
08/03/16 16:02:16 nLEreicS0
>>51
購入罪なんか反対だ。
ネットで落としてくる奴の方が問題だ!

まあ、入手先はともかく単純所持規制には反対だ。

194:名無しさん@八周年
08/03/16 16:02:19 OMSupFt80
>>1もやりすぎだが
現行のロリもやりすぎだわな


195:名無しさん@八周年
08/03/16 16:02:28 q4D+3BO3O
自民党と創価公明党は、完全に下野確定だ。
それでいい。

196:名無しさん@八周年
08/03/16 16:02:28 SBlxZ/cEO
>>183
すまん。間違った。
>『激しい運動を行ってから風呂に入る』ことと『激しい運動を行うという風呂に入ってから激しい運動を行うという』ことの違いに近く。

間違い修正
〇『激しい運動を行ってから風呂に入る』ことと『風呂に入ってから激しい運動を行うという』ことの違いに近く。

197:名無しさん@八周年
08/03/16 16:03:14 zhAdNX9I0
>>177 キモオタと一緒に君も逮捕される可能性が有るんだぜ。
体のいい弾圧法案だよ。

198:名無しさん@八周年
08/03/16 16:03:20 W8KihEnF0
うわ・・・キモオタ必死すぎだぁ(´・ω・`)
ロリコンのおそろしき根性を垣間見た(´・ω・`)

199:名無しさん@八周年
08/03/16 16:03:35 R6IVFH5K0

ぺドアニメ集めが趣味だったM確定囚も
自分はまとも、周りがおかしいといってたなw



200:163
08/03/16 16:03:39 eyshg9N50
>>74
また誤爆
国の介入で無くするのはいただけない
あくまで自主的に巾を広げれれば理想、結果減るならOK


201:名無しさん@八周年
08/03/16 16:03:43 Tc/YiI8m0
>>196
把握。
マジで伝わらなくて焦ってた。

202:名無しさん@八周年
08/03/16 16:03:46 1jFQaNEb0
>>194
> 現行のロリもやりすぎだわな
具体的にどうぞ

203:名無しさん@八周年
08/03/16 16:03:50 iH6+NF6l0
>>152
まさにその通りなんだよね
だって絵だもんなぁ
絵どころか、どんな写真集だって18歳未満って言い張れるよね

「和田アキ子ヌード写真集」だって「俺には18歳未満に見える!」って言えるし、
そしてそれは誰にも否定は出来ない
キチガイ扱いはされるだろうけど、俺が本心で行っているのか嘘なのかは判らないし、
通報を止める事は出来ないんだよね

それこそ、交番から警官連れだして「和田アキ子ヌード写真集」の前で
「18歳未満に見える!児童ポルノだ!」って言い出しても、
少なくとも俺はキチガイ扱いはされるだろうけど逮捕も罰金も無い訳だね

204:名無しさん@八周年
08/03/16 16:04:03 3FQYijyS0
2次元やアニメではぁはぁって段階で終わってますよ。
成人女性からしたら異常ですね。
絶対、彼氏なんかにしたくないです。

205:名無しさん@八周年
08/03/16 16:04:03 srfS6zBg0
>>153
それならまず出版社への抗議とかからやってくれ
現在の出版業界の浅はかさを差っぴいても、この創作物規制はやりすぎ

>>175
十人十色って言うしな、代替品にしか見てない奴も多いんだろう

206:名無しさん@八周年
08/03/16 16:04:23 ZV2swQAY0
>>202
架空の児童への犯罪が後を絶ちません

207:名無しさん@八周年
08/03/16 16:04:53 NR4RW+ss0
アグネス・チャン!森山真弓!
悪愚禰巣・中!喪痢夜魔馬癒魅!
アニメやマンガの中の架空の登場人物の人権とやらと、
チベットやウイグルの生身の人間の生命と、
どっちが大切なんですか!?
マンガ規制で力説するんなら、チベットやウイグルの方々の生命保護運動もしてください!

なぜ黙っているんですか?
あなたの子供達も、母親であるあなたの言動を不審に思っていると思います。

アグネス!森山!なぜ騒がないんですか?
騒いでもお金にならないからですか?
ワン作の指示が無いからですか?
ぶんぶん銀蠅ぶんぶん教祖の指示がないからですか?

あなたがたのいう教育って、人権って、こういうもんなんですか?


208:名無しさん@八周年
08/03/16 16:05:03 t2iOM8yi0
>>194
だから落としどころとして、
自主規制うを勧告する程度で

209:名無しさん@八周年
08/03/16 16:05:07 v7fXiDmP0
>>191

子供の人権を守ることが、いつの間にか原理主義におちいる危険性があります。

これは人権擁護法案でも一緒。

210:名無しさん@八周年
08/03/16 16:05:13 Pkd3u5BZ0
こういう件ではもっとも賛成に回りそうな福島だめぽが反対に回っているというのは心強いわ。
腐っても弁護士だね。
恣意的に利用された場合の危険性をわかっている。

211:名無しさん@八周年
08/03/16 16:05:14 b3q2OQnX0
>>204

2次元やアニメ男児ではぁはぁって段階で終わってますよ。
成人男性からしたら異常ですね。
絶対、彼女なんかにしたくないです。

212:名無しさん@八周年
08/03/16 16:05:14 Y2Rgase30
>>153
それを言うなら現実の女性(18~20歳)の方がよほど児童(16~7)に近い容姿であり
現実の若い女性を求む傾向のある男の方が危険である。

本物と見分けのつかないコンピューターグラフィックスと言うなら判らなくもないが
漫画やアニメの絵は現実の児童とは似ても似つかない。



213:名無しさん@八周年
08/03/16 16:05:15 ytfvj4uj0
>>181
「所持禁止」だから、閲覧だけできる日本向け漫画サイト(Yahooの漫画みたいな奴)
が海外サーバに出来るんじゃないかな。
管理者が現地人だと、日本の法律では取り締まりできない。もちろん閲覧者も逮捕でき
ない。

>>191
というか、この規制では子供の人権を守るってことにはならんしな。

214:名無しさん@八周年
08/03/16 16:05:51 pUKy8Eyj0
反対多数

誰の為の法律なんだ?

215:名無しさん@八周年
08/03/16 16:06:09 /oiMozuO0
これって自由民主党の議員の誰が提出するの?

216:名無しさん@八周年
08/03/16 16:06:12 vuEM3K3i0
一応賛成派に聞きたいのですが


絵の中で行われている犯罪について



被害者がいるなら加害者も当然いるわけですよね?



では絵の中で犯罪を犯した加害者を法廷にどうやって呼び出すのでしょうか?

217:名無しさん@八周年
08/03/16 16:06:23 ysiG2bmr0
てゆーかニュースソースの↓がもう閲覧できなくなってんだけど、まだ続けるの?
URLリンク(www3.nhk.or.jp)


218:名無しさん@八周年
08/03/16 16:06:29 OMSupFt80
>>202
氏がY太?のやつは引いた


219:名無しさん@八周年
08/03/16 16:06:39 ZV2swQAY0
>>204
人はそれを感情論と呼ぶ
そしていきなり彼氏の問題に結びつけるお前の頭に乾杯

220:名無しさん@八周年
08/03/16 16:06:44 1jFQaNEb0
>>206
架空の児童の人権を主張しますか?
それでしたら、架空の児童の存在を根底から抹殺する児ポ法改悪はまさには
 大 虐 殺 ですね

 大 量 虐 殺 を行う気分はいかがですか??

221:名無しさん@八周年
08/03/16 16:06:49 aWb1wLPx0

児童ポルノをユニセフが取り締まると言えば、多くの人が賛同するだろう

だが、実態は18才以上の女優のセーラー姿や、ジャニタレや、知合い子の写真や、絵やマンガですら

児童ポルノという事で逮捕される

その場合の被害者や犠牲者って一体誰なのか?

そもそもこの法の目的だった筈の児童と関係有るのか?

大義名分を掲げて全然関係無いものを弾圧しようとしてないか?


222:名無しさん@八周年
08/03/16 16:06:53 iH6+NF6l0
>>178
いや、交番から警官連れだして書店行って棚の前で騒ぐつもりだよ
エロマンガじゃなくても、一般漫画だっていいんだし、どんな写真集でもOKだからさ
「俺には18歳未満で猥褻に思える!」でオールOK

一件2時間って考えても、土日で10件以上は回れるだろうからアピールとしては十分でしょ?

規制始まったらマジ忙しくなるわぁ
会社辞めるから時間はあるけどな

223:名無しさん@八周年
08/03/16 16:06:54 vOZOoh06O
父親と娘の近親相姦の方が悪質で根が深い問題なのだがな


224:名無しさん@八周年
08/03/16 16:07:17 5aCWe9xD0
ふたなりは規制されるのか?

225:名無しさん@八周年
08/03/16 16:07:21 DuI07qZm0
>>216
将軍様が屏風から追い出すに決まってるだろ

226:名無しさん@八周年
08/03/16 16:07:22 rcbxkg/P0
>>100
法が曖昧で利するのは法の間隙をつく悪徳業者と権力者だけだよ。
現場の警察官も一般国民も利するところはないし
まして守るべき子供の人権なんて曖昧にしたままじゃ守るのは困難。

単純所持については2条の定義を曖昧にしたまま改正するのは容認できない。
さらに親族・家族(+過去現在の恋人??)については所持の例外規定を作らなければだめだろ。

絵については規制するのは憲法上・法運用の問題で論外!!


227:名無しさん@八周年
08/03/16 16:07:44 5rc3Rvw/0
しかし、
「人権擁護法案」が人権を擁護しない名称偽装であることを理解できる人が
「児童ポルノ法改正案」の危険性を理解できずにいるのはなぜだ?

ゆとりなのか?そんなことはないよね??

228:名無しさん@八周年
08/03/16 16:07:59 YwoEO3ZbO
>>199
未だにマスコミの印象操作にハマっている人もいるのか…

【性犯罪者はエロ漫画読者だ、という偏見を演出したマスコミの思い出話】

2005/11/12 読売ウイークリー
URLリンク(yomiuriweekly1.hontsuna.net)(この話だけ削除)
URLリンク(erict.blog5.fc2.com)(スナップショットあり)

ビデオテープで埋まった宮崎勤の部屋の映像を
覚えている方も多いと思います。実は、事件後あの部屋に
初めて入ったのは私です。(中略)あの部屋の映像を覚えておられる方は、
あのビデオはみんな、アダルトとか盗撮とかロリータとかそんな類のものだと
思っているのではないでしょうか。実は違うのです。(中略)ほとんどは
「男どあほう甲子園」とか「ドカベン」といった、ごく普通のアニメ
ばかりでした。その中に、おぞましい映像が入ったビデオも含まれていたの
ですが、少なくともそれはごく一部だったのです。

なぜ、そういうイメージが伝わってしまったか、については理由があります。
部屋の隅には、数十冊の雑誌の山がありました。どんな雑誌かももちろん調べました。
大半は、「GORO」「スコラ」です。20代の男性としては、ごくごく普通でしょう。
その中に「若奥様の生下着」という漫画が1冊ありました。ある民放のカメラクルーが
それを抜き取って、一番上に重ねて撮影したのです。それで、あの雑誌の山が全部、
さらにビデオもほとんどがそういう類のものだという、誤ったイメージが流れて
しまったのです。


229:名無しさん@八周年
08/03/16 16:08:02 Tc/YiI8m0
>>216
きっと架空法廷に呼び出して架空検事と架空弁護士が架空的に争って架空裁判長が架空判決を下して架空加害者を架空刑務所に入所させるんだよ。

230:名無しさん@八周年
08/03/16 16:08:18 b3q2OQnX0
>>224
当たり前じゃないか、性器どころか上半身裸だったらタイーホだ。
もちろん男でもな。

231:名無しさん@八周年
08/03/16 16:08:35 3FQYijyS0
ここはロリコン、毒男のたまり場みたいですから何を言っても無駄ですね。
まともな成人女性と会話すらしたことないのでしょうから、
アニメや幼女ではぁはぁしてくださいませ。


232:名無しさん@八周年
08/03/16 16:08:38 fbxQKDlD0

アニメとかゲームの話をしている場合じゃねーだろwwwwwwwwww

戦争始まったぞ

233:名無しさん@八周年
08/03/16 16:08:40 Ppogdbu30
>>221
取り締まるって行ってるのは「ユニセフ」ではなく
その名を借りた「日本ユニセフ協会」なる団体なんだがなw

234:名無しさん@八周年
08/03/16 16:08:46 OMSupFt80
アキバ産業を
ヤクザの資金源にしたいわけか?

235:名無しさん@八周年
08/03/16 16:08:58 sMWZwV+v0
「マヨネーズの容器に裸の子の絵が」

236:名無しさん@八周年
08/03/16 16:09:08 Y2Rgase30
RPGゲームが好きだからと言ってナイフ持って冒険に出かける人間はいない

237:名無しさん@八周年
08/03/16 16:09:37 ZV2swQAY0
>>216
作者が加害者だろjk

>>220
゚ | ・  | .+o    _    o。 |  *。 |
 *o ゚ |+ | ・゚ _二ー-゙ヽ/_ +・  o |*
 o○+ |  |i -= ´      ` ミ、 ゚| o ○。
・+     ・ l /,         ヽ ・|*゚ + |
゚ |i    | + / i |ー|-|i | i l . i | |!     |
o。!    |! ゚o !|{ヽ{`━' |i iト、 l |   | *  ゚ |
  。*゚  l ・ ゚ |ソ_` "" リ!ノ /|  |o  ゚。・ ゚
 *o゚ |!   | 。 ヽ'-   ノi| {  +   *|
。 | ・   o  ゚l  ゚+ ` イ  jハ l  *゚・ +゚ ||
 |o   |・゚ ,.‐- .._ -‐}!    ヽ!  |  ゚   |
* ゚  l| /    、  i  }  \   o.+ | ・
 |l + ゚o i     ` -、{! /_   \  ○・ |o゚
 o○ |  | ヽ.     ヾ´    ̄  `ヽ  *。
・| + ゚ o }  }                ヽ O。
 O。 |  | リ、  ..:::        ..   l 。
 o+ |!*。| / `ー::::       , ヘ:::::..  | *
 |・   | ゚・ |/   /  :::... ..   /:::/ | ::..... { |
    _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
    >                  <
  /\  ─┐| | \     ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
  /  \    /      /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
      \ _ノ    _/   / | ノ \ ノ L_い o o
    >                  <

238:名無しさん@八周年
08/03/16 16:09:40 cYuuU+Qh0
>>231
見苦しいならさっさとかえれ

239:名無しさん@八周年
08/03/16 16:09:46 5aCWe9xD0
>>230
やっぱりそうか。
現実のふたなりの人がレイープされる危険性が
極めて高いからなwwwwwwwwwwwwww

240:名無しさん@八周年
08/03/16 16:10:18 8HVPpQM80
どうせ男だけ犯罪者扱いして
子供を半裸で踊らせるジャニーズや
女子中学生がやりまくるような少女漫画は野放しなんだろう

241:名無しさん@八周年
08/03/16 16:10:33 ytfvj4uj0
>>218
それ、性行為関係ないじゃん。

>>239
ドラゴンとか天使とかも危険だよな。困った話だ。

242:名無しさん@八周年
08/03/16 16:10:38 LiCsRAXF0
>>222
でもさ、検閲済みですからとかいわれたら対処のしようがないんじゃないかな。
ネットとかで未検閲のものを売っているのを通報するというなら警察の動く余地も
あるだろうけども。堂々と店で売ってあるものは警察の天下り団体がチェック済みだから
動かないよ。だってパチンコの三店方式だってぱくられないでしょ。

243:名無しさん@八周年
08/03/16 16:10:41 eyshg9N50
>>171
誤爆スマソです
1行目読み違えたので

まあ1行目なけりゃ、規制はとしては希の希のましな意見

244:名無しさん@八周年
08/03/16 16:10:43 FePMjA9v0
>>236
銃器が好きでサバゲーする奴もいるからその言い方賛成側も使えるべさ

245:名無しさん@八周年
08/03/16 16:10:44 vOZOoh06O
父親が娘と風呂に入るのは大丈夫なのか?
危ない危ない


246:八周年
08/03/16 16:10:53 aoFGPKza0
女って本当に恋愛至上主義者ばっかだよな。つーか恋愛がそんなに大事なのか?
恋愛経験の有無ぐらいで男を見下したり、差別したりする女は大嫌い。本当に
中身が無いっていうか、視野の狭い女だなって思うわ。恋愛なんてある種縁だったり
運だったりするだろ!?それにいざ好きな人ができるまで自分磨いて、三十路になって
から意中の女をゲットするってのは全然ありだぞ。つーか恋愛以外にも大事なことって
沢山あるのにな・・・そういうとこわかってない馬鹿女マジで多いと思う。
恋愛至上主義に毒されたスイーツ(笑)女はマジでウザイ。消え失せろ。

247:名無しさん@八周年
08/03/16 16:10:57 DuI07qZm0
>>231
>アニメや幼女ではぁはぁしてくださいませ。

それを出来なくするのが本法案なのだが。

248:名無しさん@八周年
08/03/16 16:11:09 QZiVUy2Y0
論理的反論が出来なくなった人は、相手に対してレッテルを貼りたがるものです。
この場合「反対派はロリコンの変態だ」ってね。

249:名無しさん@八周年
08/03/16 16:11:14 OMSupFt80
>>220
時代劇はどうしよw

250:名無しさん@八周年
08/03/16 16:11:23 YwoEO3ZbO
>>229
なんというファンタジー法案www

251:名無しさん@八周年
08/03/16 16:11:57 Pkd3u5BZ0
>>229
あなたとならば架空の果ての架空だけの世界を旅する

252:名無しさん@八周年
08/03/16 16:12:04 3+Fnm23d0
>>173
>>184
イデオン発動編もやばいか

253:名無しさん@八周年
08/03/16 16:12:14 1jFQaNEb0
>>218
表現の問題?それなら見ない自由を行使しましょう
あとは?


>>237
大量虐殺で興奮する、と
なるほど、自分の興奮のために規制がしたいわけだ


規制推進派ってこんなんばっかしなんかねぇ

254:名無しさん@八周年
08/03/16 16:12:18 NRdUxRjC0
ロリオタのスレは、真に不愉快だね。
寝言ばかり。本気で規制が必要だな。

255:名無しさん@八周年
08/03/16 16:12:32 5aCWe9xD0
>>231
既婚者で2歳の娘がいますが
ふつうに虹好きです
性犯罪を犯したいとは全く思わん

256:名無しさん@八周年
08/03/16 16:12:53 ilTxZ4yQ0
こういう議論で逃散の話すると食いつき悪いのはなんで?
話し合いなんて無理だと分かってるはずだろ?

257:名無しさん@八周年
08/03/16 16:12:55 tJbfGA/F0
パチンコは違法なのに未だにあるのか

258:名無しさん@八周年
08/03/16 16:13:15 F2Livg990
ロリっぽい18歳以上も駄目って
最近の二次元エロほぼ全滅じゃないか・・・・・。
少年漫画でもギャグでHなことできんだろうし、なんと硬直した表現手段に・・・。

259:名無しさん@八周年
08/03/16 16:13:19 UfVPB9v/0
>>237
強姦って要はチンコ無理やり入れる事だよな?
作者が絵の中の登場人物にチンコ入れると言う事でよろしいか

260:名無しさん@八周年
08/03/16 16:13:24 vuEM3K3i0
>>225


言っている事は正にその通りなのですよね



つまり事実上不可能な事に対して詭弁を使っているようにしか思えないのです




むしろ絵と現実をごちゃ混ぜにする方が精神鑑定の面から見ても変ですし




それこそ規制派が言っているのは散々彼等の言う現実と空想の区別がつかなく犯罪を犯した者と





同レベルの言い分に過ぎません

261:名無しさん@八周年
08/03/16 16:13:54 ZV2swQAY0
>>254
寝言は寝て言え

262:名無しさん@八周年
08/03/16 16:13:59 ytfvj4uj0
>>242
いや、検閲組織ないから。だから「検閲済み」っていったら嘘になるじゃん。
ソフ倫や映倫も、ありゃ一応天下り受け入れてるとはいっても民間組織。自主規制
のための加入審査機構。だから、映倫自体にガサ入れが入ったり、審査通った作
品も取り締まられたりしている。

263:名無しさん@八周年
08/03/16 16:14:12 Y2Rgase30
>>254
不愉快なら何してもいいと言うのはイジメっこの理論。
お前の様な差別主義者が規制されるべき。

264:名無しさん@八周年
08/03/16 16:14:14 b3q2OQnX0
ロリロリ言ってる奴はさっさと死ね

ショタショタも18歳以上の男キャラも対象なんだよ糞が。

265:八周年
08/03/16 16:15:04 aoFGPKza0
女って本当に恋愛至上主義者ばっかだよな。つーか恋愛がそんなに大事なのか?
恋愛経験の有無ぐらいで男を見下したり、差別したりする女は大嫌い。本当に
中身が無いっていうか、視野の狭い女だなって思うわ。恋愛なんてある種縁だったり
運だったりするだろ!?それにいざ好きな人ができるまで自分磨いて、三十路になって
から意中の女をゲットするってのは全然ありだぞ。つーか恋愛以外にも大事なことって
沢山あるのにな・・・そういうとこわかってない馬鹿女マジで多いと思う。
恋愛至上主義に毒されたスイーツ(笑)女はマジでウザイ。消え失せろ。

266:名無しさん@八周年
08/03/16 16:15:16 iH6+NF6l0
>>242
検閲ってそんなに簡単に行えないでしょ
どれ位の人数で審議を行うのかによるけど、通過するのは一日10件とか20件じゃないのかなぁ?
判断が難しいのもあるし
で、漫画なりDVDが日本でどれほど流通しているか、って考えると………

だから、出版されている全ての本が審議済み、なんてのはあり得ない(増え続けてるから)訳だし、
かと言って審議されてないのを売らないようにしたら書店の商売上がったりだし、
「未審議だけど誰も騒がないだろうから売ってる」って本が圧倒的多数でしょ、どう考えても
特に法案施行直後なんてやり放題だよね

審議したのは成人マークみたいな審議済みマークとか付けるだろうから、
それを避けてそれっぽい本の前で騒げばOKだよ

267:名無しさん@八周年
08/03/16 16:15:40 5rc3Rvw/0
ところで、この改正案でレディコミやそっち系の少女漫画は規制されるの?
森山真弓らが絡んでるんだから、規制しない方向なんだろうな。

268:名無しさん@八周年
08/03/16 16:15:42 LLKsFoTb0
ロリ絵ばかりの現状に不満をもってる人もいるんでないの?
腐女子を忌み嫌う者が2ちゃんには多いと思ったが

269:名無しさん@八周年
08/03/16 16:16:07 LiCsRAXF0
>>262
ここまで規制が強化されるとなるとそういう団体ができるんじゃないの。建前上は規制を明確にするため
だけれども、実際は利益を得たい人がそういう団体をつくってもうけるために。規制が強化されるってこと
はなんらかの権益が生まれるわけだしね。

270:名無しさん@八周年
08/03/16 16:16:18 v7fXiDmP0
>>227
>「人権擁護法案」が人権を擁護しない名称偽装であることを理解できる人が
>「児童ポルノ法改正案」の危険性を理解できずにいるのはなぜだ?

よくはわからないが、
痴漢や強姦が冤罪で問題になっているが逆に取り締まり強化している構図と似ているかもしれない。


271:名無しさん@八周年
08/03/16 16:16:28 guEXbe/F0

 ■ 規制派の 譲 歩 戦 術 に要注意 ■


フィクション規制に論点が傾きがちな「改悪児童ポルノ法」反対派だが、
規制派の主眼は、人権擁護法と同じく 恣 意 的 運 用 にあり
それを可能とするのが「単純所持違法化」であることを忘れてはいけない。

今後の展開で危険なシナリオは
----規制派が「譲歩」を装い「実写単純所持違法」を温存したまま
   反対派が「フィクション除外」で「勝利」に溺れてしまうことだ。

一見、突然出てきたかに見えるフィクション違法化(”準児童ポルノ”)が
上記を意図するものである可能性に、留意する必要がある。



272:名無しさん@八周年
08/03/16 16:16:35 T2d8cmva0
>>268
今回は腐女子も取り締まりの対象です

273:名無しさん@八周年
08/03/16 16:16:37 ZV2swQAY0
>>259
よろしいと思います><

>>268
寧ろ腐女子がオタク側を非難してるように見える

274:名無しさん@八周年
08/03/16 16:17:01 aWb1wLPx0

絵や小説、プログラムなどの単なる架空の世界のキャラクターに対する罪が問われるというのなら

モンスターなり敵国兵士なりを倒していくファンタジー小説、推理小説、RPG、シューティング物は殺人罪、器物損害材に

なるだろう。

架空世界のキャラクターの人権が法的に認められるというのならば

居住権や選挙権、結婚する権利、育児する権利も与えられるはずだ

架空のキャラクターと結婚式を開き、住民票に登記する日も

きっと近い将来となるだろう


275:名無しさん@八周年
08/03/16 16:17:05 wHbk1r5V0
規制派は感情論、主観のみでもはや論理的な思考を失っている

276:名無しさん@八周年
08/03/16 16:17:26 Y2Rgase30
>>268
漫画に現実同様の大人と子どもの区別なんて作れません。
ロリ絵と言うのは結局若い傾向の有るキャラクターすべてに当てはまってしまう。

277:名無しさん@八周年
08/03/16 16:18:06 vOZOoh06O
ロリコン自体は別に犯罪では無い
犯罪者予備軍なら 無職 ニート 牧師 警官 教師 自衛官 医師 と 他にも沢山いる


278:名無しさん@八周年
08/03/16 16:18:13 oxeqgGCXO
規制推進派か何かは知らんけど
今時の労基法に抵触しとるピンはね屋相手には
告発すらでけてへんのとちゃうんけ?

怖そうな奴にはびびっとるだけやないんか?
なんやかんや偉そうなことゆうてても
結局のところ相手見て
態度変えとるだけやないんか?



279:名無しさん@八周年
08/03/16 16:18:28 AgnFG+f10
相変わらず一人通報馬鹿がいるな。ID:iH6+NF6l0
お前は一体誰を脅した「つもり」になっているのか教えてくれといってるだろう。

280:名無しさん@八周年
08/03/16 16:19:23 rcbxkg/P0
>>271

確かに。
実際にそういうシナリオ通り行きそうだから怖いな~~

281:名無しさん@八周年
08/03/16 16:19:37 ytfvj4uj0
>>256
規制派を説得するのが無理でも、良識派というか「別に規制したいわけではない」という
大半の議員は説得の余地が十分にある。
だから、まだ諦めるのは早い。

>>269
そういう団体は出来るかもしれんが、当局は関知しないタテマエになるだろう。
権益は出来るだろうが、お墨付きは与えない。それが今までのやり方。

>>273
アグネスのブログを見るとわかるけど、「漫画なんか消えてしまえ」という方向性で書いて
る。

282:名無しさん@八周年
08/03/16 16:20:03 ZV2swQAY0
見たくもないのにID:AgnFG+f10のせいで児童凌辱絵を見てしまいました
謝罪と賠償を要求する

283:名無しさん@八周年
08/03/16 16:20:14 OMSupFt80
>>253
それを見て子供が危険にさらされてる
と思った親はどうするよ?

284:名無しさん@八周年
08/03/16 16:20:16 iH6+NF6l0
俺の書いてるのってほとんどが極論でキチガイじみた事なんだけども、ほとんど合法なんだよね

書店に警官連れて行って騒ごうが、目に入るもの全てを通報しようが、
2chにスレ立てて規制を広げるように動こうが、罪には問われない

規制が始まったら同じようにヤケッパチの行動を起こそうぜ、ってネット上でも誘うから、
上手くすれば俺クラスの合法キチガイが何人かは出る訳だ

このレスを読んだ人には、
そんな未来が待ってるってのを心の片隅に置いといて欲しいな

285:八周年
08/03/16 16:20:26 aoFGPKza0
女って本当に恋愛至上主義者ばっかだよな。つーか恋愛がそんなに大事なのか?
恋愛経験の有無ぐらいで男を見下したり、差別したりする女は大嫌い。本当に
中身が無いっていうか、視野の狭い女だなって思うわ。恋愛なんてある種縁だったり
運だったりするだろ!?それにいざ好きな人ができるまで自分磨いて、三十路になって
から意中の女をゲットするってのは全然ありだぞ。つーか恋愛以外にも大事なことって
沢山あるのにな・・・そういうとこわかってない馬鹿女マジで多いと思う。
恋愛至上主義に毒されたスイーツ(笑)女はマジでウザイ。消え失せろ。

286:名無しさん@八周年
08/03/16 16:20:45 Y1geRnDB0
千丈の堤も蟻の一穴から

287:名無しさん@八周年
08/03/16 16:20:52 DuI07qZm0
>>268
そういう人は刃-JIN-とか読めばいいと思うよ

288:名無しさん@八周年
08/03/16 16:21:07 gltCc7fz0
> 発行部数92万部のロングセラー
> 小学館「日本国憲法」の中に、
> 家族連れが温泉に入っている写真があるのだが、
> そこに、少女の裸が写っている。(p.40)
>
> この本を持っている人は多いだろうが、
> これは「単純所持」に該当しないのか?

289:名無しさん@八周年
08/03/16 16:21:22 QXpsXKgp0
>>67
あら、お金余ってるの?じゃあ、税金増税しましょうねw

絶対こうなる

290:名無しさん@八周年
08/03/16 16:21:27 1jFQaNEb0
>>283
無根拠な妄想なんだから精神科にでも行けば良いだけ
それから?

291:名無しさん@八周年
08/03/16 16:21:59 vuEM3K3i0
>>283



そういうのを被害妄想といいませんか?



実在しないストーカーに怯えたりするのと同じで



ここで散々出てきた「見えない敵との戦い」なのですよそれは

292:名無しさん@八周年
08/03/16 16:22:07 s6LYxNZz0
>>271
まさにそうだと思う。
単純所持を違法化すれば、児ポ法違反の検挙数は大幅に増えるだろう。
そうなれば、その数字を材料に国民をミスリードして更なる規制に乗り出せる。

293:名無しさん@八周年
08/03/16 16:22:08 Tc/YiI8m0
>>283
ゾーニング徹底+親の教育=ウマー

294:名無しさん@八周年
08/03/16 16:22:39 QG2L/TYw0
規制賛成派は相変わらず発狂してるな
こんな基地害論理など受け入れられないから反対メール送るしかねえな

295:名無しさん@八周年
08/03/16 16:22:40 ZV2swQAY0
>>281
アグネスチョン「日本の漫画とアニメが消えれば中国の大勝利wwww子供?日本?んなもん知らんwwwwwwww」
こうですかわかりません

296:名無しさん@八周年
08/03/16 16:22:40 AgnFG+f10
街中で小麦粉を売っているのを見かける。

「大麻売ってます!」と通報。

警察来る。間違いでしたすいません。

何回も繰り返す。


これで、誰を脅した「つもり」になってるの?



297:名無しさん@八周年
08/03/16 16:22:59 Pkd3u5BZ0
いま、一人だけ人を○してもいいと言われれば、
真っ先にアグネスを・・・・・・

俺はおっさんだが、昔ファンだったんだぞ。

298:名無しさん@八周年
08/03/16 16:23:00 eyshg9N50
>>204
でも2次が一番人畜無害なんですよ
高度成長期と違って、彼女も風俗も結婚も大変なんですよ
男の性を理解してあげませふ

299:名無しさん@八周年
08/03/16 16:23:12 T2d8cmva0
>>271
だから単純所持は二次三次問わず反対する必要がある

300:名無しさん@八周年
08/03/16 16:23:27 vOZOoh06O
恋愛なんかで喜んでいるのは本能に縛られた下等生物なのさ!
とか言ってみるテスト


301:名無しさん@八周年
08/03/16 16:23:27 oxeqgGCXO
>>275

規制推進派かそのもどきは
自分はピンはね等されてても
何もできんレベルかなと
思いませんか?



302:名無しさん@八周年
08/03/16 16:23:53 OMSupFt80
>>291
それで
実際に
怯えてるだろ?

303:名無しさん@八周年
08/03/16 16:24:32 1jFQaNEb0
>>283
ああ、そうそう
子供を危険に晒すのは統計上、圧倒的多数で親な
性的な意味でも、暴力的な意味でも、事故から守る義務を怠るって意味でもね

当然、自分で自分が子供を襲ったりしないように気をつけるのが一番大事

で?他は??

304:名無しさん@八周年
08/03/16 16:24:38 0h9p8jzR0
血塗られた北京五輪 協賛企業一覧

URLリンク(www.joc.or.jp)
(各企業サイトへのリンクあり。抗議のメールを送ろう)

コカ・コーラ  Atos Origin  GE  ジョンソン・エンド・ジョンソン
コダック  lenovo  Manulife  マクドナルド
OMEGA  Panasonic  SAMSUNG  VISA  バドワイザー
MIZUNO  DESCENTE  アシックス  味の素
コナミ  Kubota  読売新聞  ウイルコ
野村ホールディングス  佐川急便  National  ExcelHuman
丸大食品  KIRIN  TOYOTA  DOCOMO
YAHOO!JAPAN  JAL  ANA  LOTTE
intelligensce  日清食品  トーヨーライス
AIU  はるやま  エステティックTBC

305:名無しさん@八周年
08/03/16 16:24:38 ilTxZ4yQ0
>>281
>大半の議員は説得の余地が十分にある
これ本当なの?というか説得しないといけない物なの?
常識的に考えてこんなアホな法律ないじゃない
今まで日本人は政治から目をそむけてた人が多いでしょ。
政治に期待をしてないから。
でも今更出てきて「これはダメだ!」って言うの?

306:名無しさん@八周年
08/03/16 16:24:55 pUKy8Eyj0
憲法では思想や出版、表現の自由を謳っている
これは社会的に悪だとか善だとかは問わない
犯罪内容であっても考えるだけなら自由だ
何故なら誰にも迷惑がかからないからである
自分の思想を表現したいというのは人間の基本的な欲求だ
だから表現の自由が認められている
もちろん、公共の福祉、つまり他人に迷惑をかけない範囲である
三次元のポルノは子供の被害者が発生するので、この権利侵害が
著しいから、表現の自由を制限しているだけの事
対立する守るべき権利も存在しない2次元のポルノを規制する事は
許されない
まさに憲法違反としか言い様がない
基本的人権の侵害である
ロリコンも立派な思想の1つ

307:名無しさん@八周年
08/03/16 16:25:00 vuEM3K3i0
>>302


精神薄弱の一言しか出ませんが

308:名無しさん@八周年
08/03/16 16:25:19 BNtgIA050
>>284
全て自己責任なんだからスキにせいやw

309:名無しさん@八周年
08/03/16 16:25:37 T2d8cmva0
>>299の訂正
すまん、単純所持「規制」は反対する必要がある でした

310:名無しさん@八周年
08/03/16 16:26:06 OMSupFt80
>>303
その次は誰?

311:名無しさん@八周年
08/03/16 16:26:08 Ppogdbu30
>>302
また脳内ソースですかw

312:名無しさん@八周年
08/03/16 16:26:09 LiCsRAXF0
>>284
ブログでその告発日記を書いたら結構おもしろそうだ。本とかでるかもよ。

313:名無しさん@八周年
08/03/16 16:26:56 QG2L/TYw0
>>299激しく同意
>>302そう思うのであれば精神科に行くべきだと思いますが
精神異常者の電波妄想なんか知りません

314:名無しさん@八周年
08/03/16 16:26:57 8hd5ITmn0
>>296
単純所持規制の場合、「あいつが持ってるのをみた」といえば家宅捜索できるかもしれない、
例えば気に食わない人に対してであったり、いたずらで通報した場合でも社会的不利益を与えることができてしまう。
その上で単純所持には反対で、必要ならば購入罪とすべきだとおもう。
(奈良県の条例にも、「見つけた場合は通報しなければならない」と密告の義務が記載されている。)

315:名無しさん@八周年
08/03/16 16:27:04 ZB2ZFGpL0
アニオタが“人間の鎖”で日本ユニセフ協会の周りをとり囲んだりしたら
面白いと思わないか?

316:名無しさん@八周年
08/03/16 16:27:14 NUFkBgpK0
アグネスが嫌われてきた理由がよくわかるw
今まではタチ悪い連中の妬みだと思ってたんだが、こういう事でメッキが剥げるんだな

317:名無しさん@八周年
08/03/16 16:27:29 DLrKw2vH0
>55:名無しさん@八周年 ::2008/03/16(日) 12:35:03 ID: vCO1dHN8O (1)
>142
>リネージ○2なら基本的に月3000円。まとめばらいだともうすこし安くなる
>エロさに関しては種族が
>標準
>お嬢様
>露出狂
>ロリ
>緑
>と一通りの萌え属性が揃ってる
>最近は天使っぽいのも追加された

な、ネトゲもエロゲーも規制されざるべきもんなんだよ
変態丸出しだろ?

318:名無しさん@八周年
08/03/16 16:27:49 iH6+NF6l0
>>312
あー、それいいかも
それは思いつかなかったわ

ブログにして戦果報告でもするか
本になったら嬉しいな

んで、真っ先にその本が規制に引っ掛かったら大爆笑だなw
これほどの落ちはないぜwww

319:名無しさん@八周年
08/03/16 16:28:03 Y2Rgase30
だいたいオナニーよりセックスの方が良いなんて誰が決めた。
漫画の方が良いに決まってる
手の届かないまんこはすっぱいまんこって言うでしょ。

320:名無しさん@八周年
08/03/16 16:28:13 srfS6zBg0
>>268
>腐女子を忌み嫌う者が2ちゃんには多いと思ったが
個人的には
規制派団体と同じように、腐女子嫌いの人達の声がやたら大きいだけだと思う

321:名無しさん@八周年
08/03/16 16:28:21 ytfvj4uj0
>>305
99年のときもそうだったけど、議員の大半は不勉強。
というか大半の法案がそうでしょ。詳しく知ってる人なんてほんの一握り。
大臣になった人も「これから勉強します」っていう人が大半だし、答弁でも明らかに
間違ったことを言ってたりする。
今の状況は、規制派の議員が勉強会開いて、「児童ポルノは害悪だ!」みたいに
やってるわけ。そうすると「そうなのか。じゃ、取締りしようか」ってことになる。
児童ポルノの中身も知らなければ、問題点も知らない。
「児童ポルノ」って聞いて、普通は「17歳の水着姿」は思い浮かべないだろ?

322:名無しさん@八周年
08/03/16 16:28:28 s6LYxNZz0
>>283
それで規制がまかり通るなら、表現上のすべての犯罪を規制の対象にすることになる。

「○○が危険にさらされている」
そう思い込む人間が一部に居るだけで規制されるなら、○○に代入されるものがすべて無くなる
まで規制せざるを得ないことになる。

323:名無しさん@八周年
08/03/16 16:29:04 1jFQaNEb0
>>302
だから、精神科連れてけばいいでしょ?
自分の責任で気の狂った成人の面倒見る義務なんて、他人にある訳ないでしょ
まぁ社会保障のための税金ぐらいは払うけどね、社会人の義務として

で?他は?


>>310
> >>303
> その次は誰?

>>OMSupFt80
もうないの?なら単にあんたの妄想乙ってだけで、やりすぎもへったくれもないじゃん
そーゆーレベルの話なら、聖書なんて近親相姦とレイプと虐殺のオンパレードだよ
悪書だから規制しようかwww

324:名無しさん@八周年
08/03/16 16:29:58 OMSupFt80
>>313
ヲタがヤンキーにビビるのと一緒だろw

325:名無しさん@八周年
08/03/16 16:30:05 EDENUHKJO
施行されたらガス抜き出来ないヤツが増えて
リアル行為に及ぶヤツ増えるだろうな。
罪人のレッテル貼られたヤツにとってみりゃ
罰の重さも大差ない訳だし。

いったい誰の為の法律なんだか…。

326:名無しさん@八周年
08/03/16 16:30:32 U9vsB+k80
>>260
こういう行間空けてる奴って何なの?ウィルスかなんかに感染してるのか?

327:名無しさん@八周年
08/03/16 16:30:37 Ppogdbu30
>>296
「証拠の欠如」ってヤツですな
何度もやってりゃ警察にも相手にされなくなるよ

328:名無しさん@八周年
08/03/16 16:31:34 LLKsFoTb0
ロリコンや腐女子ウケの為にキャラを中性的に描く少年漫画が増えた

329:名無しさん@八周年
08/03/16 16:31:44 OrEBVK1y0
>>324
あんたの言い分からすると、ヤンキーも規制なわけだが・・・。

330:名無しさん@八周年
08/03/16 16:31:50 ZV2swQAY0
>>325
架空の児童のための法律です

331:名無しさん@八周年
08/03/16 16:31:50 AgnFG+f10
>いたずらで通報した場合でも社会的不利益を与えることができてしまう
どっちかというと俺は>>314が社会的不利益を受けると思うんだがw
みんなどう思う?


332:名無しさん@八周年
08/03/16 16:32:09 vuEM3K3i0
>>314


実際にそれが一番危ないのですが



合法的に気に食わない人間を社会的に抹殺できるわけで



冤罪と分かっても失った名誉は二度と戻る事はないですからね

333:名無しさん@八周年
08/03/16 16:32:22 1jFQaNEb0
>>324
それでヤンキーマンガ規制しろってオタが主張してますか??
さぁ他には?

どんどんボロが出てきてちょっと楽しくなってきたwww

334:名無しさん@八周年
08/03/16 16:33:10 SBlxZ/cEO
>>296
惜しいな…。
正確は以下

街中で小麦粉を売っているのを見かける。
「大麻売ってます!」と通報。

警察来る。

小麦粉の売人
「はあ? 言いがかりだろ」

警察A「あなたの携帯を調べさせもらえるか?それであなたの無実が証明できる」

売人は携帯を渡す。
警察A「これちょっと調べてくれ」
警察B「わかりました」
警察Bは、売人の携帯に家族を撮ったファイルを発見。中には、娘をお風呂に入れた時の画像がいくつかあった。

警察B「ありました」
警察A「そうか、じゃあ逮捕だな」

というわけで、売人はあっさり連行されました。

チャンチャン

335:名無しさん@八周年
08/03/16 16:33:24 guEXbe/F0
>>283
個人には見ない自由があり、
親権者として見せない権限もある。

そもそも家族間のしつけの問題を
外部に丸投げするのは育児放棄に等しいのではないか。

336:名無しさん@八周年
08/03/16 16:33:28 nLEreicS0
>>314
単純所持は反対なのかよ

337:名無しさん@八周年
08/03/16 16:33:38 8tsTzzrk0
>>331
そんなもん匿名で十分。

338:名無しさん@八周年
08/03/16 16:33:41 ilTxZ4yQ0
>>321
確かに思い浮かべない。
この状況で法が決まってるのが恐ろしいな。

339:名無しさん@八周年
08/03/16 16:34:08 G53aNmTG0
>>231
少なくともおまえが
「まともな」人間でないのはわかったからさようなら(´・ω・`)ノシ

340:名無しさん@八周年
08/03/16 16:34:56 8a0F3jDp0
■ポルノ規制はどういった問題を引き起こすか

URLリンク(mazzan.at.infoseek.co.jp)
>さらに気になるのは、昭和33年から数年間の強姦件数の多さです。
>このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
>しかし、一年間に4500件以上という数字は、尋常ではありません。
>これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
>ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
>少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
>むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。

URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)
>また、かつての西ドイツではポルノ解禁で性犯罪が激減したように、
>ポルノグラフィには犯罪抑止効果があるのは良く知られている。
>儒教の影響で性道徳に厳しく、また性表現に関して
>日本よりはるかに規制が厳しい韓国の性犯罪率は日本の10倍である。
>これらの例からも、ただ単に性に関する情報を締め出せば
>性秩序が保たれるのではないということがわかる。
>ポルノを犯罪助長とする論は現実とは180度ずれた
>むしろ危険な考えであるといわざるを得ないだろう。
>ポルノを全面的に禁止すれば、逆に性犯罪率が激増するのは
>火を見るより明らかである。見せるポルノと見せないポルノの
>線引きがないこの議論は、ただ単に規制派が
>気に入らない表現を抹殺したいだけであるかのようである。

性欲は誰にでもある、嗜好も様々、それらを満足させるポルノがあってこそだよ。
人間ってのは必ずどこか「やってよい」ところでガス抜きしなきゃ
「やってはいけない」ところでガス抜きするようになる生き物。
ポルノを規制し、ガス抜き場を狭めればどうなるか・・・? 当然「やってはいけない」ところに溢れる。
つまり強姦や強制わいせつなどがそれに当たる。まずそこをキッチリ見つめてもらいたいね。
この規制によって、自分の家族が性犯罪の被害に遭う確立が上がるか、下がるか、そこが大事なポイントだ。
感情ではなく、理性で判断してこそ。平和な日本を維持するためにも規制を厳しくすべきではない。

341:名無しさん@八周年
08/03/16 16:35:04 W8KihEnF0
反対派は感情論、屁理屈のみでもはや論理的な思考を失っている

342:名無しさん@八周年
08/03/16 16:35:21 1Gjv3HV70
こんなのにかまけて実在児童の被害の捜査や保護に当たる力が減ったら本末店頭だろうに。
現実の児童は通報後ですら保護されず死んでゆく子がいる現状で何言ってんだか。

343:名無しさん@八周年
08/03/16 16:36:18 GCDqGLUyP
フィギュアもヤバそうだな
(p)URLリンク(snipr.com)
こういう一見問題ない(笑)作品もいずれ持ってるだけで捕まるんだろうか

344:名無しさん@八周年
08/03/16 16:36:19 3FQYijyS0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

ロリコン医師逮捕ですよ。


345:名無しさん@八周年
08/03/16 16:36:57 vuEM3K3i0
>>326
単なる癖ですよ


>>336
私も反対ですね


今の状態で施行してもメリットよりも社会にいらぬ混乱を与えるデメリットの方が



どう考えても大きすぎます



今でさえ痴漢の冤罪やそれを利用した脅迫・恐喝が後を絶ちませんし

346:名無しさん@八周年
08/03/16 16:37:12 ZV2swQAY0
>>341
ですよねー
表現の自由(笑)の侵害とかしずかちゃんの裸が規制される!とか感情論ばっかりだよねw

347:名無しさん@八周年
08/03/16 16:37:53 OrEBVK1y0
>>341
>>177,198
読んでみれ

348:名無しさん@八周年
08/03/16 16:37:59 AgnFG+f10
>>341
仮にやたらと通報しまくって行政への嫌がらせが出来たとしても
それがどうこの法案へ反対することへの正当性に繋がるのかわからんしなw
無茶苦茶だわw


349:名無しさん@八周年
08/03/16 16:38:23 1jFQaNEb0
>>341
それじゃ、規制の明確な根拠を提示してください

論理的かつ科学的、尚且つ当然、非感情的な根拠でお願いしますw

350:名無しさん@八周年
08/03/16 16:38:29 iH6+NF6l0
>>327
麻薬なら「持っているor持っていない」ではっきり区分け出来るからそうなるね
銃刀法に引っ掛かるのも同じだし、今現在の法律で、持っているだけで違法ってのはほぼ全てそうだよね?

でも、児童ポルノで二次元まで規制が広がると、グレーゾーンがめちゃくちゃに広くなるんだよね
 静香ちゃんのお風呂シーンはポルノか否か?
 ベルセルクの子供ガッツが強姦されているシーンはどうなのか?
 バカボンドで17歳の武蔵のSEXシーンは?

三次元だけでも同じ事
 18歳未満に思えるようなアイドルのセミヌード写真集が合法なのか非合法なのか?
 セーラー服を着たAV女優の出演しているアダルトDVDはどうなのか?
 タマゴクラブに載っているような赤ん坊のセミヌード(ってのも変だけども)は?

言いがかりでも嘘とは決めつけられない
いちいち審議しなきゃならない
とは言え、放ってもおけない

俺が通報しまくるのは完全にタチの悪いオオカミ中年なんだけども、
だけど児童ポルノ規制法案的にはそうは言えないんだよな

それが問題なんだけどなぁ

351:名無しさん@八周年
08/03/16 16:38:30 8tsTzzrk0
牛乳パックに印刷するくらい
児童失踪が多いアメリカの性政策を手本いしてどうすんのかね?
日本もそういう国を目指すんでしょうか?

352:名無しさん@八周年
08/03/16 16:38:33 lzUjuf0L0
>>344
この件となんの関係もないし、捕まってるなら問題ないんじゃないのか?

353:名無しさん@八周年
08/03/16 16:38:55 pUKy8Eyj0
規制の理由がおばさんの僻み以外にあったら教えて欲しい

354:名無しさん@八周年
08/03/16 16:39:09 SBlxZ/cEO
>>342
呼び出し食らってタダで帰るくらいなら、なんでもいいから捕まえとけば、点数稼げるのよ。ノルマありゃ当たり前に冤罪つくるよ警察は。

355:名無しさん@八周年
08/03/16 16:39:13 vuEM3K3i0
>>346

木を見て森を見ず、ですか



賛成派で論理的な思考のと思ったレスを挙げていただきたいのですが?

356:名無しさん@八周年
08/03/16 16:39:28 ZV2swQAY0
>>344
その医師と二次元の関係性を詳しく
それともまた根拠のない言い訳でも使うんですか?

357:名無しさん@八周年
08/03/16 16:39:32 p4BpNBfb0
二次元に関しては十八禁規制を徹底してる今のままで何の問題もないよ
でも実際に被害者のいる三次に関しては今以上に厳しく取り締まるべきだしそれなら単純所持の違法化もやむをえないと思う

358:名無しさん@八周年
08/03/16 16:40:39 5aCWe9xD0
えーちなみに
2007年5月30日からウィーンで開催される核拡散防止条約 (NPT) 運用検討会議の
第1回準備委員会では、日本政府代表団が広島の被爆体験を描いた漫画
『はだしのゲン』の英訳版を加盟国に配布することになった。これは麻生の肝いりで
実現したものである。
外務省が英語版30冊を出版社から譲り受け、今後も「漫画外交」を活発に
展開させることを予定している
URLリンク(ja.wikipedia.org)

自由民主党は、小学生の男性器が露出しまくりのこの極悪な児童ポルノ書を
国際的に配布している集団という事でありますでしょうか?

359:名無しさん@八周年
08/03/16 16:40:51 nLEreicS0
>>345
それは単純所持“規制”に反対なんじゃないのか?

360:名無しさん@八周年
08/03/16 16:40:52 1Gjv3HV70
>>344
ロリコン犯罪者は明治時代からいたよ。
単にロリコン犯罪者ってだけでは二次との関係を疑うのは無理。

361:名無しさん@八周年
08/03/16 16:40:56 OMSupFt80
>>323
規制する理由が判ってるじゃねw
>>333
ビビってるならすればいいw

362:名無しさん@八周年
08/03/16 16:41:09 c1d1Q8ZC0
麻薬にたとえると小麦粉を検閲するひとが麻薬だとおもうだけで逮捕?

363:名無しさん@八周年
08/03/16 16:41:14 Y2Rgase30
空想世界の表現の自由は殺人でもなんでも何でも不可侵であるべき。


364:名無しさん@八周年
08/03/16 16:41:27 1jFQaNEb0
>>357
取締りの強化は警察がちゃんと仕事するかどうかって話であって、法規制とは関係ない
法規制の強化は今回の場合、保護法益と無関係な対象にまで違法の範囲を広げて、
さらにその上で所持を違法化しようってんだから意味が無い

もう少し、論点を整理しような

365:名無しさん@八周年
08/03/16 16:41:44 T2d8cmva0
>>340
閉経ババァにはそれが分からんのですよ

366:名無しさん@八周年
08/03/16 16:41:53 ytfvj4uj0
>>357
三次のほうも、単純所持禁止の意味がわからんのだが。
被害者保護の徹底は大事だが、今のところ諸外国でも被害者保護とは別の話だ。
というか、規制している国の場合、被害者保護策は別で充実させてからやってる。
日本は、実際の被害者保護策はやらないんだよ。

367:名無しさん@八周年
08/03/16 16:42:03 vuEM3K3i0
>>351
大抵アメリカやヨーロッパだと
拉致された場合殺されてるケースが非常に多いんですよね


規制大国ほどそういったケースが多いのは一体なぜなのかを考える余地はありそうです

368:名無しさん@八周年
08/03/16 16:42:14 rcbxkg/P0
「アニメや漫画など、特定な人物ではないが、子どもたちに対する性的搾取の映像を容認するというのは、
子どもたちを性的な道具として容認すると同じこどです。」

アグネスのブログ3/13の日記の一説に上のような一文がある。
明らかに論理のすり替えである。
この理論でいくとバトル・ロワイアル楽しくを読んでる人は
全員ああいった法律ができても容認するような人物となる。

よくこんなキチガイの文章をブログに載せ続ける事ができるのだろう。
周りにいる人物は注意して修正させないのだろうか?
すでに裸の王様状態なのか??

369:名無しさん@八周年
08/03/16 16:42:28 sXNXAxaYO
アニメや漫画やゲームってどうゆう基準で判断するんだ?


370:名無しさん@八周年
08/03/16 16:42:48 LLKsFoTb0
三次女を襲った男の家から二次エロ物が多数発見されたとき、お前らどういう言い訳してたっけ?

371:名無しさん@八周年
08/03/16 16:42:59 oxeqgGCXO
>>346
それで煽ってるつもりか?


372:名無しさん@八周年
08/03/16 16:43:36 ZV2swQAY0
>>355
架空の児童への犯罪が後を絶ちません

>>362
小麦粉を所持すると大麻へ興味を持つ可能性があります

>>370
エロ本を持つものが犯罪を犯すのではなく、
犯罪を犯すものがエロ本を持つ
まさに根拠もない言い訳ですな

373:名無しさん@八周年
08/03/16 16:43:47 5rc3Rvw/0
>>368
こういう主張をおおやけで出来る人は、
その取り巻きも同類です。

374:名無しさん@八周年
08/03/16 16:44:05 OMSupFt80

氏がY太のアレはロリで人気があるのか?

375:名無しさん@八周年
08/03/16 16:44:20 1jFQaNEb0
>>361
> >>323
> 規制する理由が判ってるじゃねw
> >>333
> ビビってるならすればいいw

ああ、聖書が悪書だってのは認めたうえで、違法行為を記載すること自体を
違法にすべきだって主張なのね

それじゃ、まずは世界で最も販売されている悪書である聖書の反対運動でも
勝手にやったら?

376:名無しさん@八周年
08/03/16 16:44:29 Tc/YiI8m0
>>368
つまりアグネスちゃんの発想では戦争映画を見ることは戦争を容認することと一緒だと言いたいの?
頭に蛆でも湧いてるんじゃない?

377:名無しさん@八周年
08/03/16 16:44:43 j2/Lv+mC0
表現と言論の自由を守る市民の会
URLリンク(homepage2.nifty.com)
児童ポルノ法の危険な行方
URLリンク(www.translativearts.com)
公明新聞、堂々と嘘を書かないで下さいよ。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
二次元至上主義!
URLリンク(daigamer.hp.infoseek.co.jp)
クリエーター支援&思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
URLリンク(ameblo.jp)
いったい日本は、世界に顔向けできない 「児童ポルノ大国」 なんだろうか
URLリンク(www.paradisearmy.com)
奥村徹弁護士の見解
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
王様を欲しがったカエル 
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)
アニメ大国の責任として、いわれなき悪影響論とは断固として戦うべきです。
URLリンク(newmoon1.bblog.jp)
自民が単純所持規制ほざきだしたらしいよ
URLリンク(samayouengei.blog.shinobi.jp)

378:名無しさん@八周年
08/03/16 16:44:51 LiCsRAXF0
>>368
著名人が電波な発言したらそれに感染しちゃうやつってけっこう多いからなw

379:名無しさん@八周年
08/03/16 16:45:12 elg8EH6p0
>>370
どの事件?
ソースよろ

380:名無しさん@八周年
08/03/16 16:45:20 idjDz8OG0
98>>
それは、、、幼児だろうが
俺らがいっているのは児童すべてだよ
でなおしてこいw


381:名無しさん@八周年
08/03/16 16:45:21 iH6+NF6l0
>>369
規制する側の匙加減一つ

いや本当に
だって明確な線引きなんて出来ないでしょ?


最初は丁寧に議論して決めるだろうけど、
ある程度経ったら莫大な数を審議しなきゃならなくなって、
もうしょうがないから通報件数が一定に達したら一律違法、
になるんじゃないかなぁ、って思ってるけど俺は

382:名無しさん@八周年
08/03/16 16:45:36 lzUjuf0L0
>>374
アレは特殊
少なくとも人気があるとは言えんと思う

383:名無しさん@八周年
08/03/16 16:45:37 DLrKw2vH0
卑猥な妄想が犯罪を生むのです。

384:名無しさん@八周年
08/03/16 16:45:49 s6LYxNZz0
>>361
実際にオタに対して暴行、恐喝まがいの犯罪を犯したヤンキーを取り締まるのは当たり前だが・・・
漫画の中のヤンキーまで取り締まればいいと思ってるのか?

385:名無しさん@八周年
08/03/16 16:46:49 aWb1wLPx0
>>328
絵やマンガでは、作者の絵柄なりデフォルメなりで頭身の低いキャラも多く居る
けど、それは一つの表現で法で規制するような事柄でもないさ

この法律に関しては18歳未満なり、それに見えれば児童ポルノ扱いにされる
おっぱいの大きい、ひょうたん型体型のキャラクターでも高校生とみられてしまえば
規制対象になる
実際の年齢、マンガの場合ではキャラクターの設定年齢が何歳でも関係無いとの事

だれがどんな判断基準で18未満かどうかを見分けるのか分らないが、
少なくともこの法案を通そうする人たちは、その殆ど全てを禁止するだろう
彼らにとって、禁止する事に意義があり、禁止漏れするよりも過度にでも禁止した方が
都合良いからだ

すでに紀伊国屋では、自主的にベルセルク等の、児童ポルノに抵触するかも知れない
マンガが撤去されている
じきに全ての書店からそのマンガが消え去る事だろう

386:名無しさん@八周年
08/03/16 16:46:54 ytfvj4uj0
>>370
それって監禁王子事件のことか?被害者は20歳前後だよな。
他の事例だというのなら、具体的な事件の情報をくれ。

>>381
丁寧な議論してないと思うぞ。
他の法案や問題山積みだから、議論してる時間がない。どさくさに紛れてやるつもり
だろう。
だからこそ、反対の声を出していくことが大事だ。議論が必要となれば見送りされる公算が大。

387:名無しさん@八周年
08/03/16 16:47:14 4XQ6NfUa0
ほれみろ、けっきょく2次元もって話しになってきたじゃねえか。

やっぱ、目に見えるかたちで、徹底的に抗議メールとか送ったりしないと、
反対してる奴らが大量にいることに、気づかないんだろな。
日本のアホ政治家どもは、大声で騒いでる奴の声が世論だと勘違いしてる。

このままだと、
狂ったフェミと、アホの政治家達のせいで日本のポップカルチャーは殺される。

とりあえず、「アニメ規制に走る自民に徹底的に抗議するスレ!」
とか、反対意思が伝わりやすいスレとか、大量につくってくれや。

なんにしても、自民は永遠の敵になったぜ。
もう、中韓がどうとか知ったことか。

388:名無しさん@八周年
08/03/16 16:47:45 vuEM3K3i0
>>383



それを犯罪に移すか妄想に留めるかの問題ですが




それに卑猥な妄想すらない人間というのがこの世にどれだけいるのでしょうか?

389:名無しさん@八周年
08/03/16 16:48:07 DuI07qZm0
>>344
スレリンク(koumei板:6番)
スレリンク(koumei板:15番)

ロリコン創価学会員逮捕ですよ。

390:名無しさん@八周年
08/03/16 16:48:41 ZV2swQAY0
>>388
妄想した時点で犯罪だろ

391:名無しさん@八周年
08/03/16 16:49:20 OMSupFt80
>>375
自分でたとえに出してるよw
何が悪書か判らなければ悪書認定できないだろ?
>>323

392:名無しさん@八周年
08/03/16 16:49:47 AgnFG+f10


反対派「通報によって誰かにダメージを与える懸念がある。というか俺がやる。」
反対派「規制することによって犯罪が増えるかもしれない。というか俺がレイプする。」



国民「・・・・・なんだこいつら・・・・・・」




393:名無しさん@八周年
08/03/16 16:49:48 iH6+NF6l0
>>386
>丁寧な議論してないと思うぞ。
>他の法案や問題山積みだから、議論してる時間がない。どさくさに紛れてやるつもりだろう。

違う違うw

「仮に児童ポルノ規制法案が施行された場合の作品審議」の話ね
作品一個一個を丁寧に審議して違法合法判定するのは最初だけで、
後は一定期間内の通報数とかで決める事になるんだろうな、って話

判りにくかったな、スマン

394:名無しさん@八周年
08/03/16 16:49:49 1Gjv3HV70
>>390
妄想自体はどんな凶悪犯罪だろうと現実に被害ないのになにが罪?

395:名無しさん@八周年
08/03/16 16:50:04 Y1geRnDB0
創価クリーチャーがアルゴリズムに従って書き込みを続けるスレは此処ですか?

396:名無しさん@八周年
08/03/16 16:50:22 Xyj9k+CT0
規制対象を明確にすればいいのに、なんできっちり決めた法案がでないの?
抜け道作られること承知で「設定年齢が18歳未満」とかにすれば反対する人だいぶ減ると思うのに

397:名無しさん@八周年
08/03/16 16:50:25 U9vsB+k80
>>370
その犯罪自体数例しかないじゃん。
痴漢とか強姦事件の比じゃないだろ。
それとも二次エロを多く所持するほど犯罪する確率が上がるって話か?

398:名無しさん@八周年
08/03/16 16:50:33 Y2Rgase30
>>370
>性犯罪者がポルノ持ってた。だからポルノが性犯罪者を作っている。

これは詭弁である。

399:名無しさん@八周年
08/03/16 16:50:36 DLrKw2vH0
仕方ないんだよ・・日本は小泉を支持したときから凋落が始まった
格差が広がって庶民の不満が募れば情報統制するしかない
諸君小泉が言っていたようにある言葉を思い出そう
「ほししがりません。勝つまでは」

400:名無しさん@八周年
08/03/16 16:50:50 8xM9Tce70
児童ポルノ法関係資料①

タイトル:児童ポルノ法案と規制
ポスト時間:99/11/06 20:57 投稿者ハンドル:BIG M
出版社で編集をしているBIG Mです。
少年誌・青年誌の会議室の方にもアップしたのですがこちらの会議室の方が相応しい かと思いこちらにも書かせていただきます。
11月1日より児童ポルノ法案が施行されましたが、紀伊国屋書店が18才未満が性行為もしくは
それに準ずる行為が描かれている漫画を店頭からいっせいに外してしまいました。
山本直樹さんや榎本ナリコさんの単行本をはじめ、「バガボンド」や「ベルセルク」 「あずみ」までが外れています。
「やおいもの」などはもちろん、小説でも挿し絵などで18才未満と思われるキャラクターが
そういった行為をしているように見られるものはすべて外してしまったようです。
ちなみに写真集は18才未満が被写体となっているものは、水着写真でも店頭に出さないようです。
「バガモンド」が外れたのは、物語の初めの方で、17才の武蔵が性行為に及ぶ場面があったからだそうで、
「ベルセルク」は主人公が幼い頃に犯された場面あったのが引っ 掛かったようです。他のものも似たり寄ったりの理由です。
南館では、成人コーナー自体がなくなってしまいました。成人コミックといっても、未成年をキャラクターにしていないものも多いと思うのですが、
まとめて消えてしまいました。 今回の児童ポルノ法案では、漫画をはじめとするイラスト類は規制の対象外と思っていたので驚きました。
日本中の誰に聞いてもエロ漫画とは思わないような「バガボンド」までが対象となるなら、現在日本で出版されている青年向けコミックはほとんどがアウトでしょう。
規制の対象自体は各店の判断にまかせているようなので、同一基準での規制ではないようです。
私が主に見ているのは新宿本店と南館ですので他の店の事情は若干異なるかも知れません。
紀伊国屋が独自の判断で規制を行うこと自体は自由だと思いますが、気になるのはこれが他の書店にも広がる可能性があるのかどうかということです。
実際のところ法的根拠がなくても、「お察し」で流通が自己規制を始めたら、その時点で実質的な絶版です。
もしこの動きが全体に広がるようならば、編集上の対処をせざるを得ません。

ベルセルク、バガボンド、あずみ死亡確認

401:名無しさん@八周年
08/03/16 16:50:52 0Umzb1mI0
もう何をやってもだめっぽいから、最後のズリネタ決めようぜ。

402:名無しさん@八周年
08/03/16 16:51:14 SBlxZ/cEO
すまん。昨日から風邪ひいて鼻水ダラダラなうえ思考もやられて、今日は誤字脱字がひどい。Orz


403:名無しさん@八周年
08/03/16 16:51:18 ZV2swQAY0
>>394
架空の人物が被害者の時点でアウトだろjk

404:名無しさん@八周年
08/03/16 16:51:43 rKNADbgUO
小説も駄目になるのか?

405:名無しさん@八周年
08/03/16 16:51:59 iH6+NF6l0
>>394
「奴隷ですら空想の自由はあった、だが今はそれがない」
って誰の言葉だっけかな…

406:名無しさん@八周年
08/03/16 16:52:16 FGMJFLqqO
つまり俺の好きな漂流教室も14歳も規制の対象か?

東京大学物語は書店から消えるのか?あれはギャグ部分(この間0.003秒) が秀逸だったんだけど

407:名無しさん@八周年
08/03/16 16:52:16 1jFQaNEb0
>>391
ああ、なるほど
何が悪書かは俺が決めるってか?

そうかそうか

408:名無しさん@八周年
08/03/16 16:52:29 lzUjuf0L0
>>399
月月火水木金金とかも笑い話じゃなくなってきてるしなぁ

409:名無しさん@八周年
08/03/16 16:52:38 OMSupFt80
でもw
妥協案はあると思うw
>>1

410:名無しさん@八周年
08/03/16 16:52:39 vBBUiRGw0
3/16東京新聞朝刊のコラム
URLリンク(toku.xdisc.net)

411:名無しさん@八周年
08/03/16 16:52:53 X2H2zXWM0
やな世の中になったねえ

412:名無しさん@八周年
08/03/16 16:52:56 vuEM3K3i0
>>403


二次元の世界に今すぐ行ってください



そしてここに書き込まないで下さい

413:名無しさん@八周年
08/03/16 16:53:11 0Umzb1mI0
架空の世界では、人殺しよりも少女の水着撮影のほうが罪が重いそうな。

414:名無しさん@八周年
08/03/16 16:53:19 8W6AOzHd0
>>392
ワロタ
つか、被害妄想バカと、犯罪に走るよっていう脅迫型と
2種類しかいないからつまらんなぁ。


415:名無しさん@八周年
08/03/16 16:53:20 wPSRFd7l0
この法律の目的は、児童に対して性的虐待を行う児童ポルノ業者の商売を潰すためである。
現在の児童ポルノ法でも、児童ポルノ業者が行っている、性的虐待自体を取り締まる事はできるが、

地下に潜っているため、なかなか取締自体が進まない。

これを解決するために、顧客も違法とする事で、児童ポルノ市場をつぶし、商売を成り立たなくすれば、
児童ポルノ業者自体がいなくなるはずである。

アニメや漫画、18歳以上が児童を演じる物を準児童ポルノとする事をおかしいとの意見があるが、
児童ポルノ業者は、準児童ポルノを扱っている事も多く、
児童ポルノ業者を廃業に追い込むためには、準児童ポルノの市場も潰す必要がある。


416:名無しさん@八周年
08/03/16 16:53:26 s6LYxNZz0
>>392
反対派のこういう主張は誤解を招きやすいと思う。
つーか同じく反対派の俺でも引く。
過去の日本の統計や海外の規制と性犯罪のデータを見ると、そういう見方も出来るのは確かだがな。

417:名無しさん@八周年
08/03/16 16:53:34 QG2L/TYw0
>>409ある訳無いだろ。民主党が規制法益を認定できなかったんだから

418:八周年
08/03/16 16:53:59 aoFGPKza0
女って本当に恋愛至上主義者ばっかだよな。つーか恋愛がそんなに大事なのか?
恋愛経験の有無ぐらいで男を見下したり、差別したりする女は大嫌い。本当に
中身が無いっていうか、視野の狭い女だなって思うわ。恋愛なんてある種縁だったり
運だったりするだろ!?それにいざ好きな人ができるまで自分磨いて、三十路になって
から意中の女をゲットするってのは全然ありだぞ。つーか恋愛以外にも大事なことって
沢山あるのにな・・・そういうとこわかってない馬鹿女マジで多いと思う。
恋愛至上主義に毒されたスイーツ(笑)女はマジでウザイ。消え失せろ。

419:名無しさん@八周年
08/03/16 16:54:08 iH6+NF6l0
>>410
おお!
小さなコラムだけど新聞に載ったのね!
これで何が変わる訳じゃないんだけども、マジで嬉しいなぁ


420:名無しさん@八周年
08/03/16 16:54:11 U9vsB+k80
わかったよ!ブルセラショップみたいなちゃんとした流通ルートを通して、人妻・OLのパンティを購入しクンクンしながらセンズリこきゃいいんだろ!

421:名無しさん@八周年
08/03/16 16:54:14 iEKsMVWk0
URLリンク(zip.2chan.net)


422:名無しさん@八周年
08/03/16 16:54:43 8tsTzzrk0
>>410
やっとマスコミも動き始めたか

423:名無しさん@八周年
08/03/16 16:54:43 ytfvj4uj0
>>393
それもない。
作品自体をいちいちどうとか決めないよ。
チャタレイ判例とかを考えてるのかもしれんけど、ああいう「個別の作品を取り締まるか
どうか」についてわいせつ性その他を問う法律じゃないから。
最初のうちは、裏DVD購入者とかそういう当り障りのなさそうなところから逮捕するかも
しれないけどね。

424:名無しさん@八周年
08/03/16 16:55:05 YltI9aFg0
「美しいものが嫌いな人がいて?」

日本ユニセフ協会(ユニセフの下部組織ではない)の方々は嫌いなようです。

425:名無しさん@八周年
08/03/16 16:55:06 elg8EH6p0
>>410
至極真っ当な意見だな
というか、こういう発想に辿り着けない人の方がちょっとどうかしてると思う

426:名無しさん@八周年
08/03/16 16:55:15 1Gjv3HV70
>>368
この論理だとあらゆる犯罪行為がダメになるね。
法律で現実の子への性犯罪が犯罪とされ処罰される世の中なのに
架空の児童に行われてたらそれを容認するのと同じって意味不明。
でも中国では子どもたちに対する性犯罪は子供が親に嫁として売られる、
さらわれた子供が嫁として売られる、売られた子は性犯罪と監禁とDVの餌食になって
数年すれば子供が出来て逃げることも出来ない、なんてとんでもない状態で
法も不十分らしいんだけどな。
児童や性以外の人権侵害も入れたら枚挙に暇がない。
なんで自国でそんな大変な問題が起きまくってんのに他国の架空の児童の問題に口出すんだろう。

427:名無しさん@八周年
08/03/16 16:55:21 lzUjuf0L0
>>410
どうした東京新聞、こんなまともな事言うなんて

428:名無しさん@八周年
08/03/16 16:55:23 hDnEPYYg0
まぁ、こういう冗談は

宗教法人のおっさんで教祖様の立場利用して
若い奇麗どころだきまくってる奴をとっ捕まえれるような法律作ってからにして欲しいな。

429:名無しさん@八周年
08/03/16 16:55:31 GCDqGLUyP
まあエロゲやロリマンガはマリファナみたいな存在になっていくんだろうな
コカインみたいな危険性はないのに違法性のイメージがつきまとい
ロックとマリファナの関係みたいに、オタクと二次ロリが懐かしく語られる時代が来るよ、いつか

430:名無しさん@八周年
08/03/16 16:55:31 aIQmIA+A0
>>421
何これ?zipでクレ。

431:名無しさん@八周年
08/03/16 16:55:45 YwoEO3ZbO
まあ万が一これが通ったとしたら、施行まえにハードなロリエロ漫画を
自公の議員宅に送りつけて、施行後に通報。「送られて来た分は不問」
の前例を確立させてから、2次エロ関係をまとめて小包に入れる。
摘発されても「朝、ドアの前に届けられたものです」で終る。


つか、規制派の議員は、理不尽に一般人をハメるような立法をすれば、
自分達に返って来る可能性があるのに何故気付かない。


432:名無しさん@八周年
08/03/16 16:56:09 QG2L/TYw0
>>415電波妄想なんか聞いてないんだが基地害野朗

意味不明過ぎて発狂しとるぞ

433:名無しさん@八周年
08/03/16 16:56:12 ZV2swQAY0
>>412
二次に行ける技術を作って二次オタどもを是非喜ばせてあげてください

>>430
少女漫画のコラ

434:名無しさん@八周年
08/03/16 16:56:19 OMSupFt80
>>407
>>323の聖書を現行のロリマンガにでも変換してくれw
>聖書なんて近親相姦とレイプと虐殺のオンパレードだよ
>悪書だから規制しようかwww


435:名無しさん@八周年
08/03/16 16:56:27 8xM9Tce70
児童ポルノ法関係資料②

第145回国会 法務委員会 第11号(平成11年5月12日(水曜日))
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

○枝野委員 
 これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、

一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、
最近はやっているジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、
胸を、乳首を出して舞台の上で踊ったりしていることに対して、

多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の刺激を受けているのではないかな。
だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思うのですが、

これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、
まさに刺激とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、
どんなふうに考えたらいいのか、お答えいただければと思います。

○大森参議院議員 
今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。

ある程度セクシーとかそれを売り物にする場合もあるかもしれませんし、
それによってファンの子が多少性的興奮といいますか、することは否定できないかもしれません。

ジャニーズ死亡間近
一世を風靡したモー娘、SPEEDなどの女性アイドルも今後は有り得なくなる
高校生に見えればアウト

436:名無しさん@八周年
08/03/16 16:56:32 vuEM3K3i0
>>415


地下にもぐっているのを探し出すのが仕事では



>アニメや漫画、18歳以上が児童を演じる物を準児童ポルノとする事をおかしいとの意見があるが、
>児童ポルノ業者は、準児童ポルノを扱っている事も多く、
>児童ポルノ業者を廃業に追い込むためには、準児童ポルノの市場も潰す必要がある。


こんな話初めて聞きましたが
風俗業界を潰すなら話はまだいくらか分かるのですがね

437:名無しさん@八周年
08/03/16 16:56:39 oxeqgGCXO
>>392

「過去の納付実績はこれでええか?」
「納めてたっちゅうんやったら
 この年に何があったかゆえるか?」
国民「なんやこいつら」の方がトレンドちゃうけ?

438:名無しさん@八周年
08/03/16 16:56:53 eFbUlEpgO
センセイ方は困らないのかな

439:名無しさん@八周年
08/03/16 16:56:54 Y1geRnDB0
規制派はメタルギアソリッド2に登場したS3そのものだな。
彼等曰く「君たちに我々は倒せない。何故なら、我々は君達が頼る秩序や規範そのものだからだ。」

440:名無しさん@八周年
08/03/16 16:57:52 G53aNmTG0
>>415を要約すると
「規制したいから規制だ」

441:名無しさん@八周年
08/03/16 16:58:00 iH6+NF6l0
>>423
だとすると、俺の想像よりもっともっと悪い状態になりうる訳だ
形だけでも審議するかな、せめて通報なり問い合わせ数で判断するのかな、ってのも甘い考えか…
結局、行きつく先は「ポルノっぽく見えるものを持ってたら逮捕ないしは取り調べ」なのか

442:名無しさん@八周年
08/03/16 16:58:14 Y2Rgase30
規制派「規制することによって犯罪被害が減るかもしれない。」
反対派「規制することによって犯罪被害が増えるかもしれない。」
中間派「近年の被害のウェイトの殆どは援交である。漫画やアニメと犯罪被害の増減は関係無いよ。」

443:名無しさん@八周年
08/03/16 16:58:24 GF7EEE/N0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレはロリコンだけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

444:名無しさん@八周年
08/03/16 16:59:13 elg8EH6p0
>>435
よく知らんがベリーズ工房とやらなんてモロにアウトじゃねーの?

445:名無しさん@八周年
08/03/16 16:59:23 h3t5aHiG0
>>435
ジャニオタ死亡の方が反対意見を出しやすいのかもね

446:名無しさん@八周年
08/03/16 16:59:24 DuI07qZm0
>>410
東大卒の筑摩書房編集者か。
URLリンク(www.tinami.com)

447:名無しさん@八周年
08/03/16 16:59:39 X2H2zXWM0
>>410
この人は漫画が好きな人みたいね。それ関係の著書もあるようだ。
あいがたいが、焼け石に水だな。

448:名無しさん@八周年
08/03/16 16:59:48 gUnVciW80
>>443
池田大作の奴隷にでもなっててください

449:名無しさん@八周年
08/03/16 16:59:48 guEXbe/F0
>>280
>>292
>>299
アグネス会見以降、法案の危険性が広まった反面、
規制派は反対が拡大することは十分予見していたはずなので
こちらも足許を掬われないようにしないとね。

検閲焚書法に「児童ポルノ」なんて名前つけたり
児童ポルノじゃ根拠に出来ないから「準児童ポルノ」なんて造語を捻り出したり
芸能人を広告塔に仕立ててきたり

何を仕掛けてくるかわからん連中だ。

450:名無しさん@八周年
08/03/16 16:59:55 ZV2swQAY0
>>442
二次元絶対至上主義派「架空の児童にも人権がある」
これ追加な

451:名無しさん@八周年
08/03/16 17:00:04 1jFQaNEb0
>>441
痴漢冤罪なんかの実例からしたら、そう見るのが妥当だろうね
まして被害者が居ないんだから、警官がそう思えば全部アウトに出来ることになる

実際にやるかどうかはまた別だが、できるってだけで市場は簡単に縮小するわな
それがそうかそうか。の狙いだろうし、規制のための天下り団体を作ってのが自民の
目的なんだろうね

452:名無しさん@八周年
08/03/16 17:00:09 vuEM3K3i0
>>443
>>162

453:名無しさん@八周年
08/03/16 17:00:21 rcbxkg/P0
>>404
さすがにアグネスも小説までは規制しようと思っていない
そうなったら源氏物語は確実にアウトになる

ただ絵だけでも日本版「文化大革命」になることも違いなしの悪法。
源氏物語の漫画版・大和和紀作「あさきゆめみし」は確実にアウトだろう。

アグネスはなぜ絵(アニメ・漫画)を槍玉に挙げて文(小説)は見逃すのかな。
芸術・文化を差別してる感がアリアリだ。


454:名無しさん@八周年
08/03/16 17:00:23 G53aNmTG0
>>443
つまらんコピペはいらないよ?

455:名無しさん@八周年
08/03/16 17:01:04 iH6+NF6l0
>>447
焼け石に水だっていいじゃない
無いより遥かにマシだよ
今までは焼け石がさらに焼かれるような状態だったんだし


所謂「児童ポルノ禁止法」改悪に反対する会(仮)
URLリンク(www.anti-jpo.org)

456:名無しさん@八周年
08/03/16 17:01:17 30/j9jDNO
日本経団連が発売してる、リアル残虐人生ゲームはいつ規制されるのですか?

457:名無しさん@八周年
08/03/16 17:01:23 0Umzb1mI0
少女の裸写真が規制される意味がわかりません。かわいいは正義。美しさは芸術。

458:名無しさん@八周年
08/03/16 17:01:25 ru3iBemLO
三次は持ってるだけで罰せられるってのは結構だけど、二次にまで
範囲を広げるのはやりすぎなんじゃない?

459:名無しさん@八周年
08/03/16 17:01:30 j2/Lv+mC0
手塚治虫や永井豪のマンガは、北斎や歌麿の浮世絵のように、
100年200年、あるいはもっともっと長く残って行くものなんだよ。
そしてそれらは100年後や200年後の日本人が受け取る宝物だ。
いま、私たちが北斎や歌麿の浮世絵を楽しめるのは、100年前200年前の人々が
残してくれたからだ。

だかだか1年や2年でコロコロ変わる総理大臣、たかが数十年の任期の国会議員。
お前らが簡単に消したり燃やしたりしていいもんじゃないんだよ。
何様のつもりだ。こっぱ役人と税金泥棒が。

460:名無しさん@八周年
08/03/16 17:01:40 Fq8QQ3rxO
麻生が規制派って本当?

461:名無しさん@八周年
08/03/16 17:01:45 AgnFG+f10
被害妄想型「ドラえもんを持っていると警官がやってきて逮捕」

脅迫型「犯罪に走るよ。いたずら通報するよ」
ID:iH6+NF6l0


IDで分類していこうぜ



462:名無しさん@八周年
08/03/16 17:01:59 WJIfBdhNO
>>332
自分同じような経験ある。

全て失ったよ。

463:名無しさん@八周年
08/03/16 17:02:03 pJ7LALYQO
17歳以下に見えるキャラの入浴シーンや変身シーンや水着シーンがある漫画・アニメは全て児童ポルノ認定受けて単行本所持だけで逮捕される世の中になるよ。

464:名無しさん@八周年
08/03/16 17:02:25 OMSupFt80
>>453
文は聖書の件があるからw

465:名無しさん@八周年
08/03/16 17:02:50 4sE1+ikL0
日弁連の児童ポルノ法への意見書

4 目にあまる児童ポルノコミックは、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件該当性が検討されるべきであり、本法の対象とすべきではない。

児童ポルノコミックの現状には、放置できないものがあるとの指摘はもっともである。
しかし本法の保護法益は、実在の子どもの権利である。
児童ポルノコミック規制を本法により行うことは、本法の保護法益を、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の保護法益である「善良なる性風俗」に対象範囲を広げることになる。
これは本法の目的をかえって曖昧にし、子どもの権利保護の実施を後退させる危険をはらむ。

また児童ポルノコミック規制により、児童の性的搾取、性的虐待が減少するという証明はない。

ポルノコミックにおいては、被害を受けた実在の子どもがいない。
芸術性の高いコミックやイラスト、小説と、規制すべきとするポルノコミックとの線引きには困難な場合も想定され、いたずらに表現の自由を侵害する危険がある。
目にあまるものについては、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件に該当するか否かの検討をする余地はあるとしても、本法の対象とすべきではない。
実在の子どもがモデルとなっていると推定されるようなコミックが存在するとするなら、名誉毀損罪等、他の犯罪として処断されるべきである。

「子どもの売買、子ども売買春および子どもポルノグラフィーに関する子どもの権利条約の選択議定書」にも、コミック規制を義務づける条項はない。

5 児童ポルノの単純所持は処罰の対象とすべきでない。

児童ポルノの定義が曖昧であり、単純所持にまで処罰を拡大することにより、処罰範囲が捜査機関の主観により拡大する危険がある。
児童ポルノの流通の抑制は、営利目的による製造、販売の厳格な摘発、処罰と、教育啓発活動によるべきである。

上記選択議定書にも、単純所持処罰を義務づける条項はない。

URLリンク(www.nichibenren.or.jp)

466:名無しさん@八周年
08/03/16 17:03:11 guEXbe/F0
>>447
そうでもない。
首都圏の新聞に載ったのはでかい。

467:名無しさん@八周年
08/03/16 17:03:38 GtLgZHLN0
アニメ規制も一旦始まってしまえば
ポルノに限らず、ひぐらしやガンスリのような作品も規制掛けていきそうだな

468:名無しさん@八周年
08/03/16 17:03:39 7cUnZktz0
本物の方の国際ユニセフはチベットに抗議してるのに
偽者の方の日本ユニセフはだんまり
さすが偽者、子供たちの命よりも自分たちの利益の方が大事か

469:名無しさん@八周年
08/03/16 17:03:39 ZV2swQAY0
>>461
掘り起こし派「ほらほら、こういうのが一般人の眼に触れない場所にあるんだよ、キモいよね」

470:名無しさん@八周年
08/03/16 17:03:40 1jFQaNEb0
>>462
もっと恐ろしいことになる
なんせ、そうかそうか。の主張どおりに法案が通った日にゃあ国民の大半はタイーホ可能で
「冤罪じゃない」んだから

これが恐ろしいと思えない神経はちょっと凄いとは思うね

471:名無しさん@八周年
08/03/16 17:03:44 elg8EH6p0
いい時期に「それでもボクはやってない」放映したよな
アレで理不尽な冤罪に危機感持った国民が増えただろうし

472:名無しさん@八周年
08/03/16 17:03:53 DLrKw2vH0
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 諸君ほりがりません勝つまではだ!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`─'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/


473:名無しさん@八周年
08/03/16 17:04:12 oxeqgGCXO
>>443は経験値を5得た

474:名無しさん@八周年
08/03/16 17:04:11 ytfvj4uj0
>>441
というか、諸外国の例からすると、逆。
「逮捕・取り調べしてからポルノっぽく見えるものがないか探す」んだ。

・児童ポルノサイトへのアクセスログがあった1万2000人を取り調べしたドイツ
これは同様のことを、オーストラリアやイギリスその他もやっているスタンダードな方式。
日本もやるだろう。裏DVD購入者のように、名簿がある者も対象だろう。
従って、2ちゃんその他のネットでうかつにリンクは踏めなくなるということだ。

・郵便のやりとりが多いという理由で郵便配達人から密告されたIT技術者
会社と仕事のデータをやりとりしていただけ。
でも、彼の家は警官隊に包囲され、ドアを破壊されて突入されて家宅捜索を受けた。
機材一式は押収され仕事ができなくなった。

・反戦運動をしていたミュージシャンが、エッセイで自分が受けていた虐待と、関連して
「今の状況を知るためにそうしたサイトを見てみたが酷いものだった」と書いたことに
より逮捕。数ヵ月後、無罪。イギリスの例。
別件逮捕、反戦運動弾圧が疑われるケース。
イギリスでは多数の逮捕者と自殺者が出ている。

475:名無しさん@八周年
08/03/16 17:04:15 QG2L/TYw0
>>467と言うか何も残らん。全部根絶される

476:名無しさん@八周年
08/03/16 17:05:02 P2jjNzFx0
>>453
小説でも映画化されてるものはどうなるんだろうねぇ?
映画は×とやれば、映画は×にしたのに小説は野放しですか、って問いが必ず出てくるのになw

477:名無しさん@八周年
08/03/16 17:05:17 Q7fsuOf20
URLリンク(jp.youtube.com)
これも規制されるのかな?w

478:名無しさん@八周年
08/03/16 17:05:49 AgnFG+f10
被害妄想型「ドラえもんを持っていると警官がやってきて逮捕」
ID:pJ7LALYQO (>463)

脅迫型「犯罪に走るよ。いたずら通報するよ」
ID:iH6+NF6l0 (いろいろ) ID:YwoEO3ZbO (>431)


479:名無しさん@八周年
08/03/16 17:05:54 OMSupFt80
>>457
>>463
業界が妥協というか調整できなかったからと思う。

480:名無しさん@八周年
08/03/16 17:06:06 AA61ocxAO
ネット右翼の望んでいた息苦しい社会に
どんどん転落してるね(^-^)/
森山みたいな統一系自民党議員やフェミ婆の狙い通りに。


しかし、今回悲鳴を上げているオタクどもは
少女マンガ規制は過激として要望してたから
自業自得でもあるような(・ω・)


自由社会にあるべき他の表現への寛容さを忘れて
右翼新聞に踊らされていたのだからねw


何でも刑事罰の狂った一億総監獄社会を招きつつある
不寛容さとは、ネット右翼はもう無理として
他のにちゃんねらはそろそろ決別して
法規制ではなく、悪貨を駆逐する
良作が多産されるよう誘導を政策の柱とするとか
もっと気の利いた文化国家にふさわしいやり方を支持するようにならんかね(・ω・)

エロゲにだって良作があるのは否定しない。
今では古典の江戸時代の好色~シリーズとか
出現当時は、ごく俗な物だった筈。

少しハナシが違うが道徳教育だって成績表や校則で生徒を脅しつけ
性教育叩きの不毛な右翼新聞の宣伝に乗るより
何より教師をはじめとする手本となるべき成人が
手本である事によって子供を教化するのが本道であろう。

あるべき大人というのも右翼新聞の主張に沿うと統一信者かファシストになりそうだけど(^-^)/

481:名無しさん@八周年
08/03/16 17:06:21 Plh9GJ8SO
ていうか少女漫画も衰退するんじゃないか?

482:名無しさん@八周年
08/03/16 17:06:46 2xnUDlSR0
もし、この法案が通ったら今回賛成してくださった議員の方々に持つことすらできなくなるものをプレゼントすることになりそうだ。
きちんと警察にも連絡入れてな。

483:名無しさん@八周年
08/03/16 17:06:47 iH6+NF6l0
>>474
どれにしても、一度やられたら人生終了か
冤罪だろうが何だろうが、少なくとも引っ越さないとダメって事だな

これが近未来の日本の姿になるのか…
そして悪戯通報でも手軽に簡単にこんな被害者を作れるって訳だ

484:名無しさん@八周年
08/03/16 17:07:04 X2H2zXWM0
>>455
スレを読んできて、反対派には分がないということがわかってしまった。
どんな理論武装をしようと「子どもの安全がどうなってもいいのか?」
って言われりゃそれまでだ。

485:名無しさん@八周年
08/03/16 17:07:24 0G3HVPgk0
楽に手に入りそうな手柄にばかり頑張るクズ集団が。
チベットの子供達でも助けてやれと。

486:名無しさん@八周年
08/03/16 17:07:38 lzUjuf0L0
>>480
男性向けと同等のレーティング以上の規制を要求してた奴は少数だと思うぞ

487:名無しさん@八周年
08/03/16 17:07:41 rKNADbgUO
>>453
だよな、内容でいったら文のほうがえぐいじゃないかってのもあるのに…

紀伊国屋はベルセルクやバカボンドを棚から外すことで一般人にアピールした…なんてことはないよな

488:名無しさん@八周年
08/03/16 17:07:54 m0oN1Ur20
冷静に考えてみたら
各雑誌社から猛烈な抗議をうけるので
こんなアホな法案通るわけがない。
通ってしまったら天下の集英社なんか大打撃になるからな。

489:名無しさん@八周年
08/03/16 17:08:00 1Gjv3HV70
>>468
そういやアグネスってチベットの方には何か言ったのかな。

490:名無しさん@八周年
08/03/16 17:08:17 SBlxZ/cEO
>>481
それは間違いない。確実に萎縮するだろうね。

491:名無しさん@八周年
08/03/16 17:08:23 DWcxIDsg0
[PDF] 「有害情報に関する特別世論調査」の概要←ぐぐれば見れる

全国20歳以上の者3000人を適当に選んで(どうやって選んだかは発表されていない)、
「児童ポルノの単純所持の規制について」五項目のうちどれかを選択するというだけのもの。
同じ規制のある諸外国では幼女強姦が多いというデータも何も知らされずに回答している。

「国民の9割が賛成」も何も、回答者はこの規制でどれだけ悪影響が出るかなんて分かってないよ。

ちなみに今回の調査対象3000人のうち、回答したのは1767人(58.9%)
前回の調査(平成14年8月)は3247人だった。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch